12/05/21 13:09:28.57 Eue0zI+B
とても穏やかなスレですね(´･ω･｀)
451:優しい名無しさん
12/05/21 13:24:40.10 JsUx0Zdp
新生「吉本興業株式会社」の株主は以下のとおりとなっております。
株主名 保有株式数 保有比率
株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
452:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/21 22:37:31.88 d/myQsHv
法律上、患者が診断書を要求したら医師は断れないってのは、
自立支援とか手帳とか年金とかの診断書も含むの？
それとも休職とかの診断書だけ？
まあ、「断れない」ってだけだから、「休職の必要性ない」って診断書が出てくる可能性もあるんだろうが。
453:優しい名無しさん
12/05/22 00:09:51.57 FDw7Mf8r
>>450
そうでもないです(＊´ω`＊)
454:優しい名無しさん
12/05/22 11:35:52.64 Vtjr0hxe
転院させないように自立支援入らせるの？
455:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/22 11:37:18.28 7uQK0tkY
>>454
関係ない
456:優しい名無しさん
12/05/22 11:48:23.37 Vtjr0hxe
そうなんだって
457:優しい名無しさん
12/05/22 13:06:18.86 UpIITpNA
お得意さんって感じじゃね
458:優しい名無しさん
12/05/22 13:39:38.25 zk8fPZOG
別に転院しようと思えば出来るじゃん
こんなもん拘束力いくらもないよ
459:優しい名無しさん
12/05/22 14:49:53.84 lGoZs7MX
自立支援の転院はたいしたことじゃないね
障害年金だと収入賭けないといけなくなるけど
460:優しい名無しさん
12/05/23 00:02:03.96 UmLEoEln
>>452
・診断書の請求を医師が拒否することは出来ない(医師法違反)
・診断書の内容を患者が強請することは出来ない(脅迫罪・偽計業務妨害など)
・医師の発行する診断書はすべて有印私文書である(私文書偽造等罪・虚偽診断書等作成罪など)
勘違いしてはいけないのは・・・・
・医師が患者に診断書発行の撤回などを諭すことは可能
(診断書発行は患者が最終決定権を持っているため、患者が意思を変えればいいから)
・診断書の内容について患者が意見を言うこと自体は可能
(診断書内容は医師に決定権があるため、医師が患者の意見を医療行為の範囲内で採用してもよいから)
461:優しい名無しさん
12/05/23 02:20:03.13 bLzW8BM9
生活保護でこれを受けてる場合病院指定なんですが
途中で病院を変えることができますか？
その場合残り期間があってもまた一から取り直しですか？
462:優しい名無しさん
12/05/24 01:46:30.00 sW7Z0kCm
>>460
勘違いしてはいけないのは・・・・
医師は患者からの診断書の申請を受けなければならないと
医師法で決まっているが、守らなかったからといって
罰則がある法律ではないんだよ。
あくまで「正当な事由がなければ診断書を渡す義務がある」だけである。
463:優しい名無しさん
12/05/24 05:17:58.64 hEDjsPYR
>>462
医師法自体にはたしかに罰則規定はない
だが、最悪の場合所属する病院が都道府県の健康保険指定を取り消される可能性が出る
(患者が都道府県に苦情→都道府県が審査→事実上の罰則として病院の保険指定を剥奪→開業医なら廃業・それ以外は賠償)
法の各条項に罰則規定がなくてもなぜその条項が機能するかを考えればすぐわかること
罰則がないからといって軽んじることは出来ない
こういう風に書くと程度問題を突っ込む短絡的なレスも多い
そういうのには、行為が悪質なら都道府県への苦情も多いが悪質でないなら苦情は少ない、と返せばいい
464:優しい名無しさん
12/05/24 14:09:18.37 xoTk+ZJk
実際にはそこまでできない場合が多いわな
465:優しい名無しさん
12/05/24 15:03:53.20 cUWXW7Ty
無理して頼んだ挙句、病気ではないという診断書が出たりして
466:優しい名無しさん
12/05/24 23:28:46.39 sW7Z0kCm
>>463
願望を書いてはいけないよ。
患者の苦情で保険医はく奪など聞いたことがない。
罰則がなくても条項が機能しているのは医者たちの
職人気質によるものだよ。軽んじているのではない。
ま、患者はしょせん患者。医者は医者。
467:優しい名無しさん
12/05/25 09:33:37.89 lB8gCw/J
次いってみよー
468:優しい名無しさん
12/05/26 00:20:27.53 ghcp0S7U
去年退職して確定申告で所得税が全額返ってきたから
6月にお知らせがくる住民税は多分ゼロになる気がしてるんだけど
家族の扶養に入ったら、自分の住民税がゼロになっても意味ないよね？
469:優しい名無しさん
12/05/26 01:40:34.74 YlC8m2Xq
はい次
470:優しい名無しさん
12/05/26 23:32:19.43 0t82EZCe
>>488
家族の扶養に入れば、障害者控除23万円だっけ？が適用されるメリットがある
471:優しい名無しさん
12/05/26 23:39:38.12 U6961RR3
それは手帳持ちの話ではないんか
472:優しい名無しさん
12/05/27 00:08:32.66 3XiWSBh/
未来へのレス
473:優しい名無しさん
12/05/27 00:10:33.76 npq9fy1V
>>470
それ障害者手帳の話だぜ
自立支援(精神)はなんもないんだぜ
474:優しい名無しさん
12/05/27 02:24:17.23 0uBmYBQ5
ごめん手帳と勘違いしてた上に未来レスしちゃったわｗ
475:優しい名無しさん
12/05/27 02:39:33.42 3j4gaLXW
>>470は自分が書いたと思って謝ろうとしたんだけど違ったのか。
健忘酷いな・・・
476:優しい名無しさん
12/05/27 08:37:13.22 FjxfhciU
ドンマイドンマイ
477:優しい名無しさん
12/05/27 20:51:16.91 u5PxDVDS
そういや今検索したら精神の手帳のスレって無いのな
478:優しい名無しさん
12/05/27 21:10:27.72 ydFEfGrW
ここに併合してもいいんじゃない？
479:優しい名無しさん
12/05/27 21:12:01.63 rCre347M
それでもいいね。
前から似たようなスレだと思ってたから
480:優しい名無しさん
12/05/27 21:14:06.11 K3fO5VOS
嫌だな、手帳スレって荒れてたから
今は違うの？
481:優しい名無しさん
12/05/27 21:31:47.17 rCre347M
これとちゃうの？
精神障害者保健福祉手帳 その44
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
482:優しい名無しさん
12/05/28 15:39:12.16 GWnk9dGC
ごめん、検索の仕方が悪かった
483:優しい名無しさん
12/05/28 19:52:45.07 jxaCZJfK
「更新手続きの連絡」みたいなハガキが届いた
親切になったのう
484:優しい名無しさん
12/05/29 16:46:04.61 CbdvCzSz
>>483
ま、役所にとってはしょせん他人の金だからね。
親切でも何でもやりまっせ。
485:優しい名無しさん
12/05/29 16:50:13.44 XE3yRvSv
該当者のエクセルを印刷業者に投げれば全部やってくれるからな、役場は楽だわ
486:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/29 22:36:40.21 oaP+EMD9
なんでこの制度て
あんまり医師の側から教えたがらないんだろうな
487:優しい名無しさん
12/05/29 22:50:26.31 CbdvCzSz
河本の親類のナマポがまさにホットで賛否両論なんですけど、
メンヘラの障害年金も次に話題になりそう＞＜
このスレ住人はマスゴミや鬼女さんの追及大丈夫ナンスカ？
488:優しい名無しさん
12/05/30 00:15:05.01 1x2L5uAh
>>486
自分は主治医が教えてくれて勧めてくれたよ。
それまでこんな制度は知らなかったし、本当に助かってる。
医者によるんじゃないかな。
489:優しい名無しさん
12/05/30 00:16:12.95 lPMiXOwH
不正な需給でなければ
堂々としてるよろし
490:優しい名無しさん
12/05/30 01:16:58.21 SwsEM75u
うちの主治医も基本的には親切なんだけど
これや年金・手帳の関してはこちらが聞くまで何も教えてくれなかったな
491:優しい名無しさん
12/05/30 03:36:50.94 5WoKb5GI
自立支援は、貯蓄減ってきてーみたいなことを行ったとき
こういうのもあるよって教えてもらったなぁ
492:優しい名無しさん
12/05/30 09:13:55.15 EfjgmetP
医師に言い出せないでいる
493:優しい名無しさん
12/05/30 11:25:36.46 1x2L5uAh
>>492
受付のお姉さんに言ってみるとか。
494:優しい名無しさん
12/05/30 18:05:42.45 lbGJdFOk
>>490
それは医者の思いやりだったりするよ
495:優しい名無しさん
12/05/30 18:57:33.53 YqI/JKwz
URLﾘﾝｸ(www2.cc22.ne.jp)
これ自立支援とどう違うの
496:優しい名無しさん
12/05/30 19:10:38.20 WBH3EJDh
>>495
これは、自立支援法になる前の32条ってやつだよ。
497:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/30 19:57:59.24 gNZQeMLe
>>495
>>496
平成24年５月が最終更新なら
そういうところも更新しておけって思ったわ
なにが
平成２４年 ５月２３日 最終更新
だよな
498:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/30 21:52:54.60 gNZQeMLe
心療内科に通院していても、精神科通院と同様に、
警察や保健所は危険人物扱いするの？
「薬は税金がかかってる、だから勝手に減薬・断薬は血税をドブに捨てる」とか言う人って、バカ？
どこに税金がかかってるわけ？
組合健保なら税金はかかってないし、
国民健保だとしても税金ではなく健康保険料からだろ。
一体どこに税金が？
あえて言えば自立支援・高額療養費か。
499:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/30 22:01:02.19 gNZQeMLe
精神科（恐らく心療内科も）に通院してる人への偏見ってあるけど、
いわゆる犯罪をおかすのは糖質とか双極だろ。
「うつ病」の場合は別に危険でもなんでもないのに、
なんで「うつ病」「社会不安障害」「適応障害」「強迫性障害」など、
ちっとも危険人物ではない病名で通院していても
「精神科」「心療内科」に通院というだけで、
警察の扱いは「保健所通報対象」になるんだ？
警察が偏見を助長している。
措置入院の判断つーか、
警察の人が保健所の人に連絡するのって、
「刑法に触れる行為をして、その行為者の精神が正常ではなく、かつ、これからも自分または他人に危害を加える恐れのある場合」
だよな。
俺の場合は
「刑法に触れない行為だが、相手が『不安』って理由で警察に『相談』（通報ではない）しただけ」
なのに、
なんで警察が保健所に連絡したんだ？
精神科に通院してるってだけで刑法に触れない行為も措置入院対象なのか？
500:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/31 01:09:11.26 N3jrC9Om
措置入院は２人の指定医、
医療保護入院は１人の指定医でおｋか。
指定医じゃない医師100000000000人の意見より
指定医１～２人の意見か。
その医師が指定医かどうかってどうやって分かるの？
自立支援、年金、手帳も指定医じゃないと書けんよな？傷病手当金は知らんが。
501:優しい名無しさん
12/06/02 02:35:34.15 Ej1feCo0
指定医じゃなくても全て書ける
502:優しい名無しさん
12/06/02 13:25:05.28 aNX3dEiJ
精神科じゃないとダメなんだよね・・
503:優しい名無しさん
12/06/02 14:52:06.04 uccxEHc4
>>502
自立支援医療の適用は、精神科でなくても、精神医療をしている科ならＯＫ。
心療内科、小児科、脳神経外科、神経内科、老年病科、リハビリテーション科など・・・。
それとも、診断書のことか？
それも同じ、他科の医師でも自立支援の診断書を書ける。
例えば東京都福祉保健局の自立支援Ｑ＆Ａに、こういうのがある。
89 受給者証
脳神経外科で、てんかんとの診断で自立支援医療を申請
し受給者証の交付を受けた方が、その受給者証を使って、
同一医療機関内の精神科にかかることはできるか。
可能です。
精神課
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
つまり、脳神経外科の医師でも自立支援の診断書を書けるというわけだ。
精神医療をしている医師なら、自立支援の診断書は書ける。
ただし、いわゆる「重度かつ継続」のICD-10コードがF4～F9の診断書の場合、指定医または３年以上の精神医療に従事していなければならないという条件が付く。
手帳診断書の場合は要件はない。（東京）
年金診断書の場合は、原則、精神保健指定医または精神科を標榜する医師。
ただし、てんかん、知的障害、発達、発達障害、認知症、高次脳機能障害など診療科が多岐に分かれている疾患について、小児科、脳神経外科、神経内科、
リハビリテーション科、老年科などを専門とする医師が主治医となっている場合、これらの科の医師であっても、精神・神経障害の診断又は治療に従事している医師であれば記入可能。
504:優しい名無しさん
12/06/03 13:07:14.65 NdbJcA0P
おしえてください
初めて申請しますが
一年おきに申請しなおすと聞いていますが、
その一年というのは1～12月ですか
それとも4～翌年3月ですか？
それともその人がたとえば6月に申請したら翌年の6月ですか？
分かる方お願いします。
千葉県船橋市です
505:優しい名無しさん
12/06/03 13:44:39.05 2cMzLd7b
申請してから１年後。６月なら来年の６月で１年後の更新は診断書なしで２年目は有り。
506:優しい名無しさん
12/06/03 13:49:55.75 NdbJcA0P
>>505
ありがとうございました。
助かりました。
507:優しい名無しさん
12/06/03 15:16:08.96 XvWX52XD
精神療法３０分未満１４００円＋薬代３１５０円。
精神状態悪化からバイトを退職、収入が無く現在貯金５万の実家暮らしです。
本当は主治医にもっと話を聞いて貰いたい＆主治医が出したい処方薬があるようなのですが、高額になる為に削れる限り削って通院しています。
最近不眠症から来る幻聴らしき物が聞こえ始めました。
この場合でも自立支援の相談を主治医にしても構わないのでしょうか？甘えと言われないか怖くて言えずにいます…
508:優しい名無しさん
12/06/03 15:21:13.74 2lIaisJs
>>507
迷わずに相談すればいいよ。
制度を利用するのに甘えとか関係ないから大丈夫。
509:優しい名無しさん
12/06/03 15:44:11.54 9xqC6VJo
そう言えば昔、自立支援の手帳をもらうのは甘えだ！
と言っていたバカがいたな。
ここの住人じゃないけど。
そいつは薬飲むのも止めてたな。
>>507
甘えなんかじゃないから、先生にお願いしてみて。
510:優しい名無しさん
12/06/03 15:45:35.12 QndqCfbW
言いにくかったらPSWに相談すると話が早いかも
511:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/03 15:48:48.25 aBQtc+/N
住民税が非課税だと上限額が変わるらしいけど、
自立支援の期間途中で
非課税世帯になった場合はどうすりゃいいの。
手続きとかいるの？
つか、最初の自立支援を申請したときも、
所得証明とか出してないのに役所はどうやって俺の年収とか把握したんだ？
512:優しい名無しさん
12/06/03 16:00:02.86 2lIaisJs
>>511
期間途中でも手続きをすれば上限は変わるよ。
所得証明を提出しないときは、役所が調査することに同意してるはず。
署名押印した紙に書かれているはずだよ。
513:優しい名無しさん
12/06/03 16:14:08.78 XvWX52XD
>>507です。皆さんありがとうございます。
家庭環境が『精神的な物は甘え、気の持ちよう』か『キチガイ』かの両極端な考えしかなかった為、私などが申請して良いものか迷っていて…
実家暮らしと言うこともあり、年金や税金、その他支払いを健常者を装って、無職ながら貯金を切り崩して支払ってきましたが限界です。
来週、恥を偲んで、主治医に進言してみます。背中を押して下さりありがとうございました。
514:優しい名無しさん
12/06/03 16:49:00.25 2cMzLd7b
>>513
不正な申請ではないので大丈夫！気にせず利用してください。
金銭的にも精神的にも楽になりますよ。
515:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/03 16:51:41.88 25qPx9l2
>>512
ありがとう
>>513
当然の権利。
つーか本来は医師が教えるべきこと。
516:優しい名無しさん
12/06/03 17:40:44.00 9xqC6VJo
>>513
恥なんかじゃないよ！
>>514さんが言うように、金銭的にも精神的にも楽になるから。
517:優しい名無しさん
12/06/03 18:39:10.84 LpV9onBV
経済的にきついんだったら自立支援制度があるからと、前回医者に言われたが、、あの、、電車賃がきついんですけど～～
518:優しい名無しさん
12/06/03 18:52:47.72 q3yES76T
>>513
むしろあまり使われないでいると権利が権利で無くなってしまうことも考えられるし、
あなたの場合遠慮する必要は全くないと思うよ
金が無いって本当に精神的にクルし使った方がいい
519:優しい名無しさん
12/06/03 22:54:08.27 mzNckWhW
>>517
電車賃は医療控除の対象となるはず
520:優しい名無しさん
12/06/04 05:10:59.15 TR9LQFRn
そもそも控除される対象の所得税払ってない
521:優しい名無しさん
12/06/04 07:15:13.73 fRT5g54X
>519
ほほぅ
なるほどなるほど
522:優しい名無しさん
12/06/04 16:36:44.81 HM7Bya4x
薬局で買った風邪薬も医療控除になるけど
世帯で10万円を超えた分から控除される
523:優しい名無しさん
12/06/05 01:44:06.95 rmgVHY+g
2人家族だけど毎年10万円超えてる。
自分だけだと少し足りないけど、ダンナの歯科分がバックアップ。
524:優しい名無しさん
12/06/05 10:21:57.50 xpv2WDNR
鬱とパニックで通院していますが、実家暮らしの為に世帯収入で引っ掛かってしまいます。
世帯分離すれば良いでしょうか。
働けなくなり、薬代もキツイです。
525:優しい名無しさん
12/06/05 10:24:15.95 h5AHYwaV
実家暮らしで働いて無いのに鬱なのか
今まで働いてたとしてもこれから薬減るんじゃない？
526:優しい名無しさん
12/06/05 11:55:31.62 xpv2WDNR
ずっと働いておりました。
体調が悪くなり半日だけ勤務に変えて
最近は休みがちになり、気持ちや身体がだるくて何かするのも面倒なんです。
世帯分離したら自立支援申請出来るでしょうか。どんなもんでしょうか。
527:優しい名無しさん
12/06/05 12:08:37.48 BSRxG9sR
できるんじゃね
528:優しい名無しさん
12/06/05 12:35:41.93 h5AHYwaV
引越しするんだけど受給者証あればあと保険証だけで引越し先の自立支援手続き済むらしい
医師の診断書も所得証明書も要らなそう、なんか向こうで手続きしてくれるとか
因みに埼玉→東京都に引越し
529:優しい名無しさん
12/06/05 18:26:24.86 l98byhFJ
>>512
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺは、生活保護などを不正受給してます
前の職場も障害者に嫌がらせして解雇にされました
だから相手にしないほうがいいですよ
詳しいことはこっち見てね↓
メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:23-番)
530:優しい名無しさん
12/06/05 21:51:51.85 iajS9Hbh
>>526
重度かつ継続には該当しないの？
世帯分離して単独の健康保険にすれば大丈夫だと思うよ
531:優しい名無しさん
12/06/05 22:53:21.38 aFrtKs1W
今日自立支援の更新をしたら自己負担の上限が5000円から2500円になりました
今まで一割負担で診察470円＋薬260円で済んでいたんですが、自己負担で払う額は増えますか？
532:優しい名無しさん
12/06/05 22:55:07.08 MKyk2hUZ
>>531
?増えないだろう
533:優しい名無しさん
12/06/05 22:58:47.18 aFrtKs1W
>>532
即レスありがとう
「自己負担の上限額」の意味というか内容がいまいちわかりずらかったもので
534:優しい名無しさん
12/06/05 23:17:50.81 deA5vyTp
更新は無料？
535:優しい名無しさん
12/06/05 23:51:31.56 aFrtKs1W
>>534
去年診断書出したから今年は無料
でも来年は診断書が必要だから診断書代がかかるけど
536:優しい名無しさん
12/06/06 00:22:12.37 NQAmkki7
>>533
同じ月のうちに何度か通院して支払った医療費の合計が上限を超えた分は無料になる。
537:533
12/06/06 00:29:43.43 7pIkv3DZ
>>536
そういうことですか
ありがとうございます
538:優しい名無しさん
12/06/06 00:35:30.05 S6RKsH/Q
ああ、もう1年か・・・今年は手帳の更新もあるからな。診断書高いんだ。
539:優しい名無しさん
12/06/06 01:19:32.51 7NI2yFso
自立支援って何で医師からは教えてくれないの？
自分の診療所しか来れなくなるからメリットは大きいと思うんだけど…
540:優しい名無しさん
12/06/06 01:26:49.64 GbRYrLMO
俺は診察2度目くらいで医者の方からすすめられたけど？
541:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/06 01:29:05.95 /TI4vU2R
↑
精神の病気なんて甘えなのに
税金で補填するなんてけしからんみたいな
腐った考え方の医師がいるから
ところで手帳と自立支援ってどうやれば診断書を１通で済ませられるの？
俺は自立支援の有効期限は2013年３月
手帳の有効期限は2014年５月
と、ずれまくりなんだが、どうやって揃えるんだろう
あと自立支援は１年間有効（診断書なしで更新だけも含めれば２年有効）だけど、
ここでいう「１年」って、「年度」？ それとも「365日」？
例えば、７月１日からの自立支援なら、翌年３月31日までなのか、それとも翌年６月30日まで？
542:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/06 01:29:36.28 /TI4vU2R
>>541は>>539あて
543:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/06 01:30:19.54 /TI4vU2R
>>541（の上４行）は
>>539あて
544:優しい名無しさん
12/06/06 02:26:58.67 vg2S5U1w
>>539
医者のやる気
多角経営で儲かってると患者の囲い込みはいらないから勧めないし
手続きも患者にやらす
医院くらいしかやってないと難治性っぼく感じたら病院で全部やってくれるし
働けないことを訴えたら年金需給できるように色々やってくれる
年金需給のための診断書が一万円とか高すぎる
売春でもやれってか？
545:優しい名無しさん
12/06/06 05:26:05.95 32DGlUeS
>>541-543
中年オカマ死ねよ
もういいだろう？
お前に使われてきた税金と食品が今までどれだけ無駄になったことか・・・
死んで生まれ変りなさい粗大ゴミ。
メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:23-番)
546:優しい名無しさん
12/06/06 17:37:20.12 5k3/nycd
自立になった途端、毎月してた血液検査停止、呪文のように薦めていた漢方療法、心理テスト、担当医が一切言ってこなくなったんですが、何かある？あまりに時期が一致して気になる。自立上限額は一万円。
「貴方なら一発で自立通りますよ！」
親指立てそうな勢いで医師に自立言われたんだけどwww
547:優しい名無しさん
12/06/06 23:20:38.98 vg2S5U1w
>>546
枠内に納めるようにだろう
血液検査は本来なら毎回するべきなんだけど
検査費用がかさばるからなるべくしない医者のほうが多いな
通るようにちゃんとしてくれた医者は信じよう
548:優しい名無しさん
12/06/07 01:38:16.68 echQldg7
>>539
>自立支援って何で医師からは教えてくれないの？
>自分の診療所しか来れなくなるからメリットは大きいと思うんだけど…
オイラの担当医は何でも話す人だけど、本音は面倒なんだそうだよ。
あの書類を書くくらいなら診察していた方が楽だそうだ。
患者のためにも医院経営のためにも書くべきと思うけど、メンドーなんだな、と言う
オイラの担当医をオイラは好きだな。ちなみにオイラは自立だったことがある。
>>547
自立の方がレセプト審査が通りにくいそうだよ。
549:優しい名無しさん
12/06/07 02:03:17.29 R6WvtIBU
自立支援って面倒なんだ。
うちの主治医はこっちが2回も断ったのに勧めてくれたよ。
今は本当に助かってる。
550:優しい名無しさん
12/06/07 03:05:23.39 qXSliKvt
32条と比べるとかなり書類が面倒らしいね。
551:優しい名無しさん
12/06/07 05:49:54.59 J4bgzwJB
ペラ一枚書くだけじゃん
552:優しい名無しさん
12/06/08 08:41:10.12 jWTdTRf0
皆さんの病名は何ですか？
自立支援通る病名と通らない病名がありますよね？
553:優しい名無しさん
12/06/08 09:34:57.12 8bcZLKdc
>>552
Ｆ00～Ｆ99、Ｇ40が自立支援の主病名の適用範囲だが。
これ以外は、薬剤副作用や、病名と因果関係がある疾病しか適用にならない。
何か質問があるなら書きなよ、答えられることはスレ住人が答えるぞ。
554:優しい名無しさん
12/06/08 10:17:40.75 r4Zp8fTJ
>>552
病名は「うつ病」で、主な薬は「サインバルタ等」で通ったよ。
555:優しい名無しさん
12/06/08 11:21:25.35 KKxe75CF
>>553
その表が掲載されているサイトありませんか？
556:552
12/06/08 12:57:35.10 jWTdTRf0
ありがとうございます。
F00？とか何ですか？
すみません…。
鬱、パニックでレクサプロ、ソラナックス、レンドルミン、
では通りませんか？
557:優しい名無しさん
12/06/08 13:04:21.74 lxzMh3fN
>>556
URLﾘﾝｸ(www.dis.h.u-tokyo.ac.jp)
558:優しい名無しさん
12/06/08 13:04:36.96 K7QaN+Hj
>>556
F～ってのは病名ごとに付けられてる国際的識別コード
鬱なら通るよ
559:優しい名無しさん
12/06/08 19:56:18.65 COeRKgw+
今年の３月頃に内科の薬は一切対象外になったんだって？
知らなかった
560:優しい名無しさん
12/06/08 21:16:43.90 r4Zp8fTJ
>>559
確か3月に、健保から病院に電話があったみたいで、症状に直接関係ない薬は対象外になりました、と医師から言われた。
その後、病院内に張り紙がしてあった。
私の場合、薬による胃の荒れを押さえる薬が対象になった。
調剤薬局も対象外の金額を計算するのが面倒みたいだった。
561:優しい名無しさん
12/06/08 21:59:02.83 COeRKgw+
>>560
やはりそうですか
久しぶりに病院へ行って内科の薬も処方してほしいと尋ねたら「３割負担になるね」と説明を受けた
562:優しい名無しさん
12/06/08 23:11:24.75 iTS3nZeT
都道府県を書いてくれなきゃだめだよ。
例えば東京では以前から、何年も前から、症状に直接、関係のない薬は３割負担だよ。
東京の人間からすると、今さら何を言ってんだと思う。
どこの都道府県であっても、症状に関係のある薬は、内科薬だろうと自立支援適用のはず。
それが何か変わったのかい？
>>560
薬による胃の荒れを抑える薬が対象になった、とは、それは自立支援が適用になった、という意味だろ？
薬剤副作用は、以前から自立支援適用範囲だよ。
563:優しい名無しさん
12/06/08 23:49:07.86 r4Zp8fTJ
>>562
ちなみに神奈川です。
胃薬がだめな理由としては、うつ病に関して直接関係ないということです。
例えばですが、サインバルタetc.は直接うつに作用する薬ですが、その薬に対して起こる副作用に対する薬（例えば胃酸を押さえるとか）はうつ病に対して直接関係ないからだと言うことのようです。納得行きませんが。
564:優しい名無しさん
12/06/08 23:51:54.24 K7QaN+Hj
胃薬はタケプロンとかの例外を除いて総じて薬価安い。自立支援を受けるほど高額になり得るはずもない
だから対象外なんだろう
565:優しい名無しさん
12/06/09 00:00:10.86 34bgXk8r
>>564
自立支援の対象にするかどうかは薬価は原則として無関係のはず。
ただ、薬価の高い薬は絶対に適応外。564さんのレスは逆だよ。
自立支援は経済支援ではないからね。税金が使われるからね。
そういうことを言いだすと反対者が何か書くだろうが、国は金がないんだよ。
566:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/09 00:03:55.01 BuhFR23g
都道府県ごとにルールが違うって、
なんてめんどくさい法律だ
567:優しい名無しさん
12/06/09 00:05:31.52 8bcZLKdc
>>563
それが事実だとすれば、神奈川県はと前置きしてテンプレに入れなきゃいけないほどの重要事項。
おそらく、医師が薬剤副作用のための投薬というレセプトを書いてないんじゃないかな…。
そういう事例は、全国、幾らでもあるよ。
もちろん東京でも。
神奈川県の監査部門に確認してみな、薬剤副作用のための投薬が、本当に全て自立支援適用外になったのかと。
568:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/09 00:13:10.91 ZYTPb3RZ
名古屋市や岐阜県で
手帳持ちなら
無条件に無料になるから
ややこしいこと考えなくていいのにな
569:優しい名無しさん
12/06/09 00:15:50.93 RWfGoLqM
東京は自己負担ゼロだよ
恵まれてる
570:優しい名無しさん
12/06/09 00:18:26.45 Lc0A/doY
>>569
東京の非課税世帯がゼロ負担ね。
571:優しい名無しさん
12/06/09 08:57:55.76 U0M2M/QR
>>551
あんたアスペ？
572:福岡市
12/06/09 16:12:13.01 hEo2vX6s
ビオフェルミン錠（ビフィズス菌）が、１割負担になっていますが、
胃腸のお薬ですよね。
573:優しい名無しさん
12/06/10 00:22:57.35 av6vu6yT
東京でも、非課税という事情だけじゃ自己負担は２５００から５０００円のレンジ。
ただし、高齢者は別。
574:優しい名無しさん
12/06/10 09:10:09.39 +e6g1c3O
>>572
だねぇ
薬の副作用に下痢や便秘を伴うとされて出されたなら１割でいけると思うよ
>>573,570
東京でも区市町村ごとに異なると思う(東京非在住なので未確認)
非課税＝０のところは、法定０以外にも１割分を区市町村が別途助成しているとかそういうものでは？
ちなみに、俺の知ってるところは東京以外だが、上限２００００の人ですら０になる市町村も存在する
>>563(>>567)
胃薬が対象にならなかったのは胃薬を処方する理由が原因でしょうね
処方箋(レセプト)だけではそれ(副作用対処)を明示することは不可能なので、１割の対象からはずされても残念ながら文句は言えない
(監査から１割の理由を訊かれた場合に係る全ケース分の回答を医師側がカルテを元に用意するのは面倒というのもあるのかもと推測・開業医レベルが医療事務を雇っていれば別だろうけど)
神奈川の監査に投げる前に当の医師や薬剤師に胃薬の処方目的を明示するように問い合わせてみれば？
有害作用回避(もしくは同等の文言)が理由といわれてなお３割ならその時点で不正レセプトになるから、そこで初めて神奈川監査に言えばいい
また、有害作用回避ではないとされたなら、患者自身の主訴や医師の診断(胃薬の処方に関しての診断が必ず出る)に因らない内容ならそれも神奈川監査に投げればいい
575:優しい名無しさん
12/06/10 10:08:39.57 e5n6RDvM
精神科のぼったくり医療から脱却すれば、医療費かなり削減できるのに。
576:優しい名無しさん
12/06/10 10:13:57.74 KeH3Z79G
>>574
そんなの恐ろしくて病院や医師に言えないし、病院側も、ダメなものはダメと言うよ、経験上…。
あいつら、監査の人間でもないのに強気だ(笑)。
だから、県に確認してから、県がこう言ってるから、きちんとレセプト請求など、辻褄を合わせてくださいと要求したほうが良い。
確認する際は、役所の担当者の名前を聞いておくことを忘れずに。
電話じゃなく、メールや、返信用切手を入れて手紙で問い合わせるという手もある。
そうすれば返事を病院側に読んでもらうことができる。
俺は東京だから、都のHPのＱ＆Ａを主治医の先生や病院の職員に見せてお願いしたことがあるが、本当に勇気や気力の要ることだよ。
監査が通るまでドキドキものだよ。
577:優しい名無しさん
12/06/10 11:55:16.07 HM2/sDZS
>>574
東京都だけど、一緒に処方されている胃腸薬のセルベックスも１割になってる。
胃がもたれると主治医に言ったら、普通に適用で処方してくれた。
578:優しい名無しさん
12/06/10 17:55:10.32 TLyLOm8V
>>574
ありがとうございます。
最初は医師から3割を話しかけてきたので、とりあえず医師になぜなのか、もう少し理由を掘り下げて聞いてみます。
結構何でも話せる医師なので。
579:優しい名無しさん
12/06/10 18:00:11.41 TLyLOm8V
>>576
もし、医師の説明などでどうにもならなかったら、神奈川県側にWeb上からでも問い合わせてみます。
ありがとうございます。
580:優しい名無しさん
12/06/10 22:38:43.20 VsmPBj3a
>>578
話せるならそれが一番いいと思う
他の治療中の疾病や診察中の主訴の内容、各種検査の結果などの条件も全て複雑に絡むので、こちらからは簡単には答えられない
>>576
同上
経験と言うが、それが真に経験則ならどちらかというとあなた自身が原因の一翼を担っていると思われる
(あなたに対して多数の医師が同一の診断を下せば同一の結果が返ってくる
「やつら同じことを言う」ではなく、「やつらは総じて正しい診断をした」ということになる
それがあなたにとっての経験となった、それだけのこと)
581:優しい名無しさん
12/06/10 22:54:23.92 hLv3dNCP
>>580
例えて言うならば、こちらが生徒だとしたら、病院の医事課は先生のようなもので、生徒のほうが部分的には知識があることもあるっていう感じかな。
主訴で争うことは自分は少ない。
そうじゃなく、適用範囲で争う。
だから不安になるわけ・・・。
カネの問題だからね。
582:優しい名無しさん
12/06/10 23:00:33.43 hLv3dNCP
書いてる途中で送信してしまったが、
まあ、こっちのほうが知識を持っている場合もあるわけよ・・・。
それで、かなりの確立で自立支援が通ることは分かっているんだが、医師や医事課と話をするのは精神的にも疲れ果てるわけ。
医師に話をするのは、本当に申し訳ないし、職員には、良い人もいるが、たまに頭のおかしいやつがいるからね。
すまん、愚痴だがね。
583:優しい名無しさん
12/06/11 15:16:09.04 lJp9RTsX
>>575
メンヘラー女達が男狂いしたり自傷しなければ、医療費かなり削減できるのに。
584:優しい名無しさん
12/06/11 15:26:08.66 2BMPvDBA
未成年で自立支援受けたいんだけど、自立支援受けてるのって親にばれる?
親に内緒で精神科通ってるからなるべくやすくしたい&親にばれたくないんだけど
585:優しい名無しさん
12/06/11 16:12:26.68 M1YSGRB5
>>584
保険証はどうなってるの？
もう働いていて自分の保険証ならいいけど、
親の扶養に入ってる保険証なら、通ってる病院名はばれるよ。
自立支援使ってるかどうかはばれない。
586:優しい名無しさん
12/06/11 16:29:28.13 ZuTqPnpC
>>585
精神科は医療費通知に載らなかったりする
587:優しい名無しさん
12/06/11 18:19:32.34 2BMPvDBA
>>585
扶養だ…やばいばれる…
だが病院名○○クリニックだから調べない限りわかんないと思いたい
>>586
医療費通知なんてあるのか
588:優しい名無しさん
12/06/11 18:31:47.86 qBF97NV6
>>586
うちのほうはがっつり書いてよこされるけど・・・
589:優しい名無しさん
12/06/11 18:52:22.37 H3HeMB6K
>>586
普通は載る
590:優しい名無しさん
12/06/11 19:02:18.92 vUUhw9u/
>>584
親に内緒にできる位ならば、医者にも内緒にしておけばいい
591:優しい名無しさん
12/06/11 19:48:26.05 ZuTqPnpC
>>588
>>589
協会けんぽだったけど、載ってなかったよ
592:優しい名無しさん
12/06/11 20:28:08.60 Wn12wesT
親に言ったほうがいい。
593:優しい名無しさん
12/06/11 22:15:32.28 QMLxwO4d
親が病気の一因だったりするもんな
医師に親子で診てもらえば、親の発達障害が分かったりすることもある
594:優しい名無しさん
12/06/11 22:57:16.96 2ihHuISD
>>584
申請時に住民税の納税証明が必要だから、
未成年で親の扶養になっていると、
親の納税証明が必要で親の同意書が必要だから
確実にバレるというか、親の同意が無いと申請すら出来ない。
595:優しい名無しさん
12/06/11 23:23:44.46 MBi+MMSf
>>590
俺の場合はごもっともだが、よそは親が原因だったりもするらしいしねー
>>592
言ってもダメって言われたので勝手に通い始めたのです
596:優しい名無しさん
12/06/11 23:24:14.78 MBi+MMSf
>>590
俺の場合はごもっともだが、よそは親が原因だったりもするらしいしねー
>>592
言ってもダメって言われたので勝手に通い始めたのです
597:優しい名無しさん
12/06/11 23:41:37.31 MBi+MMSf
ごめん重複
>>594
まじか＼(^o^)／
先生なんにも言ってくんなかったぞ…
また次行くとき相談するよ・・・
598:優しい名無しさん
12/06/12 05:10:16.83 xyffhwua
>>584
神奈川だったら、未成年(18歳未満)は親の承諾が必要。
599:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/13 16:39:33.89 VGBpL6r/
手帳の診断書と更新日をあわせるのってどうやるの。
なんか「自立支援も手帳も１つの診断書でいい」って方法なかたっけ
600:優しい名無しさん
12/06/13 17:32:56.61 YKiHRfxZ
ビタミン剤が処方されなくなった
薬剤師の話だとお上の審査が厳しくなったとのこと
601:優しい名無しさん
12/06/13 17:47:00.58 CSV9QsyX
>>600
うん。経口で栄養が取れる場合は
ビタミン剤は処方できくなったね。
でも、風邪クスリや湿布薬は
まだ処方してもらえるみたい。
602:優しい名無しさん
12/06/13 17:55:11.85 w3rhxqaA
>>601
地域によるのかな？
うちのところは、無理かもっていわれた。
処方箋持っていって薬局で３割になるかもって。
病院の会計時にはわからないものなのかな？
603:優しい名無しさん
12/06/13 18:07:37.64 WkghAb6z
>>601
湿布薬にも使えないよ。
前は出来たけどお上のご通達だそうです。
604:優しい名無しさん
12/06/13 20:43:12.70 xiWnKlGw
ラミクタール飲んでるんだけど病名は言われてない.
自立支援うけたいって言えばいいのかな？高すぎて…
605:優しい名無しさん
12/06/13 21:06:13.47 zlRF/PGZ
すみません、ご存じの方いらっしゃるようでしたらご教授願います。
当方、精神障害者保健福祉手帳は所持していなく、自立支援医療受給者証のみの
所持なのですが、この場合で失業保険を受ける場合、自立支援医療受給者証
をハローワークへ提示だけでは受給期間が３００日にはならないのでしょうか。
（受給期間が３００日になるのは精神障害者保健福祉手帳所持者のみということ
なのでしょうか。）
いろいろ調べてみたのですが分かりません、よろしくお願い致します。
606:優しい名無しさん
12/06/13 21:31:23.58 /SSURRpq
>>605
自立支援法適用者は就職困難者には当てはまらない
むしろ、自立支援法適用を根拠にして病気であることを告げると、求職活動困難者と認定され、失業保険そのものが受けられなくなる可能性がある
607:優しい名無しさん
12/06/13 22:41:19.87 vvRjWJbj
>>605
病気によっては手帳がなくても就職困難者認定される。
届出に必要な用紙はハロワにあるから
ハロワで詳しい説明を聞いて、該当しそうなら
用紙をもらって主治医に記入してもらう。
608:優しい名無しさん
12/06/13 23:01:15.24 Rg6YrBoK
>>605
基本的には無理だか、主治医に別途診断書か意見書を書いてもらって
ハロワに出せば可能性はある。
>>607の言う様にハロワに相談するのがベスト。
609:優しい名無しさん
12/06/13 23:26:11.20 vvRjWJbj
>>605
手帳がなくても就職困難者に認定される病気は、
統合失調症、そううつ病（そう病、うつ病含む）、てんかん。
610:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 00:12:54.11 n3IpbH3J
重度かつ継続じゃなければ
３年未満の医師でも書けるの？
611:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 00:46:03.57 n3IpbH3J
生活保護の人は自立支援の申請はどうたらって
説明のサイトに書いてあったけど
そもそも生活保護なら医療費無料だから
自立支援とか申し込む必要ないんじゃないの
612:優しい名無しさん
12/06/14 00:52:17.90 pM3wFR/8
>>600
スーパーやコンビニでも買えるじゃん
ビタミン剤ごときで保険適用されるほーがおかしい
613:優しい名無しさん
12/06/14 03:15:03.05 lApatsNg
>>611
っ生活保護法第四条の２
614:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 04:07:50.05 dkM7wTwp
>>613
ヒントじゃなくて答えを書いてくれ
615:優しい名無しさん
12/06/14 04:57:27.88 JH8s8Z8N
俺の通っているクリニックは塩野義製薬のシナールを出してくれる
ビタミンCも入っている。
616:優しい名無しさん
12/06/14 07:04:49.00 zmUPWKaF
>>614
マルチコピペするな池沼
お前のスレはこっちだよナマポ池沼お釜ちゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:23-番)
617:優しい名無しさん
12/06/14 07:06:59.77 zmUPWKaF
>>612-613
統合失調症のキチガイを相手にしないほうがいいよ
そいつは鉄道板も荒らしていて
障害者に嫌がらせをし解雇された性悪オカマです
しかも現在ナマポ。
618:優しい名無しさん
12/06/14 13:10:30.08 STbjW9gu
手のしびれがあるから、形成外科でビタミン１２剤もらってる
月１１００円
619:優しい名無しさん
12/06/14 13:11:42.73 STbjW9gu
ちなみに3割だよ（あたりまえだが
620:優しい名無しさん
12/06/14 13:40:30.93 2t+ObGmJ
原則1割を負担する障害者自立支援法は廃止予定。2013年8月までの新法施行を目指すことを閣議決定。
621:優しい名無しさん
12/06/14 15:28:37.81 pSzq0ACr
>>620
双極スレでびっくりした。
いくら負担になるの…怖い。
622:優しい名無しさん
12/06/14 15:57:08.15 Frx5ue2e
>>620
＞2013年8月までの新法施行を目指すことを閣議決定。
ミンスに出来るのか？ｗ
623:優しい名無しさん
12/06/14 16:03:28.02 X/ymQUBN
>>620
まさかあり得ないとは思うが
自立支援法廃止するだけして、新法は成立させず
うやむやのままに全員が三割負担なんてことないよな？
624:優しい名無しさん
12/06/14 16:08:33.45 XTABSohs
名称だけ変える話は違ったっけ？
625:優しい名無しさん
12/06/14 17:08:58.16 8t+aaq37
もう今のままで良いんだけどな、
俺にとっては。
626:優しい名無しさん
12/06/14 17:13:19.95 2t+ObGmJ
今のままがいい。ただでさえ新薬ばっか使ってて薬代かさんでるのに・・・。
627:優しい名無しさん
12/06/14 17:30:10.25 STbjW9gu
総合福祉法のことか、旧３２条が5％負担で、自立支援が10％負担、さあ次はどうなる
628:優しい名無しさん
12/06/14 17:35:24.26 V9ZkkMGi
俺たちみたいな基地外を野に放つことになるんで、負担額10％以上にはしないでしょう。
629:優しい名無しさん
12/06/14 17:40:41.32 0nhojhjA
所得制限とかになるんじゃないかなー。
とは思う。
高収入で一割負担はおかしいし。
630:優しい名無しさん
12/06/14 17:41:34.70 STbjW9gu
>>628
なるほど、これ以上負担割合あげてくるならもう病院行かないと騒げばいいんだな
なんだかストライキみたいだな
631:優しい名無しさん
12/06/14 20:35:44.39 TU13DDFR
１割負担は今のままで良いから障害年金Upしろっての
632:優しい名無しさん
12/06/14 21:36:04.03 lApatsNg
>>614
答えそのものだっての
条文が理解できないほどでもないだろ、その質問が書けるなら
あと、生活保護であっても医療費は無料ではなく、負担分が０割なだけ
ちなみに、対象となる人は、自立支援を申し込まないと生活保護もカットされる
(自立支援相当額を支払う能力・余力があるとみなされ、生活保護取得・継続に必要な条件を満たさなくなる)
>>617
俺にはその粘着質のほうが質が悪く見えるぜｗ
633:優しい名無しさん
12/06/14 22:05:00.73 UfecPapu
精神障害者の強制入院で見直し案＝家族の同意不要に―厚労省検討チーム
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
634:優しい名無しさん
12/06/14 22:39:47.00 DxClsL1q
>>632
名無しでＩＤ変えて書くなよ
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
635:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 23:51:26.25 nfPOQ3pc
精神障害者の強制入院で見直し案＝家族の同意不要に―厚労省検討チーム
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これ医療保護入院のことか？
措置入院なら元々家族の同意なんて必要無いんだから、法律を変える必要ないだろ。
医療保護入院も家族の同意必要無しとなれば、措置入院との境界はどうなるの？
636:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/14 23:54:01.18 nfPOQ3pc
住民税非課税世帯だと上限額が低くなるけど、
これって世帯主が非課税ならいいの？
同一住民票上にひとりでも課税者（住民税納税者）がいるとダメなの？
637: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/15 00:20:01.83 D8d4J03o
>633 >635
医療費を分捕りやすくするため（というか役所が負担せずに済むようにするため）、と見た
親族が泣くか医療機関が泣くかは知らんが
>636
きちんと一次資料を嫁
638:優しい名無しさん
12/06/15 00:27:12.71 Kuy/G6Q/
>>637
ライトにはレスしないように。
639:優しい名無しさん
12/06/15 13:18:28.63 CAvAjDUZ
＞＞560 です。
今日診察だったので、医師に聞いてみました。
「胃薬について、神奈川では限りなくグレーゾーン。SNRI(SSRIかどっちか忘れた)では胃痛の副作用があるので1割にしている。
個別の胃薬は精神薬とどのような関係があるのか証明できない(胃薬ひとつひとつ精査してられない)。
神奈川はかなり胃薬etc.について厳しいので、当院もそれに従っている。」
とのことでした。
どうやら神奈川県でも胃薬はもめているらしい。
640:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/15 13:35:05.68 J/wCaHn0
自立支援は更新期限切れの案内が無いから気をつけるようにとか言われてるけど、
病院が注意してくれるだろ普通
641:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/15 13:36:24.42 J/wCaHn0
>>637
一次資料って何さ
>>638
何仕切ってるんだよ、お前がウザイよどっか行け。
このスレでも以前、入院スレの総意を勝手に自立支援スレに持ち込むことこそ荒らしと言われてただろ。
642:優しい名無しさん
12/06/15 17:19:20.05 KBnQqNkW
スルー検定中
643:優しい名無しさん
12/06/15 19:48:30.46 AmZDn/0e
不眠症（睡眠障害）だけではこの手帳は取得できないのでしょうか？？？
644:優しい名無しさん
12/06/15 19:57:07.06 YLIbWjPt
スレがちがうけどG47は手帳の対象外
645:優しい名無しさん
12/06/15 20:03:24.42 7k9qSpxD
そもそも手帳じゃないんじゃない
646:643
12/06/15 20:23:25.84 pdfcjMr3
すみません、手帳ってのは障害者手帳のことではなくて、１割になる自立支援医療
受給者証？？？のことです。だからこのスレで聞くのがいいかなと思ったのですが・・・
647:優しい名無しさん
12/06/15 20:44:33.91 wZshUeWu
>>646
ここでOK。とりあえず主治医に聞いてみたらどうかな。
648:優しい名無しさん
12/06/15 20:49:36.43 srejml94
>>643-644
Ｆ47もあるぜよ
俺の友人が過眠症Ｇ47じゃなく、Ｆ51で自立支援通ったから
だから、手帳も、症状によっては取れるかも知れないね
649:優しい名無しさん
12/06/15 22:30:09.72 yYk/o4yf
自立受けさせて貰ってるんだけど、自分カテゴリーＦ１０なんだよね。
これって、年金対象かな？
働いてはいるけど、周囲が怖くて安定剤の量が凄いんだ。
スレチだったらごめんな…
650:優しい名無しさん
12/06/15 23:10:10.75 CvxTwk3p
>>643
自分で受給者証って書いてるくせに
自立支援の受給者証は「手帳」とは呼ばん 紛らわしい
651:優しい名無しさん
12/06/16 01:15:15.37 lBJEzHcq
>>623
身体・知的は現行法に変わる新しい法案が作られると思うが、
急増している精神障害者については新法の適用外にしてくる可能性はあるな
新型うつとかやらのせいで精神病はなまけ病みたいにイメージは悪化してるからな
652:優しい名無しさん
12/06/16 01:17:58.96 45nwEz1b
>>651
「重度かつ継続」は残らないと困るなあ。
653:優しい名無しさん
12/06/16 02:27:27.92 GSIme0lm
自立支援更新する時って役所にまた紙取りに行かないと行けないの？
654:優しい名無しさん
12/06/16 10:08:05.53 8gWhZKmm
地域によって違うかもしれないが、うちは役所に更新の手続きに行って1月半で
自宅に自立支援の紙が郵送されてきた。
655:優しい名無しさん
12/06/16 10:15:26.26 rHHu92Yp
>>653
俺はすべて病院ですませた。はじめての申請した時と変わらなかった（診断書代が高くついたけど）
656:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/16 10:32:37.90 bu3DbQXQ
自立支援の期限と手帳の期限をあわせるのって、
どっちをどっちに合わせる形になるの？
また、「期限切れ近くなっても連絡はない」というが、
自立支援は病院から言われるんじゃないの？
657:優しい名無しさん
12/06/17 01:19:33.23 BUSpF0Gs
73 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ[] 投稿日：2012/06/15(金) 10:57:42.89 ID:J/wCaHn0
更新の診断書で病状が前回より軽く書かれているから、
現在２級なのが３級落ちしそうな気配なんだけど、
ちょうど、妻の旧姓と先生の苗字が同じで、印鑑があるんだわ。
それを訂正印として使って診断書を書き換えた場合って、バレる？
また、バレたら、公文書偽造？ 私文書偽造？
658:優しい名無しさん
12/06/17 03:59:18.32 yJkFCOlc
交通費出ますか？
659:優しい名無しさん
12/06/17 06:06:28.01 11Qdnfwm
>>658
出ません
660:昼間点灯推進車
12/06/17 10:22:37.45 JBAG//5M
病院の壁に「自立支援で医療費・薬剤費が３分の１になります」とか貼ってあったが、
なんで３分の１？
１割じゃないの？
あと「医療費」という言葉は、薬剤費も含むのでは・・
661:優しい名無しさん
12/06/17 14:44:48.59 cX9Nu9kJ
その病院に聞けよwww
662:優しい名無しさん
12/06/17 15:10:53.99 n7zAGiAB
せやな
663:優しい名無しさん
12/06/17 18:29:33.36 L2+7G/sV
3割負担が１割負担になるんだから１／３じゃん。小学校算数の問題だよ。
要するに脳が弱すぎて小学校時点でオチこぼれいじめられて
性格が歪んだだけだろ、病気じゃない。
664:昼間点灯推進車
12/06/17 19:10:37.19 8BuuEvJ7
いや、１０分の３と
３分の１は違うだろ
665:優しい名無しさん
12/06/17 19:46:27.56 ThX5NXBQ
1/3だと2割負担や1割負担だった人の計算がおかしくならない？
666:優しい名無しさん
12/06/17 20:12:02.86 OdD3+wSs
無職になり自立支援で通院したいと思いその旨を伝えたところ、医師に診断書作成を断られました
事務局に聞くと申請をだしても診察をやめてしまう人がいるから少なくとも3ヶ月は待ってくれと言われました
どこもこんな対応なんでしょうか
薬はだされてるから詐病とは思われてはないと思うんですが
667:優しい名無しさん
12/06/17 20:13:31.57 H3zu8vGF
>>660
その貼ってあったのは印刷されたポスター？
それとも病院で作られた手書きの張り紙？
668:優しい名無しさん
12/06/17 20:24:14.28 ThX5NXBQ
>>666
初診で依頼したの？
669:優しい名無しさん
12/06/17 20:36:16.76 OdD3+wSs
>>668
再診です
670:優しい名無しさん
12/06/17 20:59:41.78 4lMDZ+wH
>>666
私は6月が初診で、毎週1回通い、9月の始めに自立支援を申し込みました(医者からのすすめ)。病院それぞれかも知れませんが、やはり少し間を置いていると思います。3ヶ月は3割負担できつかったです(診察1500円・薬3000円)。
671:昼間点灯推進車
12/06/17 21:00:16.69 8BuuEvJ7
>>666
事務局ってなに？
>>667
A３の２倍くらいの紙にパソコンうち、つまり、病院の自作
672:優しい名無しさん
12/06/17 21:06:06.74 ThX5NXBQ
>>669
病名の判断には時間がかかるから
2回目だと診断書はまだ難しいと思うよ。
詐病と思われてるということではなくて、
診断書に書く病名がまだ判定できないということで。
薬は今の症状に合わせて出されるから
医師の指示通りに飲めばいいよ。
副作用が気になりだしたら早めに受診を。
673:昼間点灯推進車
12/06/17 21:18:10.10 8BuuEvJ7
診断書なんてうつ病でいいだろ。
躁鬱だって広い意味ではうつ病なんだし。
674:優しい名無しさん
12/06/17 21:35:47.58 OdD3+wSs
>>670
具体的な例でありがとうございます。
申請してからの期間は聞いたことがあってもそれまではあまり聞いたことがないので
>>671
病院側が称してたんですが事務長さん達が詰めてる部屋です
一般的呼称でなかったらすみません
>>672
たらい回しの上、感じが悪かったので勘ぐってしまいました。
病院側からそのように言って貰いたかったです
ありがとうございました
675:優しい名無しさん
12/06/17 23:03:35.72 rWcwCTqF
診断には時間がかかるって斎藤環も書いてたなそういや
676:昼間点灯推進車
12/06/17 23:38:45.79 8BuuEvJ7
↑誰それ
677:優しい名無しさん
12/06/18 00:04:50.44 39uCTQMt
同一人物です。スルー推奨。
昼間点灯推進車：2012/06/17(日) 23:38:45.79 ID:8BuuEvJ7
523 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2012/06/17(日) 23:31:20.89 ID:8BuuEvJ7
死にたい
678:優しい名無しさん
12/06/18 01:02:47.10 lsTJ9hSP
わたしもスルー推奨します
複数の板に渡って荒らしを働いているヒマ人です
679:優しい名無しさん
12/06/18 01:28:12.08 1QD5ouzu
>>664 こいつ、ほんと馬鹿だな。
窓口払いで￥３０００の人間が、いちいち、自費の場合を仮定した金額に
算定しなおしてから１／３の料金を計算するのかよ？そういう現実的じゃない
部分が社会から受け入れられないんだということに気がつけ。問題は
おまえ自身にある。
通常、３割負担の人間が￥３０００を払う同一医療費について
老人１割なら￥１０００だ。単純な計算だ。
680:優しい名無しさん
12/06/18 01:32:20.09 1QD5ouzu
そんなことより、消費税増税したり、必要な低所得者から
生活保護費を削減するなら、こういうスレで「鬱病」だのと
くだ巻いてる単なるナマケ就労年齢層の精神科通院に
許容してる公費をがっつり削減すべきなんだ。
本来、自立支援で医療費みていいのは、介護度３以上の
ぼけ老人か、本当に逝っちゃってるトウシツ患者限定にすべき。
鬱病なんてのは、甘やかす必要ない。生きていくには自ら社会に
出る。社会と上手く折り合えないという理由だけで生きていけない
と主張する、単に精神力弱いだけの人間なら、淘汰されていい。
681:優しい名無しさん
12/06/18 02:25:05.95 KbacDCd0
>>680
うつ病の診断は医師が下しているのだから、
ここでそんな文句を言っても意味ないよ。
682:優しい名無しさん
12/06/18 05:17:53.48 0OSmTI3D
アウトローは淘汰されやすいという意味では>>680の主張は的を射てるな
それを>>680が自ら体現してるという意味でも非の打ち所のない主張ｗ
683:優しい名無しさん
12/06/18 07:33:20.42 gCeWIHDs
強くなければ生きていけない
優しくなければ生きている資格がない
684:昼間点灯推進車
12/06/18 09:59:40.81 a7tVsYuh
>>677
同一人物かどうかなんて名前欄見りゃわかるだろｗ
ジェーンスタイルはなんかスレごとのコテハン記憶という使い勝手の悪さだから本来のコテハンが入れにくいんだよ
こんな使いにくいブラウザがよく一番人気だよな
685:優しい名無しさん
12/06/18 11:33:33.11 lyJpRami
お聞きします。
自分は学生時代に奨学金を借りていて、
今月それを返還しなければならないんですが、
「疾病中（病気療養中）」を理由に、返還の猶予願いを申請するすもりです。
そこで、現況を示す診断書の提出が必要なのですが、
自立支援では、このような類の診断書の発行料金は、負担してくれるんですか？
ご教示お願い致します。
ちなみに、当方は奈良県住みです。
686:優しい名無しさん
12/06/18 11:34:31.16 gCeWIHDs
自立支援で診断書は安くならないよ。
687:優しい名無しさん
12/06/18 11:59:40.84 5G9X2jlV
診断書は保険対象外。
688:優しい名無しさん
12/06/18 12:03:09.88 /WGw9qG3
診断書も一律５０００円とかに決めればいいのに
689:優しい名無しさん
12/06/18 12:06:46.77 KeN5TRvH
診断書も、保険を適用して欲しい…
690:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/18 12:33:18.08 a7tVsYuh
手帳スレに書いたけど、
埼玉県新座市のように、市が診断書代をある程度まで負担してくれるところもある。
詳しくは手帳スレ参照
691:優しい名無しさん
12/06/18 14:33:59.24 iUwaLnPk
>>685
たとえ向こうの要請でも診断書は全額自己負担です
これはどこに行っても同じです
692:優しい名無しさん
12/06/18 17:10:37.47 gl1fMr1z
自立支援ってバイトしてたら受けられない?
693:優しい名無しさん
12/06/18 17:14:07.30 0DLKX6aQ
関係ないよ。収入で差別化してるし
694:優しい名無しさん
12/06/18 17:24:26.28 04ehmdXi
正社員でも受けれる
695:優しい名無しさん
12/06/18 17:47:48.15 gl1fMr1z
>>693>>694
わかった。早い回答㌧ｸｽ
696:685
12/06/18 23:21:40.26 lyJpRami
>>685です。遅くなりすいません。
そうですか、やはり保険適用外なんですね。
みなさん、ご回答ありがとうございます。助かりました。
697:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/18 23:45:31.55 dpKLvEHY
重度かつ継続って指定医じゃないと書けないっていうけど、
審査側は、その医師が指定医かどうかなんていちいち調べないでしょ。
だから、たとえ経験３年未満の医師に書いてもらっても、
勝手に自分で多くの項目に○をつけたり重度かつ継続に○しても、平気では？
診断書の偽造で発覚しやすいのは、二重線＋印鑑による訂正だが、
「医師が○がついてない項目に、自分で○をつける」とかなら、
○くらいなら筆跡鑑定しても分からないし、ばれないんじゃないかな？
あと、自立支援って、精神科以外にも、
・心療内科
・精神神経科
・神経内科
でも書けるの？
698:優しい名無しさん
12/06/19 01:26:54.05 6MvaOC2T
有印私文書偽造の場合最長で懲役５年(行使：刑法１６１条・作成：同１５９条)
医師が虚偽の診断書を記載した場合は最長で禁固３年(刑法１６０条)
ちなみに刑法１６１条は未遂も対象、つまり患者が診断書に意図的に丸を描いただけで刑の対象になることもある
当然、審査の段階で真っ先に調べる部分
自立支援申請目的の診断書を記載するためには、適合する条件の医師本人が必要
つまり、その医師が脳外科勤務であったとしても本当に適合するなら何の問題もなく記載できる
逆に精神科医であっても条件に適合しない医師が記載すると虚偽診断書等作成罪に問われる
699:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/19 08:17:37.78 P8IJK2l+
>>698
有印私文書偽造の場合最長で懲役５年(行使：刑法１６１条・作成：同１５９条)
医師が虚偽の診断書を記載した場合は最長で禁固３年(刑法１６０条)
ちなみに刑法１６１条は未遂も対象、つまり患者が診断書に意図的に丸を描いただけで刑の対象になることもある
当然、審査の段階で真っ先に調べる部分
↑だから、そもそも、「ばれない」のでは？
特に、手書きの場合、医師も病院に控えなんて残してないだろうし、確認のしようがないはず。
あと、「未遂も対象」っていうけど、つまり、「実際には提出してないが、自宅にて○をつけただけで対象となることがある」ってこと？
自立支援申請目的の診断書を記載するためには、適合する条件の医師本人が必要
つまり、その医師が脳外科勤務であったとしても本当に適合するなら何の問題もなく記載できる
逆に精神科医であっても条件に適合しない医師が記載すると虚偽診断書等作成罪に問われる
↑で、その医師が、指定医かどうかは調べるの？
700:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/19 08:23:52.31 P8IJK2l+
で、指定医かどうかの確認はするの？
診断書は、手書きの場合、病院に控えがないだろうし、確認のしようがないだろ。
未遂でも罪になるって、じゃあ、たとえば自宅で○をつけただけで実際には提出しなくてもダメってことかな
701:優しい名無しさん
12/06/19 21:19:17.05 mnHAkppP
>>700
> で、指定医かどうかの確認はするの？
役所にリストがある
> 診断書は、手書きの場合、病院に控えがないだろうし、確認のしようがないだろ。
複写式で控えが残ってる
702:優しい名無しさん
12/06/19 22:11:12.94 6MvaOC2T
>>699
＞医師も病院に控えなんて残してないだろうし、確認のしようがないはず。
＞診断書は、手書きの場合、病院に控えがないだろうし、確認のしようがないだろ。
っ「カルテ」
(診断書の作成にはカルテが必須で、カルテの保存義務は５年だったと記憶)
(カルテと内容が相違したら医師は虚偽診断書等作成罪に問われる→医師が無罪なら患者が偽造有印私文書行使罪で確定)
＞たとえば自宅で○をつけただけで実際には提出しなくてもダメってことかな
そういうケースが存在するが、個別紹介は割愛(そこまでサービスしねぇよ自分で考えろ)
また、その場では罪に問われなくても、医師に不審を抱かせて結果不利になる
(自立支援獲得目的の診断書を発行してなお自立支援を取れなければ、診断書が不正利用されたか有効利用されなかったことが明白だから)
＞で、その医師が、指定医かどうかは調べるの？
医師がたくさん居て面倒だから調べない・・・・と思ってるなら目出度い
銀行はその数百倍以上の数の銀行印の印影照合(引き落とし申請など)をそつなくこなしている
「自分が面倒と思ったら等しく役所も面倒だと思う」とか考えていそうだな、さすがコテハン
703:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/20 00:22:13.59 XFB1jST8
自立支援って
心療内科
神経内科
精神神経科
でも書けるの？
指定医じゃなくも重度かつ継続以外は書けるの？
704:優しい名無しさん
12/06/20 02:08:17.94 x7GtLV5e
指定医だけって言ってんだろカス
マルチすんなボケ
705:優しい名無しさん
12/06/20 02:14:45.71 IPICi45v
触るな
706:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/20 02:48:09.42 lhKqiTuT
マルチじゃねーｗ
ちょっと前にも手帳と自立支援スレで聞いてマルチとか言い掛かりつけられてる人がいたばっかりだろｗ
手帳と自立支援スレで
それぞれの質問をしてるんだから
この場合はマルチじゃないだろｗ
手帳と自立支援は別物なんだからな。
707:優しい名無しさん
12/06/20 02:50:52.45 I8oFy9pf
新着が着てると思えば非表示ばかり
708:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/20 03:01:12.64 lhKqiTuT
>>701
＞役所にリストがある
自分んとこの県のリストしか置いてないはず。
つまり、例えば、神奈川県の役所では東京都の指定医を調べる事はできない。
＃ 診断書は、手書きの場合、病院に控えがないだろうし、確認のしようがないだろ。
＞複写式で控えが残ってる
ああ、そのために３枚複写なのか。
・病院控え
・役所控え
・役所経由審査提出
の３枚だったか。
本人控えはないんだな。
709:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/20 03:02:45.08 lhKqiTuT
>>702
＃たとえば自宅で○をつけただけで実際には提出しなくてもダメってことかな
＞そういうケースが存在するが、個別紹介は割愛(そこまでサービスしねぇよ自分で考えろ)
＞また、その場では罪に問われなくても、医師に不審を抱かせて結果不利になる
＞(自立支援獲得目的の診断書を発行してなお自立支援を取れなければ、診断書が不正利用されたか有効利用されなかったことが明白だから)
有効利用されないのは違反ではないだろう。
あと、単に審査に落ちて自立支援取得できなかった場合もあるし。
＃で、その医師が、指定医かどうかは調べるの？
＞医師がたくさん居て面倒だから調べない・・・・と思ってるなら目出度い
＞銀行はその数百倍以上の数の銀行印の印影照合(引き落とし申請など)をそつなくこなしている
銀行はデジタルだからパソコンで照合するだけじゃん。人の手（この場合は目だが）は必要ない。
＞「自分が面倒と思ったら等しく役所も面倒だと思う」とか考えていそうだな、さすがコテハン
コテハンは関係ないだろ
710:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/20 03:03:32.67 lhKqiTuT
自立支援って
「診断書提出＝認可」
みたいなイメージだし、
だからこそ「診断書提出した時点で、控えをもってくれば１割にするよ」
って病院も多いのだろうが・・
「自立支援の診断書を提出したが、不認可だった人」ってのもいるの？
711:優しい名無しさん
12/06/20 03:49:50.94 BqtY2qmm
ライト、しつけーぞ
わかっているならいちいち聞くな
712:優しい名無しさん
12/06/20 04:27:13.21 aTaUvfY0
>>709
有印私文書偽造・行使およびその隠匿を試みようと画策したのを棚上げにしていってるなｗ
＞銀行はデジタルだからパソコンで照合するだけじゃん。
銀行がデジタルなのに官公庁がデジタルじゃないとする理由は？目出度いな、コテハン
＞「自立支援の診断書を提出したが、不認可だった人」ってのもいるの？
＞自立支援って「診断書提出＝認可」みたいなイメージだし
性善説的回答なら、居ないと思われる
ただし、この質問には法違反者等を含まないという前提がない
したがって「居る」が正解
あと、コテハンのイメージはただのイメージでしかない・・・・自分のイメージは全て正しいと思いがちなコテハンならではの質問だな
だからこそ偽造有印私文書行使がばれないという妄想を公言するんだろうけどｗ
＞だからこそ「診断書提出した時点で、控えをもってくれば１割にするよ」って病院も多いのだろうが・・
それは、通らなかったときに追徴収すればいいだけだから問題ない
713:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/20 07:29:27.83 ckJEctFl
>>712
＞上段
デジタルじゃないとする理由は単純だ。
だって、自立支援の診断書が手書きで書くからだ。
＞中段
＞性善～
「したがって、いるのが正解」というのはどうかと思うが･･
「いないとは断言できない」ことは、「いる」とは違うだろ。
＞中段
＞コテハンのイメージ
コテハン＝自分を正しいと思う、という前提はどこから？
人がコテハンにする理由は、コテハンの数だけあると言っていいだろう。
＞後段
＞追徴収
それ患者と揉める要因になるだろ。
病院「差額を返金して下さい」
患者「てめー１割でいいと言っただろ、ふざけんなー」
714:優しい名無しさん
12/06/20 07:44:00.18 aTaUvfY0
＞だって、自立支援の診断書が手書きで書くからだ。
銀行の引き落とし依頼用紙も手書きだろうがｗ
＞「いないとは断言できない」ことは、「いる」とは違うだろ。
でも、「居ない」とも違うよな
これが意味するものがわからないならこの質問そのものの意味がわかって質問していない
＞＞コテハンのイメージ
コテハン＝ID:ckJEctFl個人のこと
別に数多あるコテハン使用者全てをさしたつもりはない
＞それ患者と揉める要因になるだろ。
後は司法が解決
悪質な場合は差し押さえなど
もめる原因が病院にあるなら謝罪だろうが、おまえ自身のイメージのように普通は通るのが自立支援なら通らないのは患者の質が悪いため
おおかた有印私文書偽造および行使とかそういうことを考えて義務逃れをたくらむ連中がその手の問題と騒動を引き起こす
715:優しい名無しさん
12/06/20 08:01:16.48 +bftJJdS
>>714
ちゃんとあぼーんされないからどのレス番への返信なのか毎回しっかり付けてくれませんか
716:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/20 10:07:26.29 GuwT+Ub6
ちなみに、診断書を本来の目的に使わないことは、俺もある。
紹介状の代わりに診断書を
次の病院で提出することがある。
＞コテハン＝ID:ckJEctFl個人のこと
ああ、それなら意味がすっきり通る。先に言ってくれよそういうことは。
＞後は司法が～
たかが数百円～数千円の返還を揉めて裁判ってお互いにいいことないだろｗ
俺が言ってるのは、病院が「１割で平気だろう」と判断したのに
１割にならなかった場合
717:優しい名無しさん
12/06/20 12:34:26.93 QcjuChjO
>>716
精神分裂病の税金泥棒が発狂してるｗｗｗｗクズ
718:優しい名無しさん
12/06/20 13:23:57.06 HPxQpH7b
>>717は自己紹介文にしか見えないなぁ
レス先のことは抜きにして
719:優しい名無しさん
12/06/20 16:10:49.91 bYJuMen9
あぼ～んばかりﾜﾛﾀ
ナマポホモが何か必死に長文かいてるんだろな
720:優しい名無しさん
12/06/20 18:04:56.39 5M8vuOj8
ライトは他のスレで正体ばれて叩かれたらしいから、荒れてるんだね
ここには714みたいな糖質のお友達もいるし
スルーがいちばん
721:優しい名無しさん
12/06/20 20:06:21.96 aTaUvfY0
糖質１２０％が通りますよっと
＞たかが数百円～数千円の返還を揉めて裁判ってお互いにいいことないだろｗ
裁判てｗｗ
もっと簡易的な方法があるだろ
＞俺が言ってるのは、病院が「１割で平気だろう」と判断したのに１割にならなかった場合
医師が確実視したのに落とされたなら患者側の責一択
それ以外のケースがあるなら逆に提示してもらいたいものだｗ
＞ちゃんとあぼーんされないからどのレス番への返信なのか毎回しっかり付けてくれませんか
それはそれは低機能だなｗ
722:優しい名無しさん
12/06/20 20:25:36.34 fr7MCT3x
ほとんどの人がお前のレスに興味ないから黙っとけ
荒らすにもセンスないんじゃお前は
723:優しい名無しさん
12/06/20 21:14:43.13 TjITE2Ac
>>721
ちゃんとあぼーんされないからどのレス番への返信なのか毎回しっかり付けてくれませんか
724:優しい名無しさん
12/06/20 21:22:38.16 fpyBqPw9
>>723
ちゃんとあぼーんされないからどのレス番への返信なのか毎回しっかり付けてくれませんか
725:優しい名無しさん
12/06/20 21:33:10.38 aTaUvfY0
荒らすという観点ならセンスの無いほうが効果的だと思うがな
捨て台詞つけないほうが却ってセンスがいいぜよ、ID:fr7MCT3x
ID:TjITE2Ac、お前わざとだろｗ
さっさとIDあぼーんしろよｗ
てか、>>720がいいこと言ってるぞｗ
726:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/21 00:21:58.14 TW7J1gA+
>>720
妄想激しいな お前が糖質だろ
727:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/21 00:22:44.27 TW7J1gA+
>>721
＞糖質１２０％が通りますよっと
120パーセントって？
＃たかが数百円～数千円の返還を揉めて裁判ってお互いにいいことないだろｗ
＞裁判てｗｗ
＞もっと簡易的な方法があるだろ
どんな？
＃俺が言ってるのは、病院が「１割で平気だろう」と判断したのに１割にならなかった場合
＞医師が確実視したのに落とされたなら患者側の責一択
＞それ以外のケースがあるなら逆に提示してもらいたいものだｗ
医師が確実視してるのにどうして患者側の責任になるの
728:優しい名無しさん
12/06/21 00:25:33.46 /d7nKELL
>>722
何言ってんの？
て一瞬思ったけど、レス番が跳んでんのねｗ
あぼーん便利だわーｗ
729:優しい名無しさん
12/06/21 00:55:43.34 z673ItGn
自立支援を受けてる間に仕事クビになって転職して、給料が禿しく減少したのだが、
そういう経済事情を言えば、上限なしから上限制に変えてもらえるのかな？
730:優しい名無しさん
12/06/21 00:57:56.34 uSygSzoX
前年の納税状況を参照するんじゃまいかと
731:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/21 02:54:34.92 TW7J1gA+
1
某医院には「自立支援で医療費・薬剤費が３分の１になる」と自作の紙が貼ってある。
１割は３分の１ではないのだが･･
２
Ａ医院宛の紹介状をＢ医院にって使えるの？
俺はいつも「宛名なしの紹介状」をもらっていたが、今回は宛名があったので、迷った。
３
紹介状に期限ってあるの？
期限チェックのために受付で開封する病院あるけど。
４
入院食事療養費は「世帯全員が非課税」だと安くなるが、
世帯の全員が非課税かどうかなんて病院がどうやって調べるの？
５
処方箋で、特定のものだけ別の薬局で貰うって可能？
例えばこのような場合。
「医院で処方箋を貰ったが、そのまま実家に帰るため、自宅近くの自立支援指定薬局に寄れるのは後日。
ただし、処方箋のうちのマイスリーだけは早急に必要であり、３割でいいからこれだけは早急に欲しい」
みたいな場合。
６
「病棟」って言葉、辞書的には「建物」だけど、
病院的には「同じ建物の、２階を○病棟、３階を○病棟」って呼ぶよね。
辞書通りに「建物＝病棟」としてる病院は滅多にない。なんで？
732:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/21 03:22:16.50 o4Rtm0O2
７
自立支援や年金や手帳の診断書、右側の欄を書き換えるには医師と同じ名字の印鑑が必要だが、
左側は、○をつけるだけだから、あっさり改竄可？
いちいち改竄があるかどうかなんて審査側も確認しないし。
８
自立支援や手帳や年金の診断書の「易刺激性」って、うつ病と躁鬱病の両方の欄にあるけど、どっちの症状だよ。
というか易刺激性ってなに？
９
傷病手当金、自立支援、精神障害者福祉手帳・障害年金は、それぞれ、
精神科・神経内科・精神神経科・心療内科、
のいずれでも書けるの？
10
初診日って、意図的ではなく、自分でも初診の病院を忘れていて、
２回目くらいの病院を初診として申告していた場合は、
わざとではないとはいえバレたら罪になるの？
俺、自立支援の診断書で初診と申告した病院が、実は初診じゃなかったっぽいんだが。
（診断を確定した病院は診断書を書いてもらった病院だが、診断を確定しなくても（それも、精神科じゃなくて内科や耳鼻科とかでも）通院だけで初診になると聞いたので）
733:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/21 05:01:55.54 lq6mPt4T
htt p:// dous eiai.d ouse tsu.c om/12 0618_1 64 039_2_lb.jpg
コイツ、ナマポのくせに態度でか
まあ公務員はそれ以下だが。
タクシーの運転手が
クレームというか信号無視や速度違反などの法律違反を
強要してくるのはいつも公務員だと嘆いていた。
公務員客に蹴られることも日常茶飯事だってさ。
車や住宅のセールスでも、「公務員には営業掛けるな」と言われている
金は持ってるのにねぇｗ
734:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/21 06:12:01.14 +/kkwuCN
ht tp: //do usei ai.do uset su.com/120619_191111_2_lb.jp g
メガネ？を、
精神神経科医と眼科医の意見を参考に作ったとか書いてあったが、
なんで精神科医が関係するんだ？
735:優しい名無しさん
12/06/21 10:33:55.42 Kd0UreQ6
自立支援の更新手続きが郵送で送られてきたんだけど、これって病院側も知らされるの？しばらく行ってなくて期限過ぎちゃったんだが念のために更新したほうがいいかなあ？
736:優しい名無しさん
12/06/21 11:05:31.93 wvVVYQTj
>>735
自立支援医療を使わないのなら、更新しなくてもいいと思うよ。
病院は、期間しか確認しないだろうよ、たぶん。
だから期間が切れていたら、場合にも依るけど実費（１０割）になるわな。
（更新手続き後に領収書を持っていけば、返還して貰えるけど）
737:優しい名無しさん
12/06/21 15:10:59.77 AfAlH+pu
>>736
10割じゃなくて3割になるんじゃ？
738:優しい名無しさん
12/06/21 15:33:04.59 NCs/BZVV
仕事できなくて通院代もやばいから、これ申請したいなと思ったけど
診断書書いてもらうのもお金かかるんだね、当然か
詰んでる。
739:優しい名無しさん
12/06/21 19:09:24.61 AfAlH+pu
>>738
今後のことを考えたら、キツくても診断書もらって申請した方がいいよ。
740:優しい名無しさん
12/06/21 21:05:17.33 V6UVercA
一時苦しむかジワジワ苦しむかだな
741:優しい名無しさん
12/06/22 12:39:59.09 F5uxGB5M
更新しようか迷ってる。病院は期限きれたの知ってるんだろうか？
742:優しい名無しさん
12/06/22 13:08:38.67 m71YWwLv
期限きれてるなら更新もなにもできないんじゃないの？
743:優しい名無しさん
12/06/22 13:46:25.99 F5uxGB5M
更新手続きの用紙が送られてきた
744:優しい名無しさん
12/06/22 14:07:23.98 bLwi6M/2
そうなんだ。話噛み合ってないけど
745:優しい名無しさん
12/06/22 17:02:45.83 m71YWwLv
>>743
お金かからないのならとりあえず更新しておいたら？
俺の場合と違ってたから、話かみ合わずごめん（更新は病院の受付の人から用紙もらって手続きしたから）
746:優しい名無しさん
12/06/22 19:39:13.96 zZdAAi5O
今の自立支援法に変わる法案が成立。精神の1割負担は変わらない模様。
障害者総合支援法成立:サービス利用料無料化見送り
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
”内閣府の障がい者制度改革推進会議総合福祉部会が出した骨格提言はことごとく採用されず、障害福祉サービス利用料の原則無料化も見送られた。”
747:優しい名無しさん
12/06/22 21:40:24.23 muwNV6uL
先日3年目の更新してきた
毎年更新するたびに今年で終わりたいと思っていながら
市役所でさくっと申請用紙を書いて
来年は診断書がいらないと思っている自分がいるのがちょっと怖かった
748:優しい名無しさん
12/06/23 01:17:40.82 YGa+GmPt
自分はてんかんがあるから、制度がある限り一生終わることはないわ。
本当に助かってる。
749:優しい名無しさん
12/06/23 01:49:04.55 jq6BCvbR
ナノマシンで治す技術はよ
750:優しい名無しさん
12/06/23 06:56:19.96 rBDbnJTe
>>746
助かった。。。情報ありがとう。
751:優しい名無しさん
12/06/23 16:00:04.98 8tOtO9e8
結局裁判での和解は反故なのか
752:優しい名無しさん
12/06/23 21:00:07.38 YGa+GmPt
>>751
名称だけ変えたんじゃなかったっけ
753:優しい名無しさん
12/06/24 10:40:34.31 HRp/ShP5
附属池田小事件とかをみても、健常者社会の側は加害者を死刑にしただけで、
結局障害者福祉を向上しようという気が全く無い。
たまたま、今生では神様から健常者としての能力を授かっただけの、未熟な魂たちは、
障害者福祉を向上しない限り、健常者も本当の幸せを手に入れられないことを悟るまでに、
あと何度ああいう事件を経験しなければならないのだろう。
そう考えると、哀れなのは寧ろ未熟な健常者たちである。
健常者も障害者も共に本当の幸せを手にすることができるように、
すべての魂の成熟を祈るしかない。
754:優しい名無しさん
12/06/24 14:12:54.43 u9SAj/S7
書き込むスレ間違えてるぜ
755:優しい名無しさん
12/06/24 18:06:06.90 vYytKdin
>>753に幸あれ
756:優しい名無しさん
12/06/24 22:28:07.71 9cz5gjh0
宗教の勧誘をされても困ります
757:“えあ”＠千葉流山市
12/06/24 22:53:44.41 3BzYKFzQ
>>738
診断書の提出なんて２年に一度だけだよ、更新は一年に一度
病院替えたら窓口に行き薬局の名前と病院名を書けばその日から使える。
今後、ナマポとか障害年金受給しそうなら作っておいたほうが良いと思うよ
転々と病院替える患者が多いから手帳あるほうが本当に病人だと伝わりやすい
758:優しい名無しさん
12/06/25 18:13:55.03 C8woWlG+
今日「自立支援医療」の申請が通りまして、国保受給者証等が自宅に届いたのですが、書面の意味が良く理解出来ません。
「月額自己負担額2,500円」の横に「医療費の自己負担なし」と明記されているのですが、これはどういう事なのでしょうか？
759:優しい名無しさん
12/06/25 20:29:57.32 kP89KHff
それは本来１割負担で、上限額が２５００円なのだが、
非課税世帯などで、国保受給者証が追加され、その１割すらも
自己負担がナシということ。
なので、病院の窓口や薬局での支払いはナシ。
760:優しい名無しさん
12/06/25 22:50:49.87 0wdhRI0j
東京ならば都単という制度で自己負担分の医療費も
東京都が払ってくれるみたいな話だよ。うちはそれ。
ただ、訪問看護の介護保険料自己負担分は、自立支援の
自己負担上限までは自腹。
761:優しい名無しさん
12/06/26 00:23:27.14 tEGhClIV
東京都はほんと障害者に対して手厚いよな
障害者手帳のサービスも充実してる
まぁ単にお金が潤沢にあるってだけかもしれないが
762:優しい名無しさん
12/06/26 02:21:27.55 4w9TLx8k
都単適用は、誰彼かまわず適用じゃない。
住民税が非課税かつ老人とか、そういう限定条項を
満たした人のみ。
そもそも、このスレに書き込めるようなやつは自立支援
通院でさえ請求するのは、本来ははばかると感じるべき。
763:優しい名無しさん
12/06/26 04:18:15.28 JllLba+3
>>762
意味がわからない
764:優しい名無しさん
12/06/26 06:43:48.84 YeazjzzK
都まで読んだ。
765:優しい名無しさん
12/06/26 12:56:28.77 eVXngWyV
どうでもいい
766:優しい名無しさん
12/06/26 17:19:15.20 di3R5Ze5
診断書っていくらくらいですか？その病院によって違うの？総合病院とクリニックでも違うとか？
その金額だけで結構ひるむ
767:優しい名無しさん
12/06/26 17:20:58.17 Ji9QS48F
>>766
病院によって違います。
2000円～5000円ぐらいが相場かなぁ
768:優しい名無しさん
12/06/26 17:43:56.59 di3R5Ze5
>>767
ありがとうございます。
ずいぶんと開きがあるのですね。倍以上・・・ですか。
びっくりです。
769:優しい名無しさん
12/06/26 20:08:47.47 ES0pa91x
>>761
庵野秀明 特撮博物館
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
障害者手帳で無料
770:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/26 23:44:24.17 OH8E0ldd
ﾊｰﾄｸﾘﾆｯｸの自立支援の説明
URLﾘﾝｸ(www.e-heartclinic.com)
を見てて「間違えだらけじゃん」と思ってたら
URLﾘﾝｸ(www.e-heartclinic.com)
で新しくなってる,
紛らわしいから古いのは削除しろよ
ﾔgﾌｰ検索だと新しい方がヒットするが
ﾊｰﾄｸﾘﾆｯｸのｻｲﾄ内検索で「自立支援」とやると古い方がﾋｯﾄする
771:えあ＠流山市
12/06/27 00:27:53.65 iRabAAyL
>>770
粗大ゴミ、お前が来るとスレ荒れるから来るな嫌われ者。
772:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/27 00:39:01.72 fVu1fM31
↑
それは荒らしてる奴に言うべきことだな
773:えあ＠流山市
12/06/27 07:54:58.38 3pK5an5k
と、キチガイ中年ホモがほざいております。
774:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/06/27 09:28:01.36 f/LaIR98
自立支援と手帳の終了期間を合わせたり
手帳診断書で自立支援も申請できるのって東京都だけ？
年金証書で手帳の申請をできるのも東京都だけ？
775:優しい名無しさん
12/06/27 10:16:00.82 cOGBbiQ2
スルーしろよ
煽り返しもエサだぞ
NGするのがいちばん手っ取り早い
776:優しい名無しさん
12/06/27 17:28:55.27 vNJaw6q5
うちのところは必要になればいつでも更新できる仕組みだよ
777:優しい名無しさん
12/06/29 14:09:50.38 sPnxXdUu
自立支援受けていますが
予約以外の診断でも適用されますか？
778:優しい名無しさん
12/06/29 14:12:55.67 QLmRATiH
>>777
される
779:優しい名無しさん
12/06/29 15:28:57.04 kXtk1OZ8
>>777
関係ないけど、俺がいつも利用してる薬局には、「自立支援では風邪薬等は
対象外になる」って書いてある。
もとより承知の上だが、やっぱり、何で１割じゃねーんだよ！とかごねる輩がいるんだろうな
780:優しい名無しさん
12/06/29 16:18:23.09 xeAzSb1z
>>779
ナマポは医療費全額負担なしだからね。
781:優しい名無しさん
12/07/02 13:00:26.50 /Eh8SBsZ
体調が良くなってきたので仕事を探してるのですが、いきなり普通に働くのは不安があります。
自立支援の人向けの、自立支援プログラムなどはありますか。
もしくは、自立支援者を積極的に採用している企業などはありますでしょうか。
782:優しい名無しさん
12/07/02 18:04:14.60 35K8NvVP
>>781
他スレへどうぞ。
ここは通院の公費の話題を扱うスレです。
783:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/03 09:55:44.37 REx6gwL2
自立支援は指定医がどうとか３年以上の経験がどうとか厳しい要件があるのに、
手帳や障害年金にはどうしてそういうのがないんだ？
むしろ手帳や障害年金のほうが慎重な審査が必要だと思うのだが。
784:優しい名無しさん
12/07/03 10:02:19.80 /BcRS+pK
自立支援受けてると結婚するときとかわかるのかな、、、
785:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/03 10:06:39.94 fO/1wXau
指定医ってどうやったらなれるの？
自立支援も「重度かつ継続」でないなら、
新米でも書けるんだっけ？
あれ、ってことは、心療内科だと自立支援は書けないの？
786:えあ@流山市
12/07/03 16:08:24.21 PDWjGqRD
>>783
>>785
人様に頼らずに、ない頭でゆっくり考えなさいキチガイ
787:優しい名無しさん
12/07/03 17:31:16.74 nw4F1wH6
>>784
むしろ隠して結婚したらどうなるか考えろよ…。
788:優しい名無しさん
12/07/03 21:03:45.38 3tbHDcBC
実家住まいですが、世帯分離して社保、無職になってからは国保で自立支援を受けてきました。
が、傷病手当金を貰っていたため国保の金額が増えたので親の扶養に入ろうかと思うんですが、
親の扶養に入ると自立支援は受けられなくなるんでしょうか？
明日会社に扶養に入るかどうか返答しないといけない、と親に言われここでお聞きしました。
受診料、薬代は無料になっているので、自立支援が無くなると貯金が尽きたので金銭的にしんどいです…
(医師にはまだ働ける状態ではないと言われてますが、手帳を取るには難しい状態です)
読みづらかったらすみません。
789:優しい名無しさん
12/07/03 21:09:16.69 aHlpklZT
>>788
住んでいる自治体は？
790:優しい名無しさん
12/07/03 21:12:39.19 nKXYKjo2
難しい話はわかりませんが、俺、親の扶養家族で自立支援受けてる（２０代）
791:優しい名無しさん
12/07/03 21:16:25.48 3tbHDcBC
>>789
大阪市です。
朝一で診療所に電話したほうがいいでしょうか…
>>790
そうなんですね！ありがとうございます。
私も20代なので大丈夫かな…
792:優しい名無しさん
12/07/03 21:22:15.72 aHlpklZT
>>791
大丈夫だよ
今までと同じ自己負担無しだと思われる
将来的にはわからんが
793:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/03 21:22:49.10 uSBw/Hdj
URLﾘﾝｸ(nozomiclinic.net)
これ見ると保険証のｺﾋﾟｰでもいいみたいだけど
原本じゃないとダメって俺は言われたな。
あと、診断書の交付場所は「医療機関」じゃないだろ
794:優しい名無しさん
12/07/03 21:32:42.80 3tbHDcBC
>>792
ご丁寧にありがとうございます。
自己負担なしで大丈夫との事で安心しました、親に話してきます。
早く働けるようになって家にお金入れたいので、頑張って治したいと思います。
795:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/03 21:54:49.20 uSBw/Hdj
診断書の様式って都道府県ごとだと思うけど、
政令指定都市ごとでもあるっけ？
手帳の場合、政令指定都市ごとだった気が。
796:優しい名無しさん
12/07/03 23:40:25.37 LlzXS0Hu
>794
社保の扶養だと、親(被保険者)の所得で
所得区分が判定されるから、親の所得が多ければ
自己負担は有りになるのでは？
大阪府の国保加入者は、助成制度があるから自己負担が無しのようですが、
社保家族は、助成制度ないのでは？
797:えあ@シングルママ
12/07/04 06:31:15.03 /J0ebpgV
>>795
嫌われ者、おまえの住む地域の市役所か医者に聞いてろ
798:優しい名無しさん
12/07/04 18:56:36.88 bwzMl/uW
>>791
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
799:優しい名無しさん
12/07/04 22:11:28.52 Q2g7Z7cs
区役所に聞いてみたらいいですか？
23区民です。
800:優しい名無しさん
12/07/04 22:36:25.03 cgEf4Nqj
>>799
それでＯＫ
801:優しい名無しさん
12/07/04 22:40:47.53 Q2g7Z7cs
>>800
ありがとう。
電話してみます。
802:優しい名無しさん
12/07/04 23:48:27.62 XUfCzrrF
その年の１月１日より後に引っ越した場合の自立支援の申請って
以前の市町村の窓口から税金証明書取り寄せる必要があるけど、
その年の１月１日日に引っ越して１月８日とかに自立支援申請するなら
全部新住所地で出来るの？
税金が確定するのは５月なのにどうやってたった８日で調べるんだ？
803:優しい名無しさん
12/07/05 01:35:10.43 Ty7TAzLn
非課税世帯になったから自立支援証の所得変更？をしに役所に行ったら、
「保険証の内容が変わってないので必要ありませんよ」だった。
え、でも・・
804:優しい名無しさん
12/07/05 01:40:23.94 J1CUqN2c
>>803
自立支援の「世帯」は保険証の世帯だよ。
個人的に非課税になっても、保険証が家族の扶養だったりしたらそのまま。
805:優しい名無しさん
12/07/05 01:51:20.56 YUK3HhaH
>>804
いや、俺は確かに既婚だが、家内は兼業主婦で別の健保に入っている。
つまり、俺とは健保が別であり、互いに扶養ではない。
806:優しい名無しさん
12/07/05 03:46:33.52 FwGbxwIO
窓口の人って、市役所の中で移動するから、
4月に移動した人だったりしたら、よく知らないで、
間違ったことを言う奴いるかもね(それじゃ困るけどw)
住民税非課税なら、所得区分変わるﾊｽﾞだよね。
1月～6月の申請は、前年の住民税で判定。
7月以降は、新年度の住民税で判定じゃないかな？
適用は、翌月1日からです。
（まぁ、自治体によって違うかもしれないが・・）
>803 が、6月中に所得区分変更に行ったとしたら、
所得区分は変わらないということはあるかもね。
市役所が変なこと言うからよくわからないとか言って、
県に聞いてみたらどうかな？
807:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/05 03:55:57.72 0gK69AKf
自立支援って精神科以外でもあるの？
自立支援は自治体がお金を負担してるみたいだけど、高額療養費は健保負担？自治体負担？
あと、障害年金やら手帳やらは「初診から〇ヶ月の診断書」ってあるけど、
それさえ満たせば、100年前に書かれた診断書でもいいの？
808:優しい名無しさん
12/07/05 10:45:18.63 qEOL/g00
マルチうざい
809:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/05 10:50:21.60 taK2Dn5k
>808
お前がウザイ
810:優しい名無しさん
12/07/05 11:28:24.92 U4Se5qOm
(1)視覚障害・・・白内障 → 水晶体摘出手術、網膜剥離 → 網膜剥離手術
瞳孔閉鎖 → 虹彩切除術、角膜混濁 → 角膜移植術
(2)聴覚障害・・・鼓膜穿孔 → 穿孔閉鎖術、外耳性難聴 → 形成術
(3)言語障害・・・外傷性又は手術後に生じる発音構語障害 → 形成術
唇顎口蓋裂に起因した音声・言語機能障害を伴う者であって鼻咽腔閉鎖機能不全に対する手術以外に歯科矯正が必要な者
→ 歯科矯正
(4)肢体不自由・・・関節拘縮、関節硬直 → 形成術、人工関節置換術等
(5)内部障害
＜心臓＞・・・先天性疾患 → 弁口、心室心房中隔に対する手術
後天性心疾患 → ペースメーカー埋込み手術
＜腎臓＞・・・腎臓機能障害 → 人工透析療法、腎臓移植術(抗免疫療法を含む)
＜肝臓＞・・・肝臓機能障害 → 肝臓移植術(抗免疫療法を含む)
＜小腸＞・・・小腸機能障害 → 中心静脈栄養法
＜免疫＞・・・ＨＩＶによる免疫機能障害→抗ＨＩＶ療法、免疫調節療法、その他ＨＩＶ感染症に対する治療
診断書は1年ごと
811:優しい名無しさん
12/07/05 13:35:29.62 0rqDw6Im
>>805
健保が別でも関係ない。
あくまでも、同一世帯での住民税の納税額が算定基準。
別にしたければ、住民票を分けて世帯分離するしかない。
812:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/05 18:20:22.20 /LHX9lhJ
>>811
気になったので調べてみたが、
「世帯」の定義が、そもそも「同一健保上」のことのようだけど。
813:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/05 18:30:55.55 /LHX9lhJ
というか、高額療養費も入院食事療養費も自立支援も
「世帯」の定義は住民票上の世帯ではなく
健保組合・共済組合上の世帯だよ。
814:優しい名無しさん
12/07/05 18:55:57.13 E9fgIyfM
>>805
居住実態が同一であり、かつ生計が同一の夫婦について、国民健康保険の世帯を別々とすることはあり得ません。
妻の健保に加入できない事情がわかりませんが、
生計も居住も同一の夫婦が国保と社保で割れている状態が問題です。
(妻の健保に入れば、入った日から国保税はかからず、遡っての加入なら国保税は返ってきます)
民法上も「夫婦の財布は分けられない」が大原則ですので、
何らかの事情で生計が同一でない場合は、住民登録と国保で世帯分離を申し立ててください。
815: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/07/05 18:56:55.21 DZ1jA/3H
スピリチュアリズムを知ると安心するよ!?♪。
816:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/05 19:54:24.67 /LHX9lhJ
>814
夫婦違う会社で共働きだから異なる健保だと、>805からは読めるけど。
あと、
＞生計も居住も同一の夫婦が国保と社保で割れている状態が問題です。
こんなルールないだろ。
夫が社会保険だが妻がその扶養に入らず国保に入ってもいいはず
817:優しい名無しさん
12/07/05 20:29:10.68 qYR4qaVz
>>814
国保と健保は経営母体が行政か企業かの違いだけで扱いはまったく同じ
ただし、無加入状態になる国民は国民健康保険に強制加入させられるだけ
１人が多重取得することは出来ない
国保と健保を同一世帯の２人が別々に取得することは法的に問題なし
ただし、一般的にはどちらかがどちらかの扶養に入ったほうがトータルでは安くなる
健康保険に世帯ごとまとめて加入しなければならないなんて法律はどこにもない
ただし、国保の場合、請求は全て本人ではなく世帯主に行くことになっているので同一世帯が分離取得しても意味はあまり無い
請求は世帯主に行くが、支払い自体を被保険者本人が行うことは問題ない
民法上の「夫婦の財布は分けられない」の原則は全てに当てはまるわけではない
たとえば、夫が支払うべき(所得が源の)住民税を所得をしていない妻が代わりに払わなければならないという法律はない
818:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/05 20:38:40.53 /LHX9lhJ
>>817
>ただし、国保の場合、請求は全て本人ではなく世帯主に行くことになっているので
これって住民票上の世帯主のこと？ 保険証上の被保険者のこと？
819:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/05 20:41:18.24 /LHX9lhJ
でもみんな長々と書いてる割には
結局質問者の質問の回答にはなってないな。
俺も含めてだがｗ
820:優しい名無しさん
12/07/05 21:23:24.44 9LnvgI39
受給者証来た。２，３ヶ月かかると担当の人に聞いたが実質１月強か。
思ったより早かったな……
821:優しい名無しさん
12/07/05 21:28:09.82 E9fgIyfM
>>805 が社保・社保で違う保険証なら割れて当然でした。前言撤回します。すみません。
ただ、夫婦で国保と社保にはまず割れないよ。
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
では、扶養に入れるなら国保加入できないっていうようにしかよめないけど
（注２）?国民健康保険には、他の健康保険優先加入の原則があります。
他の健康保険に加入できる人(その扶養家族になれる人を含む。）は、そちらの健康保険に加入していただきます。
非課税になったという記述から国保と思い込み、
国保だったら、非課税の届出考える前に保険税返してもらうのが正当だしお得と考えたまで。
822:優しい名無しさん
12/07/05 22:23:54.26 qYR4qaVz
>>821
そのように斡旋されるけど、手続きしなければ無加入→国保に強制加入のまま
>>818
国民健康保険法第76条に納付義務者は世帯主と規定されているため、すべて住民票上の世帯主に記載された人物に行く
あくまで国保の場合の話