12/05/06 04:23:51.93 eCPjCeoH
>>782
ありがとう
1時に風呂上がって勉強しようと思って机に向かったはいいものの、置いてあった筆ペンに手を出してしまい、気づいたらこんな時間…
とりあえず今から頑張るわ
784:優しい名無しさん
12/05/06 14:14:41.48 F1FCE9C/
フェイクあり。新卒社会人。
仕事で機械を動かして、まず上のストッパーを外したら、上の部分が倒れそうになって先輩が必死でガードした。
その機械を一人で動かすのは始めてなんだが「言わなくても出来る人もいるけど、あなたにはちゃんと教えなきゃね」と言われた。
出来ない子認定には慣れてるがやはりショック。出来ないなりに頑張らなきゃな…
785:優しい名無しさん
12/05/06 14:18:52.10 F1FCE9C/
車の免許を取る時も、第一段階の技能で倍近く補習したんだが、みんなストレートで卒業したのでなんで？と言われまくった。
マイナス思考とかじゃなく、自分が少数派や唯一の例外になりやすいと経験則でわかってるから、色々慎重になってしまうわ。
自分だけ何かが出来なかったりなんてしょっちゅう。その割にペーパーテストや人前で話すのは得意だからびっくりされる。
出来ないと思われた事が出来て、出来ると思われた事が出来ない。
786:優しい名無しさん
12/05/06 17:44:36.83 H7Pvs1WW
>>776
それだと習熟度別の方がまだマシだったんじゃないか？
習熟度関係ない普通の授業だと、自分の得意分野でも枠にはめられて他の「平均」
に合わせたレベルの授業しか受けられないし、不得意分野でも枠にはめられて、
その枠からこぼれてるのに「平均」に合わせた高難易度の授業が進んで行っちゃうだろ。
枠にはめられてる感は習熟度別の方がまだマシだと思う。カスタムメイドっつーか。
それは習熟度別が合わないんじゃなくて単に「学校で一斉にみんなと同じ授業を受ける
より、自習する方が向いてるタイプ」ってだけだと思う。
787:優しい名無しさん
12/05/06 18:48:55.41 WNDOj4kD
>>786
同意
自分はLD＋ネグレクト＋赤貧で選択肢が単位制の通信制高校・大学しかなかったが
できる部分はハイレベル、できない部分は基礎からで随分助かったよ
788:優しい名無しさん
12/05/06 19:53:17.86 sPC0y25B
初診に備えてメモと聞かれた時用の答え方をまとめてる段階なんだがセンターでそれをしたら「凄く自分をよく分析されでますね～(=そんだけ自分分析できるんだから大丈夫じゃない？)」って感じに病院でも言われたどうしようと思ってしまった
789:優しい名無しさん
12/05/06 20:20:45.24 WNDOj4kD
>>788
周り(定型)と足並みを揃えて仕事するとか
日常生活をそつなくこなすとかいうのは
分析能力とは全く関係ないんだけど、定型には伝わらんね
それを踏まえてセンターでできないアピールすると、完全に哀れみの目で見られてワロタ
ワロタ…
790:優しい名無しさん
12/05/06 20:30:15.86 cKEMONqq
分析できても実際にはいざという時にコントロールできてないんだよね
それが障害である所以なのに
定型はまったく理解してくれない
俺もそれでセンターに相談するのをやめてしまったよ
791:優しい名無しさん
12/05/06 20:35:10.57 3dlhS03t
＞凄く自分をよく分析されでますね～
これ単純に関心したんじゃないの？
792:優しい名無しさん
12/05/06 20:38:37.87 dBCmYfre
今日ある電化製品買うことになったんだけど、
その商品を調べ、比較する作業にすごく執着してしまった。
昔から誰かの為に調べ事するのは、好きだったんだよねー。
こういう能力使える仕事あればいいのに…と思った。
793:優しい名無しさん
12/05/06 20:39:48.85 awPjwVTn
鬱のせいなのかADDのせいなのかわからないけど、絵の認識は出来ても文字の認識が出来ない。鈍い。
同人誌で小説本で装丁がイラストじゃない、写真や文字だけのデザインだったり似たようなデザインをいつもされると、
買ってあったかどうかわからず、とりあえず買うとダブって持ってたりがよくある。
会場で中身を読んでみても文字が頭に入らず滑っていくし、読んだことがあるかの記憶が曖昧であまり判断にならない。
表紙がイラスト(人物)だったり中身が漫画だと判断はつく。
こういう傾向って何なんだろう…
794:775
12/05/06 21:39:57.57 vasIOMFx
>>776
＞どんな形であれ、枠にはめられるのは駄目だ。
これだと義務教育そのもの、学校そのものがダメなわけだから
留年だとか習熟度別だとか補習だとかっていう話以前の問題だよね
どうも話が噛み合ってないというか、意図が伝わってないような気がするんだが
786の指摘と同意見で、更に補足するとすれば、
学校とか教育ってのはいろんなタイプの人間を相手にしなきゃならんし、
無尽蔵に金や人がつぎ込めるわけじゃないから
どっかでこぼれ落ちてしまう者は出てくる
自分も含めてここに来る奴の多くはこぼれ落ちちゃったかその寸前ギリギリだったかだろう
なんせこの障害自体がまだちゃんと解明されていないわ対策方法もはっきりしないわで
ケアすんのが大変すぎるからね
国とか学校が出来ることと出来ないことを総合して考えると、レベル分けをしない集団授業よりは
習熟度別とか少人数とか補習とか787のように通信制に行くとかの方が
今よりは「マシ」なんじゃないかってこと
理想はそりゃあ一人ひとりに合わせたカスタムメイドだけど
いきなりそんなことするには金と人が足りなさすぎるからさ
金持ちの子供だったら何だってやれるかもしれないが
貧乏だったり手取り足取り教えてやらないと最低限の読み書き計算も出来ないタイプには
義務教育はやっぱり必要だよ
それを無くしてしまったらそれこそドロップアウト続出して今よりもっとひどい格差社会になってしまう
795:優しい名無しさん
12/05/06 22:18:14.83 XgGFkeBQ
>>793
LDじゃん？
796:優しい名無しさん
12/05/07 00:10:56.32 dEEBk+5x
>>794
制度という枠組みの中では、習熟度別はベストの形態かもしれない。
ただADHDの思考パターンを色々読んでいたけれども、自分を含めて興味本位
で動くか、物事を極端に合理化して、物事の意義・目的を発見出来ない場合
は体が動かない、という癖がある、という研究結果を読んだ。
これを考えると、習熟度別という枠を整える前に、何故に勉強する必要が
あるのか、という勉強そもそもの意義・目的を明確にしないと、折角の枠組
みを活かせないのではないだろうか、と思っている。
その意義や目的は自分の場合は自分で見つけたし、人の考えた意義や目的を
押し付けても心に響くかどうかは疑問だけれども、何もしないよりはした方
がマシなのかもしれない。
ただし俺は義務教育には根本的に疑問がある。学校なんか全くノート取った
り授業なんか聞いたことなかった。高校のテストなんかいつも赤点ギリギリ
の一夜漬けだったし。教育を受けたというよりか、いっつも教師から殴られ
たり怒られたりしていたので、権力者や上位者に対する敵愾心しか生まれな
かったんだよねぇ。
好き勝手放置してくれたほうが、ADHDには良い環境なんじゃないか、と思う
のだけれども。
797:優しい名無しさん
12/05/07 00:13:43.25 anCHhH64
好き勝手に放置したらほんとに好き勝手にしかせんだろうお前らは
798:優しい名無しさん
12/05/07 00:37:27.98 dpUzhzQv
ごもっともだ
窓際のトットちゃんにでてくる、トモエ学園みたいなのがきっと私たちには合ってるんだろうね
799:優しい名無しさん
12/05/07 01:59:57.39 qJ3oeduf
会社が９連休の間、遅れた分を取り戻そうと一人出社してたんだけども
誰もいない、電話もメールもこない、食事休憩に気兼ねが要らない環境って
なんて素晴らしいんだろうと思った
丸二日寝ずに働いて、帰って丸一日寝る×３
滅多にないことで過集中気味だったのもあるけどめちゃくちゃ捗った
明日から社会に合わせて働くの辛い…
800:優しい名無しさん
12/05/07 07:29:10.23 0iIZO+r/
>>796
昔は殴って教えるのも珍しくなかったね、自分も殴られたわ
それと義務教育の枠組みは切り離して考えるべき問題だよ
自分はグレーの子どもを育てているけど
放置はのび太とまる子の大量生産にしかならんだろうと感じる
将来何かを見つけられたからと言って、子ども時代の不全感を埋められはしないから
達成感をより多く味わえ、苦手分野を補いつつ得意分野を伸ばせる習熟度別はベターだと思う
801:優しい名無しさん
12/05/07 13:33:11.60 mwRZcrv2
初診の時に幼稚園の時の絵や作分とか先生がくれた手紙みたいのも診断の参考になるかな？
802:優しい名無しさん
12/05/07 21:08:42.01 q1+EYChH
結局GWの課題1つも終わらなかった
803:優しい名無しさん
12/05/07 22:02:04.15 TiOEpU3U
俺も小学校のクラスでは一番殴られたけど
ぜんぜん恨みはないなあ
ボコボコにされても後腐れがなかったんだよね
褒めてくれるところはちゃんと褒めてくれてたし
それより否定ばっかりする親のほうが死ぬほど恨んでる
804:優しい名無しさん
12/05/08 02:38:04.66 3yvPtPvm
一般の精神科でもADDかもしれないと相談したら、薬もそれ用に貰える？
鬱で元々精神科に行ってたけど、生活保護になって最初の病院が指定じゃないから転々と先生の相性で病院変わってるんだけど。
自分の事を一から全部話すのはしんどいね。
最初の病院が一番良かったのになぁ…
805:優しい名無しさん
12/05/08 09:34:23.84 0TxOIZ5P
生活保護もらえてるんなら悩むことないじゃん
806:優しい名無しさん
12/05/08 12:18:53.85 ck4kkm3P
どんな形であれ国家に保護してもらえるんだから有り難い
中国や北朝鮮ならただの怠け者扱いだよ
807:優しい名無しさん
12/05/08 14:57:50.07 kI+7ZW0Z
初診行ってきた
808:優しい名無しさん
12/05/08 18:12:16.54 HMofFKqa
チロシンが送られてきたので、さっき一粒飲んでみた
以前イチョウ葉エキスを飲んだときと同じように
軽い偏頭痛と共に物凄く「起こされてる」感じがする
でもいつも通りの歩き方フラフラ周辺視野激狭（これもイチョウ葉エキスの時と同じ）
809:優しい名無しさん
12/05/08 23:22:49.64 zvvbkQD/
基本講義中は集中できてないから、その時間内で仕上げるレポートとか辛い・・
810:優しい名無しさん
12/05/09 07:09:46.63 oAFv87vr
スレ読んでたら学校の授業で集中できず苦労したという人が多いが俺はそういうことはないな。
ペーパーテストは苦にならない。
俺が悪いのは短期記憶が悪いこと。
言葉で言われたことを数分先に忘れている、または聞いた内容を理解できなかったり誤解したりする。
だから人の話を聞かない、聞く気がないと言われて職場でトラブルになって困る。
811:優しい名無しさん
12/05/09 07:15:22.23 oAFv87vr
状況把握能力が悪い。普通の人が何気に目に入ることが入らない。
「周りの様子をよく見て動けよ」あちこちで似たことを言われる。
また判断力が悪いのでそれを目にしても問題ないと思って放置して「なんで無視する！」なんて起こられ方をする。
812:優しい名無しさん
12/05/09 07:33:35.65 sbmL1ZIf
>>810
自分もそれでクビ同然になって自主退職した
イメージとしては覚えられるが一時的な音や映像として覚えられない
813:優しい名無しさん
12/05/09 13:09:56.99 fb8NNYAH
>>805
>>806
生活保護ってだけでイジメてやるなよ
ADHD/ADDなんていうヤバイもの背負ってたら
失業したり生活保護になったり路上生活になるリスクが大きいのはお互いさまだろ？
重度の障害じゃないからこそ医者にも診断されず見捨てられやすいとも言えるし
それに二次障害で鬱になる奴も多い
自分も鬱持ちだ
精神科いつくか行ってみてわかったけど
精神科医って本当にピンキリなんだよ
医者の方が病んでるんじゃないかってこともけっこうある
薬の処方が合わなくて悪化したこともあるし
心の問題だから医者の性格との相性もかなり重要
今はやっとだいぶマシなところに行ってるけど
それまでは病院を転々としたし今だってすごく合うってわけじゃなくて
他よりはマシって程度
814:優しい名無しさん
12/05/09 13:50:41.83 fb8NNYAH
短期記憶は弱いけど長期記憶は普通かそれ以上だから
学校のテストは出来たって奴多いんじゃないかな
入試とか定期試験とか小テストとかってほとんど長期記憶使うものばっかりじゃね？
手元にある心理学系の本に記憶のメカニズムが載ってるんで自分なりにまとめてみると
目や耳など感覚器官からの入力
↓
感覚情報貯蔵庫（500ミリ秒＝1/2秒しか保存できない）
↓
短期記憶（20秒程度しか保存できない、数も７つくらいまで）
↓
符号化
（短期記憶を長期記憶にする作業、何度も繰り返し口に出したり頭の中で反芻したりして覚える）
↓
長期記憶（保存容量も保存時間もほぼ永久的？思い出せないのは検索に失敗してるから？）
他にもいろいろ書いてあるけど、だいぶ端折ったし間違えてるところもあるかもしれないんで
詳しい人いたら突っ込んでください
たぶん符号化と長期記憶は大丈夫な人が多いから学校の勉強は出来たってタイプが多いんではないかと
バグってるのはそれより前の部分なんだろうけど、どの部分がどうぶっ壊れてるのかが謎なんだよな
飲食店とかでメモ無しで注文受けられる人見ると自分には絶対無理だと思うわ
あれって短期記憶めちゃ強い人なんじゃないか
815:優しい名無しさん
12/05/09 14:01:26.95 QD16qcWH
飲食店怖いわ～
注文取りもそうだが給仕してる途中で話し掛けられたら
すっぽ抜けて色々やらかすのは確実
816:優しい名無しさん
12/05/09 14:33:14.55 qyMkUlrG
>>805
生活保護でずっといいとは思ってないし後ろめたい。
人並みの生活したいし、人との縁もないままではいけないと思うし。
ずっと悩みは尽きないよ。
817:優しい名無しさん
12/05/09 15:39:51.76 VCNv4FW+
>>814
中学の頃黒板に書いてある数字の羅列をノートに書き写す作業の時
ふと旧友から「何で何度も黒板とノートを交互に見返しながら写してるの？」と言われ
え？そうしないと数字分からないじゃんって思ったことがある
俺は長期記憶は良いほうだったし、それは学校でもみんなに知られてたことだから
何か不思議だったな。当時は短期記憶と長期記憶の違いも知らなかったし
定型だと七桁程度の数字なら短期記憶で覚えられるもんなんだな
818:優しい名無しさん
12/05/09 16:16:40.06 cV8zGFUj
そういえばこの前読んだ本にもこういうのがあったんだが
多分自分は、特に視空間メモパッドが物凄く弱いんだと思う
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
819:優しい名無しさん
12/05/09 16:52:13.62 7/e4UNcO
>>815
忙しすぎてドリンクだし忘れた事あるよ…
たまにメモ忘れて注文受けて、あとから確認に行ったりとか
820:優しい名無しさん
12/05/09 19:13:36.38 rcRI3FCY
>>813
自分も精神科はあちこち行って思うんだが、精神科医って志高い人は少数派で、
他科より能力的に低かったり病んでたりする人が多いんじゃないかね
子どもは小児科医が診ることが多いが、
成人のADHD/ADDは精神科に回されがちだから問題を一層難しくしてる気が
脳に問題があるんだから、本当は脳専門の人たちに診てもらいたいところ
821:優しい名無しさん
12/05/09 20:23:02.35 HI70ygbP
ただのドジだから気にしなくていいですよって言われるのが怖くて未だに診察行けない そうだったら本当にもう改善のしようが無いもの…
二つ以上の事頼まれると絶対片方の事忘れちゃうし、忘れそうな事はメモしとけば良いとは言っても失敗ばかりしてる自分に自信が無くてメモに書いてある事が正しいかどうかも分から無くなって怖い どうすればいいんだ
822:優しい名無しさん
12/05/09 20:40:17.28 6byCi+6y
>>814
そうなんだよなー、たまに短期記憶成功したと思ったら、「何を何個どこへ持って行く」
みたいな下らないその用件を半年以上覚えてたりとかして、単に長期記憶の方で記憶
しちゃっただけだったっていう…。
823:優しい名無しさん
12/05/09 20:51:04.35 VgIcxiEM
短期記憶の弱さを長期記憶で補って生きてきたんだろうなあ
824:優しい名無しさん
12/05/09 20:57:15.75 V9x0qkt4
自分の場合、それが通用したのは学生時代までだった・・・
825:優しい名無しさん
12/05/09 21:58:47.39 KHLp4Cs6
このスレの人はちょっと前に手を洗ったのにまた洗いにいったり、
風呂で体を洗ったばっかなのにまたすぐに体を洗うとかあるよね？
826:優しい名無しさん
12/05/09 22:11:18.79 oFJck9aq
お風呂で頭３回以上洗ったりとか余裕であるよ
いつもはシャンプー１回で次にリンスだけど、
リンスのつもりが、あれｗ又シャンプーだしてらｗ
もったいないから洗っちゃえｗ
次はリンス、、、、あらｗまたシャンプー出しちゃったｗ
以下ループ
827:優しい名無しさん
12/05/09 22:43:38.94 7/e4UNcO
脱いだパジャマまた着ちゃうこともあるよ
828:優しい名無しさん
12/05/09 22:48:57.99 VCNv4FW+
いったん習慣化さえしてしまえば普通の７～８割ぐらいの正確さで任務遂行できるんだけど
習慣化するまではほんとに簡単なことでも毎度毎度忘れてしまう
バイトのタイムカードの位置が一階から二階に変わったときとか
一ヶ月ぐらい毎回忘れて階を降りてきて、また昇ってってやってた
そもそもバイト始めたときも最初の一ヶ月ぐらいは毎回タイムカード忘れてたな
それまでそんな習慣のない世界でしか生活してなかったから
俺の場合毎日繰り返すような行為なら一ヶ月ぐらいが習慣化完了の目安っぽい
829:優しい名無しさん
12/05/09 23:31:18.43 vwAE3GjN
>>825
歯磨きしてないはずなのに歯ブラシが濡れててコップが
伏せてなくて、磨いたっけ？としょっちゅう悩む
１日細かいミスを積み重ね、またトラブル報告書を書くことに
でも「今後の対策」欄がちっとも埋まらない
原因も思い当たらないので適当にでっち上げてる感じ…
うっかりに原因なんて無いよー
誰かボスケテ
830:優しい名無しさん
12/05/09 23:37:05.41 VCNv4FW+
決して走らず急いで歩いてきてそして早くお前を助けてやるぞ！
831:優しい名無しさん
12/05/10 02:37:22.70 fETY4P4Q
>>829
誰か間違って使ってるんだよ
832:優しい名無しさん
12/05/10 05:19:42.05 eLohijiK
>>824
うんうん
>>826
あるある
>>829
あるあるー！
>>828
習慣化してもダメなんだよ…
何年も同じ作業をやっててもいきなり何かが飛ぶ
タイムカードはホントによく忘れる
場所も何も変わらないのに…
833:優しい名無しさん
12/05/10 06:13:14.24 4isYlkk6
よく2階に上がって用件忘れて下りてまた上がっての繰り返しする。
で、それをしてる間にバスに乗り遅れる
834:優しい名無しさん
12/05/10 18:18:27.23 ijcZnOkE
自分の感覚（物の数などの短期記憶）をイマイチ信用できないのは、
このスレならきっと俺だけじゃないハズ
835:優しい名無しさん
12/05/10 19:37:22.03 x1u29YaD
adhdと思って
診察受けたら知的障害って言われた
おわっとる
この先どうしようか・・・・
836:優しい名無しさん
12/05/10 19:54:30.32 ijcZnOkE
え～と、しょうがないから手帳取れば？
837:優しい名無しさん
12/05/10 20:21:58.82 x1u29YaD
>>836
たぶん軽度だから障害年金はもらえないだろうし
メリットがよくわからん
生保は受けやすいのかもしれんが
838:優しい名無しさん
12/05/10 20:25:23.67 l50aHvQe
知的障害も発達障害の一種なんだよな確か
ＡＤＨＤは知的障害がないってのが条件だったっけ
839:優しい名無しさん
12/05/11 00:14:59.27 wVc1S9bJ
>>837
メリットは電車に乗る時安くなるのとカウンセリング費用の補助、障害者枠で仕事回
してもらえる事だっけか。
デメリットは一部の仕事につけなくなる（警備関係）かね。俺の場合はガタイがいいから
検査は受け無い事にしたよ。警備関係なら食いっぱぐれないからな。アルバイトでも
年取っても体さえしっかりしてたらやれるからな。
840:優しい名無しさん
12/05/11 00:41:08.38 0VCqL4GC
心理検査って何の為に受ける検査なの？
心理検査より知能検査やりたいのだけど…
841:優しい名無しさん
12/05/11 01:14:53.90 wO+OdbAF
>>840
心理特性とか、精神状態のチェック。
知能検査も心理検査の一つだよ。
842:優しい名無しさん
12/05/11 16:15:59.04 PjJzhHoW
電車ん中の広告で見た仕事の出来る人か何かの本。
『デスクの状態は頭の中の状態と同じである。』
実に的を得ている。両方とも常にとっちらかってる。
『指示されていないことを先に気づいて動きなさい。』
気付けたら苦労しない。けどね、隅に落ちてる埃には気が付くんだよ。
ADHDの人間は一般企業では伸びないという本らしい。
843:優しい名無しさん
12/05/11 17:31:15.40 EaxGu6ou
>>839は警備の仕事をこなせるのか、うらやましいわ。
俺は注意力ぐちゃぐちゃでできなかった。
面接で「警備員は注意するのが仕事です」とかいわれて
その時点で焦ったが。
ちなみに警備員なったとき
「精神疾患をもっていないこと」みたいのが書かれた紙に
サインさせられたな。
844:優しい名無しさん
12/05/11 17:54:33.57 ReKnm8ml
>>842
定型向けの自己啓発本は大体そうだよ
「できるなら苦労せんわ」ってことしか書いてない
845:優しい名無しさん
12/05/11 18:32:23.63 0VCqL4GC
それが出来ないから苦労してるのにね
自分に引き継ぎをしてくれた上司は凄い大らかな人なのに引き継ぎをしてるとイラついてため息をつくし、「親切は大切なんだよ」とか諭すように自分に教えてくれた
よほどイライラしたんだろうな
846:優しい名無しさん
12/05/11 18:35:33.98 tXgqeMbb
普通の精神科で発達障害の疑いを話して処方されてる人、役所に仕事のことで相談している人はいますか？
847:優しい名無しさん
12/05/11 18:43:47.61 F3qmA64M
>>842
＞けどね、隅に落ちてる埃には気が付くんだよ。
ホントそう。どうでいい細かい事は気付くのに、普通の人がミスしないような肝心なところでやらかす。
848:優しい名無しさん
12/05/11 18:49:41.10 d05Vz6ml
何か生活に不都合を抱えてるから悩んでるんだろう
ごちゃごちゃ言ってないで診断受けてみればいい
原因がわかればスッキリするよ
別に警備なんて３K労働みたいなもんなんだから
できなくなたって支障ないよ
849:優しい名無しさん
12/05/11 21:21:20.96 TKNuSW1f
やっぱり進学校は恐ろしいね
850:優しい名無しさん
12/05/12 00:04:28.36 u1zrbmKC
自分の部屋の机はぐちゃぐちゃだけど
仕事場の机は定期的に片付けてメモとノートの整理をしてる
ミスを減らすために作業の合間に
片付けの時間を持つことにして荷物は最小限
モニター周りの付箋も毎日整理
ここまでやってもまだミスがある……
851:優しい名無しさん
12/05/12 00:22:13.19 jCRoTUXo
必死に仕事してると、最中に時計見ないから時間の感覚がつかめない
今日やった名簿作り（もとの名簿データから必要ない人を抜くだけ）も、
上司に「何分位かかった？」と聞かれ、まったく覚えてないから適当に
「20分位？」と答えたら「５分で出来ますよ！」と小言食らった
852:優しい名無しさん
12/05/12 11:45:53.50 /kqyDcEq
>>844
これある
定型向けの自己啓発本は「みんな忘れているだろうけど基本的なことって大切だよ」的な内容が多くて
基本そのものが出来ない人はカヤの外な感じ
853: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/12 12:22:22.88 l7YQWNas
～TV番組のおしらせ～
5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ
情報ＬＩＶＥ ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」
■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。
【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
絶対に、お見逃し無く！
854:優しい名無しさん
12/05/12 13:45:22.56 kiusTiv6
テレビ持ってない＞＜
855:優しい名無しさん
12/05/12 15:39:48.16 D0u0XK0S
なんと血液検査でわかる方法が開発されたのか
うつ病が血液検査でわかる方法が開発されたとは聞いたことがあったけど
これで俺たちのような物体Ｘを早期発見できるんだな
856:優しい名無しさん
12/05/12 15:42:25.12 FX62/WKB
今日、二次障害の方で心療内科行ってきました。
事前に話すことをまとめようと思ったものの、結局全然違うことに時間を費やし、
ぶっつけ本番で、早口で自分でも何言ってるか分からない話し方。
結局、疑ってた通りの適応障害の診断を受けたけど、先生曰く
「自分のことよく分析出来てますね～」と…
派遣契約終了のゴタゴタが片付いたら、ＡＤＨＤ診断しに行こうと思ってたけど、
自己分析出来る人だと、ただの気にし過ぎって言われるのかな？
857:優しい名無しさん
12/05/12 15:59:34.79 kpYYHH7o
>>853
発達障害の脳のメカニズムを解明？、解明？
ほんまかいな！！！！！？
858:優しい名無しさん
12/05/12 17:10:50.07 Pk+la0zf
>>854
ヤフオクで買え！
自分のテレビはヤフオクで1000円で買った中古ブラウン管だw
859:優しい名無しさん
12/05/12 19:02:11.47 Fq/ZeyuD
血液検査で自閉症判断できるって、怪しいな
血中タンパク？遺伝子でも検査するんかな？
ちょっと眉唾だが
860:優しい名無しさん
12/05/12 19:31:35.24 kiusTiv6
子供限定？
血液で脳の癖がわかるの？
861:優しい名無しさん
12/05/12 19:56:45.24 7AWC/NHG
>>853
血液検査でわかるなら有り難いなぁ。
ADHDかも…と悩んで親や恋人に相談した時、
「そんなの誰にでもある」「治らないなら診断して何になる？」「例えそうでも言い訳せず生きていかなきゃ」など言われた。
治らない病気や障害でも、HIVや糖尿なら訳が違うだろうに。
862:優しい名無しさん
12/05/12 20:32:35.25 bgYIUx8g
病院とかどこ行けばいいか分からない…
勉強とバイトで時間もない…
そんな17歳。薬貰えるかしら。
863:優しい名無しさん
12/05/12 20:35:59.06 O8rRxVc+
>>862
市の発達障害者センター行けよ
あと18歳になると薬がもらえないから早く行けよ
バイト？勉強？人生より大切なのか？
864:優しい名無しさん
12/05/12 21:47:21.16 9DRmSdWN
遺伝子の異常はとっくの昔（とはいえ5年位か？）
に発見されているのだから、昨今の遺伝子研究を
考えると癌遺伝子などと同じように、チェックできて
当然だよね。ずっと「自閉症スペクトラムは遺伝じゃ
ない」と根拠もなく言われていたけど、（これは遺伝性
である場合社会的に差別や偏見による被害が家族全てに
及ぶ為ではないかと思っています）どう考えても遺伝
要因が大きい。
865:優しい名無しさん
12/05/12 22:06:33.04 KBN6nrlG
茨城県神栖市の井戸水がヒ素に汚染され被害者が発達障害認定されてるよ
昨日あたりに裁判あったようで裁定だかがでてる
被害児童は多動で支援学校だと
TBS news でそこらへんの動画みれるよ
866:優しい名無しさん
12/05/12 22:10:14.75 ufIedMvp
>>864
＞どう考えても遺伝要因が大きい。
遺伝子異常と遺伝は別物だけどな
867:優しい名無しさん
12/05/12 22:50:18.92 bgYIUx8g
>>863
ありがとう。
どうしていいか分からなかったけど、県の支援センターにメール相談しました。
センター試験も時間が長くなったりするみたいなので、どうしても誕生日までには。
868:優しい名無しさん
12/05/12 23:52:39.56 HLdg/3zT
>>867
とにかく受診予約急げ
半年待ちしてもすぐ診断下りるかはわからんから
869:優しい名無しさん
12/05/13 00:09:03.50 A22Ro52j
誕生日10月っ…積むかもしれない…
870:優しい名無しさん
12/05/13 00:29:32.63 ZIJKDZ/s
>>869
とにかく急いでねー
予約日で１８歳超えそうだったら
複数の病院に予約入れるのも手だよ
病院によっては早くみてくれるところもあるからね
871:優しい名無しさん
12/05/13 01:28:11.53 A22Ro52j
ありがとう。
とりあえず月曜日に都市部の方の病院にかけてみます。そんで事情も話してみます。
872:優しい名無しさん
12/05/13 02:57:18.19 aFCT49Os
空気を読まずに質問。
自分の部屋はすごい汚部屋で
洗わずに数ヶ月放置している食器が大量にあるんだけど
みなさんだったら洗ってまた使いますか？
それとも気持ち悪いから捨てる？
食器はゴミに埋まってるわけじゃなく一応上を向けて重なってるけど
洗ったとしても家族にそんな汚い物を使わせるのはかわいそうかな。
873:優しい名無しさん
12/05/13 08:26:16.62 ZIJKDZ/s
>>872
今は食器がない状態で家族はどうしてるの？
紙皿とか使ってるの？
私は一人暮らしで同じような状態だったので
高級な食器は洗って熱湯消毒してからダン箱に詰め込みました
安い食器は、そのまま捨てました
で、普段使うのは、使い捨ての紙皿・割箸とかにしてましたが
最近はグレードアップして１００均食器を導入しています
茶碗・お椀・カレー皿・箸 のみです
おかずは全てカレー皿１枚に入れるようにしています
予備の食器はおかないので、この４点セットのみ毎回洗うようにしています
予備があると、予備を使い果たすまで、ぜったいに洗わなくなるので
それでも、洗わずに放置して、紙皿生活に戻るときもありますが、
又、食器を使いたくなった時は、放置してた４点セットは捨てて、
新しい４点セットを買っています
同じ理由で、フライパンや片手なべも１つづつです
さすがに１００均製では小さいので、
イオンなんかで売ってる５００円以下のものを使っています
洗わずに放置を始めたら、捨てます
ダン箱に詰めた高級食器は、
いざと言う時（お客様が来た時）の為用なので、
厳重に梱包して使わないようにしています
まぁ汚部屋なので「イザ」と言う時も一生ないと思うので、
このダン箱もそろそろ捨てる予定ｗ
874:優しい名無しさん
12/05/13 09:11:07.00 W/wGZs7H
>>872
多分よっぽど気に入ったもので無い限り捨てると思う
875:優しい名無しさん
12/05/13 13:59:17.11 aFCT49Os
>>873-874
回答＆お知恵をありがとうございます！
放置食器は基本捨てるんですね。
うちは家族が食器を買うのが好きで、大事に集めたものばかりだから
今更だけど心苦しい…
そして873さんの工夫術すごい！
自分もそうやって最低限の物でやりくりするべきだなーと感じつつ
とりあえずわが家の生活スタイル的には紙皿が良さげなので、真似させていただきたいです。
＞今は食器がない状態で家族はどうしてるの？
予備があるので、数は足りてるから大丈夫かな。
それではどうも失礼しました。
876:優しい名無しさん
12/05/13 14:43:50.12 fSHORWWT
今度大学病院で発達障害の初診にいくんだけど、
一回目は２時間半ぐらいかかるって言われた。普通こんなに長いものなの？
877:優しい名無しさん
12/05/13 15:01:49.76 ZIJKDZ/s
>>876
いきなりテストでもするのかな？
もしかしたらカウンセラーの聞き取り調査があるかもしれない
そういうのがあると、時間はかかるよ＾＾
878:優しい名無しさん
12/05/13 18:13:38.82 nbE6UwPa
>>872>>875
ご家族も872さんも集めた食器を放置してしまうなら、
本当のところ今は必要としていない食器なんじゃないかな？
・好きではない食器だから気が進まない
・潔癖気味で汚れ物に触りたくない
が自分の放置理由だった
私も放置食器と予備食器両方、愛着のある物以外すべて処分して最低限の数にしたよ
箸は特別な時以外は割り箸使ってる
水切りかごをステンレスからプラスチックに替えて受け皿にペットシーツを敷き、
スポンジラックは捨てて蛇口に付けた百均のフックにループ付きスポンジを掛けることにし、
包丁やお玉なんかも一体成型に替え、
生ゴミは三角コーナーをやめて小さいソフトバケツにポリ袋を入れることにしたら
嫌悪感や負担感がなくなって洗い物にとりかかりやすくなったよ
879:優しい名無しさん
12/05/13 20:03:29.54 d4n45z/w
地元から一番近い発達障害者センターはわかったんだけど
予約のメールに何書きゃいいかわからん
今どんな状態とかそんな感じ？
880:優しい名無しさん
12/05/13 20:08:56.20 ZIJKDZ/s
>>879
そのセンターで何をしたいかを書かないと
困ってます困ってますとメールに書いても
「で？」って感じになってしまう
困ってるから・・・
就職支援して欲しいとか
病院を紹介して欲しいとか
生活ができないので支援して欲しいとか
とくにコレと言って考えつかないのなら
とりあえず相談に乗って欲しいとかね
何をして欲しいのかを書いて、
後は自分の症状を書いてね＾＾
881:優しい名無しさん
12/05/13 20:12:32.16 8pz+hk34
>>879
電話したら？相手も慣れているだろうから
何したいか分かってくれるだろう
882:優しい名無しさん
12/05/13 20:16:07.30 d4n45z/w
地元から一番近い発達障害者センターはわかったんだけど
予約のメールに何書きゃいいかわからん
今どんな状態とかそんな感じ？
883:879
12/05/13 20:36:48.71 d4n45z/w
>>880,>>881
どうしたいのかを書かないといかんわけですね
診断自体を受けたことがないのでまずは病院を紹介してほしい感じですね
でもその前に相談に乗ってもらったほうがいいかなぁ・・・
ありがとうございました
884:優しい名無しさん
12/05/13 21:20:04.63 sgbUjuZJ
>>856
>自己分析出来る人だと、ただの気にし過ぎって言われるのかな？
そうは言わないだろうけど
ドクターショッピングと思われるかもね
その病名を貰う為の上手い言い方してると・・・
言いたい事がうまく言えないからメモして行くってのも実はね
診断の為に都合の良い事だけ書いて
診断に至らなさそうな事は除外してる訳で・・・
毎日、ミスった事を過剰書きしておいて
数週間分以上溜めておくが良いよ
885:優しい名無しさん
12/05/13 22:00:55.91 9A90wXkO
今のところ就活ができてないこと以外困ってない
886:優しい名無しさん
12/05/13 22:31:31.10 WGdSTnIU
>>885
就活出来ないよね…
887:優しい名無しさん
12/05/13 23:09:01.11 6uXWJTuS
>>884
レスありがとうございます。
ドクターショッピングですかー…診断行くの辞めた方がいいかもしれないですね。
888:優しい名無しさん
12/05/13 23:46:18.36 jpCyRO9a
相談。
自分今２６歳で営業やってる。
仕事は真面目にやってるのに凡ミスが多くて
怒られてばっかり。遂に部署間移動の話まで持ち上がり、
つい最近までは直属の上司（一番怒られてた）にミスの回数
レベルがひどすぎて無視されてた。
欝になりそうでクリニックに行って見てもらったら
ADHDの可能性が非常に高いかもて言われた。
こんなん初めて言われてどうしていいかわからない。
営業むいてないなと思い、簿記とかの勉強してるけど
もしこの病気だったら経理とかやめたほうがいいかな？
転職うまくいった人とか入れば教えてください。
889:優しい名無しさん
12/05/13 23:57:55.61 BEaypnXL
大抵適正のある職業「芸術家」とかって出て絶望するもんだ
890:優しい名無しさん
12/05/14 00:18:09.47 MQ85sHPP
>>888
本当にADHDなら事務職、経理事務は不向きだと思う。
チェック体制がきっちりしていて、分担化されていて自分のやるべきことが明確な大手の経理なら、
もしかしたらうまくいくかもだけど、
何でもやらされ、基盤のしっかりしていないような中小だと、失敗する可能性高いんじゃないと思われ…
自分でミスしない工夫が出来るかも、重要なポイントだと思う。
891:優しい名無しさん
12/05/14 01:02:57.12 ZRFA+eNk
>>889
あるある。ほかも学者とか研究家とか、「いまさらどうせいっちゅうんじゃ！」って言いたくなる職業になる…
892:優しい名無しさん
12/05/14 01:09:04.74 5gKg9I+C
>>889
私も中学の頃の適性検査で「芸術家」って出たわｗ
今働いている職場、美化に非常に厳しいんだけど、掃除ができなさすぎで困っている。
自分ではこれだけやれば大丈夫だろうって思うところをフルボッコされてへこむｗ
丁寧にしたつもりでも雑と言われ、むしろどうやったら「綺麗」な状態になるのかさえわからん。
893:優しい名無しさん
12/05/14 01:14:29.91 jy4SlIjh
自宅でひたすら入力の仕事ってないかな…
894:優しい名無しさん
12/05/14 01:20:01.91 dSKJP8ym
>>893
それは理想的な仕事だねえ
あったらやりたいね。
895:優しい名無しさん
12/05/14 01:23:45.28 Ii5HfQS5
みなさんは初診ていくらくらい払いましたか？
896:優しい名無しさん
12/05/14 02:00:08.61 Bo3mXs3J
>>895
45分問診をやって2900円だったよ
897:優しい名無しさん
12/05/14 02:06:38.71 VMUu29Nm
>>893
自宅じゃないが、期間限定でひたすら文章入力の仕事してた
今の経理事務に比べたら、自分に合ってたなぁ
ただ、独特のルールがあって、それでつまずいてたら、
一度「時間かかり過ぎ」って注意受けたけどねorz
見直し二度やってたし、おそらくその前から、
(コイツ、仕事のろい)って思われてただろうけどｗ
898:優しい名無しさん
12/05/14 02:36:39.43 jy4SlIjh
>>897
それは派遣ですか？会社に行ってする仕事？
それとも自宅で？自宅でならどうやってその仕事見つけました？
899:優しい名無しさん
12/05/14 07:31:20.43 VMUu29Nm
>>898
自宅じゃなくて、派遣です。
３月の年度末に学校で作成する文集の仕事を受けた印刷所での仕事。
DTP関係かな？
900:優しい名無しさん
12/05/14 12:09:17.61 0CfkE+hJ
同じく期間限定の臨時バイトで入力仕事やったことある
オフィスが狭かったのもあって自宅でやることになったんだが、それが幸いしてとにかくはかどったｗ
901:優しい名無しさん
12/05/14 12:34:56.57 nNMgDcId
期間限定のアルバイトでデータ入力やったことある
自宅じゃなくて通勤するタイプ
すごく古い名簿をスキャンした画像を見て
書かれている名前を入力するってやつだったんだけど
高齢者の名前が多くて旧字体だったりそもそも字が汚くて読めないとか
紙がボロボロで切れてたりインクがしみてたりですごく読みづらかった
あと自分は今使われている漢字だとどれに相当するのかすごく悩んじゃったりしてたから
入力スピード遅くなって一回注意されてしまった
入力スピードのテスト受けてそこに採用されたから
普通の文章だったら大丈夫だったかもしれないんだけど
漢字が自分のこだわりポイントだったのがかえって災いしてしまった
902:優しい名無しさん
12/05/14 17:09:13.06 tEDT6A+3
ADHDの診断ってどうされるんでしょう？
病院に行っても診断できる医師は少ないとか色々いわれて
結局なにも建設的な話がなかったです
それならADHDはお断りですって書いておけよと思ってしまう・・・
話してても聞いてないみたいだったり 今何を言おうとしたか忘れたり
親父が欝+ADHDだったり 集中力がでなかったり 症状当てはまりすぎて逆偽薬効果で捗らない・・
仮にADHDとは違うんだとしても違うからどうすればいいって所まで
建設的な意見を出してくれる人は居ないのかな
もう辞めたけどレジのバイトやってお釣りミスとか俺一人で達成額やぶっちゃったりして
本当に申し訳なくて辛かった。生きる才能がないのかもしれん・・・
903:優しい名無しさん
12/05/14 18:36:25.38 Q40jB7UA
>>902
まず発達障害センターに行って相談しろ
向こうが可能性があると判断すれば
ちゃんと見れる病院紹介してくれる
精神科医でも専門が分かれてるんだから
そこらの病院ではまともに見てもらえないよ
904:優しい名無しさん
12/05/14 19:34:34.95 tEDT6A+3
>>903
ありがとうございます
905:優しい名無しさん
12/05/14 20:54:59.89 8Sgwp+JT
>>886
自分が内定もらえると思えないｗ
ADD・ADHDかもしれなくて働いてる人すごい。
説明会には行ってみたけどもらったプリントぶちまけるし、襟が変な風に立ったまま数時間過ごしてたっぽいし…。
906:優しい名無しさん
12/05/14 21:05:12.68 VMUu29Nm
>>901
自分も句会の冊子を担当したとき、旧字体で苦戦したよー
漢字は人並みに得意な方だったのに、読めなくて、
IMEパッド使いまくりで、全然捗らなかった…
907:優しい名無しさん
12/05/14 21:36:08.59 MQ85sHPP
>>889>>892
URLﾘﾝｸ(www.egogram-f.jp)
出たよ、職業適性「芸術家」ｗ
歌は好きでもカラオケレベル、ピアノ12年やってたワリにはろくに弾けない
美術センスにいたっては皆無なんですけどねー
908:優しい名無しさん
12/05/15 00:36:22.76 fq4i4agw
整体師とかの人の体を施術する仕事をしている人はいますか？
30半ばで大した会社経験もなく、会社員はもう受からないと思って。
バイトや契約社員になっちゃうけど、研修からある整体師の募集張り紙を見たのでちょっと気になった。
勤務体系や給料はポスターには書いてなかったからわからない。
整体師って安いのかな？
909:優しい名無しさん
12/05/15 08:23:50.88 faIEtKBh
仕事としての整体は分からないけど
対人の仕事は接客ある分向いてない気がする。
お客さんの顔とか体の具合覚えきれない。
910:優しい名無しさん
12/05/15 10:15:52.87 qYAsYTXx
>>909
近所の小児歯科は、患者の顔を忘れないようにポラロイド写真撮ってたな
そういうことが許されたり、顧客のメモ取る時間的余裕があるところなら何とかなりそう
予約制の整体院を開業して、自分のペースでできるなら最高かもしれない
勤めるのなら掃除がメイン業務に絡んでくる職場は地雷
仕上がりも所要時間も最も定型と差が出る作業らしく、いくら頑張ってもタゲられたよ…
911:優しい名無しさん
12/05/15 11:05:37.65 zQLuqGhI
世間さま一般には、掃除ってのは誰でもできるものの最たるものらしいんだよな…
912:優しい名無しさん
12/05/15 12:17:36.86 zYPeJvnn
>>911
掃除・片付けは一番の基本って言うよね…
自分はうっかりミス、要領悪い、作業遅い、誤解されやすい…けど、記憶力は異常にいいなぁ。
人の顔や名前、特徴、話してた事など、気味悪がられるくらい覚えてる。
単純作業みたいな仕事は向かないとよく言われるし、ADHDにも色々あるんじゃない？
913:優しい名無しさん
12/05/15 12:27:42.07 fq4i4agw
ひたすら封入作業とか紙折ったりする単純作業割と好きだけどな。
座ってやれる仕事なら。
整体師、ひたすら体を解したりだけじゃダメなのか…話さないといけないならうーん…
人の名前と顔を覚えるのは凄く苦手だし、
やはり人と接しない機械相手の仕事の方がいいのかな…
914:優しい名無しさん
12/05/15 13:29:37.46 qYAsYTXx
>>913
施術中はそんなにしゃべらないはずだし、無口な人も多いよ
極端なコミュ障だとリピート率が厳しいだろうけど
アスペ併発とかかぶせ気味に話す癖が抜けないのでなければ、その辺は大丈夫じゃないかな
あちこち整体受けに行ってゆっくり考えてみたら？
915:優しい名無しさん
12/05/15 16:20:57.22 +kvQhLbQ
>>907
やってみたら全く一緒になってわらったｗ
やっぱこういうのって類友じゃないけど似てくるのかねえ
916:優しい名無しさん
12/05/15 16:49:04.57 DOFPBX9o
去年の年末で給与未払いの会社辞めて、年明けからずっと再就職活動してるけど
履歴書は通っても一次面接で跳ねられてばかり。
質問の意図をよく理解してなかったり、ズレた回答してるから落ちたという自覚はある。
前職でも要領悪いしプレゼン下手だし毎日のように罵倒されて自尊心ゼロ。
最近になってADHDの疑いがあるんじゃないかと思った。
もう30だけど以前から落ち着きのないとか早口とか言われてた。
子供の頃も教室をしょっちゅう抜け出してた。
アニヲタ萌豚でどうにか絵やデザインで食べていきたくて同人作家もやってた。
これも20代のうちに芽が出ないならやめようというルールでやってたので挫折。
今は職業訓練しながら諦めずに求職続けるけど、やっと家族も疑いをわかってくれて
近いうちに大学病院の精神科で見てもらうことにする。
917:優しい名無しさん
12/05/15 20:21:25.21 ACwFtS4W
>>916
同い年だ
諦めるかどうか微妙なとこだよな
俺は発達障害フリーター
可能性にかけるか
生保で生涯底辺か
どうするか・・・
918:優しい名無しさん
12/05/15 20:24:00.54 xGMs/Vrm
課題・提出物出せない
集中できるときとできないときの差が激しい
後回し
整理整頓苦手
人見知りなどで困ってる高1なんだけど、
親にどうしてもいい出せない。
でももしほんとにADHDだったら診断してもらったら薬貰えるし、早く行きたいんだけど、
どうやって言えばいいかな？
919:優しい名無しさん
12/05/15 21:12:45.56 bWye5M/3
>>915
ヽ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ナカーマ！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:397番)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ADHD仕事スレで見つけた、真面目系クズにめっちゃ当てはまる。
（エゴグラムはその真面目系クズのスレにあったもの）
自分の場合、発達じゃなく、ただのクズだったのかもしれないorz
920:優しい名無しさん
12/05/15 21:14:23.22 qYAsYTXx
>>918
>>853一緒に見てみるとか
うちの子が障害なんて！アーアーきこえなーい(∩ ﾟдﾟ)
になったら発達障害者支援センターに相談したらいいと思う
921:優しい名無しさん
12/05/15 21:53:50.60 h/wBoq4s
>>918
だいたい似てる就職浪人だけど、つい一昨日疑いがあるって言ってみた
話は聞いてくれて、ある程度分かってくれたけど、診断を受けるのは反対されたよ
高校生なら、スクールカウンセラーに相談してみるのも良いかもしれない
子どもに興味ある人なら発達心理学専攻してるかもしれないから
で、疑いが濃厚だって事になったら、一筆書いて貰ったら？見せながらなら、説得しやすいかもしれないよ
922:優しい名無しさん
12/05/15 22:33:23.35 3HSR73c+
>>905
取り敢えず就職出来てるけど本当に取り敢えずレベルで泣けるわ。
仕事はめたくたな上に今日も制服(エプロン)の紐の端っこをズボンの中にインしたまま半日過ごしてたよ。
ちなみに社内の昇格試験、筆記通って面接で落ちたんだがその理由が「発言の内容は良いが自信がない」「落ち着きがない」だって………。
923:優しい名無しさん
12/05/16 00:36:37.52 0LUR/30M
>>916
面接時、相手の質問にトンチンカンな解答をしていないか疑問な時はこの
キーワードが約に立つよ。質問に対しての回答後。
「今の解答でご質問の趣旨に合っていましたでしょうか？」
趣旨が違っていたらもう一回、別の表現で言い直してくれるはずだし、この
表現だとなんか出来る人、との印象を与える事もあるだろうし。
924:優しい名無しさん
12/05/16 01:18:50.91 YcntHYWU
>>923
ありがとう、次の面接で試してみる。
あまりやりすぎるとしつこくなりそうだから、なるべく自然に使いたいな。
925:優しい名無しさん
12/05/16 03:55:26.79 mPECAew8
>>917
30でフリーターなんて人間未満だろ。何が可能性だ馬鹿野郎の脳奇形めｗ国の借金が960兆もある今の日本に
お前みたいなごく潰しは一匹もいらねーんだ腐れた前頭葉のツルツル脳め！さっさと人様に迷惑かけない様に
自殺しろ！容姿・実力・才能、無い無いずくめの三重苦め！恥を知れ腐れ外道め！
926:優しい名無しさん
12/05/16 10:08:09.37 gWGeaHeM
プログラムやってるんだけど、
だんだんse的な業務が発生するようになりつらくなってきた。
全体像が全く想像できない上にスケジュールが立てられない。。
なにより気が散りまくりで全く物事が進行しない。。
上司はいい人で何度もいろいろアドバイスくれるが
結局出来ないのでそろそろ信用がなくなってきたよ。。
「なぜやろうとしない、辞める気なのか、子供に話をしているみたいだ」
と言われるがおっしゃるとおりなので何も答えられず、さらに不満を買う。
説教されてる最中でも視界に入るあらゆる物で
頭の中で関係ないストーリーが進行していくし。
そろそろ限界。
927:優しい名無しさん
12/05/16 13:22:54.43 EzMeRwmZ
検査結果晒してみる
全検査ＩＱ＝９１、言語性ＩＱ＝８６、動作性ＩＱ＝９８
言語理解＝７８、知覚統合＝９９、作動記憶＝８８、処理速度＝１０５
動作性－言語性＝１２ 大きな差ありとのこと
耳で聞く情報より目で見た情報のほうがとらえやすい傾向(自覚あり)
●言語性検査
社会ルールなど生活に即した知識はあるが、学校などで習得した言語的な知識が少なく、興味のないことに取り組んだり覚えたりするのは苦手。
口頭で示された数字の羅列を覚える数唱の評価は６点で、聞いたことをすぐに覚えるのは苦手(自覚あり)
●動作性検査
見本と同じものを作る積み木組みや同じ図形の有無を判断する記号は１３点と最も高い点数。図形をとらえる力は高い。
一方、パズルで形を作り上げる組合の評価は５点。顔や家が出来上がるパズルなのは推測できるが、一部逆さまで気づかないところあり。(扉や耳が上下逆さま)
絵に欠けている大事な箇所を答える完成の評価は６点であることからも判断は早いが細部まで注意が行かずミスをしてしまうと考えられる。
ちなみにＡＤＨＤの疑いありとは言われたけど障害者手帳もらえなかった
正社員で細かなところに注意が行かないって致命的だろ……
他が良いだけにそのまま放流されたけどこの先真っ暗
928:優しい名無しさん
12/05/16 20:58:19.16 H+Oltdji
>>927
病院で検査したの？
支援センターで検査したいんだけど「医療、保健、福祉、教育及び労働等の各関係機関と連携を図ります」ってパンフレットに書いてある
これは結果次第では最寄りの保健所やハローワークに連絡がいってしまうの？
田舎だから知れ渡るのが怖い
929:優しい名無しさん
12/05/16 21:33:35.87 sow8urQ4
>>928
一方的に連絡がいくわけじゃないよ
本人が職探しや訓練、治療なんかを受けたいと望むなら
紹介や連絡するってことだよ
あなたのように障害がわかっても知られたくないから
黙っておきたいという人も多いからね
個人情報をむやみにはさらさないよ
930:優しい名無しさん
12/05/16 21:46:14.55 KnUEqryt
ＡＤＨＤって障害者認定されるの？
931:優しい名無しさん
12/05/16 23:16:52.82 H+Oltdji
>>929
ありがとう
近所の人が福祉施設で働いているから、結果が報告として連絡がいくのでは…って考えすぎか
「とりあえず気楽に電話しよう」と考えて二年位経つけど、今度は本当に電話する
932:優しい名無しさん
12/05/17 08:04:10.89 6qwUjc+i
17歳のときからADDに似た症状が現れた。
それ以来何もかも上手くいかなくて自尊心は完全に崩壊した。
933:優しい名無しさん
12/05/17 08:36:11.46 FX/21/Ni
それたぶん鬱の症状
鬱なら病院行って時間かければ治るんじゃないかな
934:優しい名無しさん
12/05/17 11:52:12.40 dWN+HS+V
>>928
病院だよ
守秘義務があるから検査結果は口外されないと思う
そもそも検査結果自体は本人にも渡されないから、自分で検査結果をまとめたものを下さいと申し出ないと
医者から口頭で検査結果を伝えられるだけになるかもしれない。私がそうだった
>>930
無理そう
鬱とか併発してればどうかわしらないけど
935:優しい名無しさん
12/05/17 12:11:36.59 hRUFgMJg
上司に「もう迷惑をかけたくない辞めたい」っていったら「逃げるのか」ってごっついおこられた。
小学生みたいな俺を一生懸命育てようとしてくれてる気持ちがわかる。
なんどもお客さんに俺のことで謝らせた。
でもこのまま居たらマジでそろそろ会社つぶれかねない状況。
報告も相談も出来ない、スケジュール立てられない。すぐ何もかも忘れる、
欠陥があるなりのやり方を自分でしなければならないのはわかってる。
メモはかさむばかりで整理できない。
自分自身が窮地なはずなのに集中できない。やり方を変えられない。
何とかしてえよ…
936:優しい名無しさん
12/05/17 15:52:36.18 f1yDPS1t
>>853
録画予約した。
937:優しい名無しさん
12/05/17 16:33:12.78 pR7Mlwk5
仕事は指揮者がいて、指示をひとつづつ貰い、ひとつづつこなしていき、
それが終わったら次の指示を貰う。
こうしてくれる職場じゃないとやれないかも…
938:優しい名無しさん
12/05/17 16:46:54.36 tgEq7dfr
手帳って申請する時に親と行かないとダメなのもなの？
親と来いって言われた
バレたくないんだが＞＜
939:優しい名無しさん
12/05/17 17:03:12.59 Lw/ajbJJ
>>938
未成年？
940:優しい名無しさん
12/05/17 18:50:56.04 do/8ehpM
>>935
俺はフリーターだけど、
その気持ち凄くよく分かります
俺は勤め始めて約二週間目だけど、
普通の人に比べて作業がかなり遅くてヤバい感じで、
今日は帰り際に、
正社員の上司の方にやんわりとお説教くらっちゃいました・・・
でも、これ以上作業を早くするのも限界があると思うので、
他の新人の方の成長を待って、俺はシフト減らそうと思います
いやぁ、自尊心ぶっ壊されて鬱になりそうですね・・・
941:優しい名無しさん
12/05/17 18:52:39.75 jgdj/njX
職場にて。
ある案件について新しいものを提案してくれというもので
先輩のコンセプトが理解できなく、
何度もなんども提出したが
却下され続けた（締切に余裕はあります）
自分の理解力に自信もないので
同僚や別の先輩に相談してみたら
「あー、あの人はよくわかんないし、気にすんなよ」
みたいな感じで先輩sageみたいな流れになった。
（先輩はキツくてちょっと煙たがられている）
そういう風にしたくなかったのに…
そして学べないまま…
942:優しい名無しさん
12/05/17 19:01:02.54 tgEq7dfr
>>939
成人ですが＞＜
943:優しい名無しさん
12/05/17 19:13:29.69 do/8ehpM
>>937
今ちょうどそういう感じの職場にいるけど、
確かに居心地は悪くないね
これであとは俺が仕事出来れば言うことなしなんだが、
難しいね・・・
944:優しい名無しさん
12/05/17 19:16:52.90 m9QrKf0D
新卒社会人だけど、いつも時間ギリギリに出勤して注意された。バイト時代も時間ギリギリに出勤してて嫌われた。
みんななんで早く来れるんだろ。早く起きて、何分に出ようと思ってもギリギリになっちゃう。
あと、仕事の記録が書けなくて後回しになっちゃう。そもそも家に照明やテーブルすらないｗ
945:優しい名無しさん
12/05/17 19:33:20.57 hRUFgMJg
>>944
家に何もないのかw
とりあえずいつもメモがとれる状態になってないと不安ではない？
946:優しい名無しさん
12/05/17 20:04:31.27 HeLKrZ2E
>>937
そんな仕事あるなら紹介してくれよｗ
947:優しい名無しさん
12/05/17 20:21:05.15 X3KTRgX6
市の発達障害者センターに行ったのはいいけど
3ヶ月たっても診断もらえないw
948:優しい名無しさん
12/05/17 20:25:23.59 xukpwhoD
>>946
あるけど日給100円でいい？
949:優しい名無しさん
12/05/17 20:28:45.77 HeLKrZ2E
>>948
最低賃金は守ってくださいよｗ
950:優しい名無しさん
12/05/17 20:51:30.13 m9QrKf0D
>>945
照明は寝室にしかないんだ…。
照明や家具を一人で買いに行っても、色々見てしまったら混乱して決められなくて、また後でいいや…となる。
メモを取れない場合でも割と記憶力はいいから困ってないけど、時間ギリギリ、伝達を忘れて混乱、誤解して変な行動したり。
今は新人だから見てくれてて細かい事もいちいち聞いてるから平気だけど、一人立ちが不安…。
951:優しい名無しさん
12/05/17 21:57:46.84 Ui0ZUFzE
>>950
時間ギリギリの何が悪い！遅刻じゃねぇからイイじゃねぇかよ！そんな事で
ガタガタ言う奴はパワハラで訴えるぞ！って脅してしまえ！
952:優しい名無しさん
12/05/17 23:05:26.98 RBr7vdt/
「この仕事を選んだのは大失敗だったね。でもアナタはどこの会社に行っても務まらないと思うよ。」ってミーティングで皆が居る時に言われて死にたくなった
まさに公開処刑でも本当にどこも務まらないと思う
953:優しい名無しさん
12/05/17 23:15:43.35 c1lUbLL4
>>952
おもいっきりパワハラじゃないか
いっそ発達であることカミングアウトして人権侵害で訴えろ
954:優しい名無しさん
12/05/17 23:28:19.33 loJD3TcV
まどカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
955:優しい名無しさん
12/05/17 23:33:34.09 do/8ehpM
>>952
ひでぇ話だ・・・
鬱になっちゃうよ
956:優しい名無しさん
12/05/17 23:38:38.76 loJD3TcV
ちがうよぅ
957:優しい名無しさん
12/05/17 23:38:46.91 Q3qCWDni
発達障害者支援センター行く場合って今住んでいる県内に行かないと駄目なんだよね？
県外の方が近いし行くのも楽なんだけどなあ
958:優しい名無しさん
12/05/18 00:11:54.89 zsOiU24I
自殺スレを探しているうちに迷い込んで来たけど、僕はADHDみたいだ。
959:優しい名無しさん
12/05/18 00:19:25.22 J2kT5STT
ううっ先延ばし癖なんとかしたい
書類数枚書くだけなのに何時間もかかったり朝早く起きても準備を先延ばしにして結局午後からの用事に遅刻ギリギリになったりする
ミスはサプリ飲み始めてからわりと改善した気がするけど先延ばし治らない
約束の期日を毎回しっかり守れるようになるくらいの強靭な精神か脳内物質欲しい
960:優しい名無しさん
12/05/18 00:33:11.47 c7OOE590
コピー機のサービスマンの人（40～50代）がADHDくさい
・来る時間が遅い、と言うか意図的に時間を明言してない
（「15時に伺います」じゃなく「15時以降伺います」と言う）
・独り言多い。「わかんねーなー？」とか、明らかにお客の前で言ってはいけない系の言葉ばかり
・上司じゃなく明らかにしたっぱの私に重要なハンコ請求（そしてよく考えず押しちゃう私）
・自分の鞄は机の上に置き、持ってきた新しい製品は床に置きっぱ
・忘れ物（ＵＳＢや点検・確認事項）が毎回ある
今日その人が帰った後、ついに上司がキレて（私がハンコ押したのも
含め）スーパー愚痴兼説教タイム
「サービスマンさんもあなたも二人してダメだよ…」と言われた
自分もそうだからわかるんだけど、あの人もミスに悪気が無いんだよね…
961:優しい名無しさん
12/05/18 00:44:33.05 QCrizpvP
先伸ばし癖とか物忘れなんざ気合いでどうにでもなるんだよ。証拠は俺様。
ADHDの確定診断出て障害者手帳と月に78000円の障害者年金も出てるが、昔ヤミ金融で働いていた時に500人近い
債務者データを紙台帳で毎日管理してその日が期限の奴200人近くに毎日取り立て電話してたわ。
「今日お支払日だけど、お支払どうしたのおたく！？」ってな具合にな。他人の支払い日を500件管理出来る
んだよADHDでもよ。だから貴様等のは単なる甘えだ！甘ったれんな！因みにヤミ金融全盛期で俺様は柏原崇に
似てるから稼いだしモテたな～。月収600万は行ってたな。全部飲む打つ買うで使っちまったがな。
お前らだってやる気だしゃ月収600万くらい稼げなきゃおかしいって証拠だわ！
962:優しい名無しさん
12/05/18 00:46:55.46 zsOiU24I
全ADHD患者がお前と全く同じ性格、顔、能力だったらそうかもな
963:優しい名無しさん
12/05/18 01:01:13.89 QCrizpvP
>>959
お前が俺様みたいに本物のプロの発達障害専門医に確定診断受けた奴じゃないからコンサータは診断後になるが、
ベタナミンなら欝が認められたら処方してくれる良い医療機関あるが、ただで教えるには割に合わねーな。
現金で250万積めれば責任持って付き添って直接俺から先生に紹介してやるよ。あと、サプリだがちゃんと
米国医療用規格の物でビタミンB群を全て含んでて胃では無くて腸で溶解吸収されるやつ飲まないと意味がないぜ？
都内で米国医療用規格のサプリを販売してる店はたったの一ヶ所だ。その店の情報はヴィトンのダミエのサック
プラを持って来たら教えてやる。因みにそのサプリメントの凄まじさは、日本の医師が処方する医療用サプリ
メントの実に16倍の濃度だと言う事、遺伝子組み換えや農薬の心配が一切無いと言う事、米国で死にかけの
病人に処方される様な代物だと言う事だ。他にも色々考えて作られてる。病院の方は診断さえ確定すれば10割
負担でコンサータ飲める。気が向いて金があるならメールアドレス載せな！
964:優しい名無しさん
12/05/18 01:04:10.59 jTXHP9t+
>>952
公開処刑、お辛かったでしょうね。。。
＞どこの会社に行っても務まらないと思うよ。
自分は母親に言われて、出勤前、泣きながら行った日もありました。
>>961
荒らし？にマジレスしていいか分からないけど、取り立て電話はシングルタスクで出来そう。
自分も前に予約受付・確認のお知らせが主の電話応対やってたときは、問題なく出来たからなぁ。
絶望的にダメなのが、マルチタスクフルの事務職。
ブラックだと障害に理解なさそうだし、人材不足になるくらいなら、多少使えない人材でもいてくれるだけマシ理論で、引きとめられるよね。
証拠は自分、仕事出来なくて適応障害になってるのに、契約終了させてもらえない。
965:優しい名無しさん
12/05/18 01:09:54.12 QCrizpvP
>>964
荒らしじゃなくて実話だよ(笑)契約終了さしてくれねーなら食いっぱぐれ無くて良いじゃねーか？
俺なんか気が付くのが遅れて第一級精神疾患と合併して障害者年金だわ。今は毎日ネトゲしてDMMでドラマ
観たりして気楽にしてるわ。最近はまってんのは阿部寛主演の結婚出来ない男だな、あれ、主人公発達だろｗ
966:優しい名無しさん
12/05/18 01:11:51.01 zsOiU24I
実話だったら荒らしじゃないのか（笑）
967:優しい名無しさん
12/05/18 01:22:24.99 QCrizpvP
>>966
しょーもないつまらんレスしてないで気の効いたレスできんなら次スレ建てろ(笑)
俺様はネトゲで忙しいからたまにしか来てやれねーんだからよ(笑)随分間違えた不勉強な奴にレスしてやって
んだからな。
968:優しい名無しさん
12/05/18 01:29:19.05 zsOiU24I
この勢いなら980踏んだ奴が立てる位で十分だろ
あと、しょうもない詰まらないレスするなって言うけどさ、それならまずお前がしょうもなくない詰まるレスしろよ
自分がしない事を他人に強制するなよな。
969:優しい名無しさん
12/05/18 01:33:14.64 QCrizpvP
>>968
なかなか笑えた。屁理屈こくあたりは認知能力の歪みを抱えてそうだな？でも飽きて来たからコンビニに夜食
買いに言ってくるからネタを考えておいてくれ(笑)
970:優しい名無しさん
12/05/18 01:34:44.65 zsOiU24I
俺結構いろんな人に屁理屈言うなって言われるんだけど、屁理屈言ってるんだろうか
自覚がないから辞める事も出来ない。
971:優しい名無しさん
12/05/18 01:41:18.09 QCrizpvP
>>970
まぁ、お前さんはIQ調べりゃ言語〉動作だろうな。人様と違ったって良いじゃねーか？楽しみ見付けて生きる
のも悪くないぞ？因みに俺は言語149の動作86だったわ。キルケゴールやディカルトを読むのに自分のPCデスクの
周りはゴミだらけｗ生き難いわなｗ親を恨みなさんな？楽しく生きれ
972:優しい名無しさん
12/05/18 01:47:53.84 zsOiU24I
俺は人と違ったって良いなんてポジティブな考えは出来ないから、親を恨み他人を恨む事から楽しみを見つけるよ
973:優しい名無しさん
12/05/18 01:51:28.05 QCrizpvP
>>972
それは良くない、せっかく生まれて来たんだから人様なんか恨まずに明るくマイペースで生きなされや？
欝があるみたいだな？薬でだいぶ楽になるから病院いけよ？
974:優しい名無しさん
12/05/18 05:17:09.19 Fy+SHJpt
>>964
> 取り立て電話はシングルタスクで出来そう。
甘いｗｗ 某社で取立ての仕事やってるけど、モロにマルチタスクだよ。
こっちから電話かけるだけじゃなく、客からの問い合わせや相談、クレーム電話が
随時飛び込んでくるからね。
うちの場合、客にはそれぞれ割り振られた担当がついてるけど、その担当が居ない時や
電話中のときなんかは手が空いてる人が電話受けなきゃならない。
それもほとんど断れない。（断らないで下さいとはっきり言われてる）
直前の通話内容の入力途中だとか、メモしてる最中、伝票書いてる最中なんかにも
半ば強制的に電話が入ってきて取らされる。まさにマルチタスクの極み。
ホント、新人の頃はミスばかりで地獄を見たよ。上司にも迷惑かけたしね。
さすがに３年以上もいると鍛えられたけど、先送り癖は治らないし
やることが取っ散らかってるのは変わらない。過集中で何とか乗り切ってるけど、結構疲れる。
最近は総量規制のあおりなんかで客が減ってきてるから、それだけが救いかな・・・。
あとは女ばかりでも雰囲気がいいのだけが取り柄。
職場内にも明らかにADHD、ADDとわかる人はちらほらいる。
いろんな意味でゆるーい会社なので、何とかやっていけてるんだと思う。
975:優しい名無しさん
12/05/18 05:56:11.63 w05Lks0e
ちゃんと夜にお風呂入れないひといない？
先延ばししていつも朝に入っちゃうんだけど。
976:優しい名無しさん
12/05/18 08:06:03.59 QCrizpvP
>>972
ちょっとお前さんは心配だな、お前さんの親はたった一人しか居ないお前さんを大切に育てて来たんだよ。
今度はお前さんが自立した人間になってご両親を安心させていたわるべきだよ。それが人の世の道理と言う
ものなんだよ。世を恨み、ご両親を恨んでも何一つ解決しない。自分で悩んでる事を頭の中で言語化しなくては
前に進めないよ？人間はわからない事が恐怖なんだよ。恐怖の正体を知ってしまえばそこまで恐れるものでも
無いんだよ。それが出来る様になるには数千冊単位の読書が必要だよ。今のままではお前さんは自分で自分を
救えないし、少なくとも俺が定義する“物事を考える人間”の定義からは外れるよ。自分を見つめてみろ。
親や人様を恨んだり妬んではいけないよ。
977:優しい名無しさん
12/05/18 10:00:58.34 d/Z3qWbS
親を恨んでもね・・親だってどうしていいか解らない状態で子育てしたんだと思うよ。
逆に親に同情するわ。
今ほど情報の無い社会で、よく育てられたね・・と。
978:優しい名無しさん
12/05/18 12:37:45.75 4wWmNn5/
>>975
あるある
風呂好きなんだけど、眠くなると寝るの優先しちゃって朝シャワー浴びたり
最悪頭だけ洗面台で洗って会社行くこともしばしば
979:優しい名無しさん
12/05/18 13:24:32.69 eM/DqRCQ
>>975
朝風呂に入る余裕あるならまだいいよ、自分は先送り→朝シャワーだけの生活がずっと。
先日風邪を引いて何日も頭が洗えなかったんだが、ゆうべようやくまともに入浴出来た。
といっても物凄い深夜で、ほとんど明け方だったけど。
鬱持ちっていうせいもあるけど、なんか入浴って物凄い大仕事な感じで、しんどいんだよね。
980:優しい名無しさん
12/05/18 13:27:27.21 eM/DqRCQ
>>976
毒親だったらある程度は仕方ないんじゃないのかな。
うちもそうだけど、これって綺麗ごとでは済まない話だから。
毒親もちに「親を恨むな感謝しろ」では何の解決にもならない事を知っておいて欲しい。
981:優しい名無しさん
12/05/18 13:43:49.18 J2kT5STT
>>975
ていうか普通は毎日夜に億劫な気分になることなく風呂に入れるものなの？知らなかった
人に会うちょっと前に入るからいっつも風呂入る(シャワー浴びる)のは朝か昼だわ
人に会わずに引きこもってるときは大抵風呂入らないし人に会う前でも時間ないときはアルコールウェットティッシュで顔と身体拭いて済ませちゃってる(その時は不快感を与えないようなるべく人に近づかないようにしてる)
毎日入った方がいいんだろうけど面倒でなぁ