12/03/03 21:23:44.87 GXhReVcE
>雑用をその人がやってくれるおかげで
他の重要な仕事に集中できるんだと思うよ
今は特に年度末でどこの企業も忙しいから特にそうなんじゃないかな
私は事務補助で雑用的なことを結構頼まれますが、社員さんが仕事をやりやすい環境を作るのが私の仕事と思っています。思い上がりかも知れませんが。
先日、私に仕事を頼んだ人が、私がその人に頼まれてやった仕事のことで上司に褒められていました。少しでも役に立てたかなと思いうれしかったです。
54:優しい名無しさん
12/03/03 21:47:05.27 vxBHrCff
>>52
>
情報ありがとうございます。
交通費は自転車通勤圏内なので問題無いです。
55:優しい名無しさん
12/03/03 22:04:51.55 2kgUzetp
岡山にある就労継続支援A型事業所で働いておりますが、皆優しいです！
56:優しい名無しさん
12/03/03 22:09:48.44 nmDMIysG
A型支援所行っとけばよかったなあ
57:優しい名無しさん
12/03/03 23:00:07.77 DMC82SQS
>>53
印象のよい内容ですね
精神の鏡ですね
これからもがんばってください
58:優しい名無しさん
12/03/04 11:14:04.81 SPLiPNi3
前にこのスレで戦力になりたい！って書いたら、「戦力とかpgr」ってレスが返って来た。
確かに、会社の役に立ちたい、人の役に立ちたい、もっと良いポジションで仕事がしたいと思ってる人は少数派で、
楽な仕事をしたいという理由で障害者枠を選んでいる人が多いみたいだ。
それをとやかく言うつもりはない、むしろそっちの方が俺にとって都合が良い。
ただ、人事もその辺を見抜け無い人は少ないと思うけどね。
59:優しい名無しさん
12/03/04 15:15:56.42 5eGTKOQR
ラクな仕事でたくさん賃金もらえる仕事がいいよ
60:優しい名無しさん
12/03/04 16:56:31.76 IMyg7fHF
当人 帝大院卒の３６♂なり
病気開示で就職活動したところ
面接に行ったところ50社
書類を送ったところ50社
ネットで応募したところ100社
まだ落ち続けている
面接官からは
「３６歳ではな～」との一言
統合失調感情障害というメンドクサイ病気も一因ありか？
でもまだ就職活動していく
61:優しい名無しさん
12/03/04 17:13:02.49 f7JB4v6Y
小生統合失調症（妄想型）で障害者雇用で35歳の時に
採用されましたが。（震災前）
感情障害が入ってると統失よりさらに苦しい感じなんでしょうか。
62:優しい名無しさん
12/03/04 17:27:27.81 Ov7IA0Vy
障害の等級とか、目指してる仕事にもよるんじゃないの？
正社員に拘ってるとか。。。
63:優しい名無しさん
12/03/04 17:55:05.64 zmAwJoX9
>>53
お互い、がんばろう。給与額はともかく、
他の社員の仕事を円滑にすすめる手伝いができるのは自分も嬉しいしやりがいある。
上司たちも何かと気にかけてくれるし。
64:優しい名無しさん
12/03/04 18:13:29.91 lL0xXOT3
楽な仕事してきたけど自分には学歴(大学）はたいしたことないけど
資格があってもっと知識使う仕事がしたかったよ
でも楽っていうけどくるしいほど暇だった
65:優しい名無しさん
12/03/04 22:32:58.63 vQkISp6H
ハロワ面接会で誰か２次とか通った人いない？
もう２週間近く経つってことは、いい加減落ちたということか。
66:優しい名無しさん
12/03/04 22:55:29.53 vQkISp6H
今の時代は、身体障害より
コミュ障の方が生きるのが大変だと思う。
なのに保護や支援も薄いとは。
67:60
12/03/04 23:05:50.32 IMyg7fHF
>>61
統合失調症に感情障害が併発していることは
併発していないことに比べてよご良好との事
ただし予後でない今現在では非常に苦しい
>>62
痛いとこ突かれたかも
正直目指してたのは正社員のところばかり
派遣とかも今後視野に入れます
68:優しい名無しさん
12/03/04 23:10:02.09 lL0xXOT3
>>65
あのときのは御祈りきだしてる7社受けた
１こ不可解なのが2次面接来てください
といってた大手さんから御祈りきてた
69:優しい名無しさん
12/03/04 23:15:57.80 buz64LRM
>>68
ありがとう
7社ってすごいね
疲れなかった？
全部企業研究して志望動機を別個に考えていった？
70:優しい名無しさん
12/03/04 23:24:52.72 lL0xXOT3
家から近いところと同じ職種
研究はしなかったけど
座席表はしっかり頭にたたきこんで
最初に番号札必死にＧＥＴした
志望動機は1社しかきかれなかった
71:優しい名無しさん
12/03/05 00:08:49.43 RzTvDdJE
障害者の面接会って志望動機を聞いてくるところはほとんどない
障害の程度、配慮して欲しいこと、今までの経験だけ
ここで篩い落して（当然精神は除外）
二次面接以降は志望動機を聞くのが普通のやり方
72:優しい名無しさん
12/03/05 09:15:29.50 jPnoJgLF
>>65
４社応募して、お祈り１通、２社は二次。
ただし、契約社員で応募したのにパートに回ってくれといわれたのが一社あり。
もう一社もパートで応募してたから、二次に行けたのはパートだけ。
本当はフルタイムで働きたいんだが・・・
面接会の求人数も減ってるし、不安になるよなぁ。
73:優しい名無しさん
12/03/05 15:17:43.04 /dUDJnk6
前職までは就職運がよくて働きたいと念じたら
超能力のように会社さんのほうがぜひきてください
と言ってきてたのに今は突然氷河期
１？年前の氷河期でさえ採用担当者に気に入られて
内定とったのに
新卒も氷河期なんだってね かわいそう
74:優しい名無しさん
12/03/05 17:20:59.19 vd870nuP
今障害者専門の人材会社に電話して
HPに精神障害の雇用実績が全然ないんだけど？って聞いたら
案の定、企業側は精神はどんなふうにサポートすればいいかわからないと言うし、
フルタイムで働いてほしいけど、短時間勤務を希望するスタッフが多くて
マッチングがかみ合わないんだって。
2年前に話を聞いた時と雇用状況全然変わってない。
75:優しい名無しさん
12/03/05 17:31:36.06 RzTvDdJE
短時間勤務がしたいならアルバイトでいいじゃない
ハロワに行ってみてごらん
スーパーの品出し（3時間）
清掃（4時間）
倉庫（5時間）
パン工場（2時間）
新聞配達（3時間）
色々あるぞ
76:優しい名無しさん
12/03/05 17:58:56.14 vd870nuP
>>75
肉体労働はいや
77:優しい名無しさん
12/03/05 18:04:07.44 RzTvDdJE
精神障害者は>>76みたいなのがたくさんいるから雇われない
どうしても嫌なら、履歴書の備考欄に
「フルタイム労働可、残業可」と書けばいい
マッチングが噛み合わないのが原因だからこそ、「私は違いますよ」とアピールするべき
78:優しい名無しさん
12/03/05 19:35:33.04 r6LGYHc0
>>74
どんなふうにサポートすればいいかわからない、
が精障を雇わない本当の理由だろう。
何を配慮して欲しいのかも分からない。
企業からしてみれば、
楽をしたい、ノルマは付けて欲しくない、（配慮して欲しい内容）
と考えているだけの人に見えるのだろう。
79:優しい名無しさん
12/03/05 20:23:53.29 8qzclw3J
暗い、元気がない、声が小さい
こんな人に合わせて配慮してたら、会社が潰れますって。
80:優しい名無しさん
12/03/05 20:36:36.52 cSjp7/Zj
>>76
比較的単純労働だと思うから、オススメするぞ
脳みそ多少おかしいんだから、好き嫌いでなくて、可能不可能で職を選べ
81:優しい名無しさん
12/03/05 20:55:11.75 vd870nuP
>>80
今まで頭脳労働しかやったことないのに
いきなり単純労働だけって方が不自然ｗ
82:優しい名無しさん
12/03/05 20:58:21.94 r6LGYHc0
肉体労働で体力をぎりぎりまで使い、精神力をUPさせるのも良いかも知れない。
冬は寒さに耐え、夏は暑さに耐える現場の仕事を選ぶのも良い。
耐える精神力を養うと精神障害も良くなる可能性がある。
試しにお勧めする。
事務なんかにこだわるな。
83:優しい名無しさん
12/03/05 20:59:09.12 OWXEO0Uz
もうぎり
84:優しい名無しさん
12/03/05 21:22:30.73 /dUDJnk6
事務職の配慮は残業少なめがいい
みんな２０時や２１時にかえってたし
85:優しい名無しさん
12/03/05 21:28:38.05 8qzclw3J
>>81
障害者枠の事務って殆どの会社で頭脳労働とは程遠いよ。
86:優しい名無しさん
12/03/05 21:43:50.70 4AGctBlR
>>72
ひどいね
どんだけ安く人を道具のように使い捨てしようとしてるんだろう
正社員様様だ
87:優しい名無しさん
12/03/05 21:48:16.95 /dUDJnk6
無料配布の求人みておどろき
家の近くに一般事務とかあるしそこそこの給料
サービス残業とかあるのかな
88:優しい名無しさん
12/03/06 00:06:31.57 t1JeRlBN
そういう無料求人誌に求人載せる会社はあまりよくないって聞いてるよ。
なにせ無料～数千円で広告が出せちゃうから、会社もそれなりに…
89:優しい名無しさん
12/03/06 00:44:15.72 VImII0pk
時給705円の求人ばっかり・・・
90:優しい名無しさん
12/03/06 02:51:44.96 SuwDj4XC
>>67
当方は統合失調感情障害＆アスペ
底辺高校卒、♂、ブランク6年半
その時はリーマンショック後の最悪期で
面接70社以上
書類、エントリー200社以上受けて
37歳時にそこそこの企業に正社員で雇用された
いい会社だったし、いい人が多かったけど
統失の被害妄想とアスペ特有のコミュ障が
爆発して耐え切れなくなり、1年間で退職した
もう自分は社会復帰する気力は無いけど
>>67には是非頑張って欲しい
91:優しい名無しさん
12/03/06 02:55:14.29 j+3tcqv/
だからアスペには清掃が一番だって
92:優しい名無しさん
12/03/06 08:38:36.23 fBNWPm7m
>>79…このスレを良く見て行くと分かるけどさ～
ここの奴等は手帳を収得した事で特権階級と思ってるから大手の企業で
過保護に働かせろと声を大にして言ってるでは無いですか？
PCを立ち上げて出来上がった定型を入れたら超頭脳労働
ティッシュペーパー程度の荷物を運んだら超肉体労働：雑用も兼務
こうなるような人達だよ？レベルが違うんだよ。レベルが。
93:優しい名無しさん
12/03/06 11:06:46.90 6bG7l7mu
ティッシュペーパーでなくアスクルのコピー用紙
箱詰めファイリング
>>92
いうことは一理あるとおもうから
自分を見つめなおそう
今日は健常者の派遣登録に行ってくる
94:優しい名無しさん
12/03/06 11:13:16.25 4z5zAgEZ
>今日は健常者の派遣登録に行ってくる
それどうやるんですか？
95:優しい名無しさん
12/03/06 19:14:27.35 ySmZNDGG
てんかんで精神2級。この間合同面接会行って来たけど結果は駄目。
つらいわ。
96:優しい名無しさん
12/03/06 19:17:01.63 CZk4P6Rp
厳しいね。
97:優しい名無しさん
12/03/06 19:50:20.95 j+3tcqv/
URLﾘﾝｸ(www.ecareerfa.jp)
この仕事でも正社員待遇か。君たちにいいんじゃないかな
98:優しい名無しさん
12/03/06 20:38:47.92 lNkzbn41
＞鮮魚所売り場でのご経験をお持ちの方
そんなわけあるか！
99:優しい名無しさん
12/03/06 21:18:03.99 jimtJqTs
>>92といい、障害者を貶めたくてしょうがない人達がたくさんいるんだね。
いつかバチ当たるよ。
100:優しい名無しさん
12/03/06 21:33:30.93 h3Q6Afog
>>97
岡山県民乙
101:優しい名無しさん
12/03/06 21:51:37.19 6bG7l7mu
>>94
ネットで申し込んだら担当者から電話連絡もらえるそうだ
インテリ
102:優しい名無しさん
12/03/06 22:21:49.90 BNTgXVHt
就労支援センター通して就活中
「職場見学にいくよ～」ってんで、のへへんと付いていったら
ほぼ面接だったｗ
システムがよくわかんないよ
103:優しい名無しさん
12/03/06 22:28:59.52 9NHfaBAe
精神障害者は世間からおかしいと思われている人、
おかしい人間が、デイケア、作業所に集まって「自分たちはおかしくないよね」
と話し合っている。
たかが、１％～２％の人間だ。
施設の職員だって、精障に「お前らはおかしい人間だ」なんて言わない。
それなのに職員の悪口を言ったりしている。
企業の悪口を書き込む人も、実はおかしいのは自分たちの方ではないのか？
104:優しい名無しさん
12/03/06 22:52:35.14 m8OyO1cv
ダダ漏れ
105:優しい名無しさん
12/03/06 23:44:07.42 6bG7l7mu
デイケアに元カメラマンだったとかいうひと3人いた（すごい）
企業の悪口はよくないね
自分にはねかえってくるよ
106:優しい名無しさん
12/03/06 23:55:33.27 6ouq4b/t
>>98
バイトすればOK
107:優しい名無しさん
12/03/07 00:05:35.18 Q2q+to0c
意味不明
108:優しい名無しさん
12/03/07 12:34:48.50 c8ldsVuW
10社結果待ち 書類選考でも14日後とかあるから
なかなか結果来ない
109:優しい名無しさん
12/03/07 17:41:24.09 ZFsbYDqY
>>99そんなつもりは無いけど…
ただ精神病って基本的にテメェ自身の問題が殆どだよね？
寝れない程に辛いとか言うけど悩みのレベルもワガママな物ばかりだしさ
三億あれば企業出来るとか背がもっと高ければバスケの選手になれるとかさ
変な妄想みたいの持ち過ぎだし
幸せ過ぎるから努力もしないで色々と周りを責めてしまうんだと思うけどね。
ディケアに行きましたとかさ働く意思があります何て言うのは当たり前の話だよね？
子供みたいな考えを捨て切れないだけかもとかは思わないの？
110:優しい名無しさん
12/03/07 17:58:19.22 yt+h3kZ8
↓スルー検定実施中です。こういう輩は気にしないようにしましょう。
111:優しい名無しさん
12/03/07 18:16:54.34 c8ldsVuW
>>109
なんだか君 ばか丸出しだよ 恥ずかしくないかい？
自分自身のことかいてるんだろ？
ああスルーしなきゃ スルースルー
かかわったらどうレベルになる
112:優しい名無しさん
12/03/07 19:32:44.00 EHXLmqDc
>>111
の言う通り。
中には立派な精神障害者だっているぞ。
現場のラインの仕事をする一方で、頼まれれば雑用で肉体労働もする、
滑り止めつきの軍手をしていても手の皮がむけてしまうほどのハードな仕事する。
朝一番に現場の仕事の準備を自分からして、製品の伝票の作成、
製品の出来高をパソコンへ入力する事も出来る。
それでも年金を貰っているから、最低賃金でも文句を言わない。
サービス残業も当たり前にする。
頼まれれば休日出勤もする。
これでも、まだまだ書けない事があるくらいだ。
そんな立派な精神障害者がいるのに、精神障害者の悪口を言うのは間違っているよ。
>>109さん
113:優しい名無しさん
12/03/07 19:38:33.71 BpAWGiiK
>>112
素晴らしい。あなたの言うとおりだ
114:優しい名無しさん
12/03/07 19:58:33.63 fA3gX8Ka
>>108
＞書類選考でも14日後とかあるから
そんなこと7ある？？
だったらいいんだけど
115:優しい名無しさん
12/03/07 20:02:04.36 c8ldsVuW
自分はいつも1時間前に会社に行ってクリスチャンなのに
神棚のさかきの水変え毎日してた
最初は抵抗があったけどいつしか心が
清められるようになったし誰かが（めんどくさいこと）
しないといけなかった。自分が有給とった日は
もちろんだれも水変えしてくれなかった
朝サービス残業だと思わなかったし雇ってくれてる
会社に感謝の気持ちをこめて水変えはやりつづけた。
116:優しい名無しさん
12/03/07 20:04:35.22 c8ldsVuW
>>114
手元にその紙あるよ
21日後というのもあるよ
用紙の右下あたりにかいてる
117:優しい名無しさん
12/03/07 22:09:12.19 FzG5S9LN
正社員どころか、バイトの採否を決めるのにわざわざ興信所まで使って人物調査。
そもそも、前職照会なんて個人情報保護に違反しないか？
だいたい、前の会社が辞めた理由を訊かれて、いいことを言わないだろうに…
118:優しい名無しさん
12/03/07 22:26:12.32 ZFsbYDqY
>>117それは君を雇いたく無い為の口実じゃないのかな？
後何時もはお前達に厳しい事を言ってたが今夜だけは仲間だ。
逃げたい事だってある。現実をリセットしたい事だってある。
何か悩みがある奴は相談してくれ。
119:優しい名無しさん
12/03/07 22:54:28.96 c8ldsVuW
労働基準法で経歴詐称は解雇のりゆうになりうる ○
だからしかたないんじゃない
しかも前の会社に電話などでどんな人だったかとか
詳しく聞いてもろうき違反にならない
でもそれにこたえる会社は個人情報保護法きちんと
行ってないってことになる
120:優しい名無しさん
12/03/07 22:56:26.57 9INc14dP
>>119
5000人以上の情報を扱うのなら理解できるが、それ以下なら個人情報保護法の対象にならんのよ。
121:優しい名無しさん
12/03/07 23:21:03.27 iEcBPfnK
>>118
相談や指導は医師や社内の産業カウンセラーにいたしますので
こちらでは控えさせて頂きますが
２・３質問があるので
もし差支えがなければお答え頂ければ幸いです。
こちらには何をしにお越しなのですか？
障害者枠で働いていらっしゃいますか？
それは契約ですか？それとも正規雇用でいらっしゃいますか？
今現在はどのような仕事をされていて
何年勤続されて
なおかつどのようなアドバイスなら可能なのでしょうか？
そのあたりが不明なので
皆さんも何も質問出来ないと思われます。
ご面倒をおかけしますがどうぞよろしくお願い致します。
122:優しい名無しさん
12/03/07 23:45:47.64 wXguPuRj
>>６０
帝大卒の糖質の人、自分の会社にいるよ。
支援センター経由で超簡単な単純仕事で。独自に動くより援助者がいる方が採用されやすいかも
しれません。
プライドが許せないかもしれませんが、学歴を捨てないと就労は難しいでしょう。
123:優しい名無しさん
12/03/07 23:47:38.30 jaxUJu5z
個人情報保護を、5000人以下の対象外でも努力義務というのがあって、
努力を怠って「対象外だからと」開き直ったら、揉めたら負けると市民相談で聞いた
124:優しい名無しさん
12/03/07 23:55:20.52 wXguPuRj
>>71
会社にたいする思い入れはなかったが、職種と採用部署が経験に少しは役立つとか
軽い志望動機で入社できたが。。。
超、頼られすぎて忙しくて結構つらい。
事務の補助でもさまざまな業者との連絡もあるし。。。
また、仕事を全然しない社員がいて、その人、自分は契約社員だというのに
私は上司でもないのに、指示を仰いだり、会社のことを聞いてくる。
おまけに上司に頼まれた仕事もしない。
毎日、ネットサーフィンしているだけで仕事してないのに
本当に指示されたたった一つの簡単なことも忘れている。
精神障碍者じゃないらしいが、どこかおかしい。
勤務経験２０年の人がだよ。怖すぎて嫌になっていて、お守りが一番つらいです。
125:優しい名無しさん
12/03/08 01:11:49.94 6/lEWolJ
>>124
？ アンカー先を間違えてない？
126:優しい名無しさん
12/03/08 01:17:14.78 IDZ8GC9U
>>112はいいこと言ってるね。生保もそうだけど叩きやすい所から叩く人には、いつかバチが当たるよ！
>>123
5000人ったらかなりの大企業だなぁ。日本の殆どの会社が対象外じゃないか？
127:優しい名無しさん
12/03/08 19:51:28.78 0veWSqBl
>>116
そうなんだ
ありがとう
さすがに合同面接会のはもうないかな
128:優しい名無しさん
12/03/08 20:05:17.40 FXvRJlkk
>123 企業に対象のあるなしがあっても行政は遵守
129:優しい名無しさん
12/03/08 20:28:11.81 0veWSqBl
知的って怖いものなしで裏山
怖い上司へ、仕事のことで聞きに行くように言われて
困って「怖くて行けない・・・」と言ったｗ
当然、怖い上司本人もそこに居て聞いてたｗ
怖い上司は苦笑して、違う上司にバトンタッチして答えさせてたｗ
これは、知的でも性格によるのかな？
130:優しい名無しさん
12/03/08 20:30:55.05 0veWSqBl
その点精神はガラスハートなのに
知能は大人だから、怖い上司だと思いつつもそんな感情は抑えて聞きに行かねばならず
葛藤に追い込まれたり、案の定いやな目に遭わされたり
苦労の多い性分
131:優しい名無しさん
12/03/08 21:32:53.36 eTFvJGMU
ハローワークの人から聞いた美談だけど
知的のかたが「社長がんばってね」というたんだって
社長はもちろんⅠ部上場の人
孤独な社長感動して講演会でネタにするらしいと言ってた
132:優しい名無しさん
12/03/08 22:36:15.66 W+VXqMwk
社長も大変だなぁ・・・
133:優しい名無しさん
12/03/08 22:36:43.39 A+B4x5ti
耐えられない
知能の遅れた脳性麻痺と同じ扱いなんて
同じまとまりとして括られる
マジで屈辱で精神障害が一層酷くなる
精神のガラスハートだからって大切になんかは扱われない
むしろ差別に遭う
正直、今まで自分を障がい者だとは思ってなかった
精神科行って心病んでる人なんか沢山いるし
手帳も初めて取った
障がい者に対する人の目や態度が冷たいって事を初めて知った
134:優しい名無しさん
12/03/08 22:47:50.59 kiUVDHly
クローズで職歴なし1年半だったけど
明日から正社員登用前提のフルタイム契約社員きまった。
技術職で契約先から二重派遣されるんだと。
つぶれないように頑張る。
みんなもきっといいところみつかるよ！
たまに声かけにくるよ！
135:優しい名無しさん
12/03/08 23:26:26.64 FXvRJlkk
>>133
＞知能の遅れた脳性麻痺と同じ扱いなんて
＞障がい者に対する人の目や態度が冷たいって事を初めて知った
136:優しい名無しさん
12/03/08 23:32:14.32 yzm1BKQh
？
137:優しい名無しさん
12/03/08 23:45:30.87 gaJIQyZ+
障害者枠では、身体>>>知的>>>>>精神だからな。見た目でわからないからどう配慮していいかわからない。精神は障害を隠して働くしかない。
138:優しい名無しさん
12/03/08 23:46:33.68 eTFvJGMU
知的の方への差別はやめましょうという意味あいじゃないかしら？
139:優しい名無しさん
12/03/09 00:02:51.91 Ad6RIYyk
＞精神は障害を隠して働くしかない
なるほど
140:優しい名無しさん
12/03/09 00:41:50.57 5oUdnlQn
そもそも精神障害を隠して働ける程に能力も高く要領も良い人間は手帳を取らない。
能無しで要領も悪い上にガラスのハートと言う…何とも最弱設定のキャラで
生きて行かなければならない奴等ばかりの集まりだよ？このスレは…
141:優しい名無しさん
12/03/09 00:47:04.43 xGhY8GWL
手帳取ったら就職不利になる、運良くオープンに就けても給料が安いのをわかってるからね
最弱設定のキャラは最弱の仕事・待遇で生きていくしかないのでは？
142:優しい名無しさん
12/03/09 09:54:34.04 Ad6RIYyk
国の指針はどうなんだろう
そもそもなんで精神もカウントつけることにしたんだろうか
国のせいにしてるわけではないむしろ感謝だ
でも国にもこの現状をわかってほしい
声をとどけたい
143:優しい名無しさん
12/03/09 10:14:24.83 5oUdnlQn
生活保護も原物至急に切替ようと言う方針だからな…
まして何はどうあれ精神障害は働けるのに働かないと言う風に
周りから思われてるのは間違いないだろう。実際はそうだけど…
144:優しい名無しさん
12/03/09 10:28:42.90 Ad6RIYyk
厚生労働省とはなした。代表から部署につないでもらった。
指針については昭和35年ものなので意味がないと言われた。
精神障害者の雇用義務がない点については平成１７年から
もう24年ですよ！というと我々も24年以内に義務の検討化は
すすめているとのこと。だからみんなも電話して声を届けたら
義務化がはやくなるかも。
最後に雇用のミスマッチングが起きている現状を訴えた。
せめてその人の能力により仕事を決めますという
一文を求人票に書くように懇願した。
145:優しい名無しさん
12/03/09 11:50:39.24 5oUdnlQn
なるほどね！ただ雇用のミスマッチングって何だと言う話にはならないの？
障害があるから自分のペースで働いて他の社員以上の給料を寄越せとか？
休みや待遇は一番にしろと言う事なの？その辺が曖昧だとその抗議の電話も
マイナスにならない？
あ～こいつらは今まで適当で都合が悪くなって手帳を取って待遇を求める奴等だから
こっちも適当で良いですよとかにさ～
確かに精神障害者も一律にするのも変と言えば変だけどね。
146:優しい名無しさん
12/03/09 11:54:58.23 xGhY8GWL
一般と同等の労働を求められることによって雇用のミスマッチが起こる意味ならわかるが
清掃が嫌だからミスマッチが起こるのは甘えでしかないよ
あなたには清掃やファイリングなど単純労働が向いていると職場の人事が判断したのだから従うべき
それが労働者としての債務なのだからね
深く噛み締めて、頑張って労働してください→>>144さん
147:優しい名無しさん
12/03/09 12:02:31.98 Ad6RIYyk
誤解しないで。抗議ではないの。国の政策に純粋に感謝してるから。
会話の中で精神障害者側の甘えがあることも認めますとも言った。
でも確かに雇用のミスマッチングってなにといわれると自分の
脳ではこたえられない。経験談をすこしはなすとひどいですね～
といわれた。ミスマッチングの解消は頭のいい厚生労働省の方が
考えてくれたら助かる
148:優しい名無しさん
12/03/09 12:13:33.15 Ad6RIYyk
>>146
個人のそれぞれの能力に対して宙ぶらりんって感じ
149:優しい名無しさん
12/03/09 12:16:35.13 xGhY8GWL
そういうのを考えて法律を施行しても企業の「努力義務」に終わるんでしょ
官僚に期待するより、まず自分を変えた方が早い
150:優しい名無しさん
12/03/09 12:18:05.29 xGhY8GWL
>>148
自分に合わせてもらうのではなく、企業に合わせるべき
言い換えれば能力を活かせてなくても労働者である以上、労働を提供するほかはない
能力を活かしたければ企業したらいいですよ。そういう意味でも「自分を変えるべき」と書いた
151:優しい名無しさん
12/03/09 13:26:30.59 i+5LHNjb
私の職場の精神障害者はすごいよ。
掃除から覚えたのは確かだが、
言われてもないのに、朝一番に来て洗濯機で洗濯している。
それから、洗剤、トイレットペーパー、テープ類、
などの備品は、なくなる前に「会社の帰りに買えば５分で済むから」
と言って、自分から買って領収書を渡している。
掃除も能率的にやっている。
こんな立派な精神障害者もいるのに
精神障害者の悪口ばかり言うの間違っているよ。
152:優しい名無しさん
12/03/09 13:33:46.67 i+5LHNjb
ちなみに、その方の主な仕事は現場のラインの作業だ。
153:優しい名無しさん
12/03/09 13:39:44.25 X2TJzjBe
俺さ、千駄ヶ谷の障害者集団面接会で２０社受けたけど全部不採用だった。
やっぱり身体だけなのは会社は明記すべき。時間の無駄だし。
それからデイケアなんか絶対に行くな。
行くなら作業所にしろ。
デイケアは就業にとってマイナスにはなるが、決してプラスにならないことを感じた。
デイケアに行くとイタズラに歳をとるだけだ。
154:優しい名無しさん
12/03/09 16:06:10.64 aNxG10Wn
年齢と障害名にもよるんじゃないか？
155:優しい名無しさん
12/03/09 16:20:10.88 dP1XalYm
【裁判】 「精神障害」理由でネットカフェ入店拒否された統合失調症の男性、「憲法違反だ」と提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
156:優しい名無しさん
12/03/09 16:33:43.11 gkNu1UGG
職場の身体障害者の後ろ通ったら、このスレを開いてるの目撃。
いつもブツブツ一人で文句垂れててうるさいと思ってたが、こんなとこまで出張してたんかい。
157:優しい名無しさん
12/03/09 16:38:15.35 dP1XalYm
>>156
定型の振りして話し作ってない？
158:優しい名無しさん
12/03/09 18:30:20.25 7NK3rDly
現状の障害者雇用ですら、罰金払えばいいや、済ませてる企業が多いからね。
罰金上げて、かつ、三障害雇用別の雇用義務率を義務付けて違反したら、罰金100万くらいにしないと、
精神障害者のオープンの雇用なんて進まないと思うよ。
例え議員立法しても、既得権益層の企業側に潰されて終わりだろうけど。
あとまぁ、まだ自分は働ける段階にないわけだが…。
精神障害者を怠け者だのワガママだの言ってるのはいつものだからスルーでいいよ。
159:優しい名無しさん
12/03/09 18:57:32.04 i+5LHNjb
肉体労働の出来ない精神障害者は、身体の障害も併発しているのと同じだね。
でも、仕方ないか。
160:優しい名無しさん
12/03/09 19:04:42.93 xGhY8GWL
休職中の社員に手帳とらせて算定したり
障害名で排除（アスペは無条件で不採用）するなど、巧妙化するだけ
精神障害者に必要なのはクローズで就労できる能力
>>159
だからこそ単純作業の仕事があるわけなんだよね
賃金も見合ったものになるのは当然
この現状を理解して、適切な就職活動（単純作業の仕事に応募）を行えてる精神障害者は採用されるよ
161:優しい名無しさん
12/03/09 19:05:40.81 5oUdnlQn
>>159 しかも頭もそこまで良い人達では無いからね。
ただ妄想の世界でやる気ありますと言っても現実でボーとしれば怠け者だと思うけど…
ところで皆は生保が原物支給になった場合はちゃんと自分で料理とか作れるかな？
不思議に精神ってあまり器用なイメージは無いよね。
162:優しい名無しさん
12/03/09 19:32:44.45 OrYuzHhV
履歴書をワードで作ってたらこんな時間に・・・
中身じゃなくてテンプレート凝っても意味ないのにのう
163:優しい名無しさん
12/03/09 19:39:06.60 aNxG10Wn
あるていど形も重要じゃないかな。
書類見る人に、わかりやすく伝えないとね。
あとは、職務経歴書だねがんばって。
164:優しい名無しさん
12/03/09 20:04:10.11 SXWcRlg6
見栄えもある程度は重要だと思うよ。それだけPCスキルがあります、ってことになるから。
>>162さんがうまく就活いきますように。
165:優しい名無しさん
12/03/09 20:16:31.16 i+5LHNjb
ワード、エクセルのスキルなら商業高卒の女子で充分です。
それでも、総支給額（額面）が月、１５万程度。
その上、商業高卒でも、なかなか事務で就職できない現実がある。
精神障害者は、精神障害者同士でしか話し合わないので、
社会の現実を知らないのです。
やっぱり精神障害者は、
体には障害はないとアピールする為に肉体労働をするべきです
166:優しい名無しさん
12/03/09 20:19:15.32 xGhY8GWL
＞体には障害はないとアピールする為に肉体労働をするべきです
なるほど、たしかに
精神障害者は身体と違って五体満足であることをアピールした方がいいね
167:優しい名無しさん
12/03/09 20:22:29.51 OrYuzHhV
ありがとう、頑張るよ。
168:優しい名無しさん
12/03/09 20:28:33.91 dP1XalYm
>>166
＞＞体には障害はないとアピールする為に肉体労働をするべきです
＞
＞なるほど、たしかに
＞精神障害者は身体と違って五体満足であることをアピールした方がいいね
それと変に真面目ぶらないで、あえて肉体系DQNの身なりや行動真似てDQNを演じてみたらいいんじゃないか？
何事も形からって言うじゃん
169:優しい名無しさん
12/03/09 20:43:52.44 GKL7mMCk
ID:i+5LHNjbはいつもの健常者ぶった上から目線の人だから、スルーでおｋ
170:優しい名無しさん
12/03/09 21:04:54.56 TSvnNmWO
>>131それは子供のような知的が言うから感動したとかであって
精神が同じこと社長にしたら、違う目で見られるよ
>>134二重派遣て、確か違反じゃなかったっけ？
根っこがなくて、都合良くすぐ切られそうだし（後ろ盾がない）
171:優しい名無しさん
12/03/09 21:06:35.26 Jng02But
失礼しまーす。今は職務経歴書を必要としない企業がほとんどでは?働く意欲があり履歴書で通ったら面接は堂々とした態度を心がけしょう。と自分に言い聞かせてます( ┰_┰)
172:優しい名無しさん
12/03/09 21:09:15.94 i+5LHNjb
>>169
自分が現実を知らないだけじゃん。
173:優しい名無しさん
12/03/09 21:09:47.41 TSvnNmWO
>>160アスペ排除はなぜ？
逆は知ってるが
174:優しい名無しさん
12/03/09 21:19:47.83 4FSKPUS7
>>171
求人票に書かれていた提出する書類で職務経歴書のない会社でしたが、ハロワで職務経歴書はつけたほうがいいといわれ提出しました。
今、その会社で働いています。
175:優しい名無しさん
12/03/09 21:21:01.33 +U1uWjeo
>>171
職務経歴書いらない企業がほとんどな分けないじゃん。
むしろいらない企業の方が少ないでしょ。
176:優しい名無しさん
12/03/09 21:21:16.99 GKL7mMCk
>>171
え？そうなん？＞職務経歴書を必要としない企業がほとんど
逆だと思ってたけど…
177:優しい名無しさん
12/03/09 21:24:35.76 4FSKPUS7
職務経歴書もアピールになるので有効に使いましょう。
178:優しい名無しさん
12/03/09 21:31:15.53 Jng02But
>>60国立大卒分裂卒業後大手電機メーカー技術職で働くも症状悪化で退職 今は１日4時間勤務(きのこ栽培)してる36才って人と親しいんだけど素晴らしい人だよ！みんなに愛されてる！きっと俺にはわからない苦しみを経験してんだろね～
179:優しい名無しさん
12/03/09 21:37:12.65 Jng02But
>>133あなた知的障害者のなにをご存知で???ふざけてほしくないんですけど。まー、あなたの内面ではどこの企業もいらね～って感じ～?(￣0￣)/
180:優しい名無しさん
12/03/09 21:46:16.84 Jng02But
企業側が職務経歴必要なしなら必要なし！職安のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをそのまま受け入れるのは個人の勝手。経歴書で就職できたわけではないのでは～?
あっ！みなさん大企業好きなの～???
181:優しい名無しさん
12/03/09 21:48:39.38 Ad6RIYyk
自分が変わらなきゃとは痛感しますね
第一歩に健常者として派遣に登録しました。
文句があるならクローズでと考えました。
それに自分を試してみたい。
でも提言は大事だと思う。そして苦言をくれた方
ありがとうございました。
182:優しい名無しさん
12/03/09 21:56:52.14 Jng02But
もしかしてセミナー好きな人もいるんだね～～～(^-^ゞほとんどの人には意味ねーのに～(^-^)まっ、どうでもいいけどな～～(*^-')b
183:優しい名無しさん
12/03/09 22:17:31.36 Jng02But
>>175そうなの～?ちなみに俺は職務経歴書だしたよ必要だったからさ～ﾒﾝﾄﾞｾｰと思いながら手書きで丁寧に仕上げました～以上ヾ(・ε・。)
184:優しい名無しさん
12/03/09 22:24:48.17 5oUdnlQn
大企業は皆大好きだよ。安心・安全・名誉・高待遇を求めてるからね。
冒険もしたく無い言う何とも公務員思考の奴等ばかりだよ。
185:優しい名無しさん
12/03/09 22:26:32.44 Jng02But
>>181
ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
高望みさえしなければｸﾛｰｽﾞでいいとおもうんだよねー。。。
186:優しい名無しさん
12/03/09 22:35:15.26 Jng02But
公務員はある意味別だとおもうけどさ～。販売・営業の大企業はよくしらないけど、技術系その営業の一流、大企業は甘くないから～(*￣Ｏ￣)ノ
187:優しい名無しさん
12/03/09 22:37:49.37 5oUdnlQn
だからこのスレを良く読んで行けば分かるけど…
販売や営業は基本はNG。接客が精神的に無理とかで？
技術系とかはまぁ誰でもなれるもんでは無いからね。
障害者なんだから競走もしないで高待遇の給料でそして楽な仕事をくれと言う事だよ？
188:優しい名無しさん
12/03/09 22:47:04.95 Jng02But
だから133みたいな人(だと思わないけど～)がいるわけだ～
189:優しい名無しさん
12/03/09 22:54:18.30 Ad6RIYyk
155000円で9時6時残業なし
すごく暇で上司に相談したら
障害者雇用で配慮しなきゃいけないから
これ以上の仕事量はあげられないですと
はっきり言われたことある。
ひまでひまで本当に苦しかった。
楽な仕事ってけっこう実際は苦痛だと思うのですが。
ちなみに大昔は健常者で営業も販売も経験してます。
もう必死に仕事っていうかもの売ってたよ。
障害者雇用の多くは総務人事一般事務だから
そういうまったんで必死にもの売ってくる人たちのためにも
スキル向上して社内サービスの充実をさせることが精神には
大切だと個人的には思う。
190:優しい名無しさん
12/03/09 23:07:28.44 Rk2X3JVs
>>135
そりゃそうさ
ザ障がい者じゃん
知的とか脳性とか、身体も多くは生まれたときからさ
もう受け入れてる期間が段違い
その点精神は、就職の為に初めて手帳取ったって人も多い
一応「健常」の中にも、病んでる人は多いだろうし、
ただラッキーなことに経済的な面で困らなければ手帳なんて取る必要もない
初めて社会で障がい者という括りに入れられてそういう目で見られる経験をして
その他の幼少時からの障害者と比べて、
障がい者としての肝の据わり具合、慣れなんかが初心者
191:優しい名無しさん
12/03/09 23:18:13.07 Jng02But
>>189暇でもね暇でない演技???できない???例えばﾊﾟｿｺﾝが得意でも速さを見せつける行動ではなくゆっくりゆっくりｷｰﾎﾟｰﾄﾞ打つとかさ～仕事に対する意欲はいろんな見方や行動・言動があるとおもいまーす
192:優しい名無しさん
12/03/09 23:27:20.68 SXWcRlg6
あぼ～んだらけだ…ｗｗ
193:943
12/03/09 23:31:11.05 58ExPy/J
945 返信：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 07:32:10.20 ID:9LLpHCf/
>>943
すごいね。
ちなみに業種は？
システムエンジニアですよ。
194:優しい名無しさん
12/03/09 23:36:35.65 sSMKg4bW
障がい者ＷＴ「障害者総合支援法案」で当事者らと意見交換
URLﾘﾝｸ(utumoti.blog100.fc2.com)
195:優しい名無しさん
12/03/09 23:36:38.38 Ad6RIYyk
>>191
そうですね いろんな見方や行動・言動がありますね。素直に認めます。
196:優しい名無しさん
12/03/09 23:40:12.75 h7fIJPzH
障害者雇用って結局、税金を受け取る事になるの？
ある意味、補助なの？
197:優しい名無しさん
12/03/09 23:44:37.91 Jng02But
>>195ありがとう。
198:優しい名無しさん
12/03/09 23:50:17.87 h7fIJPzH
>>196自分で書いといて申し訳ないけど、税金納めてるし。補助受けるぐらいいいか…
ちなみに年金はかけてなかった…
199:優しい名無しさん
12/03/10 00:01:26.54 0iB4qed5
>>191は知的の低い人特有の特徴を持ってるような
溜めが無い
200:優しい名無しさん
12/03/10 00:07:53.01 fq1yWsqi
ウィングルに面接に行った時、軽い知的の方がお茶出し
してくれた。正直へたくそだったけど
精いっぱいの笑顔と一生懸命さが伝わってほんわかした気分になれた。
昔の上司は家族に知的障害者がいてそのおかげで
精神障害の自分をとても理解してくれた恩人だ
そういうこともあって自分は知的の人が持つ
独特な力を信じてる
純粋な気持ちは他人を幸せにすることができると
201:優しい名無しさん
12/03/10 00:10:04.83 0iB4qed5
可愛いところはあるね
ただ浅い
202:優しい名無しさん
12/03/10 00:18:22.20 /bnprna1
為がな～に???知的??ここで関係あんの～～?かな?(*^-')b
203:優しい名無しさん
12/03/10 00:20:32.34 0iB4qed5
ここはメンヘラのスレだから、知的の障がい者雇用の人は他所行ってね
204:優しい名無しさん
12/03/10 00:25:32.46 /bnprna1
俺ねイカツイ顔つきしてんだけど可愛いっていわれるぅ～～～なんでわかっちゃったの???それも浅いところまでーーーちょっとコーワーイー
205:優しい名無しさん
12/03/10 00:40:11.64 /bnprna1
さてｲﾗﾅｲ報告しちゃうけど次どこいこっかな～iD変わんないからメンヘルだってバレバレだろーけど楽しんでこよっと(*^-')bﾌﾝ
206:優しい名無しさん
12/03/10 00:43:33.99 mNjtOr/V
お薬飲みましょうね
207:優しい名無しさん
12/03/10 00:46:01.69 OnXujqH2
すごいなー
感情のままで、よくわからん知恵少々、理性と知性はないみたい
208:優しい名無しさん
12/03/10 00:48:34.29 OnXujqH2
>>200
＞純粋な気持ちは他人を幸せにすることができると
マジで？
発達もとても純粋だけど
209:優しい名無しさん
12/03/10 01:15:35.25 /bnprna1
>>206そんな発言かきこむひまがあるならあなたがのみなさ～いﾏｯﾀｸ
不幸せなやつだな～
210:優しい名無しさん
12/03/10 01:16:18.28 d2p7r68F
糖質な俺もとっても純粋。
だけど、その純粋さが時に人をイラつかせる
211:優しい名無しさん
12/03/10 01:21:53.12 /bnprna1
>>210いんでないの～
212:優しい名無しさん
12/03/10 01:26:25.20 /bnprna1
>>207あなたココで感情なんていらなくない?棒読みしとけよ
213:優しい名無しさん
12/03/10 01:43:33.60 OnXujqH2
知的と30分くらい喋ったこと思い出した
9割ひとりで喋ってて、誰も止められず困った人だった
糖質って障害の特徴として純粋ってのがある？
知的は純粋ってのとは違うような
単に子供っぽくてわがままで単純
214:優しい名無しさん
12/03/10 01:49:01.06 /bnprna1
さげ*
215:優しい名無しさん
12/03/10 02:16:47.03 JC/zAUwQ
>>144
職業安定局・障害者雇用対策課に電凸したんですかね？
就職で不利益を被ったなら上記の部局に訴えた方がいいかのも
平成24年度内に検討するというなら施行されるのは数年先だね
義務化の段階で民間が雇用管理できないから雇用したくないって文句が出る。
義務化したとしても他の障碍と平等に雇用されるまで道程は長いと思います。
やはり就労するなら役所で非常勤が一番ではないかと思う
配慮してくれるところはちゃんと配慮してくれるし。
官公庁ではチャレンジ雇用といって任期3年の雇用形態があります
その3年という期間を踏み台にして次の就労につなげるという雇用です。
自分もそのチャレンジ雇用とやらで霞ヶ関の省庁のどこかで働いています。
自分のいる部局では自分以外にも精神の方がいるので民間よりも
理解があると思うんですね。
この求人は足繁く職安に通うと見つけられるかも。
216:優しい名無しさん
12/03/10 02:18:39.48 JC/zAUwQ
続き
民間は精神障碍者についてまだまだ理解が進んでいません。
特例子会社も精神を雇用しているとは思うのですが他の障碍と比べると少ない。
やはり、雇用管理が分からないというのが根底にあって、精神の雇い入れは面倒
という様になってしまいます。
色々な助成金もあるけど認知度は低かったり、その制度を知ってたとしても面倒だから使う気がないとか・・・
個人的には就労可能な精神は知的より仕事が出来ると思うんですけどね。
あと、聞いた話なんですが常勤の公務員にも障碍者の法定雇用率があって
民間より高い2.1％という数字が課せられているようです。
なので国家公務員平成24年度試験から一般職社会人試験（係員級）が新設されたので受けてみようかと。
因みに、係員というのは民間でいうと平社員って感じでしょうか。
でもあの民主党の馬鹿が国家公務員新規採用を4～8割削減しやがるからなぁ
217:優しい名無しさん
12/03/10 02:29:02.54 9dhq2v3B
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成22年 障害者雇用状況の集計結果（PDF:1,228KB）
これを見ると、公務員の法定雇用率はほぼ満たしているので空きが無い状況
＞国家公務員新規採用を4～8割削減
コスト削減大歓迎
どしどし削減しちゃってください
218:優しい名無しさん
12/03/10 02:54:48.81 JC/zAUwQ
>>217
で、精神の占める割合は？
我々は身体様以下の精神ですから職を奪い取るしかないよね
219:優しい名無しさん
12/03/10 03:29:31.91 9dhq2v3B
>>218
さぁ、割合は知らない
身体様の倍以上の労働力がありますとアピールするしかないのでは
220:優しい名無しさん
12/03/10 03:33:17.92 /bnprna1
>>218観察されてんじゃね?仕事つけない人って～
「コイツに仕事はあたえたくねー」っておもわれてたりしてーーー女性に多いらしよ～～～ﾅﾝﾁｬｯﾃ-
半分ほんとだからｶﾞﾝﾊﾞq(^-^q)
221:優しい名無しさん
12/03/10 07:39:03.06 AteaLDun
わかったから落ち着け
現実世界では黙って距離をおかれて
会話にならないのを誰からも摘されないんだろうが
自分で自分のレスを読み返してみるのをお勧めする
222:優しい名無しさん
12/03/10 10:53:08.75 w9Y0438F
脈絡がないな
そこに気付かないんだろうが
223:優しい名無しさん
12/03/10 11:42:06.37 lOyIlf0X
>>189は女性かな？良いスキルをお持ちだね。
暇なのは本当は辛いけど。ここの人達は仕事の能率の悪さと
ボーとしてる時間が多いのもあるから人の三分の一くらいの仕事で
良いんだと思う。ただ給料はもっと上げろって感じ何だろうけどね。
224:優しい名無しさん
12/03/10 11:43:17.42 fq1yWsqi
>>215さん
長いレスありがとうございます。ためになりました。
ハローワークで非営利はいつもみますが
霞が関だと実は遠くて通えません
過去にうぐいす嬢をやっていたので
衆議院議員会館には選挙後のフォローボランティアで通ったけど
就労ではとてもじゃないけど毎日通える距離ではありません
いいアドバイスいただけたのにごめんなさい
あなたのようなやさしいかたが公務員合格することお祈りいたします
225:優しい名無しさん
12/03/10 12:06:51.27 9dhq2v3B
>>224
遠くて通えないなら、近所の喫茶店やスーパーで働くのが良いんじゃない
226:優しい名無しさん
12/03/10 12:23:01.23 W+/8mTQP
なめられてるの気付けよ
227:優しい名無しさん
12/03/10 12:53:25.14 kLZCREn5
>>221へのレスではないけど
『自分は“黙って距離を置く”』けど
『他人を“逃げてる”と批判する』ような奴と会話できる？
228:優しい名無しさん
12/03/10 14:38:55.28 9dhq2v3B
年齢不問だそうなので40過ぎてしまった精神にお勧め
URLﾘﾝｸ(tenshoku.mynavi.jp)
229:優しい名無しさん
12/03/10 15:25:57.09 pP/vxPJO
>>213
純粋と言うより無神経
トウシツも子供っぽくてわがままで単純だよ
230:優しい名無しさん
12/03/10 16:39:02.06 Z/DlNQJq
>>228
そんなの、無理に決まってるだろ。
231:優しい名無しさん
12/03/10 16:59:30.95 /NjW/t6u
>>230
どの辺が無理？
232:優しい名無しさん
12/03/10 18:56:38.35 mYtTa1dx
>>215
それは、3年霞ヶ関で働いたら
必ずほっぽり出されるという仕組み？
年だけ取ってしまって、再就職先を探すのが難しくならない？
233:優しい名無しさん
12/03/10 18:58:42.67 mYtTa1dx
上場企業であっても、喫煙率高いとこはブラックなとこ多いきがす
上司が喫煙者なところは避けたい
234:優しい名無しさん
12/03/10 19:12:38.92 9dhq2v3B
>>232
＞必ずほっぽり出されるという仕組み
そうだよ
官公庁における「チャレンジ雇用」について↓
URLﾘﾝｸ(www8.cao.go.jp)
「最大3年間の業務経験を踏まえて一般企業へ就労を目指す」目的で出来た制度であって、障害者を3年以上雇用する制度ではありません
3年間で手帳を返納しても支障無いほど回復した上で、健常者と同等の労働力を身に付けてないと再就職は厳しいと思われる
つまり、官公庁で3年以上マターリできるわけではないので頑張りましょう
235:優しい名無しさん
12/03/10 19:51:05.38 fq1yWsqi
なるほどぉ
勉強になりました
236:優しい名無しさん
12/03/10 20:09:02.37 lOyIlf0X
>>232
どれだけ安定思考なのか分らないけど三年間の修行は結構長いよ？
それに生保でネットだけしてる期間よりは有意義でしょ？
237:優しい名無しさん
12/03/10 20:24:45.93 kwUWMskJ
>>231
まず「営業」が鬼門
幹部候補なんてとんでもないし。 患部といわれる連中だぜ俺たち
238:優しい名無しさん
12/03/10 20:54:02.60 /bnprna1
喫煙がどうこういってるかたがいるけど ゆっても無駄だし縁がねーと思うけどそれこそ泣き叫びたくなる研修うけなきゃいけないんすよ～～～丸裸にされるような研修。強くなれるしほんとの意味で優しくなれるけどあなたには関係ないよね～(・o・)?
239:優しい名無しさん
12/03/10 21:28:51.32 Z/DlNQJq
>>231
写真から見て、無理。もっと落ち着いてゆっくり勤められるところがいい。
まあ、あくまでも、俺の場合だが。他の人はしらん。
240:優しい名無しさん
12/03/10 21:56:17.93 JC/zAUwQ
>>215です
>>224
霞ヶ関が遠くても地元の官公庁で募集があるかもしれませんので
気楽に探してみてください。
>>232
チャレンジ雇用については>>234で説明されている通りですね。
自分がなぜその雇用形態で働いたかというと
事務職に就きたかったけど事務職未経験でした。
事務の実務経験を積むために3年でもいいから修行したいと思ったためです。
自分は31歳で生保受給者ですが働いています。確かに>>236の言うとおり有意義です。
家賃が高いため転居指導が煩かったから働いたというのが一番の理由です。
そうえいば自分も喫煙者だけど上席も喫煙者結構いるな・・・
241:優しい名無しさん
12/03/10 21:58:51.34 EVWk0Dew
働いたら生保止められると聞いたのだが
止められた？
242:優しい名無しさん
12/03/10 23:35:14.42 wNP5iljQ
ID:9dhq2v3Bはいつもの上から目線だからあぼーんでおｋ
243:優しい名無しさん
12/03/10 23:49:41.16 ubP4+o7y
東京都内で精神障害のある人間に対して就労に向けた支援や相談やケアしてくださるハローワークはないでしょうか
244:優しい名無しさん
12/03/11 00:03:54.94 YN2fQB4V
>>243
どこのハローワークにも障害者専門の窓口があって精神障害者の支援もしてくれるのかと思っていましたが、違うんですか？
私は東京ではありませんが、最寄のハローワークで支援してもらって再就職できましたよ。
245:優しい名無しさん
12/03/11 00:03:57.54 n9m6pozV
>>243
中部総合精神保健福祉センター
246:優しい名無しさん
12/03/11 00:31:36.07 2epYTPDj
>>243
東京障害者職業センターが上野にあるけどな。
墨田ハローワークもやってた希ガス。
247:優しい名無しさん
12/03/11 00:50:29.09 MB5BmvEf
>>241
給与明細を提出して保護基準額を上回っているかどうかで要否判定されます。
自分の場合は給与＋障害年金で計算されるのでもうそろそろ停止か廃止になるようです。
>>243
各地にある生活支援センターか住所管轄地の職安が支援してくれるはず。
中部総合精神保健福祉センターとか上野の職業センターもありますね。
あとは、職安で申し込んで障碍者向けの職業訓練に行くとか。
248:優しい名無しさん
12/03/11 01:01:20.93 Si7eVt3K
教えてくれてありがとう
249:優しい名無しさん
12/03/11 01:15:57.15 hGSkDOrf
>>243
ハローワーク六本木に専門部署がある。一時期そこにお世話になってた。
住んでる住所で管轄が違うのかな。
250:優しい名無しさん
12/03/11 01:29:20.41 n9m6pozV
障害者関係は六本木が総本山みたいなもので、六本木から案内が来る
251:優しい名無しさん
12/03/11 02:16:57.83 apngLDcJ
ずっと引きこもってろ社会不適合者共
252:優しい名無しさん
12/03/11 02:25:13.61 MB5BmvEf
上下関係は厚生労働省→各都道府県の労働局→職安という感じですな。
これを見たら東京都の管轄地が分かるかと。
URLﾘﾝｸ(tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
あと、平成24年度上半期障碍者向けの職業訓練一覧
URLﾘﾝｸ(www.shigotozaidan.jp)
受講する人は申請したら訓練・生活支援給付金10万円が訓練期間中もらえるよ。
詳しい要件は各職安に確認した方がいい。
因みにこの給付金は課税対象になるよ。
何もしないよりは行った方がいいかも、一応箔付けにもなるし。
253:優しい名無しさん
12/03/11 10:35:58.10 5TLRh319
>>251
社会不適合者に仕事奪われた？
254:優しい名無しさん
12/03/11 11:36:37.36 8JviAVp6
正社員は、1年中、遅刻しても早退でもつまり何時に来て何時に帰ろうが、
自由にフレックスできるからおｋ
障がい者枠に、フレックスは適用されないから
半休か1日休みしかない
遅刻早退は減給
これって、どっちのが配慮されてると思う？
255:優しい名無しさん
12/03/11 11:58:33.86 CnTu6o2A
正社員
256:優しい名無しさん
12/03/11 11:59:18.33 uVH/SnzZ
どういう比較かわからんが事務程度で上のやつはないぞ
257:優しい名無しさん
12/03/11 12:49:06.52 6kgJWnVc
新聞のチラシに求人増えたな。クローズでも働けそうな病状だけど
通院がね。障害者雇用の求人も増えてるんかな？
258:優しい名無しさん
12/03/11 13:10:08.36 n9m6pozV
正社員じゃなくて会社によるでしょ
自由といってもコアタイムがあるから夕方出勤する人はいない
259:優しい名無しさん
12/03/11 13:34:32.41 L9fybdXM
>>251
生活保護が現物支給とかにならないならそうしたいのでは？
260:優しい名無しさん
12/03/11 15:25:44.90 5TLRh319
以前このスレでめちゃくちゃ煽られた者です。
あの時は、まだ3ヶ月目で、お前なんか続くはずない的な事を沢山書かれました。
今は戦力になり、2回目の更新で4月から上の職種に変更してもらえそうです。
お前らは精々ハロワ通い頑張って下さい。
261:優しい名無しさん
12/03/11 15:30:18.81 NDh8EZum
常駐してる自分が言うのもなんだけど、あんまり２ちゃんで煽ってる人とか
相手にしないで、飲み会とかで健常者と普通の付き合いしてくほうが今後
大事になってくると思うよ・・・
262:優しい名無しさん
12/03/11 15:41:24.46 5TLRh319
>>261
大人の意見ありがとう。
あの時散々煽られたから、つい経過報告がてらムカついた感情のままに書き込んでしまった。ごめん。
普通の付き合い、下手くそながら少しづつ勉強してる。実は健常者の彼女も出来て楽しくやってる。病気も薬で大分抑えられる様になって来た。
263:優しい名無しさん
12/03/11 16:19:39.41 ViCPmQ8Y
嫌な感じ
>>260を、煽ってない無関係な人がほとんどだろうに
こうやって負の連鎖が広がっていくのか
264:優しい名無しさん
12/03/11 16:24:09.63 n9m6pozV
>>260
良いね！ 俺の言ったとおり、気合入れて頑張って労働した成果だよ！
これからも上を目指して頑張ってください。
もし病気が再発しそうになったり辛くなった時は、煽られて悔しかった時のことを思い出して
形相を変えて怒りを込めながらバリバリ働いて下さい。あなたなら絶対出来るよ！
265:優しい名無しさん
12/03/11 16:45:10.86 5TLRh319
>>264
君には何も言われた記憶が無いし。
形相を変えてバリバリなんて馬鹿な事しないよ。
266:優しい名無しさん
12/03/11 17:00:56.46 7T+FHw3N
なんか彼女までできて本当によかったね
自分もがんばろうって希望をもてるよ
良い書き込みをしてくれてありがとう
267:優しい名無しさん
12/03/11 17:09:04.75 n9m6pozV
>>265
あなたが忘れてるだけでしょう
まあ悔しかった出来事を思い出して怒りをエネルギーにして頑張ったら良いことです
精神障害者の持つ負のエネルギーこそ、プラスへ活用するべき
268:優しい名無しさん
12/03/11 17:42:07.78 7T+FHw3N
そうだね！今日嫌いな奴と会わざるを得なかったけど
負の力を 勉強に向けて猛勉強したよ 14時ころ
おかげで黙とうし忘れた
269:優しい名無しさん
12/03/11 18:01:28.42 JNGYmOkB
みんな頑張れ
270:優しい名無しさん
12/03/11 18:46:30.53 xON67zSq
企業に入っても、掃除から始めるべきだ。
掃除のやり方を見ているだけで、
使いものになる人と、使いものにならない人との区別が結構、つくものだ。
精神障害者には掃除すらろくに出来ないやつが多すぎる。
そういう人が従業員として入ってくると、
他の従業員の方が、かえってメンタルやられてしまう。
271:優しい名無しさん
12/03/11 18:50:30.01 7T+FHw3N
掃除はみんなでする会社にいたよ
経費削減だったんだけど連帯責任感みたいなものが
生まれてよかったと思う。
>>270は企業側の人間？
272:優しい名無しさん
12/03/11 18:55:58.75 n9m6pozV
休日は社長宅でバーベキューをするなどアットホームな職場が良いと思うよ
273:優しい名無しさん
12/03/11 18:57:56.93 fW3VCVc6
統失で30歳職歴なし大卒簿記3級もちだけど、
こんなんじゃパートタイムも見つからないよね。
274:優しい名無しさん
12/03/11 19:05:56.75 7T+FHw3N
大卒でも職歴がないのならウィングルからのスタートは？
もしあなたのほうがレベル高かったら申し訳ないけど
事務職の模擬体験ができるところですよ。
念のためもう一度書くけど、見学してレベルが合わなかったら
ごめんね、、、
275:優しい名無しさん
12/03/11 19:11:20.01 qtuMvCyi
ありえないほどの高望みをしなければ仕事は基本みつかるものだよ、がんばって
276:優しい名無しさん
12/03/11 19:15:46.32 fW3VCVc6
男なんで事務は無理っぽいです。
統失で陰性症状がひどいし。
でも検討させていただきます。ありがとう。
周囲の人はまず仕事はないと言います。
277:優しい名無しさん
12/03/11 19:23:30.84 7T+FHw3N
>>276
そんなこと「ない」簿記とる努力もできるあなただから
がんばればなんとかなる 無責任かもしれないけど
応援してるよ
278:優しい名無しさん
12/03/11 19:27:03.79 fW3VCVc6
ありがとうございます。
279:優しい名無しさん
12/03/11 19:40:04.32 xON67zSq
職親制度というのが精神障害者にもあるのだが、
それを使って体を慣らす手もある。
まあ、訓練ですから、給料はほとんどないですが。
280:優しい名無しさん
12/03/11 19:52:58.47 m9w8KOcb
障害者が就職できないのは本人だけの責任ではないだろう
ヤル気のないハロワ職員（専門援助部門は窓際族）
軍隊のような気合いだけで専門知識を教えない就労支援施設
などなど、ハロワの職員なんて履歴書の添削すらできなかったからな
281:優しい名無しさん
12/03/11 20:02:44.99 7T+FHw3N
履歴書の添削はＮＰＯの若者サポートステーション
のキャリコン使えばいいかも。市区町村にもよるけど
うちの地元はレベル高くキャリコンといえど
産業カウンセラーでもあるし社労士もいる。
ハローワークに隣接したところが多いから
まぁ興味があれば利用してみてください。
あと別機関で若ナビという就労の電話相談もある
しかしやる気のない職員には残念ですね
確か公務員を名指しで電話クレーム入れる機関が
電話帳に載っていたような。。。
282:優しい名無しさん
12/03/11 20:39:33.09 xON67zSq
履歴書の添削が必要な人なんて、企業は採用しない。
このスレの住人のレベルが分かったよ。
デイケア、作業所からやり直して下さい。
きつい事を言うようだけど、そうするのがいちばんだよ。
283:優しい名無しさん
12/03/11 20:48:05.15 0wI/Mvun
>>282
どういう立場の方なんですか
284:優しい名無しさん
12/03/11 20:58:13.70 xON67zSq
>>283
単なる会社の従業員だ。
仕事の内容は、肉体労働系だがね。
履歴書くらいは自分で書けるよ。当たり前だろうが！
285:優しい名無しさん
12/03/11 21:01:15.38 sMA5uEkI
なんだこの頭悪そうな人はｗ
286:優しい名無しさん
12/03/11 21:05:57.73 7T+FHw3N
健常者の公共職業訓練のＰＣ事務職訓練系受けたけど
自分で履歴書をいちからワードで作って
キャリコンの先生が添削したよ
それに
健常者でもうちのハローワークでは予約とって
添削してるよ
履歴書は添削してもらってよりよいものに
高めたほうがいいと思う
うまく公的機関を利用してほしいというおもいで
書いただけなんだけどね
なにか琴線にふれたんだね ごめんね
287:優しい名無しさん
12/03/11 21:20:00.72 mRh6zVXz
キャリコンの先生って、、、けっして師と呼べる人でないのが大多数＼(￣０￣)／先生って呼ばれて喜んでるﾀｲﾌﾟ???女に多いよねーそういう勘違い。特にPCはなぜか態度がでかいたいしたこと教えてねーのに
288:優しい名無しさん
12/03/11 21:26:04.90 hGSkDOrf
ID:n9m6pozVはあぼーん推奨。いつもの健常者ぶった上から目線だわ。
社長宅で休日バーベキューとかどんなブラックだよｗｗ
あと清掃を社員がする会社もあり得ないと私は思う。連帯感とか洗脳だよ。
>>260
おめでとう。無事続けられるといいね。
>>282
ずいぶん偉そうに語ってらっしゃいますが、あなたはそういう立場におられる方なのですか。
289:優しい名無しさん
12/03/11 21:27:55.17 hGSkDOrf
>>284
履歴書の添削は、新卒から一般の健常者の転職者まで幅広く当たり前に行われてることですよ。
以降あなたには触れません。タイピングの無駄ですから。
290:優しい名無しさん
12/03/11 21:32:42.96 xON67zSq
俺の履歴書は、学歴、職歴、資格、趣味、をそのまま書いた。
何も考える事はなかった。
会社の志望動機もありきたりのものだった。
291:優しい名無しさん
12/03/11 21:48:55.82 mRh6zVXz
“文字は人を表す”だっけか???添削してもらうの悪いことではないと思うけど添削する側の人がどういう指導するかだと思うな～。実際に字が極端に粗末な人はどんなに素晴らしい経歴でも落とすよー面接しても『やはりダメダコリャ』ﾐﾀｲﾅ。丁寧に書くことが一番大事だと想う
292:優しい名無しさん
12/03/11 21:51:23.54 uVH/SnzZ
ペン習字の添削じゃないんだからw
293:優しい名無しさん
12/03/11 22:05:46.42 n9m6pozV
なんかおかしな論調をする人がいるね
アットホームがブラックなら、その逆の常にギスギスした職場がホワイトかい？
ギスギスした環境に身をおいて切磋琢磨するのも良い考えだね
294:優しい名無しさん
12/03/11 22:21:49.60 hGSkDOrf
なぜ休日に会社の行事に付き合わなきゃいけないのかわからん。その分休日手当は出るんですか？と。
短絡的に考え過ぎですよ。休日に社長宅でバーベキューしなくてもアットホームな職場なんて、
いくらでもあります。
295:優しい名無しさん
12/03/11 22:22:56.33 hGSkDOrf
2回に分けて書いてごめん。
履歴書はもう完全にPC作成だなー。手書きしか許さん！って会社とは考え合わないと思ってるから。
296:優しい名無しさん
12/03/11 22:34:07.04 n9m6pozV
>>295
薬の副作用で手がプルプル震えて字が汚いのを誤魔化したいからか？
そういうのを見分けるために手書き推奨にしてるのもうなずける
で、PC作成OKなのはIT業界ぐらいだぞ？ 会社によってはエクセルファイルを添付して送るところもあるのでIT業界へ応募しまくったらいいよ
297:優しい名無しさん
12/03/11 22:47:45.32 7T+FHw3N
インフォーマル組織といって
1920年代に実験されたことなんだけど
部屋の暗い工場と明るい工場でどっちが生産率
いいか実験したら思わぬ結果が出た。
部屋が明るいくらいより、実は人間関係の仲が良い工場の
生産率が一番高かったっていうはなし。
労務管理で習う有名な話なんだけどカタカナの実験者
名前が思い出せない ドラッカーではない
298:優しい名無しさん
12/03/11 22:56:05.32 n9m6pozV
ほーら、社長宅でバーベキューするようなアットホームな職場がいいだろ
休日は疲れて死んだように眠る精神障害者は昇進の機会を捨ててることになる
299:優しい名無しさん
12/03/11 22:59:42.61 L9fybdXM
>>288自分の身の回りとか自分が使ってる場所は自分で掃除するよね？
それに中小では自分で基本は掃除して三ヶ月に一度くらいでしょ？
清掃会社に依頼するのは...
まぁ貴方は大手思考の超エリートなのでこんな話をしても理解出来ないのでしょうが…
300:優しい名無しさん
12/03/11 23:03:39.71 7T+FHw3N
ひとそれぞれなのは認めたうえで
自分なら純粋にバーベキュー楽しみます
なぜならお肉大好きな食いしん坊だし
健常者と仲良くなりたい願望があるから
もちろん過去に出会ったデイケアのナマホの就労できない友人も
大切に思っています。遊んだり支えあったりしたから。
301:優しい名無しさん
12/03/11 23:12:43.31 hGSkDOrf
>>299
どこが大手思考の超エリートに見えますか？所詮地方私大文系卒ですよ。
さすがに自分の身の回りくらいは掃除ってか軽くゴミ捨てるくらいはしてたよ。
でもサビ残ブラックだった昔の会社でさえ、清掃会社に依頼してましたよ。
ちょっとあなたの思考は私には理解できませんね。
社員が清掃するより、清掃会社に依頼したほうが生産性上がると、どこかで読んだ覚えがあります。
302:優しい名無しさん
12/03/11 23:15:19.56 I1Ni2szl
恐ろしい思いをした
いろんなもっと衝撃的な障害をもった、
学歴も比べ物にならない程低い人達といっしょくたに扱われて
プライドが打ち砕かれた
障がい者枠故、新たな精神障害が発生＆重症化しそうなほど苦しい思いをしている
303:優しい名無しさん
12/03/11 23:30:29.62 n9m6pozV
>>302
クローズで頑張ってみれば？ ぶっ倒れても知らないけど
まあ、それがあなたの置かれた状況なので頑張ってください
304:優しい名無しさん
12/03/11 23:35:00.12 L9fybdXM
>>301馬鹿なんだから掃除くらいは一生懸命したらどうですかね？
普通は自分達で清掃しませんかね？もちろん大掃除とかは清掃会社に依頼しますが
もしくは貴方は自宅もダスキンにお願いしてるんですか？
端末的な本の知識なんて糞の役にも立たない事を覚えておくように。
>>300勘違いしてるようだけど
そう言う会社は健常者でそれなりに能力が高くないと無理だし
そんな小規模な会社はまず障害者雇用義務も無い訳だからね。
足でまといはどんどん切るよ。
305:優しい名無しさん
12/03/11 23:51:07.65 0wI/Mvun
みんなお薬飲んで落ち着こうよ
すごく疲れる
306:優しい名無しさん
12/03/12 00:05:28.58 LT0WfHvP
普通は朝の30分は掃除からでしょ？
>>301は何故か清掃も有り得ないとは技術職で超エリートとなるでしょ？
どうやら一般とは違う高い能力があるのでしょ。
307:優しい名無しさん
12/03/12 00:17:29.54 FxoRWv40
>>304
自分めずらしくカチンときた
勘違いなどしてないしインフォーマル組織は大切だと思います。
それにモチベーションやモラールの向上は
どんな規模の企業にも大切なことだと思います。
308:優しい名無しさん
12/03/12 10:34:02.69 ZMRWbhvB
>>295 へーーー(；￢＿￢）で、書式はどうしてんのー???なに使ってます???指定されません???
309:優しい名無しさん
12/03/12 17:42:47.58 kPDBuJDi
通りすがりだが
マジレス
掃除専門の人を雇ってるから掃除なんかしなくていい。
むしろ、朝行ったら他にやることあるのに
それをやらず言われてもないことを３０分もしてるってお叱り受けるレベル。
マジレス２
自分は履歴書は書いていない
企業がホームページにエクセルでうｐしてるのでそれをダウンロードして印刷
その際、パソコンで打ち込み。
書式はもともとエクセルで打ち込まれてる字の書式を使ってる
それで受かった
今、エクセルやワードで仕事をもらう事があるが
書式や文字の大きさ段落、見出しの文字の大きさ等気になるので聞いたら
「細かすぎる、そんな事はこだわってない」と注意を受けたよ
相手が指定して来てない事を細かくこだわるのって
健常者側から見たら「病的なこだわり」って見られるみたいですよ
310:優しい名無しさん
12/03/12 18:46:18.94 QCF4L8SI
清掃専門の人を雇うのは、景気の良い会社で、今はあまりないと思うよ。
今まで何回か転職したけど、清掃専門の人を雇っているのは１社だけだった。
それでも年末の大掃除はみんなでしてたな。
ただ、精神障害者は清掃もろくに出来ない人が多いのも事実だろう。
それと、ワード、エクセルは、商業高卒女子なら誰でも出来るレベル。
肉体労働系の俺でも、エクセルで家計簿を自分で作成できるし、
町内会、老人会の書類を父親の頼みで、ワードで作ってるよ。
はっきり言って、精神障害者が事務を出来るのは、
企業の御慈悲以外のなにものでもない。
企業に感謝する事です。
311:優しい名無しさん
12/03/12 19:25:10.27 O0orw7Mt
>>288
うちの会社やっている所ある。他にも元社員で目が悪くなって障害者雇用で
コロコロしてた人いたな。でも、ほとんど掃除できてないし。
それ狙ってたんだけど、復職したら
頭脳労働になってしまった。その前は作業系だったのに
312:優しい名無しさん
12/03/12 19:47:35.33 7jQNmk9W
304
精神障害者＝馬鹿と思ってる障害者差別者がいますよ
>>309に激しく同意。朝メールチェックとかあるんだぞ。
>>308
書式は特に指定されてなかったから、テンプレ探してそれちょっといじって使ってた。
清掃業者は会社と言うより、会社が入ってたビルが雇ってた。だからサビ残会社でも、
業者が入ってたのかも。でも今時便所掃除とかは無いだろう…。
てか、精神障害者貶めようとする書き込み多すぎ。
いつかバチが当たるよ。
313:優しい名無しさん
12/03/12 20:02:45.26 kPDBuJDi
？
障害者枠とはいえ
事務やるんだったらワードエクセルはある程度できて当然なんじゃないかな？
そうじゃなくて
履歴書か職務履歴書をワードでやろうとしてる人がいるのを
懐疑的な目で見てる人がいるので
なんでそんな懐疑的な目でみるのかはたから見て不思議と思って書いただけだよ？
しかも書式がどうのこうのと
そういう細かいこだわりは人事の人は見ないし
現場でも重要視されるどころか
指定されてもないのに
こだわってしつこく聞くと逆に注意受けるよ？って書いただけだよ？
あと
障害者を、しかも煙たがられる精神障害者を雇う余裕がある会社が
ビルメンテナンスを入れてないとか信じられんの
ちなみに何社行かれたのですか？
314:優しい名無しさん
12/03/12 20:04:17.57 kPDBuJDi
あ、>>310ね
315:優しい名無しさん
12/03/12 20:09:49.97 kPDBuJDi
>>312
自分が応募する時、応募するように話を持ってきた人が
手書きよりも
パソコンで打ったらそれがパソコン使える証拠にもなると言ってきた
本当に書式等はこだわらなくていいと思うが
職務履歴書を書くなら
内容も大事だと思うが
見栄えがよく、見やすく、分かりやすくまとめるとアピールになると思う
ひそかに応援してる
316:優しい名無しさん
12/03/12 20:15:04.59 QCF4L8SI
精神障害者にも徹底してノルマを与えたほうが良い。
事務にしても現場にしてもノルマがあってこそ生産性が生まれる。
そうでないと、企業は成り立たない。
精神障害者にだけノルマを与えないのは精神障害者に対する差別。
ノルマを達成しても、余った時間で清掃をする余裕は必要だ。
317:優しい名無しさん
12/03/12 20:19:07.15 kPDBuJDi
ノルマあるって。
あるから掃除なんかやってる暇がないんだってば
上から流れてくる仕事を期日までに仕上げないといけないんだから
318:優しい名無しさん
12/03/12 20:23:54.46 kPDBuJDi
掃除の仕事は掃除の仕事で立派にある
事務の仕事は事務の仕事でなんやかんやとある
仕事のすみわけ
自分の立場をわきまえ
まず自分は何をすべきか
与えられた目の前の仕事をきちんとしないと
入って間もなかったら上から何も頼まれないだろうが
そのうちまともな仕事をふられたら
時間なんか余らない
どんな仕事をもらってるの？
319:優しい名無しさん
12/03/12 20:28:10.76 dhWlD+J1
思い違いしてる人が多いけど
＞企業がホームページにエクセルでうｐしてるのでそれをダウンロードして印刷
そういう企業はごく少数 >>309はたまたまそういう企業にあたっただけ
最初からそういう企業を探すのも手だけど、普通に履歴書を書いて出す方が可能性高いでしょ
>「細かすぎる、そんな事はこだわってない」と注意を受けたよ
と書いておきながら
＞見栄えがよく、見やすく、分かりやすくまとめるとアピールになると思う
と書くのって矛盾してね？
彼の書き方から発達障害者っぽいけどね（こだわりを注意されたりするから間違いなく発達障害者なんだろう。発達障害者はまずくだらないこだわりを捨て去るべき）
320:優しい名無しさん
12/03/12 20:32:05.64 ZMRWbhvB
>>312 わかりました。お互い仕事がみつかるとよいですね(*^-')b
個人的にバチあたっても平気なんだな～～～なんとなくだけどー
321:優しい名無しさん
12/03/12 20:34:30.85 QCF4L8SI
>>317
>>318
それはすまなかったな。
私の職場の精神障害者の方は２名いたけど、出来が悪くなにも出来なかった。
ただ、掃除を自分たちの会社の従業員がしている所はたくさんあるよ。
322:優しい名無しさん
12/03/12 20:37:53.58 kPDBuJDi
自分が
書式等にこだわる必要がないのは
「仕事の途中段階だから」
自分は何ページの何々ってところの何章を何１０ページやるだけで
全部で２００ｐ強。
私が勝手に書式等をいじっても意味ないの。
なぜか？
最終仕上げは仕事を頼んで来た社員さんが
自分のやり方で全体を統一したり調整するから
随時その人が変えていくから
私がその場で指定を聞いて細かく設定しても
後でページの都合上いくらでも変更になって
その作業が無駄になんの
しかし312さんは
最後まで仕上げないといけないからこだわる必要があるの
323:優しい名無しさん
12/03/12 20:41:05.68 kPDBuJDi
一応つけたし
312さんがこだわる必要があるっていってるけど
書式がなにでーフォントがどうでーとかそういうのじゃなく
あくまで 「相手にアピールになるようにこだわる必要がある」
って事だからね
324:優しい名無しさん
12/03/12 20:42:26.00 7jQNmk9W
>>315
＞ひそかに応援してる
ごめん…まだ就労できる段階にないんだ(´・ω・｀)
一時期無理矢理何社か東京で受けたけど、やっぱり撃沈した
でもいつかある程度寛解して就労したいからここ見てる。
>>320
自分は細木なんとかじゃないけど、因果応報信じてる人間だからね。
人に行った言葉っていつか自分に回りまわって巡ってくると思ってる人間。
320さん、就活うまくいきますように。
325:優しい名無しさん
12/03/12 20:48:10.49 kPDBuJDi
よく分からんが
出来が悪いっていうのもね
「仕事をちゃんと教えなきゃいつまで経っても出来ない」 ですよ
精神障害者が２名とも同じ病名というのはありえても
全く同じ症状というのはありえません。
しかしたまたま来た２名が同じ症状だったとしても
性格や年齢、性別等で特性は変わりますし
何が得意か不得意かも個々人で違います
それらを踏まえた上で
彼らに何が足りないか
何を助言すれば役に立つ動きをしてくれるようになるか
精査されましたか？
326:優しい名無しさん
12/03/12 20:54:17.20 kPDBuJDi
いや、いいんだよ
家で出来る事をやり続けるだけでもね
絶対身につく
実は私もワードやエクセルの仕事が増えたのは
年が明けてからでね
それまでは仕事なくて暇でしゃーなかった
けど、地道に仕事時間中にワードやエクセルの自習をしてたんだよ
（会社側に言って打ち込んでもいいものを借りたり、ネットの文章を打っていいかと許可を得て）
そしたらね、それを見ていた周りの人達が
こいつは使えるかも？って事でワードやエクセルでやる仕事を
ちょくちょく頂けるようになったの
324さんが文章を考えて打つのは絶対意味あるよ
毎日３０分でもやり続けた方がいい
仕事出来るようになったとき、それ、絶対生きるから。
自分の考えをまとめて伝える訓練になるし
もちろん技能も上がるし。
自分の意見をきちんと持ってそれを形に出来るのって重要だと思うよ
327:優しい名無しさん
12/03/12 21:03:58.24 ZqKLeX5h
僕はワード・エクセルはできない
グラフはillustratorでやったほうが簡単だし、
ワードなんかよりInDesignのほうが使いやすい。
PowerPointはよく使うが、illustratorのほうが便利。
328:優しい名無しさん
12/03/12 21:12:44.20 kPDBuJDi
自分、暇だった時、それとなく上の人に入れてもらえないかさぐりいれたら
セキュリティーの問題で
会社全体でアドビ製品入れられないって言ってた
自分もイラレとフォトショ持ってるけど（持ってるだけで使えないけど）
パワポは会社のパソコンに入ってる
出来ると重宝がられるかもね
329:優しい名無しさん
12/03/12 21:14:26.11 kPDBuJDi
会社によって違うだけであくまで自分のとこが駄目ってだけなので
アドビ製品使えるのは
かなり重宝がられると思う
すごいな
裏山
330:優しい名無しさん
12/03/12 21:15:38.12 kPDBuJDi
パワポできたらワードもある程度できるんじゃないかと思うのだが
331:優しい名無しさん
12/03/12 21:18:03.87 ZMRWbhvB
ｴｰｯと、俺だったら仕事教えるにしても苦手なヤツにはﾃｷﾄｳに「あっ、それでいんでな～い」としかいわない。と言いながら提出された図面や書類はゴミ箱にすてる。逆に教えてあげたい人には『俺の技術盗んで！気づいて！』って願ってる
332:優しい名無しさん
12/03/12 21:31:35.30 QCF4L8SI
>>325
精神障害の症状は、仕事が出来ない、でほぼ統一される。
だから、昔の景気の良い時期でも無職だった人がほとんどだし、
それが現実なのだ。
ただ、仕事が出来る人が例外としているのは分かったよ。
精神障害者の全員が仕事が出来ないと思い込むのは止めるよ。
333:優しい名無しさん
12/03/12 21:40:55.98 139nrSKD
仕事とは何かをできること、
というよりは責任をもって取り組むこと、
といわれたら、なにもできないのかもな・・・。
334:優しい名無しさん
12/03/12 21:48:31.53 7jQNmk9W
>>326
ありがとう。実は年金受給者でかつ、理解ある人の元で同居
（その人も元メンヘラだけど今月30万稼いでる）してるおかげで、
日経取れてて（日経高いからね）、それ毎日読んだりしてるよ。
前職がWeb制作だったからイラレとフォトショ使える…と思って、
久々にイラレ起動したら、全然やり方忘れてるんだよね。
たまに錆びついたスキルを使うのも重要だな、と。
あと、一般の企業ではアドビ製品よりMS製品使える方が重宝がられる気がする。
335:優しい名無しさん
12/03/12 21:49:19.91 kPDBuJDi
>>331
それ、人を貶めてるだけと思ってるかもしれないけど
自分で自分を追い込んでるだけだと思いますよ
>>332
うーん
ことわざで
馬鹿とはさみは使いようってありますでしょ
332さんが我々精神障害者が無能だと思われているみたいですが
私個人の意見としては
無能は無能なりの使い道がいくらでもあると思うんですよ
それを見つけられるか見つけられないかの差が大きいのではないかと思います
私ももちろん例にもれず無能ですが
しかしそんな自分にも得意な分野がある事を見つけてもらえ
得意な分野の仕事を少しずつ頂けるようになりました
ありがたい事だと思います、日々感謝しております
332さんの会社も助成を受けているとはいえ障害者に賃金を支払っているのですから
彼らでも出来る仕事らしい事を何か探して
仕事をする喜びを体験させてあげて欲しいと思います
336:優しい名無しさん
12/03/12 21:59:52.14 ZFZT3wmw
全国保証株式会社 URLﾘﾝｸ(www.zenkoku.co.jp)
は精神不可の差別ブラックだからな
337:優しい名無しさん
12/03/12 22:04:12.11 ZMRWbhvB
敵をつくらないためのことなだけなんだけど～～～
338:優しい名無しさん
12/03/12 22:07:30.87 kPDBuJDi
出世はしないね
別にいいけどｗ
339:優しい名無しさん
12/03/12 22:16:38.43 ZqKLeX5h
MS製品は嫌いなんだよ
職場にはMac持ち込んでそれで作業している
時間がないんでMacでスピーディーに作業した方が早いんだ
マシントラブルも少ない
340:優しい名無しさん
12/03/12 22:26:03.54 kPDBuJDi
>>334
すごいな
日経読んでるのかｏｒｚ
やっぱり同じ精神でも頭いい人はいいんだよな
>>339
嫌いかもしれないが・・・
障害者枠で働くなら
ｗｉｎｄｏｗｓのパソコンに慣れておくのもいいかもしれない
他の企業は知らないが
自分のところはパソコン持ち込み厳禁
記録媒体（ＵＳＢ・CD/DVD等）も持ち込み厳禁
他の社員は記録媒体を使えるが自分は使用厳禁
持ち帰って仕事をするのは情報流出を防ぐ為勿論駄目だよ
だからこそ自分は勤務時間が勝負
341:優しい名無しさん
12/03/12 22:28:35.60 kPDBuJDi
あ、今現在デザイン系で働いてらっしゃるのかな
事務系なら、という前提です
342:優しい名無しさん
12/03/12 22:37:01.68 kPDBuJDi
よく読んでみたら今現在働いてらっしゃるみたいだ
すまぬ・・・すまぬ・・・orz
343:優しい名無しさん
12/03/12 23:20:02.17 kPDBuJDi
職務経歴書だ
すまん、ほんとすまん
344:優しい名無しさん
12/03/12 23:31:25.11 dhWlD+J1
ID:kPDBuJDiは注意欠陥多動障害か？
清掃ぐらいが適職ではないのか
345:優しい名無しさん
12/03/12 23:34:02.95 k8KVpW0v
>>344
黙って去れ
346:優しい名無しさん
12/03/12 23:41:12.24 dhWlD+J1
>>345は、>>341-343を見てまともな仕事が出来ると思ってるなら病院に行った方が良い
347:優しい名無しさん
12/03/12 23:43:59.64 kPDBuJDi
残念ｗ
自分もさテヘペロが多くて
自分はＡＤＨＤだろう？って医者やカウンセラーや施設の人に散々聞いたのだが
その傾向は全く見られないってさ
いやほら、障害だったらちゃんと治療しないといけないじゃない
だから確認しとかないと、って思って聞きまくったんだけどね
どーも違うって
その違う理由が
細かい事にこだわるし集中しすぎるんだと
仕事も遊びも何もかも、怒涛の勢いでやっちゃうんだ★
自分はあまりにも集中しすぎてたまに社員にキモがられる位だよｗ
ちなみに注意欠陥多動性障害の人は掃除できないよ？
348:優しい名無しさん
12/03/12 23:50:10.94 dhWlD+J1
>>347
テヘペロが多かったらクビになるな
クビにならないだけ幸せと思って神に感謝しながら働いて下さい
その集中力を活かして、夜遅くまでサービス残業に没頭すれば努力を買ってくれるかもよ？
349:優しい名無しさん
12/03/12 23:53:08.26 kPDBuJDi
それも残念ｗ
仕事ではテヘペロが出ないんだこれがｗ
なんでか？
企業秘密ですｗ
350:優しい名無しさん
12/03/12 23:57:30.46 kPDBuJDi
ていうか
自分のとこ頼んでも残業なんかさせてくれんのよｗ
かなりしっかりしたところみたいで
障害者にきちんと配慮してくれて声かけて来て嫌でも帰るように促されるんだわ
残業してーｗ
金ほしーｗ
351:優しい名無しさん
12/03/13 02:09:01.28 j8CRvpGB
精神障害は何故にバチがあたるとか…
自分達は環境が整えば仕事は出来るし頭も良いけど使う方が悪いとか
そう言う事ばかり言うのかしらね？
まぁ世の中に甘えるのが癖と言うか当たり前みたいなもんだからね～
我欲を捨て無になる精神力を身につけた方が良いと思うが…
352:優しい名無しさん
12/03/13 10:54:56.71 FxgL2dfR
御祈りすらこない。人事は新卒関連で忙しいのかな？
353:優しい名無しさん
12/03/13 11:02:28.82 7Epa/SUa
俺は働きながら障害年金をもらっている。
つまりは働ける実力以上に収入があるのだ。
精神障害者だが、最近悩みだした。
障害者が健常者より得をして良いのだろうか？という事だ。
精神病という障害者になって得をするならみんな病気になるさ。
でも、楽をしたいから障害年金をもらいたい自分は人間のクズです。
354:優しい名無しさん
12/03/13 15:50:49.12 lT/jL8mA
ここで24時間貼り付いて変なレスするのは群馬のショタホモニートの自宅警備員、
「大●野晋●吾(Mikomaid)」って奴な。
＊まともな社会経験が無いから、個人の主観だけで成り立っている
いいかげんなサイトを適当にｇｇってURL貼ってレス。
＊語尾に「らしい」「のようだ」をつける。
355:優しい名無しさん
12/03/13 16:10:04.94 nFk9mlqO
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「自殺する」と泣きつかれ…受給者に自腹で８万
この件を踏まえて、生活保護支給を次のように対応していくことを要望したい
・精神障害者は、市が斡旋する仕事（時給650円）に就く事を義務付け、不足分は生活保護で賄う。尚、拒否権は無い（生活保護支給中止とする）
・精神障害者は市が策定した社会復帰プログラム（月10万円）に参加し、就業訓練を行い、期限は半年とする。その間、不足分は生活保護で補う。但し半年で就職できてもできなくても生活保護支給は停止する
・精神障害者が在宅する家へケースワークが週1回訪問し、生活調査を行う。就労の意思が見られない場合は、生活保護支給を中止する
356:優しい名無しさん
12/03/13 16:12:48.99 nFk9mlqO
障害者基礎年金編
・精神障害者への支給対象は1級（寝たきり）のみとする。介護施設への入所や月10回以上のホームヘルパーの使用実績の証明が必要
・精神障害者の2級以降は支給対象とせず、健常者と同等の扱いとする。
357:優しい名無しさん
12/03/13 16:21:32.85 7Epa/SUa
企業も、助成金をもらっているのだから、
精神障害者を教育しないといけない。教育料みたいなものだな。
企業が助成金をもらっている間に、
精神障害者は、ビシバシと教育を受けて立派な社会人になりましょう。
358:優しい名無しさん
12/03/13 18:00:59.95 pKXkJGLK
ここに集う人は出世なんて別問題！出世なんて言葉だすなんてナンセンス～(*^-')b
359:優しい名無しさん
12/03/13 19:38:27.50 FxgL2dfR
誰か企業名さらししちゃったね、、、
自分も電話の段階で年金事務所断られた
身体の方のみなんだって
精神は雇用義務の義務がないこと
よ～～～～～くしってるもと社会保険事務所だからね
360:優しい名無しさん
12/03/13 20:27:39.84 JFS0R4Ox
>>356
精神基礎年金１級もらってるコは一体？どうやってもらってるのだろう？
２０歳前に（高校時代）に発病して８か月入院して退学。
それが理由か？
それ以来入院どころかショッピング、グルメと
音楽と携帯（スマホ）を１日中あやつってる。
親もその子の年金をあてにしてる。
自分の主治医に聞いてみたら医者のさじ加減だろうと。
自分は２級だけど。
１級なら犯罪犯しても人間としてみないという。
それでいいのか？と言われたよ。
361:優しい名無しさん
12/03/13 20:31:19.52 kKWQOA0c
そういう話は就職と関係ないのでよそでお願いいたします
362:優しい名無しさん
12/03/13 21:06:18.05 FxgL2dfR
ある会社で「あなたは新卒より給料安いんですよいいんですか？」
といわれたけど20万円だった
障害者雇用では高いほうじゃない？
その会社契約満了で辞めてから障害年金遡及に成功した
でもなんで新卒より安いなんていちいち情報与えられたんだろうか
軽くいじめ？心配？親切？おせっかい？
363:優しい名無しさん
12/03/13 21:16:13.55 XzsfSSY9
>>355
その案は、それでいいかもだけど、たぶん、凶悪な犯罪が増えると思うがいかがなものか？
364:優しい名無しさん
12/03/13 21:39:55.30 l7X0u30O
ID:dhWlD+J1は、精神障害者に暴言を吐いています。
夜遅くまでサビ残しろ、と。あぼーん推奨。
ID:7Epa/SUaも、微妙にあぼーん推奨。体育系の匂いがする。
>>340
日経＝頭いいとは限らないよｗｗ半分位ナナメ読みで飛ばしてるし、理解できてないｗｗ
たまたまお金ある人と一緒になれたから日経で、昔は産経だったよ。安いからｗｗ
>>362
障害者雇用で20万はすごいね、東京で健常で働いてた頃と変わらないわ。
そこまで深く考えなくてもいいんじゃないかな。
デザイン系の仕事ならMacてかAdobe製品慣れといた方がいいけど、
一般の企業なら圧倒的にゲイツに慣れといた方がいいと思う。
実はデザイン系の仕事しかしたことなくてわからんのだけど、
一般の企業だとExcelやパワポバリバリ使うんでそ？
365:優しい名無しさん
12/03/13 21:41:48.82 l7X0u30O
あと、ID:nFk9mlqOはハシスト？サイコパス？
そんなに福祉削りたいって既得権益層や官僚の関係者ですかね
366:優しい名無しさん
12/03/13 21:42:57.04 Hp7ydKUz
>>360
基礎1級っていくらもえらるの？
367:優しい名無しさん
12/03/13 22:01:17.74 ofX0F36z
俺は3級貰ってこの枠で働いてる
368:優しい名無しさん
12/03/13 22:08:46.37 EDaSDS9k
地元ユニクロ通った。契約だけどもorz
契約で職歴積んで何年か後に別で正社員目指す
369:優しい名無しさん
12/03/13 22:13:05.64 7Epa/SUa
2chに張り付いてレスして、毎日、夜遅くまで頑張った。
かなりの精神力が付いた。
その精神力を生かし、企業に就労。残業にも耐えている。
2chでかなりの集中力が身に付いた。
感謝、感謝です。
370:優しい名無しさん
12/03/13 22:23:28.28 JFS0R4Ox
>>366
扶養位まで１年でもらえると思ったけど多分
２か月で１９万位じゃなかったかな？
371:優しい名無しさん
12/03/13 23:08:47.67 RUQ9NX6L
>>370
ありがとう
372:優しい名無しさん
12/03/13 23:58:03.29 ofX0F36z
>>368
おめでとうございます。
程々に頑張ろうね。
373:優しい名無しさん
12/03/14 09:36:55.09 +8/oVenO
>>372
ありがとうございます
前職が一般雇用枠でパティシエしてて、
1日14～22時間労働を7連勤が当たり前の環境でやってたので、
どんな条件でも楽に感じますw
374:優しい名無しさん
12/03/14 12:45:52.41 odUSfUM1
精神雇用はまだ義務じゃない
そこで精神お断りがあればスルーする？
しかるべき機関をさがして声をあげる？
身体の方は権利拡張のために国会を取り囲んだりしてきたそうだ
375:優しい名無しさん
12/03/14 13:05:08.09 7OdHQzSQ
悪用する人もいるから保険庁も認定には慎重なのでは???医師・ケースワーカとのやりとりの方が大事だと想うのだが、、、
376:優しい名無しさん
12/03/14 15:20:27.83 1ESd+vd+
それと雇用になんの関係が？誤爆か。
>>374
確か精神にも東京には一応家族会あるんだけどね
今とあるまとめブログと、
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
見てたら、”若者が自殺で１時間に１人亡くなる日本-仕事に殺される20代はこの６年で５倍増”
だってさ。そりゃメンヘラが減らないわ。
あと、そのまとめブログ中の
「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」
コレがマジならキヤノン許さない。二度と買わない。人殺し会社と言い続ける。
377:優しい名無しさん
12/03/14 15:33:09.04 wgSRqOpd
キヤノン正論じゃん
378:優しい名無しさん
12/03/14 15:36:41.89 IOUNyTMi
キヤノンの製品は買わないようにしている
日本メーカーはブラックばかりだから、なるべく外国のメーカーを選ぶね
379:優しい名無しさん
12/03/14 17:46:08.80 jFCRLUcc
東大中退TOEIC940点。職歴警備員と日雇いバイト。寝たきり１０年以上。
躁うつ病。就職のチャンスありますか？障害年金受けてます。手帳は２級です。
380:優しい名無しさん
12/03/14 17:54:18.77 7OdHQzSQ
>>379力になってくれる人を探しなさい。ひとりで進むより良い仕事に巡り会えるかもよー。で力になってくれる人へ感謝する気持ちが大事なんじゃねー
381:優しい名無しさん
12/03/14 17:56:48.15 wgSRqOpd
この人か？
666 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/03/03(土) 09:11:29.51 ID:hTGZe7AB [1/2]
僕の場合、東大でもうつで中退しちゃったから最悪だ。
その後寝たきりで１０年近く。障害年金と親の支援でなんとか食いつないでるけど
先が見えない。。。
382:優しい名無しさん
12/03/14 17:57:49.29 wgSRqOpd
東大卒でさえ清掃しか決まらないらしいから、就職のチャンスはほとんど無いと思っていいんじゃね
639 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/03/02(金) 16:50:20.60 ID:c5w/m92f [1/2]
東大までいってアメリカ留学までしたのに掃除のバイトしか採用されない。
３４歳っていうのとうつで空白期間が長いのが駄目なんだろうな。。。
383:優しい名無しさん
12/03/14 18:37:27.72 PH08hoS0
>>376
メンヘラになると国が面倒を見てくれるじゃん。
障害年金、生活保護など。
自殺なんてしないよ。
企業戦士というのは昔、よく言われていたな。
メンヘラは、無職で食って生きているのだろう？
生きる為に働こうなんて、思わないよ。まして、会社の為など。
そんなの思うの健常者だけだよ。
384:優しい名無しさん
12/03/14 18:59:31.74 OIU09yaE
無職だったとき、する事なくて時間経過と地獄だったよ。
今働いても悩みは違っても同じような気持ちだけど。
385:優しい名無しさん
12/03/14 19:23:56.79 PH08hoS0
健常者は思っているよ。
精神障害者って、
昔、景気が良くて人手不足だった時代に仕事をしなかったやつらだ。
なんで不景気な今の時代にあいつらに仕事をさせないといけないのだ！
たぶん、みんなそう思っているよ。
386:優しい名無しさん
12/03/14 19:35:20.05 odUSfUM1
>>385
精神を貶める必要はない
387:優しい名無しさん
12/03/14 20:28:39.73 1ESd+vd+
385
あえてアンカ打たないけど、なぜそうやって精神を貶める。他にも一人いたけど。
リアルライフでは貶められてるから、自分より弱い立場の精神障害者を貶めてるのかと、
勘ぐりたくなるわ。以上。
388:優しい名無しさん
12/03/14 20:58:14.14 Fw/P5sD6
>>385
本当に馬鹿だな～精神障害者には景気も何も関係なし
働く＝大手もしくは公務員の高級取りになると思ってる人間だよ？
やりたい事やしたい事なんて無いんだよ。金・金だよ？
風俗行ったりギャンブルをして毎日ダラダラと過ごしたいと思う人が多いんだから
貴方の考えは検討違いも良いところだ。
389:優しい名無しさん
12/03/14 21:53:28.83 FVZpyt+A
ギャンブルはするが、風俗は行かない。
390:優しい名無しさん
12/03/14 22:59:35.44 1ESd+vd+
>>388
貴方にこそ、貴方の考えは検討違いも良いところだ。という言葉を返したい。
どこにそんなソースが？どうせ脳内で精神障害者＝…ってイメージ作ってるんでしょ。
あなたこそ何かしらの病気を疑ったほうがいいですよ。
あとあまり弱いものいじめするような言葉放つと、いつかバチが当たりますよ。
391:優しい名無しさん
12/03/15 02:43:33.59 CqODqpiS
気持ち悪い人が快を得る為の狩場になってるね
このスレ
392:優しい名無しさん
12/03/15 03:15:57.14 q9+WuXHY
強きを挫き、弱きを叩く、のがフツーの人の快楽になっちゃうんだろうな。
ここまで来る人は更に少し異常だとは思うけど。
393:優しい名無しさん
12/03/15 05:35:11.80 LKYU1x+H
被害妄想は程々にしとけよ。
というか、そうしたい。
394:優しい名無しさん
12/03/15 10:28:10.36 X2ndprW9
入社式準備とかで忙しいのかなぁ
2月の合同面接会4社結果が来てない
落とすなら早く落としてほしい
どんどん次に進みたいけど毎日書類選考とってたら
何十社となるから大変（面接受かってたらという期待が痛い）
前職の人事がこの時期しょっちゅうハローワークから
採否を督促されてて忙しそうだったけど
で、全員不合格だった。待たせるだけ待たせて・・
395:優しい名無しさん
12/03/15 11:31:26.80 bpOL0+VG
>>394
オープンですか？
396:優しい名無しさん
12/03/15 18:38:59.39 WS0V9aIn
「作業所の利用者は、なんで掃除のバイトの人より給料が低いの？
でも掃除のバイトなんて、俺たちはしないよ。」
「ケーキ屋さんで仕事をしたい。でも１００円ショップの店員なんて嫌だよ。しないほうがマシだよ。」
「単純労働なんて知的障害者にさせればいい。くだらない事を俺たちがするものか。」
「ファミレスのバイト時給が８００円か、バカバカしくて出来ないな。」
精神障害者の会話はこんなものです。
生きる為に仕事している人とは違う。贅沢病ですね。
大手に入っても数年もてば良い方だね。
でも大手に入るって、宝くじ当たるの待ってる確率みたいなものだね。
一生、無職で頑張ってね。
397:優しい名無しさん
12/03/15 18:52:35.29 Hj2kcIUJ
>>396が正論を言った
398:優しい名無しさん
12/03/15 18:56:01.17 SmdgSJcl
>>397
正論だが無職ではなくニートかナマポだと言っておこう
399:優しい名無しさん
12/03/15 19:02:21.53 6YbC5Ewe
>>396
確かにこのスレでもそう言った類のレスをみるね。
400:優しい名無しさん
12/03/15 19:34:23.06 xCQJCM8T
>>391>>392で言ってた、強きを挫き、弱きを叩く、のが快楽の人が現れました。
>>396はスルーしましょう。そういう類の人間に触れるとこちらが汚れますよー。
401:優しい名無しさん
12/03/15 19:41:55.35 Hj2kcIUJ
一番望ましいのは精神障害者たちで会社を興すことだよね
402:優しい名無しさん
12/03/15 19:50:02.63 WS0V9aIn
>>401
そうそう。
自分たちは人に使われるのが嫌だ、人を使う仕事をしたい、
と言っている人もいるしね。
403:優しい名無しさん
12/03/15 19:57:38.96 3QCLGdmq
使われるのも使うのも嫌
404:優しい名無しさん
12/03/15 20:07:14.51 X2ndprW9
>>?えと失礼
オープンとクローズ両方面からです
ただしクローズは派遣会社専門です
405:優しい名無しさん
12/03/15 20:07:18.70 WS0V9aIn
>>403
使われるのも使うのも嫌、ってどんな仕事？
406:優しい名無しさん
12/03/15 20:13:46.01 3mERvtoz
成仏
407:優しい名無しさん
12/03/15 20:15:35.84 X2ndprW9
助成金がとれるＮＰＯとか？
408:優しい名無しさん
12/03/15 20:19:29.84 X2ndprW9
若者サポートステーションてＮＰＯでうまいこと
助成金とってやってるよね。ニート・ひきこもり・・
社会への就労復帰支援 これを真似して精神で
ターゲット絞ってやっちゃうとか
そのかわり精神がスタッフにもなりえるから
相当大変だろうね もちろん健常者の支援者もとりこんでのことだけど
409:優しい名無しさん
12/03/15 20:49:07.00 BITU/rN4
>>396
ボーダーの彼女がハロワ通ってるけど贅沢言い過ぎてて冷めてきた。
客商売は嫌、事務職で簡単なので福利厚生ばっちりのがいいってさ
そんなのが簡単に見つかるわけないだろうと
410:優しい名無しさん
12/03/15 20:53:00.88 inP8mHLu
>>396
>>397
なんでもいいからまずあなたが働いて見本を見せてくださいね
411:優しい名無しさん
12/03/15 21:42:38.35 6YbC5Ewe
>>409
ボダを支えてあげてるあんたすげーよ。
412:優しい名無しさん
12/03/15 21:46:52.40 1SWW/BxA
>>409まさにこのスレと同じだね。まぁ競走も無くいきなりの
特権階級と勘違いしてる人間ばかりだからね。
一つ言うと精神障害者同士の事業は使う側がトコトン冷徹になれば上手く行くだろうね。
適したの以外はバンバン切れそうだからね。
ただ仲間内意識での事業なら健常者でさえ失敗すると言うから精神なら尚更無理じゃない？
413:優しい名無しさん
12/03/15 21:52:07.90 6YbC5Ewe
会社ってのは、信用が第一なんだよ。
精神障害者が作った会社を誰が信用するのさ。
到底現実離れした話と言わざるを得ない。
414:優しい名無しさん
12/03/15 22:25:15.44 SdlSagq+
精神を伏せて、人事部勤務は不可能だよね
確定申告だかで2回も手帳のコピーを提出させられた