12/04/03 17:45:16.56 vaz58fQB
理想と現実違ってぜんぜん理想じゃない男と付き合って結婚してる女もいるぞ
結構女の子のが妥協するよ。
たまに不細工女はやたら理想高いがｗ
22:優しい名無しさん
12/04/03 17:50:55.71 +wpWT9il
>>21
まさか
23:優しい名無しさん
12/04/03 19:44:02.86 xSgYpy4L
遺伝で考えたら、美男美女ばっかり、ぶさいくばっかりが偏ったら
もはや別の種族になっちゃうだろ。
24:優しい名無しさん
12/04/03 19:54:54.19 +wpWT9il
とは言え遺伝子的に遠い人ばかり選んで居るならイケメンと不細工、美女と不細工のカップルばっかりって事になるけどね
25:優しい名無しさん
12/04/03 19:55:17.23 xSgYpy4L
なかなか目標を設定しても達成できない。。。。もうあれだ。
開き直って、いっそ過集中を利用して、突進して
強引に押しまくるようにしようか。
長期間、負荷を掛け続けてどんな影響が出てくるのか分からんが
何も出来ずに終わるよりは、ずっとマシだ。
過去の偉人達の偉業も、尋常ではない集中力と継続に支えられて
きたのだから。
過集中を引き起こす自分の条件は、大体分かっている。
やるぞ。
26:優しい名無しさん
12/04/03 19:57:04.31 yl41q3Wv
>>5
自分は普通に一人で受けましたよ。
ただ、正しく早い診断のためにも、なるべく親御さん同伴で行かれることをおすすめします。
と、いうのも、アスペルガー症候群と、原因は違うものの
結果として生じる「問題現象」が似ている病気・障害がいくつかあり、
それらと見分けるために、小学校の通知表や親御さんの証言から得られる
子供の頃のあなたの様子（発達状況の情報）が助けになるからなのです。
是非、親御さんにも事情を話して立ち会って貰ってください。
仮にアスペルガー症候群（或いは他の病気や障害）だったとしても、
診断貰ってから「実は…」というよりも、親御さんのショックも少ないと思いますしね。
ご参考までに。
27:優しい名無しさん
12/04/03 19:58:40.32 xSgYpy4L
>>24
種族全体としてみた場合、一定の範囲内に収まるようになり
クオリティが保たれることになるんじゃなかろうか。
馬のサラブレッドの雄が、同じサラブレッドの牝よりも、寸胴な
普通の馬の牝に引き寄せられやすいように、本能的には一定の
範囲に収まろうとするものなのかも知れない。
28:優しい名無しさん
12/04/03 22:09:11.81 Iu2c8X1F
約束、や用事など、忘れっぽい症状って結構典型的なものでしょうか？
29:優しい名無しさん
12/04/03 22:24:01.50 2Jslpbf6
中学の時に友達2人と友達らしき人が1人いたんだけど、俺も他の3人もアスペの症状に完璧に当てはまってた…
類は友を呼ぶんだな
ちなみに高校からは友達0人です
30:優しい名無しさん
12/04/03 23:21:29.51 wXVKOM0D
>>26
アドバイスありがとうございます。
連休に帰省して親に話してみます。
>>25
私が診断を受けようと思うのはあなたが書いたように、
もし本当にアスペルガーだったら、自分の適性を見極めやすくなって、興味のことに集中できると考えたからです。
でも、子供の頃から集中しすぎたあとに意識を失って倒れて怪我してしまうことが多かったです。
あと、集中して考えてるときに周りが見えなくなってこけたり川に落ちたりがあります。
>>25さんはどんな分野で適性を活かしますか?条件ってどういうのですか?
31:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/03 23:51:50.05 FMFAwqSG
家庭教師
そーゆーことが心配だから
できるだけ男性の先生はご遠慮下さい、
ってことなら、
俺は「同性愛者」だから問題ないんだけど。
でも「それはちょっと・・」って。
要するにお前は男が嫌いなだけか？
特にヤフーのトピックのニュースの見出し記事とか、
見出し記事から連想する本文内容と、実際の本文内容がかけ離れている事が多い
32:優しい名無しさん
12/04/04 00:09:17.83 8CheQBKx
ライトだけここでも存在が浮いてる・・
33:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/04 00:16:21.18 C5hHlTtV
ドラえもん「この紙が宇宙だとする。この紙の端と端を折り曲げてくっつける、これがﾜｰﾌﾟだよ」
のび太「でも、宇宙が紙だとすると、そんな大きな紙をどうやって作ったんだろう？」
Ａ世の中には色々な考え方の人がいる。南京大虐殺では40万人殺されたという人もいれば、南京事件自体が無かったという人もいる
Ｂ無かったというのはあり得ない
Ａそういう話ではないのだが・・
34:優しい名無しさん
12/04/04 09:05:11.68 Yz4dnGQc
アスペルガーでも普通に生きてたら普通に結婚出来る、そんな世の中だったらいいのにな～。
コミュニケーション障害である事が変わらないんだから無理か
35:優しい名無しさん
12/04/04 17:47:56.38 +w2IazZt
そもそも普通に生きるの定義にもよるが、普通に生きること自体が極めて困難だから
36:優しい名無しさん
12/04/04 18:04:10.13 jrqmfRWR
普通ってなんだかんだいって理想に近いって
Perfumeが歌ってた
37:優しい名無しさん
12/04/04 18:15:04.37 Yz4dnGQc
>>36
PerfumeいいよねPerfume
かしゆか最高。
でも障害者の人生は不遇だろ？
なんでイジメられなきゃいけないの？
38:優しい名無しさん
12/04/04 18:26:41.32 jrqmfRWR
自分はいじめられなくていじられる程度だから問題ない
39:優しい名無しさん
12/04/04 18:46:12.85 Yz4dnGQc
>>38
お前個人の話なんかしてない
障害者全体の話をしている。
40:優しい名無しさん
12/04/04 19:21:25.97 jrqmfRWR
障がい者全体でもいじめられる人とそうでない人いると思うんだけど
乙武さんって今でもいじめられてんの？
41:優しい名無しさん
12/04/04 20:09:14.79 +w2IazZt
別にいじめられてなかったというか、自分は周りを無視して、周りからも無視されて、それが当たり前だと思ってたよ
これじゃいかんと思い始めたのは22も過ぎて就職先で失敗したあたりからだったな
42:優しい名無しさん
12/04/04 20:32:01.37 Yz4dnGQc
>>40
乙武は恵まれた方じゃなかったっけ？
43:優しい名無しさん
12/04/04 21:19:32.84 6l/Albsr
俺の友達。男のガチアスペだけど、鳥肌が立って気持ち悪くなった事があったので、ここに書いておく。
突然「海外で知り合った友人のアンナ（仮名）は幾つになったと思う？」と俺に質問。
また何の脈絡もなく、わけのわからん話が始まったと思い、適当にいなしたのだが、
唇に指一本当てながら天を仰ぎ、「１８歳なんだよ～！そっか～、アンナってもう１８歳になんだ～。」
とニヤニヤして自分の世界に入り込んだ彼。
俺はその姿を見て、滅茶苦茶拒絶反応が起こった。
あれは何だったんだ？気持ちの整理がつかない。
頭おかしい人なのか？アスペ以外にも患ってんのかな？
普段はフレンドリーだけど、店とか行くとメニュー選ぶの迷惑なぐらい遅いし、おまけに滅茶クレーマーだし、今後どうやって接したら良いのか。
44:優しい名無しさん
12/04/04 22:03:02.12 Yz4dnGQc
とりあえず結婚したいかわいい娘を生みたい
45:優しい名無しさん
12/04/04 22:48:46.97 tzvxW93N
>>43
ガチホモのお前はガチアスぺのアナルを狙ってるってわけか・・・
46:優しい名無しさん
12/04/04 23:00:41.19 LwDLvvCp
>>43
話聞くだけで、気持ち悪くもなるのは分かる。
こだわりの部分でおかしな妄想を持っていて、あなたがそれを本能で感知して
拒絶反応が起きたのかもしれないが、真相は本人に聞いてみないと分からない…
＞店とか行くとメニュー選ぶの迷惑なぐらい遅いし
決断が遅いと自分も言われる。例えば、結構大きな買い物をするとなると、考えうる可能性を
細かく考えて枝葉まで吟味して、自分が最良に思えるのはどれか吟味して選択してから
動こうとするので、悩む時間が長くなるんだよ。
クレーマーなのは分からない…。
47:優しい名無しさん
12/04/04 23:01:35.42 LwDLvvCp
あ、吟味が二回も入ってた。ｽﾏｿ
48:優しい名無しさん
12/04/04 23:05:11.73 GUu3plJN
俺の彼女（診断済み）の特徴
・約束を覚えられない
・人の顔を覚えられない
・言外の意図をくみとれない
・子供っぽい行動が多い
でも大好きなんです。
49:優しい名無しさん
12/04/05 09:25:55.19 ZTDLFLAb
あすぺっていじられキャラおおいのかね？
もちろんいじるほうもいるとおもうけど比率的には大人しいのがおおいから、
いじられやすいよな
50:優しい名無しさん
12/04/05 10:00:39.75 Inuy6MmZ
ケンタッキーでレジにあるメニューを見たら、目がチカチカして何にしていいか分からなくなってね。
お姉さんが何にするか聞いてくるので焦ってしまって、「チキンを食べたいんですが。。。」って言ったら笑われたよ。
一緒に行った友達にも、ここにはみんなチキン食べに来るでしょって笑われた。
51:優しい名無しさん
12/04/05 10:30:04.29 cC3bRRdZ
障害者が働いてる洗い場の仕事も無理って思ってる俺には働ける職場は無いんでしょうね
死ぬしかないね
52:優しい名無しさん
12/04/05 10:32:16.11 Inuy6MmZ
>>51
なんで無理って思ってるの？
53:優しい名無しさん
12/04/05 10:41:32.16 cC3bRRdZ
>>52
この前リモコンの修理って単純作業をしてた、楽しくなかった、四日でやめた。あとニートから病み上がりでいきなり仕事しようとしてる状態。回りの目を気にする。５時間だけだけど連続で働き続ける。皿洗いだから早さを求められる。
ハローワークの人からも呆れられてたりして。
54:優しい名無しさん
12/04/05 10:46:30.20 TKUA7wcI
>>49
言葉をそのまま受け取るのだから、いじられるという概念、
もしくはいじわるされるとの区別がわからないと思う
>>50
友達には、「選択を相手に委ねたのだから、これはこれで正しい言い方」と心の中では言いはり
”売り子「たくさんあって迷いますよね、一番人気があるのはこちらです」”
が模範解答、と口には出さず店員を採点するのが立派なアスペ、（多分）
55:優しい名無しさん
12/04/05 11:12:57.47 Inuy6MmZ
>>53
リモコン修理が好きとかじゃなきゃ楽しいってのはないと思うよ。
自分の好きな分野で探すってのはどう？
>>54
ケンタッキーで友達に笑われたのはいじられてるってことであってるよね？
56:優しい名無しさん
12/04/05 11:36:04.93 cC3bRRdZ
>>55
自分が好きな分野なんてしらないし好きな仕事が出来る人は少数だよ
57:優しい名無しさん
12/04/05 11:49:43.09 Inuy6MmZ
>>56
好きなこと何かあるでしょ?！
風に当たるのが好きとか
散歩してる人を観察するのが好きとか
お菓子の空き箱を集めるのが好きとか
検索結果を最初から最後まで目を通すのがすきとか
些細なことまで探したら絶対あるはず！！
あ！怒ってるわけじゃないからねっ！
58:優しい名無しさん
12/04/05 12:21:08.55 ZTDLFLAb
>>５１ＦＸとかやればいいじゃん。
一人でやるから楽だよ。
俺はもう会社で働けないって悟ったから、
２０代のうちに猛勉強して今これでくっていってる。
59:優しい名無しさん
12/04/05 12:23:16.10 ZTDLFLAb
俺もどもり＋アスペじゃなかったら、今頃そこらの若者と同じようにお店で接客業してたんだろうなって。
儚い夢ｗ
先天性のどもりとアスペのコンボはきつい。
喋れば声がちいさい！何いってるかわかんねえよ！って
怒鳴れたことあってトラウマになった。
60:優しい名無しさん
12/04/05 12:47:12.87 cC3bRRdZ
>>57
パソコンとゲームとアニメ。
仕事に使えるレベルじゃない。
>>58
稼げると思えないし金もない
61:優しい名無しさん
12/04/05 13:15:57.81 Inuy6MmZ
>>60
諦めすぎだよ。
暗く考えるとエスカレートするのと同じで
ちょっと現実離れかもと思えても、いい方向に考えたほうが幸せになれるよ。
これから仕事に使えるレベルにすればいい。
62:優しい名無しさん
12/04/05 13:26:47.74 cC3bRRdZ
>>61
なにもない
63:優しい名無しさん
12/04/05 13:46:18.10 Inuy6MmZ
>>62
チキン野郎って笑われてもいいの？
ケンタッキーにいけなくなってもいいの？
私はチキンが食べたいけどチキン野郎って言われたくないよ。
64:優しい名無しさん
12/04/05 15:08:26.91 cC3bRRdZ
俺も欲しい物あるし８月か９月までに安定して出来る仕事に付けていない様なら携帯を手放さなきゃいけない。
やってらんないよ
65:優しい名無しさん
12/04/05 15:54:24.63 Inuy6MmZ
s
66:優しい名無しさん
12/04/05 16:01:23.64 Inuy6MmZ
ボタン押し間違えた。
そういう私も好きなことしてる訳じゃないし、
あなたの想像を超える勢いで夜中に延々と荷物を運んでる。
でもよく眠れなくてね、うとうとして猫の子供になった夢見てたとこだよ。
でも夢があるから、諦めないよ。
自分に言い聞かせるようにムキになってごめんね。
67:優しい名無しさん
12/04/05 16:11:50.96 cC3bRRdZ
俺だって欲しいものあるし結婚したいし娘生みたいけどね～…
68:優しい名無しさん
12/04/05 16:22:31.90 Inuy6MmZ
娘はいいね。
でもたぶん産むのは相手だよ。
69:優しい名無しさん
12/04/05 17:01:59.77 ml4ETmJD
Здравствуйте！！
一々変換してキリル文字を打ち込むの、かなり大変だな。
70:優しい名無しさん
12/04/05 17:08:31.34 ml4ETmJD
>>58
ＦＸなんて、もう沢山の破産者が出て、大損こいた奴がニュースにも取り上げられて
ニコ動でさえ無知な鴨を探して広告をだしていたのに…今更、ド素人をＦＸに誘うなんて…
71:優しい名無しさん
12/04/05 18:27:33.23 cC3bRRdZ
いくら俺が生活したくても安定的に働けてないなら生活出来ない訳だしね
72:優しい名無しさん
12/04/05 18:43:22.36 jcS6bst6
平成23年度障害者雇用職場改善好事例（発達障害者）入賞事業所一覧
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
最優秀賞の企業を強くお勧めしたい
発達障害者の離職者は一人もいないそうだ
他にも多くの優良企業が入賞しているよ。この一覧を参考にして、応募してみてください
73:優しい名無しさん
12/04/05 19:18:11.31 cC3bRRdZ
なんでかしらないけど働けない。
俺はもう怠け者なんじゃない
74:優しい名無しさん
12/04/05 19:24:16.48 Inuy6MmZ
>>73
夏まで大丈夫ってことは、かなり時間あるわけだし、
ゆっくり考えればいいじゃない？
75:優しい名無しさん
12/04/05 19:43:29.60 cC3bRRdZ
>>74
どこがかなりなのさ…
ずーっと続けられる様な仕事探すには厳しくないか？
76:優しい名無しさん
12/04/05 20:01:17.53 jcS6bst6
>>73
働けない人のために作業所があるから、まずそこからスタートすれば？
それでも働けないと言い訳するようなら、もう知りません
77:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 20:08:26.57 uQH74jGM
>>69
なにこれ？
みんな、「アスペルガー」って単語、いつ知った？
そして、ｱｽﾍﾟ当事者は、自分がそうだと知ったのはいつ？
日本では、
2002年頃→心理学を深く学んだ人間のみ「ｱｽﾍﾟ」を知っている。一般人は勿論、医師でさえ知らない人が大多数。
2006年頃→一部医師「ｱｽﾍﾟ」という単語が見聞されるようになり、ネットでもごく一部で目にするが、一般人の認知は皆無
2009年頃→精神医学の間では「ｱｽﾍﾟ」という単語・概念が定着してきたが、一般人の認知は皆無
2011年頃→ｱｽﾍﾟ関連本のバブルで、次々に出版され、一般人にも認識され、精神疾患と全く関係無い板でも「お前アスペか」との煽りが見られるようになる。また、同時に「お前糖質だろ」との煽りも目立ってくる。
な感じだと思う、すなわち、一般人が知ったのは本当に最近だと思う。2011年以降じゃないかなと。
～～～～～～～
あと、アスペルガー当事者は、「仕事（作業）が遅い」ってことが多いと思うけど、そのせいで、↓のようになった人っている？
↓↓↓
俺は、例えば、コンビニやスーパーで買い物をしただけで、体が震えてしまう。
レジの人と接するたびに、「ああ、俺ならこのレジ打ちはできないな→俺がレジ打ちしたら皆に迷惑だろうな→俺って社会に必要ないな→俺は生まれてくるべきじゃなかったな→俺は早く死ぬべきだな」
みたいに思う。
コンビニで買い物ひとつするだけで、「作業速度（回転率）が遅い」と言われた記憶がフラッシュバック（って日本語で言うと何？）する。
転じて、医師と話す時も、
「自分のせいで時間を取るとこの医師は院長から怒られたりするのか？」とどうしても考えてしまい、
手短に診察を済まそうとしてしまう。
カウンセリングの場合は時間が決まってるから大丈夫だが・・
そしてこれは、俺が「働いていた日々が懐かしい」と思うと同時に、
「俺はもう二度と働けないだろうな」「働いても迷惑しかかけないだろうな→社会に自分の居場所はない→じゃ、死のう」
みたいに思う根拠でもある
78:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 20:10:00.30 uQH74jGM
>>73
アスペ的には、
「なんじゃない」が、
「なんじゃないよ」
なのか
「なんだよ」
なのかが分からん
あと英語のほうが主語省略少ないから
むしろ日本語より分かりやすい時あるわｗ
79:優しい名無しさん
12/04/05 20:12:32.41 hyv6uNlp
>>76
おれも作業所からに賛成
アスペニートがいきなり普通の職場に勤めるのは困難というか無理だ
作業所で体を慣らすところから始めた方が良い
80:優しい名無しさん
12/04/05 20:16:25.19 ml4ETmJD
>一般人にも認識され、精神疾患と全く関係無い板でも「お前アスペか」との煽りが見られるようになる
相手を罵る目的で、口汚くアスペだろとか言ってくる奴等は今もいるけど、見ていて大抵が、頭が悪い印象を受ける。
その上、国籍というよりも、血統が日本じゃない感じとしか思えない品性の奴等もいるし。
まともに受け取らない方がいいよ。
81:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 21:13:59.58 42ra/rP1
>>80
いや、質問の趣旨はそういうことじゃないのだが・・
82:優しい名無しさん
12/04/05 21:21:05.53 zTCPQDm7
>>45
同性愛差別の匂いがする。
83:優しい名無しさん
12/04/05 21:23:26.38 nob75iqK
>>77
ようやく最近になってアスぺバブル（発達障害バブル）がきてるな。
俺はよく図書館に行くんだけど、最近ものすごい勢いでそれ関係の本が置かれ始めている。
TVではアスぺのことはあまり話題にはならないから、本好きの人がアスぺ（発達障害）って何だろう？と思い始めるかもしれないね。
うつ病と同じくらい浸透するにはまだまだ時間がいると、俺は予測する。（まず、発達障害の内容が難しい、
一般人にとっちゃ池沼？ダウン症？とか適当なレッテル貼りされる可能性が高いな、今の段階では）
それから精神科にいって医者と話す時も君みたいになるよ。だからあえてこっちからは絶対に質問はしない。
いつも向こうから効いてくる質問に答えて無難に終わらせる。自己中で話すと医者がイラッとしてるのが見え見え。
それから、俺は完全対人恐怖症だから朝刊アルバイトやってる。これだと一回仕事全部覚えたらあとはほとんど人とかかわらなくていい。
だけど、うつ病、社会不安障害で頭が混乱するからSSRI,頓服飲んでないと配達ミスするね。
マジで辛い人生だよ。
84:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 21:26:20.56 42ra/rP1
>>83
ありがとう
医者との診察は、医師が「最近どうですか」と聞いてくるから、
こっちから会話を振らざるをえないんだよなあ・・
85:優しい名無しさん
12/04/05 22:11:12.21 cC3bRRdZ
>>76
言い訳じゃない
続けられるなら今もやってる
86:優しい名無しさん
12/04/05 22:13:33.78 hyv6uNlp
>>85
だからニートからいきなり普通に就労というのが無茶なんだよ
まずは最寄の就労支援B型の作業所に通うんだ
そこで心と体を慣らしてからA型に進むなり就職するなりを考えればいい
一歩一歩確実に、だよ
87:優しい名無しさん
12/04/05 22:20:13.68 cC3bRRdZ
>>86
賃金安いのと重度の障害者と一緒なのはプライドが傷つくけどね
88:優しい名無しさん
12/04/05 22:22:58.83 TppXwyWy
就労支援に行っても直ぐに止めるだろうけどね
89:優しい名無しさん
12/04/05 22:23:41.09 hyv6uNlp
>>87
賃金の事はこの際忘れろ。本来なら金払って通っても良いくらいなんだから、多少でももらえて有難いと思わなきゃいかん
プライドは「これはあくまで手始めだ」と自分に言い聞かせて耐えるしかないな
現実的なプログラムを組んでやっていかないと、一生 二次障害発症→失職ひきこもり のループから抜け出せないぞ
90:優しい名無しさん
12/04/05 23:04:24.82 cC3bRRdZ
>>89
なんだかなぁ…
とりあえずアルバイト探ししながら通うべきなのかなぁ…
なにが嫌かといえば楽しくない事なんだろうか…？家に帰った頃には凄く眠いんだよね
91:優しい名無しさん
12/04/05 23:25:11.28 ZZSZWXfk
今日は19時から荷物を運んでるけど、ここには似たような人が少しいて気が楽だよ。
頭が悪そうな人も多いけどね。
朝の8時か9時までやるよ。
体を動かすのが苦じゃない人は、他人とのやりとりも少ないし、いいかもよ。
92:優しい名無しさん
12/04/05 23:27:39.09 nob75iqK
俺は今、七田眞の「子どもの脳は６歳までにゆっくりそだてなさい」を
読んでいるが、学習の遅い子、発達障害の子には脳内に環境ホルモン（鉛など）が
多いと指摘している。
俺は春ウコンとアスぺの関係を英文で探していたがやはりそこにも医者による文献が載っていた。
グルタチオンという物質が関係しているとの事だ。発達障害者にはグルタチオンが少なく、健常者にはグルタチオンが多い（普通）そうだ。
では、グルタチオンとは何かというと、環境ホルモンを解毒するケミカルだそうだ。
そして春ウコンを摂取しているとグルタチオンがincrease（増える）すると書いてあった。
俺は春ウコンを摂り初めて２３日ぐらいたつ。が、どれほどの効果があっているのかは自分では自覚できない。
93:優しい名無しさん
12/04/05 23:32:24.42 6JYuyr0d
今気づいたよ
俺は人を好きになったことがないんだ
やっていたのは恋愛ごっこ
でも相手にとってはそうではないから
恋愛するたびに相手を深く傷つけていたな…
94:優しい名無しさん
12/04/05 23:59:46.62 cC3bRRdZ
>>93
なんで彼女出来てんだよクソヤロー
95:優しい名無しさん
12/04/06 09:05:36.33 1qoz+fmS
欲しくない人に出来て欲しい人に出来ない。
悲しいわ
96:優しい名無しさん
12/04/06 13:13:22.37 YIZOLLM/
女より猫の方がよっぽど手間がかからなくていいよ。
犬は散歩が大変だからなあ。
97:優しい名無しさん
12/04/06 13:22:12.60 Lree1cg4
>>96
脳科学者の澤口の本を読んだのだが、社交性をUPさせるにはやはりオキシトシンが
重要だそうだ。それでオキシトシンの分泌量を増やす方法の一つに犬を飼うことを挙げている。
98:優しい名無しさん
12/04/06 13:23:43.59 Lree1cg4
ちなみに社交性スキルを段階にわけて、発達障害などを患っている人を対象に犬を飼うことを
お勧めしていた。俺たちゃどんな生き物やねん！？まあ、でも俺犬めっちゃ好きやけどな。
99:優しい名無しさん
12/04/06 13:23:54.98 1qoz+fmS
猫と会話とかセックスとか出来ない
かわいいのは女だよ
100:優しい名無しさん
12/04/06 15:58:56.52 YIZOLLM/
>>98
犬を飼うと、自然と飼い主同士の接触も増えるし、ドッグランにいけば犬の社交性も必要になるしなー
ネットやってんなら、犬ブログを開設して、交流も出来るじゃん。自分の事は書けなくても、犬を通して会話できるしね。
でも、犬も社会化が大事な時期があるので、飼い主も責任もってきちんと育てなきゃ駄目なんだよな。
どんな犬種が発達障害にはいいんだろう。
攻撃性がなくて、社交的な犬？それともばりばりの護衛犬・番犬みたいな犬？
警察犬にもなるシェパード？やドーベルマン？
俺はいざという時に頼りになる日本犬がいいけど。
>>99
もういいから…。身内に姉も妹もいないということはよく分かったから。
101:優しい名無しさん
12/04/06 16:07:25.73 1qoz+fmS
可愛くない姉と妹がいる
102:優しい名無しさん
12/04/06 16:15:15.91 T65jJvHz
発達障害者向けの結婚ビジネスをやれば儲かるかな？
結婚を希望する男性と女性の発達障害者を集めた婚活パーティとか
原則的に発達障害者同士の婚姻が望ましいからね
103:優しい名無しさん
12/04/06 17:55:23.51 ePNMt9Jc
冗談が分からない件について、昨日仕事してて疑問に思った。
冗談の内容によっては誰も理解できないものもあるよね？
書類チェックのために並んでた社員が前にいる同僚に
「邪魔なんだよ！」って言ったあと、「冗談だよ、冗談w」って言ってて言われた人は一瞬キョトンとしてそのあと笑ってた。
これは「冗談」って言ってるけど、本当に冗談で合ってるかな？もしかして、これが「いじられる」ってこと？
私だったら「ハア？！」って怒ると思う。
104:優しい名無しさん
12/04/06 18:26:44.86 1qoz+fmS
>>102
発達障害は基本的に男が圧倒的に多いのに成り立つはずがない。
105:優しい名無しさん
12/04/06 18:29:01.65 T65jJvHz
>>104
そういう思い込みをするのは自由だけどねｗ まぁ、頑張ってください
106:優しい名無しさん
12/04/06 18:42:35.73 ePNMt9Jc
>>105
発達障害者向けの結婚ビジネスというのも冗談で言ってるんだよね？
107:優しい名無しさん
12/04/06 18:47:46.41 ePNMt9Jc
冗談と本気が区別できないから、
現実離れしたこととか、論理的に変なこととかは冗談を言ってる可能性が高いっていう判別方法を思いついた。
108:優しい名無しさん
12/04/06 18:47:49.44 qwA58YLK
犬を飼うのは主人としての資質を問われる。
そのへん、シベリアンハスキーなんかは厳しく見てるらしいよ。
飼い主がリーダーとして相応しくないとみると、出奔してしまうらしい。
109:優しい名無しさん
12/04/06 18:51:36.55 1qoz+fmS
>>105
少なくともアスペルガーは8対2って聞いてるぞ
110:優しい名無しさん
12/04/06 19:27:12.90 ePNMt9Jc
>>104と>>105は時間差が2分程しかないけど、そんなに頻繁に見てるの？
それとも人格を変えた同一人物なの？
どちらにしても、そんなに発達者障害者同士の出会いを求めてるの？
111:優しい名無しさん
12/04/06 19:46:25.72 GVgzuVyc
>>91空港でやるの？それとも宅急便のやつ？
112:優しい名無しさん
12/04/06 19:57:53.66 ePNMt9Jc
>>111
◯◯急便の深夜だよ。
誰とも会話せずに仕事を終えることも可能だし、1日15000円ぐらいで毎日やるので生活はできるよ。
私は週5日働いて、朝からネットで検索しまくる(これが趣味w)っていう毎日だよ。
113:優しい名無しさん
12/04/06 20:55:00.12 1qoz+fmS
俺は104だけど105とは別人だよ
俺はニートなんだから頻繁に見てる
毎日が暇
114:優しい名無しさん
12/04/06 21:10:05.34 2GY9wmUg
>>113
変な気がしたらどうしても聞きたくなっちゃう。気を悪くさせたならごめんね。
検索で解決できることならいいんだけど。。。
もし今ネットが無かったら私は会う人に質問しまくって迷惑がられると思う。
115:優しい名無しさん
12/04/06 23:37:52.62 Gi/0NAKQ
>>97
>>オキシトシンは聴覚や視覚の刺激によっても分泌されママの情緒を影響するホルモンと言われている（母乳が出る仕組み、より）
を読んで、以前姉の赤ん坊が夜泣きして「うるさくてごめんね」と言われたとき、「なんか落ち着くよね」と答えたのを思い出して。
赤子の泣き声でアスペはこころ（頭）落ち着くのだろうか、youtubeから音だけ取り出してパワープレイしてみた
何故、自分は部屋でｵｷﾞｬｰｵｷﾞｬｰを聴き続けているのか、不安になるだけだった。（効果不明）
116:優しい名無しさん
12/04/07 00:02:39.18 Lree1cg4
>>115
この人の文章意味わかる人いる？むちゃくちゃじゃない？
本を読んで正しい文章表現ができるようになってから２ｃｈにカキコしよっか？
117:優しい名無しさん
12/04/07 00:05:03.09 Lree1cg4
>>102
根拠が不明。生まれた子が発達障害の親に育てられむちゃくちゃに。
お前ら２ｃｈラーはアホばかりか？
118:優しい名無しさん
12/04/07 00:56:24.87 wmktjJb1
>>116
大体は分かる。主観的な文章で書かれているので、分かりにくいだけだよ。
>>117
落ちついて。>>102はいつもの皮肉野郎だろう。
真面目にアスペが受け取って反応を返してくるのをほくそ笑んででもいるのかな。
このスレに貼りつき続けて、そんな行為を続けること自体が、何かの頭の病気だと思うけど。
まともじゃないし、精神の異常をきたしている奴を取り合っても時間の無駄。
いつもの異常者だと思ったら、さっさとＮＧＩＤにして無視すればよし。
119:優しい名無しさん
12/04/07 01:03:43.81 wmktjJb1
ホモネタや、発達障害を馬鹿にするレスをしてくるのが、はっきり言って
2ｃｈでは、大体決まった勢力（というか、はっきり言って普通の日本人じゃない）が
レスしていると思っているので、ここにもいるのかなとは疑ってはいる。
120:優しい名無しさん
12/04/07 01:19:27.19 57wT5/+b
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シュワちゃん一緒にお風呂に入ろう:*:･(*´ｴ｀*)ｳｯﾄﾘ･:*:･
121:優しい名無しさん
12/04/07 03:23:49.84 ebYwwVL7
>>115
それを部屋で真剣に聞いてる姿は、事情を知らない他人が見たらシュール過ぎるよw
私は猫の子供の真似が特技だけど、
猫の母親に「ミューミュー」っていう赤ちゃんの声を聞かせたら落ち着きを無くす。
子供を産んだことない猫は反応しない。
「なんか落ち着くよね」というのは出産経験のある女性だけの反応ではないかなあ。
それに、泣き声に対して落ち着くわけじゃなく、全面的に頼られているという事実とか他のことに対して言った可能性もあるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.brain-book.com)
出産とかオキシトシンのこと書いてあったよ。なんだか面白そうな話だね。
122:優しい名無しさん
12/04/07 10:44:36.23 qhcabue5
あ、いい歳した男が猫の子供の真似してるのも他人が見たらそうだよね。
ネットってアスペルガーの最大の味方だね。
もし無かったら気付かなかっただろうし些細な事を質問できる友達も少ない。
父親より上の世代のアスペルガーは疑問解消とか苦労したと思う。
123:優しい名無しさん
12/04/07 11:55:10.39 B8N5SKnJ
>>115が感じたのは、自分の血筋が残されていることへの安堵じゃないの？
だから他の赤ん坊だと反応しないのでは？
124:優しい名無しさん
12/04/07 12:19:51.55 qhcabue5
>>123
あなたは主語を読み間違えてるよって指摘しようとして読み直したら、私が間違えてるかもって気付いた。
「なんか落ち着くよね」って言ったのは姉じゃなくて>>115なのか。。。
125:優しい名無しさん
12/04/07 15:03:19.91 PFM2rFa4
>>121
うちの猫は、オスだけどつべの子猫声に反応するよ
126:優しい名無しさん
12/04/07 15:08:47.71 PFM2rFa4
ここみてるとアスペ男には注意しようって思う
情が無いみたい
薄情の見本
処女がいいとか言ってるけど
中古にしたら、自分が責任取るつもりあるんだろうか？経済的な面でも責任取れるのか？
自分がやりたいやりたい言ってて、
そのくせ日本の女は世界一のビッチとか言って軽蔑してる
その矛盾に気付いてるのか？
127:優しい名無しさん
12/04/07 15:11:20.94 zOR+cjCj
アスペに限らず男には注意すべきだろｊｋ
128:優しい名無しさん
12/04/07 15:58:18.13 c1KJ45e1
絶対アスペ男は無い
人生の破綻に通ずる
情や経済力、社会性もないのに、女の体を求める気持ちだけは強くて
本当に最悪
129:優しい名無しさん
12/04/07 16:06:37.74 zOR+cjCj
興味深い意見だ
「情や経済力、社会性」がなければ女性を求めてはいけないのか
逆に言えばそれらがあればアスペでも別に良いとも取れるが
130:優しい名無しさん
12/04/07 16:16:49.90 qhcabue5
>>126がどういう責任を求めてるか分からないけど、感情はあると思うよ。
もしかしたら孤独に耐える修行をして、遠い将来に宇宙に戻る準備をしてるのかもね。
131:優しい名無しさん
12/04/07 16:21:22.94 c1KJ45e1
上記は、最低基本条件のうちのいくつか
「情」を持つアスペがいるか？
「情や経済力、社会性」を兼ね備えた人なら、アスペルガーという診断名がそもそも付かない
132:優しい名無しさん
12/04/07 16:31:45.24 f+CqFhQr
女って寄生虫のくせに生まれつきの人格障害者で
天敵が発達障害者だからな
メンヘラ板にいる時点でお察し
133:優しい名無しさん
12/04/07 16:32:28.57 B8N5SKnJ
中古はイヤと言いつつ処女を食い散らかしたいって、ひとつの生き方だと思う。
あちこちで種をばらまくのがアスペ式。
家族の団結力によって少ない子供を大事に育てるのが定型式。
アスペは一夫一婦制に向いてない。
134:優しい名無しさん
12/04/07 16:36:29.68 qhcabue5
>>131
まあ、好みのタイプって人それぞれだし、
最悪って思えば近づかない事が一番楽だと思うよ。
私はお互いにストレスの無いように相手を気遣って自ら孤独を選ぶことが多い。
あなたは、気を遣ったりする感情がアスペルガー以上にあるというなら、それが簡単に分かるはず。
135:優しい名無しさん
12/04/07 16:39:46.54 zOR+cjCj
>>131
いないとは言い切れないな。全個体を調べたわけじゃあるまい？
いないことの証明は大変だが、まあがんばって
>>133
俺は傾向として逆だと思うけどな
不特定多数と関係を持ちたいとは別に思わないし
ただ処女の方が好ましいというのは間違いないだろう。性病とか怖いし
136:優しい名無しさん
12/04/07 16:48:29.48 wmktjJb1
>>135
そんなもんは万国共通だろう。
逆に今の風潮の方が、中国の清がモンゴルを腐敗させるために、ラマ教を
広めて、めちゃくちゃにしたのと同じような意図があるんじゃないかなーとは勘ぐるね。
137:優しい名無しさん
12/04/07 16:50:13.85 c1KJ45e1
経済力は有り得る
しかし他2点において欠点を持つのがアスペの特徴
だからこそのアスペ
>>135自身は自分に情があると感じる？
138:優しい名無しさん
12/04/07 16:50:30.60 wmktjJb1
あ、別にこれは中国どうのこうの～という為のレスではないので、誤解なきように。
139:優しい名無しさん
12/04/07 17:02:48.98 zOR+cjCj
>>137
もちろん感じるよ
ただアスペには認知の歪みがあるから、俺の感じる「情」と世間一般の「情」が同じ意味かは保証しかねるが
ところで、あなたの考えは完全に間違いではないが正しくもない
定型発達でも情や社会性に欠ける人間もいるし、そういう人間のことを必ずアスペだと診断するわけでもない
逆に情や社会性が仮にあってもアスペはアスペであって、定型になるわけではない
アスペルガーであっても訓練と努力次第でそれなりに社会に適応してる人間はおそらくたくさんいる
140:優しい名無しさん
12/04/07 17:09:18.53 DbC79ER3
生活したいんだけどなぁ
141:優しい名無しさん
12/04/07 17:13:44.29 iVTrrnP/
>>140
障害者らしく清掃の仕事でもすれば十分生活していけるよ
142:優しい名無しさん
12/04/07 17:21:28.17 c1KJ45e1
>>139はすごいアスペらしい
言葉の使い方が、その人全てだと思ってる
139自身は意図的にかしらないが、
言い切らない、どこか含みを持たせる言葉の使い方をしいてる
言葉で全てを言い表すことは不可能
たぶん会話すると相手を疲れさせるタイプ
143:優しい名無しさん
12/04/07 17:32:56.98 zOR+cjCj
>>142
いや、よく知らないのに無責任に言い切るのもアレかと思ってｗ
そもそもアスペってスペクトラムで分類されるものだから、傾向として>>137のような特徴があるのは間違いではない
でもそういう特徴があるから必ずアスペかといえばそうでもない
この辺は専門医でさえ迷うところだから、そうでもない人なら迷って当然の部分だ。俺ももちろん専門医ではないし
144:優しい名無しさん
12/04/07 17:35:01.25 DbC79ER3
>>141
清掃の仕事なんか嫌だ。
>>142
俺は言語理解能力が平均の上らしいからそんな事ないよ。
思ってる通りに書いただけ
145:優しい名無しさん
12/04/07 17:35:12.96 c1KJ45e1
おそらく・・
・・しかねる
・・・でもない
・・・間違いではないが正しくもない
全てがそう
そしてこういう言葉を付けなかった人に
「あなたには、間違っている部分がある。」と言って批評するんだろう
自分の意見は誠に正しいというベースで正論ぶって
疲れる
146:優しい名無しさん
12/04/07 17:38:24.98 qhcabue5
>>145
結局、何を言いたいの？
147:優しい名無しさん
12/04/07 17:42:02.93 zOR+cjCj
>>145
だって「ここからアスペ」という明確な線引きがあるわけではないからな
あくまでも自閉症スペクトラム（連続体）による分類であって、傾向以上のものではないんだよ
「金はないけど情も社会性もある」アスペだって探せばいるかもしれない。というだけのことだよ
148:優しい名無しさん
12/04/07 17:45:56.88 c1KJ45e1
>>143
理屈っぽいんだよ
細かい
細かい点ばかりに目が行って突っ込みいれて、本来の主旨から逸れてくだろ
（スペクトラムの意味かしらしてそうだし）こっちも傾向として言ってるんだよ
ここは辞書（を兼ねた）場所じゃない
これはストレス受けそう
それと引用として多用してるようだが
「逆は真ならず」って知らんのか
149:優しい名無しさん
12/04/07 17:56:40.42 zOR+cjCj
>>148
俺は皮肉のつもりで言ってるんだけどな
じゃあ細かい部分を語るのはやめて>>131に戻ろうか
「情」を持つアスペはいるし、「情や経済力、社会性」を兼ね備えた人間にもアスペはいる。診断だってつく
アスペ診断を受けた人間が後の努力によってそれらを手に入れる事もある。全ては本人の努力と環境と運しだいだ
だから>>131は明らかに間違い。以上
150:優しい名無しさん
12/04/07 17:57:23.56 wmktjJb1
要は、自動車免許の学科のように、原則的にはこうだという意見と
いや詳細に考えれば、おかしいという意見の食い違いじゃないのか。
151:優しい名無しさん
12/04/07 18:04:16.87 c1KJ45e1
>>149
今度は、ソースや根拠なしの断言か
どうしてこう極端に走るかね
152:優しい名無しさん
12/04/07 18:06:17.93 qhcabue5
>>150
あなたの喩えは数年前の私みたいだよ。
相手に分かりやすいように噛み砕いて説明しようと気遣ってるでしょ？
どうやら喩えがずれてたりで余計に分かりづらくなることが多いらしいよ。
自分ではイメージしやすいので相手もそうだと思い込んじゃうよね。
153:優しい名無しさん
12/04/07 18:10:16.04 B8N5SKnJ
ID:zOR+cjCjは「例外がひとつもないことを証明せよ」に持ち込もうとするばかり。
詭弁。話にならない。
目の前の相手を言い負かすことしか見えてない、アスペ丸出し。
154:優しい名無しさん
12/04/07 18:15:22.07 qhcabue5
>>149が皮肉言ってるとは分からないけど、明らかに正しいから断言できると思うよ。
155:優しい名無しさん
12/04/07 18:16:34.79 zOR+cjCj
>>149
じゃあこう言い換えるよ。俺は「ある」と思う。なぜなら「ない」という証明はできないからだ
しかしあなたの周囲にそういうアスペがいないしこれから出会うこともないなら、あなたにとっては「ない」のと変わりないんだろう
もっとももし出会ってもあなたはそういうアスペをアスペとは認識しないんだろうが
だから実際上の尺度で言うならあなたの言い分も分からないではない
156:優しい名無しさん
12/04/07 18:17:15.12 zOR+cjCj
>>149じゃない。ｱﾝｶは>>151だ。失礼
157:優しい名無しさん
12/04/07 18:31:37.25 B8N5SKnJ
>>155
ヨコだけどさ、
「ない」という証明はできない、ゆえに「ある」
という論理は間違いだぞ。
158:優しい名無しさん
12/04/07 18:35:02.95 qhcabue5
文章では>>155みたいに相手が理解するように気遣って説明できるけど、
実際の世界では最後まで説明する前に相手が怒っちゃうことが多いよね。
たぶん気遣いの感覚が違うんだろうね。
159:優しい名無しさん
12/04/07 18:36:44.27 zOR+cjCj
>>157
だから「あると思う」だよ
俺の周囲にもそれを証明してくれるような立派なアスペはいないからな
一人でもいてくれれば自信を持って「ある」と断言できるんだが
まあ>>128の言う「情、経済性、社会性」の定義を聞いたわけじゃないから有力な答えは出しようもないけどな
どの程度で>>128が「これは社会性がある」と認めてくれるのか分からないし
しかし「いないだろう」よりは「いるだろう」と答えておいたほうが無難だと思うけどね
160:優しい名無しさん
12/04/07 18:56:28.72 qhcabue5
>>159
普段の生活で相手を怒らせてしまうこと多い？
161:優しい名無しさん
12/04/07 18:58:34.19 LQdc8k8H
アスペスレでなんで婚活だの処女厨だので争ってんだ。
最初から他者を求める感情が希薄なのがアスペだろう。
俺は、性欲はあるけど恋人を作るつもりも結婚するつもりも全くない。
お前らアスペなのに、結婚したいの？
俺から見れば違和感ありまくりなんだが。
162:優しい名無しさん
12/04/07 19:05:34.30 zOR+cjCj
>>160
普段はこんな理屈っぽい事は言わないｗ
>>131みたいに言われても、「いやいや、世界のどこかにはいるかもしれないですよｗｗｗ」とか言っとくだけだよ
アスペが本音を語ってもしょうがないし
163:優しい名無しさん
12/04/07 19:10:38.22 qhcabue5
>>162
そうだよねw
気を使うことができるなら感情はあるよね。私は油断すると相手を怒らせてしまうよ。
164:優しい名無しさん
12/04/07 19:23:24.51 LQdc8k8H
つかさ、アスペに情がないって時点で勘違いも甚だしいのだが。
認知がズレてたり、場の雰囲気や気持ちを察するのが苦手なだけで、
アスペにだって感情はあるんだぜ。
他者から傷付けられたら悲しいし、いいことがあると嬉しいと思うし。
映画や小説で登場人物に共感したり、美しい景色や音楽に心癒されたり。
俺たちは怪物じゃない。
165:優しい名無しさん
12/04/07 19:34:47.38 B8N5SKnJ
>>157
言い逃れだな。
推量形を用いても、間違った推論であることに変わりはないが？
お前、週末ごとに大暴れしてるけど、正直うざいよ。
気に入らないレスに対して「悪魔の証明」を振り回すばかり。
で、「じゃあお前はどうして診断降りたの？」と聞かれると黙りこむ。
166:優しい名無しさん
12/04/07 19:40:55.57 zOR+cjCj
>>165
俺をだれかと勘違いしてるようだが、俺は別に週末でなくても書き込むぞ
167:優しい名無しさん
12/04/07 19:43:35.15 B8N5SKnJ
アンカミス。>>157ではなくて>>159ね。
>>164
むしろアスペのほうが感情的な反応すること多いと思う。
前スレ>>542で「ストレスによる扁桃体の萎縮」を持ちだしてた人いたが、あれは間違い。
自閉圏は扁桃体が大きい。
168:優しい名無しさん
12/04/07 19:52:42.70 B8N5SKnJ
>>166
週末でなくても書き込むことと、週末ごとに大暴れしてることは並立しうるが？
お前はネットの言い合いでは百戦百勝だろう。
あまりにしつこく食い下がるから、相手が引き下がる。
169:優しい名無しさん
12/04/07 19:55:14.12 zOR+cjCj
>>168
大暴れした記憶も無ければ、「何でお前に診察降りたの？」なんて言われた記憶もないから多分別人だ
あと言い負かされることも普通にある
170:優しい名無しさん
12/04/07 20:08:15.51 B8N5SKnJ
話を戻そうか。
＞推量形を用いても、間違った推論であることに変わりはないが？
これに対して答えてみろ。
間違いと認めるか？それともアスペらしく頑張って言い返しする？
171:優しい名無しさん
12/04/07 20:09:33.05 iVTrrnP/
いやあ、こうしてみるとアスペに知的労働は全く向いてないのがよくわかる
なるほど清掃の仕事が多いわけだ
172:優しい名無しさん
12/04/07 20:14:02.41 qhcabue5
正月に親戚で集まった時に、父と叔父が幕末の歴史観で喧嘩してドアが壊れたよw
173:優しい名無しさん
12/04/07 20:14:38.15 zOR+cjCj
>>170
答えるも何も、おれはどこかにはいると思ってるというそれだけの話やない
別に他人がどこにもいないと思うならそれはそれで、俺には関係ないし
何を持って「持っている」とするかが問題だが、「ある」の基準を「社会でやっていける程度に」だとするなら
「情、経済力、社会性」を兼ね備えたアスペは別にいてもおかしくはないだろう
決して無理な推論ではないと思うが？
174:優しい名無しさん
12/04/07 20:26:56.17 B8N5SKnJ
>>173
答えになってない。
175:優しい名無しさん
12/04/07 20:44:03.74 qhcabue5
壊したのは定型と思われる叔父だけど、
ドン引きしてる女性達を見て、メリットがない限り争わないようにしようと思った。
176:優しい名無しさん
12/04/07 20:52:15.56 LQdc8k8H
議論がかみ合ってないな。
>>155は単に、世の中は広いから探せばひょっとしたらどこかに
情・社会性・経済力を持ったアスペもいるんじゃないか、ぐらいのニュアンスじゃん。
宇宙は広い、だからきっとどこかに宇宙人もいるに違いない、ってのと同じ。
177:優しい名無しさん
12/04/07 20:55:50.33 B8N5SKnJ
情や社会性をもってるアスペが存在するという推論そのものはおかしくない。むしろ支持する。
定型からずっと遅れて同じ感じ方を持つに至るという話はよく聞く。
だが「存在しないという証明ができないから存在するのでは」というのは論理的におかしい。
178:優しい名無しさん
12/04/07 21:03:05.93 LQdc8k8H
>俺は「ある」と思う。なぜなら「ない」という証明はできないからだ
これ単に、「可能性は低いけど、居ないとは言い切れない」
ぐらいの意味で>>155は使ってるよ。「存在する」とは断言してない。
179:優しい名無しさん
12/04/07 21:06:58.70 LQdc8k8H
要するにだ、>>155の意図と違う風に>>177は解釈して、それでケンカになってる。
言葉と意図が正しく伝わってない。
180:優しい名無しさん
12/04/07 21:07:14.75 zOR+cjCj
>>177
それはその論理を適用する対象如何によるのではないか？
例えば「神様がいるかいないか」という話なら、「いないと証明はできないからいるはず」では推論としておかしいだろう
だがアスペの場合は、アスペ自体は存在しているのは間違いなく、「情や社会性があるかないか」が論点だ
この場合「全てのアスペに社会性がないとは言い切れないからある奴も居るはずだ」というのは推論として成り立つのでは？
言ってみれば「鳥は全て飛べる」という前提に対して「飛べない鳥だって居る筈だ」と言ってるのと同じだ
これに対して「飛べない鳥は鳥とはカテゴライズされない」と言ったら、間違ってるのはどっちだろうか
181:優しい名無しさん
12/04/07 21:12:32.44 LQdc8k8H
ホント、俺らって根っからのアスペだなw 文章の厳密な意味にこだわり、
そしてこれほどまでに主張がかみ合わず分かり合えないw
この才能を文学研究者や作家になって生かせればなあ。
182:優しい名無しさん
12/04/07 21:17:38.19 B8N5SKnJ
>>178
「言い切った」「言い切ってはいない」の話じゃない。
仮にニュアンスだとしても、相手の発言に関しては「お前は全部そうだと言い切るが」を攻撃の起点にしてる（>>135）のはダブスタ。
気に入らないこと、認めたくないことに無茶苦茶な論理で噛み付くの、もういい加減にしようよ。
防衛してるつもりで、実はアスペに泥を塗ってる。
183:優しい名無しさん
12/04/07 21:26:25.03 LQdc8k8H
＞「ない」という証明はできない、ゆえに「ある」という論理は間違い
要するにこれがケンカの原因だろ。>>178で俺が言いたいのは
>>155はそういう意図で書かれた文章じゃないよ、お前の読み違いだよって話。
184:優しい名無しさん
12/04/07 21:34:14.95 B8N5SKnJ
都合いいときだけ「文脈」や「行間」持ち出すのな。
185:優しい名無しさん
12/04/07 22:00:03.60 B8N5SKnJ
いま思い至ったが、自分の読み違いかもしれない。
「学習して答えを覚えていくことが自閉問題のすべて」という前提を採用するなら、
アスペが多数存在する以上は必然的に習得済みのアスペも存在するはず、という推論は成り立つな。
186:優しい名無しさん
12/04/07 22:09:17.45 LQdc8k8H
「ある」と思う ＝ あり得る
つまり、>>155 ＝「ない」という証明はできない、ゆえに「あり得る」
これを「ない」という証明はできない、ゆえに「ある」という主張だと
解釈したのは>>157の読み違い。これでどうだ。
187:優しい名無しさん
12/04/07 22:12:52.14 B8N5SKnJ
だから、言い切りとかの問題じゃないってば。
>>149
＞全ては本人の努力と環境と運しだいだ
この発言を見落としてたのが自分のミスだと思う。
188:優しい名無しさん
12/04/07 23:29:22.67 ENEg+YVm
つまらないことに必死になるんだね
189:優しい名無しさん
12/04/08 00:37:13.05 X6Qemavu
名古屋在住２６歳のアスペちゃん＆被災地在住３０歳アスペちゃんいるんだろ？
近況教えてよ。２６歳アスペちゃんは美容師の彼氏と結婚したんだろ？
３０歳アスペちゃんは第二子誕生したの？
子供のアスペ診断したのかね
190:優しい名無しさん
12/04/08 01:41:42.17 +AR2VEIv
アスペは甘え。
191:優しい名無しさん
12/04/08 03:21:30.72 LOqHeSip
>>139のは、どんな情？
192:優しい名無しさん
12/04/08 04:40:55.06 XtGTRgNW
結局、>>131は居ないのに関係ない人が関係ない内容で争ってる。
幕末の話でドアが壊れるのと同じ。
193:優しい名無しさん
12/04/08 04:57:52.57 mwbUd1++
>>アスベ男は皮肉を理解できない
あなたはこれを見てどう思いますか？ （注意：ちょっとだけアダルト）
URLﾘﾝｸ(www.sunrefre.jp)
URLﾘﾝｸ(4ki4.cocolog-nifty.com)
定形の感想も知らないけどな。
194:優しい名無しさん
12/04/08 05:59:55.92 XtGTRgNW
>>193
見られるのは恥ずかしいから、便器の方に一歩出るようになって、飛び散るのを防ぐ効果があるみたいなこと？ちょっと下品でセンスを疑うけど。
195:優しい名無しさん
12/04/08 06:13:18.79 qkB6VxJa
アスペか微妙なADDだけど。
Q：どう思いますか？
A：用を足すときに気になる。
センス疑うっていうか、日本との文化の違いを感じる。
しかしこれが一般的な欧米の文化なのかな？
よく考えるとそんなわけないよね。
日本でこんな張り紙があるトイレがあったら
皆引くだろう。
196:優しい名無しさん
12/04/08 07:11:28.80 XtGTRgNW
web診断ってやつ、妹に試したら7点だった。私は45点、兄は21点、仕事仲間は9点。
みんなはこれ当たると思う？
197:優しい名無しさん
12/04/08 07:51:55.14 mwbUd1++
>>194
>>見られるのは恥ずかしいから、便器の方に一歩出るようになって
頭いいな。そういうトイレだったのかｗ
このカキコ>>193はなかったことに。。。ﾊｽﾞｶｼｲ
198:優しい名無しさん
12/04/08 08:02:03.70 XtGTRgNW
私は可能性の中からそれっぽいのを言っただけだよ。
恥ずかしがってないで正解を教えてw
199:優しい名無しさん
12/04/08 08:07:37.82 QNzSCH2P
医師に診断書に仕事を少しづつやる事で就労可能みたいな事書かれてるけど仕事が続かないんだからどうすりゃいいのかね
200:優しい名無しさん
12/04/08 08:27:51.39 XtGTRgNW
>>199
他人事の医者っているよね。
私だったら苦手な事をできるだけ避けて、他人事と思うけど、やっぱり医者の書いてるように少しずつやるかなあ。。。
あ、「少しずつ」って特定の仕事を徐々にって意味かな？
私はいろんな仕事を転々とって意味で解釈するけど、ゆっくりマイペースでって解釈もできるし、分からないね。
201:優しい名無しさん
12/04/08 11:25:47.16 X6Qemavu
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます（笑）
202:優しい名無しさん
12/04/08 12:20:24.70 a3A3nWIY
>>193
別にそれ以上の意味ないんじゃ？
おもしろい・ユニーク。
203:優しい名無しさん
12/04/08 12:25:54.60 Z6gCZ74Y
>>190
お前意味わかんねーよ。まあ、冗談でレスしてることはわかるが。
204:優しい名無しさん
12/04/08 12:29:24.07 +AR2VEIv
>>193
>あなたはこれを見てどう思いますか？
おしっこしにくい。
205:優しい名無しさん
12/04/08 12:49:05.00 XtGTRgNW
おしっこといえば、小学校中学年ぐらいまで、ギリギリまで気づかなくて良くもらしてたなあ。。。
そういう恥ずかしい人いる？
206:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 12:51:30.99 V8HUKvCZ
（これは意思のある投稿です）
・アスペルガーの人って独り言多い？
・アスペの人って漫画や小説など「作り話」に興味がない？
・
アスペの知人からメアド変えたという連絡が来た時、「メアド変わったので登録よろしく」。
はあ？名乗れよ、誰だよおまえ。
同様に、別のアスペ知人からいきなり電話（当然、俺は知らない電話番号）がかかってきて、
「電話番号かえたから」。
ハア？誰だよおまえ。声だけでわかるわけないだろ。
少し「アスペ被害者スレ住人」の気持ちが分かった。
・家庭教師バイトで親御さんに「おまかせします」と言われたのに、
指導にあれこれ介入された。
だったら「私は介入しますので、先生、そのつもりでいてください」と言えよ。
・医師の「〇〇さんはこうした小さな診療所での治療は難しい段階に来ている」とか、
教官指名制の教習所で「もっと色々な人を指名して、いろいろな人のアドバイスを受けたほうがいい」というのは、
患者・客を思っての発言なのか、それとも、
「もうお前来ないでくれ」って意味なのか。
207:優しい名無しさん
12/04/08 13:00:42.92 Z6gCZ74Y
>>206
アスぺは確かに独り言多いかもしれんなあ。いつも独りぼっちだから。
だけど、後の投稿はやや重症のアスぺだろ。
208:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 13:05:03.65 V8HUKvCZ
（これは意思のある投稿です）
・アスペスレはハンディキャップ板にもメンタル板にもあるけど、
これは精神疾患なのか身体疾患なのか、どっちなんだよ
>>207
家庭教師の件や
教習所の件も？
209:優しい名無しさん
12/04/08 13:15:09.26 XtGTRgNW
(これは意思のある回答です)
・1人で笑うことは多いよ。
・フィクションもノンフィクションも好き。
・分かるわけない。
子供産まれましたって、知らないアドレスから写真が送られて焦ったことある。
・決まり文句を間に受けたんだね。
・本人に確かめないと分からないね。
210:優しい名無しさん
12/04/08 13:43:49.82 PJZE1k0/
あ
211:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 13:57:09.97 V8HUKvCZ
アスペの人って
テレビゲームとかもやらないの？
212:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 13:57:28.13 V8HUKvCZ
>>209
それぞれ、どの質問に対応してるのか分からん。。
213:優しい名無しさん
12/04/08 14:22:49.14 X6Qemavu
デブ専などに 走ってはイケない♪
老け専などに 走ってもイケない♪
アナルに塗るのは ワセリンだけにしとけ♪ √(￣‥￣√どじょうすくい！ ♪
タイガーバームなど 許さないから～♪ アーへ(´д｀へ)(ノ´д｀)ノコリャコリャ
『北川潤＠エラ削り深海魚のオネエ宣言（笑）』
214:優しい名無しさん
12/04/08 14:23:37.52 X6Qemavu
売り専などに 走ってはイケない♪
買い専などに 走ってもイケない♪
出張ホストは 週一だけにしろ♪ √(￣‥￣√どじょうすくい！ ♪
チェンジなんて もってのほかだ♪ アーへ(´д｀へ)(ノ´д｀)ノコリャコリャ
『北川潤＠エラ削り深海魚のオネエ宣言３』（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:優しい名無しさん
12/04/08 14:24:40.69 X6Qemavu
ガチムチより先にイッてはイケない ♪
ビガーパンツもはいてはイケない ♪
尺八は 俺のだけにしとけ ♪ √(￣‥￣√どじょうすくい！ ♪
イラマチオなんて 許さないから～ ♪ アーへ(´д｀へ)(ノ´д｀)ノコリャコリャ
『北川潤＠エラ削り深海魚のオネエ宣言（笑）』 名作（笑）
216:優しい名無しさん
12/04/08 14:57:24.25 n6vObZfT
>>211-212
生活保護で生活してるならインターネットするな社会不適合者
生まれてきたことが間違いのキチガイ中年お釜
税金を人並みに納められるようになってから書き込みしろ低能。
あんたのスレここに建ってるよ↓
メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:23-番)
217:優しい名無しさん
12/04/08 15:02:58.62 X6Qemavu
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます（笑）
218:優しい名無しさん
12/04/08 15:14:19.61 a3A3nWIY
>>212
性欲がない同性愛者
って、つまりは同性に何を求めてるわけ？
219:優しい名無しさん
12/04/08 15:26:46.90 cQB5sf0k
>>193
好みの女じゃないと思っただけ。
もし、なんかの皮肉でやってるならアスペがどうとかって
いうより日本人には理解しにくい下品さだな。
220:優しい名無しさん
12/04/08 15:39:07.10 3rYqHGjE
>>112
荷物運びって倉庫内作業の仕事かな?
221:優しい名無しさん
12/04/08 16:11:08.85 Z6gCZ74Y
>>193
俺だったらこう解釈する。ふざけたトイレだな、しらけるぜ。
>>194が答えなのか？もしそうだったら定型でも一歩踏み込んで考えないとわからないんじゃ？
222:優しい名無しさん
12/04/08 16:29:57.02 7/ASHgwn
>>220
深夜だから荷物の仕分けじゃない？
体鍛えてないと腰と腕（重度の腱鞘炎）壊してしまうけどね
大きな営業所だと大掛かりな仕分けコンベアーシステムがあって
荷番号用キーボード打ち込んでシュートに落とすだけの楽な仕事もある
担当地域の住所番地全部覚えないといけないけど
223:優しい名無しさん
12/04/08 17:10:33.65 Pyf/modi
定型って人の事気にし過ぎだろ
何で俺が普段何してるか、今日何やったか、とか聞いてくるんだ？
放っとけよ、鬱陶しい
224:優しい名無しさん
12/04/08 17:32:56.40 oGrvvoea
本当に興味があって聞いてるんじゃないだろ
225:優しい名無しさん
12/04/08 17:42:19.83 WF73E0Zx
会話の糸口としてだよね
226:優しい名無しさん
12/04/08 17:51:53.12 9MnRFWW5
マザーテレサは言った。愛の反対は無視（無関心）であると。
アスペは他人に無関心。だから愛が無いので結婚生活が続かない。
もっと人に関心を持って、コミュニケーション能力を身に付けるようにしましょう。
227:優しい名無しさん
12/04/08 18:57:56.26 cksCSe4G
>>193はアスペにイジワルしたいだけでしょ。
228:優しい名無しさん
12/04/08 19:05:05.71 QNzSCH2P
お金欲しいのに仕事が続かないなぁ
229:優しい名無しさん
12/04/08 19:17:22.41 vylS2WsZ
>>226
結婚生活が続かないって、そもそも
アスペは他人に無関心なんだから、最初から結婚なんかしないだろ。
だいたい、
＞もっと人に関心を持って、コミュニケーション能力を身に付けるようにしましょう
こういう考え方自体が気持ち悪い。
でも定型は、他者とつながることがいかに素晴らしいかを切々と説いてきやがるんだよな。
自分とは異なる感覚の人間がいることに想像が及ばない。
ウザいったらありゃしない。
230:優しい名無しさん
12/04/08 19:45:09.58 rcEHuLtd
アスペと人間嫌いは違うと思うんだが
231:優しい名無しさん
12/04/08 20:02:14.21 A8X8yjU1
アスペだけど他人に関心あるし結婚したい
>>229みたいな人は、最初に自分は他人に関心ないし
関心持たれるのも不快。と、きっちり伝えてもらえれば
以降は、まるっきり無視できるからそうしてくれればお互いハッピー
ちゃんと、そうしてる？
232:優しい名無しさん
12/04/08 20:26:34.23 PtDqZ+jO
母親「夜まで洗濯物乾かないだろうから取り込まなくていいよ」
自分「わかった」
母親「んじゃ出かけてくる」
姉貴「雨降ってきたよ。洗濯物は？」
自分「母が取り込まなくていいって」
……
母親「ちょっと！なんで洗濯物取り込んでないの！びしょぬれじゃないの！」
自分「言われた通りにしたのになぜか怒られてしまった」
自分「眠いです」
上司「このガム食う？かなり効くよ」
自分「ありがとうございますモグモグ」
上司「どう？効いてきた？」
自分「え？誰にですか？何も聞いてませんけど？」
店員「728円になります」
自分（1000円札がねえ……1万円出そ）
自分（あ、28円ある！700円もある！出そ！）
店員「あの～こちらお返しします…」
自分（え！お釣り1万円返ってきた！すっげ！よくわかんないけどすっげー！）
店員「ありがとうございました…」
自分「ありがとうございます！」
他スレに誤爆しました
ここんとここんな感じだぜ！
233:優しい名無しさん
12/04/08 20:26:51.50 QNzSCH2P
お金欲しいなぁ(´;ω;｀)
234:優しい名無しさん
12/04/08 20:27:48.06 vylS2WsZ
>>231
普段は別にいいんだけどね。
面倒なのは、既婚者か独身か聞かれたときよ。
独身と伝えると、なんで結婚しないのかとか
好きな相手いないのとか、早く相手見つけなきゃねとか言われるのが非常に面倒。
一人でいる方が好きだから結婚する気ないですと言ってもまず信じてもらえない。
235:優しい名無しさん
12/04/08 21:04:25.79 xFg/usBS
定型からアスペの人への質問。
恋愛して、切ない、涙がでる、胸が締め付けられるという経験はありますか。
それはどの程度なものでしょうか。
236:優しい名無しさん
12/04/08 21:06:29.76 rcEHuLtd
>>235
どの程度なんて言われても答えようがだな・・・
俺は恋愛経験自体ないんだけど、特定の女性の事が頭から離れない時期が一時期あって、
今から思い返すとあれは恋だったんだろうかと思ったりしないでもないな
237:優しい名無しさん
12/04/08 21:08:38.71 xFg/usBS
>>236
その女性のことを考えて、切なくなったり、キスやエッチの想像しなかったの？
238:優しい名無しさん
12/04/08 21:35:17.05 rcEHuLtd
>>237
小学生のころの話だよｗ キスやエッチって歳ではなかった。漠然と頭から離れないって程度
その後は異性を好きになるってことは無かったな
思春期くらいになると自分のこれからとか周囲への苛立ちとかで頭がいっぱいで他人を見る余裕なんて無かった感じ
239:優しい名無しさん
12/04/08 22:00:03.87 5pHRkHVS
>>235
あとで激しく憎悪するくらいの感情だ
240:優しい名無しさん
12/04/08 22:03:04.35 QNzSCH2P
お金欲しいな
241:優しい名無しさん
12/04/08 22:14:47.74 Z6gCZ74Y
>>232
２段落目はあり得るけど、１と３はねえよ。
アスぺが勘違いしやすいっていう例は２段落目が多くて、あとは重症か幼少期の頃ぐらいだと思う。
お前ら（君はアスぺらしいが）アスぺを馬鹿にしすぎてね～か？
242:優しい名無しさん
12/04/08 22:24:03.09 QNzSCH2P
お金欲しいな
243:優しい名無しさん
12/04/08 22:31:54.73 A8X8yjU1
子供のときはすごくIQ高かったんだけど
ＷＡＩＳだっけ、やったら平均より多少高い程度だった
アスペと関係あるかな
244:優しい名無しさん
12/04/08 22:32:11.61 Pyf/modi
夜電気消して、手元だけ、または画面だけ明るくして作業すると捗るんだけど、これってアスペの症状と関係あるか？
無駄な視覚情報を遮断するから集中出来るんじゃないかと思ってるんだが、どうなんだろう
245:優しい名無しさん
12/04/08 22:45:22.62 4j2gYdLa
>>241
> ２段落目はあり得るけど、１と３はねえよ。
1はアスペだと
「取り込まなくていいよ」と言われた時点で重要な事として記憶されず
雨が降ってきて「あ、雨だ」と認識しても
洗濯物の事が思い浮かばない
って感じだな
姉貴のひとことがあれば出来るんだよな
246:優しい名無しさん
12/04/08 23:15:41.92 vylS2WsZ
ただ理由を説明しただけなのに、
職場で上司に「他人のせいにするな」「言い訳するな」とキレられたわw
これまで、自分では普通に返答してるつもりだったことが、
ずっと上司・同僚の反感を買ってたことに今頃気づいたw
職場ではもちろん孤立状態。
転職してもまた同じことの繰り返しだろうし、人生オワコンすぐる。
247:優しい名無しさん
12/04/08 23:18:50.18 rcEHuLtd
>>246
定型の言葉って質問口調なのに実は質問じゃないことって良くあるよな
こちらの考えを聞きたいんじゃなくて、自分の考えを分かってほしいんだよ
そういう場合もあるのは知ってても、とっさにどっちなのかを判断するのは難しいね
248:優しい名無しさん
12/04/08 23:26:04.79 vylS2WsZ
「あなたがそう思うならそれでいいんじゃないですか？」
これって「もう勝手にしろ」なのか「それでOKですよ」なのか、どっちなんだよ。
正直、こういう曖昧などうとでも取れる言い方は混乱するからやめてほしい。
俺の感覚では、解釈の余地が生まれる＝言葉として使い方が正しくない だわ。
もっと明確に、わかるように喋ってくれよ。
249:優しい名無しさん
12/04/08 23:47:59.23 Bvn5uo/T
勝手にしろも正直よくわからない
勝手にしたら怒るし
250:優しい名無しさん
12/04/08 23:51:10.51 cQB5sf0k
>>243
定型でも子供の頃の知能検査は異常に高い数値が出るもんなんだよ
平均しても１０ポイント近くも高い数値になる
３歳の時に６歳の知能だったら高ＩＱと診断されるけど、
平凡な７歳児以下なわけで、いずれ他の子供に発育が
追いつかれ２０歳過ぎればただの人になる
251:優しい名無しさん
12/04/08 23:56:20.95 eMprp58a
>>244
私も暗くしてスポットライトだけだと集中しやすいよ。
色付きのメガネがいいって聞くけど、これも色情報が少なくなるからと推測してるよ。
252:優しい名無しさん
12/04/08 23:57:19.04 9MnRFWW5
>>249
「勝手にしろ」に限った話じゃないけど
「怒られた」ら反省して改めろ、ってことなんだよ
253:優しい名無しさん
12/04/09 00:07:28.75 7PH6oXvx
俺の思考や言語は、定型とは全く違う体系でできてるんじゃないかと思うわ。
とにかく相手の言葉が分からないし、こちらの考えは正しく伝わらないし。
集団の中にいても誰とも分かり合えずずっと、この先もずっと一人なんだろうなあ。
そう考えたら無性に悲しくて、仕事中に泣きそうになった。
254:優しい名無しさん
12/04/09 00:15:11.05 6Yr154X0
私の祖母は「勝手にしてください」をおそらく「おまかせします」と間違えていたようだよ。
銀行の担当者と電話してて、穏やかな口調で
「それは勝手にしてください」って言って、父に指摘されてた。
255:優しい名無しさん
12/04/09 00:18:46.99 acNQfmIo
間違いじゃないだろ
256:優しい名無しさん
12/04/09 00:21:06.44 6Yr154X0
>>253
私の祖母のように高齢になっても気付かないまま人生を送る孤独よりは救いがあると思うよ。
>>220
仕分けだよ。やりたいの？
257:優しい名無しさん
12/04/09 00:33:28.67 lBJV0FGo
＞＞246
俺も言い訳をするなって言われたわ。
どうしてこうなったかを説明しただけなのにな。
向こうは、どうしてというよりも、謝れっつー意味で言っているだけなんだよ。
258:優しい名無しさん
12/04/09 00:39:58.45 7PH6oXvx
>>257
>どうしてというよりも、謝れっつー意味で言っている
これ、別のアスペスレで類似の書き込み見るまで全く気付かなかったw
「しまった、そういうことだったのか！」とどれだけ後悔したことかw
つか、誤ってほしいなら最初からそう言ってください……。
こっちは説明を要求されてると思って、
だから理由を言っただけなのに「言い訳するな」はあんまりッス！
259:優しい名無しさん
12/04/09 00:42:22.46 lBJV0FGo
録画していたプロフェッショナル 仕事の流儀 「特別編 プロの神髄は、こだわりにあり」
4/06放送を見ているんだけど、繰り返しても苦痛に思わない点や細部へのこだわりを生かせば
いい方向に生かせるんじゃないかなと思った。
260:優しい名無しさん
12/04/09 00:56:05.69 7PH6oXvx
アスペから見れば定型者の言葉の使い方こそが狂ってるって意見には賛同するわ。
「なぜ」は理由や説明の要求であって、
謝罪を要求してるなら本来別の言葉を選ぶべきなんだよ。
なのにこっちがキレられるってどういうことw
261:優しい名無しさん
12/04/09 01:06:14.46 X1SGtW67
>>260
じゃあ、どのように言われれば
反省して謝罪する？
262:優しい名無しさん
12/04/09 01:18:07.91 6Yr154X0
>260
定型は共感できてるか確かめるにために、本来とは違う意味で言葉を使うようになったと推測してみた。
怒りを質問で表現しちゃったり、
勝手にしろとか、もう知らないからねっみたいな放任するような表現しちゃったり、
狂ってるように思われるけど、ニュアンスを変えて表現しても、相手が自分の怒りを理解してくれるかを測ってる気がするよ。
263:優しい名無しさん
12/04/09 01:20:15.69 LfedzidA
アスペの場合、エピソード記憶のあやふやさゆえに、自分の意思決定は「正しさ」や「合理性」によるという仮定のもとに
くどくど説明することになり、「ぼくは正しい」という叫びに聞こえるのはわかる。
264:優しい名無しさん
12/04/09 01:25:39.04 7PH6oXvx
>>263
なるほど、だからいつも定型から「言い訳がましい」と言われるのか。
じゃあどう言えばいいんだよ。
それと、アスペは相手の意図を読み取るのが苦手だから、
相手の言葉の一部や単語から相手の意図を推測しようとするよな。
だから余計に齟齬が生じてる気がする。
265:優しい名無しさん
12/04/09 01:27:17.95 6Yr154X0
もしくは、自分の怒りがストレートに言葉に現れると相手に対してトゲがあるので、無意識に怒りの言葉を隠してるという可能性もあるね。
もし、前者の反応を確かめるためだとしたら、試し方が間違えてるというか軟弱だと思うよ。
266:優しい名無しさん
12/04/09 01:30:29.47 5hCq3Tyx
地獄。
267:優しい名無しさん
12/04/09 01:32:27.84 7PH6oXvx
なぜにここまで定型とは言葉が通じないのか。
まるでバベルの塔の住人だぜ俺たちは。
誰にも伝わらないしわかってもらえないんだよなあ。
マジで地獄だ。
268:優しい名無しさん
12/04/09 01:33:28.18 LfedzidA
定型が狂ってるというより、アスペが「字義どおりの意味」に過剰反応してしまうのが大きいと思うんだよね。
たとえば「そうですか、自分はそうは思いませんけどね」という言い回しに否定心が込められてるのは、
アスペでも理解できる。
269:優しい名無しさん
12/04/09 01:42:22.23 7PH6oXvx
俺の場合、「なぜこうしたんですか」と同僚の女性に言われるたびに
いつも理由を説明してたんだけど、どうやら
相手は「あなたのやってることは間違ってる」と言いたかったようだ。
俺がいつまでもそれに気づかなかったので、先日とうとう
「じゃあ、あなたがそう思うならそれでいいんじゃないですか」と言われてさらに混乱。
いつも俺とその女性のやりとりを見てた上司や同僚も
俺のことを「言い訳がましい奴」と思ってたみたいで、総スカン状態だわ。
270:優しい名無しさん
12/04/09 01:42:24.92 Wqf868mF
対人関係が濃い事務に不適応なのはわかる
誰のせいでもなく、一番不幸なのはアスペに生まれてきた事だけ
定型だったらよかったのにね
271:優しい名無しさん
12/04/09 01:46:14.58 Wqf868mF
>>269
これでおわかりになったと思いますが、アスペに向いてないのがわかっただけ大収穫だったのでは？
転職してアスペがたくさんいるような職場を探しましょう
参考→URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
272:優しい名無しさん
12/04/09 01:49:48.46 X1SGtW67
で、実際問題として>>269のやり方は間違っていたのか？
273:優しい名無しさん
12/04/09 01:52:13.16 7PH6oXvx
>>271
で、それは遠まわしにアスペを中傷してるのか？
社会のお荷物だからさっさと消えてね♪ って言いたいの？
それとも真面目なアドバイス？
一体どちらなのかね。
274:優しい名無しさん
12/04/09 01:55:14.14 5hCq3Tyx
自分と関る定型が破滅していく。
275:優しい名無しさん
12/04/09 02:02:04.74 7PH6oXvx
>>272
説明するとメンドイんだが……。
前任者から引き継ぎを受けて、俺はその指示通りのことをやっていた。
しかし、前任者の引き継ぎがまちがってたんだよ。
で、俺は「なぜ」と言われるたびに毎回「前任者にそう言われた」
「そういう引き継ぎを受けた」と返事してた。
そしたら「他人のせいにするな」「前任者にそう言われたの一点張り」
「自分の考えがない」と上司からもその女性からもフルボッコだったわ。
276:優しい名無しさん
12/04/09 02:11:01.41 7PH6oXvx
職場で散々つらい目にあったら、あとはその反動がどこに向かうかだよね。
自分に向かえば「俺はなんてダメな奴なんだ」「自分なんて生きている価値がない」
「死にたい」となって、鬱の発症、自傷行為、自殺へつながる。
他者に向かえば「ここまで自分が苦しまなければいけない社会はおかしい」
「自分を苦しめた連中がのうのうと生きているのが許せない」となって
周囲への攻撃、反社会的行動につながる。
自分で自分を傷付けるか、自分を守るために攻撃的になるか、
そのどちらかしかない。
いずれにしてもロクなもんじゃねーな。
277:優しい名無しさん
12/04/09 02:11:23.26 6Yr154X0
定型の人は分かってもらいたいならストレートに表現すればいいのにね。
そしたらいちいち無駄に推測したりしなくて済むのに。
278:優しい名無しさん
12/04/09 02:16:11.18 EuwtaJ6Z
定型に近い、もしくは定型だと思うけれど、
このスレのやりとり、世界観にはものすごく惹かれるものがあります。
きれいな世界なのだねえ。
279:優しい名無しさん
12/04/09 02:18:43.17 EuwtaJ6Z
>>277
ふたしかな微妙な世界にただようことが定型の生き方なのでしょう。
言葉そのものが永続的に不確かなものなのですから。
280:優しい名無しさん
12/04/09 02:19:16.25 lBJV0FGo
>>273
だから、そいつはいつもの工場・清掃に行け野郎だから、相手にしなくていいよ。
うざくてスルー出来ないなら、専用ブラウザ入れてＮＧＩＤに入れろって。
さらに言えば、こんな時間にレスする位だから、こいつは人の事は言えない様な
まともじゃない生活状況の可能性が高い。
過去レスでは、一般人ぶっていたたけどね。
なんかの人格障害か、治らない類いの頭の病気だろう。
281:優しい名無しさん
12/04/09 02:23:15.77 7PH6oXvx
俺にとって、言語ってのは国語よりむしろ数学に近い。
単語を組み合わせて、自分の意図を表現する構造物を組み上げていく感じ。
無駄な夾雑物がなければ自分の意図は100%正しく伝わるはずだし、
解釈がゆがめられるならそもそも言語の構築方法に問題がある。
だから、アスペには英語が得意な奴が多いってのも理解できる。
外国語を習得しようと思ったら、まずその言語の構造から理解していくしかないわけだからね。
そういう俺は、一番の得意科目は数学で、大学は英文科卒です。
282:優しい名無しさん
12/04/09 02:26:54.98 lBJV0FGo
英語できるなら、今は小学校に英語教師が足りないから、通信ででも教員免許取れば
入り放題じゃね。
283:優しい名無しさん
12/04/09 02:29:43.95 7PH6oXvx
>>280
ああ、そうだったのか。
なるほどね、了解した。
>>282
コミュ力に難があるアスペでも教師って務まるもんなのかなw
それにモンスターペアレンツがTVで話題になってるし、正直怖い。
284:優しい名無しさん
12/04/09 02:29:54.88 5hCq3Tyx
自分は論理的な事は何も分からないけど、
英語はリズム、フィーリングだった。
ここにtoが入るとなんかリズムが狂うから入れない方がいいな、
っていう感覚をつかむ感じ。
でもそれが通用するのはセンター試験くらいまでだったかな。
TOEICとか無理。
285:優しい名無しさん
12/04/09 02:32:49.77 7PH6oXvx
>>284
なるほど、俺みたいな数学的な理解じゃなくて、
音楽的なアプローチだね。
音楽関係にもアスペ多いって聞くし、実に興味深い。
でもそういう理解のほうがむしろ会話力は伸びるんじゃないか。
会話はノリや雰囲気、フィーリングが重要で、
人間は普段それほど論理的にしゃべってるわけじゃないからね。
286:優しい名無しさん
12/04/09 02:33:19.61 Wqf868mF
>>273
真面目なアドバイス
定型に囲まれて四面楚歌状態ではつらいでしょう
287:優しい名無しさん
12/04/09 02:42:59.43 6Yr154X0
>>286
うーん、罠っぽいな^^
288:優しい名無しさん
12/04/09 02:49:16.14 7PH6oXvx
精神科医からは「すぐに障碍者手帳を取る必要はない。
まず自分なりに試行錯誤してみてからでも遅くない」
「短所を努力して克服しようとするより、自分の長所を生かせる場所をさがしなさい」
とアドバイスされたわ。
自分なりにやってみて、いよいよドンづまったらおとなしく作業所行くわ。
でもまだ俺は何もやってないから、もうちょっとだけ足掻いてみるかな。
まあ、最初から勝ち目のない戦いかもだが……。
289:優しい名無しさん
12/04/09 03:27:50.96 1udl7rvm
>>280
その人は統失か、ボダとかの人格障害っぽい
キチガイというイメージに近い
書き込んでる時間帯からして、まともに働けていない（例：>>286）
とてもアドバイスできる側にいる人間じゃない
メンヘル板の就職系のスレにいつもいる
「作業所にいけばお仲間がたくさんいますよ？」とかしょっちゅう言ってる
特徴は、自分の事は一切語れない
290:優しい名無しさん
12/04/09 03:30:53.54 1udl7rvm
>>282
教員免許持ってるが
更に小学校の英語教師の免許をとることが必要なのか？
291:優しい名無しさん
12/04/09 03:33:14.97 1udl7rvm
>>281
数学が得意なのに、英文科卒とはこれいかに
＞外国語を習得しようと思ったら、まずその言語の構造から理解していくしかないわけだからね。
まじで？知らんかった
292:優しい名無しさん
12/04/09 04:54:00.12 Wqf868mF
>>289
アスペルガーの特徴の一つに被害妄想があるよね
攻撃されていると強く思い込む事によって現実逃避するのは自閉症の特徴でもある
定型にいじめられている、定型にいじめられている、、、と念仏のように唱えて自分は被害者だと思うのは間違い
なぜなら、すべては自分自身に原因があるから
自分の不手際によって相手に不利益や不快感をもたらして、その結果総スカン状態
だからアドバイスとしては、既に壊れてしまった人間関係を修復しようとせず、リセットするつもりで職場を変えることが大切
そこでお勧めしたいのが既に挙げたURL先の企業。労働大臣から表彰を頂いた素晴らしい企業ですので、きっとアスペにとって働きやすい会社だと思います
293:優しい名無しさん
12/04/09 05:33:03.53 1WDHvYKk
ID:Wqf868mF
典型的な自己愛性人格障害者
もしくはサイコパス型アスペに分類される書き込みだな
朝の4時まで書き込んでる時点で異常者なのが分からない裸の女王様
何故ここまで病んでメンヘラになったのかは絶対自己分析できない
まぁ、やったら死ぬしかないもんね
294:優しい名無しさん
12/04/09 05:51:44.85 FqiOeMxN
>>292
アドバイスとかw
勝ち負けにこだわるアスペの特徴がバレバレだなw
所詮ハッタツの敵はハッタツw
こうやって健常者のフリしてるのが一番タチが悪い
295:優しい名無しさん
12/04/09 06:05:00.48 6Yr154X0
>>293
アスペルガーの仲間ってこと？
裸の女王様って響きがエロくていいね。もしそうだったら騙されてもいいよ。
裸の王様なら悪く聞こえるけど、同じ意味？
女王様って「じょうおうさま」だと思ってたけど「じょおうさま」なんだね。。。
296:優しい名無しさん
12/04/09 07:34:30.30 lBJV0FGo
>>290
教員免許でも、高校まで教えられるとか教えられないとか
色々区分があるんでしょ？
>>295
なんかこのやりとり自体を、半年以上前の過去スレでも見た記憶があるような。
この人延々と、頭の病気の症状をぶちまける作業を繰り返しているんだと思うよ…
297:優しい名無しさん
12/04/09 07:38:22.62 m5VbbMtJ
小学校教師は教育学部行かないとなれないんじゃなかったっけ
298:優しい名無しさん
12/04/09 07:48:05.05 mV/p9gbO
お金欲しい
299:優しい名無しさん
12/04/09 11:30:46.77 z0EGzVJd
>>293
やっぱ女か
狂人ぽい
攻撃方法は自分の事には一切触れず、ひたすら相手を貶す
しかも随分長い間続けてるらしい
サイコパスは違うと思う
とにかく相手にされたくて安価付けまくってるが、よくスルーされてる
惹きつける部分がないからサイコパスではなく、狂人
300:優しい名無しさん
12/04/09 12:06:15.17 E2K12wqp
女王様は普段の生活でもそんな感じなのかな。。。
ちょっと会ってみたい気もする。
301:優しい名無しさん
12/04/09 13:36:35.57 5oj5b3c0
トーイック勉強しようとしてたが900点でも就職できないってことか？
>>293
王は、付ける必要ない
本人が大喜びしてしまう
302:優しい名無しさん
12/04/09 14:31:54.61 acNQfmIo
アスペのみんなは漢字を書くのは得意かい？
303:優しい名無しさん
12/04/09 15:01:52.18 ExyCmMAV
知的障害レベルの重度の発達障害なら仕方ないけど
心の成人病レベルの障害まで十把一絡げに
ステレオタイプで断じる奴が本物のキチガイだと思うよ
304:優しい名無しさん
12/04/09 15:11:17.09 5oj5b3c0
>>302
得意な方
成績が全体的にいい方だったから
球技や手先の器用さが×
305:優しい名無しさん
12/04/09 15:33:00.77 TQNMCYK1
唐突だけど、ちょっと聞きたいことがあるんだ。
アスペの疑いありってことで
ハロワからの紹介でクリニックに通って検査受けてるんだけど、
ひと通り俺本人に対する検査が終わったから、
今度、医者とカウンセラーが俺の親にインタビューすることになったんだ。
たぶん幼少時のこととか聞いたりするのが目的だと思うんだけど、
この場合、インタビューが済むまでは発達障害とかアスペに関する知識を
親には与えないほうが良いのかな？
それとも何十年も昔（俺30代なので）のことを思い出すための呼び水として、
基礎知識的なことは伝えたほうがいいのかな？
306:優しい名無しさん
12/04/09 15:54:30.70 zxchv+0r
基礎知識があると先入観を与える可能性はあるけど、
子供が３０代になるまでおかしいと気づかないくらい
鈍い親が医者に必要な情報をちゃんと言えるとは思えない
アスペがなんなのかくらいは伝えといたほうがいいと思う
兄弟が診断うけた時は、親じゃ話しにならないどころか
誤診につながるような余計なことを言い出すから
自分が生育歴を代筆して医者に渡した
307:優しい名無しさん
12/04/09 17:06:44.95 E2K12wqp
>>303
なぜ女性だとわかるのか疑問だし、書き込みだけそういう性格を演じてるって可能性もあるよね。
まあ、本人に会って確かめたところで、それが本当の性格とも限らないか。
>>304
成績はクラスでおそらく一番だったのに漢字学習帳ってのがあって、それが苦手だった。
1番勉強が出来ない子と一緒に夏休みにやらされたよ。
書き順を一画目から順番にマス埋めしていくが、どうしても次の画数まで進んでしまうので困ってた。
あと、その漢字を使った例文が全然思い付かなかった。
漢字テストではいつも満点だったから、教師は怠けてると思ったんだろうな。
308:優しい名無しさん
12/04/09 17:18:22.99 TQNMCYK1
>>306
ありがとう。
俺の歳も歳だから原因ハッキリさせて再就職を図りたいんで、
親に先入観を持たせていいのか悪いのか迷ってたんだ。
……先天性だと知ると、責任感じて夜眠れなくなりそうな親だし。
なんとか、そろっと切り出してみるわ。
309:優しい名無しさん
12/04/09 17:22:29.76 E2K12wqp
今、書き順の一画目から書いてみたけど、いまだに苦手かも。すごく時間がかかるよ。
マスの数を数えながら漢字の画数を気にしながら、次の画数まで書かないように意識するみたいに
いろいろ同時に進めるのが苦痛なんだと思う。
書く途中段階の漢字は完成形の漢字と違って見えるし、
それが書き順を覚えるために役立つとは思えない。
310:優しい名無しさん
12/04/09 17:41:36.96 E2K12wqp
>>308
先天性だと親に責任はないんじゃないかな？
311:優しい名無しさん
12/04/09 17:43:47.91 m5VbbMtJ
>>302
漢字テストは得意だったかな。
高校の時は数学と体育以外は学年一位だった。
体育が絶望的に出来なくて凄く憂鬱だったよ。
312:優しい名無しさん
12/04/09 17:55:57.59 TQNMCYK1
>>310
俺はもちろん親に責任なんてないと思うんだけど、
「あたしのせいでアスペに産まれたんだ」って思いかねない人なんだよ……。
アスペ関連の本には「育て方が悪かったせいだ」と悩む親宛てに、
「そんなことはありません」って書いてあるんだけどそれとはまた違うしね。
313:優しい名無しさん
12/04/09 18:08:29.15 E2K12wqp
>>312
遺伝する可能性があるという話もあるから、それで責任を感じるかもしれないってことかな。
私の親も責任を感じてしまったかどうか心配になった。全く気にしてなかった。。。
314:優しい名無しさん
12/04/09 19:25:30.52 TQNMCYK1
>>313
責任があろうがなかろうが責任を感じようが感じまいが、
それで問題が解決するわけでもないからいまさらすぎる話であって、
親に気に病まれてもどうしようもなくて対処に困っちゃうんだよね。
暗くなるだけで良いことないから、
実際的にこれからどうするか具体的なことしか考えたくはないなぁ。
315:優しい名無しさん
12/04/09 19:28:15.15 tyPdOZO+
自分が診断されてから、この特徴は親にもあてはまるって気が付いた
恐らく何かの発達はいってるし自分より重い
だけど指摘したり診察受けさせたりしないでおこうと思ってる
親も年だし、今頃突きつけても可哀想だから
316:優しい名無しさん
12/04/09 19:33:36.15 fR7KjZ0v
俺の場合、職場での人間関係がうまくいっていないこと、
精神科医に診断してもらっていることを話して、
母親にアスペルガーについて書かれた本を渡したよ。
「これ、よく読んどいて」って。
まあ、本を読んでも俺が発達障害だなんてまったく
信じようとはしなかったけどw
不思議と、今までことあるごとに俺と衝突してきた
父親のほうが、本を読んで原因をよく理解したみたいだった。
医者から正式な診断が降りて、今では両親とも俺のことを理解してくれてるよ。
317:優しい名無しさん
12/04/09 20:58:49.05 tyPdOZO+
>>307
＞成績はクラスでおそらく一番だった
今、なんの仕事やってる？
318:優しい名無しさん
12/04/09 21:04:42.64 fR7KjZ0v
同じ職場に、会話やリズムが全くかみ合わない定型がいるわw
とにかく他の誰よりも会話がかみ合わず、話しづらい。
当然相手は俺のことを激しく嫌っている。
319:優しい名無しさん
12/04/09 21:07:04.05 mV/p9gbO
皿洗いの仕事って絶対眠たいよね？
320:優しい名無しさん
12/04/09 21:39:30.70 LfedzidA
>>264 >>275
＞じゃあどう言えばいいんだよ
「よく考えずに漫然と引継ぎに書いてあるとおりにやってしまった」が正解だと思う。
会社がいちいち処理方法を決めてくれるというのは、受験勉強やバイトの世界の話。
正社員は適正さを検討することが要求されてる。そのための裁量権も与えられてる。
まあ多くの定型が漫然と「いつもどおり」にやってるのは事実で、不満は理解できるが、
アスペは周りからのチェックが厳しいから、
「本来はこうあるべき」や「明文化されたもの」はクソマジメに守ったほうがいい。
321:優しい名無しさん
12/04/09 21:56:35.45 fR7KjZ0v
>>320
ああ、そこまでは思いつかなかったわ。
ちなみに、書いてなかったことを言うと、
・今の職場は未経験の業界で、転職で入社して8ヶ月目
・入社1ヶ月目の時にも同じ処理をしたが、その時は何も言われなかった
正直、少し理不尽に感じるかな。
勝手なことをするより、バカ正直に引継ぎで言われたことを守る方が
妥当だろうし、一度は何も言われなかったわけだし。
ダメなら最初に言えよって感じ。
まあ職場で孤立してるし、嫌われてるってのもあるんだろうけどね。
322:優しい名無しさん
12/04/09 22:21:29.59 E2K12wqp
>>317
今は夜に荷物運んでるよ。
323:優しい名無しさん
12/04/09 22:36:07.52 acNQfmIo
教習所通ってるけど、車の運転楽しい
職業ドライバーなろうかなあ
324:優しい名無しさん
12/04/09 22:42:34.12 gBsm2Y8J
スレ見る限りアスペって穏やかな人が多いのかな
乱暴だったりすぐキレたりは違う感じかな
325:優しい名無しさん
12/04/09 22:46:14.08 Wqf868mF
>>293
アスペが本格的に自己分析なんかしたら現実との乖離に苦しむのにね・・・
>>294
勝ち負けにこだわるのはそちらじゃないの？
どうしてアスペらしい仕事に就こうとしないの？知的障害者と同じ仕事したら負けと思ってる？
違うんだったら、知的障害者と同じ仕事すればいいじゃない
326:優しい名無しさん
12/04/09 22:49:50.84 E2K12wqp
180センチ87キロ体脂肪10パーセントだから怖そうに見えるかもしれないけど、
草食系というか植物系だよ。
327:優しい名無しさん
12/04/09 22:50:32.71 tyPdOZO+
>>322
あれ
男？
328:優しい名無しさん
12/04/09 22:52:24.42 tyPdOZO+
>>326
男だね失礼
私とあったから、女かと思った
329:優しい名無しさん
12/04/09 22:59:21.81 E2K12wqp
>>327
男だよ。一人称は私でも男だよ。
普段の生活では一人称を使うこと自体になぜか違和感があって、滅多に使わないけど。。。
文章だと使わざるを得ないので、無難に私と言ってる。
330:優しい名無しさん
12/04/09 23:27:04.29 zxchv+0r
元から性別の自覚があいまいなのに、一人称によって強制的に
性別を押し付けられることに凄い違和感がある
男はブルー、女はピンクみたいな習慣も昔から無視
331:優しい名無しさん
12/04/10 00:02:58.88 ZCKxt1o/
この人ってアスペだよね。間違いない。
どういう思考回路してるのかよくわかる
彼氏に怒られました
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
332:優しい名無しさん
12/04/10 00:11:47.89 r21HOU3t
>>326
植物系の性格ってどんな性格？顔も怖そうに見える？
草食系とはなにが違う？
333:優しい名無しさん
12/04/10 00:34:49.17 GtG1F+hw
アスペの二次障害で双極性障害ってないよね？
自分はアスペ＋双極性障害だから完全に詰んでる
334:優しい名無しさん
12/04/10 01:29:43.24 iy2V1gVE
自分も両方併発して詰んでる
335:優しい名無しさん
12/04/10 01:35:10.81 ZUevWW2/
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます（笑）
336:優しい名無しさん
12/04/10 03:12:51.40 5u65LnmK
>>332
顔は怖くないと思うよ。
草食系男子以下のおとなしさという感じ。
でも戦ったらすごく強いよ。
337:優しい名無しさん
12/04/10 03:33:03.58 GO11IfNz
>>336
戦うってのは口論や議論で？
それとも体で戦うこと？喧嘩とかで
338:優しい名無しさん
12/04/10 05:08:04.51 5u65LnmK
>>337
素手で格闘するってことだよ。水泳は背泳ぎがかなり速いのにクロールだと溺れるw団体でやる運動は全く出来ないけどね。
339:優しい名無しさん
12/04/10 07:03:03.96 EuVGz8pp
俺これかもな
生きたいけど頑張りたくない
死にたくないけど未来が見えない
うつ病もあるかもだけど、どうにもならない
目立ちたくないのに目立つし
340:優しい名無しさん
12/04/10 07:13:27.67 atdPxTNV
>>331
うーん。わかりやすいね。
341:優しい名無しさん
12/04/10 10:51:36.55 wNrhBuLm
>>331
間違いないｗ
342:優しい名無しさん
12/04/10 12:01:57.12 lRQJE+Er
>>331
小町の投稿はネタが多いから何とも言えないなあ
343:優しい名無しさん
12/04/10 12:03:40.46 hfkiinSU
>>340-341
ただの馬鹿女だろ。ときどきいるだろこういうアホ。
344:優しい名無しさん
12/04/10 12:12:10.05 seJiEO2A
あー
345:優しい名無しさん
12/04/10 12:12:59.38 iy2V1gVE
釣りだろ。わざわざ質問しなきゃわからないほどのバカ女なんて見たことない。
346:優しい名無しさん
12/04/10 12:44:24.93 z0GL0Toh
>>345
重度のアスペにはわからないんだよ。
347:優しい名無しさん
12/04/10 12:51:15.26 f9LVg8Jl
軽度アスペ＝手帳不要 一般枠でも何とかなる
重度アスペ＝手帳必要 障害者枠でも挫折を繰り返す
この差は月とスッポン並
348:優しい名無しさん
12/04/10 15:46:59.46 5u65LnmK
>>331のリンク先は、彼氏からの言葉が省略されちゃってるだけじゃないの？
>彼は仕事が終わった後適当に遊んで待っているので飲み会が終わったら連絡するように言われました。
以下のように言われたなら違和感がないよね。↓
適当に遊んで待っているので「集合が遅くなる場合、」飲み会が終わったら連絡するように言われました。
349:優しい名無しさん
12/04/10 15:50:36.30 5u65LnmK
あ、ごめん。。。これでもちょっとまずいな 何がまずいかわからなくなってきた。
350:優しい名無しさん
12/04/10 15:56:01.79 5u65LnmK
>>348の訂正
適当に遊んで待っているので「集合が遅くなってもいいから、」飲み会が終わったら連絡するように言われました。
これだと彼氏のほうが悪いね。
351:優しい名無しさん
12/04/10 15:56:28.48 EuVGz8pp
>>331
アスペってか、女にはよくいる
都合の悪いことは忘れる自己中女
特にモテ女だと甘やかされて素で自覚ないやついるからね
352:優しい名無しさん
12/04/10 16:04:26.79 vasSjBUm
>>338
クロール泳げる！
教えてあげようか？
353:優しい名無しさん
12/04/10 16:19:16.43 5u65LnmK
>>352
クロールは私も泳げるよ。
溺れるのは息ができなくなるから。
シャワー浴びてていつ息したらいいか分からなくて溺れそうになるのと同じ感じだよ。
354:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 16:37:31.54 3i+mE0Ss
・405円の買い物に、1005円出そうとしたが5円玉が見つからず、店員に「10円でもいいですよ」と言われたので、1010円出したら、お釣が605円。
こういう入り組んだ計算は苦手だ。
・「自分がアスペということが、もっと早くわかっていれば」と思ってる人っている？
・鶴の一声は、なぜ鶴でなきゃダメなんだろう。
豆腐の角に頭ぶつけても死ねないよ、柔らかいし。
「死ね」とまでは言わないものの「豆腐のかどに頭ぶつけて考えてこい」って言い方もあるが、
これまた意味わからん
・『骨が折れる」に関しては、「そういう慣用句」ってことで理解できるけどね。
アスペの中には「骨が折れる」を文字通りに受け取る人もいるが、
これはアスペ云々ではなく語彙力の問題かと。
355:優しい名無しさん
12/04/10 16:38:40.21 vasSjBUm
>>353
右腕で水を掻いて肘から水上にあげるときに、水中で右側に顔を向けて
右肘を水中後方から出して高くあげる～あがってる辺で、右側で水から顔出して息吸えばいいんだよ
左のほうが息継ぎしやすければ、この逆でやればいい
356:優しい名無しさん
12/04/10 16:58:28.02 5u65LnmK
>>355
ありがとう、来週行くからやってみる。
たぶん泳ぐのに集中して息をすることがおろそかになってるんだろうなあ。
>>354
調べたら、「豆腐の角に頭をぶつけて死ね」「うどんで首を吊って死ね」と同じような意味らしい。
どちらも不可能なことを相手に命令して馬鹿にしてるみたいな感じだね。
死ねとかの悪口じゃなくて褒め言葉だったら、面白い表現だったのにね。