12/03/23 00:13:34.84 AMoW8JIR
ヒキニートは親に愛を求めすぎだな。
酷い親に育てられたんだぁ！と悲劇の主人公をになりたがるワリに親べったりでいつまでたっても家を出て行かない理由はそれかね？
親を毒だなんだと責めてるくせに、親は無償の愛を無限に与えなければいけないと思ってるだろ？
30、40の中年のくせして心は幼児か？
幼児だからバイトもできないのぉ～って漢字？（爆笑！
196:優しい名無しさん
12/03/23 00:17:38.98 Ns4MVvws
ひきニート３年間
本とネットだけの日々
どっかで奮起しないとダラダラといつまでも続く
色々な考えが堂々巡りすぎて報酬のない生活に耐えられなかった
怖くても嫌でもとりあえず求人募集をみて面接へ
これで自分は立ち直った
意外とシンプル
197:優しい名無しさん
12/03/23 01:00:29.34 ImIGKgFP
そうなんですよ。いくら歳とっても引きこもりの期間の記憶は薄い
引きこもる前の事ばかり思い出す。引きこもる前で精神の成長は
止まってる。いや、むしろ退行して幼児化してるんですよ。
だから無くした社会性取り戻す為の訓練が必要だと思うんですがね
198:優しい名無しさん
12/03/23 01:11:09.11 Z0JtfCFH
普通の人間がひきこもり生活すりゃ１カ月で根をあげて発狂する。
そういう多大なストレスを抱えてる生活状況等一切考慮されず
少しでもイラっときて医者やカウンセラーに噛みつこうものなら
病名つけられてしまう。これマジで気をつけれ。
質の悪い病院だと
イラっときて興奮した態度見せると双極性障害（躁鬱）と強引に解釈される。
イラっときても興奮を態度に見せず、理屈で弁解するタイプには
何故そう思うの？とあえて訪ねて、こう～こう～だからです。
と言えば、思い込みが強く統合失調症と強引に解釈される。
態度を明らかにしないひきこもりには発達障害がつけられる。
マジどうにかしろ。ひきこもりは精神病院、心療内科には行くな。
もっと違う人達がしてる支援施設へ行け。
199:優しい名無しさん
12/03/23 01:25:03.61 Z0JtfCFH
双極と統合と発達の三段構えでやられてしまうから。
態度を明らかにする引きこもりの場合、引きこもってる期間について
恥に思ってるから、馬鹿にされやしないかと必死に説明しようとする。
この言動が、双極の自尊心の肥大、多弁と捉えられ
人間不信なひきこもりが必死に説明しようとテンパってるそぶりが
観念奔逸、注意散漫と捉えられる。
さらに、ひきこもる前に普通の生活が出来ていたというエピソードが
強引に双極エピソードに捉えられる。
ひきこもる前の状況を説明するが、記憶があやふやで
現在立証出来ないのを良い事に、
被害妄想や、支離滅裂な思考と捉えられてしまう。
態度を明らかにしないと、発達だと捉えられてしまう。
どなたかひきこもりに理解ある方この網を破って下さい。
嘘八百がまかり通ってます。
ひきこもりは無病の社会的ひきこもりが多くいます。
なんでも病気にされたらたまったもんじゃない。
200:優しい名無しさん
12/03/23 01:30:58.68 Z0JtfCFH
警察、検察、弁護士、裁判所、刑務官と普通はいくつか分かれてるが
精神病院はこれが全部一本化されてる。
恣意的に操作できるシステムの危険性は恐ろしい。
学会、厚労と身内や利害一致者が固まってる。
まるで原発の保安院のようだ。
ひきこもりには相手に同調しようと咄嗟の嘘やマズい事を言ってしまわないよう
誘導されないように上手く主張できるよう、弁護士同伴で診るべきでしょう
201:優しい名無しさん
12/03/23 01:49:15.55 Z0JtfCFH
ひきこもりの人で不当な扱い受けた人はそれを票にしよう。
安全にオープンに扱ってくれる主張してる政治家へ集中的に入れればいい。
適当に病名つけて強制入院させ隔離させればいいというような
考えをしてる所やそれを黙認してる所へは一切協力しない。
202:優しい名無しさん
12/03/23 01:54:09.34 Z0JtfCFH
ひきこもりが家庭内暴力で暴れてるなんてのは偏見過ぎる。
そんな奴はせいぜい5％程度だ！
203:優しい名無しさん
12/03/23 16:39:05.15 Z0JtfCFH
精神科は国家の隔離政策の犬。
人権派の人達の方がよほどまともだ。
何か事件があるとすぐに過剰に恐怖心を煽り
心のケアだの心の病だので利権を増やそうとしてる。
204:優しい名無しさん
12/03/23 17:45:19.97 KXJ2S/TR
相手に寄りかかって負担をかける関係は友達でも恋人でもいずれ破綻する。
ヒキニートと家族も同じ。
ただ強制的に家を出すことができないため代わりに家族のｺｺﾛが壊れてく。
ヒキニートのほうは不平不満を垂れつつも社会よりは居心地がいいから家族に寄生してるけど。
共倒れする可能性が高い。
205:優しい名無しさん
12/03/23 17:48:09.54 Zksw+CeL
破綻しとる
206:優しい名無しさん
12/03/23 22:43:03.26 XFKYZueN
みんないってるが、糖質のやつは医者がOKだすまでは、働かなくていいからなｗ
無理に外出する必要もなし。
刺激を減らしてひたすら休め。
人格障害や発達障害の奴と、病気の糖質じゃ事情が違うからな。
207:優しい名無しさん
12/03/23 23:01:22.99 Z0JtfCFH
ひきこもりの糖質なんて1％いるかいないかだろ。
健常者でも思春期には妄想や幻聴は良くある事なんだよ。
記憶があやふやだから思い込んでるだけでたいしたことは無い。
ひきこもりは不安障害系統だ。
いきなり家から出して診察すると、急激な変化にテンパって
相手に合わせようと嘘をつく（下手な医師は誘導的な確認するので迎合しやすい）、
頑なに心を開かない等の信頼性に揺らぎがでるので
ある程度慣らしてから診察するのが理にかなってるよ。
カウンセラーなんて初期に入れるな。変化に追いつかず意味不明な事
しゃべって、変な病名の疑惑かけられちゃたまったもんじゃない
208:優しい名無しさん
12/03/23 23:17:09.63 Z0JtfCFH
無理やり連れ出して診察すると
興奮して暴れだすか、沈黙して動かないかのどちらかなんだから。
どちらも相手の対話せず、自分の世界の中で会話してる。
この状態の時に診るのは不可能。
興奮する奴なら
１ある？ある！２ある？ある！３ある？ある！
全部該当してしまう。
頑なに閉ざす奴なら
１ある？・・・２ある？・・・
全部答えない
209:優しい名無しさん
12/03/24 13:44:46.80 xHZtzPVp
何か問題があれば環境を疑うのは当然だと思う
精神的な問題の場合は子供の頃に遡って原因があったりもするだろうから
現状だけを見ても分かりにくいのかもしれないけど
・無気力を学習させてしまう、
・不安や恐怖、人間に対する不信感などを植え付ける、
…引きこもりの暮らしてるトコってそんな家庭環境だったりしないの？
じゃあ今度はそんな環境とは逆をいかなきゃいけないと思うんだけどな
210:優しい名無しさん
12/03/24 17:10:25.55 h+QA+VWQ
環境とか無気力の学習とか不信を植え付けるとかの
エピソードは病院では意味をなさないよ。
ここ勘違いしてる人が多くいるけど。
そういう話は飲み屋ですればいいだけで
医療機関に行くと、幾ら不幸、被害話があったとしても本人に病名がつけられるよ。
医療機関ではヒキニートは非国民扱いだよ。
何かしでかすんじゃないか？という偏見で見られてる。
知り合いが会社休みたくて
ひきこもりと称してしばらく病院に通ってたのだけど
骨折した時の外科や風引いた時の内科のように
構って貰えると思ってたら大違いだったて言ってた。
変な病名つけられそうになったから、
会社休みたかったのでひきこもりだと嘘つきましたと言って
通院辞めたみたいだよ。
211:優しい名無しさん
12/03/24 17:19:33.00 h+QA+VWQ
実在のヒキニートで精神、身体症状出てないのなら
無理に医療機関いかずに、民間の支援してくれる所がいいよ。
国がしてる所は、医療機関へ行かせて病名つけようとするよ。
それをして、この人病気なので支援あり、と予算下りて
その周りの人が潤う仕組みだから。
出来れば病名なんてつかない方がいいよ。
ヒキニートの場合、ストレス溜まってるから
それで下手な事言ってしまうと、そのまま使われるよ。
外科や内科のように科学的検査ではなく
精神科は話した内容が重視されるから。
いじめられて学校むかつくとか怒りを露わにしたり
親むかつくとか言ってると、攻撃性がある、衝動性がある、反社会的だ
とか勝手に書かれてしまうよ。
212:優しい名無しさん
12/03/24 17:33:51.77 h+QA+VWQ
ヒキニート本人は誰にも迷惑かけてないと思ってるから
お客様、患者気分で少し軽口や大口叩いてしまうかもしれないし
過去の不幸や被害話をしたくなるだろうけど
医者→医師会→製薬会社→厚労省と体制側の人達だからね。
システムを作る側。
そのシステムに抗ってるヒキニートは煙たい存在な訳。
だから、頼るなら人権派寄りの人達の所だよ。
しいて言えば、病院等は本人の為より、親の為にあるから。
本人同意無しでも親や兄弟の同意ありで入れれる
医療保護入院使い入れる考え。
本人の為の研究なんてほとんどされてないと思うよ。
213:優しい名無しさん
12/03/24 17:39:51.63 xHZtzPVp
病院だとか支援団体だとかの話ではなくて
家庭環境や家族の視点での話ね
「病院（or自助グループetc）に任せれば安心だ」と他人任せにしたり、
問題点ばかりを指摘していても仕方がない、
家族も本人の内面にしっかりと向き合っていかないといけないのでは？
と言いたかった
ただ空回りして間違ったやり方・接し方をすると
より悪化するおそれもありそうだけども
…いっそ育児本でも読んだほうが役に立つ場合もあるかもね
214:優しい名無しさん
12/03/24 17:46:11.66 h+QA+VWQ
はっきり言ってしまえば
警察が民事不介入で入れない案件を社会警察気取りで精神病院が担ってる感じだから。
極めて体制的権力的な所だよ。
スクールカウンセラー入れ込んで、いじめ問題煽ったり、他害児童等
煽ったりも理由分かるでしょ？
医療より警備業者的な色合いが強いから。恐怖や混乱を煽れば
警備会社儲けるじゃん。
拘束する際警察は柔道、剣道経験者が体で抑え込むが
医療は薬になっただけ。
なので、精神、身体にさほど問題がなく無職やアープアなだけの
ヒキニートは出来る限りこんな所行かない方がいいよ。
猟友会の皆さんが居る所に熊がノコノコ行く感じ
それより、体慣らすなら人権派の方が催すボランティア活動等に
出かけて励む方がいいと思うな
215:優しい名無しさん
12/03/24 17:54:30.58 h+QA+VWQ
>>213
現実的には難しいだろうね。
いつか本人が自分の問題だというのを受け入れて前へ進むかでしょう。
これは0の否定でも100の肯定でもなくありのままの自分と現実を受け入れる事。
100％の解決なんてのは存在しないと思う。てかあり得ない。
それを望むと周りに攻撃的になる。
ひきこもり関連本ってほぼ医療関係者が作ってるので
勘違いしたひきこもりがそれで知恵をつけて家族攻撃→家族医療機関相談→がっちり握手の医療保護入院
このパターンじゃない？
だからひきこもりは医療関係者が親向けに出してる本は読まない方がいいと思うけど。
それより今すぐ仕事が厳しいならば、ボランティア活動の本とかそっちのほうが
建設的で心も乱れないと思うよ。
216:優しい名無しさん
12/03/24 18:03:31.46 h+QA+VWQ
そういう本を読んで100％解決しようと攻撃的になってる人が
あちらこちらに見受けられるが、それは余り意味がないというかマイナスな気がする。
裁判形式に持ち込むパターンは好ましくない。
だってそういう本を出してる関係者は本人の為ではなく親の為に存在してる人が多く
もっと言えば社会や体制側の為に存在してるから。
だからそれを勘違いして、救われるとヒキニート本人がいざ訪ねると
十中八九、その本人に病名がつけられて、聞き入れて貰えないよ。
つまり、ヒキニート本人に限定するならば
世の中にあるヒキニート本はプラス効果よりも限りなくマイナス効果になる
可能性が高い。元ヒキニートの本ならまだいいだろうが、
医療関係者の出してる本は余りいい効果出ないね。
ヒキニートを突き詰めるよりも、どこかで受け入れて前へ進む際に
役に立つだろう本を読んでおく方がいいかな。
217:優しい名無しさん
12/03/24 18:19:04.71 h+QA+VWQ
別の視点から言うと、ヒキニートにとって最後のカードは実は親や周りの人なんだよ。
ヒキニートが天涯孤独の独りならそのまま幾らでも恣意的に病名あてはめて
レッテル張る事で対話不能に陥らせる事は可能なのだから。
本人が幾ら正当な主張だと言っても、一度病名つけられてレッテル張られると
5割引きか8割引き位信用性失うのだから。
その時、正常で信用を持つ親や周りの人が居る事で弁護士役のように機能するのよ。
唯一、身近で公正に行われてるかチェックし守ってくれる存在になる訳で。
逆にいえばでたらめな連中からしたら、こういう存在は煙たいのよ。
だから、全部とは言わないが一部、本人と親を切り離した方が
得策だという意図が働いてる訳。
産婦人科や小児科が減るのは、
相手がたった一人なら幾らでももみ消せるけど
子供や配偶者等の場合、離れた所に親や夫等の存在があるので
彼らが間に入るから、その訴訟を恐れてるからなんだよ。
ヒキニートは成人してるのも多いと思うが
それでもまだ親子関係があるのでただでさえ誤診の多い
精神医療では親の存在が効いてるのよ。
218:優しい名無しさん
12/03/24 18:24:24.21 xHZtzPVp
話がかみ合ってないな
…まあいいや
219:優しい名無しさん
12/03/24 19:56:20.38 JYyjxkfA
家族にはもう背負えないし、背負わなくていいと思うんだよねｗ
食事も出さなくていいしお金もあげなくていい。
ネット環境も与えなくていい。
それが正しいんだけど、でも暴れるからそれが出来ないってのが現状。
家族からしたら出口の無い苦しみだよね。
父親のほうが強ければけんかしてたたき出すって選択肢がまだあるかもしれないけど
親も人間だし・・・
ヒキニートは家族の罪悪感煽り、
非社会的な人間というカードで恐怖で支配して、
家の中にヒキニートのいやすい環境を作ってるから
10年以上引きこもり続けるわけでさ。
ヒキニートは親のせいだとか
引きこもりがら脱するには親の支援が必要だとか
何かと親を絡めてくるけれど、人格障害がタゲってるのと同じって考えて
一歩引いて考えたらいいと思うんだよね。
カウンセラーの言うようにヒキニートの言葉に耳を傾けたり向き合ったりしちゃダメだと思うんだ、逆に。
ヒキニートとはしっかり線を引いて、
ヒキニートの内面世界までは踏み込まないし背負わないと決めて、
自分を守りながら徐々に突き放していくしかないと思うわ。
カウンセラーはヒキニート脱出の手伝いをしてくれるってわけでもないじゃない？
暴れないように事件を起こさないように、そればかりだもの。
220:優しい名無しさん
12/03/24 22:41:26.01 h+QA+VWQ
だから、ヒキニートが家庭内暴力して反社会的で恐怖で支配してるって
前提がおかしいだろ。
仮に迷惑かけてるヒキニートは周りの人が相談して保護入院なり
勝手にしてるだろ。
迷惑をかけてないヒキニートは病院系行かない方がいいよ。
ストレス溜まってる状態で事情聴取のような質問受けると興奮しやすい。
それで万が一手を挙げて見ろ、
保護者同意無しの措置入院でぶちこまれるかもしれん。
昔の非行少年が多かった頃は問題児を支援する人らが居て
多少の悪態は叱られるがそれ以上は無く少しづつ更生させたが
病院系は悪態＝入院をチラつかせるから厳しいよ。
桜の代紋、ヤクザの代紋、と同じかそれ以上問答無用の代紋主義だし。
何より保護や措置入院は、中に居る重度の人達を見て
カルチャーショック受けて良い影響無いよ。
こういう選択肢は出来る限り排除して育ててく方がいい。
221:優しい名無しさん
12/03/24 22:44:36.60 h+QA+VWQ
そもそも病院に無理やり連れてこられるヒキニートが暴れるタイプが
多いのは当たり前じゃない。そんなんだから連れていかれる訳で。
そこへ来ない引きこもりの方が圧倒的に多いんだから。
222:優しい名無しさん
12/03/24 22:53:12.90 h+QA+VWQ
>>219
ヒキニートってのはだな・・・
否定や肯定の中で育ってるのは否めない。
割合的に否定だな。
だから他人と会話する際も否定されると感じて
イライラしたり傷ついたりしやすい。
だからこそ、カウンセラーが否定も肯定もしない受容という姿勢を
とり続ける事で、相手にもその姿勢を徐々に学ばせるのが大事。
但し、大方のヒキニートはストレス溜まりまくって自己世界にいるので
相手と話してるようで、自分と話し続ける。ここでカウンセラーが根負け
して、意見を言ってしまうと、また否定されたと感じて防衛しようと興奮する。
ある境で自己洞察し受容の重要性に気付くと巣立つよ。
初期の頃の自己世界にいる時に弄ると興奮するからしちゃいけない。
質の悪いのや未熟な人は、自己投影してわざと弄ろうとするのも居る。
これは暴れるのをわざと誘発するので絶対しちゃいけない。
223:優しい名無しさん
12/03/24 23:20:51.53 ULsers/t
>>219
あなたはかなり危険な考えをしてると思う
224:優しい名無しさん
12/03/25 00:05:08.91 EEdtj+A6
ブルームーンは幸運の象徴と言われてるけれど、、
どこか寂しさを感じる
旋律がわたしを思わせるから
青という色が孤独と寂しさを訴えてるのに幸運とされてる複雑さが好き
225:優しい名無しさん
12/03/25 00:05:28.31 osrKIFuC
ヒキニートの方にも人権あると思いますけどね。
226:優しい名無しさん
12/03/25 16:54:10.35 6S9p6Xpb
>>219
ヒキニートとの話し合いに応じちゃダメってのは同意。
カウンセラーは大反対しそうだけどｗ
例えばここのヒキニートも
親が出て行けないならその時点で親も悪いのでヒキニートと共存する方法を親が模索しろ（意訳」
とかいってる。
そういうボダや自己愛みたいな言い分に付き合っちゃうと普通に言い合いになるでしょ？
言い合いになるとやっぱ健常者のほうが傷付けられちゃうものだから。
繰り返すうちにどんどん力が削がれていって家中がヒキニートに支配されていってしまうかも。
ボダや自己愛と話し合うなんて自殺行為だわ。
それがヒキニートになったとたん家族が話し合って受け止める立場に立てとかムリゲーなのよｗ
ヒキニートは北朝鮮みたいなものだと思ったほうがいいんじゃないのかな。
家族だから辛いかもしれないけど・・
227:優しい名無しさん
12/03/25 18:49:09.98 qlciru5t
ヒキニート＝在日 と考ればおｋってN+ではいわれてた。
228:優しい名無しさん
12/03/25 18:52:53.12 qlciru5t
>>217
＞別の視点から言うと、ヒキニートにとって最後のカードは実は親や周りの人なんだよ。
等質の人を労働者みたいに使って事件になった精神病院なんかもあったよね。
でもヒキニートは甘えてるからそういう考えは全くないんだよねｗ
229:優しい名無しさん
12/03/25 20:55:44.11 CZNq/6kK
収容施設って家族には救いだろうけど
ヒキニートにはどうなんだろ？
食事や掃除は全部当番制で相部屋になるんだろうな。
個室なんて与えて引きこもられたら困るんだから。
230:優しい名無しさん
12/03/26 00:01:46.27 6yj8DlAd
リタリン飲めばやる気が出るし鬱なんて吹っ飛ぶよ。
よかったら相談に乗るよ。まだまだ処方している医師はいるんだよ。
必要ならレスくれ
231:優しい名無しさん
12/03/26 00:33:00.82 HlVm9Fc3
>>226
逆だよ。精神医療やカウンセラーを
他科の医師と同じように病を治す人と善く見てるよね？
ここは違うよ。病を治すのではなく隔離する人達、一種の警備業。
これ見誤ると痛いよ。
なのでカウンセラーも実質的には事情聴取する人に近い。
特に入院施設のある病院のカウンセラーはこの手が多い。
何故なら普段相手してるクライエントは入院患者だから。
入院患者は早く退院したいが為に刑務所で刑務官に愛想つかう
ようにご機嫌伺いするわけ。
そうすると、どうしても対等カウンセリングではなく
主従カウンセリングになってしまう訳よ。
で、これに慣れてきてしまうの。
こういう視点に立つ人が上に君臨するので
別の視点の人達が育たず少ない訳。
措置入院、強制入院、保護入院でぐぐってみ？
232:優しい名無しさん
12/03/26 00:35:04.52 HlVm9Fc3
彼らは少なくとも味方じゃないよ。
勘違いして味方と思い、その威で暴れてみ？
家庭内暴力した未成年が閉鎖に放り込まれた事例あるんだから。
一応病名つけるけど、実質的には懲罰的意味合い。
まぁ出るのも１カ月か２カ月で出れる。
但し、影響は良くないわな。周りがリアル重度ばっかだからトラウマになる。
どうしても入院施設あがりの人は押さえつけて隔離せよ
と主従視点の主張が多いよ、
入院施設あがりではない人の方がまだ対等で話せば分かると言う主張。
現実的には前者の人が権威に君臨するので、後者の影響は乏しい。
学校と逆だね、学校は話せば分かると言う人の方が数が多いからいいけど。
なので、なるべく教育者の方にヒキニートは頼る方がいいよ。
頼り過ぎてもダメだけどね、少なくともこちらの方が人権意識高い。
何を間違ったのかヒキニートは精神医療系の人の本買って売上協力してるが
とんでもないよｗどう考えても教育者の人達の方が味方だもん。
233:優しい名無しさん
12/03/26 00:39:50.77 HlVm9Fc3
国家警察＝警察
民間警察＝精神医療
協力者に民間警備業者
教育者＝庇護者
協力者に弁護士、リベラリスト
どう考えも後者が味方。
234:優しい名無しさん
12/03/26 01:11:08.18 j/QktpWe
親のせいとか言ってるやつ。
子供だったのは何十年も前だったりするんだろ？
今の親に求めてもなにも埋め合わせにならんよ。
それどころか年を取るほど条件が悪くなってく。
すぐに日雇いでもなんでも始めたほうがよい。
235:優しい名無しさん
12/03/26 02:08:50.87 HlVm9Fc3
但し、ヒキニートで強制入院食らうのはほぼいない。
医療保護は家庭内暴力してる奴ならあり得る。
暴力もせずおとなしくしてる人は全く問題ないよ。
そのうち、本人の問題と受け止めて出て行けばいいだけ。
ボランティアでもしていけばいいよ。
236:優しい名無しさん
12/03/26 14:19:57.07 T6bxtEmr
237:優しい名無しさん
12/03/26 16:49:51.90 w7ShVZuM
素人がごちゃごちゃ言ったところでどうにもならんよ。
ホームレスが溢れてる国もヒキニートが溢れてる国も同じだよ。
北朝鮮じゃないんだし先進国では福祉の問題。
238:優しい名無しさん
12/03/26 16:58:38.13 w7ShVZuM
北朝鮮じゃあるまいし、みんな甘えれて甘えたいのが先進国。
先進国は甘えるのが理想なんだし、そこまで厳しい生活したくないから先進国を目指すわけ。
まあ難しい話を言っても理解できないだろうが、甘えの一切ない究極のサバイバルしたきゃ途上国でも行け。
俺は元ヒキだが今でも甘えて生きてるよ。そしてこれからも甘えながら生きていくよ。
239:優しい名無しさん
12/03/26 17:29:01.50 HlVm9Fc3
ヒキニートが何百万人！と言われてるが実際そこまでいない感じ。
ひきこもりは３万いればいい方。ニートは100万いると思う。
政府に提言出してるのがほぼ精神医療関係者ばかりなのが匂うな。
支援を受けたければ、精神疾患の病名つけられろという意図が感じられる。
ヒキニートの数を誇大にして、一部の事件で偏見を煽り
一刻も早く支援を！私達が！という利権争いに見えて仕方が無い。
精神医療関係以外の多様な人の意見が上がればいいと思うよ。
240:優しい名無しさん
12/03/26 17:32:52.38 HlVm9Fc3
そもそも精神医療関係に出向いてる引きこもりのみの
統計がなされてるけど、ネットか何かで純粋な統計弾いてみ？
そもそも病院に家族が連れていくケースは家庭内暴力とか
暴れてるのが多いと思うけど、病院等へ行く必要のない
ひきこもり全体からすればそういうケースは10％未満だと思うよ。
恣意的に統計を使ってるようにしか見えないな。
241:優しい名無しさん
12/03/26 21:13:43.43 KXoWiQQC
ヒキニートさせてもらえてるっていうのは最大限甘やかされてるんだっていう自覚は持ったほうがいいｗ
世間の平均よりはヒキニートに受容的な立場にあると自覚したほうがいいよ。
本当に他責的で攻撃的な親ならヒキニートなんてやってられないはず。
242:優しい名無しさん
12/03/26 22:17:09.97 CO8yxzvL
不良やチンピラの方が社会に迷惑かけてしまうよ。
ヤクザにまでなると大変だし。
引きこもりはまだいいよ。
そもそも自分を責めてるから引きこもりになってるんだよ。
他責とか甘えとか意味不明な事ばかりやんこのスレ主いつも。
243:優しい名無しさん
12/03/26 22:30:22.17 XkD325wE
いや、誰がどう見ても他責で甘えだろ？
親のせいってさ。
自分の欠点を見つけたら自分で治せ。
親のせいにして甘えてるからダメなんだ。
244:優しい名無しさん
12/03/26 23:25:16.81 7ZeU6qrb
普通のリア充っぽい優しそうな父母の下で、ヒキニートになってる子供は見たこと無いな。
遺伝と当人周りの教育環境の必然だな。
245:優しい名無しさん
12/03/27 00:45:55.15 a3fwkg3E
>>244
それが実は多いんですよね
積極的な虐待などはないのですが
親の無関心、ネグレクトが一番の要因見たいです
病院や支援機関を利用するべきなのに
ほったらかしだからそのまま常態化してしまう
246:優しい名無しさん
12/03/27 00:52:32.65 v4EQsRaZ
そりゃ本人の持って生まれた資質と、家庭や社会などの環境の両方だよ。
国によって犯罪率や自殺率はぜんぜん違うし、スラムに生まれたらお終いだ。
かといってそんなスラムからも抜け出し成功する優れた資質を持った人もいるわけで。
>>243
そんなのはバランスの問題だ。
全部周りのせいにしててもダメだし、かといって自分を責めすぎてもダメだし。
バランス崩してる人間をいかに正常なバランスに戻すかが治療だ。
それがうまくいってないなら医者や心理士にも問題がある。
もち本人に問題があるのは間違いないし、100％の治療法もないけど。
とりあえず君の説教とか愚痴はもう飽きたよ。
247:優しい名無しさん
12/03/27 02:24:19.42 vKMWCHe2
いつまでも子供のつもりでいるのが悪い
248:優しい名無しさん
12/03/27 03:08:31.48 w6/qJSvk
>>242
不良やチンピラでも更生すれば社会の役に立つ。
一生不良してるような奴なんてヤクザ位だよ。
少年非行なんてのは1～3年ですぐに更生する。
ここ10年位の未成年の凶悪犯罪って少年非行群からは少ないよ。
どちらかといえば、大人しく友達が少ない優等生風の方が
凶悪に関しては圧倒的に多い。
そもそも少年非行のいわゆる不良は、マイノリティーながら
群を形成してるので社会性がある。
一方、未成年の凶悪事件事案はそういう不良ではなく
大人しく優等生風で社会性が余り無い子が多い。
249:優しい名無しさん
12/03/27 03:12:53.62 w6/qJSvk
マイノリティーでも群を形成してる者たちは社会性がある。
一時期マジョリティ社会に反発しても、どこかで戻ってくるよ。
未成年、大人の動機不明の凶悪犯は殆ど
マジョリティ、マイノリティ問わず群に所属してないのが多い。
そういう意味で社会性は重要。
250:優しい名無しさん
12/03/27 08:22:43.31 Q4WpEYs4
そういうの社会性があるとは言わない。
いわゆる元不良のDQNはきちんとできないし社会性は低いよ。
だけどその自由奔放さゆえ社会性の低い風俗や水商売やグレーな職業で生きていける。
一方、ヒッキーやメンヘラーは無駄に社会性が高すぎてがんじがらめになって病んでる。
べき思考が強く自由がない。
だからなかなか回復もしない。
251:優しい名無しさん
12/03/27 08:44:03.83 IgJI/jq1
読んで見たけど、ヒキニートは自分が変わろうって気は全くないんだなｗ
そりゃ部屋に逃げ込むしかなくなるわ。
20過ぎたらその性格は自分の責任よ。
人間は対人関係の中で傷付き性格の欠点を知り苦しくても治していくもの。
ヒキニートはそんな小学生でもやってることを放棄してるよな。
自分じゃ何もしないで親のせいにしてるんだから人間のくずでFAじゃね？
252:優しい名無しさん
12/03/27 10:34:01.10 Q4WpEYs4
>>251
君はパーソナリティ障害系か？
ボーダーか？
一貫して親に甘えてるって罵倒こき下ろし続けてるけど。
悲惨な家庭環境で君の兄が38歳なのにヒキニートなのは不幸だとは思うが。
でも現実は受け入れないとね。
罵倒してるだけじゃ解決などしないし、君の不満解消のためのスレにしても無意味だよ。
冷静に現実を受け入れなさい。
ヒキニートの38歳の兄と世帯分離しなさい。
一緒に暮らしてることがそもそもおかしい。
253:優しい名無しさん
12/03/27 12:00:04.94 7UuT0bAr
橋下徹さん
ここです
254:優しい名無しさん
12/03/27 14:24:34.00 vKMWCHe2
>>252
人格障害はおまえじゃね？
255:優しい名無しさん
12/03/27 22:02:19.26 h7psxjSh
ヒキニートいってることメチャクチャｗ
こんなのと向き合わなきゃいけない親に同情するわ。マジ失笑。
256:優しい名無しさん
12/03/27 22:25:52.66 a3fwkg3E
煽りが来て糞スレになってる
257:優しい名無しさん
12/03/27 22:47:02.44 ieNMnwCF
ID:Q4WpEYs4
見えない敵と戦ってるようだけどさ。
ヒキニートを抱えたら兄弟が家を出ろってのがあんた＝ヒキニートの主張みたいだけど、バカなの？
どうしてヒキニートのためだけに家族がばらばらにならなきゃいけないのさｐｇｒ
家族が団結しないと家がヒキニートの天下になっちまうだろうがｗ
あんたのレスは何もかもが異常で支離滅裂。
その文章からして高すぎる自己評価と現実のギャップが凄いことになってそうだが大丈夫か？
＞ヒッキーやメンヘラーは無駄に社会性が高すぎてがんじがらめになって病んでる
社会性が高すぎてヒキになったのか、おまえ（爆笑！
ありえねえｗ
上のほうじゃ他責なのはカウンセラーに仕組まれたせいとかもいってるよな？あんただろ（嘲笑
ここの住人はあんたの家族じゃないんだからそんなに他人を黙らせようとするなよ。
レスするほど馬鹿をさらしてるぞあんた。
258:優しい名無しさん
12/03/27 22:52:39.06 w6/qJSvk
>>250
そういうのを社会適応能力欠如の社会性が無いっていうんだよ。
少年非行系は元そういう人たちが世の中にめちゃくちゃいる。
少年非行群から政治家、弁護士、医師、等も出してるでしょ。
一般的には職人等でもそれなりに食ってる。
勝負になる訳がないよ。社会に出たら学閥等派閥が存在するが
元少年非行群も派閥を作ってて、これがかなり強い。
一年代に１０万人が存在する。どこの大学でも一学年数千人。
元マイノリティだから元似た者に対してかなり庇護してやろうと
セーフティーネット張ってるしな。
現実の知り合いに少年院の教官の息子や
医者の息子や有名企業の息子とか不良には多く居た。
259:優しい名無しさん
12/03/27 22:58:32.04 w6/qJSvk
しかもとある医者の息子が不良になったとたん
その医師は遺伝説をごまかし始めてたのがワロタｗ
人間そういうものだよ。科学的に証明出来ない説は
ほとんど私情が入れられてる。それが人の子
260:優しい名無しさん
12/03/27 23:24:56.43 0muFfvx5
本人に脱ヒキしたいという強い気持ちが有るかどうかです。
その気持ちが無いなら親･家族が努力しても無駄です。
「育て方が悪かった」と巧みに親の罪悪感を煽ったり親を孤立させようとしたり
暴れて親に恐怖心を植え付けるなどして、引きこもり続けようとします。
かつてのように強引に家から叩きだし学校でも叱りつけ不登校を消していた時代と現代は違います。
大人たちは引きこもりの気持ちに寄り添うようになりました。
引きこもりは優しくされるのになれきっています。
ゆえにその優しい環境こそが引きこもり続ける理由になってしまっています。
そういった流れの中から30歳を超えてしまう問題が生じてきたのです。
就職後のつまずきから引きこもった人や、
学校での支援が全く得られなかった世代で通院もしていないような人はまた別のケースになりますが。
もちろん統合失調などの精神病から引きこもった人も別です。
261:優しい名無しさん
12/03/28 00:49:14.81 zkzgbMEK
なんか気持ち悪いのが湧いてるないつもここ。
しかも不良は良いみたいな変なのいるし。
262:優しい名無しさん
12/03/28 08:27:00.93 aFfpBdlh
263:優しい名無しさん
12/03/28 10:21:44.00 R/mxVi1i
>>261
ステマだろ
264:優しい名無しさん
12/03/28 10:57:47.10 I4ZlfvpE
ただの不良のほうが10000倍ましだはｗ
犯罪起こさなきゃ一種の中二病みたいなもんだし。
性格からヒキってるヒキニートがどれだけ反社会的なのか自覚しろ。
もうね、ヒキニートの言い分がめちゃくちゃ過ぎてﾜﾛﾀ
こんな甘えたちゃんが通用するのは親たけだぞｗ
265:優しい名無しさん
12/03/28 13:38:46.98 axPI7K+J
>>264
どうでもいいけど、なんかお前ボーダー臭がプンプンするな。
お前の書き込みから尋常じゃないものを感じるんだけど。怖いって。
266:優しい名無しさん
12/03/28 14:33:02.62 QXTYOSHO
たとえ２chであっても人身攻撃はするものではない。
書いてある内容に対して同意できないのならば言葉を尽くして反論すればいい。
本当に人格障害などが疑われ、善意から忠告する場合であっても、
相手が納得できるだけの説明を添えなければ詭弁と変わらない。
267:優しい名無しさん
12/03/28 14:50:37.77 TW8Qpww9
けどこいつ狂ってるし異常者だろ。
ボダっぽいのは間違いない。
ヒキコモリの兄に対する攻撃性が異常に高い。
38にもなった息子を食わせてる親がまず異常なんだよ。
その狂った親に対する不満は全く聞かれないしね。
それなのに何を分かって欲しいのか分からんが兄が悪いの一点張り。
傍から見ればそんなことどうでもよくて兄も親も両方完璧に異常。
まともな奴ならそういう悲惨な家庭環境からは離れる。
普通に自立できるなら家出て一人暮らしするって。
できないのは自分もメンヘラだからだろうな。
268:優しい名無しさん
12/03/28 14:55:00.78 TW8Qpww9
38にもなって親に食わせて貰ってるヒキコモリ異常者の兄。
38にもなった息子を食わせてる歪んだ愛情の異常な母親。
そしてその異常な兄と異常な母親と共に悲惨な家庭環境の中で育ったボーダー、クレーマー気質の狂った弟>>1
悲惨な一家だな。
完全に一家心中予備軍だろ。
269:優しい名無しさん
12/03/28 21:24:22.05 H6J+DYzV
ヒキニートのほうが異常に見えるけどｗ
270:優しい名無しさん
12/03/29 01:34:14.30 QR7iONbA
ヒキニートはゼロイチ思考が強すぎるので
それを改めれば自ずと治るだろう。
してはいけない事は、ホームレスや元犯罪者等の底辺の人を叩く事。
この憂さはらしをすればイコール自分自身を苦しめる。
他者を許せば自分を許せる、自分を許せれば他者も許せる。
表裏一体。
271:優しい名無しさん
12/03/29 11:42:50.13 y5yBhZ8i
ヒキニートは１を黙らせようと怒り狂ってるが…
レスしてるのは１だけじゃないんだがｗ
これじゃ罵倒や叩きをしてるのはむしろヒキニートのほうでしょ。
いってることも支離滅裂。
272:優しい名無しさん
12/03/29 21:18:57.94 9heQ7JeT
１はもういないのか？
273:優しい名無しさん
12/03/30 09:26:39.01 mvQtZN6D
・ヒキニートを強制的に家から出せ
・家から出せないなら家族が全員で引っ越せ
・アパートを借りてやって金もやればいい
とか２ちゃんのあちこちで書き込まれてるけど机上の空論なんだなと実感した。
ヒキニートに1人暮らしさせるのは危険すぎる。
アパート暮らしで何もなければ毎日ネットしてるだけだろうがひとたびトラブルが発生した時に対応できそうにない。
家に残すなら町内会などで絶対にトラブル起こしそう。
持ち家だらけの町会は厳しいよ？
マンションでも分譲なら大人が取っ組み合いのけんかをするほど厳しいとこあるんだし。
あいつには何も出来ないから、と親がヒキニートを否定し自信を奪って1人暮らしさせないんだ
って意見もあるけども、事実そうなんだと思った。
経済力が無いのも当然の理由だが対人スキルがやばすぎるから1人に出来ないんだろう。
特に持ち家や持ちマンションでトラブルを起こすようだと後始末をする羽目になるのは親なんだろうから。
274:優しい名無しさん
12/03/30 10:40:07.09 zlPbO/CF
ヒキニートって既に利権屋さん達のおもちゃにされててワロタｗ
勝手に偏見オンパレード喧伝されてモンスター扱いｗ
モンスター像が一定程度行き届いたら
利権屋さん達の捕獲、隔離、ケアビジネスｗ
ヒキニート位そっとしといてやれ。たかるなら有職者にしろ
275:優しい名無しさん
12/03/31 02:18:55.82 MTeJgsso
ボーダーとヒキニートが罵倒しあってんのかよw
どうしようもないなw
276:優しい名無しさん
12/03/31 10:42:54.04 kbXGb1lj
>>274
中年になってるのに家に引きこもってるような人は普通にモンスターだろ？
近所にとっても家族にとっても怖い存在。
＞ヒキニート位そっとしといてやれ
それじゃヒキニートに都合がいいだけじゃね？
家族は迷惑してるんだろ。
277:優しい名無しさん
12/03/31 12:22:09.09 YH9kX6Mw
>>264
水曜日の昼間に書き込めるっていい身分だなオイ
フリーターだろお前ｗ
278:優しい名無しさん
12/03/31 12:35:26.97 YH9kX6Mw
男の底辺フリーターって自分より下がいないからヒキニにしかいじめができないんだよなｗ
フリーターでは女の方が上位なんだはこれがｗ
279:優しい名無しさん
12/03/31 13:12:39.27 YH9kX6Mw
おっと「水曜休み」は通用しないからな
なにせ３月の繁忙期の月末だ
今が暇なのは学生バイトが補給されたフリーター層なんだ
正社員はみんな必死だぜ
280:優しい名無しさん
12/03/31 13:40:41.46 aP8L0hkX
ここの住人って中の人を攻撃するのが好きね
281:優しい名無しさん
12/03/31 14:55:40.65 pv0DW/Ba
ヒキニートがそういう性格なんだろ
282:優しい名無しさん
12/03/31 15:42:39.67 gDHYMpbo
>>281
それは乱暴過ぎる考え方だと思うよ
建設的に話ができてないスレは勿体ないとは思うけどね
283:優しい名無しさん
12/03/31 16:49:12.04 MTeJgsso
ここボーダーの弟がヒキニートの兄を罵倒してるスレってことでＯＫ？ｗ
てかヒキニートでも短期バイトくらいしてると思うんだが・・・
職探し系のスレ見ても完全閉じこもりレベルの廃人以外は少しは働いてるみたいだし。
この兄は完全な閉じこもりの廃人だろ？
もうヒキニートじゃないだろ。廃人だ。
元ヒキの俺が言うんだから間違いない。
ヒキニートの集まり行くと短期バイトの話とか情報交換するし。
そういう場所にも出てこれない廃人レベルの閉じこもりはまた別格だ。
284:優しい名無しさん
12/03/31 17:13:16.43 6KfRZBV8
おいクズ。
そういうレスを繰り返してるからヒキニートはダメなんだ。
>>1がボダってのもヒキニートの決め付け。
最初から読んでも同意できるような転は何ひとつなかったけどね。
みんなに親に甘えてるっていわれたのがそんなに気に入らないのか？
でもそれが当たり前の普通の意見だろ。
むしろ最初から読み返してみると>>1はそんな風にはいってないようだが？
兄弟をずっと見守ってきたんだがこれでいいのか悩んでるって告白してるのに。
カウンセラーが正しいのかわからないってのが相談内容だろう。
ヒキニートは>>1を仮想的にして攻撃しているだけだ。
書き込んでる言葉も性根も醜いわ。
ヒキニートは性格が悪いから社会に居場所がなくなってヒキニートになったんじゃないのか？
自分の胸に手を当ててよく考えてみろ。
285:優しい名無しさん
12/03/31 17:54:34.09 nFQWkTTx
ヒキニートはじゃ不良よりも社会性がないだろ！
不良グループっていうのはグループ活動必須だしｗ
改造車両などの不良行為や不良衣装には金がかかるんだからバイトも必須ｗ
あと少年院にいく不良は第三者に犯罪行為をしたからそうなったわけじゃん。
でも親が相手だと暴力や暴言には耐えてくれるし財布から金を抜き取っても警察に突き出されることもないわけでｗ
同じことをしていても少年院にいくだけ不良のほうがマシってことになるんじゃねえの？
286:救世主
12/03/31 18:13:43.88 JGK/u8xv
心と宗教板の救世の提案で世界が平和。（本当に）３を見て下さい。
本当に世界が平和になる。増える大型連休や休みや超大型連休がで
きる。仕事が楽になる。提案でそれが本当に可能。世界日本を救っ
たら私の願いを聞いてくれるという理屈。平和になったら幸せを感
じながら仕事ができる。膨大な量提案を書いてあるから幸福感が続
く。私は真日本人です。これだけでも幸せに仕事ができる。本当に
お願いします。
287:優しい名無しさん
12/03/31 18:16:08.55 MTeJgsso
こりゃ完全なボダ基地外だなｗ
中年まで息子食べさせてるお前んとこの親どんな人間なんだよ？
これ親が精神病なの？
なんで中年になるまで息子食べさせてんの？ｗ
いや真面目にさ。
あとお前は不良賛美とか基地外すぎｗ
288:優しい名無しさん
12/03/31 18:24:48.94 MTeJgsso
この自己愛のボダ君おもしろいなｗｗｗ
不良は社会性が高い（笑）
社会的にヤバイから少年院とか入れられて隔離されてるのにアホかよｗｗｗ
やっぱりボダは頭おかしいなｗｗｗ
289:優しい名無しさん
12/03/31 18:48:09.11 CYMDUy5x
ヒキニートと比べたらそりゃ不良のほうが社会性は高いだろう。
ホームレスだって社会性がなければ本当に飢え死にしてしまう。
ヒキニートが日々馬鹿にしている専業主婦だって
社会的勝者の旦那に選ばれ結婚生活を維持できるぐらいの対人スキルはあるわけだ。
ヒキニートは>>1を傷付ければ誰からも批判されないとでも思ってんのかね。
そんな悪態ばかり書き込み続けて。
290:優しい名無しさん
12/03/31 20:24:57.17 TNQXHEwh
ヒキニートは「親に甘えてる」っていわれるのが物凄くイヤだったんだね。
だったらもうこういうスレは開かないほうがいいよ。
親が今のままでいさせてくれるなら今は病院通って薬飲んで。
心を休めてね。
291:優しい名無しさん
12/03/31 21:59:12.41 O13LS+/r
>>195
胸に突き刺さるわー。でも多分俺はこれからも、このままでは変われない。
292:優しい名無しさん
12/04/01 17:08:02.86 64usqtZ+
実は親を信頼してなきゃ出来ないことだよな＞ヒキコモリ
物凄い勢いで否定されそうだけどｗ
293:優しい名無しさん
12/04/02 08:27:12.87 HswOTYh6
自分と向き合わないことがヒキニートの抱えてる問題なのかもねぇｗｗｗ
294:優しい名無しさん
12/04/02 11:58:17.21 2qi8TQnW
常に他責なのに自分を責めてるつもりになってるのが分からないｗ
295:優しい名無しさん
12/04/03 16:46:21.92 XWk4FH7t
こいつホント頭悪いしボダ臭凄くて気持ち悪いな。
こいつずっと他責、他責ってオウム返しのように言ってヒキコモリの38歳の兄を叩いてる。
他にも社会性、社会性と同じ言葉にこだわると離れられない傾向にあるな。
ボダ＋自己愛にアスペも入ってそうだな。
とにかく頭悪いのが分かる。
大学院出てる頭良い38歳ヒキコモリ兄にコンプレックス持ってそうだな。
他の人の意見とか頭に入らないだけなのか、理解できないのかよくわからん奴だな。
感情的になってるが自責＝善、他責＝悪ではない。
そもそも38歳になった兄をなぜ親は食べさせてるのか？
これが異常なんだが、なぜ親を擁護してるのか？
もしかして共依存か？
母親が兄ばかりに愛情注いでることに対する嫉妬か？
鬱とか他のメンヘラでも働けないとか言ってるの沢山いるけど、
貯金が底をついたとか、障害年金やナマポを申請だとか言ってる。
40近くまで親が食わせてるとかないぞ。
他責以前になぜ親がここまで食わせちゃってるんだ？
家庭環境が極めて異常なのに、そこから出れない１も異常だが。
まず自分から自立しろよバカ。
296:優しい名無しさん
12/04/03 17:07:54.32 AfOUtSHi
いやヒキニートが自分自身のこといってるようにしか見えないんだが。
297:優しい名無しさん
12/04/03 17:33:57.06 XWk4FH7t
>>296
え？
これ実は１が38歳ヒキコモリなのか？ｗ
自分で自分叩いてるのか？ｗ
というか閉じこもり廃人はそもそもヒキニートじゃないぞ。
ヒキニートはパチンコとか外ブラブラしてるし日雇いバイトくらいするからな。
ヒキニートは学校行けないとか社会人として会社に定着できない＝定職に就いてないだけで閉じこもり廃人とは根本的に違うし。
38歳まで閉じこもって親が養い続けてるって親が一体何なんだこれは？
298:優しい名無しさん
12/04/03 17:46:02.65 fVo2uIJf
ちがうよ。
ヒキニート＝>>295のこと。
>>1がボダとは思わないし長文で何レスもしながら罵ってるのに同意もしないけど
仮に>>1がそういう人物だとして、>>295に何の関係があるの？
>>295が意味不明な>>1叩きをしてるからいつまでたってもこの流れが変わらないのがわからないの？
>> 291から流れが変わってるでしょ？
>>295は>>1に執着しすぎ。
喪舞はもうこのスレを開かないようにね。
299:優しい名無しさん
12/04/03 18:24:25.94 XWk4FH7t
>>298
予想通りだな。お前いつも奴だな。
俺は元ヒキだって最初から言ってるけどお前はなんなの？
なんで自分が自立できないくせに執拗にヒキ叩きしてんの？
自分のこと棚に上げて必死になってヒキ叩きしてる頭おかしいお前とかに反論してるだけだが。
そもそもなんでお前はそこまで必死にヒキ叩きしたいの？
それこそお前に関係なくね？
俺は元ヒキニートでパチンコばっかしてたけど抜け出そうと努力もしてるし、ほぼ毎日働いてるよ。
そりゃ20代後半なのにまともな職歴ないし、なかなか定職に就けないけどな。
でもお前らみたいな訳のわからんヒキ叩きだけは狂ってるとしか思えんよ。
300:優しい名無しさん
12/04/03 18:28:56.62 XWk4FH7t
とにかく何故38歳まで親が食わせてるのか答えろよ。
結局これ閉じこもり廃人なんだろ？
そんなもん親が異常すぎるんだよ。
何が他責だよ。
親が死ねば働くだろバカ。
いつまで養うつもりだよ。
閉じこもり廃人と一緒にすんなよキチガイ。
301:優しい名無しさん
12/04/03 18:32:48.22 fVo2uIJf
え～
なんていったらいいのかわかんないけど、どうして話をそらしてるの？
話し変わるけど叩かれるようなことを喪舞が書き込み続けるからヒキ叩きになったんじゃないかな。
最初はどうしたらいいか話し合ってたじゃない？
喪舞による>>1叩きだけじゃなくて、
ヒキが他責的なのはカウンセラーのせいとか社会性がありすぎるからヒキになるとか・・・
喪舞のいうことが余りにも叩きを誘導しすぎてるもの。
それはないよって誰でも思うよなことばかりじゃない。
ヒキ叩きを煽ってるのは喪舞だよ。
302:優しい名無しさん
12/04/03 19:01:10.46 fVo2uIJf
もういないのかな。
こういうスレで批判的なレスがつくのは仕方がないことだよ。
ヒキニートが批判されないのはヒキ板みたいなヒキニートのテリトリーの中だけじゃない？
ヒキ叩きをみるたびに怒りにそんなに心がとらわれてしまうならこんなスレはみないほうがいいよ。
ヒキを話題にするスレを見ないほうがいいね。
そこに>>1はいないだろうけど>>1にしてるように誰かに執着して怒り狂っちゃうんじゃない？
脱ヒキできたのはよかったね。
家族はきっと凄く喜んでくれたよ。
パチンコは早めにやめなよｗお金かかるからね。
じゃあね。
303:優しい名無しさん
12/04/03 19:03:17.07 XWk4FH7t
>>301
なに都合のいいこと言ってんの？
人の意見など最初から聞く気などなくヒキ叩きしてるくせに。
精神疾患は甘えか議論するスレでメンヘル叩いてる奴と同じじゃん。
社会や親のせいにして甘えるなって常に説教してるキチガイ。
304:優しい名無しさん
12/04/03 19:16:04.56 XWk4FH7t
>>302
結局ヒキの言うことなど最初から聞く気ないよな。
そもそもこのスレは最初からヒキ叩きな傾向があったし。
細かい指摘ばかり言うが、そもそもヒキは自分を責めてる＝自分をダメだと思ってるからヒキってるわけだよと説明したし、
カウンセラーはそれをやめさせようとしてるだけだと説明した。
にも関わらず親や社会のせいにして甘えるの一点張り。
最初から自分を責めろの一点張り。
自分責めてないと他責だずっと言い続けるバカ。
自分責めてたら一生閉じこもりじゃんこの38歳は。
だいいち親が面倒見続けてることに対する親批判もなく他責、他責のオウム返し。
親が悪いよこれ。
それにナマポでも申請させて世帯分離しろと何度も言ってるし。
最初からヒキ叩きありきで聞く耳などないくせによく言うぜ全くよー。
305:優しい名無しさん
12/04/03 19:36:03.25 Bh0N3yt9
>>290
親の愛って生まれた瞬間が量的にMAXで幼児→子供→大人って愛の形が変化していくし、
子供の側も赤ちゃんの時から大人になるまでに親への愛が変化してくんだけど、
ヒキニートって親に求める愛情レベルが幼児のままってことないかねぇ？ってふと思ったｗ
306:優しい名無しさん
12/04/03 19:53:18.62 XWk4FH7t
>>305
とりあえず自演やめとけ。
それとヒキニートと閉じこもりの廃人は違うから。
てかお前なんでそこまでヒキ叩きたいんだかｗ
厭味くさいレスとか気持ち悪いよｗ
307:優しい名無しさん
12/04/03 19:58:43.67 XWk4FH7t
だいたいメンヘル板にいつも甘えてるとか言って説教しにくるバカは何者よ？
自分もメンヘラかい？
他のメンヘラ叩いて憂さ晴らしか？
俺みたいに克服しようと努力してる奴もたくさん居るのに甘えるなの一点張りで叩く奴って頭おかしいとしか思えんな全く。
自分を何様だと思ってんだよ。
308:優しい名無しさん
12/04/03 20:50:32.84 HWWq9HK8
とにかく生活保護で飯くってる奴は働く意欲すらない現状も多い。人様の税金で甘えてるような奴は許されない
309:優しい名無しさん
12/04/03 22:37:38.30 H63BxggS
引きこもった時点で対人関係が止まるんじゃん？
そこから心がドンドン幼児に戻っていくんじゃね？
310:優しい名無しさん
12/04/04 03:05:36.58 4Vba17dL
>>304
悪いけどマジで勘違いしない方がいいＹＯ
カウンセラーは実際辞めさせないよ。
ヒキニートそのものが誰を責めるかを問わず
自分自身が問題だとはっきり病院関係の人は見てるから。
自分を責めないから他人を責めると百八十度振れる考えも
実は良くない。
ここだけはマジで勘違いしない方がいい。
味方だと勘違いしてペラペラしゃべると
殆どその期待に応えれないよ。
勘違いこじらせた事で余計負担増になる。
どうしてこんな現象が起きるのかというと
ヒキニートは社会参加してた頃が未成年時だから。
その感覚で、真面目にやり直しますアピールで
庇護してくれるという甘い期待がある。
既に成人して本人が問題を抱えてる場合、
責めるか責めないかに関わらず、
本人に問題がありその本人の自力回復に委ねられる。
311:優しい名無しさん
12/04/04 03:06:34.44 4Vba17dL
なので、短時間対話する医師より長時間対話する
カウンセラーの方がヒキニートにとっても負担はでかい。
ヒキニートは基本的に他の病んでる人と違い、
怒りや不満を抱えてる、しかも、その解消に
繋がらない所か自分に問題があるとやり取りの中で暗に悟る。
この第一悟りポイントで脱落する確率50％。
対話相手が味方でも共感者でもないと分かると不信感ＭＡＸになる。
この状態でも微かな望みをかけて通い続けると、
ああこういう事かと、第二悟りポイントに到達する。
ここまで到達する確率30％。
つまり、100人居たら30人程度しか到達出来ない。
残りの70人は仕方ないという思いで忘れるより
むしろ、期待を裏切られたとショックし強い怒りや恨みを
抱く者もいるだろう。
こういう流れが分かると、つくづく他の科と違い
精神医療系は恨まれ、憎まれ役だなと感じるよ。
自己洞察に至るまでのサポートに徹するから。
312:優しい名無しさん
12/04/04 03:12:51.34 4Vba17dL
感の鈍い奴は相手に通じてないのかな？と
芳しく無い仕草や表情を見て、一生懸命不幸、被害話をしようとする。
それでも芳しく無いと、次は不信感沸いて怒りだす。
そして揉めるか行かなくなる。
健常者でもこの流れに耐えれるか正直分からないのに
病んでて、ヒキニートしてた人なんかには凄い負担。
実際ここを抜けれる人は僅か、抜けると考えが変わり自力復活する。
抜けれず脱落したら、次はカウンセリング受けようとせず
短時間の薬処方だけにシフトするよ。
基本的流れ
期待感一杯→いざ不幸、被害話→共感してくれない→テンパる
→戸惑いつう倍の話し、伝えようとする→相変わらず共感無し
→やはりこの人も偏見があるのか！？（ここで不信感沸き脱落組でる）
→いや何か感じる、もう少し通おう→やはりダメだ、不信感が強い
しばらくループ（ここで耐えきれず脱落組or短時間薬処方組に分かれる）
→ある日、話してる相手の顔や仕草を洞察してた目が
自分の話す内容、話ぶりに向く→むむむ、そうだったのか！
→謎が解ける→相手さんもフフフ良く気づきましたねコングラッチレーション！
パチパチパチ
てな感じ。相手はプロだからもう流れを予め知ってる。
だから、極端な意見に分かれる。
悟って旅立つ者と喧嘩別れして恨みを持つ者と。
比率的に前者が少ないからね。
313:優しい名無しさん
12/04/04 03:30:17.52 4Vba17dL
俺は以前悟ってすぐに社会復帰した元ヒキニートです。
結局、本人の問題と甘えが存在します。
悟るまでは大抵の人はこれを否定し続けますがね。
○が悪いっと。でも、悟ると正直そんな事どうでも良くなりますよ。
過去の自分と今の自分と未来の自分は繋がってますし、
それを受け入れる事が出来るようになる。
俺も正直何回カウンセリング辞めようかとしたか。
マジで周りの人は知ってるのに内緒で誕生日ケーキ隠してて
明かりがついておめでとう！てな感じです。
かなりハード。正直50％は確実に脱落しちゃうだろうと。
只でさえ人間不信な人がさらにあの不信のトラップを
抜けきるにはめちゃくちゃ大変。
俺病院行く前支援団体の世話にもなりましたが
支援団体より病院の方がキツイです。
明確に本人問題スタンスですから。
良く勘違いしてる人多いですが。
しかも、一応見るにあたって保険の関係で病名つけないと
いけないので、ここでも受け入れる迷いが出る。
この病名は本当の所実際とは違います、相手も恐らく分かってる。
でもここへ来てるからつける感じ。
これは未成年とかの優等生で真面目な子が外では暴れず
家で暴れる家庭内暴力対処と似てます。
こういう子も外で暴れないので民事不介入で入れない為
一応病名つけて保護入院で根性叩きなおす懲罰的意味合いがあります。
実際は病気等ないのですが・・・ね。懲罰的意味なので
１カ月そこらで出してくれます。殆どの人は甘えに気づき
もうこんな所へ戻らないと励みます。マジで刑務所に似てる。
僅かな人は重度な人を入院中に見てトラウマになるでしょう。
314:優しい名無しさん
12/04/04 03:33:58.60 4Vba17dL
マジで厳しい部分もあるので舐めない方がいいです。
巷のクリニックだと優しいです、その分お客さん。
入院施設ある本格的な所は厳しい、その分効く人には効く。
他の科と本当に違う。相手任せで治す所ではない。
今貴方に問題があり不適応を起こしてるならば貴方に問題がある。
この一点の考え。実際ヒキニートはこの確率が高い。
その分、無病である確率も高い。薬とか不要な種類。
本当の病人はもっと違います。
すぐに分かる。ここの域の人から本当の治療。非ヒキニートの方ですね。
315:優しい名無しさん
12/04/04 03:48:32.33 4Vba17dL
ヒキニート関係の本や予備知識は入れない方がいいです。
あれを読んだり予備知識入れてる人ほど
○が悪い理屈や考えが強化してしまう。
そして、味方と勘違いしたまま軽い気持ちでかかり
味方で無いと気付いた時に反動のショックがでかいです。
ああいうの読んでると擁護してくれてて味方になってると勘違いしやすい。
あの人もこう言ってると権威を得て勘違いが増す。
自責か他責なんていう極端な白黒は裁判的でそれは怒りを生むだけ。
それは本人の負担であり不利益にもなる。
316:優しい名無しさん
12/04/04 20:43:05.83 k6Lv7AcU
就職活動するもマトモな職に就けなくて絶望してヒキになってる。
↑
こういうタイプは立ち直り次第職を探しだせば脱ヒキできる。
妥協するか運がよくないと職が見つからないのが辛いとこだが・・・
統合失調・双極性などで医者から就労を止められてる。
家族も医者の指示から就職を止めようとする。
↑
ヒキでいましょうｗ
誰も脱ヒキを勧めていません。
目の前の箱で薬を検索すればどの病気かわかるこの時代ｗ
317:優しい名無しさん
12/04/05 00:37:00.98 wiUYLUng
>>316
そりゃ医者が止めてたらそうするしかないだろ
318:優しい名無しさん
12/04/05 02:27:23.31 A+ynczKg
ヒキニートに本物の統合や双極はかなり少ないと思うよ。
こりゃ社会復帰無理だなという人に渋々病名つけてんだろうな。
後は発達障害とかも。その方が本人も救われると判断されたのだろう。
319:優しい名無しさん
12/04/05 09:13:21.74 qyZqW44m
糖質から引きこもってる人が多いってスレ見たどな。
320:優しい名無しさん
12/04/05 12:50:00.82 o0BNCsP+
>>313
＞結局、本人の問題と甘えが存在します。
＞悟るまでは大抵の人はこれを否定し続けますがね。
＞○が悪いっと。でも、悟ると正直そんな事どうでも良くなりますよ。
ここだけ同意。
誰が悪いかなんてのは脱ヒキとは別の話。
321:優しい名無しさん
12/04/05 23:34:44.05 lsiLU7pV
人と接することでしか学べないことが欠落してるのがヒキニート。
嫌な思いをしたり傷付いたり辛くなったり争ったり仲直りしたり諦めたり、一緒に喜んだり楽しかったり。
それを学ぶ痛みから逃げた結果がヒキニート。
322:優しい名無しさん
12/04/06 00:53:05.70 tp3oXn9V
それは後付けで偏見だな。
人付き合い苦手な大人しい人や一匹狼もたくさんヒキらず生きてるし違うな。
むしろ↑みたいに群れ至上主義で一人で生きていけない人間が増えたんだろ。
それがヒキの増加。
群れてないと生きていけない草食系が増えた。
草食系の中でも更に弱いのがヒキだろ。
群れにしがみつきその中でイジメられたりして不登校やヒキになってる人が多いらしいし。
一人で生きていけない現代の弱い草食系の若者。
情けないね。
323:優しい名無しさん
12/04/06 02:25:14.34 kGyQf6h3
ヒキニートは元々下地に認知の歪みを持ってますよ。
それがどこかで崩れる、その瞬間、重度の鬱病のような症状になり
傷つかないように籠る。籠ってる最中に自己暗示バンバンかけて
認知の歪みが強固になってくる。系統的には不安障害系なのですが
不安障害の中では重度だと思われます。
草食系以外のヒキニートも確認してますから。
相手を信頼してない状態ではヒキニート当たり障りのない
話をするので大人しいのですが（傷つかない）、
いざ、信頼関係が出来て心の闇、不満を出し始めると（傷つく恐れ）
その分、相手の反応を伺うので
不信感沸く反応があると、怒り出す場合がある。
ここが最大の山場。
共感や同調してもこの可笑しさを助長してしまうし
共感や同調をしないと不信感沸かせて怒りの感情を出す。
原則的には共感や同調はしてはいけません。受容は有り。
基本的に否定が多い家庭は肯定も多く両極端傾向です。
大事なのは真ん中堅持。
324:優しい名無しさん
12/04/06 02:31:19.53 kGyQf6h3
物事に対して裁判思考は辞めた方がいい。
裁判というのは基本トラブルがあってあるものですから。
常に裁判！裁判！と考えてたら
それだけトラブルに発展する前段階の不満や怒りの感情を湧かせてる事であり
それを何故沸かせてるかは認知に誤作動が起きてるからです。
余りにそのような出来事が多く、自分は不幸だ！被害者だ！と
言う人いますけど、正常に考えたらあり得ないんです。
あり得ない事が起きるという事は、実際には起きてなく
感じ方や捉え方のズレから思い込んでるだけです。
思い込みは統合によくありますが、統合の思い込みとは別種です。
325:優しい名無しさん
12/04/06 07:32:26.97 6ET92eEw
>>322
甘えにしか聞こえない。
326:優しい名無しさん
12/04/06 08:05:23.99 y0tPrfit
ヒキニートは元の性格は攻撃的って話もあるな。
幼少の頃はむしろ虐める側だったとか。
迷惑な話だがずっといじめで世の中渡っていければヒキにならずに済んだんだろうが
他の社会性が育たないまま攻撃的に振舞い続けた結果、社会と不適合を起こし
部屋に逃げ込むしかなくなったと。
ヒキは人を傷つけてきたくせに自分が傷付けられることには過剰に反応すると。
327:優しい名無しさん
12/04/06 22:45:57.84 /xVjlXXA
>>321
そんな偏向的な意見を書かれても困る
328:優しい名無しさん
12/04/06 22:46:42.26 /xVjlXXA
>>325
どこが
329:優しい名無しさん
12/04/06 22:56:18.90 jr75QoGm
自閉傾向や親から引き継いだ対人スキルのせいで
社会に適応し難い子供が、学校生活に無理やり馴染まされることで社会性を身につけていったんだが
今は引きこもる権利みたいなのがあるから対人スキルを学ばないまま大人になっちゃってどうしようもないんだろうな。
330:優しい名無しさん
12/04/06 23:25:47.83 kGyQf6h3
対人スキルで解決できる問題ではないよ。
対人スキルが不要な場へも行こうとしないでしょ？
捉え方、受け取り方の問題。人間は多くの思い込みをしてる。
案外自分を分かってない。
それで親向けに書いた本を何を間違ったか本人が読んでしまい
それをヒントにその問題の転嫁を図る。70～90％の人が一度はあり得る事。
331:優しい名無しさん
12/04/07 17:47:11.48 h//Ie3/h
>>321
＞嫌な思いをしたり傷付いたり辛くなったり争ったり仲直りしたり諦めたり、一緒に喜んだり楽しかったり。
＞それを学ぶ痛みから逃げた結果がヒキニート。
涙は心の汗っていうしな！
鍛えなきゃ身に付かないことってある。
332:優しい名無しさん
12/04/08 02:55:14.15 aq9RJTzq
>>330
ID:kGyQf6h3
あんたいつも有意義な書き込みしてて参考になるよ。
さすが脱ヒキ経験者だけあるな。
333:優しい名無しさん
12/04/08 06:08:50.61 BSRaPThq
何らかの理由があって、逃げるか離れざるを得なかったんだよ。察しろ。
334:優しい名無しさん
12/04/08 10:27:08.35 CLzOYD2w
察してちゃんウザイ。
自分を傷付けるな。自分を責めるな。お前が悪い。っていう思考に甘えてるんだな。
自分を守りすぎ。もう自分が可愛くてしょうがないんだろう。
虐め自殺から守るために子供を逃がす意味でひきこもりなんかを社会は許すようになったけれど
対人関係を上手く築けない人が、人と接することでしか得られない技能を体得することから逃げるために引きこもってしまうようになったから
精神的に成長できる時期にすべき成長しないまま中年を迎えてしまったひきこもりが沢山いるみたいだな。
傷付くことになれさせないとどうしようもないがすぐ自分を傷付けるな～自分を理解しろ～って話になってきちゃって家族が困るんだよなｗ
すぐ親のせいにして逃げ込むから。
自分が自分がで、まわりはうんざり。
335:優しい名無しさん
12/04/08 10:37:44.79 CLzOYD2w
kGyQf6h3はひきこもりからは高評価らしいが親の立場は足蹴にしているので（笑
いかにもひきこもりの意見だなとは（笑
大人になった子供に対して親は幼児に対するのとは違った愛情を持っているのが自然なことだ。
もう大人になった子供の世話なんてしたくないし親としての重荷に疲れ解放されたい親だって沢山いる。
自立して欲しいっていう親の願いにはそういう願いもこもってる。いつまでも幼児のつもりでいるひきこもりには受け入れがたい虐待なんだろうが。
親のせいで～っていつまでも幼児のフリをしている子供に家族の気持ちは冷めていく。中年になった子供に他責されるのはもううんざりなんだよ。
対人関係が怖くて逃げて何年もたってしまったが今更どうしようもないから困ってるっていう立場に立ってくれれば相談の仕様もなるが、
いつまでたっても親の愛が足りないとか親が優しい環境をつくってくれないとかのたまってる。親のせいでひきこもってると。
引きこもりが他責か自責かってのは家族にとっては大きな問題だ。
ひきこもりの攻撃性の矢面に立たされている親兄弟の立場を考えたことがあるかおまえは。
自分の問題を親兄弟の問題にして、怒鳴ったり暴れたり床を踏み鳴らしたりしてるのがひきこもりの実態だろう。
知った口を利くな。
336:優しい名無しさん
12/04/08 10:46:59.81 C/REKu1n
いやいや知った口を聞いてるのはあんただろ
337:優しい名無しさん
12/04/08 11:41:33.30 aq9RJTzq
>>334-335
ID:BSRaPThq
あんたはいつも何かおかしい感じだけど大丈夫か？
338:優しい名無しさん
12/04/08 15:59:09.69 V9Uf3s59
>>334>>335
失礼ですけど等質の方ですか？
いきなり展開が理解不能だし文章がまず読みにくいですよ。
339:優しい名無しさん
12/04/09 01:51:55.23 Tydu1LeQ
>>326
それは自己愛や境界性人格障害などの系統のヒキだな。
その種のヒッキーもほんの少しだけどいるのは確か。
俺が昔行ってたヒッキーの集まりに紛れ込んできたそれ系の人を1人、2人知ってる。
人の文句や悪口、不平不満のオンパレードで感情をコントロールできない。
とにかく外に出ると人とトラブルばかり。まさにクレーマー。
人とうまくやっていくのは不可能なので結果的にヒッキーにならざるを得ない。
340:優しい名無しさん
12/04/09 01:56:59.66 Tydu1LeQ
てかちょっと仲良くなってきた頃から、そいつからいろんな人の悪口や不満のメールがいつも送られてきてた。
うざいし滅茶苦茶だから注意したら、夜中の2時にも関わらず電話かかってきて「なんで分かってくれないの」って延々3時間・・・
あげくに「電話代どうしてくれるんだ」って・・・マジで知るかよ・・・
おまけに本人は内部告発のつもりらしいが、バイトの会社の社長に何通も意見書みたいの送ってた。
結果バイトをクビになってたけど・・・
こういうタイプはまともな人間関係や社会生活は不可能。
引きこもっててくれた方が社会の為だと思う。
社会出てもトラブル起こすだけだから生活保護あげていいと思う。
341:優しい名無しさん
12/04/13 21:02:40.74 YZYvZOvx
今日読んだんだが、人間は余裕があるときにストレスを感じて
怠惰な生活を送ってると強いストレスを感じやすいんだと。
だから目的を持って頑張ることで嫌なことを考えずに済むんだとか？
だから志を持った人は強いんだって。
ヒキニートも、親や家族を攻撃して居場所を作るんじゃなく、
自分の目標を外に持って生きたらいいんじゃね？
342:優しい名無しさん
12/04/13 21:04:36.42 OMceAFvk
目標が無いからヒキニートだと思うのだが
目標があるなら、持てるならヒキニートなんぞやらん
343:優しい名無しさん
12/04/13 21:09:53.07 YZYvZOvx
それにしてもヒキニートの自己肯定感って揺ぎないんだね。
こんなに自分大好きなんだ？
自分の気持ちばっかで家族の気持ちを聞かされるとなぜか逆上しちゃう感じ？
344:優しい名無しさん
12/04/19 09:02:40.49 ODvHolkD
はやぶさ技術開発者ニートを語る。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞地球上でニートが一番楽に暮らせる国は日本。
＞楽だからといって精神的に幸せとは限らないだろうけど、とにかく楽すぎる。
＞やはり、目の前の安定だけにこだわってはいけない。
345:優しい名無しさん
12/04/19 16:22:40.42 GPwz2nQp
アホな親や家族はどんどん攻撃すべき。
こいつらもヒキと同レベルの日本の癌細胞だと思う。
できれば一家心中とかして欲しい。
ヒキ家族にしろDQN家族にしろどうしようもないゴミだけど社会に迷惑かけないようにしろよな。
346:優しい名無しさん
12/04/19 17:30:08.01 EJkdqptv
ヒキが一番ダメなのはヒキ以外の全ての人間が認めるところ。
347:優しい名無しさん
12/04/20 01:03:15.24 yUYB0O2v
>>340
ボダにナマポなんかやったら付け上がるだけだろバカ。
>>343
揺ぎない自己肯定感があって自分に満足してたら家族をはけ口にする必要ないだろ。
そもそも自分大好きで自己肯定感揺るぎないリア充がヒキニートになるわけがないし。
おまえ頭おかしいのか？
>>345-346
くだらん。死ねキチガイ。
お前らみたいな人間が一番終わってる。
348:優しい名無しさん
12/04/21 01:55:43.28 Drm4jGBo
うちはサポステって所に通ってる。
そんな所があるって知って電話するまでに一週間かかって、電話した日は冬なのに汗ばんだ手で子機を半時間握りしめてたw
電話は勇気が要るからメールしてみるとか。
349:優しい名無しさん
12/04/21 20:51:18.09 EGHR3ppR
ひきこもりに自己肯定感はさして関係無いだろうな。
元を辿ると、誤った認知→衝突→不適合→ストレス→ループ→自己否定感な訳だから。
幾ら最初に自己肯定感維持してても誤った認知設定されてれば
不適合になるので徐々に削られてしまうよ。
正常な認知→適合→遣り甲斐→自己肯定なのだから。
無理やり自己肯定もとうとかいう類はその場しのぎの自己暗示に過ぎず
すぐにガス欠起こす。正しい順番での問題解決。
問題解決前に積み上がった資料を仕分けして整理。
整理できてないと、あれやこれやこじつけてしまう、パニックになるよ。
350:優しい名無しさん
12/05/06 08:25:05.26 ytYXq4G0
同意。
自己肯定感は関係ないな。内面の問題ではあるけども。
カウンセラーがそこに注力するのはカウンセリングでいじれるのがそこだからなだけで。
それから当たり前のことを書くが、追い出すっていうのは無理なんだよな。
ヒキニートと話をして納得させる、もしくは持ち物を全部外に出して知らん顔ｗ
常識的にそんなことが出来るわけないんだわ。
で、出来ないなら親が悪いんだから親が考えを変えてヒキニートを認めろってのがここのヒキニートの考えだろ？
ほんとバカだよ。幼稚だ。いつまでもひきこもり続けてるつもりなのか？
351:優しい名無しさん
12/05/06 17:12:49.95 Lm4KNsbz
ヒキニートである自分を肯定しないと先に進まないらしい
352:優しい名無しさん
12/05/08 02:01:48.80 /a3ZciCc
>>349-350
完全に意味不明。
どうせいつものキチガイの自演だろこれ。
353:優しい名無しさん
12/05/10 01:34:51.06 OZFrkqYE
自分に少しでも満足してる人間に引きこもりはいないからね。
354:優しい名無しさん
12/05/12 16:03:33.36 XG32cmt5
荒れてるね
ネットの中でぐらい穏やかにいきたい
355:優しい名無しさん
12/05/13 00:58:02.54 WiP6PtwG
>>349
いくら何でもとんちんかん過ぎだろｗ
凄い頭の悪い文章で本当に意味不明だ。
ここまで訳の分からん論理も珍しい。
認知の定義もめちゃくちゃで意味が分からんし、
結局自己否定感とか自己肯定感と同じことじゃんｗ
君はまず説明が下手すぎるし何を言ってるのか誰も理解できないと思うよｗ
よくそんなので医者やカウンセラーのやってる事を否定できるなｗ
ある意味関心する。
356:優しい名無しさん
12/05/13 01:16:54.53 AYn11h34
ヒキニートって環境や運や健康問題っていうより性格がダメダメなんだなｗ
357:優しい名無しさん
12/05/13 10:38:38.26 TxPjBHAl
>>350
無理だ出来るわけないと言ってるうちは無理だし出来ないよ。
そのメンタリティはヒキニートのお前の兄貴と全くと同じ。
さすが同じバカ親に育てられただけあって似た者同士の兄弟だな。
もう何もできない、自分はもう無理だ何も出来ないと思い込んでるから引きこもってるんだろう。
そして親もしっかり養いながら（笑）、精神科やカウンセラーに丸投げして結局自分は何もしないし無理だと思い込んでるんだろうｗ
なんだかんだ言って40歳まで養ってる時点で終わってる。
もう面倒見るのやめないと。
358:優しい名無しさん
12/05/13 10:42:24.93 TxPjBHAl
大体、いつまで40歳の息子の面倒見るつもりだ？
いくら本人が無能でも他国ならとっくにホームレスやってるぞ。
日本の親は本当にバカだ。面倒見るから引きこもる。当たり前だろ。
ホームレスなりナマポなりさせろバカ。
更に、お前はなにバカ親の味方してんだよ呆れるわｗ
引きこもりの親子問題にお前みたいに親の味方したバカな兄弟が関わってくるとなおさらおかしくなるんだよｗ
お前の主張は「親を責める（僕の母を責める）のやめろ」ってことじゃねーかよｗｗｗ
お前自体がまだ母親の支配下にあるクズじゃねーかバカｗ
お前がまともならバカな親にバカな兄貴を捨てさせろｗ
359:優しい名無しさん
12/05/13 22:50:39.84 GVOGsu/k
兄弟まで関わるとろくな事にならないよ。
複雑化してますます混迷を深める。
兄弟は手を引いた方がいい。
360:優しい名無しさん
12/05/19 19:41:24.20 l9YSFrTa
本人が出て行かない限り捨てることは不可能。
ヒキニートはそんなこともわからないのかねｗ
いやわかってて出来ないなら捨てない親が悪いのでひきこもらせ続けろっていう卑怯な話？
あとさ兄弟は関わったほうがいいよ。
人格障害の強烈さは異常だから親側が1人でも多いほうがいい。
ヒキニートは周囲を関わらせることを嫌うが1人でも多くの外部の人間に関わらせるのが吉。
誰かに相談されるなんてヒキニートには恐怖だろうけどｗ
361:優しい名無しさん
12/05/19 19:47:38.06 l9YSFrTa
実は親の友達の息子がヒキニートだったんだが卒業したっていうんで今日あってきたｗ
学生時代は俺のｶﾃｷｮだったんだよねｗ
もう30代半ばのはず。
なんか昔の3倍ぐらい太って白くなってて顔の輪郭？がボヤっとしてた。
でも髪型はこざっぱりして顔も剃ってたｗ
スーパーでレジの研修バッジをつけて物凄く親切丁寧でびっくりするぐらいだった。
ずっと笑顔でさ。
偉いなぁって。
それなりに引き締まった表情してたよ。変わったんだなって思った。
汗が輝いていたZEｗ
362:優しい名無しさん
12/05/20 21:26:48.67 sPuxKnu3
学校卒業してから働き続けて２０年近くなるけど
自己肯定感なんて、仕事をずっと続けてても、たま～にしか得られない感じだよ。
スキルが上がったな、とかめちゃくちゃ手こずってる仕事が四分の一くらいの時間で
出来るようになってたとかそういうときほんの少しだけ自己肯定感がえられる感じ。
そんな楽しい事ばかりじゃないけど、たまに楽しい事もあるし、お金が得られるから
仕事してるだけで。そこのところ頭であまり考えてない。
毎日決まった時間に何かをする事を体に入れないと、体に習慣づけておく事を続けないと
ヒキコモリからは、まった進めないとは思います。
いきなり得られる訳じゃないと思うんだけどなあ。
363:優しい名無しさん
12/05/24 00:50:54.24 avZ/6pry
>>360
中立を保てないんなら関わらない方がいいよ。
甘やかして自立阻害するような育て方した欠陥ある親の味方するんなら無意味。
本人だけじゃなく親も変えなきゃいけない。
医者も心理士もヒキコモリの原因は本人の生まれ持った資質（大人しい弱い子）と育った環境（親の甘やかし）が半々だとしている。
それ以上は探っても意味はないし解明もできないし。
問題ある両者のどちらかに立ってより事態を悪くするならやめとけ。
>>362
自己肯定感の意味が分かってないだけ。
「俺は最高だ」「俺は強い格好いい」といったような自己肯定感の方が珍しい。
ヒキコモリには「ここなら自分でもやっていけるかも」「ここなら変に思われないかも」程度の自己肯定感が必要。
「自分でもなんとかなるかも」的な自己肯定感は全ての人間に必要なもの。
364:優しい名無しさん
12/05/24 06:18:38.75 Cw2MorUM
＞ヒキコモリには「ここなら自分でもやっていけるかも」「ここなら変に思われないかも」程度の自己肯定感が必要。
ではそれは、親か誰かが持ってきてくれるものか？
365:優しい名無しさん
12/05/24 17:22:32.95 vQhGP1j4
>>364
経験上、単発バイトみたいなのが一番良いと思う。
これなら自分でも最低限のお金くらいは稼げるって肯定的な感情、かすかな自信みたいものがつくから。
無理なら引き篭もりのグループに参加すると良い。デイケアとかいろいろあるだろ最近は。
そういう所なら自分でもやっていけるって思えれば少なくとも通う場所はできる。
そういう居場所的な場所は知り合いができたりすればさらに行動的になるはず。
とりあえず引き篭もってちゃ自己肯定感など育たない。
366:優しい名無しさん
12/05/24 17:29:14.96 vQhGP1j4
とにかく引き篭もってる自分に肯定感を持つのは無理に近いからね。
バイトかグループやデイケアには行かないと。
この問題は単純に本人の能力の低さに加え、自立を阻害してる過干渉なバカ親が自己肯定感を奪ってるんだから。
本人が能力が足りないバカなだけじゃなく、さらにバカ親が主体性を育たないようにしてる。
本人の能力の低さはどうにもならないにしても、親が子供の成長を阻害してるんだからヒッキーなんだよ。
早く大人になりなさいって言いつつ、いつまでも私のかわいい子供でい続けて欲しいっていう典型的なダブルバインドだろうね。
親にとっていつまでも手がかかる子供が必要なんだろう。
子供が生きがいなんだろうからいつまでも子供を離そうとしない。
367:優しい名無しさん
12/05/24 17:31:36.59 vQhGP1j4
もちろん能力のある子はそれでも親から離れ自分で生きていくが、能力の低い子はそこから抜け出す力がない。
それがヒッキー。
とにかく親が異常で劣悪な家庭環境で育っても本人がまともな能力を有していればヒッキーにはならない。
また本人が能力ないバカでも、親がまともなら何とか自立させる。
つまりヒッキーなんてのは本人の能力の欠如に加え、育成過程も最悪な奴しかならないんだよ。
>>360
とりあえずお前は関わらない方がいい。
書き込み見てる限り害でしかない。
親の手下みたい奴が加わるとロクでもない結果になるだけ。
368:優しい名無しさん
12/05/26 01:45:36.42 5xTUkSBZ
自助グループ → 日雇いバイト → 定期バイト → 派遣 → 正社員
がベスト。
369:優しい名無しさん
12/05/26 12:23:03.69 aZgCrOgU
>>361の続報
さっき買い物いったら元ヒキがいた。
相変わらず凄く真面目にレジ打って頑張ってた。
370:優しい名無しさん
12/05/26 12:31:05.38 aZgCrOgU
>自立を阻害してる過干渉なバカ親が自己肯定感を奪ってるんだから。
これは違うと思うんだよねぇ。
生い立ちに理由を求めた結果だろうけど自分の問題だって考えなきゃ一歩も進まないんだと思うよｗ
元ヒキの親も別に変な人じゃなかったもんｗ
元ヒキ自身も別に変な人じゃなかったしｗ
でも就職活動で傷付いてｶﾃｷｮやりながらひきこもってるうちに本格的にヒキニートになっちゃっただけなんだよねｗ
その元ヒキも親のせいだっていってたけど今はそうは思ってないみたいだよ。
371:優しい名無しさん
12/05/27 07:50:19.28 2y5PA3yK
>>366
＞とにかく引き篭もってる自分に肯定感を持つのは無理に近いからね。
＞バイトかグループやデイケアには行かないと。
そう思う。
あと親のせいだ親のせいだと嘆いている割には
親が建てた家、もしくは家賃を払わずに親の賃貸物に間借りさせてらっている身ってことだよね。
働かなくてもひきこもってネットできるひとは、皮肉抜きでいい身分だな～と思う。
私は20代初めで親をなくしてるから、ひきこもるって選択肢が最初からない。
372:優しい名無しさん
12/05/27 15:40:56.24 gRAPi4cK
>>370
なにも違わない。
元ヒキは無能だったし、その親も無能だったから子供をヒキコモリに育ててしまったんだよ。
でも本人に能力があったか、少しは改心してマトモな能力に育て直したかで立ち直った。
変だとかは関係ない。何の話してるんだお前は？
そもそも両方の責任だって何度も書いてるのにここだけ抜き出す意味が分からない。
生まれつきの本人の能力のなさと育った環境の両方。
どっちもダメじゃないとヒキコモリになんかならない。
373:優しい名無しさん
12/05/27 15:46:50.69 gRAPi4cK
>>370
＞でも就職活動で傷付いてｶﾃｷｮやりながらひきこもってるうちに本格的にヒキニートになっちゃっただけなんだよねｗ
就職活動なんかで同じように傷付いても本人か親がマトモならヒキコモリなんかになりません。
99％の人はヒキコモリになんかなってません。
本人が無能で更に親も無能だからヒキコモリになるんです。
＞その元ヒキも親のせいだっていってたけど今はそうは思ってないみたいだよ。
そりゃ無能なバカ親から自立したんだからそうだろうね。
親も改心して甘やかすの辞めて、子供を自立させるために家から出そうと努力したり
いろいろと育て直して子供の能力もマトモに近づけたんだろうしね。
両者共に無能なまま終わらなかったってことだよ。
ところでお前は最初からずっとだが、なぜそこまで母親をかばいたんいの？
お前ただのマザコン？ｗ
てか結局お前が親のコントロール下から抜け出せていないんだろうｗ
それともお前がヒキコモリを育てた親本人か？ｗ
とにかく兄弟なら中立を保てないならこの問題に関わるなよアホじゃあるまいし。
374:優しい名無しさん
12/05/27 15:49:07.39 gRAPi4cK
>>371
＞あと親のせいだ親のせいだと嘆いている割には
結局しつこいまでにここが要点だなｗ
相変わらず無能な親をかばいたくて仕方ないのなｗ
繰り返すがヒキコモリは本人の無能さとアホ親の無能さがヒフティーヒフティーと相場が決まっている。
それ以上は探っても意味ないし解明も無理。
産んだ以上親はどんな無能な子供でも自立させなきゃいけないんだよ。
本人にいくら能力がなくても30や40になって家で飯食わせてちゃいけないんだよ。
375:優しい名無しさん
12/05/27 16:48:48.77 2y5PA3yK
＞ヒフティーヒフティー
wwww
私は無能な親なんて死んでもかばいたくないよ。
自分の親だってアル中で発狂して入院して死んでから、
その莫大な（一千万近かった）借金まで私に残すようなギャンブル好きな糞だったから。
でも、本人の無能さとアホ親の無能さが「フィフティーフィフティー」っていうのは
同意です。
でも、環境が死ぬほど悪くたって、自立出来る人間は、出来る。
ヒキコモリは本人が無能なんだ。
376:優しい名無しさん
12/06/02 08:07:40.86 cMh+HA5o
例え親に責任があったとしてもﾋｷｺﾓﾘになってるのが成人した本人なら、本人の責任が全て。
ﾋｷｺﾓﾘ本人の問題として自立しなきゃいけない。甘えるなｗ
377:優しい名無しさん
12/06/02 08:34:46.28 xgjNXrXu
日本では親にヒキを養う扶養義務があるからな
＞927 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/06/02(土) 07:58:51.82 ID:684Vi4Db0
＞>>894
＞＞他の先進国じゃ、成人した人間に対して扶養義務はないよ。
＞
＞親の都合で外国住んでたときにさ
＞ヒキニートを親が訴えたってニュースがあってよｗ
＞扶養義務は無いけど扶養しないとホームレスになってしまうって感じ？
＞でも親はいい加減に中年となった子供から解放されたがっててさ。
＞ヒキニートからの言葉の暴力に怒ってたし家事をやってやるのもいやだったと。
＞ヒキニートとしては職もないし住む場所もないんだから親に同居を続けさせろって言う主張で。
＞結局「当座の金を渡せばおｋ。ヒキニートは出て行け」っていう判決だったような？
＞
＞日本にウジャウジャいるヒキニートはこういう価値観の国になったらどうすんだろうなってちょっと思ったｗ
＞何でも「親のせい」じゃすまなくなるのが成人することだって思ってないもんな。
378:優しい名無しさん
12/06/02 23:24:56.35 hGyCywzn
>>377
イタリアで起きた、子供が親を訴えた裁判を知らないんだ。
379:優しい名無しさん
12/06/03 01:06:35.27 CdgaALI7
>>378
どんな経緯の裁判？ 少し詳しく。
380:優しい名無しさん
12/06/03 01:20:40.03 ++dpZIk2
>>376
その通り
最近は「ひきこもり外来」が多いから通院させ親心を捨ててナマポ申請させればいい
自立にはならないが自活するようになる
子離れ親離れの問題
381:優しい名無しさん
12/06/03 02:36:41.27 ZC2wTpyY
いや、子離れはとっくに終わってるだろ。
親が子離れしてないというのは引きの妄想。というか都合のいい願望。
親のほうはウンザリしてるだろうよｗ
382:優しい名無しさん
12/06/03 10:26:43.06 N1sEwy2N
安楽死施設を作ればいい
ヒキニートの数は激減するよ
383:優しい名無しさん
12/06/03 11:31:15.02 SqfPSurw
30半ばにしてようやく親離れの意識が出てきた気がする・・・
384:優しい名無しさん
12/06/03 23:55:51.64 iwCzUrBV
どうしてもアホーな親をかばいたい奴いるね。
親にコントロールされてるんだから仕方ないが。
40歳まで子供を食わす日本の親。
ただのアホーです。外国では考えられません。
385:優しい名無しさん
12/06/04 00:17:50.13 balCjNvb
>>378
URLﾘﾝｸ(news.2chblog.jp)
まあ、世界基準だと裁判沙汰にもなってるってことで。
自立の国アメリカだって大学卒業後、職が決まらず実家に戻る人が2009年あたりから、社会問題になってるし
386:優しい名無しさん
12/06/04 00:24:17.70 balCjNvb
スペインは失業者が20%超えてるからもっとやばい。
ってよく考えたら、働く気が微塵もない真性のニート対策のスレだから、この海外の事例は関係ないか。
387:優しい名無しさん
12/06/05 00:43:22.14 NPL7aq83
いつまでも親が面倒見てしまっているうちは無理だよ。
転ばぬ先の杖を繰り返してきてしまった結果だからね。
もっとしかっりした子に育てないとね。
388:優しい名無しさん
12/06/05 17:25:52.77 KyC0W9F8
なんかすげえな
誰がどんな立場で書き込んでいるのかさっぱりだ
けど、必死な人がいるのはわかる
実際、書き込んだ人数は多くて10人とかだろうな
よくわからんが大変だな
389:優しい名無しさん
12/06/05 21:10:07.66 AEflTlbW
ここスレ主なる人がちょっとおかしいよね。
話が通じないというか、頑なだよね。
390:優しい名無しさん
12/06/05 21:56:01.32 dWgc4wj5
なんでそうなるんだかｗ
>>1なんてとっくにでてきてないだろ。
391: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/06/06 01:54:29.30 xWtW4wMr
とうとう就労指導の用紙が送られてきました。 本人は無視するって言ってますが無視した場合どうなるのでしょうか？
親である私は精神二級で、記憶ができない症状のため生活保護です。
392:優しい名無しさん
12/06/06 02:08:40.86 qKNAEhcp
ＰＣと携帯ぶっ壊してやれば、近所でバイトし始める。
取り上げるのではなくて、ぶっ壊すこと。
どうせ実行できないと思うけど、やってごらん。
ニートが治る。
393: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/06/06 08:26:25.87 xWtW4wMr
>>392
恐ろしくてそんな事できません。
394:優しい名無しさん
12/06/06 09:01:20.63 qKNAEhcp
>>102
なんで、そんな嘘つくん？
ヒキニートの考えそうな嘘だけどね。
司法試験を受けるためには、受験資格が必要なんだよ。
司法試験法 第一条―第十一条によってね、
法科大学院卒じゃないと、試験を受けることすらできないよ。
395:優しい名無しさん
12/06/06 09:05:16.48 qKNAEhcp
>>102は完全スルーされてたｗ
このヒキニートの嘘バレバレだったみたいね。
俺マジレスｶｺﾜﾙｲorz
396:優しい名無しさん
12/06/06 13:52:37.05 ICeA5THP
↑
何この人？きもい。
397:優しい名無しさん
12/06/06 22:04:44.07 caL3SqEC
どのスレも変なの湧いてるよな。
398:優しい名無しさん
12/06/06 22:39:50.40 zflXp17F
ここはスレ主が少しおかしいからね。
なぜか甘やかしてる親をかばうのに一生懸命。
30過ぎた子供に餌与え続けてるバカな親。
これじゃいつまでも自分で餌捕れるようにならんわ。
アホ過ぎ。
399:優しい名無しさん
12/06/06 22:42:44.00 gHM+LYj1
メンヘラ板はなぜか変なのが沸きやすいから
400:優しい名無しさん
12/06/06 22:43:48.76 gHM+LYj1
餌の与え方を全く教えない親もいるからな
全て学校に行かせりゃ済むと思ってしつけもしないとか
401:優しい名無しさん
12/06/08 10:25:30.38 JLC7cw6M
仕事クビになって求職中なのにゲームに入り浸っている
浮気までしている
URLﾘﾝｸ(yahoo-mbga.jp)
402:優しい名無しさん
12/06/08 12:22:36.56 ss0hl+m/
親に支配されてるせいで働けないって家族や友達などのリアルな人間に相談してみたら？
カウンセラーや医者は否定しないのが仕事だから本音は絶対言わないだろうがｗ
403:優しい名無しさん
12/06/08 20:19:06.25 aLBtNuYB
>>398が異常すぎるｗ
なんでそうなるんだろうｗ
404:優しい名無しさん
12/06/08 20:56:17.69 p+Lh9rnK
>>388
＞誰がどんな立場で書き込んでいるのかさっぱりだ
ほんとだよね。最初のほうから自分も時々ここみてるけど、このスレってこの板でもかなり気持ち悪い。
どうして気持ち悪いのか考えてみたんだけど会話が噛み合わないところなんだろうな。
ヒキニート特有の他罰で攻撃的で対人操作的なレスもそう感じさせるのかも？
>>1が異常だって繰り返してる人がいるけど>>1の意見なんて最初のほうで消えちゃってるし。
変に叩かれまくってたからイヤになっちゃったんでしょ。
あとはもうヒキニートの異常な敵愾心だけが渦巻いてる漢字？
いちいち親をかばってるように感じてしまうような異常な感性の持ち主が頑張ってるせいみたいだけどｗ
ヒキニートを叩いてる人はいても親をかばってる人はいないって思ったけどねｗ
405:優しい名無しさん
12/06/08 21:03:06.34 p+Lh9rnK
私は>>376に同意。
ヒキニートになったのには色んな理由があって親の態度にも理由の一端があるかもしれない。
それでもひきこもっている本人の問題として考えるべき。
それは別に親をかばっていってるわけじゃないよ？
ヒキニートはそこを勘違いしてるから会話が噛み合わないんだと思うけど。
色んなアドバイスも全然耳に入らないのはそういう考え方を出来ないせいだよね？
親がエサをやって甘やかせているからだってしつこく主張する意見が延々続いてるけどそれは親への甘え。
社会人である親には扶養義務があるんだからヒキニートを完全放置なんて出来ないってこと。
家を無理やり追い出すのも無理。社会的責任があるから。
ホームレスになるか犯罪を犯すのをわかっててどうして追い出すんだよ？って責任問題。
警察沙汰になる可能性があるのに追い出せっていう意見に至ってはなんかもう社会性低すぎｗ
どうして親がそこまでしてやらなきゃいけないって思うのかな？
親に求めすぎだよ？
単純にヒキニートが働けばすむこと。
なーんか話を大きくしすぎなんだよ。
ヒキニートが自分の責任で家族に迷惑をかけない形で働かないとね。
406:優しい名無しさん
12/06/08 21:33:42.48 uvdl42Pe
なんぞこれ？w
また何か変な奴出てきたぞw
つかなんで40の息子を養う義務があるんだよw
ホームレスさせとけよバカw
頭狂ってるだろお前？w
407:優しい名無しさん
12/06/08 21:38:24.06 uvdl42Pe
もういいよw
一生養ってやれw
そんなもん甘やかせば甘えるに決まっとるw
408:優しい名無しさん
12/06/08 21:55:42.80 p4dJaZQc
生活保護だって三親等まで扶養義務があるよ。
40でも関係なし。
409:優しい名無しさん
12/06/08 22:02:58.88 URQYLyA+
>>405
＞単純にヒキニートが働けばすむこと。
＞なーんか話を大きくしすぎなんだよ。
そういうこった。
家族に火の粉がかぶらないようにしつつヒキニートを働かせなきゃいかんｗ
とりま働け働け働け働け働けって毎日朝から晩まで言い続けろ。
ネット代と携帯代ぐらい自分で稼がせるところからスタート。
稼いでこなかったら契約終了ってことで（笑）
410:優しい名無しさん
12/06/08 23:24:25.74 ENE6F4Cb
>>402-405>>409
てかみんな君を気持ち悪いと思ってるんだが・・・
とりあえず最初から>>1である君がヒキニート叩きをしたいだけじゃん。
しかもめちゃくちゃ必死で。
最初から結論ありきで建設的な議論などする気ないじゃん。
そもそも誰々のせいとか一番そこにこだわってて、一番他責的なのが君だしね。
親かばう事とヒキニートの兄を許せない感情が爆発してる。
あと痛々しいから自演とかやめてくれ。
411:優しい名無しさん
12/06/08 23:45:44.82 OqRzmmcg
まさに売り言葉に買い言葉だな。
こんなの2chじゃそこらじゅうにある普通の平凡な糞スレでしかないし。
キモオタの基地害ネラー同士のくだらない不毛な罵倒合戦。
気が済むまで思う存分やればいい。
どうせこんなスレ少数しか見てないよ。
412:優しい名無しさん
12/06/09 00:11:12.08 /FDSj4CP
>>363
＞中立を保てないんなら関わらない方がいいよ。
＞甘やかして自立阻害するような育て方した欠陥ある親の味方するんなら無意味。
>>367
＞とりあえずお前は関わらない方がいい。
＞親の手下みたい奴が加わるとロクでもない結果になるだけ。
メンヘル病院に家族丸ごと呼ばれて話し合ったのとは真逆の意見だと書いておく。
>>363や>>367のようなヒキニートは親を孤立させて自分の支配下におこうとしてるんだろうけどな。
はっきりいって家族にとってはかなり危険な書き込みじゃね？
いわれたのは・・・
・離れて暮らす家族も含め全員がヒキニートの相手をするように
・なるべくヒキニートと一対一の関係にならずオープンにする
・毎日家族全員がヒキニートに何度かメールか電話
・ヒキニートは短くてもいいから返信しなければいけない
・365日ヒキニートの相手をしてる母親にも毎日全員が連絡
・働けとかいわない
・でもお金やカードをあげない
ヒキニートの相手を母親にだけさせておくのは絶対にダメだといわれた。
413:優しい名無しさん
12/06/09 11:50:04.06 tb6TJsFo
>>410
自演じゃねえし>>1でもねえよ。
おまえ馬鹿すぎ。思い込み激しすぎ。
414:優しい名無しさん
12/06/10 01:19:29.37 izz0UnZP
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
VIPでニートに対応してるカウンセラーが質問受け付けてるから聞いてみたら？
415:優しい名無しさん
12/06/10 01:28:06.71 izz0UnZP
このカウンセラーもいってるしこのスレでも散々ｶﾞｲｼｭﾂだが統合失調が関係してる例が多いのよ。
親や本人の性格や育て方なんぞ実は何の関係もない例って意味。
統合失調の自覚が無い場合過去や性格に理由を求め始めちゃうんだけどね。
ちなみに統合失調の疑いがある場合大抵の親が医者から就労を止めるようにいわれてるもの。
416:優しい名無しさん
12/06/10 15:34:45.22 bW37I3wB
中学時代にクラスの女を虐めて自殺未遂させた奴がいた。
でもそいつ高校いったら逆にDQNから虐められるようになった。
そいつは引きになって同窓会にも出てこなくなったんだが、
別に因果応報なのでこっちは同情しなかったｗ
みんなを煽ってやな奴だったしな。
きっと誰かを虐めてないと浮いてる自分を隠せないからやってたんだろう。
さっきそいつを偶然見かけた。
だらしない格好。汚い髪。白髪だらけ。みすぼらしい服。キョドリまくり。
100円ぐらいのなんちゃってビールを一本だけ買ってた。
目があったら逃げていったよ。
こっちは娘が一緒だから話す気もなかったけど。
ちなみに自殺未遂した女はエリート校にいった。
かなり年上の医者と結婚したそうだ。
虐められてたのに学校を休まなかった。
417:優しい名無しさん
12/06/16 17:26:00.38 P0SaHL8T
エリート校とか医者とか例えが幼稚すぎる。
かなわない権威に憧れ続け心が壊れるという
典型的なメンヘラ的な画一的な価値観もってる考え方だな。
418:優しい名無しさん
12/06/20 08:32:44.94 /zYvpqcW
2ちゃんのヒキ板は最も居ちゃいけない板。
ヒキの攻撃性と言い訳が当たり前の常識として語られており、社会の常識とドンドン離れていってしまう。
419:優しい名無しさん
12/07/27 18:39:19.07 52GOosy2
× 「誰にも解ってもらえない」から絶望して引きこもる
○ 自身の問題、悩みなんて他人にはどうしようもなく、あくまで自分で何とかしないといけないから余計に悩んで抱え込む
こういう人も居る訳で。なぜ自分が他人と違うのか。恐らく答えは絶対に出て来ないだろうけど
何かしらの落とし所、妥協点を見付けない限り、そのまま社会に戻っても相変わらず、自身と他者との齟齬が気になってストレスが止まらなくなる
420:優しい名無しさん
12/08/01 21:24:13.85 TYB1vJXI
age
421:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
12/09/18 17:56:30.81 jysZW32b
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
422:優しい名無しさん
12/09/18 18:07:56.88 yRjb0uP0
自分の思いに一人で浸ってると社会との繋がりが自分の中でドンドン薄くなり人間の繋がりから離れていってしまうよ？
時間が経ちすぎてどうしょうもないと自覚すると苛立ちを他者への攻撃に摩り替えて逃げてるでしょ？
そんなに攻撃ばかりしてたら人と繋がれないのに
まー…御家族には同情するよ
ここにいるような発達から来たﾋｷﾆｰﾄ限定で
423:優しい名無しさん
12/09/18 18:35:48.12 zPa36LNI
【竹原慎二のボコボコ相談室】
社会のために、そのまま引きこもっとけや。
お前の親に、養う能力がある限り、ニート続けときゃええ。
今はただでさえ働き口がない世の中なんじゃけ。
おまえが引きこもってくれるおかげで、誰かが職にありつける。
それでええじゃろ。
親にしてみりゃ厄介な子供じゃが、育て方にも問題があったんじゃ。
しゃーないわな。
そのかわり、働く気もないくせに「社会が悪い」とか
「政治が悪い」とか「派遣切りを許すな」とかエラそうなこと言うなよ。
部屋でだまってゲームやっとけ。
それが社会の役に立つ正しいニートなんじゃ。
ま、親が死んだ時には自分がどうすべきか分かるじゃろう。
URLﾘﾝｸ(charger440.jp)
424:優しい名無しさん
12/09/18 18:50:17.97 vtQK+65l
↑
は森山直太朗の関係者が投稿している
425:優しい名無しさん
12/09/18 22:09:55.72 SqhuYLr2
いつも就労不可とか書き込みあるけど、手が動くんなら内職でもすればいい。1日寝てても治る訳がない人間動かないとダメになるもんや
426:優しい名無しさん
12/09/18 22:12:15.27 yqtXeP1O
就労不能でも家事はできる
家事すらやらないのはただの怠け者
障害を理由に好きな事しかやろうとしないだけ
427:優しい名無しさん
12/09/19 04:18:53.35 zapykEp7
家をなくせばヒキはなおる
428:優しい名無しさん
12/09/19 18:26:58.30 9roVLrwR
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
429:優しい名無しさん
12/10/10 22:23:12.69 75H4xU/+
ビキニかとオモタ
430:優しい名無しさん
12/10/26 22:40:19.74 Q+BhFdCI
発達障害か何かわからないけど、
結局、社会に出るよりも自分の家の方が心のバランスが取れているって
ことなんじゃないの？
単純には、家に居づらくさせるという方法があるけど、
これでは社会適応ができていない場合、
また別の問題を引き起こす場合がある。
家族が本当の本人の気持ちを理解してやるつもりなら、
改善する方向に向かうだろうけど、
家族がそいつを手下かなんかだと思っているなら、
(可愛くないわね)、(勝手にしろ)、という気持ちが心の底にあるなら、
心を開いて直そうという気持ちも出てこないだろうし、
そのまま家の中で過ごすだろうね。勉強熱心なのもいるだろうけど、
結局、その家に関心を持って一緒に話し合ってくるか、
心を開いてやるかという所なんだろうけど、
どこかそいつの長所を伸ばしたくないという理由があるのかしらん。
ひとことでいえば、｢愛情不足｣ の家と言うことになるだろうね。
431:優しい名無しさん
12/10/28 07:58:18.58 yuko3ToW
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ニートだけど好きなものたくさん買ってるよー。
月三万以上は趣味に使ってるwパパやママがお金くれるし体弱いから仕方ないよねw
432:優しい名無しさん
12/12/06 11:54:33.87 1W+KjXew
>>418
そう思うわ。
読めば読むほど、書けば書くほど歪んだ世界観が定着する。
433:優しい名無しさん
13/01/14 10:10:58.97 4KnQf4O1
元ヒッキーで、ホームレスになった南口彰博が年収1億になったのはすごい
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