12/05/19 11:23:31.25 ipErNS+S
アスペは普通に話してるつもりなのに「揚げ足取り」とか「論点ずらし」と言われることが多いと思うが･･。
あと「どうやら自分の発言で相手が怒っているが、どうして相手が怒っているか分からない」ってこともあるよね。
で、「どうして怒ったか」を相手に説明されても、それでもなお理解出来ないことってある？
170:優しい名無しさん
12/05/19 12:27:55.71 A0a9fDYP
中日新聞に
「発達障害者の積極雇用に道 高い集中力 事業に生かす」
という記事があったんだが
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
農業か…
171:優しい名無しさん
12/05/19 12:33:02.30 O/+3YASM
あるよ。かつての私がそう。
それで、「この人の怒ってる理由が理解できない」と考えてる
うちは、いろんな人と衝突して仕事やプライベートが
うまくいかなかった。
でも、他人が自分に怒ってる理由を含めて、他人を理解しよう
とするのを辞めたらうまくいくようになった。
「あなたのことを理解できない」という発言は、
「普通は他人のことは理解しあえるものなのに」という枕詞が
隠されているけれど、これが違うんだね。
「普通、人と人は理解しあえない。そしてそのことを過度に
悲観的にとらえる必要もない」
というふうに自分の考え方を変えたら楽になった。
もちろん、これは私個人の手法なので、オススメするつもりは
ありません。
172:優しい名無しさん
12/05/19 13:08:36.81 mVleOn3O
あ
173:優しい名無しさん
12/05/19 17:34:30.65 3pUgPayu
>>171
いやホント、それが大事だよね。
冷静に世の中みてると分かるけど、定型同士ですらたまに空気の読み違えが起こるんだ。
ましてやアスペ対定型なら、起こらない方がおかしい。
空気読めないけどそういう障害だから仕方ないぢゃん、と、一旦開き直った上で、
次回以降、致命的な摩擦を引き起こさないようにするには、と考えるのが重要。
そういう意味では、アサーショントレーニングとかいいかもね。
基本は自己肯定、自己決定、自己責任、そしてそれに立脚した他者肯定。
自己評価は低い一方プライドだけ高くなりがちなアスペが
定型社会で生きていくには割と有効じゃないかな。
174:優しい名無しさん
12/05/20 14:12:48.89 pS2NHia1
アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「お坊ちゃん」「甘やかされている」
「消極的」「攻撃的」
・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？
175:優しい名無しさん
12/05/20 14:20:07.92 pS2NHia1
アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「温室育ち」「お坊ちゃん」「甘やかされている」 「消極的」
「攻撃的」
・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？
176:優しい名無しさん
12/05/20 14:31:05.73 o1xTDtqc
>>174
特に上の段はほぼ全部言われたなあｗ
ただ中学あたりまでは個人的にはなぜか友達多かった
高校では馴染めなくて友達少なかったが、大学ではまたまあまあ出来た
まあこれらだけでは日本人にありがちな性格っていう感じなんでそれだけではアスペと言うのはどうか
177:優しい名無しさん
12/05/20 17:54:51.52 zcfqnrYr
ライトのは性格異常であってアスぺではない。
178:優しい名無しさん
12/05/20 20:37:03.74 paI2RaPS
ネタではなくマジで書き込みです。
旧帝大の大学院を修了した女アスペです。
ペーパーの勉強「だけ」は得意でした。
・手先が不器用
・運動が苦手（ちょと太ってる）
・友達が極端に少ない
・吃音、軽くどもりがある
・面接が以上に苦手 緊張して話せなくなる
・公共の場でマナー悪い奴見ると、離れたところから罵倒する
・日常のちょっとしたズルを見逃せない 責め立てる
・自宅にかかってくる迷惑セールスの電話にわざと出て怒鳴りつける
自分でもアスペの自覚はありますが、治らない病気なので色々やっかいです
179:178
12/05/20 20:38:28.99 paI2RaPS
あと、・自分がされた嫌なことをいつまでもいつまでも鮮明に記憶している
も追加しときます。
180:優しい名無しさん
12/05/20 20:54:12.61 Qh5frClr
>>178
人格障害ですね
精神科の通院はしてますか？
181:優しい名無しさん
12/05/20 20:55:07.40 ysreu/zv
>>178
セックスや性のほうはどうでしょうか？
もっと詳しくおきかせ寝返ると幸いです
182:優しい名無しさん
12/05/20 21:00:01.62 dfXx/gtb
>>178
こんにちは。私のほうは、
>旧帝大の大学院を修了した
男アスペです。
私も昔はそんな感じでした。今はもうちょっと楽に生きてます。
183:178
12/05/20 22:46:59.48 paI2RaPS
PCからカキコです
女のアスペは少ないため、普通に生活するのが困難な状況です
就職するにしても、結局内定まで行けた企業は０でした
グループ討議や一次・二次面接は通過できても、人事で絶対に落とされます
多分アスペが見抜かれてると思います
こんな状況ですので、特別障害者手当の支給を望んでいますが
周囲からはまず無理だと言われています
184:178
12/05/20 22:52:17.97 paI2RaPS
医学部の友人が言うには、一旦障害者認定を受けてしまうのはリスクがあるとのこと
多分アスペ等ではなく正常の範囲内だとも言われました。
しかし、正常な人間が178のような行動をするとは思えないんで
自分はアスペだと感じています。
185:優しい名無しさん
12/05/20 22:53:49.24 dfXx/gtb
>>183
182です。なるほどですね。
>>178
に、
>旧帝大の大学院を修了した
と書いてあるので、もう今年の3月に大学院は卒業されており、
今現在はどこにもお勤めしてないと。
そういう状況という理解でいいですか？
186:178
12/05/20 22:58:19.40 paI2RaPS
>>185
はい。現在は卒業しており無職です。
精神内科の先生やカウンセラー計3名に相談しましたが
30代精神内科＋30代カウンセラー 軽度のアスペだと思う、アスペかも
50代精神内科医 普通の範囲内だと思う
こんな感じの評価でした。
187:182
12/05/20 23:08:18.49 dfXx/gtb
>>186
なるほど。まあ、何といいますか、その診断結果を聞いてみたところで、
「はあ、そうですか」で終わりますよね（笑）
貴女としては、とにかく社会に出て行きたいんですよね？
ちなみに私は
>旧帝大の大学院を修了した
といってもはるか昔のこと。アラフォーのオッサンです（笑）
188:178
12/05/20 23:18:29.17 AByZrTsf
スマホからです。
もちろん、生活があるんで早く働きたいんですがね。
189:182
12/05/20 23:23:53.05 dfXx/gtb
ふむふむ。私も、「社会人として常識の無いヤツ」と思われていた期間があり、
その間は、>>178さんと同じような傾向があったので、普通に高学歴な人がやるような
仕事に就けず、いろんなアルバイトをしたものです。
何かこう、アルバイト的なことはやってらっしゃるのですか？
190:178
12/05/20 23:28:33.52 AByZrTsf
アルバイトはしてますよ。
向いていない接客業です。
191:182
12/05/20 23:32:41.24 dfXx/gtb
>向いていない接客業です。
へ～、そうなんだ。飲食店とか？
192:178
12/05/20 23:40:46.17 AByZrTsf
飲食店ではなく、クレジットカードの勧誘ですよ！
193:182
12/05/20 23:45:14.13 dfXx/gtb
ほっほ～
>クレジットカードの勧誘
ってなかなかオサレでいいじゃない！
僕が食い詰めたときは、上野だか新宿だかでキャバレーのボーイなんかも
やったけどね（笑）それに比べたらいい仕事じゃないですか！
194:178
12/05/20 23:49:10.26 AByZrTsf
できれば障害者手当で生活したいのですが
学歴があるんで厳しいですね
195:優しい名無しさん
12/05/20 23:54:29.06 ysreu/zv
女性は男性の障害者に比べたらたいして苦労しないよね
クレジットカードの勧誘ができているなら医師も障害判定しないかも
196:182
12/05/20 23:56:45.51 dfXx/gtb
>>178
>できれば障害者手当で生活したい
あれれ？さっき働きたいってレスしてなかったっけ？
197:178
12/05/21 00:01:05.79 86gmSssc
苦労はスゴいですよ。
日々のストレスは半端ありません。
大学名が心の支えで、それがなければ自尊心を保てない
女性は馬鹿で可愛いことが美徳とされており
異端児の私は変な目で見られる場合が多いです
198:178
12/05/21 00:03:41.12 AByZrTsf
182さん
働く意志はありますが内定をもらえません
手当をいただければバイトでも食いつなげると思います
199:182
12/05/21 00:07:09.80 4MELwlJ5
僕はもう寝ますんで、僕からの処方箋を２つだけ出しておきます。
一つ目：このブログ作者
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
は、僕の大学の後輩、といってもすごくお若い女性なんだけれども、かなり
面白い生き方をされている。彼女とツイッターなり何なりを使って知り合いになって、
「私これからどうやって生きていったらいいですか？」
と端的に聞きましょう。
これがひとつめ。
200:優しい名無しさん
12/05/21 00:09:59.52 L8XoOlSf
>>183>>186のカキコに関して、
はっきり言って医者ですら本物のアスペ見たことがないのが大半だと思う
ましてや人事がアスペなんて見分けられるはずがない
「協調性がなさそう」とかそういうので応募してきたやつ落とす事はあるが、
アスペだから落とすなんてことはあり得ないよ。あったとしたらレッテル貼ってるだけ
>>178の症状も特に下３つはアスペがむしろやらなそうなことだと思うけどな
201:182
12/05/21 00:17:34.76 4MELwlJ5
二つ目。
貴女の>>178に書かれている、極度に自己中心的というか、アスペ傾向を
それほど治すことなく、かつ、もっと高収入を稼げる仕事をして、まずは
生活水準を上げましょう。
で、何をススメるかというと、銀座のクラブ（ホステスがお酒作ってくれほうのクラブ）
でお水をやりましょう。貴女が関西の人なら大阪あたりの高級なお店でね。
202:182
12/05/21 00:19:34.30 4MELwlJ5
貴女は人嫌いなところがあると思います。で、それを治すとか、治さなきゃいけないという
考えはなさらないで、仕事を通じて自分の人嫌いを深く考察するようなことをしたら
いいと思う。そのために、水商売は逆療法としていい経験になると思います。
それに、貴女はどこか負けず嫌いっぽいです。お水で負けず嫌いを発揮すると、
かなり稼げますよ。
稼げたからといって、ストレスがなくなることはないと思いますが、
ちょっと綺麗なマンションに住めたり、美味しいもの（ランチに１万円ぐらいかけるとか）を
食べるとかを、自分の稼ぎでできるようになると、ストレスを抱えることには
変わらないとしても、たぶん次の地平が見えてくると思うんです。
私がキャバレーのボーイをしてたときもね、いましたよ、高学歴な女性が。
慶應もいたし、上智や東京外語の人なんかもしました。
みんなね、普通のコースから外れちゃったお嬢さんばっかりだったけど、
どこか人間味があったよね。
以上、オッサンのタワ言でした。
203:優しい名無しさん
12/05/21 07:09:18.57 LJz98hMs
＞はっきり言って医者ですら本物のアスペ見たことがないのが大半だと思う
本当に勉強が得意なら、医学部いけば？面接はなんとかなるだろ。
204:優しい名無しさん
12/05/21 09:12:13.77 BU/aMsS0
URLﾘﾝｸ(www.diagnosticinsight.com.au)
ＮＭＤＡ受容体を抑えれば きっと平和が訪れる
ＮＭＤＡ受容体アンタゴニストあるいはモジュレータを探せ！
・酒（エタノール）
・マグネシウム
現在入手できるサプリ
Magnesium Glycinate
Magnesium Taurinate
ケタミンはもう入手できなくなりました
205:優しい名無しさん
12/05/21 09:14:44.43 BU/aMsS0
>>178
統計の授業で隣りに座ったよだれ垂れ流し♀を思い出した＠駒場
206:優しい名無しさん
12/05/21 09:41:18.68 HaitEN0N
女で学歴あってクレカ勧誘ができる程度なら結婚して子供ダシにして対人関係を磨くのがいいと思う
ママ友は「○○さんはちょっと変わってるけど○大院卒の才女だからね」で済むかと
207:優しい名無しさん
12/05/21 10:07:21.85 7IzRrITC
>>199
そのブログの人、京大卒だよね？
没落エリートの出現
ていうタイトルのエントリで有名になった人
だよね？
てことは、199=182さんも京大卒で、しかも
キャバレーのボーイなんかやったの？
あんたも相当ヤバイ人生送ってんねーwww
208:優しい名無しさん
12/05/21 10:33:05.83 eI0Ku+LI
まあ京大を出て農業をやってる人もいるけどねｗ
中には僧侶になった人もいる（その後、医大へ再受験して医僧になった）
人生それぞれ。>>199さんにとっては最高の人生かもしれない。周りに合わせる必要などない
「周りは事務事務言うけれど僕は旋盤使いのプロになるんだ！」と、目指すのもいいだろうし
発達障害は人生を楽しく過ごす工夫が欠けてるので、いかに人生を楽しむかを考えたらいいかもね
209:178
12/05/21 14:14:59.49 R/2rK3i7
182さんをはじめ皆さんありがとうございます。
今日は既卒可の企業の面接に行きました。
相変わらずどもってしまいましたが。。
面接官に笑顔はなく、どうやらまた×のようです。
スラスラ話せない自分に腹が立ちます。
210:178
12/05/21 14:19:28.01 R/2rK3i7
詳しくは書けませんが文理融合の院出身なので、普通の総合職以外にもＳＥも受けています。
しかしＳＥですら一次落ちはザラです
大きな声で話すこと、スラスラ話すことの両立が苦手です。
211:優しい名無しさん
12/05/21 14:22:53.69 eI0Ku+LI
>>210
総合職以外で一般職も受けたら？
212:178
12/05/21 14:23:08.20 R/2rK3i7
一度、事務職を受けましたが面接担当の無名私大卒の女性社員に最初から嫌な顔をされ、自分は事務職には必要とされていないと実感しました。
私も、彼女たちとは合わないと感じましたし。
総合職もＳＥも事務職もだめで、親からも見放されています。
213:178
12/05/21 14:36:13.63 R/2rK3i7
自己ＰＲをして下さい
とかで、延々としゃべることが苦手です。
214:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/21 17:20:20.60 /nqYwL72
賃貸に住んでいる相手に「今日お前んちに遊びに行くね」と言ったり、
本人が「俺んち」と言うのは、おかしいのでは？
「賃貸」は「自分の家」ではないだろう？
まあ、持ち家（一軒家）であっても、名義人が子供本人ではありえないだろうが。
215:優しい名無しさん
12/05/21 17:38:04.96 L8XoOlSf
>210-212
overqualifiedという言葉が向こうでもあって、ヒラでやるには能力があり過ぎるという人間は
アメリカでも落とされるらしいよ。新卒差別年齢差別男女差別のある日本では更にキツイ訳で
そうは言ってもそのうち必ずどこかに自分にあった会社があると思うよ
いや、会社だけでなくて自分に合った職業ね
216:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/21 17:49:47.82 /nqYwL72
「踊りを踊りながら」って普通？ 変？
「踊る」は動詞、「踊り」は名詞だと思うけど、
「踊りを踊りながら」と言わなくても、「踊る」のは、「踊り」以外にないよね？
217:優しい名無しさん
12/05/21 17:54:41.17 eI0Ku+LI
>>215
大卒を隠して高卒として公務員になった人がいるんだから問題ない
この人の場合は学部卒として活動するか、手帳を取って特例子会社への就職を目指した方が良い
218:優しい名無しさん
12/05/21 18:09:09.41 /52zKgbr
あ
219:優しい名無しさん
12/05/21 18:10:14.18 Va4jUX8h
ほ
220:178
12/05/21 19:27:25.43 16CufCPL
>>215
ありがとうございます。
私は正直、一般職として働くのは抵抗があります。
なので総合職で受けていますが、それでもからきし落ち続けています。
親が言うには、私は柔和な顔立ちではなく、切れ長の目で眉毛がシュッとしているので
意志が強そう・気の強そうな第一印象があるそうです。
それが、旧帝の院卒という学歴と相まってあまりいい印象を与えないのではないのかと。
221:178
12/05/21 19:29:30.97 16CufCPL
PCからです。
人事から見れば、女性であれば愛嬌があり、親しみやすい人を採りたいんだろうから、気の強そうな顔をしていてはダメだとダメだしされました。
だからといって、顔つきをすぐ変えるのは不可能です。
222:優しい名無しさん
12/05/21 20:18:35.82 eI0Ku+LI
>>220
URLﾘﾝｸ(www10.plala.or.jp)
ここから引用
＞学校時代の経験を通して「障害に気づく」ことがあったとしても、「頑張って学校を卒業した」ことから、障害を否認したいという気持ちを強く持つことが多い。
＞この場合、挫折体験があったとしても、引き続き「一般扱いで就職する」希望にこだわることになる。
＞結果として、「自分に適した仕事があるのではないか」という思いを持ち続ける。「障害に向きあう」ことは、自分の存在そのものを否定されるほどに、この上もなく重い意味を持つ。
＞しかし、希望と現実が乖離している場合、学歴に関係なく障害理解の問題を避けて通ることはできない。
＞作業について、「自信がある」「得意である」「できている」と思っていることとその仕事に求められる「採用の基準」が必ずしも一致していない。
＞また、知識としてルールを「知っていること」と「できること（ルールに従って行動する）」が必ずしも一致していない可能性がある。
あなたのことが見事に当てはまってる
抵抗がありますと言わないで一般職も受けたら？
希望→総合職
現実→落ち続けている
のだからね。修士を修了してるなら、私の言うことは理解できるよね？
223:178
12/05/21 20:31:55.88 16CufCPL
>>222
アドバイスありがとうございます。
ご丁寧なところ申し訳ないのですが、該当URLをクリックする気はありません。
あしからず。
旧帝修士を出た年増を一般職として採用する会社がある話を聞いたことがありませんし
あったとしてもコネの可能性が大だと思います。
通常であれば旧帝修士生は企業の幹部候補生として採用するのが通例です。
イレギュラーな一般職応募は企業側も迷惑だと思います。
224:178
12/05/21 20:54:28.51 16CufCPL
就職相談にも行ったことがあります。
すると、キャリアコンサルタントのおばさんからは
正義感が強そうだから公務員の方が向いてそうだとアドバイスいただきました。
私は中学生の頃に最寄りの区役所で職員から嫌な対応をされた経験が脳裏に焼き付いており
公務員なんぞまっぴらごめん状態です。
公務員の待遇や働きやすさだけは魅力に感じますが、、、
民間就職に行き詰まりを感じているのは正直な感想です。
225:優しい名無しさん
12/05/21 21:47:52.72 muWKJuKK
>>224
昭和大学などの発達障害デイケアには
overqualifiedな当事者がたくさんいます。
多くは30代半ばを越えてどうのもならない人たちばかりですが、
半分くらいは障害をオープンにしてチャレンジしています。
一般的なクリニックだとoverqualifiedな障害者は扱いにくいと思います。
やはり専門の発達障害外来などで戦略を立て直すのが一番でしょう。
旧帝大の修士といえど博士ではないので、専門的職業につくのは難しいと思います。
文理融合系は特に就職が厳しいです。
一般的に公務員は最悪の選択肢です。
大切なのは、何に興味があるか？ということです。
まずは、興味や好き嫌いで就職先をえり好みすることです。
自分のやりたいことは何か、自分の適性はなにか、漠然とでも描いて
それを具体化する作業をやりましょう。
ハローワークなんかに行っても時間の無駄です。
今の時間をどう楽しく過ごすかを考えましょう。
それには何が必要でしょうか？
226:優しい名無しさん
12/05/21 22:02:39.59 muWKJuKK
例えば、SEという仕事に自分が適性があると感じるとします。
しかし、なぜSEなのでしょうか？
SEという仕事を通じて、何を実現したいのでしょうか？
やりたいことというのは本来漠然としたものなのです。
決して具体的に●●という仕事がしたいからではありません。
仮に「世の中の人を美しくしたい」という漠然とした願望があるとします。
手段として美容師という職業があります。
美容師に適性がなければ、化粧品開発やマーケティング、販売といった仕事を
考えればいいのです。
総合職がムリなら一般職でも、「世の中の人を美しくしたい」という気持ちが
強くあれば、面接官に伝わります。
ハローワークに通っても99％の求人票はゴミです。
この世の99％の求人票は何の価値もありません。
227:優しい名無しさん
12/05/21 22:57:35.45 L8XoOlSf
>>225
>自分のやりたいことは何か、自分の適性はなにか、漠然とでも描いて
>それを具体化する作業をやりましょう
横レスだけど、自分の場合デイトレーダーか個人投資家、大家さんとかだったｗ
まだその身分になってはいないがそのうちなってやろうと思っている
…がこんな願望はなかなか言えないｗ
結局働くことに対してネガティブなイメージしか持てないんだよなあ
働くことに対して皆さんいいイメージある？
228:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/21 23:12:01.52 /nqYwL72
スカパー、改造B-CASカードによる無料視聴に「法的措置も」
5月21日(月)15時37分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
スカパーJSATが運営する「スカパー！e2」の不正視聴には「損害賠償請求を含めた法的措置を検討している」という。
↑損害賠償って法的な措置なの？民事的な措置じゃないの？
229:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/21 23:22:40.84 /nqYwL72
>>216
自己レス
類例「歌を歌いながら」
230:優しい名無しさん
12/05/21 23:33:02.82 muWKJuKK
>>228
損害賠償請求は民事
民事と刑事、両方を追求するという意味だろう。
e2なんて視聴者を舐めきったコンテンツしかないのに、
法的措置とかおかしいけどね
231:178
12/05/21 23:33:50.01 16CufCPL
アドバイスありごうございます。
しかし私には生活がかかっており、いつまでもバイトでは食っていけません。
公務員なら民間よりは経歴や年齢に寛容ですし、まだ就職できる見込みがあります。
232:優しい名無しさん
12/05/21 23:36:33.42 eI0Ku+LI
>>223
なんだ貴様、貴様は何様のつもりなんだ。えっ？
貴様みたいな低能を雇う企業など何処にもない。貴様を選考で落とすのは企業側の正当な判断だ。なぜ落とされるのか、身の程を知れ！
この社会不適合者が！
233:優しい名無しさん
12/05/21 23:42:36.79 eI0Ku+LI
>>231
大阪市職員をお勧めするわ。橋下市長が貴様のような社会不適合者を厳しく指導してくださるだろう。
もっとも、貴様ごときが市職員になれるとは到底思えないけどね。まあ環境局であれば刺青110人いるし、社会不適合者の吹き溜まり場だろうから貴様でも務まるかもね。
橋下市長のような有能な上司にいびられ、不適応を来してうつ病になる・・・まぁ、市職員でなくても貴様みたいな人間は上から押し潰されるのが落ちだから。
これを機に、社会教育を受けて真人間に生まれ変わったらどう？少しは生きやすくなるだろ。
貴様のようなアスペ女はさっさとアスペ男と結婚して専業主婦になるのが一番と思うけどね。
234:優しい名無しさん
12/05/21 23:45:42.39 eI0Ku+LI
>>220みたいな重度アスペの致命的なところは「希望と現実の乖離が起こっている」点に尽きる。
院卒にこだわり過ぎる余り、院卒に相応しいポテンシャルを面接で発揮できず、落とされまくってるんだろ。
所詮アスペはアスペでしかない。院卒であってもアスペの時点で全くの無意味。院卒を活かすことなど出来ないんだから諦めろ。
貴様がなぜ私にここまで怒られてるのか、よく考えて反省しろ。
反論の必要はない。必要なのは貴様の謝罪と反省の言葉だ。以上！
235:優しい名無しさん
12/05/21 23:47:04.61 muWKJuKK
>>231
>公務員なら民間よりは経歴や年齢に寛容ですし、まだ就職できる見込みが
結論から言えば、公務員は障害に配慮なんかしてくれません。
一番、障害者に厳しいのが公務員の世界です。
ただし、半官半民のところ…つまり、法定雇用率を満たしたいところであれば、
事情を考慮してくれるかもしれません。
しかし、コネが必要なのが一般的です。
民間企業は能力ある障害者なら雇いたいという所が多いです。
必要なのは能力です。
残念ながら、あなたには能力もコネもないようです。
しかし、バイトはできるんですよね？
ならばやりたい内容のバイトをやればいいんじゃないでしょうか？
236:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/22 00:35:45.88 HUl8LqIf
ジョジョの奇妙な冒険（３部）
カキョウインのセリフ
「これから起こることに後悔はない」
これ日本語としておかしいだろ
237:優しい名無しさん
12/05/22 06:36:55.55 dVPsLt6Z
「博士でもない限り専門的職業につくのはうんぬん」って書いてる人いるけど
博士は自分の専門と会社が求める専門とのミスマッチが多いから
民間行くなら修士卒だよ。
まあこれは理系の場合で文系だと院に行ってるだけで民間への就職は厳しいけど。
238:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/22 19:24:46.52 7uQK0tkY
【社会】 東京スカイツリー、展望台エレベーターが停止…入場客が降りられない状態に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これは「展望デッキから下りられなくなった」のか、
「エレベーター（のカゴ）から降りられなくなった」なのか。
アスペってら抜き言葉は反対？
俺は昔は反対だったが最近は受け身か可能かが分かりやすくていいと思う
239:優しい名無しさん
12/05/22 19:27:15.92 SY004ctr
スイカがみつかった。
240:優しい名無しさん
12/05/22 20:12:29.00 SY004ctr
豚は怠け者の代名詞だ。
241:優しい名無しさん
12/05/22 22:09:49.61 SY004ctr
ナンシーはとてもやさしい
242:178
12/05/22 22:22:20.01 LtpXB63M
こんばんは
本日は某企業の役員面接を受けました。
役員の方から、「もし仮に採用になったら～（業務内容説明）～だけどやれそう？」
と聞かれました。
ダメ元で、私の改善したら良い点を聞いたところ「もっと落ち着いて話すようにしたらいい」
と言われました。
なんというお祈りフラグ
243:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/22 22:43:22.33 gcMVt/IX
英単語帳とか、どうやって使うの？
例えば2000語収録の大学受験用英単語集。
１日20個というノルマを設定したとして、
１日目を１～20をやったら、２日目は、21～40をやるの？（この場合、後半に行くつれ、前半の単語は忘れないか？）
それとも、１～40までやるの？（この場合、後半に行く頃にはページがたくさん過ぎるが）
244:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/22 22:56:08.77 X2LLf3nT
>>243
どこのスレでも疑問形ばかりで鬱陶しいったらありゃしねえぜぇ～
245:182
12/05/23 02:15:16.26 FOVD8/ve
>>242
>私の改善したら良い点を聞いた
その質問は、なかなか良い質問だと思う。
246:優しい名無しさん
12/05/23 19:35:07.08 +TfN4O43
>>203
旧帝ではない総合大学の医学部に行きました。
やはり人間関係がうまくいかず、今は一人医師診療所の
雇われ院長やってます。
そこでもストレスすごいです。
247:優しい名無しさん
12/05/23 19:41:25.72 +TfN4O43
>>238
ら抜き言葉以外にも、重複（ちょうふく）、代替（だいたい）、早急（さっきゅう）
を間違って言われるとムカつくなぁ・・・
あと、わからないことを聞き返したりすると
揚げ足を取るとか言葉尻を云々文句を言われることが多い。
こっちはそんなつもりは全然ないんだけどな
それから、主語を省かれると意味がわからなくなることもあるな
248:優しい名無しさん
12/05/23 19:57:48.21 dF8N5KLc
>>247
「ちょうふく」とも「じゅうふく」とも読むよ。
「さっきゅう」は「そうきゅう」が最初使われてたけど「さっきゅう」って言われるようになって
「そうきゅう」が再登場してきた形だからどっちも使うらしいよ。
249:優しい名無しさん
12/05/23 22:37:31.25 TXC94IXH
じゅうふく や そうきゅう は使われてるの聞くとどうも気持ち悪い
代替って他にどう読まれるんだろ・・・だいがえ？
だいたいあん → 代替案
だいがえあん → 代替えアン（なぜか変換でｋ
個人的にもっと気持ち悪いのはアワードやワーニングだなぁ
250:178
12/05/23 22:40:20.23 NHfpc3aF
今日はバイトの面接に行ってきました。
イベントコンパニオン派遣の会社です。
コンパニオンといっても、普通に店頭で営業をやるのでやりがいを感じて応募しました。
自分より少し上程度の若い社員との面接でした。
また、自分の印象を聞いてみました。
その彼が言うには、「生真面目ですごくお堅い印象」だと言われました。
もう少しくだけた人の方が向いているというニュアンスのことを言われました。
コミュニケーション能力は、年齢の割りに低いとも言われました。
「やっぱり営業してお客さんに高い商品を買ってもらうわけだから、ちゃんとコミュニケーションが取れないとダメ」
「愛想が良くて、砕けた感じの人が向いている」
だそうです・・・。
私は人に媚びることが大嫌いですし、向いてないのはあると思います。
小さいころから愛想がない、ということはわりとよく言われていました。
バイトでこれでは、就職も決まらないわけです。
251:178
12/05/23 22:42:55.99 NHfpc3aF
私はよく、喋り方が機械・ロボットみたいだと言われます。
自分としては論理的に話しているつもりでも、健常者から見ればロボット語なんだそうです。
これにも悩みましたが、巷によくいるようなアホビッチ女のような喋り方だけはゴメンです。
252:178
12/05/23 22:45:25.78 NHfpc3aF
面接では散々言われてますが、プライベートでは年配の知人は多数いますし
それなりに人気もある方でした。（笑顔がいい、頭の回転が早いね、話題が豊富等）
それが、面接になるとてんで評価してもらえないのです。
これには頭を抱えています。
253:178
12/05/23 22:52:04.50 NHfpc3aF
営業職とは、「わざとバカのふりをして愛想をふりまきながらモノを押し売りすること」
なのでしょうか？
今日の、派遣会社の社員の話しぶりから私は営業職に対するイメージが非常に悪くなりました。
私がイメージする営業職とは、「相手のニーズを会話から汲み取って、それを満たす提案する」職業
だと思っています。
もちろんそれにはコミュニケーションが欠かせないものだとは理解しています。
だからといって、馬鹿っぽい営業なんて、お客様がいい気分になるとは思えないんですよね。
254:182
12/05/23 23:29:00.84 FOVD8/ve
>>178さんへ
いいなあ・・・
１７８さん、あなた、いいよ。とってもいい。
何がいいって、そのね、貴女の中でせめぎあってる葛藤がね、いいわけです。
どういう葛藤かというとさ、相反する２つの願望があるわけさ、
ひとつは、
「人に愛想良くして、営業だのコンパニオンだのをする自分になりたい！
高学歴でかつ、コミュ力もあって、リア充したい！」
っていうのとさ、
「いやいや。他人に愛想笑いなんか絶対したくない。むしろ他人が私に合わせろ。
さもなければ、私のことなんか分かってもらえなくて結構！」
的なものがさ、せめぎあっていてね、実にいいですよ。
そういう葛藤は頭のいい人間じゃないと出来ないからね。
ボカア、貴女に簡単に妥協して欲しくないね（笑）
255:182
12/05/23 23:32:27.37 FOVD8/ve
いいじゃない。無職が長くなってさ、ついに金がなくなって
住むところ追い出されて、食べるものなくなって腹へって、
コンビニでパン盗もうかっていう状況になるまでこの２つのせめぎ合いを
やって欲しいんだね。
俺もそういう時期、あったな～。そういう時期はね、吉本隆明をよく読んだね。
キャバレーのボーイの仕事終わったあとね、四畳半の部屋で読んだね。
「転位のための十編」とかね。最近のだと「ひきこもれ」っていうのも読みやすかったね。
リューメイ死んじゃったね。惜しい人亡くしたもんだ。リューメイは東工大でしたね。
ほかには、カミュとかバタイユとか、苦悩して死んでった作家の本を読んだな。
あと、ドストエフスキーもね。
こういうときに読む本、大事ですよ。いいじゃない、一度や二度くらい餓死してもいいからさ、
苦しいときこそこういうちゃんとしたの読むといいですよ。
256:182
12/05/23 23:33:21.77 FOVD8/ve
それにしても貴女、面接でカッコいいことやってるよ。何がって
「私の印象ってどうですか？」
っていう質問ね。
これはすごい（笑）
はっきり言って、この質問はさ、ずうずうしいというかさ、すごくふてぶてしいんだよ。
こんなこと平気で聞けるのはね、貴女が、いってみれば異端っていうことなんだよね。
貴女はたぶん、嘘っぽいことが嫌いなんだろうね。
リアリティが感じられないことは、もう心と体が拒絶しちゃうんです。
それにしてもさ、今、いろんな人に
「私の印象ってどうですか？」
って聞いてるみたいだけど、一軒でもいいから水商売のお店に、冷やかしでいいので
面接にいき、お店のママに
「私の印象ってどうですか？」
って聞いてみて欲しいなあ（笑）
カタギの仕事やってる人とは、きっとまた全然違うこと言うと思う。
んま、○○さん（←貴女の名前を入れてね）、あなたの孤独な戦いは、まだしばらく続くから
覚悟しといたほうがよろしい。
ではでは。
257:優しい名無しさん
12/05/23 23:39:58.56 RZixLgAj
>>251
>巷によくいるようなアホビッチ女のような喋り方だけはゴメン
少しだけ親しみがもてるような工夫ができればいいんだと思います
論理的な話かたができているのであれば、それを大切にしていいと思います
258:優しい名無しさん
12/05/23 23:50:56.68 HEISlEDX
ちくしょうw
京大卒キャバレー勤務経験者のオッサンの語りが、
妙にカッコよくてムカつくのは俺だけでしょうか？www
こうやって迷えるアスペ傾向のある女口説けばヤレそうw
アスペ高学歴女、下手に食ったら後が大変そうだがw
259:優しい名無しさん
12/05/24 11:32:02.77 rPI1kxpM
口説かれると腹が立って嫌いになるので、今までおつきあいしたことないなぁ
260:優しい名無しさん
12/05/24 11:37:00.07 EfkngSyU
金持ちって 収集グセがあったりするよね
261:優しい名無しさん
12/05/24 11:37:36.00 eBw5hC9d
>>259
口説かれると、
「アタイなんかを好きになる男なんか、大っ嫌いなんだよ！」
と思ってしまうのですね、分かります。
262:優しい名無しさん
12/05/24 11:55:33.73 eBw5hC9d
そして逆に言えば、
「オマエなんか学歴高いだけで、他に何にも取り得が無いじゃんwww
○○とか言っちゃってよ～、偉そうにしやがって、何にもできねーくせに
臭っさいオマンコだけはいっちょまえにぶら下げやがって！」
とか暴言を吐いてくる、高卒元ヤン前歯なし茶パツ建設作業員の男を
なぜか好きになってしまい、バツバツとやってしまい、子供ができてしまうが
育てる気がないので、赤ちゃんに食べ物もあたえず部屋に閉じ込めて
空腹で、自分の大便を食わせるまで追い込んで、最後は自らの手で絞め殺すってエわけですね。
分かります。
263:優しい名無しさん
12/05/24 11:56:26.67 eBw5hC9d
脱肛、じゃなかった、脱字しゅーせー
誤：>○○とか言っちゃってよ～、
正：○○大学とか言っちゃってよ～、
264:優しい名無しさん
12/05/24 14:24:00.13 i16inV2O
>>262
素晴らしい！
これからますます日本は老人天国になる。
若い人たちから金を搾取して、希望を踏みにじり、
>>262
のような悲惨な若夫婦が増えて、その悲惨さを
年収数千万のキャスターにメシウマに脚色させて
テレビ報道させ、私たち老人の格好のエンタメにして、
私たちの退屈を紛らわせて欲しいものです。
就活や婚活に虚しくガンバッてください！
265:178
12/05/25 00:33:22.92 WWLSIhe7
私は無礼な人間に対して怒鳴りつけたりしてしまうのですが、やはり普通ではないでしょうか？
266:178
12/05/25 00:39:30.33 WWLSIhe7
親に言わせると、面接で何十社も落とされているせいで、
社会を恨む感情が顔つきに出てきたと指摘されます。
あと、気がものすごく強い・負けず嫌いさでは誰にも負けない自信があります。
そういう人間は敬遠されるんですかね？
私は某建設業・生命保険業の総合職でのみ、「タフそうでイイ」と評価してもらえましたが
他は全然ダメでした。
そのため無理して笑顔で取り繕った演技をした会社でも、面接を重ねるごとにボロが出て落ちました。
267:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/25 01:15:03.37 /iAe8HR6
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
このタイプのトイレのレバーはどちら側にレバーやるのかいつも迷う。
回答としてはこの場合は小だと手前に引くのが正解だが。
和式トイレのレバーを手でやるか足でやるかにも人によるが。
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
オーバーフローってなに？
長押ししたほうがいいの？するとダメなの？
268:優しい名無しさん
12/05/25 01:35:40.44 rI/W+zai
転職活動の面接で落ちまくってる。
学歴職歴はまぁまぁなので、とりあえず書類は通って面接でバッサリやられてます。
コンサルの選考で最終やその手前まで進む事もあるので、コミュ力がまったく無い訳ではないと思う。・・・思いたい。
269:優しい名無しさん
12/05/25 07:16:21.12 lHSIqcda
>>178
だってきみ、このスレでのレスを見ても傲慢な人間性が丸わかりだもん。
このスレでも最初はきみのこと、何人かまってあげる人がいたけど、もういないでしょ？
それがどういう意味だかよく考えましょう。
（１）「自分が根本的に変わる必要がある」という認識
（２）この認識（１）とズレてない行動
この２つをセットにして活動しないと、これから先も面接受けても無駄だと思う。
かえって、面接の時間割いてくれている大人に失礼。
270:優しい名無しさん
12/05/25 07:31:10.69 +BTpCRLg
総合職は人を使う立場だよね
ペーパー試験だけが得意な貴女が、なぜ向いていると思うんだろう
271:優しい名無しさん
12/05/25 09:31:50.90 lHSIqcda
高学歴女性も頑張って働いてます。
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板)
272:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/25 09:47:24.97 TYE6dfP2
入院中、病棟により入浴が週２回・・これは気持ち悪いからダイソーとかの「からだふき」を持参しようと思うが、
看護師が寝たきり患者を拭くのに使ってるようなものも市販されてる？
ってか、あれは市販の「からだふき」と一緒？
「からだふき」「おしりふき」「ウエットティッシュ」をアスペはそれぞれの目的に厳密に使う？
俺は、おしりふきをウエットティッシュ代わりにしたり、ウエットティッシュを体拭きに使ったりしてるけど。
ボディソープで髪の毛洗うのもね。
ただ、
・ハンドソープや薬用手洗い石鹸を全身に使うのは刺激が強い
・ボディソープで手洗いは殺菌力が弱い（とはいえ単なる水洗いよりよほどいいだろうが）
みたいなことはあるみたいだから避けてるけど。
でも手持ちのボディソープが切れた時は、ハンドソープで体を洗ったな。
（うちの病院は大浴場･･･という名のシャワーのみ設置で、さらに、ソープ類も自己持参だった）
俺は潔癖・綺麗好きなんだけど、強迫性障害ではない。違いが分からん。
ポテチは箸で食べて、かつ手を洗う。やむを得ず素手で掴んだから必ず石鹸で手を洗う。
でもトイレに行った後は（小便が手にかからない限り）手を洗わない。
ちんちんを触っても、別に、体の一部の皮膚を触ってるだけだし(人と手を繋ぐようなもんだろ）、
大便も、ティッシュ越しにしかお尻触ってないし。
菌はティッシュを相当枚数使わないと貫通するらしいが、そもそも菌なんてそこらへんにウヨウヨいるから気にするまでもない。
逆に、みんなは、トイレの後に手を洗うくせにどうしてポテチの油ギトギトは平気なんだ。
『名探偵コナン』の蘭は、
マック？でポテト食べた後、手を拭いたが油を落としきれなくて携帯電話を中指？で操作してたが、
そもそも石鹸で手を洗えばいいだろうに。 でも、現実に、こんな中途半端な人ばっか。なんで？
273:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/25 09:50:22.39 TYE6dfP2
>>271
見にくいんだよ、直リンにしろ
ｽﾚﾘﾝｸ(soap板)
274:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/25 12:15:28.97 TYE6dfP2
10時５分前って、言葉通りに受け取るなら、10時03分とか04分のことだと思うけど、
一般的には９時55分のことらしい。
だったらなんで普通に９時55分って言わないの？
275:優しい名無しさん
12/05/25 13:13:39.60 lHSIqcda
>>274
君がアスペルガーを治したら教えてあげるよw
276:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/25 16:48:08.55 TYE6dfP2
「後にも先にも」って、どっちも、「あと」だと思うのだが･･。
漫画で強さ議論とか見ると
作者が強さをハッキリと決めてくれればいいのにといつも思う。
277:優しい名無しさん
12/05/25 17:06:28.81 JcegCgOg
178さんへ
お友だちになりませんか？ぜひ仲良くしてください！私のプロフです。
学歴:中学、高校=日本女子大附属、大学=日本女子大英文科、年齢:24
職業:会社員(Ｄ通系ＩＴ企業)、勤務地:東京都港区
主な職務内容:自社サービスの海外向けローカライズ、
海外向け広報、マーケティング等、趣味:料理、テニス、
茶道、温泉&お寺巡り、あと、最近会社で、ゴルフに連れていって
もらうことが多いので、密かに習おうと思ってますo(^▽^)o
家族構成:父=厚○○○省、母=美術大学講師(日本女子大卒)、某医薬品メーカー企業の
創業者の娘、兄=慶應医学部卒、慶應大学病院勤務、好きな雑誌:oggi、クーリエ
ジャポン、今後の抱負:ＴＯＥＩＣ850点、茶道を世界に知ってもらうWebサイト
作り、彼氏:と呼べる人はいませんが、微妙な関係のＤ通社員と、会社主催の軽井沢
バーベキュー大会で知り合い、おつきあい進行中。もうひとり、兄の大学の後輩の方
を紹介してもらうお話も浮上中。勝負下着(*^^*):ラペルラ(叔母がイタリア下着好きで
教えてもらいハマる)、好きなデートの場所:西麻布、表参道、神保町(古本屋めぐり)
好きな服のブランド:セオリー、好きな作家:向田邦子、村上春樹、好きな映画:ショー
シャンクの空に、カラオケでよく歌う曲:ミスチル全般と、洋楽(シャナイア
トウェイン)、好きな漫画:井上雄彦作品(バガボンド、リアル)
こんな私ですが、どうぞよろしくね♪（ｖ＾＿＾）ｖ
278:優しい名無しさん
12/05/25 18:14:31.31 lHSIqcda
高学歴アスペの人におすすめの映画のご紹介です。
観ると、優しく癒され、両親や恩師への感謝や愛に心が満たされ
自信が生まれてきます。
よろしかったら、以下で全編観ることができます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
279:178
12/05/25 19:51:36.95 WWLSIhe7
レスくれた方、ありがとうございます。
厳しいご意見も見受けられますが、自分を180度変えるのは相当大変なことです。
一歩一歩、改善していくつもりです。
今日はバイトの面接に行ってきました。やっと採用してもらえました・・・一安心。
理解のあるバイト先なので、就活と並行してバイトを認めてもらえました。
今までは、マンガを買うのも親に叱られていましたが、おおっぴらに購入することができそうです！
280:178
12/05/25 19:57:18.55 WWLSIhe7
>>277
詳細なプロフありがとうございます。
ご大層なエリート一族でいらっしゃるようで、サラリーマンの家に生まれた庶民の私は驚きました。
私の一族なんて、私以外はアフォ私立文系ですので住む世界が違うなあと思います。
私は非リア充の極みなので、今回はお気持ちだけ頂戴できればと思います。
281:178
12/05/25 20:03:36.02 WWLSIhe7
>>270
確かに総合職とは、人を動かし、会社という組織を動かす存在だと考えています。
それだけ影響力の大きい役割ですし、より人間としての幅が求められると思います。
一方、私自身は決して賢いわけではありません。
女性ですし非体育系ですので体力も知れています。
そのハンディがありながらも、貪欲に勉強に励む姿勢は周囲も（ある程度）評価してくれてます。
就職カウンセラーが言うには、私には総合職の素質があるそうです。
しかし、話し方が下手で、単に面接官に伝わっていないだけだとアドバイスもらいました。
282:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/25 20:06:05.51 TYE6dfP2
主治医が退職になったりすると、自首退職なのかクビになったのか余計な心配をする。
あと、この前の入院してた病院、清掃の職員が、
上司？らしき人に「お前はこんなものもできないのか」「できるまでやってろ」
とか言われていて、やり方くらい教えてやれと思った
やり方が分からないうちは、そもそも自力でどうにかするのが不可能なのに。
アスペ的には見るのが辛かったね。多くのアスペも同じような体験をしてきただろうし。
283:優しい名無しさん
12/05/25 20:06:45.39 UIFjdCGs
>>277
余計なお世話ですが、老婆心から。
そこまでプロフィールをさらすのは、2chでは止めた方が良いですよ。
178さんは遠慮されてますが、話をしたいのなら、mixiぐらいに誘導した方が望ましいと思います。
284:178
12/05/26 00:10:02.02 3KamYehO
私の家は薄給サラリーマン家庭なのでとにかく働くしかありません。
正社員で雇ってもらえないからといって、ニートという選択肢はありえません。
アスペでも、とにかく健常者と同じように働かざるを得ません。
歯を食いしばって、食ってくために働くつもりです。
バイトをしつつ、引き続き就活も行う予定です。
話し方をもっと、親しみやすくした方がいいという助言は、リアルでもされたことがあります。
機械みたいな喋り方をするね、と言われることはこれまでにもたまにありました。
要は人間味のない話し方なんだと思います。
人間味のある話し方というのは、私にとってみれば相当難しいです。
そのへんの女みたいに要点を伝えず、ダラダラ話せば「親しみやすい」と思われるのでしょうか。
285:優しい名無しさん
12/05/26 01:12:04.05 EIz6freu
だから～、俺らに聞いてもわかるわけないでしょ～
実際にあんたのしゃべりを聞いてるわけじゃないんだから。
水商売やればって他の人がいってたけど、案外いいかもね。
好感度の高いしゃべり鍛えるにはいい場所。
ま、プライド高そうだから水商売の女をバカに
してそうだけどね。
286:優しい名無しさん
12/05/26 01:14:57.70 EIz6freu
だから～、俺らに聞いてもわかるわけないでしょ～
実際にあんたのしゃべりを聞いてるわけじゃないんだから。
水商売やればって他の人がいってたけど、案外いいかもね。
好感度の高いしゃべり鍛えるにはいい場所。
ま、プライド高そうだから水商売の女をバカに
してそうだけどね。
287:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/26 02:00:24.61 zPDmDiQm
アスペは「相手がどうして怒ってるか分からない」ことが多いが、
個人レベルではないことでもそういうことがある。
例えば、昨年夏の計画停電で、東京23区（正確には21区だったかな？あと清瀬市なんかも対象外だったことは意外に知られていない）は対象外だった。
これに関して、東京都多摩地域を含む停電対象地域の人間から、
「23区民ズルイ」「節電しない23区民許せん」みたいな声が多かった。
これ、全く理解できない。どうして？
悪いのは東京電力であり、責める対象は東京電力でしょ。
それに、23区民が節電するしないによらず、停電地域は停電するんだし。
関東の買い占めや被災地の農産物を避けることに東北の被災地の人が不愉快になるのは、
理解はできる（理解は出来るが納得はしないけどね、てめーんとこが誘致した原発だし、買占めしようとしまいと東北に影響ないし）。
あと、「電車が間引き運転なことを、東京電力ではなく鉄道会社（駅員）に当たる」ことは理解も納得も出来る。
でも、計画停電対象外の21区民を責めた人達の心理・考え方って全く理解出来ない。
誰か教えて。
288:優しい名無しさん
12/05/26 08:28:02.16 O0Xfb4+h
流石にそろそろ自分のブログとかでやってほしい
289:優しい名無しさん
12/05/26 13:23:30.28 Y7GS9Gzb
>>284
>話し方をもっと、親しみやすくした方がいいという助言は、リアルでもされたことがあります。
要求されているのは、四六時中相手に合わせて定型的な会話を続けなさい
ということだと思いますよ。
挨拶、お天気、昨日何してた、来週どうする、彼氏いるの
から始まって、仕事も定型で自分のやり方はほぼ禁止。
やっぱ、そういうのってアスペには無理ですよ。
開き直って感じるままにやるのが一番だと思います。
最初は浮いちゃうけど、私のやり方が流行るまで続けるの。
290:優しい名無しさん
12/05/26 13:42:04.37 9baRdGdw
昼間ﾗｲﾄ点灯虫は 一方的にしゃべるスレだけにしてくれ
291:優しい名無しさん
12/05/26 13:46:28.91 9baRdGdw
なんか見えてきたね 自閉
URLﾘﾝｸ(www.diagnosticinsight.com.au)
キヌレニン経路ったら 発達とも関係してるっぽいぜ
しかも、うつ病と統失とも関係しているとか
糖尿病と癌とも関係していて
がん細胞なんか これ使ってAHRを操作して遺伝子転写制御をごまかしていやがる
アルツハイマーもキヌレニン経路と関係する
なぜかプロラクチンとも関係していて そういえばスルピリド・・・
AHRのウィキみりゃ
概日リズムの調節に関与するPeriod（Per）および中枢神経系の発達に重要なSingle Minded（Sim）の構造と相同性を有する
だってさ
292:優しい名無しさん
12/05/26 14:30:25.36 Y7GS9Gzb
>>291
原因がわかって薬が出来たらどうなるか。
そこで一句
アスペルガー 苛めたいほど 能天気 （読み人知らず）
アスペのようになりたい定型発達者が、アスペになれる薬を飲むように
なる気がする。
293:優しい名無しさん
12/05/26 15:19:21.81 x/ZYQ0xm
ある高学歴アスペ女のつぶやき
私は高学歴のアスペルガーですので、コピー取りはいたしません。
私は高学歴のアスペルガーですから、会社の飲み会には参加しません。
私は高学歴のアスペルガーですから、社員旅行には行きません。
私は高学歴のアスペルガーですから、下積みの仕事はやりません。
私は高学歴のアスペルガーですから、モテ服は着ません。
私は高学歴のアスペルガーですから、女子力うpとか、死んでも興味ありません。
私は高学歴のアスペルガーですから、いつか私にぴったりの高収入で楽で世間体のいい仕事に就けるはずです。
私は高学歴のアスペルガーですから、いつか私にぴったりの三高の男子にプロポーズされるはずです。
私は高学歴のアスペルガーですから、２ちゃんにブログのようなレスをしても許されるはずです。
294:優しい名無しさん
12/05/27 09:33:36.60 r0IxmdsV
とうとう 定型の笑いが「作り笑い」かどうか判定できる時代がやってきたぜ
Now Skynet can tell when you fake a smile ～ ＭＩＴ
URLﾘﾝｸ(news.cnet.com)
295:優しい名無しさん
12/05/27 09:41:22.56 r0IxmdsV
俺様が創りだした最新自閉理論によれば
自閉の原因は、キヌレニン経路と炎症が絡む代謝系に関して
遺伝的性向によりトリプトファン不足を起因としてこれらを適切に制御できなくなると
発達期(受精前～小学生)の中枢神経の成長が適切にできなくなる
というもの
296:優しい名無しさん
12/05/27 09:44:45.32 r0IxmdsV
でもTRPだけじゃないみたいなんだよね
297:優しい名無しさん
12/05/27 09:46:30.54 r0IxmdsV
>>292
ワクチン接種が自閉の可能性も考えられる
水銀は関係ない
関係があるのは ワクチン接種に伴い当然期待されている免疫反応の「炎症反応」で こいつが原因あるいは影響している可能性がある
298:優しい名無しさん
12/05/27 09:54:03.08 r0IxmdsV
なぜ受精前としているかというと
遺伝情報というのはＤＮＡだけでなく
環境によって変わる付帯情報がくっついているらしいことが
最近明らかになっているため
299:優しい名無しさん
12/05/27 09:55:21.57 r0IxmdsV
そこでググってみた
妊娠中の発熱、糖尿病、肥満が児の自閉症リスクに関連(2011.5.26掲載)
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
300:優しい名無しさん
12/05/27 09:57:09.21 r0IxmdsV
あまりにも 予想が当たり過ぎるんだわ
糖尿病は 砂糖の病気なんかじゃない 砂糖は結果でしかないの。
本当の原因は 別のところにある
そして、それはまた トリプトファンとキヌレニン経路＆炎症系へとつながる
301:優しい名無しさん
12/05/27 10:10:11.48 r0IxmdsV
肥満は 炎症との相関がとても高いんだわ
そりゃ 炎症の種は脂のアラキドン酸だからな
それだけじゃないみたいだけどさ
じゃ、対策は？
・マグネシウムを不足させない
・トリプトファンを 不足させず、また過剰摂取させず
・肉を食べ過ぎることで たんぱく質摂取量を増やさない
（たんぱく質摂取が増えると アミノ酸をエネルギーに変えようとする経路が活動を活発化させる。
これは、トリプトファン量を減らすことになるし、キヌレニン経路を不要に動作させることになる）
なお、食いもんのフィッシャー比(TRP/BCAA)は肉のほうが低いので
食いもんのフィッシャー比を出来るだけ改善する方法を考える
おそらくホメオスタシス系と関係があると思われるので
タウリンも増やすことを勧める
302:優しい名無しさん
12/05/27 10:12:35.98 r0IxmdsV
あとビタミンＢ６ね
303:優しい名無しさん
12/05/27 10:21:42.85 r0IxmdsV
まぁ まさかとは思うが アトピーとか過敏性大腸症候群とかも気にはなるね
まぁ 気になる奴は自分で調べるといい
Google Book, Google Scholar, Google Search がお手伝いしてくれるよ
304:優しい名無しさん
12/05/27 10:33:23.77 r0IxmdsV
母乳のフィッシャー比は０．０７９らしいんで とりあえずはこれが目標じゃないかな
305:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/27 17:01:59.05 zKAxKjKV
「空き缶のポイ捨ては禁止」
ならば、開いてない缶、あるいは、開いているが中身の残っている缶なら、捨ててもいいのか？
306:優しい名無しさん
12/05/27 20:32:16.88 1HLrcj4H
>>305
中身が入った缶を捨てるような「バカ」は普通いないんだよ。
307:優しい名無しさん
12/05/27 20:56:08.39 gM0EZsMt
いや、それは割といるだろ
308:178
12/05/27 23:27:38.28 6IGrYeoN
書き込みに不快な思いをされる方もいらっしゃるみたいですので
今後は控えようと思います。
どうしても気になったことがあるので今回はご了承ください。
人の嫌味を察知することはできますが、それに対しての適当な受け答えが苦手です。
私は面接で大声になってしまい、面接官をビックリさせてしまうことが多々あります。
面接官「声が大きくて元気だねぇ（嫌味）」
私「ありがとうございます！！高校時代に合唱部で腹筋を鍛えました！」
私がアスペでなければ、もっと好感の持てる受け答えができるんでしょうが・・・
これを契機に、健常者の動向をチェックし、定型を真似て取り入れていきたいと思います。
皆さんありがとうございました。
309:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/27 23:34:45.80 pSft+8Pd
読書感想文で漫画禁止ってのは
サブカルチャー弾圧だが
それ以前に「漫画」を定義しろっての。
挿絵が少しでもあれば漫画なのか。
「漫画で覚える簿記」という題名ながら肝心な部分はほとんどが活字の本はどうなるのか。
まあ１文字でも読めば読書だし（うちの大学の先生が「みなさん、私の本を読んだって言うんですよ、１文字でも読めば読書なんですから」と言ってた）、
１文字読んだだけではダメってなら、じゃあ境界は？
目次や著者略歴を読み飛ばす奴なんてザラにいるけど、それがいいなら、
１文字飛ばすのも１００００００００００００文字飛ばすのも同じことだ。
読書感想文で漫画禁止なのに１文字読めばＯＫ？
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
車のライト点灯は道交法で「日没」と定められている。
しかし、「日没」と同時にライト点灯は不可能。
イカロス出版『全国空港ウオッチングガイド』によれば、
例えば新潟空港と羽田空港では日没時間に差があり、
車は移動しながら走っているわけで、「日没」と同時にライト点灯するなんてのは、
めっちゃ複雑な数式が必要になる。
いや、渋滞状況もあるから、もはや算出は不可能。
だとしたら、「１日中点灯する」という結論にしかならない。
310:優しい名無しさん
12/05/27 23:44:05.17 X5X8TnjQ
>>308
貴女は才能あるし個性的だし人間的には魅力的だと思います。
都合のいい女性になんかなる必要ありませんよ
別に定型発達に合わせる必要はないけど、
自分が理想とする人は周囲にいますでしょうか？
自分が理想とする人をマネてみるといいかもしれません。
311:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/28 00:00:52.43 mmdLlCBN
針生社長「一生懸けおわび」＝バス事故
これで涙してる社長も、
2004～2005年くらいのドンキ火災でバイト？が死亡した時の社長の涙会見も、
どっちも嘘泣きに思えるのだが、皆はどう？
312:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/28 01:39:00.16 dqUijqiz
>>311
スレ主旨と関係ねえこと書いてんじゃねえよ馬鹿早く死ね
313:優しい名無しさん
12/05/28 17:49:10.80 0MA2YotN
AERAの最新号にアスペルガーの記事が2本載ってるぞ
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
「東大生が悩む発達障害 受験勉強は得意だったのに」
「アスペルガー 夫婦で暮らす 同じ障害でも違う」
314:優しい名無しさん
12/05/28 18:41:55.25 Cu8no2Eh
マジレスすると アスペと定型の教育は分けないとダメ
アスペは ほんのちょっと世の中と自分と思考への関わり方を学ぶだけで
学習能力があるなら大きく変われるはず。
315:優しい名無しさん
12/05/28 18:43:13.38 Cu8no2Eh
どっちかっていうと認知の問題よ
ただ、陰謀論級に説明するのが難しいし理解も難しいかもしれない
316:優しい名無しさん
12/05/28 19:56:21.21 R5/RboOF
>>277
お金持ちでうらやましいなぁ
ウチなんか両親、祖父とも旧帝大
私は旧帝大でも駅弁でもない国立医学部卒
私立は幼稚園だけだよ
両親も高校も中学も全部国公立
317:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/28 23:33:20.77 GlFxIOJt
【教育】自閉症小６評価せず、通知表に斜線 専門家は「学習支援が不十分」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑５００冊ってどうやったら読めるんだよ。
リンク先の６が言ってるように
「本をデタラメにめくってるだけのキティちゃんだったりしないの？」
ってオチじゃないよな？
318:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/29 23:11:25.88 oaP+EMD9
浮気とか不倫とか何が悪いのかイマイチ分からん。
誰が誰を好きになろうと勝手（自由）じゃね？
（浮気と不倫の違いは知らないが）
319:優しい名無しさん
12/05/30 00:49:33.45 uGjNNMju
>>318
自分が浮気されても責めない傷付かない
不倫相手に子供が居たならその子供が傷
付き泣いて暮らしても罪悪感ゼロなら
その考えは貴方にとっては間違ってない
320:優しい名無しさん
12/05/30 00:58:12.30 dmEeM/0p
>>316
>>277はヤフー知恵袋のパクリだったよ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
321:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/30 20:52:10.91 gNZQeMLe
藤沢病院という病院のQ＆A
URLﾘﾝｸ(www.fhp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fhp.or.jp)
一体、何が言いたいの？
↓
Q074．
デパスの副作用に吐き気を伴うと書いてありましたが・・・
A074．
私は知りませんでしたので、改めて効能書を出してきてみたら、「時に悪心・嘔気ありeｔｃ」と載ってました。実際に服用している人に「はきけ」を訴えられた事は経験していません。
最近は、効能書に起こりうる作用を全てもれなく書いておくよう指導されているため、滅多に起こらない副作用も乗せてあります。 ついでにいろいろな「効能書」を読んでいたら「睡眠剤」の副作用の欄に「時に眠気あり」と書いてありました。
この薬は本当に効くのでしょうか？本当の話です。
322:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/31 01:58:08.18 N3jrC9Om
ｱｽﾍﾟの人は
発達障害ゆえに出来ない事／解らない事を否定され続けて2次障害→うつ状態に陥る人が多いけど、
逆に、
「発達障害ゆえに無自覚に人を傷つけ、今になりいかに相手に酷い事をしたか解り、罪悪感に苛まされる」
って人もいる？
鬱状態ってのは自責が強く出現する事もあるし、ｱｽﾍﾟは記憶力もいいから
何年も前の端（傍）から見れば些細な事でも自責感に駆られたり？
323:優しい名無しさん
12/05/31 08:29:16.46 sDiFyinQ
【動画】TBSニュースバード
自民党 下村博文議員が親学と発達障害の予防を大いに語る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ブログ】発達障害を予防する伝統的子育てとは | 下村博文
URLﾘﾝｸ(hakubun.jp)
324:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/31 17:17:22.43 G0uYpTHA
先天的（うまれつき）の脳のつくりをどうやって教育で予防するってんだｗ
325:優しい名無しさん
12/05/31 21:47:34.56 x7rAFXB9
予防は無理だけど正常に近い応答を返す訓練はある程度できると思う。
326:優しい名無しさん
12/06/01 12:06:32.13 1Sn1DcuN
気休めに、オキシトシン点鼻薬使っている。
シンノトシンってやつ
327:優しい名無しさん
12/06/01 12:57:43.61 ArSnhS3q
では、ここに俺さま認知理論を提示しよう
フィードバック基準 フィードバック対象
アスペ 自己内の評価基準 自己の行動
定型 他人の評価基準 自己の行動
サイコパス 自己内の評価基準 他人の行動(操作)
理想 合理的判断 合理的行動
これを見れば一目瞭然。サイコパスは定型を操り組織化して文明社会を築いてきた。
しかし、サイコパスの言うことを聞かないアスペは 邪魔でしかないので排除される。
328:優しい名無しさん
12/06/01 12:59:43.61 ArSnhS3q
集団レベルでの 共依存関係があるのが サイコパスと定型
329:優しい名無しさん
12/06/01 13:10:45.85 ArSnhS3q
ん？ もちろん定型は 自分が操作されてるなんて気づいたりなんかしないよ
330:優しい名無しさん
12/06/01 13:12:23.95 ArSnhS3q
これでわかるだろ？ 空気を読む奴と 空気を作る奴の違いが
331:優しい名無しさん
12/06/01 13:14:44.22 RB3ps6yX
合理的行動は分類軸が違うな。なんかそういうのあったな。あ、カリスマ症候群。
332:優しい名無しさん
12/06/01 13:18:32.63 ArSnhS3q
ただし、一部の有能なサイコパスは他人を操作するための欺瞞的行動をとるので要注意
サイコパス 自己内の評価基準 自己の行動(欺瞞行為)＋他人の行動(操作)
333:優しい名無しさん
12/06/01 13:28:18.20 ArSnhS3q
>>331
２０世紀の科学における合理的行動は ある種の前提の上に成り立っている。
例えば、独立であり線形性である。残念ながらそのような前提の上でしか成り立たない合理的行動は
馬鹿なだけである
334:優しい名無しさん
12/06/01 13:30:39.65 ArSnhS3q
なぜなら、この世の中の多くは 独立でもなければ線形でもないからである
335:優しい名無しさん
12/06/01 13:41:50.06 RB3ps6yX
理想ってそういうことかよ。アスペも定型も規則に閉じ込められるからなあ。
336:優しい名無しさん
12/06/01 13:46:57.33 ArSnhS3q
それを打ち破るのが認知理論でありそれに基づく認知治療である
ものすごく簡単
心理カウンセラーなんて糞食らえ
337:優しい名無しさん
12/06/01 13:48:24.31 ArSnhS3q
こうしてみると、なぜ組織の上層部が評価管理の対象に下層を含めないのかもよく分かるはず
338:優しい名無しさん
12/06/01 13:48:52.97 ArSnhS3q
上層は下層を評価するが 下層が上層を評価することはない。
339:優しい名無しさん
12/06/01 14:04:50.81 RB3ps6yX
結局全部規則なんだよ。一つの規則に閉じ込められるかの違いで。
340:優しい名無しさん
12/06/01 17:20:25.55 EsdcCiUa
なるほど分からん
341:優しい名無しさん
12/06/01 20:23:00.10 FoV7B6HR
>>327
サイコパス＝社会経験をつんだアスペ
342:優しい名無しさん
12/06/02 20:22:36.53 pVbRsII0
>>327
分かり易い説明に感動したぞ。俺は。
どうりで、サイコパスから狙われるわけだ。
343:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/03 21:57:53.43 25qPx9l2
1
皆、自分がｱｽﾍﾟと診断されるのにどれくらいかかった?
俺は入院中に検査を受けたから「気づいたらｱｽﾍﾟと診断されていた」感じだが
通院（外来）だけの場合、3ヶ月くらいかかるの?
2
ﾌﾞｯｸｵﾌで「値段がつかない」て、何の事か分からなかった.
「0円」と言ってくれ.
3
車の取扱説明書にしろ、モデムの取説にしろ、汎用型説明書だと迷う.
例えば自動車の取説.
「ｵｰﾄｴｱｺﾝの場合はこう、ﾏﾆｭｱﾙｴｱｺﾝの場合はこう」
みたいに載っているが、
そもそも、うちの車はどっちのﾀｲﾌﾟなんじゃ～～
4
予備校の慶応大学対策講座で
東大の入試に的中があっても
それを「的中」と言うんだろうか
5
鉄道でよくある「信号変わり次第発車」では、いつ発車か分からん.
「先行列車が閉塞区間抜け次第発車」の方が分かり易い.
あと、西武鉄道で各停が最速の場合の「お急ぎの方は、この列車をご利用下さい」は,
「お急ぎの方『も』、この列車を～」にすべきでは?
「乗り換え」と「乗継」も、使い分けてる事業者ないよな.
あ、事業者と会社と法人って何が違うんだ.
6
中華そばってなんだよ。ﾗｰﾒﾝとどう違う?
7
これ最初見た時、「共産党は経済を壊すよう頑張る」って意味かと思った.
ht tp: //d ouse iai.d ouse tsu.co m/12 060 2_18 075 5_2_lb.j pg
344:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/03 22:59:28.81 25qPx9l2
みんなはどっち？
アスペルガーと診断されて・・・
A 自分がアスペなんて知らなければよかった
B もっと早く知っていれば良かった！！！
アスペ本によっては発達障害とアスペをごちゃ混ぜにして書いてるから、
予め「発達障害の一種に、アスペがある」
って予備知識がないと理解しにくい本や誤解・誤読しやすい本があるな
345:優しい名無しさん
12/06/04 00:36:07.19 ShH7yxdp
>>341
アスペは社会経験を積んだとして、他人を思うがまま動かしたいと思うかな。
サイコパスみたいに他人をモノのように扱うとか、そんなことはないと思うんだけど。
むしろ他人と自分の境界線が何時まで経っても引けないイメージ。
346:優しい名無しさん
12/06/04 01:35:25.84 Vgpj6RN+
>>345
それは認知がアスペのままだからだよ
実社会の競争が そういうやり方で行われていないと知れば
もはや、ルール上許容されている最善の手を使わないわけがない
347:優しい名無しさん
12/06/04 01:39:33.78 Vgpj6RN+
>>345
それはサイコパスとおなじ。
ちがいは、人情の機微がわからない点だ
でも、２ちゃんねるの工作をよく分析して見給え
ありゃアスペレベルでも出来るぜ？ 少し人生経験を積めば
アスペってまったくわからないわけじゃない 時間が掛かるだけ
天才と馬鹿の違いは わかるまでにどのくらい時間がかかるかってだけ
社会に出りゃわかる
あと、２ｃｈ工作を見てりゃわかるが 人情だけでやってるわけじゃない
人情は いってみりゃ塩コショウみたいな味付けとして使われている
348:優しい名無しさん
12/06/04 01:43:10.46 Vgpj6RN+
もうひとつな
経験の数を増やせ
１００００時間の法則は 電話の受付のネェちゃんにさえもある
２ｃｈにさえもある
アスペは経験が少ないのと もしかしたら過ちを気にしすぎている
もっともも 誤っているかどうかわからないのがアスペではあるがｗ
349:優しい名無しさん
12/06/04 02:06:35.27 Vgpj6RN+
＞相手がどういう価値観で何を考え、どう行動するか、
これをまず探る
もちろん、相手を操作するための情報を仕入れるわけだ
相手の情動がなにによって動いているのかを知るために
そういえば、大学生の頃、田園調布に住んでた奴が
俺に似たようなこと聞いてきたのを覚えてるわ
あとは、Ｎ次の心の理論を練習していつでも勝手に脳みそが計算するようにすること
２ｃｈやってりゃいい 最初は分析するだけで手一杯だろうけど
350:優しい名無しさん
12/06/04 02:08:28.73 Vgpj6RN+
つまりだ、相手の思考情動回路のリバースエンジニアリングをやるんだわ
そのためには、いろんな情報をインプットしてみるわな？
351:優しい名無しさん
12/06/04 02:16:55.91 Vgpj6RN+
遺伝子レベルでやるか 計算してやるかの違いだね
ただ、サイコパスの人口比を考えると それほどいい戦略ではない可能性もある
そんなに良い戦略なら、大勢がサイコパスなはず
ゲームの理論で、様々な戦略を戦わせると
それぞれの戦略が占める人口比はある程度のところに収束するみたいだからね
352:優しい名無しさん
12/06/04 03:52:56.44 dSEPUFOc
>>346
＞実社会の競争が そういうやり方で行われていないと知れば
実社会は残酷だってこと？
>>351
面白い考え方だね。
大勢居ないのは、認知を意識的に変えるのが不可能だからという可能性もあるよね。
>>351自身はその超適応法でうまく生きてると思う？
353:優しい名無しさん
12/06/04 04:27:26.73 Vgpj6RN+
>>352
表面上はとても善人ぶって 相手にはわからない（わかりにくい）方法で利益を得る
これはビジネスにかかわらず 人間関係でもおなじ
非常に巧妙
実際、心の理論をみればわかるだろ？ 絶対に相手にはわからない情報というものが存在しうる
証明のしようもないものが
まぁ それを間接的に明かしていく方法もありはするけどね
354:優しい名無しさん
12/06/04 04:30:22.52 Vgpj6RN+
>>352
まぁ そういう表面上はとても良い人にしか見えないけど
裏で色々やっているやつがいるのは事実だ
もちろん そういう人達ばかりじゃないわけだが
355:優しい名無しさん
12/06/04 04:33:20.55 Vgpj6RN+
典型的なのが 詐欺師だわな
引っかかる奴がいるわけで、もちろん最期まで引っかかってるなんて自覚しない奴もいるわけで
で、このパラダイムは個人だけじゃなくて社会全体に対しても行われている
もちろん、それが意図のあるものだと証明するのが難しい方法で
法律によくあるだろ？ 意図があったかただの過失だったか
356:優しい名無しさん
12/06/04 04:52:58.36 dSEPUFOc
自己効力感みたいなものは自分自身でも認識しにくい情動らしいし、
証明できない心の動きはあるだろうね。
でも、他人を操作するような生きる知恵みたいな使い方は意識的でないにせよ、
生真面目な人以外は誰でもやってるんじゃないかな？
たとえばすごく簡単な例で、窓を閉めて欲しいとき、
「少し寒いよね？」
という質問で相手に閉めてもらったり。
357:優しい名無しさん
12/06/04 06:01:16.75 Vgpj6RN+
もちろん それを意図的にやってる奴もいれば
遺伝子がやらせているのもある
そういう場合、本人には自覚というか病識というかそういうものがない場合もある
経済にはジニ係数というのがある
これはべき乗則における分配率をあらわすわけだが
もしランダムな正規分布であればこうはならない
こうなるにはランダムではない僅かな違いの積み重ね（掛け算）が数学上必要である
仮にそれが１回１％だとしよう、１００回だと２７０％の利益になる
どうだい？ 魅力的だとは思わないかい？
そんな金融商品があったとしたら だれでも投資するだろう？
では金融工学の視点から考えてみようか？
あなたは善人だったとする。 どうしてもこんなことは辞めさせたい。
どうしたらいいか？
金融工学の教えるところによれば、みんなでその裁定機会を奪い合えばいいとなる
つまり、そこに裁定機会があってそれを見つけた奴だけが儲けることが出来る
だが、非常に多くの人間が同時にその最低機会を求めると その最低利益は小さくなり魅力的ではなくなる
つまりだ、それをやめさせるにはみんなでその最低機会をうばい合えばいいのさ
実際、この世界の歴史を見ればそうやって動いている
法律のグレーゾーンを狙うものが多くなれば、さすがに世論が動きその穴をふさぐ結果になるのはよくあるパタン
相場もおなじ。途上国ほどおいしい。小型株ほどおいしい
でも、機関投資家が多い大型株ほど期待利益は少ない。
358:優しい名無しさん
12/06/04 06:02:40.57 Vgpj6RN+
ここまで読んで本当に俺の言いたいことが表現できていて理解してもらえたならわかるはずだ
悪人どもというのは 実は善人なのであると
むしろ、善人は悪人の手助けをしているんだと
だって、バグを見つけても治すきっかけを作ってくれるのは悪人てかクラッカーだし
バグを教えてくれるのも悪人
善人は怒ってるだけ。
ん？ これかｗ
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
でも自分でやるのは馬鹿げたことだ。下手すりゃ逮捕されるからな
サイコパスのように他人にやらせるのが一番いいとなる。
ああ、石井議員を８９３に暗殺させたように
その他にも手法はあるかもしれない
それは、社会のパラダイムそれ自体を変えてしまうことで このような行為が
利益を生まなくするようにすることだ。もしそんなことを考えついたらぜひとも教えてほしい。
359:優しい名無しさん
12/06/04 06:06:13.85 Vgpj6RN+
>>356
アスペはそこまで頭回らない。あんたは定型。
360:優しい名無しさん
12/06/04 06:38:57.46 Vgpj6RN+
アスペが「寒いよね」と言ったら
単に自分の感覚をそのまま発言しているだけで意図などない
せいぜい、相手も同じく感じていて同じ感情を共有していることを確認するだけ
相手に 窓を閉めさせるという意図などないし 想像力もないので
そう言われたところで 「うん、寒いね」で終わるｗ
俺がこう書くのも昔の俺がそうだったわけだし
あんたの文章を俺がこう解釈できるのも俺が年をとって「成長」したからだ
少なくとも６年前までは そんな意図など想像さえもしていなかった
サイコパスをリバースエンジニアリングするととても勉強になる
サイコパスの遺伝子の断片は 定型の中にもあるからね
ただ、特定の遺伝子の組み合わせによって サイコパスが出来上がるだけだ
>>327 は 超パターン化してわかりやすくしたもの
361:優しい名無しさん
12/06/04 06:39:15.64 dSEPUFOc
>>359
ありがとう。
これは以前他人の行動を観察して発見したよ。
まだ診察途中なので定型かもしれないよ。
362:優しい名無しさん
12/06/04 10:57:36.67 0P4MT3ob
>>357
裁定機会をどういう意味で使ってるんだか、良くわからない。誤解語があるように思える。
アービトラージフリーか？
363:優しい名無しさん
12/06/04 14:29:57.11 ZBm11e8n
ごちゃごちゃ書いてあるが、
サイコパスが社会を築いてきたのだからサイコパスに学べ
世の中を裏で支配して利益を貪る悪人になれ
手始めに2chで人の心を読む練習しろ
ってことでしょ。そういう生き方したいならすればいいよね。
一方で、
人の心なんてそう簡単に読めるものではない
人を操るより自分を操るほうが容易い
だから自分の心を探求して内面の充実を確立しよう
という考え方もある。社会的成功よりも内面の充実が主眼に置かれてるよね。
こういうタイプの人間は一番サイコパスの言うことを聞かないんだろうね。
サイコパスに関しては、他者に対する共感がない点がアスペと共通してるよね。
共感がないのに人を魅了し巻き込める点が興味深いよね。
サイコパスの言動をそのまま見習う必要はないけど、有用だと思った部分は真似すればいいよね。
364:優しい名無しさん
12/06/04 20:40:27.93 2C5iiTdD
>>345
>アスペは社会経験を積んだとして、他人を思うがまま動かしたいと思うかな。
まれにそういうことに興味を持つやつがいる。
俺みたいに。
関係ないけど、小泉や橋下もおそらく、サイコパスに踊らされていた（いる）とかね。
365:優しい名無しさん
12/06/05 02:11:59.65 bmDaaLjx
>>364
浦沢直樹のMONSTERっぽいね。
366:優しい名無しさん
12/06/05 15:07:23.19 Q/YLN3zs
てか、自分を守るために最低限知っておかないと
下手な定型教育を受けたりしたアスペなんか 餌食になるだけだぜ
少なくとも企業のような人の集まりである組織で人生の長い期間を過ごそうというなら
なおさら
もちろん、相手を見極めた上でどうするかはこっちで自由に決めればいいこと
ネットでサイコパス系をいじるのは簡単だが
現実世界で サイコパス系を下手にいじってはならない。
367:優しい名無しさん
12/06/05 15:22:35.98 Q/YLN3zs
>>362
アービトラージフリーを
どのプレーヤーも自分の(投資)戦略を変更することによってより高い利得を得ることができない戦略の組み合わせ（ナッシュ均衡）の状態として
裁定機会があるとは
何らかの(投資)戦略をとることで確実に利益を得られる状態
と言っていいかと思う
368:優しい名無しさん
12/06/05 15:24:17.96 Q/YLN3zs
日本人に経済ゲームをやらせるとナッシュ均衡に達しないらしいね
(もちろん、それが正しいとか間違ってるとか言うつもりはない)
俺的には現在の社会経済パラダイムのほうが間違ってるんじゃないかと思っているね
369:優しい名無しさん
12/06/05 15:33:25.01 Q/YLN3zs
サイコパスの特性を十分に理解した上で
>>327 で自分の思考制御方法を変えてこの世の中を 再度分析し直すと
ものすごく見通しが良くなると思うんだ
定型とかは そういうもんなの！ で終わらせるようなことに
アスペは疑問を持ち続けるじゃないの
そういう疑問を解く助けになると思うんだよね
サイコパスを前提にこの社会を考えると
あまりにも多くのことがすんなりと氷解してしまうんだわ
もちろん それが正しいかどうかまで検証はできないんだろうけど
サイコパス流に思考してみると いやそれが当たり前の思考 になるみたいな
370:優しい名無しさん
12/06/05 16:28:52.90 IbaVbx5s
世の中はサイコパスが支配してるぞ！
サイコパスのやり口を知って支配から逃れたほうがいいぞ！
そうすれば社会の仕組みも見えてくるぞ！
371:優しい名無しさん
12/06/05 18:00:16.00 Q/YLN3zs
歴史の必然も見えてくるよ
372:優しい名無しさん
12/06/05 18:12:53.46 IbaVbx5s
歴史の必然が見えるぞ！
俺は周囲を支配してるぞ！
373:優しい名無しさん
12/06/05 21:05:17.83 sNiCuZnJ
>>363
サイコパスは、共感がないから魅力的な人を演技できると聞いたことがある。
アスペも共感ないけど、魅力的な人を演じるのは無理ゲー。
結婚詐欺師は歯が抜けるようなセリフを平然と言ってのけられるが、
罪悪感を覚える定型がやると、どこかぎこちなくなる。
アスペに至ってはキモ過ぎて相手にすらされない。
374:優しい名無しさん
12/06/05 21:09:05.64 sNiCuZnJ
サイコパスっぽい人は職場で随分見た。
初対面には凄く良い人で好印象なんだけど、段々違和感覚えてくるあの人達。
段々違和感覚えるのは、結局彼らも人の心を深くは心が読めないからだと思うね。
お山の大将には成れると思うけど、組織の頂点は無理な気がするね。
375:優しい名無しさん
12/06/05 21:10:00.40 Neaq4tEE
>>368
>日本人に経済ゲームをやらせるとナッシュ均衡に達しないらしい
興味あるから文献を教えて欲しい
376:優しい名無しさん
12/06/05 22:49:04.65 BtOAAuPj
難しすぎてもう何が書いてあるのかさっぱり分からん・・・
377:優しい名無しさん
12/06/05 23:07:58.29 Neaq4tEE
日本人が経済ゲームをやるとナッシュ均衡に至らないという意味は、
協力ゲームにおいてナッシュ均衡からパレート改善する解に到達するという
意味なんだろうか？
それともチキンゲームのナッシュ均衡についての話なんだろうか
378:優しい名無しさん
12/06/05 23:28:01.70 L9CgH90D
根回しって対人操作に入る？
379:優しい名無しさん
12/06/05 23:47:42.82 Q/YLN3zs
>>377
経済的に損をしても 道徳を選んでたかな。
相手を許せないので 自分は損だとわかりつつ しっぺ返しをする。
380:優しい名無しさん
12/06/05 23:49:37.65 Q/YLN3zs
しっぺ返しなんだけど 相手に損させる （と同時に自分も損をする）
381:優しい名無しさん
12/06/05 23:59:45.58 Q/YLN3zs
>>372
この世の中 独立でもないし線形でもない
でも、アスペが築きあげてきた科学の世界は 独立と線形だらけ
今の社会システムは この思想が随所に盛り込んである
所有権にしても 利益にしても すべてを分離できるという西欧白人の考え
でも、数学で考えると 特定の条件下でしかこれは成り立たない
でも、サイコパスが作り上げた経済も法律も 独立分離は当たり前のコンコンチキだ。
俺たちもそれが普通の当たり前だとほとんどの奴らは思ってるはず。
疑問さえ抱かない
まぁ 俺みたいに変なこと言い出すと キチガイの中のキング・オブ・キティガイになれる
382:優しい名無しさん
12/06/06 00:57:28.08 HAVSPc8p
心の理論は 情報の非対称性について述べているんだと思うんだが
ビジネスで儲けるのも この情報の非対称性を使う奴が非常に多い
ただ、それさえもビジネスにしてしまうことは可能ではあるが 誰もしない。
それは、サイコパスに不利益を与える行為は 非常にリスクが高いからだ
逆にいうと 世の中に存在するそれ系のビジネスは 最初から疑ったほうがいい。
格付機関なんか典型的だね
383:優しい名無しさん
12/06/06 01:27:30.21 HAVSPc8p
企業では、自分が責任を負うとなると
その直接の上司の責任も問うことになる。
これは、損を与えることに等しい。
サイコパス社会には 以外にもルールがあるようだ。
しかし、面白いことに、サイコパスがサイコパスを食うこともある
それは、この現実世界でサイコパスを観察していればすぐわかる
もちろん、ほとんどの場合は エリート系サイコパスが下のサイコパスを食い物にするだけだが・・・
384:優しい名無しさん
12/06/06 06:09:14.80 W42tlJZK
>>376
用語を並べてるだけ。
頭良い振りしたいんだろうけど、
頭が良い人の文章は誰にでもわかりやすい。
385:優しい名無しさん
12/06/06 06:22:58.45 1x6X50me
アスペは一つの事に物凄い頭がいいとか嘘だし、ウチのアスペなんて中途半端のアニメ・漫画オタなだけ
386:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/06 09:27:36.70 C7GwQqc1
>>385
人によるよそんなもの
387:優しい名無しさん
12/06/06 09:37:10.50 ElIK8fw3
定型＝サイコパス
定型がそういうモンなの
388:優しい名無しさん
12/06/06 10:01:55.52 ElIK8fw3
>>387
スマン途中で送信してしまった。
定型が、そういうモンなの！で終わらせて来たのは、
詳細を理解していない事実が定型コミュニティ内に露見してしまうと
彼・彼女の地位や名誉や体裁が脅かされる、弱みになると常に考えてるからだろう。
定型コミュニティの歪さ、彼・彼女らの守りたい物、守る為に定型を演じる必要、
その結果更に歪む定型コミュニティ。
この連鎖で間違い探しゲームが加速して、何が正しいか何が間違いか、
ドンドン縛りがきつくなり、それに参加しない人を無意識のうちに叩いてしまう。
389:優しい名無しさん
12/06/06 11:35:05.66 x0EKMKDk
表出性言語発達障害がどうしたって？
390:優しい名無しさん
12/06/07 14:03:27.04 Z+asXCVd
>>349-350
でも、これはステップの初段なだけ
次は、 相手の脳みそ内に回路をつくり上げる
あるいは、すでにある回路を少し変えてやる
もちろん、 相手はそんなことに気が付いたりしないよ
俺たち大多数が、気がつかないようにね
391:優しい名無しさん
12/06/07 14:14:26.78 Z+asXCVd
ようこそ オカルト板へ
392:優しい名無しさん
12/06/07 14:17:23.20 Z+asXCVd
アスペならＰＧやＳＥも多いだろ
定型は バグあるいは脆弱性を突いてくる悪人どもに対して そんな事するなと言ってるだけ
トロイの木馬を仕込まれても 気が付かない
気がつくと これまた憤慨する
ＰＧなら どういう対処がまともかわかるよな？
393:優しい名無しさん
12/06/07 21:16:49.56 R3qqKfnG
>>392
>ＰＧなら どういう対処がまともかわかるよな？
ウイルスバスターをアンインストールすれば解決
394:優しい名無しさん
12/06/07 21:31:27.08 ckSApoQP
>>392
そんな事より、君の投稿文。
日本語にしては不自然なスペース入ってる。
それが気になって夜も眠れない。
395:優しい名無しさん
12/06/08 13:00:24.44 abNYCarr
でも、相手とは経済活動上 接続を切るわけにも行かないんだぜ
さぁ はやく気が付き給え 経済のパリティの非対称性に
396:優しい名無しさん
12/06/09 13:38:16.45 GP57WmyB
とすると、資本家あるいはサイコパスが女性の待遇をイマイチにする理由はなんだろうね？
397:89
12/06/09 22:56:36.70 BEv+xAPj
>>91
遅くなりましたが、ありがとうございました。
因みに、俺のスペックは
年齢：今年で30歳
学歴：早慶底辺学部
居住地：非首都圏の政令指定都市
資格：日商簿記2級、基本情報技術者（CADの職業訓練経験も有り）
職業：物流会社で月19～21日・1日7時間・時給860円の倉庫内作業（商品の補充、ピッキング等）
年収：ミニボーナスも含めて額面で150万強（障害者枠だが、条件は一般枠の人達と同じ）
現在、特例子会社も視野に入れた転職を考えていて、希望職種は
・在庫管理
・CADオペレーター
・データ入力
・郵便局ではなく、一般企業での社内メール便の仕分け・配達・集荷・外部発送
＆雑用全般（特にこの職種が第一希望）
なのですが、何かこの資格は取っておくと良いというものはあるでしょうか?
今は、MOSのWordとExcelの取得を検討してるんですが…。
どなたか、アドバイスをお願いします。
398:優しい名無しさん
12/06/10 15:58:51.74 GAJLsb9K
毒を制するには毒だな 虫も消えてる
399:優しい名無しさん
12/06/10 16:39:01.45 RYfRcblq
>>397
30でしょ？早稲田出ててそんな猿でも出来る仕事してんだよね？資格がどうこう以前の問題で第一線では
完全に戦力外だろ。
400:優しい名無しさん
12/06/10 19:14:51.07 /jNZxcHY
>>399
それは本人も自覚してるだろ。アホですか？
401:優しい名無しさん
12/06/10 19:50:36.67 7JlR6oex
>>397早稲田いってそのあとは新卒で就職したの？
でその就職先はどうなったの？
402:89
12/06/10 20:59:33.79 9qwFSRVX
>>401
新卒では、一般枠で中堅の鉄鋼会社に入ったが、外部委託で来ていた中卒DQNばかりの
現場にまわされ、徹底的に虐められた挙句、うつ病となり1年で退職。
その後は、郵便局で先述した第一希望の職種と似た内容のバイトをしながら、
専門学校で日商と基情を取得（アスペと診断されたのもこの頃）。専門で一度
SEとして就職が決まるも、学校側と会社側が俺の処遇について喧嘩になり、
そのとばっちりで話もオジャン。
仕方なしにCADの職業訓練を受けた後、全然関係の無い経理職（障害者枠）に就くが、
全く務まらず、上司からフルボッコにされ、これも1年で退職。
今いるところは、事情を知った大学時代の友人が紹介してくれた。入社の際、
その友人・人事部長・現場での直属の上司の3人から「ちゃんとしたところが
決まるまでの腰掛け程度のつもりで構わない。ただ、せめて2～3年は勤めてくれ」
と伝えられた。で、今年が勤続2年目。
>>399
確かに甘い考えだとは思うが、このままでは駄目だと思い、せめて35になるまでに、
何かしら行動を起こそうかと思って…。
余談だが、郵便局時代の仕事はそこそこ務まり、上層部が頼りないと判断した
年寄り及び学生アルバイトの監視・指導を任されたりもしていた。
403:優しい名無しさん
12/06/11 12:47:05.50 FzQJKJH6
>>402
横入りすいません。
どんな風にいじめられたんでしょうか？
404:優しい名無しさん
12/06/11 13:20:14.60 9u2Q2uY9
>>402
努力はしてるが運がわりぃな…
405:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/12 18:01:54.72 ZUl8bQ9r
安楽死を認めないから通り魔が起きる。早急に安楽死制度確立と、知事は人の痛みを知れ！
↓
地方自治のＴＯＰが、発言すべき内容ではない
★大阪知事、通り魔に「死にたいなら自分で死ね」
つまり 自殺しろ 発言
これは問題ですな
> 府は自殺予防対策を行う立場だが、松井知事は「（容疑者が必要とするなら）
> 相談窓口に来ればいいし、
大阪府 は 自殺予防対策を予算から削減して経費を圧縮します
かわりに 自殺用の安楽死を相談窓口でサポートしますが あくまで自己責任で宜しくね＾＾ なめとんのかｗ
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／ みなさーん 大阪府は知事公認で自殺を推奨していますよ－ 自殺を推奨していますよ－
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', これは訓練ではありません 繰り返すこれは訓練ではありません
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ ',.r '´ !| ＼ 大事な事なので２度言いましたー
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
.| |
大阪都 自殺特区 新設予定 乞うご期待
ｂｙ 大阪維新・松井大阪府知事
406:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/12 18:24:54.18 ZUl8bQ9r
メンタル板のアスペ被害者スレって消滅したの？
407:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/12 19:02:47.23 ZUl8bQ9r
「消しｺﾞﾑ貸して」とか「ｾﾛﾃｰﾌﾟ貸して」って、「貸して」より「くれ」だよな？
読売の漫画（コボちゃんではない）で
「消しｺﾞﾑ貸して」
「使った分は返せよ」
「（消しｶｽを集め）ほら、使った分を返す」
ってのはあったのと、産経のサラリ君で
「ﾄｲﾚ行ったら手を洗うのよ」「はーい」「（ﾄｲﾚで、用を足す前に）手を洗う」
なんてのはあったが。
408:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/12 19:26:24.43 ZUl8bQ9r
メンタルヘルス板は「メンタル板」と略されることが滅多に無い。
ほとんど「メンヘル板」と略される。なぜ？
この略称だと「メンヘルサロン板」と区別つきにくいが。
409:優しい名無しさん
12/06/12 21:08:26.37 Mz4CsZcB
ライト君、君はここへも行ってみたら？
発達障害板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
mixiにも参加しているのなら、
発達障害界のヒーロー「なさ」
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
（申請すれば、誰でもとりあえずはマイミクにしてくれます）
410:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/13 01:09:50.54 B6CF6Obm
>>409
ミクシー・ツイッター・フェイスブックは嫌い。
避難所に関してはそこは定型がほとんどいないでしょ。
俺は定型にアスペの論理的正当性を主張したいから、定型のいないサイトに用は無い
411:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/13 01:17:30.44 B6CF6Obm
>>409
ところで、どうして俺がそこに行くといいと思ったの？
412:優しい名無しさん
12/06/13 07:23:40.98 1gwNvklE
ライト君なら、なさ君のいいマイミクになれると思ったから。
避難所には生活保護を受給できなくて困っている発達障害者が何名かいるので、
ライト君ならいいアドバイスが出来ると思ったから。
413:優しい名無しさん
12/06/13 09:54:49.87 1UfIMD/B
>>412
発達障害って別に手足がないわけじゃないだろ
働けないわけじゃないのに生活保護なんて甘いんだよ
「働くことが辛い」を「働けない」に摩り替えるなよ
414:優しい名無しさん
12/06/13 13:40:02.69 cYYOdNgc
見えない発達障害は誤解されやすいな
>>413
確かにそういう人いるとおもうが、自分は働きたいと思っている
415:優しい名無しさん
12/06/13 14:14:54.54 Ym7apirP
高学歴詐称のアホが暴れています、タスケテください＞＜ﾉｼ
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)l50
416:優しい名無しさん
12/06/13 14:50:31.94 Jragx6rg
「アスペルガー "フレーム問題"」でググると面白い。
定型には「常識」があるからすぐ答えが出せる。
「常識」にしたがっていれば、勝手に答えがでる。
その答えが「本当に正しい」とは限らない。
アスペは「常識」がないからフレーム問題に陥る。
「常識」がないから、答えを出しにくいし、時間がかかる。
好意的に見れば、アスペは「常識」にとらわれないとも言える。
でも、それは知らないからとらわれようがないに過ぎない。
だから、周りからは、自由人というよりは変人、
自立した人間というよりは孤立した人間にみえる。
世間で言う「自由人」は、「常識」を知った上で、「常識」にとらわれない。
彼らはいろんな「常識」をきちんと肌で感じて理解できる。
その皮膚感覚をふまえて、それらを使い分けたり論じたりできる。
だから、「理解不能」「屁理屈」と言われることもないし、
フレーム問題に陥ることもない。
417:優しい名無しさん
12/06/13 17:08:07.14 MBCfpIhW
>>416
ググってみたけど、平易な日本語で表せることを専門用語とか知らない人とか
引っ張りだして専門家気取ってグチャグチャ言ってるだけのタイプの人が
多いね。なんかチラシの裏的な。
418:優しい名無しさん
12/06/13 17:53:15.91 5XL2863D
頭のいいやつは、楽しい人生送れるのとちゃうのかよ。
散々、勉強して、ええ大学入って精神障害者とは悲しいしぎるだろが
419:優しい名無しさん
12/06/13 18:04:26.29 3Ha15gfN
>>418
大学の勉強なんざ幾ら出来ても実力では無いからな。実戦で上がれる奴しか成金にはなれない。
420:優しい名無しさん
12/06/13 18:08:42.00 MBCfpIhW
>>418
健常者の思考原理を知るのはなかなか面白い。そしてそれをヒントにすれば
試行錯誤は必要だが「ちょっと変わった人」程度の認識で人付き合いが
できるようになる。
仕事はITなんかがお勧めだ。もう20年くらいこの業界にいるが、デスマだの
ブラックだのってのは能力がないからダークサイドに堕ちるわけで、他人の
100倍くらい働いてやれば（初級・上級プログラマの能力差は100倍とも
1000倍とも言われる）マトモな会社に入れるし定時に帰れる。
俺は金銭的にも恵まれ、少ないが友人もおり、現在幸せな人生を送っている。
悪くない。
421:優しい名無しさん
12/06/13 18:32:47.45 lyHEceqj
>>420
プログラマーは数学の勉強できないとだめ？
422:優しい名無しさん
12/06/13 18:40:18.52 MBCfpIhW
>>421
俺はプログラマーになってから数学全部やりなおした。
Webプログラマなんかだと数学はほとんど要らない。分からなければググって
済む程度。ゲームプログラマは必須かな。
あとプログラマは向き不向きがあるから、何度やっても意味が分からないよう
ならやらない方がいい。デジタル土方で精神崩壊した奴を沢山知ってる。
アスペルガーに向いてると書いたのは、営業と違ってコミュニケーションスキル
がほとんど必要ないため。ただし老いると基本的に仕事が減るので老後への蓄えは
しておいた方がいい。
423:優しい名無しさん
12/06/13 19:07:31.43 NXzSRIQy
>>422横入りすんまそ
数学勉強したといことだけど大学レベルまでもっていたの？？
もう①点質問あるんだけど何かプログラミング勉強するなら
この本は読んでおいたほうがいいっていう本あったら教えてくれ
俺もプログラマー目指そうかと
424:優しい名無しさん
12/06/13 19:34:00.51 MBCfpIhW
>>423
大学では一般教養以外に数学とかなかったから大学の数学がどのレベルかは
分からん。WikiでRSA暗号のページみて仕組みが理解できる程度には分かる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
本はそうだな、何の言語を学ぶにしろ根本が分かってないヤツは上に行けない
から、
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
をひと通り読んでみることかな。問題が各所にあるから全部解いていくと良い。
解答がないけど、解答は別冊になってるから必要なら買えば良い。
この本は基礎中の基礎だからこの本で挫折するならプログラマーは諦めるか
デスマやブラックや土方扱いを覚悟するしかない。
425:優しい名無しさん
12/06/13 19:39:29.54 NXzSRIQy
>>424親切に説明ありがとう
あ、数学の本でお勧めもついでに教えてくれ
426:優しい名無しさん
12/06/13 19:49:55.01 MBCfpIhW
>>425
数学は教科書と受験用の参考書とかだったな。そっから先は専門書。
やりたいことによっても変わってくるしなあ。
今はネットあるんだから教科書や参考書はいらないかもな。
数学全然できないなら、特殊相対性理論を理解出来るようになるのを目指すと
いいかも知れん。あれ意外と簡単だから。
427:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 13:53:03.55 FozaeqwD
アスペ（というかLDなど発達障害全般）は表情が乏しいとか、
集中力を発揮する顔がボーっとしてる顔に見えるとかで
よく誤解されたり「ボーとするな」と怒られたりするらしいけど、
これは定型でも同じなんじゃないの？
黒板をよく見ようとして目を細めたら
「眠そうにするな！」と怒られたとか定型でもあるんじゃ？
428:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 14:31:45.63 FozaeqwD
「天気が良い」「天気が悪い」とかいうけど、
晴れていると天気がいい、雨だと悪いってのはどういうこっちゃ？
雪は知らないが雨だって降らないと人間は死ぬだろ？
（天文気象板）
「天気が悪い」「悪天候」と呼ぶとは何事か
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
429:優しい名無しさん
12/06/14 15:02:19.28 PJpouibb
あ
430:優しい名無しさん
12/06/14 16:48:01.65 i2P/ir70
>>428
おまいさんもアスペルガーならそう考えるのは自然だろう。俺もそう思う。
1つの事実として、一般の人は「雨の日は薄暗いし外出するのも面倒だし
あまりいいことがない」と思っていて、「雨にもいい事がある」ことについては
「そんな細かいことはどうでもいい」と考えてるってことだ。
農家だって恵みの雨といえばそうかも知れないが、雨の中で農作業はあまり
やりたくないだろう。要は事実はどうあれ「主観的に嫌なんだからいーじゃん」
ってこと。
431:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 22:03:54.36 nfPOQ3pc
candoで買ったねぎ,「～に場合は戻してから使って下さい」とかあったけど,
「戻す」って表現が解り辛い,何だよ,「戻す」って?
あと精神薬副作用で154.9cmに縮んで88kgに太ったんだけど
「ﾀﾞｲｴｯﾄｾﾞﾘｰ」とか「ﾀﾞｲｴｯﾄｸｯｷｰ」を食べたら余計に太った.
あれって「食べたらﾀﾞｲｴｯﾄになる」って意味かと思ったら,そうじゃなくて,
「空腹時のｶﾛﾘｰを抑える」って意味なんだね,騙された
432:優しい名無しさん
12/06/14 22:24:28.52 i2P/ir70
>>431
「水で戻す」のことか？
あと神経症用の薬で普通は背は縮まないと思うよ。
キツい薬を飲んでるなら錐体外路症状とかで姿勢が変になってるのかも知れん。
433:優しい名無しさん
12/06/14 22:48:31.48 KOxIAXbP
>>428
あ、私もそう思ってました。
ほかには、
１、今日は肌寒いのでジャケットを一枚羽織りましょう、などと言う
→人によってそれぞれなのに、余計なお世話だ、暑い寒いまでおしつけんな、
って思う。
２．ぱっぱと天気と気温、風速等だけ言って終わらせればいいのに、
季節の話題を話してみたり、
しまいにマスコットキャラクターまで出てくるのにイライラ。
３．全国を一度に表示すればいいのに、
細かく地方ごとにやったりすると自分の地域に来るまでに、
ほかの事を考えてしまい、気づくと天気予報自体が終わっていることがしばしば。
これもｱｽﾍﾟﾙｶﾞの影響でしょうか？そういう方他にいますか？