境界例(ボーダー)被害者友の会Part112at UTU
境界例(ボーダー)被害者友の会Part112 - 暇つぶし2ch850:優しい名無しさん
12/03/26 15:38:15.31 sOchTPc1
自己解決しまんた

851:優しい名無しさん
12/03/26 22:19:41.72 oacGiZHG
>>846
それって真似てるんじゃなくて、どれが自分なのかわからないからじゃないの?
私の知ってるボダは、ある時は品のいい奥様風。
ある時はチンピラ893。ギャップがすごすぎてコワイ。

852:優しい名無しさん
12/03/26 22:25:26.13 5MBs40ND
>>851
違う。外面を良くしているストレスが定期的に爆発する高機能境界例だろう。

853:優しい名無しさん
12/03/26 22:49:11.36 tx9kkyBC
4週間前は大好きだといってたホダが、3週間前はてにすご

854:優しい名無しさん
12/03/26 22:54:36.94 tx9kkyBC
すまん。間違えた。
4週間前は大好きだといってたホダが、3週間前には好きじゃないといい、2週間前には好きといい、1週間前には結婚したい、一緒に暮らしたいといい、
数日しかとされたんで、一緒に暮らす話はなくなったからさよならってメールしたらぶちかきれメールがきたよ。(;´Д`A


855:優しい名無しさん
12/03/26 23:04:19.39 fd+sEkHI
SNS経由でスカ友になった女の話が意味不明奇々怪々。
「海外メディアが注目している」「同じSNSの人が投稿で自分のことを噂する」
誰かが侵入してPCの使用を妨害しているとか,統失かなんかなと恐る恐る聞いていたのだが…突然

近親相姦体験を語りだし(首絞めプレイ?、本気で?みたいな話)
ベースは統失っぽいけど、ボダの要素もかなーり有りそう。

856:優しい名無しさん
12/03/26 23:04:31.60 VfEhFLCD
普通の人だっていろいろと我慢しながら生きているのに、ボダは人のせいにするだけ
都合よく病気を装うが、単に反省とか向上心がないだけ
ボダって自覚したら極力、人と合わないようにしないとダメ

857:優しい名無しさん
12/03/26 23:04:46.84 fVy/wQY4
高機能境界例なら外面を守り続けて、893化するのは家の中のタゲにだけ。DV男とか
低機能境界例ならリスペクトするタゲが変わるたびになりきりコピー。そこが見極めになる



858:優しい名無しさん
12/03/27 00:26:14.73 v+LCs0rp
>>831のブログを読んだ
初対面の二つの印象の話は、
知り合いのボダの態度そのものだったw

859:優しい名無しさん
12/03/27 01:17:56.26 qAjclwQ/
ここのスレは愚痴の吐き出し場だから、ボダが乱暴したり罵詈雑言をタゲに浴びせたりする
ことがよく書かれる。
そのせいかボダというのは煩さく乱暴な性格だと思われてるみたいだけど、
違うよね。
普段は大人しかったり、割とツンとした感じだったりして普通の人とあまり変わらない。
だけど、豹変するのだよー

860:優しい名無しさん
12/03/27 01:30:54.07 v+LCs0rp
あまり変わらないけど、
普通の人と違うのは、キャラが印象に残る点
「あれ?」「どうしたのかな?」とか、ちょっと気になっちゃう

861:優しい名無しさん
12/03/27 01:50:57.62 qAjclwQ/
>>860
それ、ある。

愚痴や話聞いてて「それって原因はあなたにあって、相手が悪いんじゃないのでは?」
とか「どっちかっていうとあなたが相手を振ったんではなくて振られたのはあなたなのでは?」
みたいな。

今、考えるとそれも認知の歪みだったんけど、気がつかなかった。

862:優しい名無しさん
12/03/27 02:22:12.03 zRZmI/O/
予想もしない突然の嵐のような白黒反転がキーワード。

ただ、それ以前にもちょっとした言葉のやり取りやメールの文章にここまでキレるか?とか、
その割に、相手の気持ちを逆なでするようなメールを平気で送るのは何故?とか。
mixiで即レス即コメを要求したりするんだな。
知らず知らずのうちにボダを怒らせない様に怒らせない様に…とそれが第一になる。

で、だんだんと二者のみの隔絶関係に持ち込まれる。
相談がある、話したいことがある…とかで呼び出される。
ここら辺まで来ると大分ボダの術中にハマってるんだわ。

相談…って何かなと思いきや、何てことない共通の友人知人の悪口吹き込み。
その時点で、こういう風に悪口を吹き込むなら、当然自分も言われていることを
気づかなければいけなかった。

で、何かの拍子でこき下ろし開始。
共通のコミュニティの中で人間関係分断目的の罵詈雑言開始。捕食完了。次の獲物へ。


なんか、俺の遭遇したのも典型的でテンプレ通りのボダようだ。
判を押したかのような似たような体験談ばかり…。

863:優しい名無しさん
12/03/27 12:04:21.47 Z5D2P282
臭い!臭い!と意味不明な暴言を言われて、当時はとても考え込んだこともあったけど
別れてから「自分は臭い」という自己嫌悪を他者嫌悪にすり替えていた状態と理解。
ヘビースモーカーだし、歯は歯肉炎でボロボロだし、風呂は嫌いだし、
屁やゲップも人前で平気で、他人に「お前は、臭い!臭い!」
共感が無理なほど、究極に自分のことしか考えていない自己中人間なんだと思った。

864:優しい名無しさん
12/03/27 12:37:28.99 nu205DC5
>>862
ネットとボダの親和性の高さは異常
そしてボダの粘着力も異常
それを知らない奴らが個人情報を気軽に晒す
個人情報の扱いに慎重な人たちを「神経質すぎる」と馬鹿にしながら

865:優しい名無しさん
12/03/27 12:53:57.67 X9U3rk+0
>>863
典型的な投影性同一視。毒親がこどもによくやる
「お前は人の言うことをきかない異常者だ!」って

>>864
気楽に喋ってることでもボダにかかると、とんでもない尾ひれがついて吹聴されるからな

管理職についてるんだが、人間関係にのりこみタゲを中傷まみれにして潰すボダという存在については
遠まわしにレクチャーを受けるよ
そこでも境界例(人格障害者)という単語はつかわないけど被害に遭った身にはピンとくることばかり
講義をきいているとナチスの知的階層への卑劣な弾圧運動を思い出してブルーになった


866:優しい名無しさん
12/03/27 12:57:28.59 2Ba8krNE
>知らず知らずのうちにボダを怒らせない様に怒らせない様に…とそれが第一になる。

そうなんだよね。
ちょっとでもボダの意見を批判したりすると、サッと顔色が変わり不機嫌になる。
怒らせると面倒なので、言うことを聞いてると次は平気で命令してくるようになる。

少し付き合ってからわかったことは、政治や本や映画の感想など何でもなんだけど、
「それ違わない?私は~だと思う」って反論したりすると、自分の人格まで全否定された
と受けとってたってことだった。
元々の考え方もボダだから右か左か極端で真ん中のないから、折り合いがつかない。

867:優しい名無しさん
12/03/27 12:59:24.31 X9U3rk+0
実際、いるんだわこれが
「お話があります」って『相談』に来る
こっちが被害体験があるとはしらないでタゲのことを巧みに中傷
「このままでは困りますよね?!」と上司の同意をとりつけたふりをして、上司の誰それも同意見だとまた吹聴

罪悪感がないから真に迫ってるし、「嘘はつきません」とも平気で言う(苦笑)

証拠を押さえることが肝心なんだがその証拠が見つからないケースほど境界例が関わってる

868:優しい名無しさん
12/03/27 14:10:25.04 HCoRYT8K
ボダ被害話といえば恋愛か家族ネタがメインだったけど
なんでちょっと前から職場での同僚話一色になっちゃったんだろ?
それ系のスレからリンクでも貼られた?

869:優しい名無しさん
12/03/27 14:26:27.87 waD7VX+1
職場のボダは人事に相談が鉄板。
あと会社提携のカウンセラー(EAP)とかね。

何度もしつこいと思われてるだろうけど、ボダに似て非なる人格障害とかいっぱいある。
似て非なるからそれぞれの人格障害にあわせて対応も全部違う。
だから専門家の判断もないのにボダだと決めつけてボダ対策したり
ボダ被害者としての相談は気が早すぎるよ。
かえって逆効果って可能性もおおいにある。

870:優しい名無しさん
12/03/27 15:38:38.87 mfvH4105
ボダが死ぬって言うと笑える
本当に死んでくれたらもっと大笑い ミスって死んでやんのって

871:優しい名無しさん
12/03/27 15:47:05.95 X9U3rk+0
>>869
だから医者もボダに対してボダ診断しないんだろ?
いろんな障害がこまかく入り混じってるなんて診断のつけようもない
テンプレ行動をとっていたとしてもボダと言い切るだけの自信が医者にない
で、「人には相性があります」「あなたとタゲさんとは価値観が違う」なんていう、ぬるーい説得をする

872:優しい名無しさん
12/03/27 15:55:10.08 waD7VX+1
>>871
貴方が誰からどんなレクチャー、講義を受けたのか不安になってきました。

873:優しい名無しさん
12/03/27 16:44:40.85 X9U3rk+0
>>872
逆にじゃあきくけど、専門家はどうやってボダをボダと診断する?
ボダに似て非なる人格障害とボダとの違いはどこで決める?
詳しそうだから教えてエロい人

874:優しい名無しさん
12/03/27 16:59:59.82 0EQe70Sz
ボダの話は冷静に聞くと客観性がないよね。
相談を受けた人は相手を信用して話を聞こうとするから
主張の根拠を疑う発想が弱くなりがちで、話しぶりや内容か
ら矛盾に気づくのは困難。
他人の信用を食い物にしているという印象は拭えない。


875:優しい名無しさん
12/03/27 17:25:42.05 0aaFOOI5
>>873
横からだけど、DSMという診断基準があるのでそれの組み合わせでどの人格障害かの判別をする。

ちなみにボダは大学病院に行けば検査で確定できる。と俺のカウンセラーは言っていた。

876:優しい名無しさん
12/03/27 17:29:31.37 r1YyFlfG
>>873
BPDの本を買ってきて読めば基本的な事は書いてあるから、まず読んでみて。

877:優しい名無しさん
12/03/27 17:41:42.01 X9U3rk+0
同僚に境界例ですありがとうございましたって研究員がいるんだが
そいつも離婚の際妻さえ変わってくれれば離婚したくないとダダこねて、精神科医から
「人には相性が~」「相手を変えればうまくいく」「価値観の違い」で諭されたと言ってた
なおかつ元妻が悪者で薄情で異常者だと触れまわっている

なぜ医者はお前が異常者なんだとボダ本人にハッキリ言わないのかと、歯がゆくてならない

878:優しい名無しさん
12/03/27 17:50:12.74 waD7VX+1

>>873
>>875が既に書いてるけど、DSMに沿って総合的に判断。ちなみに通院中に診断名が変わる事も多々あるらしい。

で、>>877については過去ログにも何度も出てると思うけど
・ボダにボダだというと逆に「タゲこそがボダだ」とタゲ叩きに使う可能性があるから。
・ほとんどのボダはボダだと指摘するとそんなわけはないと激昂するから。
・つまり「そうか、自分に原因があるんですね」と自覚するボダは極まれにしかいないから。
・だから「あなたに問題があるわけではない、相性の問題だ」と言った方がタゲに負担がかかる心配が少ない。

あとは>>876と同意見です。言ってることがアレすぎるんでもうちょっとちゃんと勉強してください。


879:優しい名無しさん
12/03/27 18:03:20.64 waD7VX+1
ところでID:X9U3rk+0さんの会社には提携EAPとかないんですか?
貴方が誰からどんなレクチャー、講義を受けたのか、ほんと気になるんですが。

880:優しい名無しさん
12/03/27 18:23:53.43 bqKxLr4r
>>878
うちのはボダであることを認めたから軽くなってきたのかな?
散々被害受け続けたが、ある時を境に話しに耳を傾けるようになった。


881:優しい名無しさん
12/03/27 18:58:00.57 8oIddEW+
職場のボダを論破したらそそくさと逃げやがったでござるwww
感情論で押し切ろうだなんて、VIPPERには通用しねーんだよwww

882:優しい名無しさん
12/03/27 19:09:50.45 8oIddEW+
>>874
>相談を受けた人は相手を信用して話を聞こうとするから
>主張の根拠を疑う発想が弱くなりがちで、話しぶりや内容から矛盾に気づくのは困難。
それは単に“一歩引いて見れていない”だけじゃね
「困難」というより「実力不足」という感じがする


883:優しい名無しさん
12/03/27 19:19:29.71 IST3QCTN
>>881
お前はVIPPERという名のアスペだろ

884:優しい名無しさん
12/03/27 19:52:29.11 X9U3rk+0
>>879
絡まれてる主旨がよくわからんけど、委託カウンセラーはいる

レクチャー的には最初にも書いたけど、精神異常者とか人格異常者などの単語は出てこない

証拠を押さえて⇒上司に相談⇒該当者に注意勧告⇒改善がみられなければ次の手
じっさいにはこの順序が入れ替わることもある
どこの会社でも同じでは?

885:優しい名無しさん
12/03/27 19:55:21.25 X9U3rk+0
・ボダにボダだというと逆に「タゲこそがボダだ」とタゲ叩きに使う可能性があるから。
・ほとんどのボダはボダだと指摘するとそんなわけはないと激昂するから。
・つまり「そうか、自分に原因があるんですね」と自覚するボダは極まれにしかいないから。
・だから「あなたに問題があるわけではない、相性の問題だ」と言った方がタゲに負担がかかる心配が少ない。

なんか納得
けど、こういう理由で言ってるんだぞと、この内容をボダ本人にぶつけたら、どんな反応するんだろう?

886:優しい名無しさん
12/03/27 20:02:43.56 FfpSj2tB
728 :774号室の住人さん:2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪のイロエン○ツの主催者のジュンコって、性格の悪い性悪ババアですよ。こいつのやり方は、言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。


887:優しい名無しさん
12/03/27 20:10:17.79 sGvK6gT7
>>884
EAPは企業をメンタル面からサポートし、社員の早期職場復帰をめざす福利厚生の一種だから
>>884の委託カウンセラーとは全く逆だな。

被害者保護の為に置かれたカウンセラーと加害者を排除する為に置かれたカウンセラーじゃいう事が逆になるのも当然だ。

どうりで話が噛み合わないわけだ。

888:優しい名無しさん
12/03/27 20:24:12.72 GWxTCGk2
本を買うのが面倒ならせめてググってほしい
こんなおしえて君管理職は嫌すぎる

889:優しい名無しさん
12/03/27 20:56:51.94 0EQe70Sz
>>882
うん、それがボダの怖さだと思う。
どっか欠けたところがある(?)人というのかね、そういった人を引き込む。
見た目変な人という意味ではないけど、ものの見方に偏りがあって
相手の話を一歩引いて見れないような人を選んでいる。

890:優しい名無しさん
12/03/27 21:04:50.40 IXEcn6J8
ボダがこんな感じで絡んでくる

盛大に感謝しさえすれば、かまってもらえると思っている
しかし、そのネタは、自助努力でどうにかなるものだったり、ただの自業自得だったりする
一度かまうと、どんどんしつこく絡んでくる 切れないうんち

891:優しい名無しさん
12/03/27 21:10:21.45 IXEcn6J8
>>889
冷静なつっこみを入れられないタイプとか、
それが浮かんできても、打ち消しちゃうタイプとかが引っかかるかと

たとえば、
つまるところそれ、どっちもどっちだな
この間、似たような話で盛大に嘘ついてたけど、今回も信じろって?
その手の話に詳しくもない自分に、どうしてこれを聞くのか
とか

892:優しい名無しさん
12/03/27 22:26:29.56 eA1DnDIH
趣味、仕事のやり方、ファッション、なにからなにまでコピペ
タゲは愛されてると勘違いしてうれしそう

893:優しい名無しさん
12/03/27 22:34:08.24 0EQe70Sz
>>891
無差別に相談するんだよなw
えっらく重たい恋愛体験とかをべらべら
>>855
みたいな。内容にビビッて秘密を守っていたら実は秘密でなかったw
「何で俺に???」となって引くのが普通なのに「それだけ切羽詰ってるんだ」
と勘違いするタイプもいるのだろう。
チャンチャン
ストレス解消に相談内容とか暴露しようぜw

894:優しい名無しさん
12/03/28 00:28:30.90 okN9kPqE
>>893
自分が聞いたのは、
「付き合ってる彼氏が一緒に寝てる横で、AVを見ていて一緒に寝られなくて
寝不足で鬱になった。頭にきたので酒と一緒に睡眠薬を大量に飲んだりした。
あんな男最低!どうしてくれる!ふじこ!!!!」
な感じ。

895:894
12/03/28 00:38:51.76 okN9kPqE
ちと言葉が足りなくておかしいな。

「一緒に寝てる横で彼氏がAVを観る。おかげで私は布団で寝られなくなった。
なので寝不足で鬱になって精神科へ行った。頭にきたのでお酒と一緒に睡眠薬を
大量に飲んだりした。ストレスでご飯も食べられないし、夜も眠れない。
あんな男最低!!どうしてくれる!!_

な感じ。

896:優しい名無しさん
12/03/28 13:57:30.85 IgK9SB54
>>880
参考までに、元々どの程度のボダなの?
本人が認められたら治療も可能らしいし。
大抵は認めないから。

897:優しい名無しさん
12/03/28 16:12:26.38 +pShwy8t
ボダの中で唯一ゆるせるのは、本人が苦しんでいるボダでも、寄生を止めたボダでも
ボダと自覚して治療に励むボダでもない

まともな人間とは決して関わらず、口をきかないボダだけだ

898:優しい名無しさん
12/03/28 16:26:09.82 OBZdFENA
ボダに対する鬱憤を晴らすのにおすすめのブログ
URLリンク(ameblo.jp)

関連スレ
【アザラシ】池袋格安ソープ・百万石5 【トド】
スレリンク(soap板)

899:優しい名無しさん
12/03/28 22:21:48.60 5qOr9uvF
ほんと白黒思考なんだよね、グレーゾーンがない

900:優しい名無しさん
12/03/28 23:14:50.90 eMkPflZ8
19歳の息子なのですが、
気に入らない事があると 暴力をふるってきます。
今日は、「友達が難病だ」というので
それはどういう病気なのかと聞いたら、」
「興味本位でききやがって」と物で殴ってきました。 これは境界性なのでしょうか?
興味本位ではなく心配だからと言ったのですが 「嘘を言うな」と激高します。
何がなんだかわかりません。

901:優しい名無しさん
12/03/28 23:19:06.61 /55xSQKn
>>900
ここは相談禁止なので
精神科に行って、相談することも可能
そ気になることを箇条書きにしていくと、話をするときに便利

902:優しい名無しさん
12/03/28 23:22:57.80 eMkPflZ8
>>901
ごめんなさい。相談禁止だったのですね。
気になることを箇条書きにですね。ありがとうございます。

903:優しい名無しさん
12/03/28 23:46:56.55 +pShwy8t
親に暴力ふるうってそうとうだよ
こんなところで聞いてないで精神科にGO

904:優しい名無しさん
12/03/29 00:18:47.23 NATLpUNE
>>893
人と縁を切りたいと相談され何事かと聞いたら
「その人の誕生日と相性が悪いから。」
さすがにその理由ひどすぎなんじゃない?と返したら、
「私は怖いの!病気なんだから難しいことはわからない!」
と騒ぎだされたよ。詳しく聞くと、数年関わりのあった人で、
「突然切りたくなった、相手から何もされてないけど、
いつかなにかするから」
と、未だやってもいないのに、思い込みでその人の悪口をまく
し立てられた。
ボダって恩も何もあったもんじゃないよ。
一方的な思い込みで人間関係をぶち壊して良いと思ってるみたい。
厳密には俺はタゲじゃないけどボダを見かけたら積極的に助けたくないわ。


905:優しい名無しさん
12/03/29 08:37:53.90 TvFKzz9i
けど相談禁止って、異常だよな

ところで職場におけるボダ問題の、
①ボダが追放される職場
②ボダが君臨しちゃう職場
の違いについて考えていたんだが、
仮にボダ以外の人達が、ボダを「(ボダだ。)」と分かっていても、
①にはならないよな
①になるにはボダにとってその職場に居続けることが不利益になるアクション?が必要な訳だ

このスレに「うちの職場のボダは追放されてたよ」っていう人居るよな?
もし良かったらその追放に至らせた“アクション”を具体的に教えて下さい


906:優しい名無しさん
12/03/29 08:57:00.51 pkNbGtYR
>>905
相談、考察が禁止なのは専用スレがあるからで異常でもなんでもない。ここは愚痴スレ。テンプレ嫁。

907:優しい名無しさん
12/03/29 09:10:31.08 TvFKzz9i
>>906
相談スレってどれ?

908:優しい名無しさん
12/03/29 09:18:50.07 +CBmRo8M
>>907
少しは自分でなんとかしろよ。
テンプレの関連スレを順番に見たか?
それくらいはしたか?


909:優しい名無しさん
12/03/29 09:20:54.09 6WX0QoAq
>>908
テンプレも読まずに書き込む奴がそんな事するわけないだろ。
テンプレルールも守れない荒らしはスルーしろ。

910:優しい名無しさん
12/03/29 09:55:41.42 TvFKzz9i
>>908
すまん、俺が悪かったよ
人生相談板にあるのな、分かったよ

911:優しい名無しさん
12/03/29 10:50:45.88 zCofVSDS
>>905
職場に君臨じゃないけど、タゲのことを「妄想性人格障害者」「被害妄想」「美しいものしかみようとはしない」だの
散々悪口を楽しんだせいで、「お前が精神病んでるボダじゃん」ってバレた性悪女ならしってる

見限られたボダはあちこちに泣きついてボダ子らしい同情票を獲得してるから
追い出されるには該当しないのが玉にキズ

912:優しい名無しさん
12/03/29 11:11:28.46 4EiinA61
>美しいものしかみようとはしない

ああ、こういうわかったような台詞吐くねえボダ子はw
殆んどが他人や著名人(エッセイストとか)の言ったことをパクっただけだから、それどういう意味なの?って聞くと説明出来ないから妙なキレ方するんだよね

ひねくれてない人はこういう物言いに幻惑されちゃうのかな?なんだか賢そう…とか

913:優しい名無しさん
12/03/29 11:20:40.51 eijPfoyt
なんで病院や専門家に相談せずここで相談するんだ?と言ってても
そういう奴らの耳には入らないみたいだからテンプレでも用意しようか?


職場のメンタルヘルス相談先(東京都のサイト)
URLリンク(www.kenkou-hataraku.metro.tokyo.jp)

境界例・境界性人格障害WEB
URLリンク(joj.jp)

Dr林の精神科Q&A
URLリンク(kokoro.squares.net)

その他公的施設で無料で相談したいなら役所に電話すれ。だいたい窓口がある。
ボダが自殺をほのめかす場合は保健所に電話。警察は役に立たない。
親族、恋人がボダだって人は無料でとかいってないで金払ってメンタルクリニックに行って相談してこい。


あと、医者は初めから「こいつボダですよね?どうしたらいい?」という相談をされるより
「こいつこんな行動をとるんですけど何の病気ですか?」と聞かれるほうがいい。
たとえば内科で「昨日からお腹が痛いから癌ですよね?」って言う患者がいたら
お前らも「あいつ馬鹿だな」って思うだろ?
精神科も一緒ってことだよ。

914:優しい名無しさん
12/03/29 11:42:42.40 O7VaNsH0
>>913
気持ちはわかるが、ここで相談する奴はそもそもテンプレを読まない。
ソースは>>905以降のやり取り。

915:優しい名無しさん
12/03/29 11:55:30.67 TvFKzz9i
>>911
まあ、だから要は、
周囲がボダをボダと気付くだけじゃ追放には至らないんだよな
ボダの傍若無人っぷりが続くことに何ら変わりはない

だから追放に至らせる為の具体的なアクションが知りたいんだよな

916:優しい名無しさん
12/03/29 11:58:06.68 TvFKzz9i
>>914
俺のは別に相談じゃねーよ
俺が相談について言及したのは直前のやり取りを見てのものであって、
別に自分のこの質問を相談として正当化するつもりでのものじゃあないからな


917:優しい名無しさん
12/03/29 12:00:01.75 8nh2Q1+z
>>916
何言ってんだ

918:優しい名無しさん
12/03/29 12:05:37.15 OpzFFDvA
「質問は相談ではない」という超解釈に目が点になったよ

919:優しい名無しさん
12/03/29 12:11:37.55 eijPfoyt
>>914
じゃあID:TvFKzz9iみたいな奴はどう処理すればいいんだよ・・・・・・

920:優しい名無しさん
12/03/29 12:13:17.16 TvFKzz9i
>>918
いや別物だろ
判断材料を集めるのと判断を委ねるのは同じじゃねーよ


921:優しい名無しさん
12/03/29 12:17:53.65 8nh2Q1+z
>>920
頭おかしいの?
それとも、日本語が新ステージに移行する場面なの?

922:優しい名無しさん
12/03/29 12:19:26.26 TvFKzz9i
>>921
具体的には?

923:優しい名無しさん
12/03/29 12:19:55.23 eijPfoyt
>>921
ちょっとDr林に相談してくるわ・・・・・・

924:優しい名無しさん
12/03/29 12:21:13.13 8nh2Q1+z
>>922のレスで謎は解けた
新ステージの日本語を使っているようだな
そして、我々はその移行の場面の目撃者である

925:優しい名無しさん
12/03/29 12:22:13.16 TvFKzz9i
中傷したいだけかよ

926:優しい名無しさん
12/03/29 12:23:28.93 8nh2Q1+z
>>925
ただの指摘については、新バージョンでは「中傷」というんだな
「具体的に」の言葉の新しい意味が、いまだに不明である

927:優しい名無しさん
12/03/29 12:24:42.89 TvFKzz9i
まあいいや、くだらない

茶々入れられたから改めて質問し直すわ

職場におけるボダ問題の、
①ボダが追放される職場
②ボダが君臨しちゃう職場
の違いについて考えていたんだが、
仮にボダ以外の人達が、ボダを「(ボダだ。)」と分かっていても、
①にはならないよな
①になるにはボダにとってその職場に居続けることが不利益になるアクション?が必要な訳だ

このスレに「うちの職場のボダは追放されてたよ」っていう人居るよな?
もし良かったらその追放に至らせた“アクション”を具体的に教えて下さい


928:優しい名無しさん
12/03/29 12:25:07.21 eijPfoyt
>>ID:TvFKzz9i
ちょっと日本語の解釈が斬新すぎて本質を見失った。

ここは被害者スレであって、>>1にあるように
「恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。 」
というスレなんだ。

相談が禁止されてる理由は(たぶん読んでないだろうけど)>>8に書いてある。
そして相談(質問)、考察用スレへのリンクもご丁寧に貼ってある。

それでもまだこのスレでの質問(?)を正当化できる反論があるならどうぞ

929:優しい名無しさん
12/03/29 12:25:44.75 8nh2Q1+z
>>927
相談禁止なので、相談スレへどうぞ

930:優しい名無しさん
12/03/29 12:29:15.97 hgg3fetY
ぶっちゃけ、>>905は相談スレというより考察スレで引き受けるべき質問だと思うが、
この揉めっぷりを見ていると、ご丁寧に誘導する気にはなれないな。

まあ、隠しているわけではないので、
常識的にやるべきことをやれば問題なく辿りつけると思われ。

実際、>>849-850などでも普通に自己解決しているしな。
特に難しいことではない。

931:優しい名無しさん
12/03/29 12:30:22.35 6H0QYV0W
スレ伸びてると思いきや…おまえら優しいなw

932:優しい名無しさん
12/03/29 12:32:38.87 TvFKzz9i
>>928
そのルールに質問は含まれていないし俺の質問も過度でもない
ただ具体例が挙がるだけだから相談禁止に至る危惧にも当て嵌まらない

具体例が挙がっただけでフラバするような人は相談や質問というような機会の有無に関係無くそもそもこのスレに来る時点でアウトでしょうに


933:優しい名無しさん
12/03/29 12:35:25.07 hgg3fetY
これは・・・もしかして、第二被害者スレに誘導する流れじゃね?
あそこのスレ主の主張と酷似しているし。

934:優しい名無しさん
12/03/29 12:36:10.54 8nh2Q1+z
>>932
移動してください

935:優しい名無しさん
12/03/29 12:37:21.09 eijPfoyt
誰かお医者さんよんできてあげて。

936:優しい名無しさん
12/03/29 12:37:49.23 TvFKzz9i
>>930
いや、それは俺も迷ったんだが、
ボダのメカニズム云々についてのやり取りがしたい訳ではなく、
対処法を考える上での判断材料を集めたかっただけだから被害者スレにしたんだわ


937:優しい名無しさん
12/03/29 12:38:38.50 8nh2Q1+z
>>936
そろそろ移動しようか

938:優しい名無しさん
12/03/29 12:41:40.90 TvFKzz9i
うぜーな
茶々入れられたから改めて質問し直すわ

職場におけるボダ問題の、
①ボダが追放される職場
②ボダが君臨しちゃう職場
の違いについて考えていたんだが、
仮にボダ以外の人達が、ボダを「(ボダだ。)」と分かっていても、
①にはならないよな
①になるにはボダにとってその職場に居続けることが不利益になるアクション?が必要な訳だ

このスレに「うちの職場のボダは追放されてたよ」っていう人居るよな?
もし良かったらその追放に至らせた“アクション”を具体的に教えて下さい


939:優しい名無しさん
12/03/29 12:45:55.96 8nh2Q1+z
>>938
そろそろ移動しようか

940:優しい名無しさん
12/03/29 12:49:25.90 hgg3fetY
>>938
ここがあなた向きのスレだと思うよ。

境界例(ボーダー)被害者友の会Part111(2)
スレリンク(utu板)

テンプレを見比べてみればわかると思うけど、質問や相談、議論や考察が一切禁止されていないので、
堂々と質問してくれて構わない。

・・・ま、過疎っているけどな。

941:優しい名無しさん
12/03/29 12:50:56.53 8qF6d9Ro
ボダは普通の人たちに嫌がられ、汚物を見るような目で見られて世の中の誰にも必要とされずに一生を終える
考えてみるとゴキに似た人生だな
人生っていうか嫌悪生物の生涯か

942:優しい名無しさん
12/03/29 12:56:05.66 y5+UySXx
>>938
別のスレでどうぞ

943:優しい名無しさん
12/03/29 13:56:16.45 zCofVSDS
>>913
誘導するにしてもこのスレ的に林センセイはまずいだろ、常考。
パロディにされてることもしらない人が、もし本気にしたらどうするんだ
アノ先生病んでるよ。それ専用のスレまである。
まあ丁寧に読んでるとたまに相談者に対して涙が出るような返事をしてることもあるんだが


944:優しい名無しさん
12/03/29 13:59:24.52 y5+UySXx
>>943
先生に文句あるなら、直接メールしてこい

945:優しい名無しさん
12/03/29 17:47:12.27 NATLpUNE
相談風味の愚痴ととるのも一興かな。
皆が皆、他人を直接ののしれるわけじゃない。
常識や、いまだ残る愛情が邪魔をして直接ボダを非難できないだけじゃない?
相談の格好をつけて他人から「ひどい」という同意がほしいのかなぁと
それも回復のために必要な過程だと思う。

946:優しい名無しさん
12/03/29 19:07:29.67 zU7xNubU
>>945
相談、質問ができるスレがあるからそこに行けと言ってるだけだけど、そんなに理解するの難しいかな?

相談や考察で回復したけりゃそこでどうぞおやりください。

947:優しい名無しさん
12/03/29 19:11:12.95 y5+UySXx
>>945
その理屈なら、
ボダの屁理屈も面白半分にとるのも一興になるな
線引き、どこですんの?

948:優しい名無しさん
12/03/29 19:28:43.12 h6gR84gx
最近は職場でのボダ被害と家庭、恋人からのボダ被害との深刻さの違いみたいなものを感じるなw

949:優しい名無しさん
12/03/29 21:53:17.70 haS5zir4
大阪 イロエンピツのことか?

728 :774号室の住人さん:2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪のイロエン○ツの主催者のジュンコって、性格の悪い性悪ババアですよ。こいつのやり方は、言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。

950:優しい名無しさん
12/03/29 22:40:58.08 DFZJlK4M
しらねえ
生活悪いと言えばリアムって言う昔いたキチガイコテだな

951:優しい名無しさん
12/03/29 22:43:03.92 DFZJlK4M
DTIでアフィ稼ぎしつつ生活保護と障害2級の加算をもらうキチガイコテよりマシだわ

952:優しい名無しさん
12/03/30 00:34:45.54 w8EESAXq
>>946,947
ここにいるのはボダ被害の傷を癒すのが目的なのだから、
どうでもいい事にまじめに取り合って疲れるなってw。
どうせなら、話に出てくる酷いボダを叩いてストレス解消しようぜって
ことなのさ。

953:優しい名無しさん
12/03/30 01:02:23.64 dXgAo1f7
>>952
他人がこだわろうが、どうでもいいだろう
そんなのにいちいちレスをつけて、疲れるなってw
どうせならスルーしていればいいと思うよ
ということなのさ

954:優しい名無しさん
12/03/30 02:04:44.27 61xhPAkw
↑このダブスタっぷりwww

955:優しい名無しさん
12/03/30 03:18:43.62 w8EESAXq
どうしようもない

956:優しい名無しさん
12/03/30 10:07:56.74 GUB7A1Go
このスレの相談禁止の趣旨がよくわからんのだけど
考察と議論禁止はまあわかるが
相談禁止ならこのスレの意味半減してるように思うわ
スレタイからしてもここが一番駆け込んでくる人いるだろうにさ

957:優しい名無しさん
12/03/30 10:16:14.66 E3KTr4kl
>>956
建前に決まってんじゃん
それらローカルルールの目的はボダにとって都合が悪い書き込みがされるのを防ぐ為
決して被害者の為じゃないよ

「衰弱している被害者の為にローカルルールを守れよ!!ブヒブヒ~!!!」って奴らの本末転倒な過激っぷりを見りゃ一目瞭然
しかも議論になった際のそいつらの使う論法を見てみ、あからさまにボダだからwwwwww


このスレはボダ本人達がビクビクしながら監視してるんだよw

958:優しい名無しさん
12/03/30 10:35:08.08 DpCoCXCW
>>1からのテンプレ読んでも分からないならご愁傷様だな

959:優しい名無しさん
12/03/30 10:38:12.08 vdCTcd6k
昨日の子、また来てるのか。

960:優しい名無しさん
12/03/30 11:01:46.88 nDBl6sN3
ローカルルールを無視していいならスレも全部統合したほうが手っ取り早くていい。次からそうしようぜ。

961:優しい名無しさん
12/03/30 11:03:07.79 DpCoCXCW
無視していい、なんて誰が決めたんだ?

962:優しい名無しさん
12/03/30 11:05:37.80 nDBl6sN3
>>952
自分と関わりのないどこかのボダを叩いてもストレス発散にはならんのだが、そういう人もいるんだね。



963:優しい名無しさん
12/03/30 11:10:54.26 E3KTr4kl
そもそも分散させた意味が分からない
愚痴も相談も質問も考察も一カ所でやれるしそのほうが被害者側からすりゃあ効率良いだろ

人生相談板にある人生相談全般という多岐に渡る相談を扱う「誰かがあなたの悩みに答えます」スレが普通に成り立っているのに、
ボダという単一の問題を扱うことが成り立たせられない意味が分からないwww

統一しようぜ

964:優しい名無しさん
12/03/30 11:14:10.13 +RS6R/iP
>>962
あー、それは俺もちょっと疑問に思ってた。
自分が受けた被害を他の人にも分かってもらえたりすると嬉しいし、
他の人が受けた被害に共感したりすることで俺は気が楽になるが、
いろんなボダ話を聞いていろんなボダを叩こうぜ!ってのも人によってはプラスになるもんなのかね?
あるいはボダの攻撃性がうつっててそれがまだ抜け切れてないとかだろうか。

965:優しい名無しさん
12/03/30 11:33:59.75 Mqn9Db4j
ボダ考察は同一スレでいいけど、相談や質問は嫌だな。

理由は、【ボダ本人が入り込むから。】

ボダの自覚のないボダは、タゲを人格障害に仕立てて、「自分が被害者でござい」
って顔でやってくる。それがボダだ。

ボダと一緒のスレになったら、ここから退散するよ。

966:優しい名無しさん
12/03/30 11:47:57.88 gyhgjUNe
→ローカルルールやテンプレを無視して俺様の好きにしたい

お前らこそボダか何かの人格障害としか思えん。
他人をフルボッコにしたいという気持ちは、ボダもしくはボダの攻撃性が移ってる。
とにかく、「おまいらもちつけ!」と言いたい。

967:優しい名無しさん
12/03/30 11:57:59.34 E3KTr4kl
>>966
↑このダブスタっぷり
本人スレに帰れよ

968:優しい名無しさん
12/03/30 12:04:19.04 E3KTr4kl
>>965
>ボダの自覚のないボダは、タゲを人格障害に仕立てて、「自分が被害者でござい」って顔でやってくる。
それは相談や質問禁止という現状でもそのリスクは同じじゃないかな?


969:優しい名無しさん
12/03/30 12:05:23.81 Mqn9Db4j
>>967
じゃ、自分のやり方が通るスレを立てればいいじゃん。
別にここに固執することもないだろ?

970:優しい名無しさん
12/03/30 12:08:34.14 E3KTr4kl
>>969
誰もお前なんかとスレの方針について議論する気なんかねーよ
俺はお前のダブスタっぷりを指摘しただけ
失せろよゴミ


971:優しい名無しさん
12/03/30 12:13:19.99 Mqn9Db4j
>>970
ダブスタぶり指摘されてないんだが・・・
あ、アンカー間違えてたw

972:優しい名無しさん
12/03/30 12:18:05.79 DpCoCXCW
ちょっと前まで居た毒親厨も何か都合が悪いと
ダブスタ、ダブスタ…って言ってたよな

次スレ案内↓
境界例(ボーダー)被害者友の会Part113
スレリンク(utu板)

973:優しい名無しさん
12/03/30 12:24:27.66 Mqn9Db4j
>>968
愚痴だけならボ本人が書いててもわからないから構わない。
でも、相談・質問は嫌だね。
特に「この人はボダじゃないでしょうか?」ってヤツ。
ボダ脳通すと、認知の歪から、書いてあることと事実がまったく違ってるってのは
さんざん経験済みだしね。

974:優しい名無しさん
12/03/30 12:29:04.35 E3KTr4kl
うはwww
なんで>>967にレス付けるんだよ>>966だと思っただろうがwww

まあいずれにしろ何故>>969が非建設的な理屈を使い出したのかよく分からない
それ保守側にも当て嵌まる理屈でしょ


975:優しい名無しさん
12/03/30 12:35:17.90 E3KTr4kl
>>973
なるほどね
けどそれ大した被害じゃなくね?
実質的な被害は回答が無駄になるくらいじゃね?

976:優しい名無しさん
12/03/30 12:36:51.19 Mqn9Db4j
>>974
まつがえただけさw


保守側の理屈に当てはまっているのがこのスレのテンプレだから自分はこのままでいい。
あなたが思う「建設的なスレ」は自分で立てればいいじゃん
って話なだけなのに何で?

977:優しい名無しさん
12/03/30 12:38:35.14 4Rdf2qc0
目的別にいろんなスレがあって、相談や考察もべつのスレでは好きなだけできる。

これでは納得いかなくてルールを無くしたい、スレを統一したいという奴は現状じゃ何が不満なのか教えてくれ。

978:優しい名無しさん
12/03/30 12:41:45.15 E3KTr4kl
>>976
え…?
読み取りも言ってることも目茶苦茶過ぎてイミフなんだが


979:優しい名無しさん
12/03/30 12:45:10.51 E3KTr4kl
>>977
効率悪いじゃん
根本的に人が分散していたら何も出来ねーよ
それこそボダの思惑なんじゃないの?って話


980:優しい名無しさん
12/03/30 12:50:13.40 ah+EA7Vu
ボダ被害者スレで相談や質問を遠慮してほしくない理由なんてなんでもいいじゃない。

単純にテンプレに書いてある事も守れない、というか守る気なんて全く無く、
自分の正義だけを振りかざしたいだけというボダっぽい人の相手はしたくない。
それだけ。

981:優しい名無しさん
12/03/30 12:50:23.06 E3KTr4kl
つーか解決策に繋がる話を阻止しようとする“被害者”さんって何なの?www

982:優しい名無しさん
12/03/30 12:57:41.48 U6dJljPQ
>>979
110スレも続いてるスレでこれじゃ何もできねーよ、と言わないでくれ。
ちゃんと目的を果たしてるからこんなに続いてるんだよ。

つまり今回はお前一人が未熟すぎて何もできてないだけだ。スレの問題じゃない。

わかったらとっとと消えろ。
みんなに迷惑だ。

983:優しい名無しさん
12/03/30 13:01:44.75 E3KTr4kl
>>982
愚痴吐き出しにおいてはな
だがボダ問題の解決においては違うだろ
その理屈は使えねーよw

984:優しい名無しさん
12/03/30 13:05:05.97 Mqn9Db4j
ま、分散したのはそれなりのワケがあるわけだ。
ボダを守るためとボダ被害者を癒すための両方であることは
テンプレから簡単に読み取れるけど、読み取れない人もいるんだね。

985:優しい名無しさん
12/03/30 13:07:14.17 E3KTr4kl
テンプレは読み取れてもそのテンプレがもたらす結果は読み取れなかった訳ですか?w


986:優しい名無しさん
12/03/30 13:09:47.66 E3KTr4kl
解決策に繋がる話を阻止しようとする“被害者”さんって何なの?wwwねえ?何なの?wwwwww

987:優しい名無しさん
12/03/30 13:18:51.45 DpCoCXCW
あぼーんだらけワラタ

988:優しい名無しさん
12/03/30 13:30:24.36 epbc6lUC
俺ももうあぼーんでいいや。
まともな会話ができなかったボダ子とのやりとりを思い出してしまう。

989:優しい名無しさん
12/03/30 13:38:48.09 w8EESAXq
被害者同士のつぶしあいのおかげで、ボダは今日も生き延びる。

990:優しい名無しさん
12/03/30 13:44:53.82 R5/o1Q+s
人に不愉快な思いをさせることがボダの唯一の生き甲斐だから仕方ないわなw

991:優しい名無しさん
12/03/30 15:23:26.05 dXgAo1f7
>>989
ダブスタの次は、自分のことを棚に上げてのか
おまえのせいで荒れたんだろ

992:優しい名無しさん
12/03/30 15:25:26.18 dXgAo1f7
>>989
他人にこだわるなと言いながら、自分がこだわるのはOKなわけか
落ち着きかけた話を蒸し返しておいて、つぶしあいやれやれとか、
自分のことを棚にあげてんじゃねーよ
俺が場を収めましたとかしゃしゃり出たいのがバレバレなんだよ カス

993:優しい名無しさん
12/03/30 15:31:03.22 dXgAo1f7
>>989
おまえの理屈だと、被害者同士のつぶしあいも一興だろうし、
ボダが生き延びるのも一興になるだろ 喜べよ

994:優しい名無しさん
12/03/30 15:56:12.15 o87O/PpQ
ID:E3KTr4kl =ID:w8EESAXq

995:優しい名無しさん
12/03/30 16:03:54.81 o87O/PpQ
ヒント:
ボダは、あらゆる人格を偽装して、自分の言い分を通すことにこだわる
誰かにターゲットを責めさせておいて、
自分は肩を持ってコントロールする側に回るという手も使う

結論:
こいつらまとめてNG

996:優しい名無しさん
12/03/30 16:35:00.37 w8EESAXq
>>992,993
むーん、被害者同士はつぶしあってほしくないな。
ボダは、、、どうでもいいや。生きてようがどうしようが。
相談に関するレスが原因だろうからコメしておけば
下手に相談に受け答えして、ボダの楽しい生活を支えたくもない。
むしろ単なる珍獣としてしか扱いたくないのよw。
だからああいっただけなのさ。 
貴方のボダ被害に対する傷口に塩を塗ったなら許せ。むしろ、
それは自分もそうだからしたくない。言い方が悪かったよ。
>>994
ちがうな。

997:優しい名無しさん
12/03/30 19:18:15.11 50svyvSS
ID:w8EESAXqは書き癖からして、アスペを叩いてるボダに似てるな。
浅見なんとかという社長じゃなかったか?
上智の教授が旦那とかなんとか言ってた希ガス。

998:優しい名無しさん
12/03/30 23:55:42.12 pTO9T2Lc
関西行くなら
社会人イロエンピツです
社会人サークル イロエンピツで検索するとブログで自分の顔を露出しています

728 :774号室の住人さん:2009/10/31(土) 13:05:17 ID:tW7Q2eJ3
>661 大阪のイロエン○ツの主催者のジュンコって、性格の悪い性悪ババアですよ。こいつのやり方は、言いなりになりそうな男性をしつこく勧誘して、スタッフにして、色んな物買わせたりとか、自分より目立つ可愛い女に、嫉妬し、出禁にしたりとか、無茶苦茶。

999:優しい名無しさん
12/03/31 02:16:59.92 DDwsK6WB
人を憎んで病憎まず

1000:優しい名無しさん
12/03/31 03:59:26.55 kgYnJYQC
>>1000ならボダ全員自滅する

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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