12/06/05 18:02:06.53 P/7qcnw1
あ
289:優しい名無しさん
12/06/05 20:58:09.07 3SVKXW4a
マスクして例会に来たのが居たわ
病院の外泊だそうで、出席のハンコが要ると言ってた
横向いてしゃべるので妙だなと思ってたら、離れた場所に
座ったのでやっぱりと思った
帰り際に説教されてたけど、その後そいつはどこの例会場にも
来ていないそうな
一人で酒切ってるのか、それともドツボにはまってるのか
290:優しい名無しさん
12/06/05 21:05:24.46 C1A2az9w
>>287
おっしゃるとうり！！
苦しんで騒がれて暴れられて、すっごい迷惑なんです。
291:優しい名無しさん
12/06/06 05:56:19.99 mYFZc2C/
↑貴方はアル依の家族？
迷惑なのはどの精神疾患も同じだよ、
躁鬱病の躁の極期なんかも大迷惑だし。
酒が絡んでる病気だと好きで飲んでるって
思われて、益々憎悪の対象になるんだよな。
破滅型ねぇ、なんで破滅するような行動を
するんでしょうね、それなりに原因がある
んでしょうね、そう成らざるを得ない
精神疾患とも言えるし、社会や周囲の人達との
軋轢も原因でしょうね。
自分もそのような経過を辿ったのを
身に染みて思い出しますよ。
292:優しい名無しさん
12/06/06 08:56:16.22 hTz6M+KB
原因を知ることは大事だとおもう。だけど、
知ったところで、なんでもかんでも人のせいにしてるだけではなく
「じゃあ、そこで自分はどうしたらいいのだろうか？」と生活改善を
考えて行動していかないと、何の意味もないのでは？
要は自分のケツは自分で拭くんです。だれも拭いてはくれません。
誰しも辛いことや泣きたいことはあるんです
自分だけが不幸じゃないんです
八つ当たりばかりじゃ、家族も医者も職場も友人も相手にして
くれないよ
いい大人なんだから甘ったれないでほしいよ
態度を改めないとどんどん見放されて、
ますます追い詰められる一方です
293:優しい名無しさん
12/06/06 09:35:17.32 V46EBjH+
自分が退院してから同じ時期に入院してた患者さんが何回も入退院繰り返してる事を耳にすると、病院の治療が良くないのかなと感じる。結局、入院する意味がないんじゃないかと。
294:優しい名無しさん
12/06/06 09:44:22.52 V46EBjH+
出たり入ったりしてる患者を病院はどう思ってんだろ？つうか日本の技術は遅れすぎじゃねえか。
295:優しい名無しさん
12/06/06 12:00:16.74 13vQkymP
>原因を知ることは大事だとおもう。だけど、
知ったところで、なんでもかんでも人のせいにしてる
原因を知ることの大事さは共通してるわけですよね。
でなければ治りませんからね。
何でもかんでも人のせいにしているって言うのは、
よく解りませんが？キチンと原因の共通認識が出来て
いないから軋轢を生むんじゃないんですか？
少なくとも私は自分で徹底的に調べ、医者より先に
原因究明しましたよ。
＞八つ当たりばかりじゃ、家族も医者も職場も友人も相手にして
くれないよ
少なくとも私の場合は、周囲にキチンと原因なりを伝え、
主たる障害で通院はしているけど、断酒は自力で普通に
出来ているので相手をしてもらっているし、論理的に
伝えているので八つ当たりは的外れですね。
＞いい大人なんだから甘ったれないでほしいよ
態度を改めないとどんどん見放されて、
ますます追い詰められる一方です
これが世の中全般のアル依への共通認識ですよね。
病気だっていう概念が欠如しているわけですよ。
尻拭いっていう言葉も頂戴しましたが、ハッキリと
言いますが、不都合があるからこそ病気なんです。
例えば認知症なんかですと不都合のオンパレードだと
思いますが、患者を罵倒したりはしませんよね？
同じ脳という臓器の病気に違いはありません。
296:優しい名無しさん
12/06/06 12:54:02.31 VcrPJv4j
>>293
そういう話よく聞くが、
１回の入院でピタリと止まってる俺は何？と思ってしまう。
297:優しい名無しさん
12/06/06 15:49:46.56 flEg+c51
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ヒゲの殿下急逝
アルコール依存だったんだよね
298:優しい名無しさん
12/06/07 04:55:59.00 3/JZDjhD
うむ、殿下は断酒できたのかな
299:優しい名無しさん
12/06/07 15:00:28.53 JKdn1HEq
本当に回復したら病気とか
言わないで自分の弱さ未熟さだと
気付く。
300:優しい名無しさん
12/06/07 15:09:08.84 wRzKRmR7
だよな。
飲むための＆飲んでしまった言い訳ばかり探してたあの頃
依存症とはうまく言ったものだ。
結局、本気でコントロールする気がなかっただけだと気づいたよ。
301:優しい名無しさん
12/06/07 19:57:46.20 E72c5lix
ここで勝ち組、負け組語るよりも、まだ飲んで迷ってる人を救おうよ。
302:優しい名無しさん
12/06/07 21:35:41.59 JKdn1HEq
そうだね。人を救うのも回復に繋がるからね。
303:優しい名無しさん
12/06/08 08:47:06.99 C0PsOhB7
あっしも毎日の酒を止めれなくて、肥満→高血圧
→軽度のうつ病の悪循環ですゎ…
304:優しい名無しさん
12/06/08 15:07:42.22 DzbjJOP2
まず、アル中でもここにたどり着いたら、救いを求めてるだろうからおｋ。
みな気付かずに死んでるしネットも知らないで死ぬ人が多い。
あとは葛藤しながらでも断酒して生きてゆこう。
305:優しい名無しさん
12/06/09 05:48:47.90 Arrb8ZAm
断酒会の帰りに飲んでいる香具師が意外と多い件「
306:優しい名無しさん
12/06/09 08:30:07.12 o+H7dybl
嫁は出て行く
勤めはクビ
飲んで事故して免許はパー
それでもコンビニに酒買いに行く奴が近所に居る
こいつに何を言っても無駄なことは判ってる
307:優しい名無しさん
12/06/09 09:03:59.74 Hyp2QIku
分かっちゃいるけどやめられない。
「もう酒やめた」と毎朝思っている。
308:優しい名無しさん
12/06/09 16:49:38.15 mmG7F28Y
弱さ甘え未熟さ パターンを変えないとね
309:優しい名無しさん
12/06/10 15:23:34.75 5HefxYaK
ナマポのアル中が結婚しましたと報告しやがった。
ニ馬力ナマポとはお気楽なものだ。
ストレスをどう消化しようかと意識しながら勤めてる身としては
そんなのありかよと呟いてしまう。
310:優しい名無しさん
12/06/10 16:30:56.64 QjRcqS6I
横浜にはそんなんが多いな
１３ステップとか言ってた
311:優しい名無しさん
12/06/10 17:16:43.20 5qIyFQki
本当の回復をしたから結婚したんだよ。
ナマポでも未熟さ、甘え、弱さ、逃げを
克服したから結婚出来るのさ。
そういう事だろ？
312:優しい名無しさん
12/06/10 18:00:15.07 QjRcqS6I
本当の回復？
ま ず は 働 け ！
313:311
12/06/10 18:47:39.62 5qIyFQki
もちろん嫌味で言ったんだよ。
勘違いさせたらゴメンな。
314:優しい名無しさん
12/06/10 20:40:53.79 DDAy2SkK
そんなのもありなんだろうな。
ナマポ同士で結婚でも何でもいいんじゃないの？そんなに気になるか？人は人
で働かずに夫婦という選択をしただけだろ。
自分の断酒だけ考えられないもんだろうか？
315:優しい名無しさん
12/06/10 20:53:13.44 Ve3hOHdw
人より自分。人に捕らわれてると
自分の回復が疎かになる。人を助けたいなら
まず自分が回復する事。
316:優しい名無しさん
12/06/10 20:54:54.29 Ve3hOHdw
回復者を見て、まだ回復してない者は
憧れを抱き自らも回復しようとする。
317:優しい名無しさん
12/06/11 15:27:47.58 gSugVf7H
以上ナマポの発言でした。
318:優しい名無しさん
12/06/12 12:04:25.58 sSciKi0/
ナマポはお前だろう いい加減きめえ 本当にきめえ
319:優しい名無しさん
12/06/12 12:54:37.28 6Nht2Zsl
俺はアル依へのナマポは否定しない、
ナマポ制度で給付するのか、障害者枠で
給付するのかは解らないが、少なくとも
離脱と連続飲酒発作の経験者には何らかの
セーフティーネットが必要だ。
そのほうがむしろ予後の改善という意味で
社会保障費を抑制出来ると思う。
但し、ナマポ継続のために飲酒を繰り返す
不心得者や、ナマポ支給と自助G参加をリンク
させる行政の考え違いには反対だ。
320:優しい名無しさん
12/06/12 21:30:11.07 P5yLiOXT
AAはナマポの隠れ蓑と言って人がいたけど良い得て妙だな。
来る人間みんなハンコ押して行く。
321:優しい名無しさん
12/06/12 22:51:08.63 Tb8sYqBR
あー入院したって意味なかったよ！結局再飲酒だ。再入院してる人ハッキリ言って無駄。ずっと入ってろ！
322:優しい名無しさん
12/06/13 00:43:42.68 L++pPKko
アル依のナマポ
なんで仕事しないんだろう
例会廻りは精勤らしいが
323:319
12/06/13 05:05:57.69 x1UnODD2
そう入院治療はあまり意味がない、退院後の
断酒率は３年後で２～３割まで落ちる。
自助G参加においても同様に低いまま、自助に
イカれてる奴らが何と言おうがそれが現実。
俺の場合、入院したメリットと言えば無理して
働けというプレッシャーを受けなくなったこと。
それで療養中にアル依が他の疾患からの合併だと判った。
でも療養は世帯収入に余裕があったから出来たこと。
アル依には働かずストレスを避ける期間が必要だと思う。
その期間、世帯収入に応じて何らかの給付をしたほうが良い。
しかし自助Gが現状の体質のままなら、自助通いを給付の
条件にはしないで欲しい。
自助通いの交通費の誤魔化し止めようね、自助ナマポの皆さん。