精神疾患は甘えか否かを議論する 13at UTU
精神疾患は甘えか否かを議論する 13 - 暇つぶし2ch666:智子さんを更正させる会会長
12/02/29 22:23:08.99 KraNoPxf
ライトは「智子さん」の言葉により自殺
双極は「女医さん」の言葉により自殺
二人とも第三者に殺されるとは

667:智子さんを更正させる会会長
12/02/29 23:08:02.01 KraNoPxf
>>665
本当に相手の発言の趣旨を汲み取れない人ですね
ライトの発言が因果応報によるものだなんて言ってないのに
>>664
オン=ネットだと何をしてもいいというのはあなたの勝手なルールでしょう?

受け取る側が傷ついたならその発言は問題発言なんだよ。
相手を傷つけるつもりなかったのに傷つけたりすることもあるから気をつけましょうと先生に教わらなかった?
相手を傷つけたらごめんなさいと言いましょうと以下同文。

もし「書いた側に問題がない、受け取る側の勝手な解釈だ」というなら、プロレスごっととかのイジメも相手がいくら畏怖していても「遊びですよ」「悪ふざけだ」と言えばまかり通ることになるな

668:優しい名無しさん
12/02/29 23:10:51.15 hwgMYl31
>>667
プロレスごっことかイジメとか、またオフの話を持ち込む。
問題発言だから何なの?
先生に2ちゃんねるのことなんか教わってないよ。

669:智子さんを更正させる会会長
12/02/29 23:50:51.86 KraNoPxf
>>668
だからそもそもどうしてオフとオンの話を分ける必要があるんだ
ネット上であってもそこは社会なんだよ、現実なんだよ
いい加減揚げ足取りやめたら?
先生に2ちゃんねるのこと教わってないのは当たり前だろうおそらくあなたが小学生の頃に2ちゃんねるは存在してない
667の発言の趣旨が分からないの?

問題発言だから何なのっていう発言が何なの?
問題発言だから控えろ、やめろと言ってると読み取れないの?
あなたは「ライト」のように文章を書かれたままにしか受け取れないの?

どうしてもネットと現実を分けろというなら
じゃあ学校で学校内でいじめるのはいけないことだけど学校裏サイトや2ちゃんねる等で特定の生徒を誹謗しまくるのはいいの?

670:智子さんを更正させる会会長
12/02/29 23:51:16.99 KraNoPxf
追伸
智子さんを更正させる会は新規入会希望者が多く順調に会員数を伸ばしております

671:優しい名無しさん
12/03/01 00:03:32.57 sd9SroFV
>>669
2ちゃんねるで言う事とオフで言うことの区別がついてれば生活に何の支障も無いじゃん。
問題発言を控える必要性って何?何でやめなくちゃいけないの?
誹謗については、特定の生徒ってのが実名でなければ良いと思う。

672:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長
12/03/01 00:55:28.24 lW7EqRyP
>>670
会員費は?

673:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長
12/03/01 01:07:47.26 lW7EqRyP
ネット上のこと、現実のこと、
と言えばいいのに
オンとオフって言い方する人初めて見た。
いやまあネット上も現実ではあるけど。

> ID:MsSKWRiW
短文連投はレベル制限ゆえかい?
>>655 屁理屈ではなく論理
>>656 その理屈は教師が「分からないことはきけ、そのままにして帰るな」と言ってることで崩壊する
>>657 スペインの例題は郷に入っては郷に従えってやつだろう、それはそうする。ただ、スペイン人にそうしろと言われて、言われた通りにして怒られたらやっぱりおかしい
>>658 誤ってる相手に合わせる必要はない。多数派が正しいというのは数の暴力。でもまあ民主主義の原則は多数決か。「トラブルにならない」というが、そういう事なかれ主義だから竹島とか尖閣とか領土を奪われるんだよ。
明らかに相手が間違っているのにそんな奴を円滑にやる必要はない。
そもそも俺自身がかなりの事なかれ主義だし、俺は自分から喧嘩を売ったことはネットでも現実でも1回もない。売られることはよくあるが。
>>659 それはアスペを武器にしてね?
>>660 分からない事は質問しろと言われたから質問しただけなのだから、相手が間違っているだろうに。
あんた、お母さんに「お豆腐買ってきてね」と頼まれたから豆腐を買ってきたら母親が切れたら「はあ?」ってならないの?
>>661 「本音を言って」の部分が無ければ、俺だって社交辞令的な回答をするよ


674:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長
12/03/01 01:10:21.58 lW7EqRyP
100歩譲って教師が怒るのはいいとしても
「どうして怒っているか」を言ってくれないとこちらとしても改善のしようがない。
豆腐を買って来いと言われたから買ってきたら切れられるんじゃ意味わからんでしょ。
どうして言われた通りに買ってきたのに切れてるの?
あ、きぬじゃなくてもめんが良かったのか。
ってなるように。

675:らいと君
12/03/01 01:21:58.57 lW7EqRyP
///どんな質問にも全力で答えるすれ3 in鉄道板 ///
スレリンク(train板:316番)

↑これ智子さん?
智子さんって名前欄に「智子」と入れたことはないはずだし
そもそも鉄道総合板なんて行ってないよね???
>>344とかも偽者だよね?

676:優しい名無しさん
12/03/01 01:42:30.14 A333YQ52
>>675
私がどこの板に行こうと関係無いじゃん。
まさかと思うけど、あの馬鹿な書き込みってライトじゃないよね?

677:ライト君
12/03/01 02:14:36.74 lW7EqRyP
>>676
「あのバカな書き込み」ってどれ?

というか、あなた智子さんじゃないでしょ。
ID違うし、呼び捨てだし、本人なら「私の書き込みだよ」もしくは「違う」と言うはずだし。
文体は非常に似ているけどさ。

678:優しい名無しさん
12/03/01 02:28:53.14 /S9jczne

MIKAMIのインターネット   でググれ


このブログ痛すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

679:優しい名無しさん
12/03/01 03:59:32.51 wXT15loH
気分落ち込むし朝起きれないし学校辞めちゃったし

ジュエルペットサンシャインの世界に生きたい。

680:優しい名無しさん
12/03/01 06:08:05.94 tRXH50vK
>>672
おい、オマイ、笑わせ過ぎだww

>>669
私が「智子さん」に対し、何も言及しなかった理由は、

①医療従事者であるということは、彼女は少なからずアスペルガーに関する
病識も何らかの形で学んでいるはず。その上で、自分を信じきっているライトに対して
あのような発言をしたため、余程の常識外れな人間か、
それともプライドが高過ぎて、職場外(ネット上)では
他者の見解や心情を汲み取れない人物像である、と判断したため。

②医療従事者といえど、恐らく「智子さん」は今までの記載から推測するに、
精神科にはそこまで精通している訳ではないと把握。
・精神科を受診している患者がいる
・自身が双極性障害の患者である事由より、精神科に対する知識をある程度掌握している
精神科に関しては、その程度の見識とみる。

③ライト自身、「法律や社則や(その他忘れましたが)、
その範疇に捕らわれない、自身の中で基準となる人を求めていた。それが「智子さん」だった。その考えに今も変わりはない。」と、あくまで「智子さん」の存在がライト自身の中では絶対的な位置付けなのだ、という事柄を再確認した。
私は、彼女はネット上の人物であり、現実世界で心から信頼関係を築くことが
可能な方はいないのか?とライトに聞くも、ライト本人の意識は揺るがなかった為、
私は仕方がない、と思った。

④私自身、「智子さん」に直接関わりを持ちたくなかった理由は、
彼女を決して見下すわけではなく、病的な状態の中で、
この様に自身が医療従事者である、と高くプライドを持っている人間に
関与する気が全くなかった為。
→続きます

681:優しい名無しさん
12/03/01 06:58:19.89 tRXH50vK
>>669 続き
また、彼女の発言も決して正常ではなく、病的な部分からのものも含まれると、
推測の域に過ぎないが、その様に見受けられる。
自身が絶対的な存在の人物に、何を述べても無駄である。要するに、医師との信頼関係やカウンセリングは無意味である患者と捉え、
そういった患者はしかるべき対処
(主治医の変更、通院患者ならば病院自体の変更を促す等)
を下す。精神疾患は薬物療法だけで寛解する、甘い疾患ではない。
それより、ライトを説得して、彼女に依存するのをやめさせ、
彼女との距離を置いていく方が余程早い、と考えた為、
ライトに「智子さん」との関係について改めてほしいと思っていた。
しかし、私自身の力では、もはやどうにもできない範疇にまで及んでいるとしか思えなかった。

逆に、「智子さん」自身の考え方を改めようとは少しも思わなかった。
彼女がこのスレでかつて自身の非を謝罪したことがあるだろうか?ないだろう。
特に
「医療従事者でなければ何を言っても許されるの?(確かこんな発言)」
この記述を見た際、「智子さん」はしばらく治療に専念すべき
というのが、私の見解だった。
恐らく「智子さん」は、
時間内に与えられた職務をきちんとこなしてさえいればいい、
という考え方の持ち主の医療従事者なのだろう。だから、ネットでは「タカが外れて」しまう。
だが、それは正常な医療従事者が考えた場合、常識外れな倫理観。

確かに医療はサービス業。だが、それは看護職の発言でも、
勤務医の発言でも、許されるべきことではない。
その事を暗黙の了解の上、医療従事者は勤務している。それを口外するのは医療従事者失格。

ライトと「智子さん」も精神疾患。だから、距離を置くことが望ましい。

以上の理由によります。

682:優しい名無しさん
12/03/01 07:56:52.57 DaaUpbMA
会長さん、長い文章ご苦労様。
あんたが智子さんを更正しなきゃならん理由でもあるの?
ここのスレにいるのは精神疾患の人間ばかりだよ

683:優しい名無しさん
12/03/01 08:04:01.68 nr0/dz0t
>>673
>屁理屈ではなく論理
定型にとっては屁理屈だよ。
>その理屈は教師が~
それは「世界史の授業の知識について」に限った事なんだよ、定型にとっては
そこを履き違えて世界史の事ならなんでも聞いてOKと思う事がアスペ思考なんだよ
>言われた通りにして怒られたらやっぱりおかしい
そのある事をやれば怒る慣習まで含めて慣れろ(学習しろ)ってこと
>誤ってる相手に合わせる必要はない。
上の通り。事実、君は同じような事で相手を怒らしてるんだから
そして医師に諭されてる。人の世ではこれはいけないと経験で学ぶべきだよ


684:優しい名無しさん
12/03/01 08:09:08.89 nr0/dz0t
>それはアスペを武器にしてね?
してないよ。老人が重い荷物を持って歩道橋をわたる時、
武器にしてる例っていうのは、「ワシは老人じゃ、お前ら若者はキリキリ荷物をもたんか!」
と強制的に持たせる事。老人が荷物を抱えて歩道橋を見上げて困った顔してれば
普通の人は「お持ちしましょうか?」と声をかけるでしょ。
それは視覚として認識できるから。
視覚的にわからないアスペが健常者に軋轢を生まないようあらかじめ
表明する事はなんら攻撃ではない。
小学生が棚の上の商品を取れずに一生懸命背伸びして何回も失敗してる
光景をみたら、「どれを取りたいの?」と声をかけるでしょ。
通りすがりの大人に「すみません、あの1番上のものをとってもらえませんか?」
と聞くことは武器にしていないよね。逆に自分で取ろうとして失敗して
棚をひっくり返し、商品をばら撒いて「自分は小学生だからしょうがない、
大人が拾えばいい」という態度を取るのが武器にしている例だよ。
逆に何も知らされずにわけのわからない質問をされて怒らされるほうが迷惑だよ




685:優しい名無しさん
12/03/01 08:28:40.38 nr0/dz0t
>「お豆腐買ってきてね」と頼まれたから豆腐を買ってきたら母親が切れたら「はあ?」ってならないの?
いつものパンを買ってきてというつもりで、パンを買いに行かされ、
菓子パンを買ってきたら怒られた事は子供ならあることだよ。
それで、ああ、いつものパンを買ってくるのがこの世の慣わしなのだと学習する
本代をもらい、いつも小学3年生を買っている子が
「じゃあ今月分の本代だよ」と言われて渡されたお金で
「本なのだから、小学3年生ではなく、てれびくんでもOK」
と勝手に自分に都合よく解釈し買って帰ったら怒られた。も誰しも似た経験があるはず
ようはそういうことなんだよ。小学生レベルの泣き言、
または普通はこういう意味で使っている語句をわざと違う意味で捉えた一休さんのとんち。
一休さんはわかっててやってるからOKだけど、ライト君はわからずにやってる
パンや本の例だってライト君の台詞なら指定されていないのだからOKのはずだけど、
世の慣わしでは不可だよね


686:優しい名無しさん
12/03/01 08:36:05.51 nr0/dz0t
>「本音を言って」
本音でそう思ってるなら心がないか、腐ってる
またそれとは別に「本音を言って」といわれて「美辞麗句」で終わるのが正しい対人関係における特殊文法
係り結びとか動詞のカ変、サ変みたいな特殊な例と認識して記憶しなよ
国文法でも英文法でも特殊な例外はあるでしょ。ライト君はそれらを記憶して
活用するのは得意なはずだよ


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