12/03/24 09:45:33.72 VQgUNpK+
>>378は絵みると音がするの？それはたとえばどんな音？
388:優しい名無しさん
12/03/24 09:47:36.87 VQgUNpK+
小さいとき、よくガンダムのキャラクターを頭のなかで戦わせて、
それがずっと続いて、興奮してねむれなくなったことならかなりある。
よく一人で妄想してたな。
これも一種の一人遊び？
アスペって一人遊びする傾向あるらしいね。
まさに、俺も小さいときからアスペだったのさ。
389:優しい名無しさん
12/03/24 09:51:43.06 HIHd0W3R
プラレールを延々つなげたり、ブロックを延々と組み立てたり
ドミノ倒しのために並べるのに半日かけたりしてたなあ
390:優しい名無しさん
12/03/24 09:55:43.91 XINNmvzP
>>386
ネガティブな記憶が蘇るフラッシュバックはもちろんある。
今はうまくコントロールして起こさないようにできるから、用心して避けてる。
アスペにあると言われている、記憶をねじ曲げるということかも知れないな。
>>388
それもあるよね。
自分も妄想が止まらなくなって眠れなくなるのは子どもの頃良くあった。
391:優しい名無しさん
12/03/24 09:57:46.89 AjHu9D1R
>>387
絵を見て感じる音は絵によって違うよ。大抵は描かれている場所の音が聞こえる。
抽象画でも金属音や電子的な音が聞こえて聞いた事のない音楽が聞こえてきたりする。
音がしない絵は滅多になくて、最初に見た音がしない絵は幼稚園の頃にアトリエで見た父親の風景画。
カルスト地形のような場所で乾燥して晴れ渡った空の下の草原。空の青が天国のような。
遥か遠くにカルデラ湖のような水面が見えてものすごく強い風が吹いて、木が変形して雲がちぎれてるのに音が全くしない本当の静寂。
392:優しい名無しさん
12/03/24 10:00:39.80 qBYIgBOM
>>386
>>378を読む限りだと、あなたが変わった喩えを使ったから先生も合わせたのかもと思ったけど、
自分の体験上、何年も違和感残ってるやりとりって、実はかなりキツい非難が込められてることが多いんだよね。
「そういう意味だったのか！」というのがわかってからが大変。
思い出すと「アーッ！！」と声が出てしまう。
393:優しい名無しさん
12/03/24 10:04:41.61 fw8euRHb
アーッ！はｗ
そういえばもう辞めるバイト先で、男に抱きつかれた。当方男…
これって絶対向こうは、ｱｰｯ!だよな。すげえ迷惑なんだけど。
気付かないふりして乗り切ろう…。鬱だ。
394:優しい名無しさん
12/03/24 10:05:28.62 VQgUNpK+
>>390は父親と母親の家系のどっちかアスペ？
>>391俺も音きこえる。
ちなみに今の仕事は作曲家していて、
有名アーティストの曲を何曲か描いたけど、
どれもみんな絵からきこえてきた音、拾ってつなぎあわせたもの。
たまたまその音が大衆うけがよくてね。
ちなみに今まで一番居心地がよかった音は？
395:優しい名無しさん
12/03/24 10:08:58.04 AjHu9D1R
>>392
思い出して「アーッ！！」となるのはもう慣れてるよw
何年か前に仕事関係で忘年会があって、終わった後に心の許せる友人に、
あのときのあの人との会話は、あれは本心からだったのかとか、どういう意味なんだろうって質問してたら、
みんな他人の考えてることなんて分からないんだからそんなに心配するなって言われてからは
他人とのやりとりが少し楽になった気がする。
でも、普段耳元に自分だけの信頼できる秘書みたいな通訳みたいなのがいてこっそり耳打ちしてくれたらいいなーって思うよ。
396:優しい名無しさん
12/03/24 10:16:08.03 HIHd0W3R
>>393
俺は中学～社会人～また学生の今の今まで抱きつかれまくってるから
日常茶飯事でなんとも思ってなかったけどアーッ！の人にモテるタイプなのだろうか
とそのレスを見て思った
397:優しい名無しさん
12/03/24 10:30:06.05 AjHu9D1R
>>394
私の家系はおそらく祖母→父→自分に遺伝してる
80歳を過ぎて祖母は父に「人の気持ちが分からないの」って告白してたことを最近こっそり聞いてしまった。
今はアスペルガーという言葉があるけど、祖母とか父の世代は知らずに生きてきたから不思議なことが多かっただろうと思う。
>ちなみに今まで一番居心地がよかった音は？
普段の生活で音や音楽は苦痛なことが多いし、絵に音を求めるようなこともないよ。
398:優しい名無しさん
12/03/24 10:38:23.06 AjHu9D1R
あ！！！
今ねすごいことを発見したかもしれないよ！
ゴッホが耳を切り取ったのって音が聞こえすぎてしまったからかも！
399:優しい名無しさん
12/03/24 10:47:13.39 l5fILL9b
>>371
いいねー
ところで、リアルで知り合いの診断済みアスペいる？
400:優しい名無しさん
12/03/24 10:50:31.34 fw8euRHb
いない
401:優しい名無しさん
12/03/24 10:50:37.99 l5fILL9b
>>398
でも、それだと他人に耳を送る意味がないよね
402:優しい名無しさん
12/03/24 10:51:59.65 l5fILL9b
ホモは
アッー！じゃなかったっけ
403:優しい名無しさん
12/03/24 10:56:58.84 AjHu9D1R
>>401
質問していい？娼婦に耳を送ったのは、何は意味があってのことだということ？
404:優しい名無しさん
12/03/24 10:57:46.68 AjHu9D1R
× 何は
○ 何か
405:優しい名無しさん
12/03/24 11:07:25.49 l5fILL9b
シンプルに
「耳を切り落とした」のと、「耳が聞こえすぎる」はつながる
「耳を他人に送る」という行為は、「耳は聞こえすぎる」につながらないって意味だよ
406:優しい名無しさん
12/03/24 11:30:35.55 AjHu9D1R
誰も真相が分からないゴッホの耳切り事件は、
もしゴッホがアスペルガーだったとしたら、つじつまが合う。
以下、私の推測
ゴッホは娼婦に自分の耳を送ることで、相手がどういう気持ちになるのか予想できていない。
なじみの娼婦には普段から自分の唯一の興味である絵の話ばかりしていた。
ゴッホは音のしない、静寂の絵を志向していた。当然このことも繰り返し彼女に話していた。
ゴッホの糸杉の絵は動的なタッチとは正反対で静寂さを感じるし、他の絵にしても、時間が止まるほどの静寂を感じる。
彼女に、自分の絵に対する決意を示すシンプルな方法で、切り取った耳の一部を送った。
それを知ったゴーギャンは彼を恐れ、離れていった。
407:優しい名無しさん
12/03/24 11:52:02.44 AjHu9D1R
麦畑のなかで自分の胸をピストルで撃った。
弾は心臓を外れたが、彼は重症のまま歩いて宿屋に帰った。
明くる日、急報を受けて駈けつけた弟のテオに、ゴッホは
「泣かないでくれ。僕はみんなが幸せになるようにと思って、こんなことをしたんだ」と言った。
これも、他人の気持ちが理解できてないよね。
408:優しい名無しさん
12/03/24 12:03:49.16 f16GyH8e
俺は音楽←→言語だなぁ
妄想してるときは、知らない音楽（楽器の音）で人と激論してたりする。
409:優しい名無しさん
12/03/24 12:11:03.38 f16GyH8e
そういうときは、たいていぼーっとしてて、うまく喋れない、聞き取れない時だから、単に言語の代わりでアスペとは関係ないかも
410:優しい名無しさん
12/03/24 12:40:06.75 AjHu9D1R
ゴッホの人生がまとめが分かりやすく描いてあった。残された人たちが切なすぎる。
URLﾘﾝｸ(www.shouzou.com)
411:優しい名無しさん
12/03/24 13:19:45.84 532PSAhk
おまえたちアスペは偉大なるゴッホみたいになろうとは思わないの？
模倣して耳を切り取ってみるとかさ
412:優しい名無しさん
12/03/24 13:20:54.05 9z3H3pWd
無理でしゅうう。
もう偉人になるとか言わないですから、
許してくだしゃいorz
413:優しい名無しさん
12/03/24 13:25:31.48 AjHu9D1R
>>410
ゴッホが偉大だと思う？
後の人たちが勝手に言ってるだけで、彼はただ絵を描いてるだけだよ。
414:優しい名無しさん
12/03/24 13:29:15.57 AjHu9D1R
まちがえた >>411ね
415:優しい名無しさん
12/03/24 13:39:14.87 532PSAhk
>>413
君たちも同じように何かをやり続けて、ゴッホみたいに生活が苦しくても頑張り続けるしかないのです
手取り10万円、障害者年金無しの貧窮な生活を送れることに意義を見いだせるなら、きっとアスペの未来は明るくなるでしょう
416:優しい名無しさん
12/03/24 13:41:20.33 AjHu9D1R
>>415
ひどくネガティブだけど、あなたはアスペルガー？
417:優しい名無しさん
12/03/24 13:53:43.77 04dtpc7m
ゴッホは精神病だよ
耳を切り落としたのは精神病で幻聴を伴ってたからじゃないの
418:優しい名無しさん
12/03/24 13:54:57.41 532PSAhk
>>416
ん？ 私はポジティブだよ？ アスペは苦しい生活を送って未来に希望を持って頑張りましょうと言いたいだけ
419:優しい名無しさん
12/03/24 13:56:24.23 AjHu9D1R
>>418
手取り１０万円でアスペルガーなの？
420:優しい名無しさん
12/03/24 14:03:59.84 fw8euRHb
ID:532PSAhk
この人は、いつもの工場・清掃に行け。
アスペは役立たずだーとか言う奴でしょｗ
421:優しい名無しさん
12/03/24 14:08:10.27 532PSAhk
>>419
ノー
単なる例
>>420
ノー
422:優しい名無しさん
12/03/24 14:09:04.40 AjHu9D1R
>>420
ごめん、ネガティブに思えるのは自分だけかもしれないし、
いつもの癖でネガティブな発言に反応してしまった。
１０万円なのに希望を持って頑張りましょうってのがどうもつながらないから意味がわからなくて、
どうも暗く聞こえてしまうだけかもしれない。
423:優しい名無しさん
12/03/24 14:10:38.04 532PSAhk
>>422
10万円で絶望して下向いてばかりではいけませんよ、と言いたいだけ
どんな苦境でも諦めないで笑顔で頑張ることが大事！
424:優しい名無しさん
12/03/24 14:10:52.89 AjHu9D1R
あ、定型の人で、アスペルガーの人に向けて言っているわけか。
だとしたら、悪意を感じてしまうねえ。。。
425:優しい名無しさん
12/03/24 14:46:45.35 nMUSH412
>>423
土曜の昼間からアスペスレで低脳晒しかw
真性ドMだなw
通り魔に刺されてもありがとうとか言いそうだ、このアスペww
426:優しい名無しさん
12/03/24 14:57:13.58 AjHu9D1R
自分に嘘をついてる人はカタコトの英語になる人を知ってる。
例えば、ノーとか。
どこかに自分に対してのうしろめたさがあるから、そうなるのかもね。
427:優しい名無しさん
12/03/24 15:14:24.88 532PSAhk
>>425
通り魔に刺されるのはあなた方では？
私は無関係だから。でも、救急車ぐらい呼んであげるよ
>>426
ネガティブネガティブ言ってる君に当てはまるな
自己分析がよく出来ていてよろしい
428:390
12/03/24 15:17:54.49 XINNmvzP
>>394
母方がアスペ 積極奇異型多数
アスペルガーを含む自閉域の人は、感覚の過敏や鈍麻があってストレスに晒されることが多いよね。
それに衝動が加わると割と簡単に自傷してしまうことがある。俺もその傾向があるけど。
ゴッホの耳切事件が、アスペの共感覚＋感覚過敏の結果だったというのは、一つの説としてあり得るんじゃないかな。
まー 過去には一括りに統合失調症にされてしまった人の中にもアスペが多くいたんだろうね。
429:優しい名無しさん
12/03/24 15:37:59.13 qBYIgBOM
言葉狩りみたいで言いたくないんだが、要らんところで通り魔とか軽々しく言うのやめよう。
430:優しい名無しさん
12/03/24 15:55:18.96 9z3H3pWd
このくらいの時間帯、いつも過去、人達の顔が
次々浮かんでくる。
僕をいじめるクラスメイトに女子が一言。
「やめてあげて、可哀想だよ」
つらいつらい…。
431:優しい名無しさん
12/03/24 15:56:51.67 AjHu9D1R
あ、カタコト英語の人思い出した！クヒオ大佐だ！
あれは面白い映画だったなあ。
432:優しい名無しさん
12/03/24 16:01:58.65 ilBtjFOg
ニート21歳の俺には三十になっても彼女出来ないんでしょうね
433:優しい名無しさん
12/03/24 16:04:37.10 XINNmvzP
生活苦や収入の話題なんて出てないのにわざわざ持ち出すんだから、
どう考えてもネガティブでしょ >> ID:532PSAhk
切羽詰まっているならちゃんと生活保護を受けた方が良いよ。
症状を悪化させてからだと大変だからね。
434:優しい名無しさん
12/03/24 16:17:27.43 XINNmvzP
>>432
大丈夫だと思うよ。
発達障害の精神年齢は定型発達の2/3らしいよ。30でやっと精神年齢20歳程度。
周りに比べて奥手なのは当然だよ。
435:優しい名無しさん
12/03/24 16:24:50.13 AjHu9D1R
>>434
これはいいことを聞いた。>>432なんてまだ14歳だから恋愛とか、これからが楽しみな時期だよね。
436:優しい名無しさん
12/03/24 16:28:19.56 532PSAhk
＞切羽詰まっているならちゃんと生活保護を受けた方が良いよ。
＞症状を悪化させてからだと大変だからね。
だそうなので頑張ってくれ＞＞発達障害者の諸君
437:優しい名無しさん
12/03/24 16:38:20.61 Tw/ejmAv
でもまた２次障害を起こして精神年齢が極端に下がる場合がほとんどらしいな
438:優しい名無しさん
12/03/24 16:44:54.92 AjHu9D1R
>>437
それは若返るってこと？
私にはありがたいような気がする。。。
私は１８歳のときに、君は知識も考え方も老人のようだけど、見た目は少年みたいだと、
愛人の社長に言われたよ。
439:優しい名無しさん
12/03/24 16:50:16.92 ilBtjFOg
>>434
頭おかしいでしょ。
実年齢より精神年齢がガキの男を誰が好きになるか。
キモいだけやろが
440:優しい名無しさん
12/03/24 16:50:19.28 XINNmvzP
>>430
つらいだろうな。感情がそのまま蘇るからね。
>>437
二次障害を起こさないようにすれば良いんでしょ？
都合良く曲解して、都合良く忘れて、気に病まなければ大丈夫。
いわゆる積極奇異型アスペルガーは本能的にやってるよ。
441:434
12/03/24 17:01:16.62 XINNmvzP
>>439
キモくて悪かったなｗ
つーか、発達の人は、外見も実年齢より異常に若い人が多いんだよ。
外見＝精神年齢＜実年齢 ってことだよ
442:優しい名無しさん
12/03/24 17:29:06.79 b+tWuvVD
鳩山みたいに恵まれた環境がないと厳しいよな
443:優しい名無しさん
12/03/24 17:55:26.86 4mhjFsw3
アスペ的行動を修正する方法がウィキに書いてあったｗ
現実世界でアスペが、たとえば「マクドナルドでハンバーガーを買え」のような問題を
解くことを要求されたとする。現実世界では無数の出来事が起きる可能性があるが、
そのほとんどは当面の問題と関係ない。アスペは起こりうる出来事の中から、
「マクドナルドのハンバーガーを買う」に関連することだけを振るい分けて抽出し、
それ以外の事柄に関して当面無視して思考しなければならない。全てを考慮すると
無限の時間がかかってしまうからである。つまり、枠（フレーム）を作って、
その枠の中だけで思考する。
444:優しい名無しさん
12/03/24 18:03:31.76 AjHu9D1R
>>443
>>37のように目的を決めて、それに関係ない事を排除して行動すればスムーズに動けるってこと？
445:優しい名無しさん
12/03/24 18:08:53.16 FioeMcxC
定型発達者の会話では気遣いや感情が他のものに優先する
446:優しい名無しさん
12/03/24 18:12:05.46 FioeMcxC
Ｑ「なんど同じ事を言わせれば気が済むんだ！」
Ａア「５回くらい言われてると思います。」
Ａ定「すみません。申し訳ありません。以後気を付けます。」
447:優しい名無しさん
12/03/24 18:16:51.50 AjHu9D1R
Ａ私「あなたが体系的に説明していないから何度言っても理解しにくいです。」
私は最近正直にこう言うようにしてる。
448:優しい名無しさん
12/03/24 18:19:40.56 fw8euRHb
まあな。バイト先で、何度もミスしている人が、ノートに毎回
「今後は無いように気をつけます」「二度とないように～」って書いていて
形式的なやり取りなのは分かるけど、シュールだったわ。
449:優しい名無しさん
12/03/24 18:20:56.52 532PSAhk
そのうち>>447が理不尽な解雇に遭うでしょう
450:優しい名無しさん
12/03/24 18:28:33.93 AjHu9D1R
>>449
もちろん、目上の人には世間的にまずいので言い方に変化を付けるようにしてる。
Ａ私「あー、、、ちゃんと説明してくださいよー」（困った笑顔で）
451:優しい名無しさん
12/03/24 18:29:44.83 qBYIgBOM
>>443
＞だが、一つの可能性が当面の問題と関係するかどうかをどれだけ高速の
＞コンピュータで評価しても、振るい分けをしなければならない可能性が無数にあるため、
＞抽出する段階で無限の時間がかかってしまう。
＞これがフレーム問題である。
アスペがうまく動けないのはこれだろうね。
452:優しい名無しさん
12/03/24 18:40:16.73 AjHu9D1R
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これか。人工知能のことだったとは。。。
無限の可能性について考えざるを得ない＝パニックだね
選択的注意の欠陥っていうらしいよね、認識する前に感覚器官からの情報の全てを取り込んでしまう。
453:優しい名無しさん
12/03/24 18:47:50.32 AjHu9D1R
>>443
今日一番の為になる情報だよ。
人工知能のことと、アスペルガーの事を関連づけて考えるなんて、ここを見なきゃ一生しないはず。
454:優しい名無しさん
12/03/24 19:04:31.62 AjHu9D1R
このフレーム問題ってのを解決したらアスペルガーの問題が解決するだけでなくて、
人造人間が作れるよね。
455:優しい名無しさん
12/03/24 19:13:40.00 04dtpc7m
>>441
老けて見えるアスペしか知らないなー
よくアスペって博士君とかあだ名つけられるけど、
博士のイメージって中高年だし
アスペ扱いされるゲイツも若々しさはない
456:優しい名無しさん
12/03/24 19:18:35.54 AjHu9D1R
>>443
人工知能か哲学の知識が元々あったからこれに気づいたの？
457:優しい名無しさん
12/03/24 19:28:15.81 N+koQE5G
>>423
おまえは生きていてはいけませんよ、と言いたいだけ
煽ってる暇があるならさっさと自殺するのが大事
ほれ、今すぐ首吊って死ねクズ
458:優しい名無しさん
12/03/24 19:30:48.69 N+koQE5G
>>433
いやいや、 ID:532PSAhkみたいなクズが生活保護を受ける資格はないよ。
こいつには自殺を勧めるべきだw
459:優しい名無しさん
12/03/24 19:33:00.01 PKeZf4ka
アスぺにとって朗報かもしれん。俺、春ウコン飲み始めてから１１目でぐるぐる思考や対人恐怖が少し減ったような気がする。
だが、気になるのがそう感じたのが風邪をひいた時と同じ時期、つまり風邪のせいで頭の回転力が落ちてるだけなのか。
それとも、ただのプラシーボ効果か。ちなみにこれを３０錠（３ｇ）毎日飲んでる。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)飲んでるのはこれだ。
URLﾘﾝｸ(www.ukonya.net)
ここだと郵便局振り込み手数料無料で手に入る。ちなみに俺は春ウコン２００ｇ粉末をもうすでに持っている。
460:優しい名無しさん
12/03/24 19:39:49.46 PKeZf4ka
>>441
外見＝精神年齢論 ばかげてるにもほどがある。死ねカス。
>>434
こいつもアホ、俺は年齢２０にして精神年齢が４０ぐらいに思えてた。今、３０。
461:優しい名無しさん
12/03/24 19:54:48.27 bT3rnyn2
ゴッホのように自分を痛めつけた三島由紀夫っているけど、
あの人もアスペっぽくねえ？
自決して自分の首をさらしたり。あそこまできるひとはいないね。
そーいえば
官僚時代は三島が書いた文章があまりにも読むのが難しくて
他の官僚たちは理解できなかったらしい。
あと英語がよくできたってきいた。
462:優しい名無しさん
12/03/24 19:56:54.89 bT3rnyn2
アスペの共感覚・・・おまえらはどんな今日感覚のお持ちで？
俺は絵みると音楽が流れる。数字をみると数字にカラフルな色がついてる。
463:優しい名無しさん
12/03/24 20:02:45.44 bT3rnyn2
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
この絵をみると暗いどんやりした音楽が流れてくる。
それはとても儚い悲しい音楽だ。
他に俺みたいな人いない？
464:優しい名無しさん
12/03/24 20:05:08.03 AjHu9D1R
自分を傷つけたりするからゴッホがアスペルガーの可能性があると言った訳ではなくて、
結果的に傷つけてしまったのではないかと言ってるんだよ。
結局、亡くなった人には聞く事ができないから、推測にすぎないよね。
465:優しい名無しさん
12/03/24 20:09:50.82 04dtpc7m
三島のどこがアスペ？
故人だし行動もエキセントリックだから
病跡学で散々検証されてるはずだし、
自閉傾向があるならとっくに話題になってると思う
466:優しい名無しさん
12/03/24 20:12:41.31 9z3H3pWd
太宰はアスペって言われてるね。
「太宰治 ADHD説」富永國比古
467:優しい名無しさん
12/03/24 20:55:47.19 Z7U664zk
>>434
ソースは？
468:優しい名無しさん
12/03/24 20:57:31.11 Z7U664zk
>>407
自殺説は、ニセ情報らしいよ
最近ニュースに載ってた
469:優しい名無しさん
12/03/24 20:58:50.44 Z7U664zk
ゴッホに興味を抱く人は、たぶん現実の自分が幸せだと思えてないんだよ
470:優しい名無しさん
12/03/24 21:02:25.63 AjHu9D1R
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これか、そういう説もあるらしいね。
471:優しい名無しさん
12/03/24 21:05:08.46 AjHu9D1R
ゴッホに興味を抱く人にもいろいろな理由があると思うよ。
もちろん現実の自分が幸せだと思わない人もいるはず。
472:優しい名無しさん
12/03/24 21:05:52.02 Z7U664zk
>>430
可哀想だと思われたことが辛いの？
いじめられたことが辛いの？
でも辛いのは分かるよ
慰めてあげたい
473:優しい名無しさん
12/03/24 21:09:46.64 Z7U664zk
肌とか白髪とか、物質的なものは年相応に老けてるんだけど
目つきが若いというか
世慣れたこなれた世間を見据えた目つきではない
474:優しい名無しさん
12/03/24 21:14:42.92 AjHu9D1R
>>472
>慰めてあげたい
これは本心から？それとも皮肉で言ってるの？
475:472
12/03/24 21:26:32.14 5pvO8MJN
本心だよ
アスペは皮肉言う率低そうだけど
でも人を慰めた経験がないし、やり方もわからないな
476:優しい名無しさん
12/03/24 21:33:50.26 AjHu9D1R
>>475
「慰めてあげたい」というのが変に聞こえるので皮肉の可能性もあると思われたから聞いてみた。
悪意はないよ。
477:優しい名無しさん
12/03/24 21:51:18.74 bT3rnyn2
なんでアスペは欝になりやすいのか？
478:優しい名無しさん
12/03/24 22:28:45.90 CwivzV3U
ぐぐれよｗ
479:優しい名無しさん
12/03/25 01:02:23.48 /102WUz7
選択的注意の欠陥はアスペの特性の本質的な部分だな
アスペに特徴的な視覚過敏や聴覚過敏、対照的な視界の矮小化や聴覚処理障害もこれが原因だな。
認知の歪みもおそらくこれ
480:優しい名無しさん
12/03/25 01:52:30.80 HJy4h/Re
＞選択的注意の欠陥はアスペの特性の本質的な部分
発達障害は、情報処理のより初期の“感じる”段階で生じているという、
扁桃体-辺縁系障害説ですね。
↓最近の資料です。お暇な方は良かったら読んでみてください。
自閉性障害とは何かの最近の研究の到達点
URLﾘﾝｸ(asn.gooside.com)
481:優しい名無しさん
12/03/25 02:29:53.74 Ao05rPXv
＞とりわけ、比較的お決まりの行動パターンであればかなり複雑なものでも、
観察によって、その手順を記憶する力は、相当にあるのである。
どおりで俺はプログラミング言語が得意なわけか。
482:優しい名無しさん
12/03/25 02:44:07.62 70ObWKJO
>>479 >>480
選択的注意の欠陥とか、中枢性統合の障害だとか、さっきの>>443のフレーム問題とか、
アスペルガーの問題の本質の部分を知りたい。
ネットで調べても、こういう掲示板をみても、みんな問題の表面を追ってばかりいて、
核心に迫ろうとしていないような気がするわけで、資料ありがとう。
483:優しい名無しさん
12/03/25 02:54:05.42 70ObWKJO
たった一つの事で全てのことが説明できる理論みたいなのってあるよね。
すごくシンプルな考え方。そういうのがあるはずなんだよねきっと。
たとえば「固執する傾向」の原因と「選択的注意の欠陥」を結びつけて考えている日本人が一人もいないんだよ。
みんなバラバラに表面的な特徴を列挙してるだけで、当事者であってもそれを見逃したり、
当事者以外が特徴の一部が当てはまるからと勘違いしてしまう原因になってるような気がするよ。
484:優しい名無しさん
12/03/25 02:57:21.83 70ObWKJO
あ、もちろん私自身の話題も表面的な話題も多くしているけどね。。。
カニのように美味しそうだっていう言葉をどう解釈するかなんて本当はどうでもいいよ。
485:優しい名無しさん
12/03/25 04:39:14.49 hpt+wmkZ
アスペルガーだという診断を子供が受け、父である私は受け入れたのだが・・・
子供の祖父母（私の両親）が絶対に認めようとしなかった。
自分自身、昔から周りと違う事に気付いていたが、同じ人間などいないと言われて
育ったのだが、どうにも私は皆と違った。
調べれば調べる程に自分もアスペルガーのようだ。
総合的には私の父も同じ系統にあると思うのだが、まぁ孫の事で認める事が無いように
自分の事も認めてはいなかった。
486:優しい名無しさん
12/03/25 04:42:22.82 hpt+wmkZ
実際息子の異変に気付いたのは妻だったが、私にはそれが普通でないという事に気付かず
やはり同類では気付く事が困難だという事を知った。
その事を両親に話したら凄かった。
「何でそんな事（アスペ）に気付いたの？気付かなければよかったのに」
「○○さん（妻の名前）の方がアスペルガーなんじゃないの？」
「普通の親だったら、どうにかして普通でいさせるものじゃない？」
だとさ。
487:優しい名無しさん
12/03/25 04:46:40.28 hpt+wmkZ
子供はアスペルガー、私も恐らくアスペルガー。
過去の思い出話を聞くと、どうやら私の父も同類。
そこの所を理解せずに妻のせいにする両親は、やはり普通ではないと思った。
ちなみに、私の妻はかなり一般的な思考回路を持つ女性。
どこかのＨＰで見た”アスペルガーには理解できない文章”も私は理解できなかったが
妻は瞬時に理解していて、正常な回答と同じ事を言っていた。
488:優しい名無しさん
12/03/25 04:51:53.58 70ObWKJO
改善プログラムみたいなのを子供の頃からやってると問題が軽減するってのを聞くけど、
私は子供の頃に無意識にやっていた習慣が想像力の欠陥を補う事に役立ったような気がする。
小学校にいく前に映画を１５分だけ見て、翌日まで、その後の展開を思いつく限り予想する。
翌朝、続きの１５分を見て合っていたかどうかを確かめて、それを毎日繰り返す。高校生ぐらいまでやってた。
これのおかげだと思うけど、現実世界の出来事をある程度パターンで推測できるようになったし、
単一の思考ではなく、思いつく限りの可能性を探るということができるようになった。
489:優しい名無しさん
12/03/25 05:06:11.17 70ObWKJO
>>487
私の父もアスペルガーの可能性が高いけど、本人に言っても認めない。
「音は全て聞こえるので問題ない！」とか言って。
たぶん、年長者にとってこれまでの人生で認識してきた自分を覆されるような感覚が怖いのだと思うよ。
不安と恐怖は似ていると言うけど、自分を否定される不安から守るために、他者への怒りや攻撃に転嫁するんじゃないかな。
お子さんやあなたが早いうちに気づけたことはラッキーだと思うし、奥さんが定型だということは、
すごく力強い味方がいるのでこれからの対処方法が見つかりやすいと思うよ。
490:優しい名無しさん
12/03/25 05:10:37.23 10mx5Vfv
表面のバラバラの特徴だけ追いかけるって、これから強化されていくと思うよ。
見えてるものだけをトレースすればいい、トレースできないのは努力不足と。
行動主義、経験主義、後天主義、機能局在論が共通して持つ含意。
行政に都合いいし、当事者までもが歓迎してる。
491:優しい名無しさん
12/03/25 05:25:56.72 10mx5Vfv
親（祖父母）世代がアス障害じたいインチキとか言い出すのはどこも同じだね。
うちも「自分は社会でやってこれた」「いまの時代が不正なだけ」ってね。
492:優しい名無しさん
12/03/25 05:39:10.43 XP9N7Zl3
今の世の中はコミュケーション能力第一な仕事ばっかりだからねー。
仕事してある程度定型の人に近づいたりはしたけど
社会にでなくて大学院に進んでたらそのまんまだと思う
大学の研究もチーム組むからコミュニケーション必要だけども
493:優しい名無しさん
12/03/25 05:45:45.21 70ObWKJO
あ、親に打ち明けたときの母親の第一声を思い出したw
「あんた、へんな宗教には入ったんじゃなかろうねー？」
私の言い方もおかしかったと思うけど。
「アスペルガーだって分かってね、３０歳にもなって、生まれ変わったような感じだよ＾＾」
494:名無し
12/03/25 06:31:37.47 ux+FhEpY
自分がアスペルガーだと気がついた時は
ショックだったな。才能あるバイト先の先輩、
美男美女の友達。才能ある友達。才能ある
親戚が神様に見えたもんな。
アスペルガーじゃない人をリスペクト？？していたのです。
辛かったなー。でも自分の身体とこころとつながる
しかないのかな。
アスぺルガー意外の人はみんな頭がよくて
本当にｗ尊敬ｗしますｗ
495:優しい名無しさん
12/03/25 06:42:32.10 XP9N7Zl3
以外を意外って書いちゃうくらいだもんね。
尊敬して当然だわ。
496:優しい名無しさん
12/03/25 06:53:23.20 70ObWKJO
>>494
周囲に尊敬できる人がいるのは良いことだと思うよ。
アスペルガーは少数派だから、アスペルガー以外の人しか尊敬していないように見えているだけで、
体と意識が離れたような感覚は乖離現象といって、定型でも起こることなので、自己防衛本能かららしいよ。
もしかしたらアスペルガーだって思ってるのは勘違いかもしれないよ。
それに、神様なんて本当はいないよ。
497:優しい名無しさん
12/03/25 06:56:56.84 tyS0XdeJ
URLﾘﾝｸ(healingautismandadhd.wordpress.com)
ウコンがアスぺやADHDに有効なのはグルタチオン（解毒効果のある物質）を増やすからかもしれない。
In autism and ADHD, glutathione reserves are commonly low. （アスぺ、ADHDはグルタチオンがLOW）
This leads to many biochemical problems for children with autism,
one being an inability to detoxify toxins such as mercury and lead.
These toxins adversely affect chemicals in the brain that
support attention, focusing, and general awareness.
By increasing glutathione levels（グルタチオンを増やす）, curcumin can provide numerous
benefits for these kids.
498:優しい名無しさん
12/03/25 06:58:48.32 tyS0XdeJ
>>496
スレチになるが、日本で神を信じてるやつなんてほとんどいないよ。
499:優しい名無しさん
12/03/25 07:05:18.97 70ObWKJO
>>498
あ、本当はいないはずの存在である、神様のように見えたっていうのは、
周囲の才能ある人たちも幻想であるというたとえだってこと？
500:優しい名無しさん
12/03/25 07:24:24.26 70ObWKJO
それをふまえて、>>494を解釈すると、
「自分がアスペルガーだと勘違いして、幻想が見えて辛かった。
辛さから逃れるために乖離現象までおきてしまった。私は幻想を尊敬している（自虐的な笑い）」
501:優しい名無しさん
12/03/25 08:23:04.17 /102WUz7
>>480
扁桃体の異常は、まだ知見が集まっていないだけで、他にもいろいろ影響を与えていそうだね。
もう指摘されているのか知らないけど、記憶の異常も説明が付きそうだし、
これだけ違えば、向精神薬の効き方も定型発達とは違いそうだ。
1ヶ月くらい前にNHKで特集してた鬱の特集も興味深かった。
思い返してみれば鬱の症状も、教科書に書いてある定型発達の症状とは違う気がした。
502:優しい名無しさん
12/03/25 09:59:52.19 cDQPzNsw
どこの職場行っても上手くいかない 仕事も人間関係も。
もう何も仕事しない方がいいのかな・・・
503:優しい名無しさん
12/03/25 11:26:13.43 70ObWKJO
>>502
そういうときもあるんじゃない？
504:優しい名無しさん
12/03/25 12:16:32.34 XP9N7Zl3
アスペルガーだけどいじられキャラだから
どこいってもうまくやってけてる
505:優しい名無しさん
12/03/25 12:56:00.47 HOHucx9j
うらやましー
506:優しい名無しさん
12/03/25 15:10:11.78 ByjvusKA
>>466
うーん・・・その作者が勝手に言ってるだけみたいだし、
いまいち評判悪いよその本
病んでる作者に流行りの病名つけて遊んでるだけなのかな
アダルトチルドレンが流行ってる時代なら太宰はＡＣってタイトルの
本が出版されてただろうと思う
507:優しい名無しさん
12/03/25 15:25:05.35 70ObWKJO
アスペルガーで良かったと思う人と、そうでない人って、
後者の方が多いのかな？
私は良かったと思うけど、もっと早く知りたかった。
508:優しい名無しさん
12/03/25 15:31:12.04 b5fxxWPB
特性を生かせる立場に身をおいていれば良かったと思うだろうし
逆の場合は、最悪の状況になるので良いと思う訳が無い。
成功した時と失敗した時の結果の差がマジ極端すぎるわ。
509:優しい名無しさん
12/03/25 16:13:08.14 70ObWKJO
手相でいうとマスカケみたいな？
マスカケは横に一本しわがあるやつのこと。手相嫌いな人ごめんね
510:優しい名無しさん
12/03/25 16:23:16.04 tyS0XdeJ
>>499
ああ、494は文脈からするとたとえで言ってるんだよ。
511:優しい名無しさん
12/03/25 16:46:46.61 595OI2fd
>>509
手相は？だけど
両手マスカケの俺が通りますよ
512:優しい名無しさん
12/03/25 17:57:02.31 Ao05rPXv
アスペで共感覚ある人って結構いるのかな？自分もその一人
513:優しい名無しさん
12/03/25 18:03:36.64 nqjV+TzR
あ
514:名無し
12/03/25 18:06:47.45 ux+FhEpY
アスペルガーと気がついた時は
世界が真っ暗になったのを覚えています。
「もう終わりだ。」って一日中泣き暮らしたな。
夜になると不安が襲ってきて「誰か味方いないかな。
あきらめないと」と自分に言い聞かせた。
不安で不安で拭ってもとれなくて。だからアスペルガー
以外のひとがみんな才能もあって誰からも慕われる
立派なちゃんとした優秀な利発な聡明なすごく
頭のいい！人に思えてつらかったとオモたよ。
515:優しい名無しさん
12/03/25 18:22:19.99 XP9N7Zl3
自分は保健体育以外学年一位とかだったから別に絶望はしなかった。
「あー、やっぱり」と診断下ってほっとしたくらい。
516:優しい名無しさん
12/03/25 19:02:06.38 HL+IKq7u
自分もほっとしたな。
ものごとをみんなと同じに感じられないのは自分が経験を積み重ねるのを怠ってきたからだと思ってて、
自分を責め続けてたから。
517:優しい名無しさん
12/03/25 20:01:34.35 b5fxxWPB
俺も「まあそうだよな」位の感想だったな。
家庭も、発達障害やら何かを持っているのが多いから
おかしい価値観だったんで、さらに対応が遅れた。
気付いた時には、時すでに遅し、みたいな。
頭自体はよくても、日本は学歴社会だし、今更どうすんのよって感じ。
挽回するには、能力次第のところにいって、好むと好まざるに関わらず
取り合えず勝負をかけるしかねーだろという状況。
518:優しい名無しさん
12/03/25 20:13:57.05 803Ra/lz
>>508
後者のほうが圧倒的多数なんだろうな、アスペに限らずPDDやADHDでも。
519:優しい名無しさん
12/03/25 20:29:26.31 WNlYSLJ5
>>508
失敗しすぎた
あと20年早く知ってればな
520:優しい名無しさん
12/03/25 20:57:35.94 /6yitqra
占いは大嫌い
血液型とか嬉々として話す人とは合わない
521:優しい名無しさん
12/03/25 20:58:38.11 /6yitqra
B型だけど、アスペはB型っぽい印象
皆は、何型？
522:優しい名無しさん
12/03/25 21:01:37.06 2kEnz4pr
B型
523:優しい名無しさん
12/03/25 21:02:42.48 WNlYSLJ5
B型
524:名無し
12/03/25 21:13:57.76 ux+FhEpY
Ｂ型です。明るく考えた後に
「はあ、辛い」ってなったりする。
まあ、暗いほうへいくとどんどん暗くなるから
なるべくポジティブでいたいね。（＾０＾）
ファイト！
525:優しい名無しさん
12/03/25 21:23:35.32 /6yitqra
マジでー？
もしかして、何らかの因子でB型に多いなんてことないかな？
うちは家族全員B型
526:優しい名無しさん
12/03/25 21:36:22.41 70ObWKJO
私もB型だ、、、
527:優しい名無しさん
12/03/25 21:48:06.51 WNlYSLJ5
B型多すぎw
528:優しい名無しさん
12/03/25 22:01:21.24 XP9N7Zl3
コミュニケーションつーるとして血液型占いとか星座占いとか手相とか
使われてるだけで本心から信じてる人なんてほとんどいないよね。
自分はちなみにO型。
529:優しい名無しさん
12/03/26 00:08:58.31 T+4y57W7
俺もB型
親父の家系がB型で親族とかあつまりあると
どうみてもうちの家系は男がみんなアスペｗ
530:優しい名無しさん
12/03/26 00:10:29.20 T+4y57W7
もしかしてB型だとアスペになりやすいのか？
ここみると因果関係ありそうだな・・・
531:優しい名無しさん
12/03/26 00:13:44.97 4AFEnI5t
自分が知ってるアスペもBだわ
Bって劣等なんじゃないの…
532:優しい名無しさん
12/03/26 00:22:23.18 9RLzdUte
そのうち、胎児がB型だと分かったら
中絶する妊婦が増えるな。
533:優しい名無しさん
12/03/26 00:30:36.32 Xrb2Kcg+
血液型占いで
Ｂ型に書かれている性格は、アスペっぽい特徴と被る
逆が真かは知らないが
534:優しい名無しさん
12/03/26 00:34:29.60 1V/dxbw5
アスペルガーと思われる祖母と父はＯ型。私はB型
535:優しい名無しさん
12/03/26 00:42:09.21 G0F/ysjT
B型性格をASと誤診されてる・・・とか
536:優しい名無しさん
12/03/26 01:57:53.33 xdi8f2qu
B型ってアスペとは真逆だろ
感覚で動くし
537:優しい名無しさん
12/03/26 02:27:48.80 hQIpNRwf
名古屋でまだきしめん食ってるであろう２６歳のアスペちゃんもB型だった。
身長１５０センチの色白CUTEちゃん。
被災地の子持ち３０歳アスペちゃんはＡ型だったが若干、O型寄りな感じだった。
二人ともアナルしまくってるんだろ:*:･(*´ｴ｀*)ｳｯﾄﾘ･:*:･
538:優しい名無しさん
12/03/26 04:18:33.89 OEsDwElP
短絡思考、自分の考えを可愛がって手放さないとか、Ｂ型に似てるね。
本当に因果関係あるかもしれないが、アスペ類似の類型的な性格って無数にあるからねぇ。
神経質、自己中、頑固、ケチとか。
539:優しい名無しさん
12/03/26 06:04:29.42 X7Mu7tn4
誰か2000人くらいにアンケートとって統計学的に有意なのか調べてくれ
540:優しい名無しさん
12/03/26 06:49:14.32 3y7vH4oR
血液型診断とかってアジアだけの文化だろ？
もし何らかの関連性があるならとっくに誰かが論文みたいなの発表してるだろ
541:優しい名無しさん
12/03/26 07:52:25.00 9RLzdUte
今日もまた仕事でミスしまくって
「俺って死んだ方がいいのかな…」
と思いに行ってくるお…
542:優しい名無しさん
12/03/26 07:59:06.65 kqzyNz8w
>>501 ＞扁桃体の異常
↓慢性的なストレスに晒されることで起こる、扁桃体、海馬の委縮による影響
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
1.外部刺激に対して、好き、嫌いなどの情動による“評価”を下せなくなる
2.前頭連合野の機能低下
作業記憶(ワーキングメモリ)の低下
→中～長期的な未来の脅威に対して危機感を抱くことが出来ない
→予定を企画、企図して行動することが出来ない
543:名無し
12/03/26 08:28:07.78 2AoVreVf
世の中を恨んでも何にもならないから。
努力したいとオモた。
けこーんする相手がいなくても
それで「さみしい」と泣いてる場合じゃないし。
アスペルーなりに努力するしかないのかなと思って。
ちょっと背筋が伸びた。
544:優しい名無しさん
12/03/26 09:32:29.81 hQIpNRwf
>>538
坂本龍一はB型で犯罪クズ妖怪こと細野晴臣はA型だが後ろ盾のない庶民を相手に
カルト創価に業務委託させて著作権を強奪するために６年も７年も組織的に恐喝
脅迫行為を続けてる。頑迷といえばこいつらのことじゃないか？ アルツハイマーの
末期をというか完全に発狂してるとしか思えない。
545:優しい名無しさん
12/03/26 09:59:37.45 +rZw+lbI
ABO式血液型と性格は無関係です
546:優しい名無しさん
12/03/26 10:31:34.40 hQIpNRwf
関係あるよ。違うと思ってる奴は思い上がりなだけ。人間もデジタルな側面が
ある。犯罪クズ妖怪細野晴臣など形状記憶合金のごとく同じこと繰り返してるだろ。
547:優しい名無しさん
12/03/26 10:32:40.81 1V/dxbw5
>>543
お。なんか前向きになったね。
男だと周りに合わせて結婚する焦らなくていいしね。
548:優しい名無しさん
12/03/26 10:34:13.54 1V/dxbw5
「の」が抜けた
549:優しい名無しさん
12/03/26 10:35:49.62 1V/dxbw5
ここにはA型のアスペルガーはいないの？w
550:優しい名無しさん
12/03/26 10:56:45.92 KWEgWjdq
彼女欲しいなぁ
551:優しい名無しさん
12/03/26 11:03:54.45 2ECnwtih
A型のアスペルガーだよ。
血液型で性格を判断する奴には、Ａ型っぽいねと納得される。
几帳面、くそ真面目って意味だろう。
この性格が血液型の影響だと考えてくれるので、アスペと察知されなくていいんだけどね。
552:優しい名無しさん
12/03/26 11:12:48.62 1V/dxbw5
偶然B型の人が固まってただけだってことだね。血液型で性格が変わるとしたら、
刷り込み効果で後天的なものだよね。
553:優しい名無しさん
12/03/26 11:14:47.13 2ECnwtih
あーもう…。バイト先のアーッ！のアピールが激しくなっていく…。
意味が分からん。ストレス溜まるわ…。
ネタでやるんならいいが、本気でやってくるのが怖いわ。
辞めるまでは何とか耐えよう。
554:優しい名無しさん
12/03/26 11:26:33.35 1V/dxbw5
あ、でも、もし有意性があるとしたら、こういう仮説を思いついた。
B型の人は刷り込み効果でB型っぽい性格になった。
B型っぽい特徴が刷り込まれた性格の人は、アスペルガーの特徴が目立ちやすい等、
何らかの原因で周囲から指摘されやすく、自分がアスペルガーだということに気づきやすい。
555:優しい名無しさん
12/03/26 12:25:12.29 9+2wNht6
>>539
担当医に聞いてみればいいんじゃね？
自分とこは、専門医だし
ただし、医者も患者の血液型を把握してるかな？
556:優しい名無しさん
12/03/26 12:27:47.21 9+2wNht6
>>554
いわゆる血液型占いは知らないけど
体質と血液型は関係あるよ
そう考えると、やっぱり何らかの影響はあるかも
557:優しい名無しさん
12/03/26 12:28:56.03 a+DD6egB
日本人が日本人らしい性格とかいうレッテルを貼られて
本当にそういう行動を取っている辺り、
血液型性格診断もあながち影響力はバカにできないのかもしれない
血液型診断を知らない子供や、
自分の血液型を知らない人には当てはまらないが
558:優しい名無しさん
12/03/26 12:50:42.55 9+2wNht6
他人からはＡ型に見られるよ
スラーっと背が高いせいかも
だけど前述したがB型
559:優しい名無しさん
12/03/26 12:54:33.71 9+2wNht6
アンバランスな部分を自覚してるから
それを補おうと、敢えて丁寧にしてるとこある
それ以外の、自分としては無意識でフツーにしてる部分で
おもしろいとか話が飛ぶとか言われる
560:優しい名無しさん
12/03/26 13:31:17.14 hQIpNRwf
B型だとずっと思い込んでいた手塚治虫が晩年に末期がんになり病院で採血
した時に実はＡ型だったということが判明し本人も越を抜かしたという話がある。
561:優しい名無しさん
12/03/26 13:33:19.73 hQIpNRwf
Ａ型が誠実で几帳面なんて大嘘。犯罪クズ妖怪細野晴臣は愛人と隠し子作りながら
前妻とは離婚もせず慰謝料も払わず。
562:優しい名無しさん
12/03/26 13:37:58.81 1V/dxbw5
>>561
細野晴臣の知り合い？
563:優しい名無しさん
12/03/26 14:07:07.70 nsj4H5H6
誹謗中傷よくない
564:優しい名無しさん
12/03/26 14:07:41.50 hQIpNRwf
尻合い？キミもアナル大好きっ子だね？w
後楽園遊園地でボクと握手(><)>
565:優しい名無しさん
12/03/26 14:32:44.17 1V/dxbw5
>>564
なんでそれを知ってるの？
566:優しい名無しさん
12/03/26 14:39:28.60 hQIpNRwf
CUTEで可愛い女の子のアナルなら一晩中なめても飽きない:*:･(*´ｴ｀*)ｳｯﾄﾘ･:*:･
567:優しい名無しさん
12/03/26 14:44:03.77 7mNOlyBF
他人とコミュニケーションを取るのが面倒臭いと言うとアスペと言われますた。
そんなんでいちいちアスペ扱いじゃ世の中障害者だらけじゃん。
568:優しい名無しさん
12/03/26 14:51:20.68 hQIpNRwf
アスペルガー症候群の存在が脚光を浴びてブームというかバブル状態だったのは
２００８～２００９年あたりじゃないか？ちょうど俺が身長１５０センチのアスペ
ちゃんと出会った頃。
569:優しい名無しさん
12/03/26 15:13:36.48 1V/dxbw5
CUTEで可愛い女の子って２回言ってるよね。強調表現？
知り合いを尻合いとか、変わった言葉遊びみたいなのもアスペルガーの特徴？
回文が好きとか。なぜだろうね。
570:名無し
12/03/26 17:01:29.07 2AoVreVf
アスペルガー同士だと
会話がコントになっていくから
ちょっとつらいとオモた。
571:優しい名無しさん
12/03/26 17:08:18.84 FRdOAjzc
定型「お疲れ様！（缶ｺｰﾋｰを差し出す)」
定型の場合「あっいえどうも、ありがとうございます!!いや～(雑談が始まる)」
アスペの場合「？？？えっ？疲れてないよ。。。このｺｰﾋｰなんですか？」
572:名無し
12/03/26 17:18:12.57 2AoVreVf
そこに置かないでよ
邪魔と言われて。
それを真に受けて
「え？私邪魔」と思う。
丁々発止ができないから大変。
573:優しい名無しさん
12/03/26 18:02:55.97 9RLzdUte
>>571
アスペの方が良いな。
574:優しい名無しさん
12/03/26 18:18:29.38 BSjuAq4H
薄情って言われてﾓｳﾔﾀﾞ
たった一回気づいてほしいことに気づかなかったら
してほしいことを言うまでもなくしてもらえなかったら
情が薄いって罵るのは、薄情なのと違うのん？
言われなきゃわかんないんだってわかるのも嫌なくらい私が嫌いかよ…
575:優しい名無しさん
12/03/26 18:30:20.64 9+2wNht6
それ、たった1回じゃなくて
前にもそういう事があったんでは
576:優しい名無しさん
12/03/26 18:41:53.76 BSjuAq4H
してほしいことがあるのが分かったからずっとするようにしてた。今回しなかった。
なぜかというとそれの状態がいつもと微妙に違っていてする必要があると判断しなかったため
説明難しいね。
Aの時必ずBしてたんだけど今日はAと違ったの、a'だったの。でもBしてほしかったんだって。わかんないと薄情なんだってサ…
577:優しい名無しさん
12/03/26 18:51:59.10 a+DD6egB
定型のダブル・バインドのほうが不可解すぎる
同じ状況下でも正解が変わる
578:優しい名無しさん
12/03/26 18:54:38.90 9RLzdUte
ぶっちゃけアジア人って生きてる意味あるの？
欧米人の定型だけ生きていればよくね？
579:優しい名無しさん
12/03/26 19:21:16.16 OEsDwElP
>>577
言葉のアヤでもなんでもなく、同じ状況など無い。
580:優しい名無しさん
12/03/26 19:49:46.66 1V/dxbw5
>>576
それすごいよくわかるよ。
土曜日は幼稚園の送迎バスがいつもの時間より早いのに、それを理解しないでずっと一人遊びしてて、
気づいたらみんないなくなっていて、乗り遅れたことがわかる。これを毎回繰り返してた。
土曜日の私はよく家に帰れなくなって怖くて泣いていた。
今でも状況が違ってることに鈍感で、それに合わせて行動することができない。
幼稚園の先生もよく注意して見ててくれればいいのにね。。。
581:優しい名無しさん
12/03/26 20:50:45.02 FRdOAjzc
アスペの人は人を、そうとう傷つけたりしても、
その次の日とか、まったく何もなかったかのようにケロッとふるまうのはなぜ？
582:優しい名無しさん
12/03/26 20:53:33.90 9RLzdUte
人が傷ついても自分には関係ないから。
583:優しい名無しさん
12/03/26 20:57:42.59 9RLzdUte
絶望しただろ？
だから言っただろ！俺らは人間じゃねーの！
生きる価値の無いクズなんだよ！近づいてくんじゃねーよ定型が！
584:優しい名無しさん
12/03/26 21:41:51.65 FjlbzRRi
>>581
人の好き嫌いと仕事を区別してるから
585:優しい名無しさん
12/03/26 21:42:24.58 a+DD6egB
>>581
相手が傷ついてることにそもそも気づいてないから
気づいてんのに平気な顔してるなら、
そいつの性格の問題
586:優しい名無しさん
12/03/26 21:57:51.82 hQIpNRwf
界王拳と称しmyspaceのチャートを買収するような
恥ずかしい深海魚とYMOの海外進出の手法は似ている。
犯罪クズ妖怪細野晴臣と深海魚は親子どんぶり。
587:優しい名無しさん
12/03/26 22:20:07.49 hQIpNRwf
twitterで俺の写真悪用したアカウント作って違法ネタ撒き散らしてる
クズ犯罪者は死ねよ。SNSでも俺のマイミクになった人に手当たり次第
違法ネタ撒いて腹いせの離間工作。なりふり構わない下劣さが犯罪クズ妖怪
細野晴臣とまったく同じ。俺も妖怪と深海魚のネタを遠慮なく撒き散らす
からそのつもりでいろ。
588:優しい名無しさん
12/03/26 22:22:32.25 hQIpNRwf
名古屋在住２６歳のアスペちゃんは美容師の彼氏と結婚したのか？
まあ、幸せになってくださいYOw
オイラは２３歳以下専門(^=^)
589:優しい名無しさん
12/03/26 22:24:30.17 KWEgWjdq
仕事できないな～
彼女できないな～
590:優しい名無しさん
12/03/26 22:30:50.86 d1Ymc7lo
アスペじゃないだろ
ただのクズだろ
591:優しい名無しさん
12/03/26 22:40:38.22 uYgIcvxf
>>581
他人事だからね。
妄想で状況を頭の中でシミュレーションしてみて初めてわかるんだよ。
592:優しい名無しさん
12/03/26 22:56:34.51 FRdOAjzc
俺の元カノ。アスペだった。知らなかった。
何の警戒心もなく心を許して接していた。それがまずかった。
俺は一ヵ月たたずに精神病院おくりにされた。マジ話です。
593:優しい名無しさん
12/03/26 23:02:27.46 hQIpNRwf
すべて自業自得因果応報なのに相手にされないことを逆恨みする勘違い
キチガイぶりも犯罪クズ妖怪細野晴臣とまったく同じ。檄太りした押尾学
とルックスがそっくりなのを自覚しろよ犯罪エラ削り深海魚北川潤４４歳はな
594:優しい名無しさん
12/03/26 23:02:59.19 FRdOAjzc
あれ？って思う会話も多々あったけど、そこがまた好きだった。
堂々としてるというか、自分を持ってると言うか、そんな感じだ。
おっちょこちょいな所もあって、かわいかった。守りたいと思った。
当時若かった俺には、アスペの伏線とは思いもしなかった。
595:優しい名無しさん
12/03/26 23:04:32.65 hQIpNRwf
>>592
精神病も感染するというのは本当。あなたが言ってることは真実だね。
精神科の医者もメンヘラ相手にしてると波長が似て来て狂気が感染するらしい。
596:優しい名無しさん
12/03/26 23:11:00.61 FjlbzRRi
「定型発達」はアスペに感染しないから眉唾だな
597:優しい名無しさん
12/03/26 23:16:32.21 FRdOAjzc
告白したのは俺だ。OKだった。舞い上がったよ。
付き合ってまずは一緒に帰る。そういう所から始まった。
２人きりになって、会話をする。あれっ？何かが違う。
今までもこの違和感はあったけど、多人数での時だったからあまり気にしなかった。
でも２人きりだとよくわかった。「こいつ人の心を理解していない。」
598:優しい名無しさん
12/03/26 23:19:37.99 FRdOAjzc
俺はモノ？とにかく悲しかった。もちろん怒ったこともある。
そして彼女は反省した。誤った。でもこの行動にも何か違和感があった。
これは演技なんだと気づくのに時間はかからなかった。
どうやら、俺を悲しませた、怒らせたって事を知って、それに対応する行動を
とっただけなんだと。心から誤ってるなんてことは微塵もないんだと。
599:優しい名無しさん
12/03/26 23:20:42.63 FjlbzRRi
>>597
「人の心」じゃなくて「俺の心」だろ
たぶん彼女も同じこと思ってたんじゃないの？
600:優しい名無しさん
12/03/26 23:23:42.77 FRdOAjzc
そして決定的な事が起こる。これは具体的には書けない。ごめん。
こんな酷い言動をとられたのは後にも先にもない。５年たった今でもフラッシュバックする。
そして音信不通に。俺は彼女からの謝罪を待った。でもこない。
そうこうしてる内に、俺の心は限界を迎えていた。
601:優しい名無しさん
12/03/26 23:28:04.32 FjlbzRRi
相性の不一致をアスペに一方的に原因があるように書くのは、あまりにも独善的な見方だね
定型に精神病院送りにされるアスペだって山ほどいる
602:優しい名無しさん
12/03/26 23:38:05.08 2ECnwtih
いやでも、普通の人がなんでだろう。なんでだろうって悩んでも、アスペ側は好き勝手に振舞うから
振り回されて、精神おかしくなる人がいても不思議じゃないのは、身内を見ていていても分かる気がする。
603:優しい名無しさん
12/03/26 23:41:27.34 U28zkZbn
アスペのせいか迷っていた
>>598が、自分の感傷か感情に浸ってる最中にこういうこというのは
恥をかかせるようなんだけど、
2回も間違ってるから言いたい
謝る、って漢字を使うんだよ
604:優しい名無しさん
12/03/26 23:45:48.03 hQIpNRwf
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この映画みたいな話だね。発狂した恋人を最後に彼氏が安楽死よろしく
窒息死させる。
605:優しい名無しさん
12/03/26 23:46:02.59 U28zkZbn
でも、たった1ヶ月の付き合いなのに
5年たっても忘れられないってことは
そ元カノにはすごく魅力的なとこがあったってことでは？
本当にアスペだったのかは、謎だけど
606:優しい名無しさん
12/03/27 00:54:46.82 rly6nMVk
>>581上の空。
傷つけてしまったことさえ気がついてないから。
607:優しい名無しさん
12/03/27 00:57:40.49 rly6nMVk
>>592俺がアスペなんだが、
当たり前のように付き合った定型の女はみんなうつ病になったり、
結婚したが当然のことながら
嫁さんは双欝になったよ。
アスペって診断されるまでは自分が正しくてまわりが間違ってるとおもっていた。
しかし、子供にお父さんおかしいよといわれて、
そこで自分がおかしいことに気がついた。
アスペで、人の表情を読み取る能力が欠陥してる人は
必ず相手をぶち壊すぞ。
結婚しないようがいい。
608:優しい名無しさん
12/03/27 01:05:29.95 rly6nMVk
俺の場合は
表情よみとれないから嫁さんが具合悪いときに
その判断ができなくて、
なに1日中ねてんだ！早く飯つくれ！！！って
いつも怒ってたよ。
飯つくらない日はアスペ特有の習慣のこだわりが
みだされるから
とてもいらついてしまって、つい怒鳴ってしまった。
それを何百回もしてるうちに
嫁さんに愛想つかされた。
とくに受身のアスペだから
誕生日プレゼントも一回もあげたことない、
計画して旅行に嫁さんをつれていったことない。
相手を喜ばすことを一切してこなかった。
でも、子供が大きくなり成人をして、
子供からみて俺は異常だったらしく、
ある日、一人ぐらししていた長男坊が
実家にかえってきたときに、
俺のことを今にも殴ってきそうないきおいで、
俺がどういう部分がいけなかったのかを
説教された。
そのときにはじめて、
自分はおかしいとおもえた。
それで母親が通院してる病院に一緒にいって、
アスペの診断できる埼玉の病院にいき、
そこで問診され、
はじめて自分がアスペだとわかった。
本当に俺の接し方がおかしくて、
傷つけた離婚した女房、そして子供には申し訳ないとおもっている。
609:優しい名無しさん
12/03/27 01:07:21.60 rly6nMVk
>>608
それで母親が通院してる病院に一緒にいって、
この文章の部分の母親はうちの嫁さんのこと。
610:優しい名無しさん
12/03/27 01:21:03.18 qnHoizwG
>>607
奥さんのどこが良くて結婚した？
611:優しい名無しさん
12/03/27 03:47:00.09 wc6BEk9R
アスペが繁殖とかマジ止めてくれ
アスペと付き合うような奴も欠陥人間だから生まれた奴は更なる劣等種だろ
612:優しい名無しさん
12/03/27 03:54:14.79 rly6nMVk
>>610
元嫁さんは口がうまくて俺と違い、社交的で、
面倒見よくてそこにひかれた。
>>611まともな人だったら確実に欝にさせられるぞ。
まともじゃない女なら平気らしいが。
613:優しい名無しさん
12/03/27 04:29:58.06 LLIrov7d
>>611
優性同士を交配しても劣性ができるのは小学校で勉強してるだろ、
普通に繁殖していく以上は避けられんよ
そもそもDNA的な問題なのか？アスペは
614:優しい名無しさん
12/03/27 04:33:07.27 3kycyCkW
質問です。
こういうのはアスペルガーですか？
またもや母親からチョコを頂きました！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
ピーナッツパン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
それともまた違うのでしょうか？
615:優しい名無しさん
12/03/27 04:51:26.09 wc6BEk9R
>>613
は？あるだろ
先天的な障害だろアスペって
616:優しい名無しさん
12/03/27 05:35:48.98 Qf4w7qme
>>615
さっさと寝ろよクズニートw
アスペの心配してる暇あんの？w
617:優しい名無しさん
12/03/27 06:34:41.50 X1+3NvQq
たしかに、人間関係の優先順位上位にアスペが入ってしまうと、まずおかしくなると思う。
自分は周り気にするタイプのアスペなんだが、３人おかしくなったね。
鈍感タイプならなおさらだろう。
>>611
言っても無駄。
前頭葉の働きが弱いから、諦めがつかない。
618:優しい名無しさん
12/03/27 06:52:26.42 X1+3NvQq
養育費払えるアスペが、別居の愛人と子供つくるのはいいと思う。
女アスペが自活できないから結婚に逃げるパターンは、いろいろたいへんなことになりそう。
619:名無し
12/03/27 07:11:24.68 dYWgkAiW
アスペルガーと
わかったときの目の前が
真っ暗になる感じ。
「トンネルより暗い場所があったんだ。
あれ、これって絶望っていう感覚なんだ」と
初めての体験で。これが「闇」なんだと思ったな。
620:優しい名無しさん
12/03/27 07:43:28.21 rly6nMVk
>>618それは同意。
母親がアスペだと子供は確実に将来、ひきこもりか、凶悪犯罪者になるだろうな。
621:優しい名無しさん
12/03/27 10:30:50.72 NlJqN0Xm
時間の感覚がおかしいせいかもしれないけど、
数年前の自分が今の自分と感覚的に結びつかない。
考えてた事とか、やったことは自分だと頭では分かるけど、
なんだか他人事のような感じがするんだよ。
「私は３年前、間違っていました。」ではなく
「３年前の私は間違っていたと記憶しています。」という言い方が正確に表現してるみたいな。
こういうふうに時間の認識の仕方が周囲とずれてる人いる？
622:名無し
12/03/27 10:49:58.25 dYWgkAiW
時々乖離のような感覚に
陥る。あと被害妄想。
相手がちょっと冷淡だと
怖くなる。きっと自分にも冷淡な
ところがある。「自分だけが傷ついた」と
言わず自分も振り返ればアスぺの中でも
マシになれると肝に銘じて前に進むんだ。。。
もちろん平行線。なかなか解り逢えないけど。
それがちょっと切ないね。。。
623:優しい名無しさん
12/03/27 11:24:39.34 NlJqN0Xm
>>622
あなたの書いたことを読むと、あなたは冷淡ではないことが伝わります。
624:優しい名無しさん
12/03/27 11:41:56.75 AEVWaDNG
>>611
それには同意する。どう考えても自分の場合は親からの遺伝。
はっきりとアスペとして遺伝しなくても
一族単位で知能の傾向が似てて、他の家と比べて異質。
625:優しい名無しさん
12/03/27 12:11:19.05 V0P6j9SB
>>621 感覚的に結びつかない 時間の認識
「頭では分かっていても、実感が湧かない」っていうことだよね？
私もそういう感覚があります。
多分この“実感”っていうのは、人間が記憶を整理する時に、
記憶に対する評価、意味付けとして付与している情感で、
認知機能が正常なら、(無意識に)その記憶を想起する毎にフラッシュバックするものなんだと思う。
ASは確かこの無意識に(機械的に)記憶を引き出す能力が弱いから、
記憶を意識的に想起しても、実感が伴わないってことなのかな？
626:優しい名無しさん
12/03/27 12:35:28.71 NlJqN0Xm
>>625
幼稚園の頃の自分、中学生の時の自分、３年前の自分、どれも自分だと頭では分かるけど、
そう、あなたのいうように「実感」がわかない。
あのころの自分は自分ではないような気がする。
同様に、未来のことも全く他人事で、自分がこれからどうなるか曖昧なイメージさえ無い。
もちろん、過去と現状から予測して、こうなるかもしれないという可能性を考えることはできるけど。
たった今、ここにいる瞬間しか自分が自分であると実感できない。
今調べたら、近いことが見つかったけど、難解すぎてすぐに解読できない。。。
URLﾘﾝｸ(www.sed.tohoku.ac.jp)
627:優しい名無しさん
12/03/27 12:55:07.74 NlJqN0Xm
未来の自分を知る事ができないのは誰でもそうだけど、
未来の自分が今の自分とまったく別の人間になるような予感がしてしまう。
馬鹿にされて笑われるかもしれませんが、
これから集中して特定のことに取り組めば、きっと今の自分と違う、
例えば天才的な能力を身につけられるかもしれない！w
と誇大妄想的な考えをしてしまったり、いや、可能性はあるから否定はできないはずだけど。。。
実際に、過去の自分は今の自分と違う人間として私に認識されているから、
当然、この瞬間の私も、自分とは違う人間として未来の私に認識されるはず。
628:優しい名無しさん
12/03/27 12:57:28.53 /O0uE8xH
長男が、>>608をおかしいと感じたということは
長男にアスペは遺伝しなかった？
>>607は交際経験が豊富みたいだけど
どこか魅力があるんだろうか？
人の表情が読み取れないってことは、重度？
629:優しい名無しさん
12/03/27 13:11:49.68 XBzUpdah
自分は変わったと思うんだけどこれが過去の自分と断絶してるってこと？
630:優しい名無しさん
12/03/27 13:14:03.95 BnHTtU+7
>>629
薬かカフェイン類ののbuff効果
先天だから効果切れたらぶり返すよ。
631:優しい名無しさん
12/03/27 13:26:09.05 V0P6j9SB
>>627 ＞未来の自分が今の自分とまったく別の人間
多分、“論理的には”この考え方の方が正しいのだと思います。
過去の映像や、それこそ自分自身の記憶の中であろうと、
そこにいる過去の自分と今ここに居る自分が、同一存在であると
“無条件に”信じる、あるいは思うことが出来るのは、理屈で考えたらおかしい筈なんです。
裏を返せば、記憶、特に自分に関するエピソードに対して情動による意味付けを行い、
筋の通った一本の物語(エピソード記憶)として再構成し、以て自己同一性(アイデンティティ)とする。
ここまでが、一切“思考”を通すことなく、脳(大脳辺縁系)によって
自動的に行われているプロセスである、と言えるのかも
632:優しい名無しさん
12/03/27 14:35:15.80 NlJqN0Xm
私は自動的に記憶をまとめることができずに、意識的に思考してやってるってことかあ。。。
もしかして選択的注意がうまく働かないのは感覚認識だけじゃなくって、意識とか記憶もそうなのかな。
633:優しい名無しさん
12/03/27 14:50:11.55 QE5X5xGO
アスペ、自閉は遺伝子に原因あり、さらに
一卵性双生児が同一の人物でないように、
同じ遺伝形質を持っていても、障害の発現は
異なるらしい。ちなみにその遺伝子変異は
大分前に発見されている。ゲーム機みたいな名前
がつけられているよ。
自閉症は遺伝じゃないなんて無責任な事が言われて
きていたけど、定型側の親からすれば、遺伝である
ことはすぐにわかることで、出産直後に異常を感じ取る。
自分や家族と違うものすごい違和感。
634:名無し
12/03/27 15:05:50.71 dYWgkAiW
アスペルガーとしては
お金を出すとお店の店員さんが
相手にしてくれてうれしいが。
内心「馬鹿にされてるのかな」と思うと
さみしくなるよね。アスペルガーは孤独をどうやって
受け入れたらいいのだろう。。。すごく怖いし不安。
夜になると「消えたい」って思うけど。勇気もない。
哀しい苦しい悔しいやりきれない。あああ、悔しい。
635:優しい名無しさん
12/03/27 15:08:06.00 NlJqN0Xm
>>634
なんで馬鹿にされるの？
636:名無し
12/03/27 16:09:55.56 dYWgkAiW
私が馬鹿だから。
637:優しい名無しさん
12/03/27 16:11:44.23 hv6v+Ikk
>>634
＞孤独をどうやって 受け入れたらいいのだろう。。。
何か熱中できる好きなことを見つける。できれば自分に向いている分野がいいと思うけど。
そして行けそうなら、ある程度上達したら、その趣味の集まりに行ってみるとか。
世間的なやりとりは難しくても、才能とか好きな分野同士での会話なら成り立つと思うよ。
才能や興味でコミュニケーション
638:優しい名無しさん
12/03/27 17:12:56.31 V0P6j9SB
>>632 ＞選択的注意がうまく働かないのは感覚認識だけじゃなくって、意識とか記憶も
「感覚統合」と言って、人間が記憶を引き出して利用する際には、
記憶に貼られた言語的、抽象的ラベルよりも、記憶に含まれる、
詳細な知覚感覚を頼りにしていることが実験で分かっている(嗅覚が強烈な記憶の想起を引き起こすなど)
ASの選択的注意(感覚情報の近似、絞り込み)の欠陥はおそらく、
記憶を引き出す際の“検索条件の曖昧さ”に直結してる筈。
だから>>576、>>580で言ってるように、少しでも条件が異なれば、
“前と同じ状況”だと判定できなくなってしまうんじゃないかな。
↓の資料で言うと、“定位”のプロセスで躓いてる
感覚過敏症とアスペルガー症候群-感覚統合による対応-
URLﾘﾝｸ(www20.big.or.jp)
639:優しい名無しさん
12/03/27 17:19:51.96 hv6v+Ikk
ＡＳは、人間の記憶の方式（最初に大雑把に記憶してから、繰り返して細部まで分類する）というよりも
コンピュータの様に記憶するのかもなー。
このパターンはこの対応。あのパターンには、この対応、みたいにを積み上げていく。
>>443>>452のように、考えるのを、設定した枠に限定して、それ以外は上手く対応できませんという態度の方が
ええんかな。
640:優しい名無しさん
12/03/27 18:15:51.84 phty7pOG
>>628少しは遺伝してるよ。
俺よりはひどくないけど長男も口頭での会話が下手で口下手。
子供の小さい頃の癖をみると俺とまったく同じことをして
いたからあきらかに遺伝してる部分ある。
そんな豊富ではないけど、
人になにいわれても平気なせいか、
女を口説くときも何いわれてもめげずに
アプローチするから
今までそれなりには異性とはお付き合いできた。
結構重度って医者から診断された。
641:優しい名無しさん
12/03/27 18:24:44.23 a+W3NSCp
≫639
先日、アスペルガー&ＡＤＤ認定された主婦だが、
主治医に「私の頭は人と違ったＯＳのはいったＰＣのような物なのです。導き出される解答も白か黒か、しか出せません。」
と、いうようなことを述べたwww
主治医は、さもありなんというように頷いていた。
642:優しい名無しさん
12/03/27 18:51:15.60 mvEzRPES
質問です。
アスペルガーの人って、ザワザワというか、ヒリヒリした雰囲気ありませんか？
643:優しい名無しさん
12/03/27 19:06:54.25 V0P6j9SB
＞ザワザワ ヒリヒリした雰囲気
いつも頭が情報で一杯で、焦燥感に駆られているのに、それが目立つ形では表には出ない。
敏感な人には、ちょっとした仕草や挙動からそういうのが感じ取れるのかもしれない。
644:優しい名無しさん
12/03/27 19:21:46.12 8thIXD1H
>>640
遺伝で似るんじゃなく、親を見て育つ事によって似る
という要素はどのくらい考慮されてるの？
645:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/27 19:28:25.64 EiGPyYgU
トンデミーナの安全バーが股間にあたり、その後、チンコがなんか皮？がめくれて赤い部分が出てきたのだが、これが「むける」ってこと？
ヒリヒリするし、手で元に戻そうとしたが、元に戻してもまた赤い部分が出てくるし。でもなんとか元に戻した。
性行為も自慰行為も未経験の俺は性知識がないから、こういう時に困るって言えば困るか。
焼肉屋の火の点火って自分でやるの？店員がやるの？
店員が「あ、火がついてなかったみたいです、すみません」とか言ってたけどさ、そもそも、店員がやるもんなの？消火するのも。
あと、「ホルモン」を頼んだんだけど、これ、困ったよ（写真参照URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)）。
一般に焼肉は「赤くなっているのが、茶色くなったら、焼けたということ」なのに、ホルモン、色がずっと変わらないんだもんｗ
生で食べておなか壊すのも嫌だし・・（豚肉なら生でも平気と聞いたことがあるが）。
焼肉を皿に盛る際にも、おはしを使うのか、写真に映ってるような道具（トンファー？）を使うのか、分からなかったし。
俺が迷っていたら、見かねたのか、向かいに座ってる客の人が全部操作してくれた。
焼肉屋ってお口直しでガムあるけど、なんなのこの自己否定は。いつも思ってたけど。自分で「焼肉はまずいです」と言ってるようなものじゃん。
他の客が、料理を残していたので、
俺はそれを頂戴していたら、店員に注意されたのだが、なんでいけないんだ？
店としては、残したものはどうせ捨てるだけなんだから、誰かが食べた方がいいじゃん。「物は大切にね」って言うでしょ？
>>642
この文脈におけるザワザワとかヒリヒリの意味が分からん
646:優しい名無しさん
12/03/27 19:42:14.47 X1+3NvQq
>>638
定型が曖昧にテキトーにやってるなら、状況解釈が人それぞれバラバラになるはずだよね？
だけど実際には定型どうし、同じ解釈に至ることが説明つかないぞ。
647:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/27 19:50:21.78 EiGPyYgU
ヤフーからＨＰを通告なしに一方的に削除されてしまったが、
問い合わせても「ルールに違反する箇所があった」としか言われず、
どこが違反箇所なのか言ってくれないと分からないっての。
「自殺するとは言ったが
誰が、いつ、とは言ってないな 」
これは前に言った
しかし、
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。さようなら」
って書いて、自殺予告扱いされたこともあるが、これでなんで自殺予告になるんだ？
どこにも「死ぬ」とは書いてないだろ。
「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。
（自分の知識が増えました。眠いので、そろそろ落ちます）さようなら」
って意味だと、どうして分からんのか。
定型の人は「行間を読める」んじゃなかったのか？
>>646
いやいや、定型同士でも「そういう意味じゃない」とかそんな解釈のずれはしょっちゅうやん
648:優しい名無しさん
12/03/27 19:54:21.22 NlJqN0Xm
>>638
説明うまいし、分かりやすいよ。
謎だったことがちょっとすっきりした！
これで共感覚とか感覚過敏も説明できるね。
全ての情報は記憶を引き出すことによって認識されて、
その認識がまとまらないからいろんな変わったことが起きてるってことだよね。
649:優しい名無しさん
12/03/27 20:17:26.21 phty7pOG
>>644それはないんじゃないの？
もし正常な子供がうまれたらアスペの親と接してると、
おかしいってわかって、
親に寄り付かなくなる。
うちの長男坊はわりと俺よりは
友達おおいし、正常だよ。
小さいときはまるっきし俺が小さいときにそっくりだったけど、
成長と共に、だいぶ落ち着いたし
本人も努力していたようだ。
650:優しい名無しさん
12/03/27 20:19:01.45 phty7pOG
>>638ちょっと質問よろしい？
詳細な知覚感覚って例えばどのようなこと？
651:優しい名無しさん
12/03/27 20:33:29.98 okTwNFwE
>>641
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
俺の言葉じゃないか
652:優しい名無しさん
12/03/27 20:39:39.81 X1+3NvQq
経験主義が間違いなのは、アスペルガーの存在じたいが証明してる。
両親が正常でもアスペ子は正常な発達はできない。
逆に、おかしな親のもとに生まれて立派に育つ子はいくらでもいる。
653:優しい名無しさん
12/03/27 20:45:54.28 DVeoQ3/A
いやだから障害扱いなんだろ？
654:優しい名無しさん
12/03/27 20:47:29.27 V0P6j9SB
>>646
情報検索ソフトで例えると分かり易いかもしれない。
選択的注意の働いている人間は検索ワードを程良く4～5語程度まで自動的に
絞り込むことが出来て、目当ての記憶がすぐに見つかる。
ASは検索ワードをいちいち100語とか入力している。
それだと検索結果が寧ろ厳密になりそうなものだけど、
ワードの中には関係のない(曖昧な)ジャンク情報が大量に混入していて、
それすらも“全て”一致している必要があるため、
結果としては、hit件数が0になってしまっている。
655:優しい名無しさん
12/03/27 20:49:53.59 hv6v+Ikk
？？
意味が分からない。
普通の子が、例えばオオカミに育てられたら、後から保護されても
四つん這いになって生肉しか食べなかったという話ではないのか。
発達障害と経験主義に何の関係があるのか分からない。
656:優しい名無しさん
12/03/27 20:58:20.28 DVeoQ3/A
>>655
「発達障害」と「定型発達で育ち方が変な奴」との区別がついてないんだよ
発達障害が脳構造に起因するハードウェア的な障害（普通の人間に育つ素地が最初からない）だと理解できず、
ソフトウェアとしての思考回路の構築過程に問題があるんだと思ってる
実際は>>655の疑問どおり、ハード欠陥のあるアスペを取り上げてみても経験主義（ソフト欠陥）の否定はできない
657:優しい名無しさん
12/03/27 21:00:30.78 3ZqCnnrS
そこにいるのは一人の人間なんだ。
化け物でも幽霊でもないぞ。
一人の人間なんだ。
658:優しい名無しさん
12/03/27 21:00:44.78 0Gni4awR
自分がアスペルガーか気になるのですが、ここで相談はできますか？
自己診断でそれらしいとは思ったのですが、
自身のものだと偏りがありそうですし、教えていただけると嬉しいです。
知恵袋などアカウント等で発言が残るものは苦手なので難しいです。
659:優しい名無しさん
12/03/27 21:02:53.86 DVeoQ3/A
>>658
結論から言うとできないけど、悩みがあるなら書いてみれば良いよ
大した助けにはならないだろうから期待はせずにね
660:優しい名無しさん
12/03/27 21:05:52.42 X1+3NvQq
>>654
4～5語のタグで状況マッチングするというのはきみの自己投影だと思う。
結果、hit件数が0どころか「ほぼ同じ状況のはずなのに、なんで不正解なんだ！？」となるわけ。
定型の場合はどのタグに注目するか、生得的に決まってるんだと思うよ。
アスペより少ないタグしか注目してないのは確実。
661:優しい名無しさん
12/03/27 21:06:48.79 V0P6j9SB
>>650 ＞詳細な知覚感覚
原文(放送大学の講義の資料)だと、“知覚感覚的詳細の記憶”となっている。
＞例
会話している相手の感情を類推する、という場面でなら、
眼で見た“表情の変化”や、耳で聴いた“声の調子の変化”を手掛かりに記憶を検索している。
無論、無意識の内に。
662:優しい名無しさん
12/03/27 21:09:38.31 X1+3NvQq
>>655
アマラとカマラこそ、自閉症の捨て子というのが現在の通説だよ。
663:優しい名無しさん
12/03/27 21:15:14.58 V0P6j9SB
>>660 どのタグに注目するか、生得的に決まってる
進化心理学だと、生物種ごとにパターンは固定で、「モジュール」と呼ばれているそうです。
ASはこの情報選択制の欠如が乳児期の時点から、愛着行動の欠如となって現れます。
664:優しい名無しさん
12/03/27 21:16:59.85 8thIXD1H
>>649
＞うちの長男坊はわりと俺よりは
＞友達おおいし、正常だよ。
＞小さいときはまるっきし俺が小さいときにそっくりだったけど、
＞成長と共に、だいぶ落ち着いたし
＞本人も努力していたようだ。
いや、だからさ
小さいときそっくりだったのは遺伝じゃなく
親を"見て"育つ事によって似ただけじゃないのか？と
小中高と成長と共に、親だけじゃなく、クラスメイトなど"見る"対象が格段に増えるから
665:優しい名無しさん
12/03/27 21:25:19.62 X1+3NvQq
愛着行動より、共同注意の欠如のほうが驚愕だわ。
666:658
12/03/27 21:34:17.56 0Gni4awR
>>659 ありがとうございます。悩んでいるのは診断を受けるかについてです
8年ほど前、ADHDの自己診断が当てはまったので通院したところADHDと診断されました
その後特に人に言うこともなくそのまま就職→色々あって辞職→現在就活中
で、昨日親に「相手の気持ちを考えろ」というよく言われることで怒られたのですが
その時もしかして他の人は「目を見て」とかで
本当に人の気持ちが分かるのかと不安になりました
元々アスペルガーについては知っていたのですが
時間の正確性などに完全に欠ける自分は「自閉」ではないと思っていました
紹介されている事例などを見るとほとんど自分に当てはまりましたし
そういった紹介の中で、
相手のことが行動等でわかることが当然のように書かれていたことに驚きました
>>1に紹介されている診断では42で閾値を超えている（細部への注意のみ3）とありました
現在就活中で研修などもさせていただいているのですが
どうしたらいいかわかりません
667:優しい名無しさん
12/03/27 21:38:16.10 X1+3NvQq
＞小さいときそっくりだったのは遺伝じゃなく
＞親を"見て"育つ事によって似ただけじゃないのか？と
つーか、十代は適応力の高さゆえに良くも悪くも周りの影響を受けやすく、
幼少時と成人以降はモロに生得的形質が出る（親に似る）というのが定説。
668:優しい名無しさん
12/03/27 22:59:24.65 DVeoQ3/A
>>666
診断は気になるなら受けてみればすっきりするとは思うけど、
お金も多少かかるし手間はすごくかかるのであまりオススメはできないです
私も>>1のテストで42-3点くらいでアスペなので可能性はあるかも
669:優しい名無しさん
12/03/27 23:00:39.57 a+W3NSCp
ん？＞＞651と共感できたようで嬉しい。
やはりアスペルガー同士だと共感できるのかな？
私は18才位に共感できる小説を偶然みつけて、
恍惚となり、以降恍惚感が忘れられず、活字中毒になり、
定型の人々の感情パターンや語彙を頭に叩き込んだ。
人生の泳ぎ方が少しはましになった気がした。
670:優しい名無しさん
12/03/27 23:35:55.07 phty7pOG
>>664文章をもう一度よんでくれよ。
俺が小さいときに‘行っていた癖‘がそっくりっていってるんだぞ？
現在の俺は
子供うまれたときにはその癖はもうしてなかったんだぞ。
だから長男が手本とする、
動作する大人は一切いなかったわけだ。
その癖というのは
子供が物心つくかつかないかの前に、
靴をいつも反対にはいてた。
なおすとまた反対に子供がしてしまう。
この光景みたときに唖然としたよ。
そう、俺も小さいときに母親からきいてたことを
長男坊がそっくりそのまま行っていた。
俺は一切子供のまえで靴を反対にはいたことはないね。
このことを配慮して考えてくれ。
俺は一切、長男坊にみせてないのに、
ものごころつくかつかないかの長男坊は
あきらかに俺の幼児期の再現をしていたよ。
まさに母親にきかせてもらった、小さい頃の自分をみてるような行動をしていた。
671:優しい名無しさん
12/03/27 23:40:16.30 phty7pOG
物心つくかつかないころだからあきらかに
本能のままに行動してたんが、
親が幼児期におこなっていたへんな癖をまさか
自分の子供がやるとおもわなかったな
672:優しい名無しさん
12/03/28 00:06:42.60 Nz3y6dEU
>>658
発達障害者支援センターってのが各都道府県にあるから
そこに電話すると大人のアスペルガー診断をしてくれる病院紹介してくれるから
そこを予約していくのが一番いいと思う。
3ヶ月待ちとかざらだから気長にね。
673:優しい名無しさん
12/03/28 00:14:54.02 LJcLrCXL
父親がアスペだと思う。と最近気づいてしまった。現在父ニート。父にはまだなにも言ってないんだが、本人にアスペじゃないかって宣告すべき？
674:優しい名無しさん
12/03/28 00:31:55.40 19s6kaWb
>>640
レスありがとう
めげずにアプローチすればなびくのかな
こっちは女なんで、相手が男の場合でも
675:優しい名無しさん
12/03/28 00:34:00.66 19s6kaWb
>>647
その前の文の内容がわからないからハッキリとは言えないけど
＞「電車に飛び込んでも遺族に賠償責任がないことを確認しました。さようなら」
だけ見れば、自殺予告に取れるよ
676:優しい名無しさん
12/03/28 01:07:05.36 v0LFzU9I
>>674もちろん。
1回ふられただけであきらめてたらだめだよ。
1回ふられるのは当たり前だとおもってこっちから
がんばってアピールすれば、恋が実ることもあると
アスペの俺がいってるんだから確かだ。
その感じだと誰か好きな人いるのかね？
677:優しい名無しさん
12/03/28 03:38:33.45 hzWP3X7U
SNSで犯罪クズ妖怪細野晴臣とエラ削りホモ犯罪者北川潤が違法ネタを撒いてる
という告発情報が少しずつ出始めて来た。フォロワーがつぶやきで教えてくれてる。
犯罪クズ妖怪＆深海魚の千葉刑務所行きも時間の問題だな
678:優しい名無しさん
12/03/28 03:44:25.82 hzWP3X7U
犯罪クズ妖怪＆深海魚のようなクズ犯罪者に名誉なんてあるわけがない。
名誉毀損だの１００万年早いってのw
ネットがある限り妖怪と深海魚の犯罪ネタの絨毯爆撃は続く
犯罪クズ妖怪の愛人ネタもなw
679:優しい名無しさん
12/03/28 04:37:54.64 Nz3y6dEU
>>673
本人が困ってないならいわなくていいとおもう
家族間に亀裂が入っても知らないよ
680:名無し
12/03/28 05:47:23.59 SBDIpVRf
たとえ片思いでも
好きな人の存在は
勇気になるお（＾０＾）
もちろん黙って見ているだけさ。
681:優しい名無しさん
12/03/28 06:22:47.73 kiN8m5xc
>>378
自分も絵を描いていたけど
石膏像描いてカニみたいってそれ、単に質感が石膏のそれではなく蟹の甲良のような質感だったってことじゃないの？
要するにあまり上手ではないと・・・
あと、絵から音がするしないは最近ではよく聞くけどな
682:優しい名無しさん
12/03/28 06:51:25.18 231Yb3B/
なんか、非言語情報が８割みたいな数十年前の俗説をそのまま信じてる人多そう。
683:優しい名無しさん
12/03/28 07:08:16.72 231Yb3B/
>>681
ここで語られてる共感覚の話って、多くは「連想」にすぎないと思う。
共感覚をギフテッドと絡めて語るのが自閉関係者の間で流行ってるもよう。
684:優しい名無しさん
12/03/28 07:51:47.97 kiN8m5xc
>>683
どういうことですか？
アスペ同士で共感することで自分には才能がある、他の人とは違っていいんだ
みたいな方向にいってるってこと？
ギフテッドって言葉初めて聞いたからググったけどここ数日の流れは自分には理解不能なこと多々
685:優しい名無しさん
12/03/28 08:03:57.44 HlnHGBTt
>>683
共感覚でよく知られているのは、数字→色、単音→色など単純な物が多いな。
誰でも幼少時に持っているものらしいから、絵から音楽みたいな複雑なのは不自然な気がするね。
>>684
共感覚でググレ 話はそれからだ
686:優しい名無しさん
12/03/28 08:33:16.12 kiN8m5xc
>>685
少しググってみました
なるほど文字に色がついてみえたりするんですね
そういうのは例えば りんご という字をみて赤とか、き という字で黄色とかそういう単純なものではなさそうですね
ただ、共通していることも多かったりするらしいですね
一般的に紫色の食べ物は食欲がなくなるっていうのはどうなんですかね
じぶんは逆においしそうって思うのだけどそれは葡萄とかを連想するからってわかってる
青いものもしかり、ブルーハワイを連想させるから
すべて経験に基づいた裏付けがちゃんとあります
でもよく考えると色って言語に近いものがある気がします
うまく説明できないけど言葉を話さない動物には色は人ほど認知できないし
そういう意味で絵から音が聴こえるていうのも本来の感覚ではないと思ったりする・・
687:優しい名無しさん
12/03/28 09:29:07.03 xTVUynD1
WAIS-Rが144だった俺は、CPに「あなたはたぶんギフテッド」って言われたぜ。
標準偏差24に直したら160くらいいっちまうしな。
688:優しい名無しさん
12/03/28 10:04:00.16 L2ChkhPj
>>683
カニみたいにおいしそうだと言われた本人ですが、
絵を見て音を感じるのは連想ではないかと言われれば、そうかもしれない気がする。
連想がどういうものか、はっきり理解してないけど。
音が聞こえるのは言葉を聞いて絵が頭に浮かぶのと同じような感じだよ。
689:優しい名無しさん
12/03/28 10:21:24.50 L2ChkhPj
>>663
あなたのおかげで、逆立ちして考えても分からなかった私の時間の認識問題がすっきりしました。
あなたはアスペルガーについての深い知識を持っているし、
明晰に説明される方と思います。ぜひ質問させてください。
１、「選択的注意の欠陥」と、「特定の物事へのこだわり」の関係はどのように説明できるでしょうか？
２、あなたは他にもアスペルガーについての知識をお持ちだと推測しています。とっておきの情報があればぜひ教えてください。
690:優しい名無しさん
12/03/28 10:39:13.22 QirPkJBZ
>>687
すげー。県模試一位さんですか？
691:優しい名無しさん
12/03/28 10:42:24.20 L2ChkhPj
>>690
高校受験時の模試は県で１位でした。
692:優しい名無しさん
12/03/28 11:24:55.08 QirPkJBZ
なら、塾には行ってたけど、趣味ばっかりして真面目に勉強してない結果…
一応銅メダルには入ってた俺は、知能検査を受けたら、カウンセラーから
ギフテッドじゃないけど、かすってますね～くらいは言われるかな！
言われても、今更しょうがないけどなっ！
693:優しい名無しさん
12/03/28 12:14:13.64 L2ChkhPj
>>692
私もスポーツばかりで、ほとんど勉強をしてませんでした。
知能検査はいつか受けてみたいと思います。
そういえば、小学校の先生が私だけテストが終わった後で答案用紙の裏に好きな絵を描いてもいいと許されていました。
絵を描くのが楽しみで夢中でテストを終わらせた記憶があります。
694:優しい名無しさん
12/03/28 12:47:49.33 L2ChkhPj
アーッ！！>>690がなぜ私が県模試１位だと分かったのか、以前ここに書き込んだから、文脈から推測して
私を特定したのかもしれないと不思議に思ったけど、「>>687」って私ではなくて別の人を 指してますね。。。
別の人を指してるのはきっとアンカーの数字を間違えたのだろうとも考えたけど、
687の人が知能検査っぽいことを話題にしてるので、どうやらそれは私の早とちりですね。。。はずかしい。
こういう変な思い込みによる失敗が後から分かってとても困るよ。。。
695:優しい名無しさん
12/03/28 13:30:10.09 hzWP3X7U
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。創価のシンボルカラーである黄色
のカゴにご注目ください。なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
696:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/03/28 13:53:10.88 n7hLiMwF
candoの洗剤で「部屋干し」と書いてあるのは部屋干向きなの？
パッケージに「部屋干し」としか書いてないんだけど。
「部屋干に強い」とか書いてほしいもんだ
「祭日」って単語を見るたびに思うが
今に日本に祭日ってあるの？
「祝日」のことだと思うのだが…
「病院」を「診療所」の意味で使ったり
「震災による津波」とか誤った使い方をしたり。
697:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/03/28 14:06:27.97 LrLC5S+E
東日本大震災による原発事故,というのはおかしい。「震災」というのは「原発事故」も含む
言うなら「東北地方太平洋沖地震によ原発事故」だ
馬から落馬する、頭痛で頭が痛い、か
ま、地震名を答えよというﾃｽﾄ問題で「東日本大震災」のみ正答とし本来正しい「東北地方太平洋沖地震」を×にするというアホ教師もいるが
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:1番)
698:優しい名無しさん
12/03/28 18:36:00.65 yz15bQuk
やっぱり障害隠して一般就労のアルバイトは難しい？
ミスしたら問答無用でキレるやろ？
699:優しい名無しさん
12/03/28 18:53:35.92 QirPkJBZ
特性として向いているバイトと向いてないのがあるから、なんとも言えない。
忙しい接客業ところは、絶対に辞めといたほうがいい。
不特定多数が来るとこは、色んな客層がくるので、理屈も何も通用しない
感情だけの獣みたいなのも相手にしなくてはならないので、本当に苦痛。
ただ絡まれても、扱いは簡単だったけどね。
目先の利益を少しでもちらつかせたら黙るから。
自らにとって得か損か位しか頭にないんだろう。
700:名無し
12/03/28 18:56:37.74 SBDIpVRf
以前アスペルガーかくして
働いたけどものの見事に
砕けました。それいらいちょっと
怖い。ある意味抱えてるものが大きいからね。
でも頭のいいアスぺさんもいっぱい知ってるよ。
701:優しい名無しさん
12/03/28 19:33:18.71 yz15bQuk
スポーツジムの監視員みたいな仕事に応募するよ
702:優しい名無しさん
12/03/28 19:50:25.80 efUd0WeV
>>676
レスありがとう
今は好きな人いないよ
でも自分からアピールしたことほとんどないな、と思って
好きな人ができたら、絶対何回かがんばってしてみるね
でも1回薄くアピールし続けたことあったなー
付き合うまでに1年くらいかかって長かったけど
前の人にあっけなく振られて自信なくしてたんだけど
そういえば、やれば出来る自分！！を多少思い出した
703:名無し
12/03/28 20:22:36.33 SBDIpVRf
基本的に仕事で「遅いんだよ」とか
注意されたり自尊心を汚される
ことを言われると怒る私（アスペルガー）
だからこそアスペル批判について必死で
くらいついても心は折れてるのかなって
へこんだ。一日中へこんでも答えは同じなのにね。
ましてやそばに理解者がいないと闇のなかだね。
もちろん無理に理解しろとは言わないけどさ。
704:優しい名無しさん
12/03/28 20:50:07.47 ZczU+igX
>>703
仕事をはやくこなして見返してやるんだ
基本的にアスペはパラレル型で仕事を処理する事ができないので、
リニア型で一つ一つの処理を高速でこなしていくしかない
物理的な限界にぶち当たるまで動作をはやくする以外に方法がない
705:優しい名無しさん
12/03/28 20:56:47.20 Nz3y6dEU
ブレーキのしかたわからないから
全力で仕事をやる→仕事がまわってくる→すぐ終わらせる→以下エンドレス
でやってたら倒れた
706:優しい名無しさん
12/03/28 21:00:10.75 ZczU+igX
普通はその辺を調整するために定時ってのがあるんだけどな
ジャパァンでは機能してないから・・・
707:優しい名無しさん
12/03/28 21:04:46.50 Nz3y6dEU
あー、そういえば転職の時にテストあったところはことごとく落ちたｗ
リニア型で解いてたのだめだったのかな
パラレル型で解けばいいのか
708:優しい名無しさん
12/03/28 21:33:18.47 FVLFvttJ
>>698
アルバイトまでならドアノックして入った時の印象で
ほぼ決まるから面接で受け良ければいずれ受かるだろ
ただ、隠し続けられるかは微妙だと思う
それ含めて、ゲロってそういう枠で雇ってもらう道模索
するか、隠して何とか働く道選ぶかは当人次第
709:優しい名無しさん
12/03/28 21:49:48.26 HlnHGBTt
>>707
SPIは発達障害あぶりだしテストだから、落とされて当然
入ってしまえば仕事は大丈夫なんだが企業の偏見は強いね
710:優しい名無しさん
12/03/28 21:53:45.45 yz15bQuk
>>709
それならなぜ発達障害のニートがいるんだよ
711:優しい名無しさん
12/03/28 21:58:07.10 HlnHGBTt
>>710
一般的に大丈夫と言っている訳じゃないよ。自分のことを言ったまで。
当然仕事ができるかどうかは個人の能力次第。
712:優しい名無しさん
12/03/28 22:04:34.38 hzWP3X7U
>>680
犯罪クズ妖怪細野晴臣といっしょに相手にされない腹いせで違法ネタを撒き散らしてるクセに
嘘ついてるんじゃねえよエラ削りホモ犯罪者北川潤
713:優しい名無しさん
12/03/28 22:13:54.67 yOZUM8C/
（´∀｀ ）だと思うんだにゃ－
714:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/03/28 22:31:35.19 1Ci3rsPI
>>709
spiって数学の問題にしか見えないんだが
アスペだとあれ苦手なのか？
俺は筆記試験で落ちた会社は一社もないんだがな…
715:優しい名無しさん
12/03/29 01:05:12.58 ZMlmhIvN
>>689 ＞「選択的注意の欠陥」と、「特定の物事へのこだわり」の関係
選択的注意(情報の識別、マッピング機能)の欠陥を持つASは、
感覚情報の振るい分けが行われず、脳に膨大な処理負荷が掛かっている(フレーム問題)
情報の振るい分けをしてくれる“枠”を内部に持たないASが、
少しでも処理しなければならない認知資源を減らそうとして、
外部から入ってくる情報自体を制限しようとした結果が、
“こだわり”なんじゃないかな？
例えば自閉症児は、扇風機みたいな同じ動きを繰り返す物が好きで、
ストレスが溜まると体を揺すったり、手のひらをひらひらと動かす、「常同行動」を行う。
反復する運動や刺激というのは、要するに理論上最も“情報量の少ない情報”なわけで、
そういったもので脳内を満たして、頭の中の情報の洪水を少しでも和らげようとしてるんじゃないかと思う。
716:優しい名無しさん
12/03/29 01:24:38.07 ZMlmhIvN
あと付け加えると、おそらくこだわり行動と同じような理由で、
ひきこもり(ニート)には発達障害者が多い(3～4割)
ひきこもりと発達障害
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
717:優しい名無しさん
12/03/29 02:09:17.74 8+C6CoTy
どうもここに来るアスペと違う気する
2次障害のせいか
718:優しい名無しさん
12/03/29 06:38:51.65 zCLBT1vt
自分はLD？だっけ学習障害もまざってて数学（というか算数）だけが苦手だから
数字がでてくるとお手上げ。
数字が七桁以上だと数字じゃなくて模様にみえてくるし
位の上がる計算が授業ででてきたときに
「先生、位があがる意味がわかりません」って言ってたからｗ
719:>>673
12/03/29 06:39:37.28 41nPTTQr
亀だけど、>>679さんレスありがと。
すぐ仕事やめてくるから本人が困ってるっていうより家族、とくに母がイライラして限界だ。人に宣告するのって難しい。
720:優しい名無しさん
12/03/29 07:30:18.96 r0+lQI9E
>>703-704
いちいち立ち止まって考えこんだり、やり方を切り替えられず延々と試行錯誤してたりとか。
周りは見てるだけでイラつくだろうなと、最近わかってきた。
仕事のスピードじたい同じでも、慌ててる感じを出して定型のイラつきを慰撫するのが有効な気がする。
721:優しい名無しさん
12/03/29 07:56:06.60 r0+lQI9E
>>709
じゃあなんであなたは診断下りたの？
会社に入って適応できてるんでしょ？
722:優しい名無しさん
12/03/29 08:15:53.78 iPToSE/Y
慌ててる感じはパニックを起こしたと思われてマイナスだと思う。
自分は、小出しにできる材料を準備してから長い思考に入るようにしてる。
少しずつでもアウトプットがあれば定型は安心するから。
思考過程自体は定型には理解不能だからそこは見せない。
723:優しい名無しさん
12/03/29 09:18:29.77 em5FjqbH
spiって本屋で見たけど、解き方をパターンで憶えて
当てはめていけばいいだけだと思ったんだが…
ちがうの？
724:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/03/29 10:19:32.42 XyVFLp7W
薬の取説の「長期連用しないで下さい」の「長期」って何日だよ
こういう曖昧な表現はやめてほしい
枝野の「直ちに影響ない」みたいな詭弁に感じる
ちなみにパブロン１類には「３日」と具体的に書いてある。
教習所で言われた「いつでも止まれる速度」って、要は時速何キロだｗ
鉄道の「運賃」と「料金」をゴッチャにしてる人も多いし
725:優しい名無しさん
12/03/29 10:19:44.86 lyIQR7Bn
>>715
分かりやすい説明ありがとう！すっきり理解できました。
説明を読んで、自分なりに解釈してみました。
こだわりが強いという特徴は、頭で処理しきれないほどの情報から自分を守るために行っている。
頭にある情報のうち、認知するべき情報が多すぎて何を認知すればいいのか分からない。
認知するためには情報を絞り込まなければならない。
定型の人は自動的に情報を絞り込む機能があるが、アスペルガーはそれがない。
だから、情報の絞り込みをするために手っ取り早く、特定の情報しか入らない単一の事のみをやりたがる。
これは自己防衛の本能で、無意識に起きているように思われる。
726:優しい名無しさん
12/03/29 10:45:39.10 lyIQR7Bn
漫画のドラゴンボールに出てくる精神と時の部屋みたいな場所（真っ白で何も無い世界）で、
自分の好きな趣味に没頭することがアスペルガーにとって最もストレスが少ないのかもしれない。
ただ、情報過多からの自己防衛本能に、あえて抗って生きてきた、もしくは守ることを放棄したアスペルガーは、
処理しきれない程の情報を抱えつつもそれをなんとか処理するべく発達するようになるのではないかな。
たとえば、周囲の音すべてが頭に入ってくるにも関わらず、その全ての音を完全に認識してしまうように。
たとえば、意識的に多くの情報から独自の方法で認識すべき情報をさぐれる能力をもつように。
727:優しい名無しさん
12/03/29 10:59:27.31 9ClkS6hw
>>726
>処理しきれない程の情報を抱えつつもそれをなんとか処理するべく発達するようになるのではないかな
これからアスぺを抱えた人間がどのように進化するか推測してるのかい？
答えはそうはならないと思うよ。（理由はわからないが、何となくそう思う）
つまり君のいいたいことはこういうことなのかな。
アスペルガーは一極集中型でたまにすごいことを成し遂げる、だけど、アスぺは多種の障害が付きまとう、
その多種のストレスが進化によりなくなり始め、アスぺがもつ素晴らしい才能だけが残ったアスぺ人間へとなる。
何にしても現在アスぺで苦しんでる人は棺桶までストレスで苦しむことになる。はあ～
728:優しい名無しさん
12/03/29 11:10:39.76 lyIQR7Bn
>>727
私は進化について書いたわけではないよ。
現状のアスペルガーについての私の仮説を書いたつもり。
私は筋道立った説明が下手なので、全く違った解釈を与えてしまったみたい。
729:優しい名無しさん
12/03/29 12:09:46.14 em5FjqbH
>>726
なにそのガンダムシードシリーズのニュータイプの発端みたいな流れ。