12/05/27 16:06:29.03 O0+bCXxE
>>192
断酒会、AA自慢話大会。行くのを辞めた。
帰り道で飲んだビールがとてもうまかった。
251:優しい名無しさん
12/05/27 21:27:46.76 CBJyAk2Q
断酒で酒税を納めず生活保護を食い物にしている税金泥棒アル中ナマポ。
仕事しろ、酒を飲め、そして死ね。
そのほうが人間らしいだろ。
252:優しい名無しさん
12/05/27 23:54:32.99 XJdvK2+U
>>247
もちろんナマポ返上で仕事してんだろうな？
253:優しい名無しさん
12/05/28 00:06:33.08 u39u7Hmq
ストレスが溜って再飲酒を誘発するとまずいので仕事しないという
ナマポが居る。そんなのありかよ
254:優しい名無しさん
12/05/28 10:18:19.59 DdHlS6Ei
>>250
負け犬じゃんか・・ｗ
255:優しい名無しさん
12/05/28 13:49:55.64 bzT4jf8U
もうナマポと比較してもしょうがねーじゃん
ナマポ羨ましくて保護受けたいならスレ違い
ここは飲まないで回復する人たちの板
256:優しい名無しさん
12/05/28 18:27:02.57 84yOHdsZ
同意。
老害の話とナマポの話ばっか。
このスレ存在意義無いんじゃね？
257:優しい名無しさん
12/05/28 19:34:54.73 1r2WHXJe
○里浜は退院してから５年後まで？の再飲酒追跡調査とかいうのをしてるとかみたいだけどどの患者がどうやって再飲酒してるってわかるのですか？転院する人もいるのですか？転院した人や通院やめた人も調べてるのですか？
258:優しい名無しさん
12/05/28 19:44:19.86 heVcDys8
さあ、風呂入って、ビールを飲もう。
259:優しい名無しさん
12/05/28 20:29:11.88 DdHlS6Ei
飲んでるお前らよりは偉いんじゃないの
最近はそう思えるよ ここ見てると
260:優しい名無しさん
12/05/28 20:57:32.35 1r2WHXJe
257はどうですか？
261:優しい名無しさん
12/05/29 01:03:24.44 6wIUe6PI
さあ、チュウー杯二本飲んで寝よう。
262:優しい名無しさん
12/05/29 11:31:29.25 6JasbWkH
退院当日、二度と再入院しないと言ってきた
263:優しい名無しさん
12/05/29 15:08:25.36 HTAQJMAT
>>257
自院通院患者の履歴及び、自己申告
264:優しい名無しさん
12/05/29 15:52:29.21 mP8sNWv/
例会とか普通は仕事で参加できないだろ。ナマポかフリーターか資産家ニート、
年金爺のどれかだろ全員。酒に何年も囚われてるなんて希望が無いじゃん。
こういう会の人間と付き合いたいとは思わないよ。
265:優しい名無しさん
12/05/29 15:56:47.83 FVLJii3d
飲んで仕事してる奴より良いよ 周りは迷惑だもん
266:優しい名無しさん
12/05/29 16:14:24.54 mP8sNWv/
>>265俺は断酒して働いてるんだよ。お前はどうやって生活してんだ？
仕事しなきゃ飯食えないだろ。生保レベルの生活なんか俺は無理だからな。
267:優しい名無しさん
12/05/29 17:48:23.56 vhCC0f4W
>>264
まぁ仕事してれば毎日定刻通りに参加するのは無理だな。それでも自助で何かしら
得る物があると思ってる人は、終了間際とかでも来るよ。
逆に付き合いたいと思わないなら行かなきゃいいんだし、向こうも来てもらいたくも
ないし、付き合いたくないだろう。
一々書き込まなくても心のなかで思ってるか、日記にでも書いとけばいいだけ。
268:優しい名無しさん
12/05/29 18:05:27.83 6JasbWkH
久里浜の追跡調査は転院したら転院先に聞いて調べたりするんか？転院先の病院を知ったら聞いたりしないだろうな？
269:優しい名無しさん
12/05/29 18:17:43.37 mP8sNWv/
>>267
そうだね。思うだけにしておくよ。
270:優しい名無しさん
12/05/29 18:46:53.68 Ub1v2kL2
ナマポと俺を(フリーター)一緒にするなよ
失礼なだなwww
271:優しい名無しさん
12/05/29 18:50:21.87 olEPI/wL
>>270
おまえ(テリ造)は生活保護でフリーターじゃねえだろ！
272:優しい名無しさん
12/05/29 19:14:25.01 FVLJii3d
まあ頑張って 応援してますよ
273:優しい名無しさん
12/05/29 22:54:02.01 tUF/JRvY
あっしは毎日の酒を止められません。
高血圧と糖尿気味です。
274:優しい名無しさん
12/05/30 16:35:52.15 ATCTFyr8
>>268
そこまでしない。
個人情報は保護される。
ただし、バイトする精神科医は知らん。
ダダ漏れかもな。
>>273
まず、今日一日飲まずに過ごすことから始めましょう。
275:優しい名無しさん
12/05/31 21:26:26.99 rDmj5CLP
ルイスは俺の嫁
276:優しい名無しさん
12/06/01 21:53:26.70 MtBblJNb
アル中+糖尿病は併発する病だから気をつけてー
シラフ１５年のジーさんが糖尿で美味いもんが食べられないと自助会で嘆いていた
277:優しい名無しさん
12/06/03 00:48:51.86 G+dHUTzK
ドライドランクって、こじつけだよな。本当にこういう会の奴らよく使うけど
そんなもんあるのか？ソブラエティだハイヤーパワーとかなんすか？って感じだろ。
ビッグブックとか読んでるの？
278:優しい名無しさん
12/06/03 00:51:18.58 G+dHUTzK
それと奇抜なファッションの人、多いよね。
279:優しい名無しさん
12/06/03 00:53:50.84 e6Y2XDB6
何が気に入らないのか知らないが、
医者が言ってることだから医者に聞いてこい。
アルコール依存症に聞くより医者に聞けよ医者に。
医者にな。医者にだぞ。
280:優しい名無しさん
12/06/03 08:25:15.07 CX1SGZgr
「キミは底を見ていない」と言われた。それがどうしたんだ。
もう一度酒飲んで害をバラまけと言うのかジジィ
281:優しい名無しさん
12/06/03 18:19:05.48 Wd2H8IbH
ロクに診察時間も取らず、患者の話しに耳を傾けず、
看護師やケースワーカーとか病棟内の人間もキチンと
教育出来ていない医者に何を聞けって言うんだろ？
アホ臭いこと言ってんじよねーよ、いつ迄も騙されてろ！
医者は絶対的な存在なんかじゃねーよ、女も抱けば、
クソもする、普通の一生活者なんだよ！
アルコール病棟の医者はクロスを診れない、意図して
診ない人が多いだろ、俺も誤診されたしな。
同病者達よ、いい加減目を覚ませ。
282:優しい名無しさん
12/06/03 21:39:26.69 Ug2mpkcv
どこの病院？↑
283:優しい名無しさん
12/06/04 06:06:11.37 LfJkXMXv
大きな目な精神科専門病院。
他にも計５ヶ所行ったけどね。
その他患者仲間からの情報収集による。
あのね、そもそも何故入院後の断酒率が
これ程低いのか？また、自助グループに
属していても同様に断酒率は低い、何故
なんでしょうか？
まず今のアルコール医療が有効ではない
という証左ではないかな、それを漫然と
続けて断酒率の低さを患者のせいにする
など笑止千万、お金を受け取って治療？を
しているくせに、病院は対価を示せていない。
そして治せないから、自助グループに患者を
振る、しかし自助グループ行っても有効性は
同様に低いまま、時には苦痛を伴う人もいる。
まぁ、病院も自助Gもあまりにも精神的弱さや
考え方の問題とか、心の問題に偏り過ぎ。
入院した皆んなも依存症が遺伝的要素が強いって
習っただろ？看護師やケースワーカーはそんなの
知らない奴多いから。
間違ってもアダルトチルドレン説なんかに騙され
ないで下さいね。俺も定義上は立派なアダルト
チルドレンだが。
284:優しい名無しさん
12/06/04 06:36:20.73 OU3TWJ2u
↑
（ﾄﾞﾔｧ!）
（ｷﾘｯ!）
285:優しい名無しさん
12/06/04 23:03:16.01 qL9hzcWo
仕事から疲れて帰ってきて、思わず、帰宅途中のスーパーで缶チューハイ買って飲んでしまった。
明日からまたやり直そう。飲んで後悔している。
286:優しい名無しさん
12/06/05 00:21:06.83 NlIFwJ2z
酒に弱いので覚醒してアッパーな気分になることは一切ない。全然美味しくもない。ゲボを吐きたくなるだけ。
でも、救いのない一日をリフレッシュ(全然出来てない)するための道具になってる。慣習というか、これが依存なんだな。
287:優しい名無しさん
12/06/05 17:40:16.28 NwSnQMGg
アル中の怖いのは、自分が依存だと認めたうえで飲む破滅型。
288:優しい名無しさん
12/06/05 18:02:06.53 P/7qcnw1
あ
289:優しい名無しさん
12/06/05 20:58:09.07 3SVKXW4a
マスクして例会に来たのが居たわ
病院の外泊だそうで、出席のハンコが要ると言ってた
横向いてしゃべるので妙だなと思ってたら、離れた場所に
座ったのでやっぱりと思った
帰り際に説教されてたけど、その後そいつはどこの例会場にも
来ていないそうな
一人で酒切ってるのか、それともドツボにはまってるのか
290:優しい名無しさん
12/06/05 21:05:24.46 C1A2az9w
>>287
おっしゃるとうり！！
苦しんで騒がれて暴れられて、すっごい迷惑なんです。
291:優しい名無しさん
12/06/06 05:56:19.99 mYFZc2C/
↑貴方はアル依の家族？
迷惑なのはどの精神疾患も同じだよ、
躁鬱病の躁の極期なんかも大迷惑だし。
酒が絡んでる病気だと好きで飲んでるって
思われて、益々憎悪の対象になるんだよな。
破滅型ねぇ、なんで破滅するような行動を
するんでしょうね、それなりに原因がある
んでしょうね、そう成らざるを得ない
精神疾患とも言えるし、社会や周囲の人達との
軋轢も原因でしょうね。
自分もそのような経過を辿ったのを
身に染みて思い出しますよ。
292:優しい名無しさん
12/06/06 08:56:16.22 hTz6M+KB
原因を知ることは大事だとおもう。だけど、
知ったところで、なんでもかんでも人のせいにしてるだけではなく
「じゃあ、そこで自分はどうしたらいいのだろうか？」と生活改善を
考えて行動していかないと、何の意味もないのでは？
要は自分のケツは自分で拭くんです。だれも拭いてはくれません。
誰しも辛いことや泣きたいことはあるんです
自分だけが不幸じゃないんです
八つ当たりばかりじゃ、家族も医者も職場も友人も相手にして
くれないよ
いい大人なんだから甘ったれないでほしいよ
態度を改めないとどんどん見放されて、
ますます追い詰められる一方です
293:優しい名無しさん
12/06/06 09:35:17.32 V46EBjH+
自分が退院してから同じ時期に入院してた患者さんが何回も入退院繰り返してる事を耳にすると、病院の治療が良くないのかなと感じる。結局、入院する意味がないんじゃないかと。
294:優しい名無しさん
12/06/06 09:44:22.52 V46EBjH+
出たり入ったりしてる患者を病院はどう思ってんだろ？つうか日本の技術は遅れすぎじゃねえか。
295:優しい名無しさん
12/06/06 12:00:16.74 13vQkymP
>原因を知ることは大事だとおもう。だけど、
知ったところで、なんでもかんでも人のせいにしてる
原因を知ることの大事さは共通してるわけですよね。
でなければ治りませんからね。
何でもかんでも人のせいにしているって言うのは、
よく解りませんが？キチンと原因の共通認識が出来て
いないから軋轢を生むんじゃないんですか？
少なくとも私は自分で徹底的に調べ、医者より先に
原因究明しましたよ。
＞八つ当たりばかりじゃ、家族も医者も職場も友人も相手にして
くれないよ
少なくとも私の場合は、周囲にキチンと原因なりを伝え、
主たる障害で通院はしているけど、断酒は自力で普通に
出来ているので相手をしてもらっているし、論理的に
伝えているので八つ当たりは的外れですね。
＞いい大人なんだから甘ったれないでほしいよ
態度を改めないとどんどん見放されて、
ますます追い詰められる一方です
これが世の中全般のアル依への共通認識ですよね。
病気だっていう概念が欠如しているわけですよ。
尻拭いっていう言葉も頂戴しましたが、ハッキリと
言いますが、不都合があるからこそ病気なんです。
例えば認知症なんかですと不都合のオンパレードだと
思いますが、患者を罵倒したりはしませんよね？
同じ脳という臓器の病気に違いはありません。
296:優しい名無しさん
12/06/06 12:54:02.31 VcrPJv4j
>>293
そういう話よく聞くが、
１回の入院でピタリと止まってる俺は何？と思ってしまう。
297:優しい名無しさん
12/06/06 15:49:46.56 flEg+c51
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ヒゲの殿下急逝
アルコール依存だったんだよね
298:優しい名無しさん
12/06/07 04:55:59.00 3/JZDjhD
うむ、殿下は断酒できたのかな
299:優しい名無しさん
12/06/07 15:00:28.53 JKdn1HEq
本当に回復したら病気とか
言わないで自分の弱さ未熟さだと
気付く。
300:優しい名無しさん
12/06/07 15:09:08.84 wRzKRmR7
だよな。
飲むための＆飲んでしまった言い訳ばかり探してたあの頃
依存症とはうまく言ったものだ。
結局、本気でコントロールする気がなかっただけだと気づいたよ。
301:優しい名無しさん
12/06/07 19:57:46.20 E72c5lix
ここで勝ち組、負け組語るよりも、まだ飲んで迷ってる人を救おうよ。
302:優しい名無しさん
12/06/07 21:35:41.59 JKdn1HEq
そうだね。人を救うのも回復に繋がるからね。
303:優しい名無しさん
12/06/08 08:47:06.99 C0PsOhB7
あっしも毎日の酒を止めれなくて、肥満→高血圧
→軽度のうつ病の悪循環ですゎ…
304:優しい名無しさん
12/06/08 15:07:42.22 DzbjJOP2
まず、アル中でもここにたどり着いたら、救いを求めてるだろうからおｋ。
みな気付かずに死んでるしネットも知らないで死ぬ人が多い。
あとは葛藤しながらでも断酒して生きてゆこう。
305:優しい名無しさん
12/06/09 05:48:47.90 Arrb8ZAm
断酒会の帰りに飲んでいる香具師が意外と多い件「
306:優しい名無しさん
12/06/09 08:30:07.12 o+H7dybl
嫁は出て行く
勤めはクビ
飲んで事故して免許はパー
それでもコンビニに酒買いに行く奴が近所に居る
こいつに何を言っても無駄なことは判ってる
307:優しい名無しさん
12/06/09 09:03:59.74 Hyp2QIku
分かっちゃいるけどやめられない。
「もう酒やめた」と毎朝思っている。
308:優しい名無しさん
12/06/09 16:49:38.15 mmG7F28Y
弱さ甘え未熟さ パターンを変えないとね
309:優しい名無しさん
12/06/10 15:23:34.75 5HefxYaK
ナマポのアル中が結婚しましたと報告しやがった。
ニ馬力ナマポとはお気楽なものだ。
ストレスをどう消化しようかと意識しながら勤めてる身としては
そんなのありかよと呟いてしまう。
310:優しい名無しさん
12/06/10 16:30:56.64 QjRcqS6I
横浜にはそんなんが多いな
１３ステップとか言ってた
311:優しい名無しさん
12/06/10 17:16:43.20 5qIyFQki
本当の回復をしたから結婚したんだよ。
ナマポでも未熟さ、甘え、弱さ、逃げを
克服したから結婚出来るのさ。
そういう事だろ？
312:優しい名無しさん
12/06/10 18:00:15.07 QjRcqS6I
本当の回復？
ま ず は 働 け ！
313:311
12/06/10 18:47:39.62 5qIyFQki
もちろん嫌味で言ったんだよ。
勘違いさせたらゴメンな。
314:優しい名無しさん
12/06/10 20:40:53.79 DDAy2SkK
そんなのもありなんだろうな。
ナマポ同士で結婚でも何でもいいんじゃないの？そんなに気になるか？人は人
で働かずに夫婦という選択をしただけだろ。
自分の断酒だけ考えられないもんだろうか？
315:優しい名無しさん
12/06/10 20:53:13.44 Ve3hOHdw
人より自分。人に捕らわれてると
自分の回復が疎かになる。人を助けたいなら
まず自分が回復する事。
316:優しい名無しさん
12/06/10 20:54:54.29 Ve3hOHdw
回復者を見て、まだ回復してない者は
憧れを抱き自らも回復しようとする。
317:優しい名無しさん
12/06/11 15:27:47.58 gSugVf7H
以上ナマポの発言でした。
318:優しい名無しさん
12/06/12 12:04:25.58 sSciKi0/
ナマポはお前だろう いい加減きめえ 本当にきめえ
319:優しい名無しさん
12/06/12 12:54:37.28 6Nht2Zsl
俺はアル依へのナマポは否定しない、
ナマポ制度で給付するのか、障害者枠で
給付するのかは解らないが、少なくとも
離脱と連続飲酒発作の経験者には何らかの
セーフティーネットが必要だ。
そのほうがむしろ予後の改善という意味で
社会保障費を抑制出来ると思う。
但し、ナマポ継続のために飲酒を繰り返す
不心得者や、ナマポ支給と自助G参加をリンク
させる行政の考え違いには反対だ。
320:優しい名無しさん
12/06/12 21:30:11.07 P5yLiOXT
AAはナマポの隠れ蓑と言って人がいたけど良い得て妙だな。
来る人間みんなハンコ押して行く。
321:優しい名無しさん
12/06/12 22:51:08.63 Tb8sYqBR
あー入院したって意味なかったよ！結局再飲酒だ。再入院してる人ハッキリ言って無駄。ずっと入ってろ！
322:優しい名無しさん
12/06/13 00:43:42.68 L++pPKko
アル依のナマポ
なんで仕事しないんだろう
例会廻りは精勤らしいが
323:319
12/06/13 05:05:57.69 x1UnODD2
そう入院治療はあまり意味がない、退院後の
断酒率は３年後で２～３割まで落ちる。
自助G参加においても同様に低いまま、自助に
イカれてる奴らが何と言おうがそれが現実。
俺の場合、入院したメリットと言えば無理して
働けというプレッシャーを受けなくなったこと。
それで療養中にアル依が他の疾患からの合併だと判った。
でも療養は世帯収入に余裕があったから出来たこと。
アル依には働かずストレスを避ける期間が必要だと思う。
その期間、世帯収入に応じて何らかの給付をしたほうが良い。
しかし自助Gが現状の体質のままなら、自助通いを給付の
条件にはしないで欲しい。
自助通いの交通費の誤魔化し止めようね、自助ナマポの皆さん。