12/03/23 19:32:53.63 DSHniQoe
やぁ今日も面接とＰＣスキルテストだった
クローズで派遣狙ってる
正直性格のきついコーディネーターが
担当になっていやだ なんでもっとまるく人間性を
表現できないのだろうか いやいや ハロワがやさしすぎたんだろうな
世間は厳しい でもがんばる
635:優しい名無しさん
12/03/23 19:36:04.48 +GuPT5PF
>>634
そうそう。そうやって自分を追い込んで労働者としての自覚を持って頑張ってください＞＜テヘペロ
636:優しい名無しさん
12/03/23 19:41:24.85 Gc91QsQu
>>635
あんたいちいち言う事に棘があるね。
ぶっちゃけ現実世界では周りから嫌われてる？
637:優しい名無しさん
12/03/23 19:46:21.11 +GuPT5PF
そうそう（同意）
そうやって自分を追い込んで（気合入れて）
労働者としての自覚を持って（社会人としての心構えを持って）
頑張ってください（ごくありふれた激励）
＞＜テヘペロ（お茶目☆）
ごく普通の内容ですよ！
これのどこに棘があるのか教えてください＞＜
638:優しい名無しさん
12/03/23 19:52:23.31 O5OgRwaT
嫌味ある奴だなあとは思う
639:優しい名無しさん
12/03/23 19:54:22.46 Gc91QsQu
わからないなら教える。
なんで、「そうやって自分を追い込んで」とか言う必要があるんだよ。
気合をいれてって書けば済むじゃん。
そう言うのって、日常生活にも出てるハズだよ。
640:優しい名無しさん
12/03/23 19:59:56.81 +GuPT5PF
>>639
「そうやって危機感をもって自分を追い込んで」と書くつもりだったが、敢えてあのように書いたよん♪
危機感を持つことは精神障害者に足りないと思うから書いたのです
641:優しい名無しさん
12/03/23 20:09:23.49 DSHniQoe
なんか自分を応援してくださってありがとうございます。
今夜も障害者雇用の御祈りが2件きました。
もう健常者枠の派遣でがんばるしかないです。自分の場合は。
642:優しい名無しさん
12/03/23 22:22:24.36 SnbB9cA1
ID:+GuPT5PFには構わない方がいいよ。多分、現実世界で恵まれてないのか、
それかいつもの上から目線だろうから。
>>641
気持ちはわかるけど、クローズで無理して病気悪化しないようにね。
早く三障害別雇用の義務付けになればいいのに。
643:優しい名無しさん
12/03/23 22:54:26.93 DSHniQoe
ありがとうございます
644:優しい名無しさん
12/03/24 00:43:57.78 0QX075ru
スタッ◯サービスの仕事紹介がうざいから、着信拒否にしてるよ。
あれって一回登録したらやめられないのかなぁ？
もうかけないで下さい、って何度も言ってるのに仕事中も遠慮なくかけて来る。
645:優しい名無しさん
12/03/24 09:50:24.76 gVlFNNde
うらやましいなぁ
自分は10年登録してるけど1カ月しか働いてないからか
放置プレイされてるよ
646:優しい名無しさん
12/03/24 11:23:37.26 l5fILL9b
>>644
障害者枠で？
647:優しい名無しさん
12/03/24 13:35:28.41 BpZLu/bK
ここって障碍者枠のスレだよね?
648:優しい名無しさん
12/03/24 13:50:38.05 532PSAhk
>>646
一般枠じゃね？ 障害者枠の派遣は聞いたこと無い。いや、あるかもしれないけど・・・
649:優しい名無しさん
12/03/24 14:06:02.84 4bSXM0+P
>648
ウィングルとか障害者枠派遣やってるじゃん。
「アウトソーシング」って書いてたら実態はなんだかんだで派遣。
650:優しい名無しさん
12/03/24 14:34:19.17 532PSAhk
ウイングルは派遣じゃないでしょ
651:優しい名無しさん
12/03/24 14:49:06.88 4bSXM0+P
ハイハイ、中の人ご苦労さん。
どんなにあんたが否定しても派遣してるよ。うぃんぐる。
事業内容に「あうとそーしんぐ」って書いてるでしょ。
派遣じゃない「あうとそーしんぐ」って何なのさ。
652:優しい名無しさん
12/03/24 14:59:47.93 532PSAhk
>>651←あまりにも無知な人ですね・・・
URLﾘﾝｸ(www.mac-okayama.co.jp)
アウトソーシング＝派遣と思ってる馬鹿は、直接雇用で介護や工場勤務でもしたら？
653:優しい名無しさん
12/03/24 15:11:56.77 o1b6BMSm
>652←あまりにも無知な人ですね・・・
株式会社エムエーシーの事業内容に一般労働派遣業(般33-060003)って書いてるよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「アウトソーシングの名を借りた違法派遣（多重派遣・偽装請負）が顕著である。」
もう少しお勉強しましょうね。
654:優しい名無しさん
12/03/24 15:20:52.73 //y1JQUR
ウィソグル必死杉でワロタ
655:優しい名無しさん
12/03/24 15:31:40.59 532PSAhk
>>653
ＯＫ、わかった
その違法派遣でしか就労できない精神障害者に同情するよ
656:優しい名無しさん
12/03/24 16:11:30.42 BpZLu/bK
その精神障碍者のスレに張り付くあんたは？
657:優しい名無しさん
12/03/24 16:11:52.09 gVlFNNde
自分は最初、常用～ほしくて障害者枠で必死に就職活動した
でも雇用保険の期間が終わったので
健常者として派遣も手を出してる。
派遣の面接でどぎつく「パワーポイント使えますか？」ときかれて
実務では使ってないけどＰＣ職業訓練2回受けたので・・
と回答。即日、昨日今日でＮＰＯの就労機関いって
集中してパワーポイント練習してきた
658:優しい名無しさん
12/03/24 16:32:14.00 532PSAhk
>>656
私はただの傍観者ですよ？
傍観者だからこそ、無責任なことが言える。ま～大したことないんで、気にするなｗ
傍観者の言うことにいちいちカリカリしてるのは良くないんで、前向きに捉えて頑張って欲しい。頑張るのはあなた達なんですから♪(´∀｀)
659:優しい名無しさん
12/03/24 17:12:18.74 gVlFNNde
>>658
さんは企業の方なんですか？
それともメンヘラで今のところ働く予定のない方ですか？
がんばってっていってくれてありがとう
660:優しい名無しさん
12/03/24 17:30:34.37 BpZLu/bK
傍観して何がしたいの？
661:優しい名無しさん
12/03/24 18:52:05.68 gVlFNNde
AKBの風は吹いているで「傍観者にはならない」
って歌詞があるよね いい曲だよ
662:優しい名無しさん
12/03/24 19:05:33.17 FLSq5+4j
きめぇｗ
663:優しい名無しさん
12/03/24 19:41:31.35 Yw+y6URT
>>653
違法派遣の可能性は高いよ、ここ
664:優しい名無しさん
12/03/24 19:51:19.61 gVlFNNde
上戸あやの損ぽ ブラ？
665:優しい名無しさん
12/03/24 21:09:33.69 VW9cCmcc
閉鎖型精神科病院のデイケアのボランティアに応募した。やはり特殊な患者もいるので面接がある。というよりこちらの人柄をチェックされるんだろうけど。
666:優しい名無しさん
12/03/24 21:49:14.42 3ea07iXp
ID:532PSAhkはいつものだから(ry
667:優しい名無しさん
12/03/24 23:36:34.30 D93M4p4/
電話応対が苦手と伝えて、今の肉体労働の仕事に応募したのに、
やらされる羽目になりそう。人事と現場では考え方が違うなぁ。
668:優しい名無しさん
12/03/25 04:46:31.60 QStnaxCz
オープン？苦手なんていうからさ
悪化する恐れがあるからできませんていうべきだった
669:優しい名無しさん
12/03/25 10:28:43.30 rtSylW1I
すぐ喧嘩始めちゃうのも病気だから？
もうちょっと賢く生きた方がいいよ
670:優しい名無しさん
12/03/25 12:52:49.03 OwNGNFK0
明日になればまた就職活動だ
671:優しい名無しさん
12/03/25 12:58:24.79 Bk90hyHq
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
会社は障害者なんかよりも外人とりたがっているのだよ
安いし、労働基本法なんて知らないからサビ残やらせても労基に逃げ込まないし
672:優しい名無しさん
12/03/25 14:23:43.11 OwNGNFK0
この3週間以内の求人 ハロワの障害者雇用でみたけど
高卒の英語ができる人って2件あった
で、いま派遣（健常者）でもネットから求人見てたら
ＴＯＥＩＣ６００点以上ばっかりだった 時給は1500円で
673:優しい名無しさん
12/03/25 15:11:56.28 Rytd6lRe
これからは英語が使える人でないと仕事がないよ
デイケア・作業所なんかも日本語禁止にして英語のみにすれば、
すごい向上すると思うんだ
674:優しい名無しさん
12/03/25 15:25:29.55 Mz2J4BwY
>>667
電話応対配慮は聴覚障害者だけの特権
あなたは耳が聞こえるんでしょ？ だったら少しくらい電話応対出来るわなと捉えられてしまう
675:優しい名無しさん
12/03/25 15:39:56.70 OwNGNFK0
>>673
そんな厳しいことを・・・
でも健常者枠が厳しいことがわかった上で
障害者雇用で働いてひまだった配慮のありがたみが
わかった気がする
でも暇は嫌だから健常者枠でさがしつつ
障害者雇用結果待ちはあと6社
676:優しい名無しさん
12/03/25 15:51:12.15 Rytd6lRe
>>675
そうでもない
日本語禁止のデイケアや作業所があってもいいと思う
障害者雇用は多数応募のなかから優秀なのを選ぶシステム
企業は、健常者よりも障害者のほうに高い能力を求めているんだよ
677:優しい名無しさん
12/03/25 16:46:33.02 rtSylW1I
英語ができるとかイイ資格を持ってるとかよりも、
規則正しい生活習慣がみについてるかとか
常識があるかとか、清潔感があるかとか、
そういう基本的な事の方が大切だと思う。
特にこの枠で働くような人にとってはね。
678:優しい名無しさん
12/03/25 17:22:22.66 +71A9BHt
面接で表現するのも大事だけど、クローズである程度の経験があると
健常に混じって普通にできることの説得力が出ると思う。
自分の場合は派遣の経験だったけど。
登録の時に統失で入院してたことを正直に言うと、登録できなかった
んで、学習して、次の登録では伏せておいた。
679:優しい名無しさん
12/03/25 17:57:30.22 hd50d/TA
>>676
＞企業は、健常者よりも障害者のほうに高い能力を求めているんだよ
精神障害者の中から優秀な人間を探すのは、
宇宙空間で迷子になった人工衛星を探すようなものだ。
680:優しい名無しさん
12/03/25 18:04:44.88 Bk90hyHq
求人見たけれどCADやらイラストレータだの
英語だの、簿記だの、パソコン中級以上だの、求めすぎ
簡単なのはあるよ、清掃とか品出しとか
ただしパートで最低時給
月の給与6万くらい
生活保護のほうが高いってどういうことよ？
681:優しい名無しさん
12/03/25 18:28:26.11 hd50d/TA
>>680
俺はそこから始めたね。
フルタイムで働けば、手取りで１０万は超える。
最初は半日でも、本当に（ある程度だが）仕事が出来れば、仕事の量は増える。
パート止まりだが、まずはフルタイムで働かしてもらえるように頑張ればよい。
現実、今は不景気で健常者でも最低時給に近いという事を頭に入れておくべきだ。
682:優しい名無しさん
12/03/25 18:40:05.05 OwNGNFK0
18万とか20万は身体障害者の方だろうな
即効おいのりがきた
最低時給のところすらおちた
資格をかいたからオーバースキルになったのかな
今までと違ってなかなか仕事が決まらないなぁ
でもまいにちモス復習コツコツしてる
683:優しい名無しさん
12/03/25 18:43:33.59 OwNGNFK0
連続すいません
企業が求めるのは高卒で資格は秘書検定2級ぐらいが
ちょうどいいのではとふと思った
優秀な方ほど軽易な労働にたいして
オーバースキルになるのでは？
684:優しい名無しさん
12/03/25 19:05:36.92 hd50d/TA
自分のところの現場に国立大の理工系の学部卒（現役）、の人が来てるけど、
給料はそんなに良くないよ。ぼやいていた。
健常者の大卒でも企業に勤めると、
それ程、専門知識が必要でない仕事の方が多いと思うよ。（特に文系はね）
685:優しい名無しさん
12/03/25 19:34:28.82 rtSylW1I
オーバースペックってのは東大京大クラスの人の事をいうんだよ。
それ以外の大学でオーバースペックだから受からないとかあり得ん。
686:優しい名無しさん
12/03/25 19:46:28.17 OwNGNFK0
オーバースペックじゃなくてオーバースキルね
仕事内容が
伝票、資料作成、ファイリング、来客、電話応対
だと4年生卒で資格も4つ5つ持ってると
オーバースキルになるんじゃないのといいたかった
687:優しい名無しさん
12/03/25 19:55:44.11 Mz2J4BwY
>>675
暇で15万もらうのと、多忙で15万しかもらえないのでは、前者の方がいいんじゃないの？
多忙ならより多く貰えるとは限らないんだしさ
688:優しい名無しさん
12/03/25 20:00:16.52 rtSylW1I
オーバースキルってそんなに難関の資格を持ってんの？MOSってさっき書いてたけど、MOSは知っての通り、、、な資格だよね。
俺も一応国立大学の工学部卒だけど、学歴なんて中途だとほとんど関係無いよ。
あと、伝票、資料作成、ファイリング、来客、電話応対ってのは、女性を想定した仕事だと思う。
689:優しい名無しさん
12/03/25 20:55:10.19 /6yitqra
>>683
大卒って、例えば補助的な仕事だと
逆に考えて過ぎてしまって、所謂向いてないという状態になってしまう場合もあるような
高卒は、ちょっとしたことに対しては素早いし臨機応変
底が浅いんだけど、障害者枠向きの補助仕事ではそこまで求められないから、向いてる
そんな傾向を感じる
690:優しい名無しさん
12/03/25 21:17:33.73 hd50d/TA
だから、大学を卒業してるから掃除とかは出来ないと、言いたいのでしょ。
クローズでいくしかないじゃん。
691:優しい名無しさん
12/03/25 21:40:32.31 pxyV5/0B
>>673
作業所ってイメージ的に引きこもり出身の人が多そう。
だから中卒とか多くて日本語すらままならないんじゃないの？
俺の知り合いの４０代の発達の人いるけど、
英文法に至っては初歩的な疑問形すら分かってなかった。
692:優しい名無しさん
12/03/25 21:44:53.04 pxyV5/0B
会社でヒマ過ぎて困る。
先輩に聞いてもデータ入力程度。
(しかもそのデータはヒマにさせない時間稼ぎのもので、先輩自身は終わったデータは活用しない)
周りの正社員は忙しく動き回ってる。
給料も激安だけど、障害者枠ってこんなもん？
693:優しい名無しさん
12/03/25 21:47:43.86 hd50d/TA
実力があれば、いくらでもクローズでいくてはあるのだし、
その実力がない精神障害者の為のスレッドではないのか？
オープンで、低賃金、雑用、清掃から始めましょう！
と志気を高めるのが目的ではないのか？
694:優しい名無しさん
12/03/25 22:01:36.21 +I1srtBo
何ができるか、より信頼性だろ
雑用も間違いなくこなさないと
695:優しい名無しさん
12/03/25 22:10:58.43 rtSylW1I
>>694
に同意だな
最初は雑用から始めて、信頼を得られればいろんな仕事を回してもらえる様になる
そういうもんだ
696:優しい名無しさん
12/03/25 22:30:26.26 BxqjrR6R
>>694
そうだね。自分も最初既卒で入った会社ではトイレ掃除は業者だったけど、
ポットのお湯変えとか、書類のシュレッダーとか、単純なテキスト起こし＆入力とか、
地道にやってたら、徐々に仕事任せてもらえるようになった。
697:優しい名無しさん
12/03/25 23:31:55.15 Mz2J4BwY
そして健常者と同等の能力を求められるようになり、精神的にギブアップして離職してしまうのが精神障害者の特徴
698:優しい名無しさん
12/03/25 23:46:16.17 rtSylW1I
>>696
立派ですね
頑張っている所、みてる人はみてると思うよ。
699:優しい名無しさん
12/03/26 00:13:19.26 UggQx+EQ
はじめまして。
先日、精神福祉手帳２級を頂きました。
障害者枠での就職をと思って、このスレを覗かせてもらいました。
あるレスに２級は３級より採用されにくいとありましたし、
皆さんのレスを見る限り、障害者枠の求人の応募条件も満たしていないスペック
の様な気がします。
気分変調症
広汎性発達障害
だと、企業も採用されにくいでしょうか？
今、無職で何もしていないので、まずはデイケアや作業所に行った方がいいでしょうか？
それか、クローズでアルバイトをするか…
どうすればいいのかが全く解からず、相談にのってくれる人もいないので
このスレの先輩方にお聞きしようと思いレスしました。
自分で考えて行動しなければならないのは解かっているのですが
考えがまとまらないです。
アドバイスなど頂けるとありがたいです。
700:優しい名無しさん
12/03/26 00:27:20.50 kSRZFSIM
>>699
実務経験があって英語ができて容姿がよく若くて
PCスキルが高くて専門スキルがばりばりで
コミュニケーション能力があって健康ならば、
障害者雇用で採用される可能性があります。
あなたには健常者を凌ぐ特殊能力はおありでしょうか？
ないのならかなり苦しいと思います
701:優しい名無しさん
12/03/26 00:33:13.96 eCgUi+zx
雑務をやっている＝それ位しかできんのかと言われる
一般的な事をやる＝できて当たり前、障害者の給与で健常者並みに働かされる
暇すぎると暇疲れしてくるし、細かいことにこだわる奴が出てくる
たかが輪ゴムを発注するのにどのメーカーがいいのか３時間も会議するし・・・
もうバカかと、
702:優しい名無しさん
12/03/26 00:34:47.48 UggQx+EQ
現状、上記にあるような人間でないと
障害者雇用でも採用されにくい現状なのでしょうか？
>健常者を凌ぐ特殊能力
と、ありますが具体的にどのような特殊能力なのでしょうか？
703:優しい名無しさん
12/03/26 00:43:20.36 UggQx+EQ
>>701
たかが輪ゴム、されど輪ゴムで会議３時間。
出席してみたいその会議。
「ここのメーカーの輪ゴムは伸び率が他メーカーに比べて１．３倍も伸びるんです！」
みたいな感じだったりして
704:優しい名無しさん
12/03/26 00:44:01.11 kSRZFSIM
>>702
発達障害ならば、なにか凡人より優れた能力があるハズと企業は期待を抱きます。
日本語は苦手だけど英語はペラペラで交渉も問題ないとか、
wordは苦手だけど、エクセルは統計・検定に不自由しないレベルのスキルとか、
そういう技能を企業は障害者に要求しています
705:優しい名無しさん
12/03/26 00:51:08.11 UggQx+EQ
>>704
そうですか…
企業側も発達障害について勘違いしている気がする…
そういった人間なら普通の企業でも採用されそうな気がするけど。
706:優しい名無しさん
12/03/26 01:13:34.20 dYE2Lq9f
>>705
発達障害者には清掃という仕事が向いている
707:優しい名無しさん
12/03/26 08:25:48.99 XFMCxB2r
一生懸命頑張っても、月に手取１０万ちょい。
まあ、最初からそういう約束で働いてるからしょうがないけど
この額で健常者とほぼ同等の仕事させられるんだからな、障害者雇用って？
貯金もできず、いずれ生活保護は確実なんだけど
じゃあ今はなんのための仕事なのかと。
世間体か。それだけ。
月曜、出勤前のぼやきを聞いてくれてありがとう
708:優しい名無しさん
12/03/26 08:32:02.17 vDQ8091G
一般と同等で出来るならクローズで探せば？
709:優しい名無しさん
12/03/26 10:34:26.24 E3hZ+UV6
>>707
さん 大切なぼやきだよ
710:優しい名無しさん
12/03/26 18:23:33.06 qgoTLSG3
精神障害者で仕事が健常者並みに出来る人がいるの？
生活にどんな支障が出て、精神障害に認定されたの？
711:優しい名無しさん
12/03/26 18:35:51.28 eCgUi+zx
そうそう
東京都の場合、単身だと13万くらいの生活保護なわけよ
しかも税金取られないし、病院も無料
一方でハロワには月8万フルタイムなんて求人があるわけさ
もうアホかと
712:優しい名無しさん
12/03/26 18:42:02.84 dYE2Lq9f
>>711
差額で5万円程度の生活保護が貰えるから問題ないのでは？
713:優しい名無しさん
12/03/26 18:44:37.56 qgoTLSG3
病気で仕事が出来ないのか？
本当は出来るけどバカバカしいからしないのか？
714:優しい名無しさん
12/03/26 18:45:13.49 hxeQMOp/
フルタイムで働ける時点で生活保護は出ないんじゃない？
715:優しい名無しさん
12/03/26 18:50:51.21 9WKbh04h
月８万フルタイムとか、
サポートがなければ
絶対に生きていけないよね
716:優しい名無しさん
12/03/26 18:55:45.54 fX1Op2CQ
障害者雇用二社目だけど仕事きちい
毎日残業
いまも仕事の合間に携帯からカキコ
障がい者なのに残業月50だよ。
最近病状が悪化してきた。
変な表情のまま顔が固まってる
やべえけどやめられない。
717:優しい名無しさん
12/03/26 18:58:10.00 dYE2Lq9f
>>714
国が定める生活基準額を下回るなら差額が支給されるのでフルタイムでも出る
718:優しい名無しさん
12/03/26 19:28:59.31 E3hZ+UV6
>>716
さん 残業はいつも何時ぐらいですか？
719:優しい名無しさん
12/03/26 19:34:10.48 2hl/HMx1
刺激の強いもの見て、現実のきつさを麻痺させてる
津波の状況とか死体写真とか
720:優しい名無しさん
12/03/26 19:39:25.68 fX1Op2CQ
金曜は20時半
今日はさきほどタイムカード押して19時半。
この一月は20時～20時半退社がデフォ
721:優しい名無しさん
12/03/26 19:41:30.32 vv1GVDSo
>>720
お疲れさま
722:優しい名無しさん
12/03/26 19:43:22.79 dYE2Lq9f
>>720
いいね
着実と社会復帰できてるようで何よりでございます
723:優しい名無しさん
12/03/26 21:05:14.00 fX1Op2CQ
いえいえ
このままだと再脱落の道を一直線ですよ。
もう感情のコントロールがきかなくなってきてるし
つぎに朝からだが動かなくなり
休職→退職ってロードマップがよく見える
724:優しい名無しさん
12/03/26 21:29:30.17 E3hZ+UV6
もうだめだ
手帳が3級から2級になったからか
どこにもひっかからない
もうだめだ すべてをあきらめようかな
725:優しい名無しさん
12/03/26 21:33:01.37 v9QGvXsY
諦めたらそこでおわりだよ
726:優しい名無しさん
12/03/26 22:21:44.02 fX1Op2CQ
二級なら生保でもいいのでは。。。苦しいでしょ？
727:優しい名無しさん
12/03/26 22:35:43.02 SDMXXwzj
>>706
どういう理由ですかね
自分発達障害っぽいから気になる
728:優しい名無しさん
12/03/26 23:21:54.15 ApRSOEDU
俺手帳は取得した時からずっと2級
やっぱりここにいる方って、3級の方が多いのでしょうか?
729:優しい名無しさん
12/03/26 23:44:12.47 ApRSOEDU
>>727
ただの煽り文句だから、たいした根拠は無いと思う
730:優しい名無しさん
12/03/27 00:01:02.24 qnHoizwG
2級でも働けてますか？
731:優しい名無しさん
12/03/27 00:02:08.63 v9QGvXsY
場所によるんじゃない？
732:優しい名無しさん
12/03/27 00:02:59.60 RhMGwZLW
一応ね。フルタイムの契約社員で働いてるよ。
733:優しい名無しさん
12/03/27 00:04:04.01 RhMGwZLW
>>731
その通り。うちの自治体は2級の方が多い。
734:優しい名無しさん
12/03/27 00:20:10.82 P5mC6CwJ
警察の事務、教育委員会等の障害者枠は、「身体のみ」、となっている。
これに対して、
精神障害者、家族会等の関係者が文句を言わないのは納得できる。
735:優しい名無しさん
12/03/27 00:22:20.81 P5mC6CwJ
>>734
2ch等への文句の書き込みすら全く見当たらない。
736:優しい名無しさん
12/03/27 00:38:23.65 P5mC6CwJ
企業にも精神障害者を断る理由はある。
企業が断っても文句を言うべきではない。
精神障害者を雇用してくれる企業は、神様、仏様レベル。
737:優しい名無しさん
12/03/27 01:25:17.38 xZrss3Cj
>>727
ID:dYE2Lq9fは、このスレなどにいつもいる上から目線で障害者を煽る人だから
無視してもなんら問題はないよ。
残業50超えてるって人に対して、”いいね 着実と社会復帰できてるようで何よりでございます ”
だからね。
738:優しい名無しさん
12/03/27 01:28:27.89 AbVDO81e
状態は人によるのだろうし、体調は心配だが、
残業するってことは仕事任されているってことだから、
概ね喜ばしいことではないのだろうか。
ほとんど仕事与えられないよりは。
739:優しい名無しさん
12/03/27 01:57:23.21 tOxceHql
ここの皆はきっと諦めたり逃げたりは好きだったり得意なんだけど。
まだ働く意識があるだけマシだよね？メンヘラ生保の方を見るとこのスレがマシに思える。
まぁ向こうは向こうでイライラや心配事も多いだろうけどね。
740:優しい名無しさん
12/03/27 02:01:30.38 AbVDO81e
片足でも一般社会に浸かっていたいんだよ
741:優しい名無しさん
12/03/27 03:11:04.49 2YmbSH4k
デイケアや地域活動センターでｸﾞﾀｸﾞﾀやっている奴よりはマシでしょ
アイツら人生を諦めた奴らだしｗ
で、面接でよく「入院してましたか？」という質問を受けるのだが
強制入院や措置入院を喰らうほど問題があるという意味なのかな？
幸い入院はしたことないから「ないです」と答えているけれど
742:優しい名無しさん
12/03/27 04:01:26.93 xZrss3Cj
>>738
ただ、月50時間ってことは単純に20営業日として、1日2時間半でしょ。
メンヘラ（だった？）人間にはちょっと酷でないかね。本人が無理しなければいいんだけど。
仕事与えられないツラさも知ってるよ。最後会社から干されたときは8時間PCに向かって、
ひたすら仕事してるふりしてて、アレはアレで来るものがあったね…ｗｗ
まぁ、メンヘラ同士けんかしない。どうもけんかっ早い人が多いね。
全員が全員就労を諦めたわけじゃないと思うよ？
と、こんな時間にお前は何してるんだって言われそうだけど、
ペゲタミンA飲んでも寝れないんだよ…orz
743:残業50時間
12/03/27 05:53:40.37 PzGyMD4W
前の会社では一日中PCとにらめっこやってて、それが苦痛で今の会社に移ったんだけど
ヒマでも忙しすぎでどちらも苦しいよね
ただ今の方がやりがいがあるだけいくらかマシなのは確か
だけど社内のクレームの矢面に立たされるようにまでなり（そういうことが起こるポジションなんだ）確実に病状が悪化してる
いまも早朝覚醒して仕方なくにちゃん開いてるし
上司には改善を求めて何度も相談したけど相手にされず、最後には忙しいから君の相手はできないってキレられた
この会社で潰れたら、社労士の助けを借りて会社に保障を求めるつもり
会社に誠意がなければネットに全部ぶちまけるわ
744:優しい名無しさん
12/03/27 08:24:34.43 PzA4sH8u
奥さん、子供とか守るものがあるならいいけど、
そうじなきゃね、障害者雇用で仕事続けるのも、生活保護も大差なしなんだよな。
745:優しい名無しさん
12/03/27 09:04:28.93 ZD5vqBqG
諦めたらそこで終わりと書いてくれた人ありがとう
寝てたら派遣から電話が2個あってどれも条件があわなくて
惜しくも断ったけどまた復活した
障害者雇用もあと5社結果待ちだし
希望はある どしんと構えて自分を雇ってくれる
神みたいな会社が現れるのをとりあえずまつ
それまでにすっかり忘れてしまったＰＣスキル磨いて
資格の継続教育の追試受けたり
勉強忙しくしておきます。
746:優しい名無しさん
12/03/27 10:11:22.58 AbVDO81e
>>742
体力的には酷だと思うけど、仕事がないはないでそれも辛いものだから、
なんとも言えない。
自分ならできるだけやるし、体調悪い日は相談しつつ乗り切ろうと思う。
まずは出勤する→仕事を任される→達成→信頼を積み上げる
基本これを繰り返して社会に参加するしか無いと思うから。
747:優しい名無しさん
12/03/27 11:13:01.41 P5mC6CwJ
>>746
心構えが立派だと思う。
俺も見習うし、
K氏にも聞かせてあげたい。
748:優しい名無しさん
12/03/27 14:52:32.27 BVJ0cIc5
別のとこに書いてしまったんだが、スーツ買おうと思ってる
やっぱり印象は大切
似合ってれば、面接でも有利だと思う
体重計も買いたい
自己管理のうえで大切
749:優しい名無しさん
12/03/27 14:55:54.76 BVJ0cIc5
風量の大きいドライヤーも欲しい
毎朝、出勤前に乾かない・・・・・・と思いつつ、時間がどんどん過ぎて
風量のないドライヤーあててるのは
ストレスだから
750:優しい名無しさん
12/03/27 15:00:29.17 BVJ0cIc5
喉が痛い
風邪かも
今週はゆっくりする
751:優しい名無しさん
12/03/27 16:55:51.95 ZD5vqBqG
とうとうこのスレを卒業する時が来たかも
みなさん厳しい意見をいただいたりもしたけど
ありがとうございました。感謝でいっぱいです。
752:優しい名無しさん
12/03/27 17:53:03.97 MDBxOxmo
それでも行くのか。
頑張れよ。
応援してるぞ。
753:残業50時間
12/03/27 18:20:40.35 PzGyMD4W
>>751
大丈夫か。入ってからが本当の勝負だぞ。
754:優しい名無しさん
12/03/27 18:40:36.83 ZD5vqBqG
ありがとうございます。人生初の忍耐発揮して
ふんばります。本当にありがとうございます。
755:優しい名無しさん
12/03/27 18:56:38.39 sFJFZl1t
忍耐とかふんばるとか気張り過ぎないでね。
体調第一で、頑張り過ぎない程度に頑張って。
そして、障害者雇用の内幕をスネークして報告して（笑）。
とにかく、おめでとう。
756:優しい名無しさん
12/03/27 20:07:25.65 ZD5vqBqG
>>755
ありがとうございます。
障害者雇用は2回行ったのですが、謙虚さがいたらなくて失敗しました。
本当にもっと感謝して謙虚であるべきだったと後悔しています。
逝くのは健常者の派遣です。時給1400円で交通費出ません。
クローズです。気張りすぎないようなんとかやります。
ありがとうございました。
757:優しい名無しさん
12/03/27 22:42:48.05 xZrss3Cj
>>756
クローズですか…。あまり無理なさらぬように。
もしぶっ壊れそうになったら、壊れる寸前に辞めるんだよー＞＜
壊れてからでは遅いから…。
758:優しい名無しさん
12/03/27 23:55:43.56 KgoymC/x
>>756
謙虚さが至らなかった、というのは具体的に何？
759:優しい名無しさん
12/03/28 00:48:14.25 vMzTEcSB
>>756
>本当にもっと感謝して謙虚であるべきだったと後悔しています。
自分も胸が痛い。
自分はなかなか対人恐怖に勝てないし、
相手から見たら無能で非礼で不愉快な存在だと思う。
信頼も気持ち良い関係も築けない。
しようがないかな。自業自得だ。
760:優しい名無しさん
12/03/28 02:48:15.74 q/0q7ENF
自分は精一杯頑張ったと思う
あれ以上は出来なかった
会社が悪かったと思う
こっちからいつも挨拶してたけど、いい挨拶返さなれなかったりｽﾙｰされたり
それでも続けた
あれ以上居たら、こっちの精神手帳の等級が上がってしまうわ
真面目だったし、丁寧だったし、やすまないし、嫌な顔しないし
人との繋がりも築こうとした
でもすごい孤立感だった
761:優しい名無しさん
12/03/28 02:58:08.72 JdPFRU2y
>>760
スルーされたりしても職場に居座る図太い神経が必要
和気藹々としたいなら、作業所に行けばお仲間がいますよ？
762:優しい名無しさん
12/03/28 03:04:37.49 q/0q7ENF
こんな時間にレスしてるのは無職だよな
763:優しい名無しさん
12/03/28 03:08:20.55 JdPFRU2y
>>762
カチンときたならすまないが、嫌なら頑張れば良いだけのことでは？
すべては、あなたの弱い心が元凶なのだから頑張ってください
弱い心を卒業しよう！ 手に入れよう、強い心を！
あなたが人間関係のとても濃いところに入って笑顔で頑張れるのを願って止みません
764:優しい名無しさん
12/03/28 03:18:23.94 q/0q7ENF
無職が深夜にアドバイスしてる
765:優しい名無しさん
12/03/28 09:57:32.57 vs3d9dS2
>>758
さん
謙虚さというのは 自分は明るいキャラクターで
朝礼のスピーチもしっかりやらせてもらえました。
顧問は2人で飲みに連れて行ってくれたし
社長さへわけ隔てなく誰にでも気さくに話しかけてくれました
こんな素晴らしい会社を辞めたことが
人生舐めてたなと思う次第です。
辞めた理由は、ひまで仕事してるふりしてるのがつらいと
上司に相談したら「ごめんね障害枠ではいってもらったから
しかたないのよ」といわれました。その上司も
他の方もめちゃくちゃ尊敬してました。
でも躁鬱の鬱に徐々になりつつゆっくりする時間がほしい
でもすでに傷病手当金もらってるひとがいるし、自分が辞めれば
新卒メンヘラがこのポジションにつけて効率がいいかも
と都合のいい妄想でやめました。自分のしごとなくても
作り出してたけど本当に謙虚だったら辞めなかった環境です。
今あ悔やんでいて自業自得。
ところでみなさんいろいろとご意見ありがとうございます。
健常者への覚悟を決めて
もしもうまくいったらっていってから書いときます。
766:残業50時間
12/03/28 10:12:42.46 IjoarPR9
ここ数日で仕事が減った。
なんと何もすることがない時間まである。
しかし過去数ヶ月の激務で既に鬱とパニック発作が再発。意識朦朧早朝覚醒手足のしびれに悩まされている。
この状態だともはや残業なしの勤務ですら辛い。
世の中うまくいかん。
767:優しい名無しさん
12/03/28 17:00:43.93 vMzTEcSB
>>766
同じく。仕事殆ど無いです。
なんで契約更新されたかわからない。
すごく精神不安定。
768:残業50時間
12/03/28 17:30:19.58 IjoarPR9
鬱で対人恐怖を起こすと
態度がはたから見ると非礼で尊大になるのね。
顔面硬直してるし、社交は回避するしで他人がそう思うのは理解できるんだけど。
で、この間、君の最近の態度は～上司にきつく指摘されたのだけど、
オーバーワークでうつの症状が悪化しているからです。残業とクレーム対応をなくしてもらうよう何度もお願いしてあるの
ご指摘に対しては努力はしますが仕事環境を改善してもらわない限り約束はできません、
と言い返してしまった。
そしたら上司、何でも病気のせいにするのは良くないよと言うからマジで倒れて会社訴えたろうかと思った。
リミット近いかな～。
769:優しい名無しさん
12/03/28 22:52:54.78 N5zGxSvt
え？オープンでの話だよね…？もはやオープンの意味無いような…。
770:優しい名無しさん
12/03/29 06:49:40.60 otLmsD3i
>>768
ひどいよね。障害者枠で採用し、身体の配慮とは別だが精神の配慮として
長時間労働はおかしすぎる。
自分も残業や早い出勤命令はあるが月50時間はいかない、せいぜい15時間くらい。
そのくらいの残業でも、緊張を要する内容なので
月の後半疲れてくるので、一日休暇いただいたり
通院休暇にさせていただいているよ。
771:残業50時間
12/03/29 09:19:19.92 Dy+Ay5uc
昨日社労士に相談。
倒れたら労災申請して労災年金取得、健康損害への損害賠償請求、プラス障害年金申請することに決めました。これならなんとか暮らせます。
もう俺も年だし病気を押して働くのはムリだわ。
772:残業50時間
12/03/29 09:21:15.39 Dy+Ay5uc
つか代わりがおらず、穴が空くと会社の昨日がストップするので休めないポジションに置かれたのがそもそもの間違い。
せめて代わりつけろや。
773:優しい名無しさん
12/03/29 19:29:00.01 tkKvs4KV
やる事がない・・
パソコンのデータを上下に動かしたり雑誌読んでるだけ。
ネットも自由に使えない。
周りは慌ただしく動き回ってる。
何もしていない、されていないのにストレスと疲労がハンパない。
鬱っぽいし。
774:優しい名無しさん
12/03/29 19:29:23.16 GfC7Vbq2
50時間で労災になるの？
正社員をしてるごろ、サービス残業100時間くらいしてたよ。
775:優しい名無しさん
12/03/29 19:38:51.28 WmanD13A
すごい残念 御祈りばかり届くから
健常者で派遣で仕事をきめた。しかも畑違いでスキルレス。
人当たりの良さ・前向き（自分で言う）でなんとかとってもらえた。
のに！！
月収20万円の会社から面接の連絡が来た。
派遣断ることできないから面接断った。
やっぱり資格とか文章から人柄とかをみてくれて
面接によんでくれる会社様もあるので
みなさんがんばりましょう。ほどほどに。
自分は27社目にしてでした。
776:優しい名無しさん
12/03/29 19:42:48.67 NS2L478P
長時間労働で労災になる事例を調べてみた
「過労による自殺」しか見当たらないのだけど、>>771さんは自殺を考えてるの？
であれば止めて、頑張りましょう。 たかが50時間程度ですよ！
777:優しい名無しさん
12/03/29 19:55:49.26 epWo8I6D
慰めるふりして
さらに蹴落としたいのか
たかがってなんやねん
がんばりましょうってなんやねん
778:優しい名無しさん
12/03/29 19:57:04.76 WmanD13A
安全衛生法とか３６協定とか何十時間をこえると
産業医に面談を申し込むことができるとか
もう忘れたけど 自殺はだめ
いのちの電話・自防つながらなければ
東京夜間心の電話相談室21時30分までやってるよ
779:優しい名無しさん
12/03/29 20:13:01.19 GfC7Vbq2
ちらうらですみませんが、
俺は自分の感情がわからない
喜怒哀楽が無い、死んでる。
長い間、感情を押し殺して来たツケなんだろう。
考えてみれば、感情を感じていたら、
ブチきれてるか、自殺してるか、そんな惨めな人生だから、
人間の防衛本能が働いたんだろうな
780:優しい名無しさん
12/03/29 20:16:05.44 epWo8I6D
今もそうなのか？
781:優しい名無しさん
12/03/29 20:23:27.19 epWo8I6D
自分もいまだ完全に治りきってないが
ストレスの原因から離れたら
劇的な勢いで回復に向かってるって医者に言われたよ
自分の場合は両親で死ぬ気で家を出たよ
感情がないって何食っても味気ないし
何しててもむなしいよな
782:優しい名無しさん
12/03/29 20:33:18.12 GfC7Vbq2
境遇的に最悪な時期は脱したとかんがえています。
今は障害者枠という事もあって、周りの人が優しく、露骨に馬鹿にしたりする人は居ませんね。
ですが、感情が無いのは今でもそうです。
楽しい事や辛い事しんどい事やストレスなど
なーんにも感じられません。
代わりに、辛い身体症状が現れています。具体的には、慢性的な下痢と発声の異常です。
身体が悲鳴をあげてるんでしょうね。
783:残業50時間
12/03/29 20:53:57.05 Dy+Ay5uc
煽りにレスする気力もなく。
今日給与明細を受け取る。はは、時間外加算でリッチな明細。
とりあえず社労士と主治医に相談。
どちらも障害者への安全配慮義務違反なので、このまま病状が悪化して働けなくなれば労災通りますねで一致。
マンションのローンもあるから収入を途絶えさせられないし、
働き通すか、いちど倒れて一生労災年金と障害年金で暮らすかどちらかしかないようだ。
生きるってきびしーね。
784:優しい名無しさん
12/03/29 21:46:42.10 3q7mQvSl
>>783
その手があったのか。
病状悪化したら会社のせいで労災いけるんだ
785:優しい名無しさん
12/03/29 21:50:00.98 WmanD13A
労災は（障害補償給付の場合）1級から14級で1級から７級までが年金で
8級から14級まで一時金 精神の場合はそんなに等級低く行かなくて
一時金じゃないのかなぁ
それとも傷病補償年金と言われたのかな
786:優しい名無しさん
12/03/29 21:56:06.80 GfC7Vbq2
まあ、とりあえずここは真面目に働きたい人のスレなんだからさ。
空気読んでね。
787:優しい名無しさん
12/03/29 22:21:44.90 yTL66d6s
残業は事務屋の宿命、と企業で働いている友人は言ってた。
事務なら、パートでない限り残業は覚悟しないといけないのか？
788:優しい名無しさん
12/03/30 03:24:47.05 yPXB9pax
>>782
ああ、そういえば自分も
障害者枠で働き出して
暴言吐かれてから身体症状が悪化したわ
その症状を抑えるために
実費で色々しなくてはどうしようもなくなってた
薄給なのにその治療費で給料の３分の２が消えてる
自分もこのまま行ったら確実に倒れるわ
社会労務士に相談したのか、自分も限界来る前に相談しに行くべきかも
789:優しい名無しさん
12/03/30 03:29:27.45 gMs/efFj
>>773
周りと雇用形態違うの？
790:優しい名無しさん
12/03/30 05:19:55.96 qubG/e3D
精神障害より蓄膿症の方が辛かった。
鼻に膿みたいな鼻水が溜まり、苦しかった。
それを考えると精神障害なんて大した事がないと思えるようになった。
今は、仕事を頑張っている。
791:優しい名無しさん
12/03/30 05:25:12.86 qubG/e3D
アホとかバカとか言われて働けなくなるくらい心が傷つくのメンヘラくらいなものだよ。
普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。
792:優しい名無しさん
12/03/30 05:59:43.39 Yfldzqax
無視されたり、ありがとうと言われなかった程度で働けなくなるのは心が脆すぎる
しかも、たった50時間程度の残業で折れるとはポンコツも甚だしい
そんなんじゃ雇用を敬遠されるのも無理はない
>普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。
うん、普通だね。身体や知的もくじけず働いてるのに・・・
793:優しい名無しさん
12/03/30 06:56:26.35 F/USDIV6
今日は月曜日からの仕事のリハーサルで6時30分におきました！
気になるのは排便です。スムーズに出ればいいのですが。
会社には早めにいって会社近くのファミレスで新聞でも読む予定。
もうなにがあってもくじけずにタフネスで生きます
794:優しい名無しさん
12/03/30 07:40:15.04 UebTVHxQ
>>789
周りは健常者だよ。
今日もやる事がないのか・・
795:残業50時間
12/03/30 07:52:49.88 8A/w3Rvf
少し眠れたのでわずかに体力回復した。
100時間残業してた云々という人は、いま50時間の残業してみてからモノ言ってくれ。俺も発病前は100超えも当たり前だったから。
ポンコツ呼ばわりする奴は。。。ブラウザを閉じてハロワに行きなさい。
。。。会社行くか。
796:優しい名無しさん
12/03/30 08:17:04.00 7o+DkTUL
>>795
仕事がんばってくださいね。
障がい者に健常者視点の要求したらいけないと思うよ。
健常者にはできても障がい者にはできないことがある。
だから障がい者の認定を受けてるんだからね。
できる範囲で頑張ればいいと思うよ。
だけど、少しずつでも障がいと上手に付き合って、
できる範囲が広げていけたら先が開けるかもしれないね。
797:優しい名無しさん
12/03/30 10:28:44.48 axtdTtg7
残業代ちゃんと手当出るならまだしもサービスとなるとやる気なくすよな
798:優しい名無しさん
12/03/30 11:51:55.74 buewUCIV
>>791
その前に普通の会社は業務中に馬鹿だのあほだの言わないんだけどな、
どこで誰が聞いてるかもわからんし、業務中は個人人格としてより会社と
して見られるわけだから、それ発するメリットがない
喫煙スペースとかある程度油断が発生しやすい所では喋る人もいるだろうが
799:優しい名無しさん
12/03/30 15:08:23.52 5n0BJxAn
緑のおばさんって、旗振っているだけの仕事
あれって年収800万位貰ってんだな あんなの誰にでもできんじゃん
もう障害者は公務で雇えって話だな
800:優しい名無しさん
12/03/30 17:16:32.94 YSzu+xP5
>>799
旗振りにきましたｗｗｗ(＾q＾)
↓
子どもたちのそばに精神障害者がいるなんて！
子どもたちがあぶない！
↓
じゃあどんな人ならいいの？(＾ｑ＾)
↓
身元がしっかりとした人・・・
↓
どうすれば身元がしっかりしてるといえるの(＾q＾)
↓
お役人の紹介がある人！！
ということになって
けっきょく役人のコネがないと出来ないというオチ
801:優しい名無しさん
12/03/30 18:36:02.10 ugv5sjc0
>>798
＞その前に普通の会社は業務中に馬鹿だのあほだの言わないんだけどな、
＞どこで誰が聞いてるかもわからんし、業務中は個人人格としてより会社と
＞して見られるわけだから、それ発するメリットがない
なるほど、確かに。
ということは
>>791
＞アホとかバカとか言われて働けなくなるくらい心が傷つくのメンヘラくらいなものだよ。
＞普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。
>>798は普通の会社では働いていないという事なんだね
802:優しい名無しさん
12/03/30 18:49:29.28 jkmk+z1Q
今日始めて障害者枠で応募したんだけど応募人数が俺入れて８人で採用１人
仕事はデータ管理 俺は精神３級で定職に就いたことがない３８歳
どうなる？
803:終わりの見えない残業中
12/03/30 18:56:48.19 8A/w3Rvf
1.ヒマ死
2.過労死
3.適応障害死
↑好きなの選んで。
804:優しい名無しさん
12/03/30 19:26:57.68 ugv5sjc0
>>802
２週間待ったら答えが出てるから
焦らず待とう
805:優しい名無しさん
12/03/30 23:59:17.65 Yfldzqax
>>795
その100超えで壊れてポンコツになったのは事実でしょう？
転職して福祉施設に入所すれば良いと思います
806:優しい名無しさん
12/03/31 01:59:33.72 /cpScgMF
ID:Yfldzqaxはいつものだからスルーでおｋ
807:優しい名無しさん
12/03/31 09:28:53.03 INt0Ut1r
ラジャ
808:優しい名無しさん
12/03/31 11:40:14.55 rsGhpHuG
>>転職して福祉施設に入所
この辺がいかにもキチガイの書き込みっぽいな、
809:優しい名無しさん
12/03/31 13:40:11.34 w7Aq73H7
このスレって残業50時間しなきゃモノを言っちゃいけないんだったっけ?意味わからん。
そもそも、そんなブラックにしがみつくしか無い自分の運命を呪いたまえ。
810:優しい名無しさん
12/03/31 14:31:30.57 F7UpLCWv
>>809
それほど養護もされてない気はするが・・・
明らかに叩く意思しかないものが文句言われてるだけで
健常基準で考えたら甘えかもしれないけど、精神採用なんだし
まったく考慮されてない気はするけどなぁ
811:優しい名無しさん
12/03/31 14:56:10.11 rsGhpHuG
>>810
無職の妬みだよ。
812:優しい名無しさん
12/03/31 16:27:45.25 PDrfsZwS
超大手企業の求人内容より
「健常者と同等のパフォーマンスを発揮してもらいます。障害者だからと特別扱いしません。障害は個性として受け止めるものとする」
つまり、ビジネスの世界はシビアなので「精神採用だから～」と甘えては駄目
「残業させられてる」とネガティブに考えるのではなく「期待されてる」と考え方を変えたらOK (´∀｀)b
ごく当たり前の事なので、賛同できない者は辞表を出してきなさい
813:優しい名無しさん
12/03/31 16:35:13.27 FE3H4QIT
無職は人事だと思って気楽でいいよな
814:優しい名無しさん
12/03/31 16:44:51.60 rsGhpHuG
>>813
「むしょくはじんじ」と読んだｗ
815:優しい名無しさん
12/03/31 16:45:33.55 w7lzFUNW
要するにクローズの心構えが望まれているってことなのか
816:優しい名無しさん
12/03/31 16:56:51.12 w7Aq73H7
根拠も無いのに人を無職扱い
低脳極まりないといわざるをえないな
817:優しい名無しさん
12/03/31 17:23:40.30 PDrfsZwS
「長時間労働 労災」でぐぐってみよう
出てきた結果によると、過労死ラインとして月80時間を超える時間外労働と定めており、50時間は対象外である
1月に100時間、または2～6ヶ月を通して平均80時間を超えた場合、労働者から体調不調の申し出があれば産業医の面接指導を実施すると義務付けている。これも50時間は対象外とみなす
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
↑の通り、1ヶ月160時間、2ヶ月平均120時間、3ヶ月平均100時間超で「強」、80時間超で「中」、それ以下は「弱」
上記のことからわかるように、たかが50時間と一蹴されても仕方がないと言える
仮に過労死したとしても、50時間程度では労災認定が下りないだろう（過去判例より）
労災に過敏な企業は「50時間くらいなら大丈夫」と考えるものであろう
不服であれば、やはり辞表を出すしかないのではないかと考える
以上
818:優しい名無しさん
12/03/31 17:39:47.87 F7UpLCWv
仮に正しいと仮定して、それをこのスレで話すことなのかが疑問
愚痴ってる人の多くは入るまでは障害雇用、一般雇用とは
別という事で入社してるんだし
障害者でも優遇はしません(キリッ って会社の話はしてないんだよな
819:優しい名無しさん
12/03/31 17:44:21.20 F7UpLCWv
それにいつもポンコツいって見下してるやつと同じやつなら、きつい言い方だけど
そのポンコツになった以上、正常でないから50時間だろうと5時間だろうと規定の時間
で終わらないのは重要な契約違反だろう
隠して入社してるなら本人が悪いが全て打ち明けて合意した雇用契約なんだから、
会社が違反いたらだめですよ
そんな事がまかり通ったら双方の信頼関係なんてなくなった何もお願いできなくなるわ、怖くて
悪党の世界ですら、信頼関係が構築できないとうまくいかないというのに
820:優しい名無しさん
12/03/31 17:44:27.56 rsGhpHuG
>>817
いいからハロワ行けｗ
821:優しい名無しさん
12/03/31 17:46:55.56 F7UpLCWv
以上のことがわかってるだろうに、それでも書くのならただ50時間を
馬鹿にしたいだけなんだろ？そう書けよ
吐いて楽になれよ
822:優しい名無しさん
12/03/31 17:52:48.50 PDrfsZwS
>>818>>819
不服なら辞表を出しなさい、と言ってるのがなんでわからないかな？
会社にしがみつきたいなら50時間労働も止むなしと思って頑張るしかないでしょ
あなたは雇用された労働者であって、それ以上でも以下でもない
823:優しい名無しさん
12/03/31 17:53:35.64 FE3H4QIT
黒か白かの発想しかないのって病気ですよ
824:優しい名無しさん
12/03/31 17:56:13.92 FE3H4QIT
823は
>>822宛て
825:優しい名無しさん
12/03/31 17:57:06.65 PDrfsZwS
>>823
80時間以上が黒だとすれば、50時間はグレーですよ。仮に自殺したとしても労災認定は非常に難しいから
白が残業無しであれば、白に強く拘る方が病気といえるのでは？
完全な黒じゃないだけマシと思って前向きになりましょう(*´∀｀*)
826:優しい名無しさん
12/03/31 18:08:22.90 rsGhpHuG
>>816
お前言ってて虚しくならないのか？
827:優しい名無しさん
12/03/31 18:08:56.47 F7UpLCWv
>>822
だからそれはそいつの抱えた家庭の事情だろ、すぐ辞めてニートできる立場なら
とっくに辞めてるだろうよ
仮に従ったらお前が面倒見るのかよ？
そもそも双方の雇用契約で一番重要な部分が無視されてしがみつくとかなんだとか
言われる世の中だったら、そんな面倒な障害者は死ねって言われてるのと同じだろうよ
信頼関係も何もなくなる
828:優しい名無しさん
12/03/31 18:13:58.44 k29TYBp9
事務屋は残業の定め、みたいに企業に勤めている人は言ってた。
それを障害者だから優遇してくれはおかしい。
残業の少ない部署に行って、ノルマを達成して定時で帰る事を心がけるべき。
障害者にもノルマがあって当然だからね。
829:優しい名無しさん
12/03/31 18:24:17.29 F7UpLCWv
会社が最初から「配慮できない」といえば50時間はそこで勤めなかったんだろ
できると言ってしてないのが問題なんじゃないのか？
残業のし過ぎで壊れちゃって精神枠で応募しなきゃならないほど悪化してるんだから
しかもその事実を隠していたわけでないようだし
よく知らんやつだし庇うほど親しくもないが、叩き側は問題の根底を見誤ってる気がするわ
最終的には気に入らないから叩くんだろうけど
830:優しい名無しさん
12/03/31 18:25:04.48 Eyedakih
こんな煽り強いスレに居たら無駄に疲れるだけだな
精神的に疲弊させて就職を阻止しようとしているとしか思えない
831:優しい名無しさん
12/03/31 18:34:19.56 rsGhpHuG
PDrfsZwSが就職する気ないのは明らかｗ
832:優しい名無しさん
12/03/31 18:36:59.51 k29TYBp9
会社の配慮としては残業の少ない部署に行かせる事だと思う。
それをわざわざ、自分から事務を希望しているのでは？
833:優しい名無しさん
12/03/31 19:06:27.25 PDrfsZwS
皆様大変申し訳ない。調べたら33時間で労災認定された事例があった
URLﾘﾝｸ(rodo110.cocolog-nifty.com)
50時間の彼も過労死すれば、認定される可能性はあると思います
834:優しい名無しさん
12/03/31 19:08:20.27 w7Aq73H7
まあ、真面目に働きましょーってスレで、
まだ病状悪化もしてないのに労災を申請して云々とかレスされたら、たまらんわな。
いいか、この人がしようとしてるのは、せっかく障害者を採用してくれた恩義のある会社を
精神的な病が悪化したからといって労災で金ふんだくろうとしてるんだぞ。
しかも、まだ病状悪化する前にだぞ？それって、893さん達がやってる事と何が違うんだい？
甘え腐るのもいい加減にしろって言いたいね。
835:優しい名無しさん
12/03/31 19:10:01.84 PDrfsZwS
>>830
いいえ、会社選びを誤らないことです
具体的には残業が無いような仕事、例えば販売職は残業無しがほとんど
あと障害者向きであれば特例子会社でしょうか
やはり特例子会社は配慮が最も進んでると思いますね
836:優しい名無しさん
12/03/31 19:58:45.64 rsGhpHuG
さて、過去レスを見ると、本人は長時間残業の結果すでに体調を悪化させているとあるが。
で本人は会社に相談済み。会社の答えは「配慮しない」
会社の意図的な安全配慮義務違反で社員が働けなくなれば、会社に補償を求めるのは当然の権利では？
それに企業は法定雇用率を満たすために障害者を雇用するんであって善意で雇うわけじゃない。会社と障害者は全く対等な立場でお互いの義務を守らなければならないだろ。
障害者は契約で定められた範囲の労働の義務。企業は安全配慮義務。
その上で聞くけど、>>834は自分が同じ状況に置かれたらどうするの？
黙ってニートに戻るか？
家族が扶養できればやっかいになれるが、できなければ生活保護か自殺しかないぞ。。。？
837:優しい名無しさん
12/03/31 20:12:29.45 PDrfsZwS
URLﾘﾝｸ(roudoukijun.sakura.ne.jp)
によれば、月45時間までの残業であれば『合法』になるそうだ。安全配慮義務違反に当たらない
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
精神障害の労災認定 迅速審査へ「基準」具体化
新基準では「月１６０時間を超える時間外労働か３週間でおおむね１２０時間以上の時間外労働」など具体的な評価表を作りました。
URLﾘﾝｸ(t-mishiba.heteml.jp)
安全配慮義務違反、と自殺した精神障害者の遺族が訴訟ｰｰｰ結果は棄却された、という事例
命を落としても労災認定されないとは、世間は思った以上に厳しいですね
838:優しい名無しさん
12/03/31 20:39:00.81 rsGhpHuG
>>837
マジレスで言うとそれは健常者が労働で精神障害になった場合ね。
もとより対象が障害者の場合はその健康状態に応じた安全配慮義務が企業に課せられる。
その程度も理解するリテラシーがないから仕事に就けないんと違う。。。？
839:優しい名無しさん
12/03/31 20:43:03.59 FE3H4QIT
>>825
本人が
社会労務士と医師に相談済みで
現段階で労災でいけると言われてると言ってるだけだから
それでいいのでは？
あなたは法律家？
840:優しい名無しさん
12/03/31 20:51:41.54 FE3H4QIT
>>816
では、あなたな
精神障害者枠のどのようなお仕事をされてるんですか？
841:優しい名無しさん
12/03/31 21:11:47.00 w7Aq73H7
>>836
仕事が出来なくなるほど、モノの分別がつかなくなる程、自殺する程体調悪化してるのかな?
俺は雇用保険で食ってた時期はあるけど、ニートはした事がないけど、
俺なら迷わず転職するね。自分の身を守るために。
このまま壊れて、労災貰ってやろう、なんて異常な考えかただと思う。
>>840
どの様なって、唯の事務ですよ。残業無しの。
あなたはどの様な仕事をされてるのですか?
842:優しい名無しさん
12/03/31 21:29:40.18 FE3H4QIT
>>841
私は精神障害者枠の事務補助です
＞俺なら迷わず転職するね。自分の身を守るために。
理屈では確かにそうだと思います。
次の転職先がすぐに見つかればいいですが
ただでさえ精神障害者枠は少ない上
自分の代わりがいないという配置のされ方をされてるので
面接に行くために穴を開ける事も出来難い現状はどうかと思いますよ
この状況は相手の会社側に足元を見られてると思うのですが
＞唯の事務
精神障害者枠の事務で残業なしなのですね？
残業なしなのに月５０時間残業させられてる方につらくあたられてるのですね
＞このまま壊れて、労災貰ってやろう、なんて異常な考えかただと思う。
>>783
＞障害者への安全配慮義務違反なので、
＞このまま病状が悪化して働けなくなれば労災通りますねで一致。
このまま我慢し続けた結果、本当に壊された後の話であって
今現段階では無理なのでは？
でもまず、壊される前に、会社側に一度、何らかの配慮を求めるのが必要かなと
はたから見て思いはしますが
843:優しい名無しさん
12/03/31 21:48:26.75 rsGhpHuG
>>841
>>残業なしの事務
え、通年で残業のない事務などあるの？？？季節で仕事量の増減もないと？？？会社に繁忙期もなし？？？
ただの置物扱いでないのなら奇跡的な雇用マッチングですね。
844:優しい名無しさん
12/03/31 21:58:56.96 FE3H4QIT
初めの企業の募集の段階で
残業のありかなしかが書かれてると思います
その残業のありなしも、日に何時間の残業あり／月に何時間の残業あり等。
今回の場合は書かれていないので私にはわかりかねます
繁忙期はどの企業もあるのが普通だと思います
この場合、繁忙期以外でも残業が常態化していたのかも争点だと思います
845:優しい名無しさん
12/03/31 22:06:42.03 rsGhpHuG
残業なしの事務員が過重残業で体壊してる人間を叩いてる図って
何を偉そうにとしか思えないんだけど。
846:優しい名無しさん
12/03/31 22:20:30.07 PDrfsZwS
>>838
精神障害者になった者が過労死した例も載せてるんだけど
あなたは読解力がないの？
URLﾘﾝｸ(war-medicine-ethics.com)
この事例も載せておこう
うつ病になったのは安全配慮義務違反として裁判で争って勝ち取った事例ですが
なんと5年もかかったという
50時間の人は裁判を起こして、何年かかってでも勝利をもぎ取ってください
心より応援しております
847:優しい名無しさん
12/03/31 22:35:16.03 /cpScgMF
おまいら、もうやめやめ。今日はあぼーん多すぎ。ID:PDrfsZwSとか。
障害者雇用で入った以上はある程度の配慮はあってしかるべきだろう、違う？以上。
848:優しい名無しさん
12/03/31 22:38:17.04 w7Aq73H7
>>826
を詫びろやksg
別に一方的に叩いてるわけじゃないぞ
俺が100時間残業してたとかいたら、
向こうからモノを言うな的な事を書いてきたんだろ。
849:優しい名無しさん
12/03/31 22:39:36.95 PDrfsZwS
>>847
企業は精神障害者を雇用しなくなるよね
残業を徹底的に拒否するような人を雇うメリットなんて無いから
自分で自分の首を絞めてどうすんの、違う？以上
850:優しい名無しさん
12/03/31 22:48:45.36 FE3H4QIT
月５０時間残業
週５日勤務だとして
毎日約２．５時間残業
８時間勤務＋２．５時間＝１０．５時間
（８時間勤務だと１時間の昼休憩なので）
実質会社にいる時間は１１．５時間
普通に死ねるわ
851:優しい名無しさん
12/03/31 23:29:00.12 rsGhpHuG
>>850
他人事だから面白がって叩いてるけど
自分に降りかかったらこいつら泣き出すな。
>>848
くやしかったらお前が月50時間残業して見返してみればどうだ？
障害者が50時間残業してもなんともないんだろ？
あ、そもそもいま仕事してねーんか。ごめんごめん。
じゃ、この時間がものすごく不毛に感じてきたので俺はこれで降りますね
852:優しい名無しさん
12/03/31 23:32:07.36 w7Aq73H7
あのなぁ小学生の喧嘩じゃねーんだから、、、
853:優しい名無しさん
12/03/31 23:35:44.80 FE3H4QIT
私は月５０時間の残業の人を叩いてないよ
障害者なのに月５０時間も残業させられてても労災申請するなと言ってる人に
意見してるだけだよ
854:優しい名無しさん
12/03/31 23:37:35.75 FE3H4QIT
月５０時間残業されてる方に軽くあしらわれて
小学生並に煽ってた自分は省みられないのですねわかります
855:優しい名無しさん
12/03/31 23:38:20.51 w7Aq73H7
>>851
恐らくこの人が残業50時間の人
856:優しい名無しさん
12/03/31 23:39:18.88 w7Aq73H7
>>854
馬鹿？
いつ俺が煽ったんだ？
857:優しい名無しさん
12/03/31 23:42:41.33 w7Aq73H7
何度も人の事を無職扱いして煽ってるのは、彼の方だろ？
858:優しい名無しさん
12/04/01 00:10:41.24 kkasCeye
およそ精神障害者枠で働いてる人の言動と思われないから
そう言われてしまうのではないかと
私個人は思います
はたから見てる分には>>856さんの方が煽ってるようにしか見えないと
私は感じました
ご自身ではそのように思われないようなので
私は一応口に出してみました
これが外の世界だったとしたら
そういう説明や指摘もなく
軽くあしらわれて終わっていたからこそ
こういう事に気づかず終わっているのではないかと思いました
あくまで私個人がはたから見ている分にはそう見えるというだけです
あと
他罰的な思考回路はめぐりめぐってご自身を滅ぼしますよ
859:優しい名無しさん
12/04/01 00:25:33.48 b8RZ37QZ
ヽ（・＿・;）ノ
860:優しい名無しさん
12/04/01 01:06:40.51 ZyYbXBUE
年度も変わったことだし、前向きな話をしよう…。と行きたいところだが。
因果応報。輪廻転生。この言葉は忘れない方がいいと思う。
自分の言ったことはいつか自分に返ってきますよ。
新年度になって、みなさん就職できますようにーーー！
861:優しい名無しさん
12/04/01 08:47:57.70 lS/hgjvI
金曜もやる事がなかった。
ただボーっとしてるだけ。
周りからどう思われてるかが怖い。
精神衛生上よくない。
月曜は幸いやる事がありそう。
862:優しい名無しさん
12/04/01 08:56:04.94 b8RZ37QZ
電気ショック療法とか
863:優しい名無しさん
12/04/01 15:17:11.06 JuPBhqLG
およそ精神障害者枠で働いてる人の言動と思われない人には、そう言って良いの！
分かった？
864:優しい名無しさん
12/04/01 17:09:32.47 B2680n6d
そうだね。手帳は持っているといえども自分ではバリバリ健常者の
つもりだからね・・・
少なくとも、僕の場合は。
865:優しい名無しさん
12/04/01 17:59:29.85 gPbIkDf6
俺も
866:優しい名無しさん
12/04/01 18:09:55.61 UhgGmvbq
新年度から新しい職場
ピンクの服着たいけど
まだ目立つといけないから
ベージュのスーツにします。
バリバリ健常者で働きます。
働けるかな？
867:優しい名無しさん
12/04/01 18:52:10.09 xxOX3bdY
障害者に事務させるだけでも、立派な配慮だね。
配慮してくれてない、と言う人がこのスレに多いけど、
本当は配慮してくれているのでは？
例えばノルマが１００あったとすれば、８０でも我慢してくれているとか。
自分が気付いてないだけで、配慮はあると思う。
868:優しい名無しさん
12/04/01 18:58:28.11 AUYSZb2+
リクルートスタッフィングが今あちこちに広告だして人材募集してるよね。
私も行ってきたんだけど、あまり募集数多くないとか言われ、何の連絡もない。
何で今あんなに広告出てるのかなあ？
869:優しい名無しさん
12/04/01 19:10:26.58 UhgGmvbq
前の会社が取引してて契約書みてたけど
時給どれぐらいでだしてるの？
>>868
870:優しい名無しさん
12/04/01 19:22:57.68 AUYSZb2+
ぜんぜん教えてもらってない。
リクルートスタッフィングじゃなくて、アビリティスタッフィングの方だった。
同じ系列だと思って。
871:優しい名無しさん
12/04/01 19:40:05.06 qfCrwrEi
>>868
年齢、職歴は？
持参した履歴書を見て「あ、これは無理だな」と思われたんじゃ
872:優しい名無しさん
12/04/01 20:29:09.34 ct4XOzU+
>>868
そもそも精神とってるの？
873:優しい名無しさん
12/04/01 21:48:45.80 qfCrwrEi
生活保護給付１０％下げ＝自民が改革案、衆院選公約に
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
当然の流れだわな
「生活保護より安くて働くのが馬鹿らしい」と言ってた人もこれで働かざるを得なくなるだろう
彼らを追い込んでいってほしい
874:優しい名無しさん
12/04/01 22:11:09.74 gPbIkDf6
それより最低時給上げてやれよ
弱い者いじめでごまかすな
議員定数減らすとかそっち先にやれ
875:優しい名無しさん
12/04/01 22:25:18.66 hv0XDlCl
時給１０００円はどうなったんだ？
876:優しい名無しさん
12/04/01 22:26:57.12 ZyYbXBUE
なんで生保を削ろうとするの？馬鹿じゃないの？
最賃＜生保なら、最賃を上げるのが正論でしょうが！！
あ、経団連さんに頭が上がらないから生保を削るんですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
残念ながら今までの日本を見てると、過去の反省をせず投票してしまうので、
もし今解散総選挙になったら、自民大勝でしょうね。
もしかしたら維新の会も入ってくるかもだけど。
877:優しい名無しさん
12/04/01 22:42:26.18 nR06OVeQ
>>873
自民はまだ政権とってないからそうなるかどうか分からんぞ
民主が負ける流れにはなってるけど、自民が何か有効な策
打ち出してるわけでもないし
ここでまさかの共産差しきりでもあれば凄いけどなぁ・・・
絶対ないだろうけど・・・うちの地域は共産が根強いけど
そんな所ですら首長すら出てないからな
さすが民主主義の国ですね
>>875
諦めたみたいよ
一回やってみればいいのにな、全アルバイト時給1000円以上
それでついていけない会社は淘汰されるだけだからいいんですよ
ってドリームインキュベーターの堀は言ってたけど
878:優しい名無しさん
12/04/01 23:08:20.69 gPbIkDf6
カツラだよな
あれは
879:優しい名無しさん
12/04/02 06:16:06.21 6Vs+yAt6
精神病が匿名掲示板でいきがっても
何も変わらないこと忘れないでね