12/05/08 04:14:55.89 HvOKZST8
917さん、荒らしの支配的な言葉に惑わされないで。
相談のってる風にして支配してきてますよ。このスレにいる人は
全員が善意で答えてる訳じゃありません。悪意を持った人も居ます。
あなた、正直に受け答えしすぎですよ。
これいつもの荒らしですからね。確実にスルーしてください。
ID:ffJZ9kgd
943:優しい名無しさん
12/05/08 07:45:15.06 mGw5Xeui
いざとなったら別れられる、という選択肢の確認も重要かも?
それが共依存がない、という事実の確認にもなると思うし...
944:優しい名無しさん
12/05/08 08:55:06.02 apHC58rG
上で散々言われてる事だけど、アル依は本当にプロに任せるしか無いよ。
うちの兄弟がそうだったけど、肝臓に支障きたして肝炎で入院するまでいっても、「俺はアルコール依存なんかじゃない」と真面目な顔で言うのがこの病気だ。
よく否定の病気って言われるね。
つまり現場、自分と向き合えて無いのは当たり前なんだよ。
痛い目を見て、大事な人に見捨てられて、どん底まで落ちて落ちて、
ああ俺このままじゃアルコールで死ぬかもって体験してやっと治療スタート。
バカバカしいよね、家族はそうなる前にどうにかしたいと思ってるのにね。
でもそうしかないんだよ。
自分と向き合うってのは、結局大事な人に見捨てられる事だよ。
アルコール依存症を発症した人の平均寿命は男性で50代だ。
これはそれだけ回復が難しい事を示してる。
みんなダメだと思いながらいつしか酒に戻ってしまうんだよ。
どうしてもその人が好きで、添い遂げたいと思うなら、
アルコール依存になっても誰も被害を受けなくて済む様に、子供は作らない方がいいと思うよ。
でなきゃ、子供たちを守るために離婚するハメになる。
945:優しい名無しさん
12/05/08 10:22:16.71 1Hf8t5ri
人と喋れば喋るほどどんどん酷くなっている気がする。
顔は引きつるし、お腹のあたりの違和感がひどくなる。
マイナスに一度偏ってしまったらどんどんマイナスが大きくなってくる。
やけど人の目ばかり気にし過ぎる。
負のスパイラルを脱げ出せない。
946:優しい名無しさん
12/05/08 10:31:45.37 HvOKZST8
>>945
>マイナスに一度偏ってしまったらどんどんマイナスが大きくなってくる。
認知行動療法オススメする
947:優しい名無しさん
12/05/08 11:02:09.44 1Hf8t5ri
認知が歪んでるから、正しい認知を意識するってやつ？？
とりあえずアプリをとってみます。
このままじゃ就職してもやっていける気がしない…
948:優しい名無しさん
12/05/08 11:22:31.82 HvOKZST8
>>947
そうそう。今はiPhoneアプリまであるんだね。
App Store - i認知療法
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
949:優しい名無しさん
12/05/08 11:49:26.93 uz1dkPPu
ＡＣって、あらゆる事柄に対して理想高過ぎだよね
ＡＣになったからそうなのか
そんな性格だからＡＣになったのか。。
自称・虐待受けて育ったぜＡＣと交際があったけど
上のことがすごく当てはまってた
「親はこうあるべき！」←これが強い強い
親からこうされた云々ずいぶん聞かされたけど
その辺にゴロゴロしてるよーな内容を
まるで虐待でも受けたかのように聞かせて来るんだよ。。
病みやすい傾向が強い人って生まれながらにいるから
もうしょうがないんだろうなって思いながら相手してた
950:優しい名無しさん
12/05/08 11:53:16.41 sf29vTTn
ACじゃないひとがなぜここに？ｗ
951:優しい名無しさん
12/05/08 12:00:47.32 uz1dkPPu
>>950
メンヘル板は健常者同士が情報交換をし、
メンヘル被害の予防に役立てるのことが主目的の板ですよ。
AC同士の雑談ならメンサロでどうぞ。
☆☆アダルトチルドレン44人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
952:優しい名無しさん
12/05/08 12:09:24.51 +hljQ2/i
俺は中学2年ぐらいまではひょうきんな奴で明るい性格だったのに
今じゃ典型的なACのロスト・ワンタイプになっちまった
953:優しい名無しさん
12/05/08 12:28:29.32 yIQHoGn4
917は自分がACという自覚がないのかな
彼氏の治療より自分の問題点が見えてないような
954:917
12/05/08 14:06:59.46 88p3fRRQ
ゆうべ、体調が悪くなって救急行ってきました。
落ち着いてるのでレスします。
>>942
そうか、ありがとう。
>>943
いざとなったら別れます。妊娠初期の対応で、あてにできない人という認識はあります
でも昨日体調が悪かった時、電話したら、一緒に救急に行ってくれました。
その程度は、今のところはあてにしようと思います。
でも、タクシー代＋診察代＝１万円はわたしもち←このへんがモラっぽいですけどね
結婚するまでは実家から出ないと決めてるので実家住みですが、今うちの親炸裂であてにならないので、しょうがない。。
955:917
12/05/08 14:16:19.59 88p3fRRQ
>>944
ありがとう。平均寿命50代…昨日、多少彼に釘はさしたのですが…
子どものために７０歳くらいまでは生きてほしいから自覚してと。
飲んでましたけどね…飲まないと言えないので。
書けば書くほど異常ですよね…なんでわからなかったんだろう。
プロに任せる…ですね。とりあえず、保健所に相談します。
プロに任せたいですが、友人の依存症の人2人がどうにもならなかったことと、
前に相談に行ったときになしのつぶてで。
臨床心理士にもAC含めて相談していきます。
>否定の病気
>つまり現場、自分と向き合えて無いのは当たり前なんだよ。
そうなんですね。そこをスタートで、どうしたらいいか考えます。
>自分と向き合うってのは、結局大事な人に見捨てられる事だよ。
いまひとつ意味がとれないのですが…
956:917
12/05/08 14:29:36.15 88p3fRRQ
ACだった自覚はあります。
親へのこだわりや生きづらさは感じなくなったので、
これについては棚上げしています（他にも考えなきゃいけないことあるので）
ただ、彼について知るためにも、ACをもう一度勉強して、自分についても考え直そうと思います。
子どもを作らないほうがいい、おろせという意見は、そうですか…です。
わたしについては考え抜いて作った子どもですので、おろす選択は無く、精一杯大事に育てたいと思います。
今はわたしは、生きていて幸せだと感じる時間のほうが多いので、子どもを迎えたいと思えるのです。
>>935
ツバメの話ありがとう。とても印象に残った。
957:優しい名無しさん
12/05/08 15:22:45.52 apHC58rG
>>955
本当に大切なら見捨てろって意味はね、
アルコール依存症には、本人だけじゃなりきれないと言われてるんだよ。
絶対周りに、その自堕落な生活を支えてしまってたり、
なんのかんのと言いながら結果的に酒を与えてしまってる人が居るんだよ。
これは結果的に治療に至るまでの期間を長引かせ病状を悪化させてしまう、善意の第三者が絶対にそばに居るんだ。
それは多くの場合残念なことに配偶者なんだよ。
どうにかしてあげたいと思ってるよね、
でも早く治療に向かわせるには、
さっさとその人を見捨てて、その人にどん底を見せて、絶望させて
このままじゃいけない、一人ぼっちで死にたくないと思わせる必要があるんだわ。
これをアルコール依存症の分野では「気付き」と呼ぶんだよ。
治療のスタートはここ。
はっきり言って、アルコール依存症患者の為にあなたが出来ることは「早々に見捨てる事」しかないよ。
そもそも、あなたが本当にどうにかしてあげたいと思ってるのならもっとアルコール依存症について勉強した方がいいと思う。
保健所だなんだはその後だよ。
気づきの後彼を支えるつもりがあるならね。
勉強もせず、可哀想可哀想だけで一緒にいるのなら、
それは結果的に彼の寿命を奪ってる事だと自覚してほしい。
958:優しい名無しさん
12/05/08 16:17:22.00 qkjJwSKK
気付きじゃなくて「底付き」な。
あと、見捨てる必要なんかないぞ。
無責任に中途半端なこと言うなよ。
959:優しい名無しさん
12/05/08 16:38:49.61 apHC58rG
底付きでも気付きでも問題ないよ。
事実うちの通ってる家族会では「気付き」との差別化ははかってない。
これは、以前の自堕落な自分が、
どこで生まれ変わったと感じたかの話だからね。
そもそも見捨てずどうやって底付きするんだよ。
綺麗事言うな。
960:優しい名無しさん
12/05/08 16:46:02.28 mDHqnKtm
ここはACのスレだしさ、アルコール依存関係のアドバイスはボチボチ終わっても
いいんでない？
この場が荒れちゃうのは>>917も本意じゃないだろうし。
961:優しい名無しさん
12/05/08 20:04:26.56 sf29vTTn
ていうかもういないだろ
917にとって都合の悪い答えは
欲しくなさそうだったし
962:優しい名無しさん
12/05/08 21:33:33.10 HvOKZST8
>>961
それを決めるのはあなたではない。本人。
963:優しい名無しさん
12/05/09 13:34:58.13 BM0Xa9xA
一緒にいたら自分の精神的にもあまりよくないと
分かっていながらもその人を求めてしまう自分が
イマイチよく分からない。
自分は一体何を相手に求めているのだろうか？
964:優しい名無しさん
12/05/09 14:11:59.14 Y0fPZaFt
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:05:51.17 ID:jNZZvSl20
精神病系の板では
産み育ててもらった恩も忘れて暴言吐き捲りの引き篭もりが大量に居るな
あんな畜生どもが氷山の一角だとしたらこの国に親を敬う奴が少ないのも判るよ
親を責める前にまず己を見直せ
他人のせいにしたがるのは新型鬱の特徴か
965:優しい名無しさん
12/05/09 14:55:09.24 oJ0cGx7L
すんません、ちょい吐き出し。
右向いても左向いても、ネットの中ですら『母の日』で溢れかえってるねぇ。
母の日自体はいいんだけどさ、回復が少し停滞してる身だと
ほら感謝しろっつって押し付けられてた頃がフラバしてしまう。
産んでやった、育ててやったというだけで、サンドバックにされるぐらいなら
望まぬ妊娠なら中絶してくれた方がよかったなんて、子供に思わせる。
本来なら未来を夢みることのできる子供が、自分の未来は真っ暗だと絶望するような
子育ては、ただのエゴでしかないと思う。
産んでやった？
産むことを決めたのはてめぇらの意思だ。こっちの意思じゃない。
育ててやった？
育てるのはてめぇらの義務だ。虐待しまくって感謝しろとはこれ如何に。
感謝するのがあたりまえだって言うんなら、まずてめぇらがあたりまえの育児しろや。
感謝なんてあたりまえにしてもらえるもんじゃねぇんだよ、ボケ！
社会人やってりゃそれぐらい骨身に沁みてんだろうが。
お望み通り18からてめぇらの元にゃいないし自活してんだろうが。
ほっとけよ。口出すんじゃねぇ。
966:優しい名無しさん
12/05/09 23:45:33.88 ICxIK0Oq
>>965
,. .:,´:.:.:.:.:.｀:丶.、
_ｒ:／. :, : . `､ . :､ : ヽ-､_＿__
, ‐'ﾆ-/. :,' : ﾊ:.:.:..:..丶:..:.ヽ:. Y´￣｀ヾ丶、
／/´ ,'..:.:.!.:,:i ､＼:.:.ヽゝ､:.',:.:.! `､:.i
{..:.;′ ｉ.:.;.::ﾚﾊ_,. - ヽﾊLj_ヽｉ:. | j.:|
. !:.:ｉ |:.:;.:.{ '´ ' j:. | l:.j
ヾ`、 ﾉ;ｨ､:.､ﾞ'⌒｀ , ´⌒"ィゝ! ﾉ;ﾉ
＼ 丶.j ''' r＝、 ''' ,'_,ノ｀ -‐'¨´
＼_ ` ‐' ,ｲ ほーらマンコだよ♪
,､､､‐ ､ j::i` ‐-‐'「.::| , ‐,､､､
,､(､‐､ )､__） -rrく¨´′ ゝｧｰr- ､(__, (, ‐, )
｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ( , ヾ､ヽ
｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t' ﾉ|っヾ､
｀ｰ/ | `､ {''''｡''~::: :: ｡ ::| ﾉヽ i_,',r'ﾐ. |
/ i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ |
/ ! ／ ,i :i i |iヽ| /
i iノ ,' / :i ' | |ヽ|; /
i ｰ''´ :,' / i ! | | |ヽ'
i / / ' } i | |＼
| ./ i i ./ i i ヽ
| / i' ､ :: , 'i / | :| ＼
/| / i ヽ災ノ |' / i ＼
/ ﾉ / i: | ::| |:: l / |ヽ ｝
/ / / i. | ::|. |:: | ノ | ヽ /
967:優しい名無しさん
12/05/10 00:17:10.48 dFpT1lPO
ＡＣという枠組みにあまり捕らわれないで考えてもらいたいんだが、
ふつう、特に社会に出るにあたって、人間は自分をある程度肯定していくだろ？
しかし俺の場合、自分を否定する方向に全速力なんだ。
まぁ、一言でいえばおまんこしたいｗｗｗ
968:917
12/05/10 00:59:08.71 IE1EVknT
917、います。すみません、遅くなりました。耳障りなレスは無かったです。温かいスレだと感謝してます。相談には勇気もいりましたので、感謝してます。
この問題は他人に話して伝わるものではなくて、自分もあれこれ調べたりもしましたが有効な手がかりがつかめなくて。こちらでずいぶん助言いただいて、少し方向は見えた気がします。
アルコール依存の問題は多少自覚はあるようですが、他人に言われたくは無いみたいです。アルコール依存は配偶者が手助けしているという話は知っています。
ＡＣや心理的問題と日々折り合いをつけるために必要なのはわかるので、今は止められないでいます。アルコールが無いとモラハラぽさがあり、話もしづらいです。
子どものために、わたしだけでも少しずつ自助会、医師、心理士に援助を求めていこうと思います。
969:優しい名無しさん
12/05/10 01:00:31.86 Et7lrCXK
たまには吐き出しにおいで
ここ吐き出しスレだから
970:優しい名無しさん
12/05/10 12:19:42.43 0q4K4G27
>>968
自分のAC度合いに対して愚痴るにはいいけど
対アル中にたいしては同じ板にあるアルコール依存性家族会の方がいいよ
971:優しい名無しさん
12/05/11 08:13:16.83 1tYBLK4g
上司に少し茶化されただけで凄く傷つきました
上司は私の発言を茶化しただけで、人格否定するものではないと頭では分かっているのですが
心は自分が全否定されたような気持ちになってしまい、親から否定されてきたことがフラバして辛いです
972:優しい名無しさん
12/05/11 08:21:34.82 tC3yR834
そういうの、新型うつっていうんだよ。
調べてみ。
典型的だから
973:優しい名無しさん
12/05/11 09:25:39.13 sUZtGPO6
つか新型うつってほとんどのケースがAC由来、PTSD由来だよな
うつ病というより、ACの一つの症状としてうつ状態が亢進している印象
薬が効かないのも当たり前。体は正常だから。
バブル期の価値観を引きずった子育て、少子化とゲーム機普及による子ども社会ヒエラルキーの崩壊、数えるとキリがないくらい現代の若者が病む要因がありすぎる。
精神科医は薬販売機でしかないし、抜本的対策が示せない時点でこの国はオワタな予感。
974:優しい名無しさん
12/05/11 09:38:20.67 tC3yR834
国おわた国おわたっていうの好きだねー
じゃあこんな終わった国より始まりかけの途上国にでも行けよ
975:優しい名無しさん
12/05/11 10:12:05.87 sUZtGPO6
もとよりそのつもりだが？
外国人の嫁ともども、こんな国で子育てはアリエナイと意見一致。円高が終わったら速攻去るわ。ACがACを育てる負のスパイラルに陥ってるからな。
976:優しい名無しさん
12/05/11 10:39:11.86 tC3yR834
じゃあ黙って消えろよ。
構ってちゃんか？
977:優しい名無しさん
12/05/11 11:37:10.93 tC3yR834
>>975
二度と帰ってくるなよ。
こんな終わった国から年金なんかも受け取るな。
一切忘れて途上国の人間として生きろ。
絶対日本に戻ってくるな。
978:優しい名無しさん
12/05/11 12:04:42.24 k/RRrNmd
>>973
新型は人格障害だよ。
979:優しい名無しさん
12/05/11 12:35:02.34 YIsihwZy
相変わらずパワーゲームが好きだなおまいら
スルーすれ
980:優しい名無しさん
12/05/11 17:30:40.34 ZEtJYhy7
新型は非定型うつじゃなかったかな
981:優しい名無しさん
12/05/11 20:58:54.14 BmboQsia
>>980
それとも違ったと思う。
982:優しい名無しさん
12/05/11 21:26:05.12 VPEMr1s3
>>980
否定形鬱とはまた違うものとして「新型鬱」ってのがあるんだが
俺としてはあれは鬱じゃないとはっきり言いたいわ
「事あるごとに（理由は自分勝手なものだが）怒りを覚える」ことのどこが鬱なんだよ
983:優しい名無しさん
12/05/11 22:17:06.95 rZzMrh/m
次スレです
☆☆アダルトチルドレン 47人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
984:優しい名無しさん
12/05/11 22:31:12.41 ogyjafzD
>>983がどうも荒し目的で変なテンプレで立てたようなので
一応次スレを立てました。
☆☆アダルトチルドレン 47人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
どちらがまともなテンプレなのかは皆様の判断にお任せします。
985:優しい名無しさん
12/05/11 22:43:51.66 YIsihwZy
>>984
乙です
ありがとう
986:優しい名無しさん
12/05/11 22:45:09.41 VPEMr1s3
>>984
スレ立て乙です
>>1000じゃなくても（荒らしを除く）ここの皆様に幸せが訪れますように…
987:優しい名無しさん
12/05/11 23:01:11.96 yAu2PVfq
健康体からも、うつ病患者からも理解してもらえない新型うつ病かわいそうww
988:優しい名無しさん
12/05/11 23:03:53.53 R3KRnC+c
>>984
スレ立て乙です
しかしやっぱりACにとってこういうスレは大切だなあ
自分と同じような人の話を聞くことは自信につながっていくね
989:優しい名無しさん
12/05/11 23:17:25.06 sUZtGPO6
>>977
ネタにマジレスw必死だなおいww
ACなのにナショナリストなのかお前？
親じゃなくて国に依存してんのか？
笑わせる。早く目を覚ませよ。
990:優しい名無しさん
12/05/11 23:43:23.45 CVw3wg+5
>>989
無駄なスレ建てごくろうさん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
こっちはスル検でね
☆☆アダルトチルドレン 47人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
991:優しい名無しさん
12/05/12 10:21:59.17 LW0nizpZ
>>965
広告戦略なんて、スルーしようぜ
神道、仏教、キリスト教、儒教いずれが起源だろうが思想哲学を理解してない人間やメディアのいう言なんてみんなステマみたいなもんだよ
>>978
どの人格障害に当てはまるの？回避や自己愛？
鬱で、自殺未遂で入院したり真面目に通院してる自分からすると新型鬱って鬱ってより五月病みたいなイメージ
鬱ってショーペンハウアーじゃないけど死に至る病、絶望じゃないの？
992:優しい名無しさん
12/05/12 11:06:15.80 HPctdZwn
自分の子孫を幸せにするためにお金があったはずなのに、
自分が幸せになるために子孫を金食い虫のように言う
これを拝金主義と言わずしてなんとするってね
そこらへんの生き物は、親が子供を残すために、
すべてをなげうってるよ
鮭とか見てみればわかる
そっちが正しい道ってことだ
人生とは幸せになるためのものである、
幸せとは金銭的豊かさのためである
こんなの誰が決めたんだかねぇ
993:優しい名無しさん
12/05/13 08:30:12.72 hmDI+AD7
すぐにそうなるんだから
994:優しい名無しさん
12/05/13 11:31:18.09 1hPDfALA
>>983がどうも荒し目的で変なテンプレで立てたようなので
一応次スレを立てました。
☆☆アダルトチルドレン 47人目☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
995:優しい名無しさん
12/05/13 11:39:21.04 NKgTbgEX
／...::::::::::::::.. ヽ
/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
/..:::/::::/::::// ノ ｌ:. ｌ.
l:::::!::::/●） (●)|:: |
. !:::l::::l ~" ,, ~ ｌ:i:l いい歳して 親の愚痴ばかり
ヽ:i::!､ （⌒ーｧ ﾉﾉ'
_ ` ｌ＼｀ー‐'／ ばっかじゃないの？！ 他にやる事ないの？
.／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
/:::::，:::::::::::。| |::::::|ヾ_ノ,
./:::::::| ::::::::::::。| |::::::|::i:::::|
i::::::/ i:::::::::::::。| |:::::」ゝ:ノ
996:優しい名無しさん
12/05/13 12:15:04.08 wQS2QDIM
997:優しい名無しさん
12/05/13 12:36:58.69 WSuK65bT
>>992
うちの親も本当俺のこと金食い虫みたいに言いまくってたなあ
思い出すとむかっ腹立つからあんまり考えないようにしてるけどｗｗ
あんなバカのルールが一番正しいみたいな家で暮らしてきた不幸といったら
やたら外面ばっかりいいから、大人ってのはずるくなろうと思えば本当にずるくなれるよ
俺はそれを反面教師に頑張らないとなあ
998:優しい名無しさん
12/05/13 12:42:54.20 pkEwGn7I
>>992
おまえ歯の矯正がどうとか言ってたバカだろ。
999:優しい名無しさん
12/05/13 12:43:58.46 WSuK65bT
はいはいスルー検定スルー検定
1000:優しい名無しさん
12/05/13 12:45:18.14 pkEwGn7I
歯の矯正させてくれなかった親を恨んでるんだよな？w
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。