【躁うつ病】▲up&▼down 双極性・気分循環障害 64at UTU
【躁うつ病】▲up&▼down 双極性・気分循環障害 64 - 暇つぶし2ch545:優しい名無しさん
12/03/04 14:37:02.67 j+MdOMUk
>>544
じゃあどういう定義をされてるのか説明してよ。あとソースも?
つまりね、間違ってるっていうんであれば、どこがどう間違ってるのか指摘するべきだよ。
実際これまでは通説とされてたわけなんだから。間違ってる、間違ってるて子供でも言えると思うんだけど。


546:優しい名無しさん
12/03/04 14:42:18.38 j+MdOMUk
しかもwikiのソースは2011年です。

547:優しい名無しさん
12/03/04 15:09:02.52 xDpUEHJ4
双極Ⅱ型を定義するDSMの定義では、ラピッドと混合はⅠ型。
Ⅱ型のラピッドや混合は、有り得ません。

頻繁に気分が上下したり、混合で気分が安定しないのは
DSMの定義でもⅡ型ではありません。

Ⅰ型Ⅱ型共に鬱、躁エピソードは
未治療でも3ヶ月前後で自然収束します。
鬱エピソードが何ヶ月、何年と続くのは、双極ではありません。

ソースはDSM-IV-TR

548:優しい名無しさん
12/03/04 15:18:59.72 PgonrGbf
個々人によって症状もかなり異なりそうなので一般論では語れない気もしますけど。

549:優しい名無しさん
12/03/04 15:28:06.79 LznHOdTg
>>547
ICD-10出すほうがいいんじゃないの?
ICD-10はご存知の通り1型2型という分け方はしてないし。
混合性型エピソードは存在するけどね。

550:優しい名無しさん
12/03/04 15:34:33.17 rLehM7ON
双極の定義についてこのスレで議論するのは
禿げあがるほど不毛
鬱期の苦しみを吐き出す独り言すら書き込めなくなる

551:優しい名無しさん
12/03/04 15:38:36.75 xDpUEHJ4
>>549
ICDもいいけど、このスレには、Ⅱ型はああだⅡ型はこうだと
何故かⅡ型主張する人が来るから
Ⅰ型Ⅱ型を区別するDSMを出しました。

552:優しい名無しさん
12/03/04 15:40:06.57 Orwq9N7J
1型2型いずれにしても、治らないって事はわかった。どっちも嫌だ。
早く死にたい。

553:優しい名無しさん
12/03/04 15:40:52.23 rLehM7ON
リスパダールは
リタリンと作用が逆なだけで、
メイン作用が消えた後は同じような感覚が残るなぁ
気持ちが骨粗鬆症みたいだ

554:優しい名無しさん
12/03/04 15:55:06.97 xDpUEHJ4
>>552
完治はしないけど、双極なら放っておいても寛解しますよ。
鬱エピソードは未治療でも3ヶ月以内に収束し、寛解期が来ます。
寛解期は、躁鬱エピソードが全くなく、健常者と変わりありません。
但し未治療ですとラピッドになりやすいので、治療は必要です。

寛解期を維持し、躁鬱エピソードを再燃させない
再燃しても波を小さくするのが治療目標です。

555:優しい名無しさん
12/03/04 15:56:55.59 +nEmS4TI
>>547
某旧帝大付属病院で混合状態有でⅡ型と診断されてますが?
今は殆ど寛解。2か月に一度の通院とリーマス900/1day。
復職して約1年経つ。仕事量はセーブ気味。
就寝時にベンザリン。ベンザリンは土日は飲まなくても
いける時の方が多いな。

556:優しい名無しさん
12/03/04 16:21:00.90 j+MdOMUk
仮にⅠ型Ⅱ型って分類が間違ってるにせよ、Ⅰ型Ⅱ型ってのは一定の病気の傾向を表してる
訳で、別に否定したからどうのこうのなるもんじゃないよ。
まあⅡ型の診断は間違いで、実は人格障害なんだ。ってのなら話は分かるけどね。
治療する上で有益だから、便宜的にせよ分類されているわけで、敵視する意味がわからない。
そういう人こそ人格に問題があると思うがね。

557:優しい名無しさん
12/03/04 16:22:04.37 K1pBFgcs
>>555
障害の定義自体があやふやで、医師の裁量で決まる。
特に2型は新しい概念だから、専門家も良く分かってない。

私は2型だけど、1型と2型はいずれ分離して、別々の障害になるとは思う。
個人差より、1型と2型の間に越えられない壁があると感じる。
病前性格や病前の生き方、病後の経過が違いすぎる。
「躁の程度が違うだけ、同じ障害」に思えない。

558:優しい名無しさん
12/03/04 16:30:00.35 URtzSlW/
2型より非定型双極のほうがいいんじゃね

559:優しい名無しさん
12/03/04 16:43:38.48 yNyUHzJT
1型の人はヒャッハー入ってなくても、前向きでバイタリティあるよね
前向き性格とバイタリティが、生き方や予後に影響するんじゃない?
それが災いして、ヒャッハーになるっちゅーか
2型性格なら軽躁で済む程度のアップで、1型性格は激躁になるっちゅーか

病前性格の違いが病相の違いを生むけど、根は同じ障害だと思うな

560:優しい名無しさん
12/03/04 16:56:52.69 Y8iY1y26
パキシル四錠と、デパケンRを処方されてます
病名は、うつ病(適応障害)なんですが、
なぜデパケンRを処方されているんでしょうか?

561:優しい名無しさん
12/03/04 16:59:25.79 LznHOdTg
「明確な軽躁とうつがある」タイプの2型の治療方針は、1型に準じることになっている。
でも「明確な軽躁がなくてうつだけある」「うつが非定型」な場合の2型の治療方針はケースバイケースが現状のようだ。

自分は前者だが、リーマス+ジプレキサで、そこそこ良好なコントロールを得ている。
うつで長期間寝込む事はなくなったが、3ヶ月に一回ぐらいは躁とうつの波が来るので、そこどうにかなんないかなと思っている。
何がどうなったらなるのか分からないが、躁うつ混合状態と診断されてしまうこともある。
ジプレキサ増やせば安定するかもしれないが、そうすると集中力が落ちるので、仕事に差し支えるのが困り者。

562:優しい名無しさん
12/03/04 17:01:12.07 ZaNs0lka
>>521
ありがとうございます。
そっか、症状自体は別クチが原因ですか。
母親方の兄弟が躁鬱で自殺してしまっているのでもしかしたら遺伝要素はあるのかな。

医者には2型ラピッドと言われたのですけど、2型ラピッドはありえない、なんて話も出てきてるし、
ちょっとこんがらがってきたw

563:優しい名無しさん
12/03/04 17:25:37.12 c3D+wt/B
>>560
ここ躁鬱スレだよ。
素人が勝手なことを言っていいなら、抗鬱剤が効きにくいとかで鬱の症状でも
デパケンやリーマスが処方されることはよくあるらしい。

より詳しいことは↓あたりの他のスレの方がいいと思う。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」141
スレリンク(utu板)
精神科薬剤師だけど質問ある? 3局目 要sage進行
スレリンク(utu板)

564:優しい名無しさん
12/03/04 17:25:51.49 PgonrGbf
「双極1型障害の家族における双極2型の頻度よりも高く、
これは双極2型が単なる1型障害の軽症型という考え方では
説明できないことから、双極2型障害は遺伝的に双極1型障害
とは異なったカテゴリーであると考えられた。」

加藤忠志「双極性障害 病態の理解から治療戦略まで」

565:優しい名無しさん
12/03/04 17:42:55.15 Y8iY1y26
>>563
ありがとうございますm(_ _)m

主治医が双極性と疑ってるのかと思っていて…

566:優しい名無しさん
12/03/04 17:58:43.11 G1OqxlrB
双極Ⅱ型障害

これは、うつ状態はⅠ型とほとんど同じですが、躁状態が軽度です。
最近、若い人に見られるようになった現代型の双極性障害です。

Ⅰ型が体質や遺伝による要素が大きいのに対し、
こちらは状況や出来事が要因として大きいです。

対人関係や周囲に過度に気を遣い、環境の変化に敏感で緊張しやすく、
ストレスを抱えやすい人に多く見られます。

自分に原因があるというよりも周りや出来事のせいにして、
落ち込みやすい自分にきちんと向き合うことを無意識に避けるので
同じような場面に出くわすとまた同じようにうつ状態に陥ります。

状況の変化で変動しやすいという特徴ですから、
自分にとって状況がよくなるような出来事があれば、
気分が高揚して躁状態が顔を出します。

567:優しい名無しさん
12/03/04 18:01:24.14 PgonrGbf
「日本においても双極2型障害の診断については、
おそらく医師の間でも一致度は高くないと推定される。」

加藤忠志「双極性障害 病態の理解から治療戦略まで」

568:優しい名無しさん
12/03/04 18:15:41.38 lL0xXOT3
躁が7割で昔自分は表現者(舞台役者)だった
1でしょうか 2でしょうか
今は税理士目指してます

569:優しい名無しさん
12/03/04 18:30:49.98 c3D+wt/B
>>565
あーそういうことか。
ここは躁鬱診断済みの患者スレなので
未診断や未確定の人はメンヘルサロン板の躁鬱スレの方がいいかもね。
一応案内しとくよ。

躁鬱病・双極性障害・気分障害その11
スレリンク(mental板)

570:優しい名無しさん
12/03/04 20:06:07.11 eV0kKAQg
自分はI型II型とか教えて貰ってないけど、躁エピソードわかりやすいしラピッドだしI型かぁ。
んでも、I型ってII型と比べて重症っぽいイメージだったな。実際はどっちもどっちだね。

571:優しい名無しさん
12/03/04 20:59:34.88 qWbgoTfM
>>566
それって非定型うつなんじゃないんですか?

572:優しい名無しさん
12/03/04 21:46:10.90 PgonrGbf
>>568
担当医さんに伺ったほうがいいと思います。
基本的には躁で入院までいったひとを1に分類するようです。入院しました?
私は躁でベッドとトイレとトイレットペーパーしかない保護室にぶち込まれたので1ですが。

573:優しい名無しさん
12/03/04 22:54:57.37 ZaNs0lka
>>571
2型でもあまり出来事と気分の変動に関係性ってないですよね。
自分の場合、欝気味のときに良いことあっても気持ちが急に上がることってないなぁ。
逆に躁気味のときに悪いことあってもポジティブ解釈で乗り越えちゃう。

574:優しい名無しさん
12/03/04 23:13:32.49 lL0xXOT3
>>572さん
ありがとうございます。
1のイメージがわきました

575:優しい名無しさん
12/03/04 23:26:25.52 h7KTiKvJ
20歳の2型なんだけど50台の親父が最近検定とか受けて徹夜したりしてる
でも全然元気そう
ただこの前デパスっていう主にうつ病に使われる薬を飲んでてもしかしたら父親を双極性障害なのではと思い始めました

皆さんはそうだと思いますか?
そして僕はどうすればいいのでしょう 様子をみるのか受診をオススメするのか

576:優しい名無しさん
12/03/04 23:48:08.06 c3D+wt/B
>>575
鬱と躁鬱は別物だよ。
躁鬱患者でデパスを飲んでて徹夜するほど元気っていうのはよっぽどのレアケース。
デパスは確かに鬱の治療にも使うけど、肩こりの特効薬でもあるし
睡眠薬としても使うし頭痛の人も使うけど、単体としては躁鬱の治療薬ではない。
躁鬱で特徴のある薬はリーマスやデパケンじゃないかな。

いずれにしろ、デパスを飲んでるなら既に通院してるはずなのでほっといていいと思うよ。

577:優しい名無しさん
12/03/04 23:53:10.15 h7KTiKvJ
>>576
言われてみたらそうですね ありがとう 放っておくことにする
ただ徹夜とかに関してはブレーキをかけさせたいと思います
この病気になって徹夜の危険性に気づいた

578:優しい名無しさん
12/03/05 04:52:20.45 zpw6wHXs
>>556
抗うつ剤をバンバン処方しても、双極Ⅰ型・Ⅱ型以外の患者が
平常値を超えて躁になることはないんだよな。
この2つを一緒のカテゴリで治療するのは合理的だし、
やたら区別したがる攻撃的なやつこそ人格に問題ありってのに同意。

ボダについては、便宜上うつ病や適応障害と診断しとくならまだ分かるが、
嘘で2大精神病のお墨付き与えるようなバカ医者がいるわけないわな。
人格障害は薬はロクに効かないから、本人が性格を自覚して努力で治す
しかないのに、不治の病人みたいな誤解与えてどうすんだと。
治療方針もボダなら投薬よりもカウンセリングで双極とは真逆になってしまう。

579:優しい名無しさん
12/03/05 04:53:27.44 3HdwMWp6
>>573
うん、だね。
鬱の時に悪い事あったら、更に落ち込むし、
躁ぽい時にいい事あれば更にいい気持ちにもなる。
頭は正直。


580:優しい名無しさん
12/03/05 05:11:35.66 8n8vV/6F
>>578
治療し始めのまだⅡ型認定されてない頃、鬱の薬として処方されたサインバルタを飲んだことがあるんだけど
頭がギューンと加速して寝てる間ですら思考が溢れ出してきてじっとしてられない躁状態になったよ。
あれがⅠ型の人が言う躁状態に近いのかなぁ。
でもこれまでの人生で2~3度経験したことあった感覚だから、別にⅠ型云々のものじゃないか。

581:優しい名無しさん
12/03/05 06:28:25.26 Et/wCd2j
もう30時間寝ないで小説書いてるんだが気分爽快!まだまだいけちゃう
薬疹でラミ中止されてデパケンRになった途端このザマって事は
何に効いてるか実感なかったラミが実はちゃんと抑えてくれていたのかしらん

582:優しい名無しさん
12/03/05 06:39:23.33 xeWovIiF
軽躁状態の時にむちゃ食いをしてしまうと、翌朝のウンコが、びっくりする位に
大きいことってありませんか?何回かに分かれて出るのが普通なのか、ジャイアント
なのが一気に出るのが普通なのか、知りたいです。私はジャイアント派です。
小出し派の方もいらっしゃるのでしょうか?便秘ぎみの双極性の方は、躁状態での
大食いをすると、いったいその後でどうなっているのかも気になります。


583:優しい名無しさん
12/03/05 08:07:58.84 tGqSJrOC
>>578
1型2型を差別する人なんて何処にいるの?
2型アピールがウザイ人が突っ込まれただけでしょ

584:優しい名無しさん
12/03/05 09:02:44.67 EIlXUwaY
おちつけぃ。
区別と差別は結構意味が違うぞ。

どの分類が自分が好きか主張するのは好きにしたらいいと思うけど、
自分の主張にそぐわない人間たちは人格がどうとか言うのは極論だと思うなぁ。

自分の主張は自分の症状しか興味ありません
自分にぴったりな分類もありませんってかんじだけど…

585:優しい名無しさん
12/03/05 09:04:52.28 zpw6wHXs
ちょっとログ遡るだけでもうんざりするほどいるのに何言ってんだこいつ
医者でもないのに確定診断済みを新型うつやボダ診断するな

586:優しい名無しさん
12/03/05 11:06:43.75 I4B2sl6o
こんなに頑張ったのに
もうだめだ 死にたい

587:優しい名無しさん
12/03/05 11:28:09.50 3dTydKsv
>>566
症状を読むとかなり非定型うつに似てる気がしますが
双極性Ⅱ型と非定型ってほぼ同じ病気なんですかね?
それとも似て非なるものなのか・・

588:優しい名無しさん
12/03/05 11:31:21.92 w3jwX3oJ
デパケンとエビリファイの組み合わせで飲んでる人いる?5ヶ月ぐらいで15キロ以上太ったんだけど。。。こんな感じなん?まじヤダ・・・

589:優しい名無しさん
12/03/05 12:01:44.08 PHcP588G
>>587
>>566はⅡ型の説明としては方向外してる

590:優しい名無しさん
12/03/05 12:20:53.56 tGqSJrOC
>>566は精神科医のコピペだが
ま、精神科医の診断を鵜呑みにするのは危険てことさね

591:優しい名無しさん
12/03/05 12:35:49.37 M7pIEUnh
主治医に「あなたは本物」と言われてるけど、なんだかなと思ってる
いっそ新型うつとか境界性人格障害のほうがマシなような気がする。
それなら薬は補助的なもんで、あと自分を変えるかどうかでしょ。
努力で治せるなら努力するよ。
カウンセラーと話せば、いろいろヒントも見つかりそう。
でも特になにがあった訳でもないのに、年間4~5回は躁とうつの波が来る。
一定の睡眠時間確保して飲酒を控え、出来るだけ規則正しい生活してんのに。
躁うつが来るたび薬調整しなきゃなんない。
かといって普段から増やすと副作用だけ出るし、集中力が減って仕事に差し支えるので困る。
そして二週に一度は通院。
主治医に報告して、処方変えてもらわないといけないこともある。
しょうがないと分かってるけど、面倒なんだよね。

592:優しい名無しさん
12/03/05 12:41:18.28 3dTydKsv
>>589
>>590
なるほど。
実は最近読んだ貝谷久宣先生の本で、双極性Ⅱ型は非定型と重なる点が多くて
精神医学会では同じカテゴリーの病気にするか否か議論が続いてるという風に
書いてあったので少し気になってました

593:優しい名無しさん
12/03/05 12:59:14.42 TwiO300v
高校からおかしくなって入退院繰り返しバイトぷー
大学目指して予備校通うも過眠で挫折
22~誰でも入れる専門(福祉系)行って過眠で意欲なくとも単位落とさず来年卒業だが先が見えない
異常なまでに意欲あるときに県外とかいっておけばよかったわ・・・
環境変えても意欲もでないし、むしろ体重が1年で10kg減って179cmで47kgとかわろえない
外出ると昼飯も何食べていいのか分からず決められないし何もしたいことも楽しいと思うこともない24オワタ

594:優しい名無しさん
12/03/05 13:03:03.62 GpgWTR91
本が読めないので勉強すら出来ない
みんなよく勉強できるなー

595:優しい名無しさん
12/03/05 13:06:13.25 1sgQhRIT
躁のとき読めよ

596:優しい名無しさん
12/03/05 13:10:58.89 GpgWTR91
半年の間で半日程度しか来てないのよ>躁
先生からはⅡ型と診断されてる

597:優しい名無しさん
12/03/05 13:14:29.46 1k0Olwpi
>>593
同じく24。高校から発症。ずっと鬱と診断されて、その後Ⅱ型へ。
大学卒業したはいいが、過眠で就職できず、今に至る。ナカーマ。
だいぶ回復したので、就職しようと思ってる。


598:優しい名無しさん
12/03/05 13:21:10.96 ayGGvI+e
みんな色んなサイクルだね
私は2型って言われてる、躁もそんなに大きくない、活動的な人くらい。
期間は2~3ヶ月ある。と言うと長い!と時々言われる。年に1回、11月~1月くらい。あとは鬱。
鬱も今は風邪とか引いて調子や生活リズム崩さなきゃ、仕事もできる行けるレベル。
といってもここ2年の話で、それ以前は一度夏頃躁があって、その前は2~3年?ひたすら長い鬱だった。

躁が終わってしんどい・・・。無理しちゃいかんと思ったけど難しかった。結構ツケ来てしまった。
懲りずに早くまたスーパーマンになりたい次はちゃんとセーブしますから><と思ってしまう。
あー躁に頼っちゃダメだなあ。


599:優しい名無しさん
12/03/05 13:32:29.54 TwiO300v
>>597
大学行けただけでも裏山
大学でサークルして楽しい青春を送りたかったわ・・・
過眠でどうにもならずに薬出されるが薬でさらに過眠になっていってる感がするわ
一応資格取れる専門に誰でも入れるから入ったものの、対人系の仕事は無理な気がしてならない
なんとか実習半分終えたけど会話ネタが無いし、何も思わないから苦痛すぎて泣ける

600:優しい名無しさん
12/03/05 13:57:26.52 1k0Olwpi
>>599
自分も一時期どうにもならなずに、24時間睡眠とかが普通だった時期もあった。
もうだめかとおもったが、鬱が改善するにつれ段々と良くなっていったわ。
そうつうの治療は三歩あるいて、二歩下がるみたいなところがあって、いったん良くなった
症状がまた、出てくるみたいなところがあるから、焦らずやっていくことが大事だと思う。
過眠がそううつ由来だったら、うつが良くなれば、自然になくなってく。

601:優しい名無しさん
12/03/05 14:04:26.24 iqKgIjuF
躁うつ病で、しかも、
在日コリアンだとか、被差別部落民、創価学会員、共産党員、黒人、前科者、
暴力団員、などだったら、とても結婚は難しいだろうな。もちろんそれらの
コミュニティ内でかたまる手はあるけど。

602:優しい名無しさん
12/03/05 14:13:28.66 XlvdPZxf
>>601
別にそんなの何だって同じだろ。
躁うつ病で、しかも低学歴だとかFラン大出身、ブサイク、デブ、ハゲ、無職だったら結婚は難しいだろうな。
逆に言えば躁うつ病でも高収入で容姿がよくてコミュニケーションが達人並みなら1度くらい結婚できるだろ。
実際、このスレでも子育て中の人は多いみたいだしな。

603:優しい名無しさん
12/03/05 15:07:07.11 +rnH4vfv
結婚妊娠出産もう諦めた。
色々詰んでるしリーマス飲んで安定してる限りはもう無理かも。


604:優しい名無しさん
12/03/05 15:12:24.41 Hj3gwoLo
躁時に生SEX→出来ちゃった結婚→子育てつれぇ!!

605:優しい名無しさん
12/03/05 15:12:27.12 /dUDJnk6
今日雨のせいか鬱になった けど回復中
子供は諦めてる

606:優しい名無しさん
12/03/05 15:39:35.17 miWbEfx/
ローテンションの時はセックスしたくない
ハイテンションの時はセックスしたい

彼氏が理解してくれない辛い
今日はひたすら落ち込む

607:優しい名無しさん
12/03/05 15:53:26.21 ndMUvjiS
>>606
そーりゃぁそうでしょうよ
あんたの彼氏からしたらただの気分屋にしか見えないんだから
理解してくれないなんて上から目線はやめておきなさい 「理解してくれる」なら使ってもいい
普通の人間は気分屋の他人なんて理解出来ない 家族だって理解出来ない事もあるのに
いかに自分が自分をフラットに保とうとするかが問題なんだ それが出来ないのがこの病気なのだが
そして彼氏が理解してくれない程度で落ち込むのならいっそ彼氏なんて作らない方が良い

608:優しい名無しさん
12/03/05 15:59:35.89 3HdwMWp6
>>603
結婚は理解のある人とめぐりあえたら、してもいいと思う。
ただ子供はさ、諦めた方がいい。
自分は、子供ができてから発症したけど、鬱期の時は心中したくなったりもする。
年取って、精神疾患持ちの親がいるって事でハンデもあるだろうし、
ヨレヨレな上に躁鬱の年寄りの面倒なんか、誰も看たくないでしょう…。
遺伝の心配もあるし。
子供は諦めた方がいい。

609:優しい名無しさん
12/03/05 16:11:57.50 tGqSJrOC
>>592
2型の中にも躁鬱症状オンリーで紛れがなく、気分安定薬で落ち着く人がいる
そゆうタイプは、1型より軽い内因性の躁鬱だと思う
学会で問題提起されたのは、紛れがあり気分安定薬が効かない2型だろ
内因性の躁鬱をベースに、新型うつ(心因性、神経症圏の)要素が紛れたようなタイプ

610:優しい名無しさん
12/03/05 16:24:42.87 ZJuvynQN
言っとくけど、遺伝子って、生物学的に有利な点があるから残ってるんだぞw
双極性障害の発症リスクを上げる遺伝子の幾つかは、知性や社交に有利に働く。
そもそも、患者の子どもが双極性障害を発症する確率は、10%程度でしかない。

以上、加藤忠史先生のサイトにある情報から。
URLリンク(square.umin.ac.jp)

611:優しい名無しさん
12/03/05 16:26:57.72 /dUDJnk6
学会って 医師が紛れ込んでるの?
レベルが高い

612:優しい名無しさん
12/03/05 16:38:35.91 ZJuvynQN
>>609
内因性、心因性、神経症。国際的な精神医学会では全て死語。
だいたい、新型うつ病(笑)なんて珍語を使ってるのは日本だけ。
あれは非定型うつ病と言い、双極II型との関連が非常に強い。

心療内科の増加や鬱病の知識普及により、受診のハードルが下がり、
入院するほどハードな鬱病は、早期のSSRI等の投薬で減少する代わり、
時間のかかる双極性障害の患者が相対的に増えたように見えるだけだ。

日本の精神医学は英語圏、とくにアメリカと比べると非常にレベルが低い。
英語圏に留学経験があるとか、一流医大の大学病院で勤務経験があるとか、
英語で一流誌に論文載せてるとか、そういう医者でないと信頼はしにくい。

613:優しい名無しさん
12/03/05 16:48:30.70 ETdTI8N7
「理解してくれる」なら使ってもいいッッ!


なんか疲れた。

614:優しい名無しさん
12/03/05 16:53:37.74 ZJuvynQN
まあ、よもや万が一にも、>>609は本職の医師ではないだろうが、
いくら主に患者の集まるスレとは言え、未だに「神経症」なんて
石器時代の概念を使うのは勘弁してくれw 仮に本職なら犯罪的だw

615:優しい名無しさん
12/03/05 17:04:55.89 Et/wCd2j
ノイローゼw

616:優しい名無しさん
12/03/05 17:57:50.54 yiUT7Vx4
>>612
アメリカアメリカってアメリカってピンから切りだぞ。
ハーバードだって金積めば入れるし。
精神科医は製薬会社の言いなりで高い薬を無理やり使って、1年で安いリチウム使用量が30%減ったとかね。
値段が30倍のセロクエルやラミクタールは10倍になったとか。
そして糖尿病が出てきて特許切れが近くなったらまたリチウムまんせー。
日本の医療は超金持ち以外が受けるには最高レベルだな。

617:優しい名無しさん
12/03/05 18:20:25.69 3HdwMWp6
>>610
私からしたら、10%もあるのか!って感じだ。
0であってもらいたい。
躁鬱の遺伝子なんか、何のためにもならない。

618:優しい名無しさん
12/03/05 18:38:50.74 LqCEveCn
>>614
うちの主治医の「神経症」を使うよ。
糖質や双極のような遺伝的要因は無く、ストレスとか環境が原因の疾患という意味で使ってる。
「神経症」が石器時代なら、「躁鬱」も石器時代だよね。

619:優しい名無しさん
12/03/05 20:23:11.98 3QcCFvtP
>ハーバードだって金積めば入れるし。

でもお高いんでしょ?

620:優しい名無しさん
12/03/05 23:11:34.14 /dUDJnk6
まるいの入り口で40分クレームでさけんだ(今は反省)
みんなどれぐらい悪いことしてる?

621:優しい名無しさん
12/03/05 23:22:09.24 8m/QNUCR
>>619
ロックフェラーの御曹司並みにお金持ちだったら楽勝だね。

622:優しい名無しさん
12/03/06 01:41:29.91 sf3xCFZH
>>620
ピンポン鳴ってソウカじゃなくてエホバだったら怒鳴り散らす。
「私の睡眠じゃましてんじゃねーーよ!!!」って。

623:優しい名無しさん
12/03/06 06:37:08.21 v5Lz1do9
>>618
それは、その医者が古すぎるだけ。寛解に向かってるなら構わないが、
そうでなければ転院したほうがいい。DSM-IV-TRが現在の圧倒的主流だし、
少数派のICD-10でも、今どき「神経症」という用語は使ってない。

日本では、本場アメリカで駆逐された精神分析の影響が未だに残ってる。
さすがに臨床で精神分析を使う医者はもういないが、理論の信者はいるし、
精神分析系の医者は、たいてい薬理に詳しくないから、患者にとって有害。

ちなみに、「躁うつ病」も、双極性障害への誤解を招く表現だから、
一般向けに啓発するような場合を除き、現在の専門家は普通使わない。

>>616
過剰診断の問題は加藤先生も指摘してるが、まず研究レベル、医師のレベルで
日米の差がありすぎる。日本は米国と異なり、双極性障害の過少診断が問題。

いくら皆保険制度があっても、日本じゃ双極の専門医を探すだけで一苦労だ。
あと、M.D.取る前と研修後に何段階も試験があって、医師免許の厳しさは米>日。

624:優しい名無しさん
12/03/06 07:56:41.67 nTOaO3M+
>>618
国際的定義がどうあれ、いわゆる神経症の患者はいるからね。
そういう困ってる人を救うのは医療の目的。
伝統的治療を施し、伝統的な呼び名で呼ぶのは当たり前のこと。
「DSMに載ってないから治療しません」なんてアホも稀にいるかもしれないが。

625:優しい名無しさん
12/03/06 08:17:40.86 PykKQ7kR
DSM基準を厳正に適応したら、今双極2型と診断受けた半数以上が
別の診断になる悪寒。

626:優しい名無しさん
12/03/06 08:58:25.88 v5Lz1do9
>>624
なんで「神経症」概念が放棄されたかと言えば、分子生物学などの発達により、
精神疾患を内因と心因に分けることの不毛さが、研究者の間で合意されたから。
そもそも、もうじきDSM-5になるし、ICDでも同じですが。

漢方医じゃあるまいし、最新の知見に基づいた最新の治療を提供することが
医療者の義務だ。いくらなんでもevidence-basedを全面否定してくるとはw

まさか本物の医療者ではないと思うが、本物ならドン引きでは済まないレベル。

627:優しい名無しさん
12/03/06 09:21:41.34 nTOaO3M+
>>626
精神科治療学2010年10月号でDSM5のドラフト特集してるけど読んだ?
まだ読んでないんだが、デメンジョン評価ってどう?

628:優しい名無しさん
12/03/06 10:36:27.39 FJFBHkST
>>626
DSMの画一的な診断が、精神医療の後退をもたらしてるってのは多く指摘されてる事実だよ。
DSMみたいに機械的に診断するんだったら極論素人にも可能だし、多くの病気が見落とされてるんじゃないかってね。
その代表が双極性Ⅱ型。
618が言いたいのはもう少し柔軟に対応していきましょうよってことじゃないの?

629:優しい名無しさん
12/03/06 11:04:59.69 drEkwOIR
レキソタン処方されてます。
いまいち効きが分かりません…
どちらにいいのかも。

630:優しい名無しさん
12/03/06 11:26:20.51 uKJMg6Nk
難しいことは医者に任せようよ。
オレは毎日快眠快便で生活保護を
もらえたら言うことないよ。

今朝もウンコでたし。

うつ病とかいってる奴って、要するに心の便秘なんだよ。
ちゃんとストレス発散して、ウンコをまいにちしてたら、
スッキリできるよ。

631:優しい名無しさん
12/03/06 11:26:40.77 uKJMg6Nk
難しいことは医者に任せようよ。
オレは毎日快眠快便で生活保護を
もらえたら言うことないよ。

今朝もウンコでたし。

うつ病とかいってる奴って、要するに心の便秘なんだよ。
ちゃんとストレス発散して、ウンコをまいにちしてたら、
スッキリできるよ。

632:優しい名無しさん
12/03/06 11:27:22.44 uKJMg6Nk
難しいことは医者に任せようよ。
オレは毎日快眠快便で生活保護を
もらえたら言うことないよ。

今朝もウンコでたし。

うつ病とかいってる奴って、要するに心の便秘なんだよ。
ちゃんとストレス発散して、ウンコをまいにちしてたら、
スッキリできるよ。


633:優しい名無しさん
12/03/06 11:45:29.58 EvtKNHOr
まあね

634:優しい名無しさん
12/03/06 16:44:33.84 x2xXoeQl
現在学生。
チャラ男→休みがち→チャラ男→休みがち
この繰り返しをやってると、人々の目がどんどん白くなっていくのが分かる。
でも、少しの間だけでもメンヘラになったことがある人は、心配して優しくしてくれる。
「60~70点でいいんだよ」と言ってくれるけど、俺の60~70点じゃ単位取れない。
100点で突っ走れる人はどんな薬飲んでんだよ・・・

635:優しい名無しさん
12/03/06 16:44:46.05 +AKJCtpj
こんにちは。
30過ぎて2年毎に鬱を繰り返すようになり、
双極の可能性を医師に指摘されました。
HPを色々見て見ましたが双極の定義が難しく、よく分かりません。

鬱の原因は毎回明確で、薬は抗鬱剤も安定剤も睡眠薬もよく効き
2、3カ月位の短期で治療は終わります。
躁転はたぶん経験ありません。

元々性格が不安定だという自覚はありましたが
親が似た癇癪持ちですので、遺伝の人格障害由来の鬱を疑って、
ずっと性格改善を模索していました。
UPの時は社交的なのですが、DOWNすると社会生活ができなくなるので
対人ではいつも一定の距離を置いて脆弱性を露呈しないよう気をつけています。

寝ずに働く絶好調の時は確かにあるのですが普通の範囲だと思いますし
先生は不眠と易怒に引っかかったようですが、
双極性と人格障害を見分けるポイントのようなものはあるのでしょうか?

636:優しい名無しさん
12/03/06 16:49:02.67 x2xXoeQl
少しでも明確な判断が欲しいなら光トポグラフィー検査を受けてみるといいと思います

そしてこれは物凄く同意
>対人ではいつも一定の距離を置いて脆弱性を露呈しないよう気をつけています。

637:優しい名無しさん
12/03/06 17:09:13.64 NYjoPTh7
>>623
日本もアメリカも専門のあとは講習だけですけど。なにか?
そんなにアメリカがいいならとっととアメリカ行けば?
日本の保険の枯渇がちょっと遅くなってせいせいする。
どうしてアメリカがいい治療といっててアメリカ行かないのかわかんないな。僕には。

638:優しい名無しさん
12/03/06 17:40:18.36 u8rAqFBF
>>635
ここは診断済みの患者本人スレ。
未診断の人はメンヘルサロンへ。
躁鬱病・双極性障害・気分障害その11
スレリンク(mental板)


639:優しい名無しさん
12/03/06 17:43:07.81 o1xH+Yrt
フラットだと思ってたけどクレカでちょっとしたもの衝動買いしちゃった
これは軽躁かなぁー 同じ時期が11月頃にもあったし そして12,1月と酷い鬱期であった

640:優しい名無しさん
12/03/06 20:32:17.38 +AKJCtpj
>>636
ありがとうございます。
診断が進んだら先生に尋ねてみようと思います。
気分変調は辛いですね。

>>638
済みませんでした、あちらとこちらを勘違いしてしまいました。
失礼しました。

641:優しい名無しさん
12/03/06 23:21:27.44 sf3xCFZH
チャラ男でメンヘラって珍しいような気がする。
ギャル・バンギャルでメンヘラ(特に後者)は多い気がするけど。

しかしDQNでメンヘラは見たことないなw

642:優しい名無しさん
12/03/07 00:37:44.10 hkiRhGp+
診察中にブチ切れて、Drの机蹴飛ばした方いますか
感情が無茶苦茶で自分が恐いです


643:優しい名無しさん
12/03/07 01:10:39.22 mh+UFJlj
そんなにワイルドじゃないけど、、
みんなから嫌われてて陰口叩かれてる男に
その旨を全て言ってやろうかと画策している。
でも「やめておけ、ほっとけばいい」、と言う天使の自分も居る。
躁になると、変に気がでかくなってダメだね。鬱期は黙ってその男に相槌打ってたのに。

644:優しい名無しさん
12/03/07 01:21:51.74 dpa+2L9n
>>643これほどみっともない書き込みは2chでも珍しい

645:優しい名無しさん
12/03/07 01:28:13.78 mh+UFJlj
まじかよ。
気分を害したようでごめん

646:優しい名無しさん
12/03/07 01:59:21.78 WRn5Zknf
別にみっともなくはないでしょうよ
普通に理解できます
キニスンナ

647:優しい名無しさん
12/03/07 03:04:18.00 OdyNffWD
躁鬱病って治るのか心配だ。
かなりオッサンだけどまだあきらめないのです。


648:優しい名無しさん
12/03/07 03:35:36.99 gRcX10NS
眠気がひどくてセロクエルなくしたんだがまだ眠気があるんだ。リーマスとアナフラニールってどっちが原因かな?眠気がなくて朝起きれたら自然と1日やる気がでて笑えてる自分がいる

649:優しい名無しさん
12/03/07 03:42:37.91 8mjM1mhY
うつなりかけ時期(適当に割り振り)

STR(力) 3
DEX(器用さ) 8
AGI(すばやさ) 8
VIT(体力) 3
INT(知力) 1
LUC(運) 0

器用さはうつ時に創作意欲が沸いたときに活用。
すばやさは仕事を辞めるすばやさ

運くらい欲しいな。
あれ、よく考えたら運ないだけのシーフ系じゃね!?

650:優しい名無しさん
12/03/07 07:46:54.07 KpRRuVVn
>>643
躁の時って「おせっかい」になるよね。
自分もその症状でる。


651:優しい名無しさん
12/03/07 08:37:02.65 bXWmgc2x
>>647
原因が分からないので、根治は出来ない。
薬で躁うつをコントロールして、寛解を目標にする。
自分は仕事家庭を含め、今の生活を維持し続けるのを目標にしてる。

652:優しい名無しさん
12/03/07 08:38:15.02 S+3DM3Vq
>>650
わかるわ…お節介しちゃう。
他人事に望んで巻き込まれるというか。
変な正義感発揮(迷惑)というか…。


落ち着きが欲しいな。


653:優しい名無しさん
12/03/07 08:43:07.75 xOvDkMuz
ラミクタール飲みはじめてから頻尿になって、夜中3,4回トイレに起きるんですけど
そういう人います?

654:優しい名無しさん
12/03/07 10:08:08.81 3bhkOz+B
認知行動療法でポジティブにすると鬱は治るみたいだが、
躁鬱は躁のときポジティブすぎになっちゃうかなぁ。
鬱がつらい。

655:優しい名無しさん
12/03/07 10:32:11.06 KpRRuVVn
>>652
で、鬱の時も同じように、友人知人に相談持ちかけられ、巻き込まれ、
ない力を振り絞り協力、寝込む、脱力…のループ。
次上がったら、絶対にお節介はしない!


656:優しい名無しさん
12/03/07 11:07:39.49 xUkOW5Gj
>>654
軽躁にしろ躁にしろ自分の意見最高にして最強になる。
認知療法が介入する余地がなくなる。
うつをこじらせないように、簡単な認知療法の手法は使ってるけどね。

657:優しい名無しさん
12/03/07 11:17:16.47 s8z84eW1
sinitai

658:優しい名無しさん
12/03/07 11:31:08.12 3bhkOz+B
>>656
躁のときは逆の認知行動療法すればいいのかな。
慎重になるような。

659:優しい名無しさん
12/03/07 12:37:46.63 zQr7AoAB
URLリンク(book.geocities.jp)

660:優しい名無しさん
12/03/07 13:52:11.15 xFJQK/Pf
>>658
躁/軽躁になりかけなら効果もあるかな。
ただ躁/軽躁になったなら薬のほうが効果的だと思う。

661:優しい名無しさん
12/03/07 15:25:18.38 VWl/HEwH
作業所やアルバイトに行こうって気になれない。
5年前にオープンで就職して社会に出たけど、会社で失神するまで
働いて解雇されたら、働こうって気が失せた気がする。

社会に出たことがなくて「働きたい、働きたい」とコンプレックスを
持っていた昔のほうがマジメだったような気がする。

662:優しい名無しさん
12/03/07 15:43:17.57 RGVq1mNX
双極の人って、決められた時間に決められたことをするのは、
不可能じゃないけど、普通の人よりは、ほんの少し努力が必要。

双極で創作の仕事に就く人が普通の人より多い(印象を受ける)のは、
遺伝子の関係から、創作にプラスになっている可能性もあるけど、
創作などノマド系の仕事のほうが働きやすいって理由もあるだろう。

663:優しい名無しさん
12/03/07 18:32:18.13 c8ldsVuW
こんなかきかたほかのひとには悪いけど
自分は飽きっぽい 安定志向じゃない
常にサバイバル的なぎりぎりラインにいると
安心する ボダ的要素が強いのかそれでも
デパケンリーマスを飲むようになってからは
まともになった
でも初めに戻るけど飽きっぽさはかわらない

役者やったりライブやったり司会(200人客)やったり
したことが人生でいちばんあきなかった
でも残念なことに才能がなかった
努力し続ける才能がなかった
やっぱり飽きっぽいのか

664:優しい名無しさん
12/03/07 19:30:30.35 LW6Ph3CZ
dame ikiro

665:優しい名無しさん
12/03/07 20:23:29.61 l9LDuqQV
>>663
ギリギリで生きていたい、その心境は解る気がする。なんか脳内麻薬分泌されんだろうね。

666:優しい名無しさん
12/03/07 21:26:17.16 RGVq1mNX
>>663
躁状態では、集中力が無くなって落ち着きが無くなるのが普通。
治療が進めば、躁状態も鬱状態も改善されますよ。

自分の要望は自ら医師に言わなければ、処方とその量は変わりにくい。
はっきり「まだ飽きっぽいからそれに効く薬を増やして」と医師に頼む。

667:優しい名無しさん
12/03/07 23:07:25.21 MHP9NeBX
リーマス、サインバルタ、デパゲン処方だが、面談した産業医にラミクタールを
サインバルタの代わりに飲んでもいいかもと言われた(専門は精神科)

今の波が収まるなら何でも飲む
毎日すごくつらくて眠い…鬱でつらい
ラミクタール効くかなぁ…

668:優しい名無しさん
12/03/07 23:51:44.90 aTgLYY2Y
>>666
差別って意味わかってる?
差別ってのは、差の無い対象に差をつけた扱いをする事。
対象に差があって、その差異に応じて扱いを分ける事は「区別」と言うんだよ。
お前といじめっ子は同じじゃないだろう。
どこが違うのか良く考えてみな。
どこをどう直せばみんなと同じように扱ってもらえるのか。
人と同じに扱われたいのであれば、差別するな!と他人に求めるのではなく
人と違う所はどこなのか、それを正しく認識して自分が変わる努力をしなきゃ。
もちろん人と違う所は個性でもあるんだから必ずしも変える必要は無いんだよ。
でもその場合は個性に応じた「区別」を受け入れるだけの覚悟が必要なんだ。
努力もいやだ、覚悟もいやだなんて世の中そんな我が侭は通らないんだよ。

669:優しい名無しさん
12/03/08 01:23:11.98 RFeStTmI
健常者と障がい者という表現は躁鬱病には当てはまらないと考えてます。私の主治医は統合失調症と違って双極性の人に論理の破綻は見られないと言っていました。なので健康な人、病気療養中の人、と思っています。
ヒャッハーという表現にも違和感を感じます。なにか嬉しそうに響きます。それとも自虐なのでしょうか?

670:優しい名無しさん
12/03/08 01:36:02.04 JFzx/o1+
論理の破綻があるかないかというより
それも含めて社会生活がまともに送れるかどうかの違いでないの?
躁鬱でも薬を飲んでれば会社で普通に働ける人もいる。
そういう人は胃潰瘍持ちや良性腫瘍持ちと変わらないだろ。
個人的には通院してない人は健康な人、通院してる人は病気、その中でも
働けなくなるほど重篤な人は障害者って認識だ。

ヒャッハーは実際にそこまでの躁を感じた人にしかわからないだろう。
私も激しい躁の経験はないけど、それ以上の躁になったらヒャッハーにならないとも限らない。

671:優しい名無しさん
12/03/08 01:37:07.90 wwUaAlqa
自慢です

672:優しい名無しさん
12/03/08 01:38:05.77 9gVQe07b
カラオケ行って騒いだことも「ヒャッハーしてきたwwww」と表現できるよ。
ヒャッハーなんてつい最近できた俗語だし、それ自体にこれという決まった意味なんて無いと思う

673:優しい名無しさん
12/03/08 01:40:16.69 wwUaAlqa
そういう風には使いません

674:優しい名無しさん
12/03/08 01:43:00.44 9gVQe07b
肩にトゲトゲついたモヒカンの男がバギー乗り回して初めて言える、と定義されたら確かにそうかもしれない

675:優しい名無しさん
12/03/08 01:43:56.35 JFzx/o1+
やっぱ汚物を消毒するくらいじゃないとヒャッハーとはいえないよな

676:優しい名無しさん
12/03/08 02:29:42.82 arNif71k
ヒャッハー状態の自分を医者が見てないしどう言ったらいいかわからんし、覚えてない

677:優しい名無しさん
12/03/08 02:31:41.02 FdyteHff
おまえら双極性障害Ⅲ型ってしってるか?

678:優しい名無しさん
12/03/08 02:35:10.69 9gVQe07b
>Depueら(1978)は親族に躁病または軽躁病をもつが、患者自身にそれらの既往はない単極性うつ病の患者を
>双極性障害の亜型とみなし、双極Ⅲ型障害bipolarⅢdisorder (BPⅢ)と命名した。
>これは若年発症で過眠、抑制が主症状であり、lithiumに反応し、
>抗うつ薬の使用で軽躁状態になりやすいなど、双極性障害の近縁に位置する疾患と考えられている(Goodwinら,1990)。

679:優しい名無しさん
12/03/08 02:40:49.37 FdyteHff
ふふふ、実は双極性障害IV型もあるのだぜ。

680:優しい名無しさん
12/03/08 02:46:47.94 9gVQe07b
::::::::        ┌──────── ┐
::::::::        | またⅢ型がやられたようだな…   │
:::::   ┌──└──────v──┬┘
:::::   |フフフ…奴は双極性障害の中でも最弱 …  │
┌─└────v─┬────┘
| 躁状態ごときに負けるとは  │
| 躁鬱病の面汚しよ       │
└──v────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.─、      
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡     
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\  
  Ⅰ型         Ⅱ型        Ⅳ型

681:優しい名無しさん
12/03/08 02:51:08.44 FdyteHff
ワロタわ。

682:優しい名無しさん
12/03/08 03:13:44.98 arNif71k
へぇー
そうだったんだ
軽いに越したことはないな

683:優しい名無しさん
12/03/08 08:51:53.65 Et4zK/Gn
双極性2型で、自己免疫疾患体質です。
似たような方おられますか?

自分ではどうも関連ありそうに感じますが、文献等見当たりません。
しいていうなら、慢性疲労症候群?

でも明らかに躁状態は経験あります。

現在は鬱状態で、免疫疾患が目に出てきて虫のような気分。

684:優しい名無しさん
12/03/08 10:54:39.43 JFzx/o1+
>>683
それちょうど聞いてみたいと思ってたところだ。
私も鬱になると免疫が落ちるらしくて、風邪をひいたり
胃腸炎を起こしたり結膜炎がしょっちゅう出るようになる。

単純に運動量が減ったり日に当たらなくなるからかとも思うんだけど
自覚では明らかに免疫力が落ちてると感じる。
食事は減るけど栄養には気をつけてるつもりなんだけど。

685:666
12/03/08 11:21:38.44 FJF5+3p3
>>666だが、なぜ自分が絡まれたのかサッパリ分からないw
やっぱ躁状態の人もいるせいか、定期的に変な目に遭う。
そういうスレだから仕方ないと言えば仕方ないのだが…。

686:優しい名無しさん
12/03/08 12:13:46.51 d5XA7uBN
自分、叔母、母親の従姉妹
双極性障害だよ

医者は直る病気だというが、叔母もその従姉妹も20年以上
躁鬱を繰り返している
勿論フラットの時もあったかも知れないが遠くにいるので
詳しいことはわからない



687:優しい名無しさん
12/03/08 12:36:36.77 GLZ1edb9
>>685
ほんとにわからないの?すごいKYだね。

688:優しい名無しさん
12/03/08 13:13:50.46 CXLUHEE8
だるい 死にたい 眠い

689:優しい名無しさん
12/03/08 13:31:39.72 ShptoBmx
>>685
治療を続けてても、いくら薬でコントロールしても、
病態によっては躁と鬱を繰り返す人もいるからだよ。
必ず改善されるとか言いきっちゃうから浮く。
そんな事言う人、医者でもいないぞ。

690:優しい名無しさん
12/03/08 13:48:14.23 fnZ40/QA
>>685
しね

691:優しい名無しさん
12/03/08 13:58:30.52 wwUaAlqa
久々の連投か

692:優しい名無しさん
12/03/08 17:29:04.14 FJF5+3p3
>>689
だったら「一部の人は一生寛解しませんが」とでも言えば良かったと…。
少なくとも、適切な処方で服薬を続ければ、「改善」(≠寛解)はするよ。
部分寛解に留まる人は何割かいるが、「全く改善しない」のは例外的。

もし気分安定薬にも非定型抗精神病薬にも何ら反応しないんであれば、
別の疾患を疑ったほうがいいな。患者って必ずしも自身の病気の事には
詳しくないから、そういう逆ギレみたいな反応が出てくる。

693:優しい名無しさん
12/03/08 17:32:21.37 FpSKDnwa
食う量も減らしてるのに、何故か体重は同じペースで増え続ける
100キロになる前に何とかしたいなぁ

694:優しい名無しさん
12/03/08 17:42:15.69 7DQRMRKT
>>693
それは医者に言った方がいいぞ
何を処方されてるのか知らないが薬のせいだろ

695:優しい名無しさん
12/03/08 17:46:59.13 ShptoBmx
>>692
キレて無いよ。
そういう本とか医師に相談すれば知る事の出来る知識じゃなくてさ、
誰もあなたにアドバイスなんか求めてないじゃん。
リアルでもこんな感じで会話とか出来ない人?
そんな感じで誰かにアドバイスしたりしたいだけなんだったら、
質問スレとかに貼りついてりゃいいんじゃね?

レスして悪かったよ。
何か自分が何で浮くか気付いて無いみたいだからちょっと言ってみただけ。

696:優しい名無しさん
12/03/08 18:09:28.05 FJF5+3p3
ただ雑談したいんなら、この板じゃなくてサロンのほうに行けばいいじゃまいか。
なんで二つの板に分かれてるか、だな。過去、2ch内のいろいろな板を漂流してるが、
ここだけ時々変な絡まれ方するんだよな。それは症状なんで仕方ないとは思うがw

697:優しい名無しさん
12/03/08 18:23:35.89 FJF5+3p3
互いに意見が異なって対立、煽り合いになるような状況は、
どこの板にもあると思うが、立場は違えど、相手の反応は
理解できる場合のほうが多い。が、卓球してるのかと思えば
たまに横からサッカーボールが飛んでくるからなあ、ここはw

698:優しい名無しさん
12/03/08 18:45:03.95 v+cOa+iR
軽躁なら自覚出来るんだが、躁になると全く自覚出来なくなるのは何故だ


699:優しい名無しさん
12/03/08 19:05:55.75 jdZlBTkg
>>697
サッカーボールはあなたのほうだと思う
ここはいろんな状態の患者本人が来るスレだよ
悪く影響されやすい状態の人だって多いんだよ

700:優しい名無しさん
12/03/08 19:09:41.15 Zf+CDUvQ
>>697
ハハハ!わかる。
自分も卓球してたはずなのに、知らないうちにサッカーに流れる事もある。
本当にここは、明暗、陰陽、エロチックな人…様々だよね。
躁鬱スレも、躁と鬱とフラットに分けたら落ち着くのかな?

701:優しい名無しさん
12/03/08 19:39:25.68 FJF5+3p3
自分は部分寛解してるI型だけど、人が良いという旨の事をよく言われるし、
良すぎるくらいというような事を言われる事もある。それが双極の人の傾向。
(過去、躁期に他人へサッカーボールぶつけた事はネット上含め多々あるけどw)
普通はいろいろ薬飲んでたら、何か少しでも反応はあるぞw

何も反応が無いってことは、処方か診断のどっちかが間違ってる疑いあるね。
レスに悪く影響されやすい…よく分からんが鬱期は、そういう事もあったかな。
でも、たぶん他人に絡み続けることは無かったな。自分のせいかと自責するw

702:優しい名無しさん
12/03/08 19:43:27.95 vD75i71i
>>697
変な意見がでてきたらほっとけって いちいち構うな

703:優しい名無しさん
12/03/08 19:46:22.09 CJw+BXRc
躁状態だと出来ない事

読書(一行読むまでもなくいろいろ思い浮かんで落ち着いて読めない)
DVD鑑賞(いろいろ考えが浮かんで来るので俳優のセリフが耳に入らない)
音楽鑑賞(右から左)
TV鑑賞(ニュースの見出しくらいは頭に入けどドラマ系はDVD鑑賞と同じ)
ゲーム(集中できないので楽しいと感じない)


704:優しい名無しさん
12/03/08 22:04:28.63 Zf+CDUvQ
>>703
私が鬱の時にできない事ばかりなんだけど、
703さんは鬱の時、これらができるの?



705:優しい名無しさん
12/03/08 22:30:45.62 eTFvJGMU
>>666さん 親切なレスありがとうございました
差別がとか意味不明なレスついてましたがスルーしましょう
一度医師に飽きっぽい改善薬ないか相談してみます
でも誰かが言うとおり
飽きっぽいから仕事を辞めるなんて社会じゃ通用しない事
いま50社受けて痛感してますよ
どこの会社も転職の多さに突っ込んできます


706:優しい名無しさん
12/03/08 23:10:02.19 lXYflyOt
ここ最近なんか気分上がってきてる。原色見てときめいたりする。

>>703
鬱だとやる気すらないけど、躁だと思考が散漫すぎて無理なんだよね。

707:優しい名無しさん
12/03/08 23:29:35.21 W+VXqMwk
>>706
草間彌生の作品見るといいよ。

708:優しい名無しさん
12/03/09 05:57:35.28 5/xqKPKr
躁状態だと動き回りすぎていつの間にか倒れるように思考停止
動き回りすぎている時にたくさんの人に迷惑かけてるから、自分情けない
鬱はあまりひどくないですが

709:優しい名無しさん
12/03/09 10:25:59.64 8uOsjY9K
病院の先生にちょっと注意されただけなのに
泣きたくなった(´;ω;`)

710:優しい名無しさん
12/03/09 10:34:18.03 +8rRk8Rb
あるある。どんまい。
そのマイナスをプラスに転じさせるために、何かやって誰かに褒められよう。家事とか。

俺も鬱状態で風呂に入れないって言ったら
「きったねーな。シャワーぐらい浴びろよ・・・」みたいな顔されて注意された。
(#^ω^)ビキビキって顔になったわ。

711:優しい名無しさん
12/03/09 15:50:13.63 5NG/WRcu
ものすごく落ち込んでいるのに、ちょっとした事でブチ切れそうになるくらいイラッとくる
この症状は何なんだ?

712:優しい名無しさん
12/03/09 16:58:01.45 9wSXxrkC
>>711
そういうの普通にあるよ

713:優しい名無しさん
12/03/09 17:14:36.38 55PAGVnw
久し振りに美容室行った
人の目が気になってヘコんだ
ほったらかしにしてたのが悪いんだけどさ
だらしないなあって思われてそうで…
美容室緊張するわあ

714:優しい名無しさん
12/03/09 18:23:05.35 mqa8YwYy
>>713
自分もちょっと前に1年半ほっといたのを切ったよ。
向こうは意外と何とも思ってないと思うよ
長いのをショートにしたせいで、美容師さんは楽しそうだったし

715:優しい名無しさん
12/03/09 18:31:44.41 iqkal37J
>>711
いっぱいいっぱいな時に面倒ごとがあると普通の人でも
ブチぎれるけど、あれと同じ
鬱だとストレス耐性が落ちるからね

>>713
最後に美容室行ったのって数年前だわ
うっとおしくなると自分で切ってる

716:優しい名無しさん
12/03/09 18:59:13.58 fsGQIU76
>>713
私も今日行ってきた。
4か月ぶり。縮毛矯正とカットして3時間…背中と肩がバッキバキ。疲れた~。
ただ、鬱からようやく抜けられそうな気分になってきてるから、
人目や美容師さんと話すのも気にならなかった。


717:優しい名無しさん
12/03/09 19:17:56.94 5NG/WRcu
>>712
>>715
そうか
理由が分からずイラつく自分が嫌だったけど理由が分かれば対処出来そうだから良かった
ありがとう

718:優しい名無しさん
12/03/09 20:16:21.37 ZFv0BzUN
極期から回復しつつあるんだが、思考が纏まらず、日常に楽しみを見出せない。
吐き気と頭痛で死にそう。マンションから飛び降りたい衝動に駆られるし、つらい。
ここを越えれば、もっとよくなるはずだから頑張る。

719:優しい名無しさん
12/03/09 20:25:50.19 KGVSlhaf
「うつ」が
いつまでも続くのは、なぜ?


読んでみたけど、訳が下手すぎだろ?


躁と鬱の教科書
は読みやすいが。

720:優しい名無しさん
12/03/09 21:27:52.40 rcAINTyG
ストレスや疲れなどで鬱になるのは理解できるんだけど
躁鬱ってなにがきっかけで発症するの?
早く良くなりたいけど原因がわかんない。

721:優しい名無しさん
12/03/09 21:35:09.03 vrj4sWgH
>>720
自分もわからん。気づいたら躁も鬱も出るようになってた。
高校のあるときまでは内気で鈍臭くて消極的な方だったけど
高校2年のあるときを境に人付き合いに積極的になったりバイトを始めたりしたから
そこが境目だったのかなって気はする。
ちなみに女。

722:優しい名無しさん
12/03/09 21:43:04.39 Ad6RIYyk
DV虐待から生きながらえた子だから?

723:優しい名無しさん
12/03/09 23:50:26.52 +jCawWDQ
原因はやはり遺伝的要素が大きいのでは?
例えば、躁傾向の親とうつ傾向の親を持つ
もしくは、どちらも情緒不安定な性格など。
発病のきっかけは、人それぞれだろうけどね。
大抵は鬱っぽくなった時に、あれ?と思うような。
躁状態の時は、ただの元気いっぱいだと思ってるから。

724:優しい名無しさん
12/03/10 02:47:44.50 CeOS1cFd
鬱と貧乏で美容院に行けないでいたら、髪が腰まで伸びてた
毛先ボロボロで、もういいや

725:優しい名無しさん
12/03/10 06:11:54.90 +2h08VOT
 死ぬまでここで意味不明な発言を繰り返す精神病患者を(^。^)
 
 m9(´・ω・`)自演して頂き●~*

 (´・ω・`)プフ 精神異常者が己の行為を知るは指標詞だろうか・・・


726:優しい名無しさん
12/03/10 06:14:15.60 +2h08VOT
 街でストーカー男を目撃されてもそれをあえて無視することで、
 ストーカー男らに一人暮らしのアパートまで押しかけられ、
 毎晩好き放題まわされて、日中は朝8時から夜8時まで
 フツーの会社に勤める一般的な成人男性の精液便所女性。


727:優しい名無しさん
12/03/10 06:16:52.50 +2h08VOT
m9(´・ω・`)ゴム付けて私の膣で出さないといけないのを女性に自演して頂き●~*

728:優しい名無しさん
12/03/10 06:35:40.86 VRbXFj0C
>>720
自分の場合は元々躁鬱気味で感情の起伏が人より激しかった
それに加えパワハラ受けて完全に発病したって感じかな
それまでの振れ幅は一般生活ギリギリだったけど
パワハラ受けて以降振れ幅が大きくなって生活に支障をきたすようになった

自分の場合躁気味になると浪費したくなるけど
財布の中にお金入れないようにしている
あと通帳の残高見ると本当に泣けてくる場合がある
パワハラ上司には健康だった頃の私を返してもらいたい

729:優しい名無しさん
12/03/10 06:45:47.51 jFAVauR4
やっぱストレスで爆発するよなー
自分は恥ずかしながら受験勉強がきっかけ。

730:優しい名無しさん
12/03/10 06:51:28.76 +2h08VOT
知識の
 不変主義にもまだ見込みがあるというお話で、精神病院にぶち込まれて
 しまい僕の頭が大変おめでたいことになってしまったのです。
ある
返してもらいたい

731:優しい名無しさん
12/03/10 07:06:19.29 +2h08VOT
おまんこは人類待望の救世主です
抱きついてゴム付けていっぱい出します


732:優しい名無しさん
12/03/10 07:33:45.09 +2h08VOT

 死ぬまでここで意味不明な発言を繰り返す精神病患者どもを
 屠殺し続ければええんやろがm9(´・ω・`)
 して頂き(´・ω・`)プフ
 頭のおかしな、自らの意志でロボトミー手術を受けに行く
 精神異常者が、己の行為を知るは指標詞なのだろうか・・・
 カチャカチャシャッシャ、ギリリリガガガ ただ、さすがにこの
 個体の要求をすらすらと読むわけには・・・
 しかし…たとえば、私の用意した積み木
 をさも大事そうに抱きかかえ、
 自室または閉鎖病棟にひきこもり、自傷行為を繰り返すその
 女性とは正反対の、かつて私が10日おきに腰をピストンして
 成人ポルノを朗読しながら衆人の前で種付けをしていた女性だが
 やろうというのだ
 その主張に対し、自傷行為を工場で繰り返す女性についても
 一般社会でもこの障害の存在が認知されるようになった。
 私の頭がおかしくなるにしたがって、意図せぬところで
 モヨコのイメージも高まったことで
 今日姉は精神病院に行ったきりであり
 自身あるいは周囲の人間も、この病気にある種の嫌悪感を感じ、
 よってこの傾向は医師やカウンセラーなどの治療者にも存在し、
 不必要に忌避的になることもあるという。
 恐れの結果であり、 重要概念の多くについての基礎が扱われているが、
 幼児はまだ私の眼球を〈どうして聞こえなくなるのでしょう?〉

733:優しい名無しさん
12/03/10 07:46:28.58 +2h08VOT
 

734:優しい名無しさん
12/03/10 08:44:17.31 UBSjOTpm
躁鬱のきっかけ。
自分は半年スパンで自然に躁、鬱になるけど、
やっぱ疲れかな!?
嫌な事がなくても鬱になるし。


735:優しい名無しさん
12/03/10 09:51:40.05 izJ3AOl0
毎日気分はどうだったとか日記をつけて、薬をちゃんと飲んでるとフラットな状態になれたよ。あと調子乗らないことをしっかり頭に入れとく。
疲れたら早寝して、朝はちゃんと起きる。

736:優しい名無しさん
12/03/10 10:20:14.78 GFxslBaX
どれぐらいフラット維持してるの?
1年ぐらい?
自分は軽躁にしろうつにしろ、それは時間が経てば「治る」
まあ薬の力で治りも早いし、とんでもない失敗はしてないけど。
そしてニュートラルな状態に戻る。
なるべく規則正しい生活を心がけ、薬もちゃんと欠かさず飲んでる。
でも数ヶ月で再発するから困ってる。

737:優しい名無しさん
12/03/10 10:30:07.66 VRbXFj0C
自分は逆に薬が合わなかったようで
医者からは睡眠導入剤貰って
気分が悪くなりそうなら寝ろ と言われている
リーマス飲んでいたんだけど飲むと暴力的になったとか周りに言われていた

738:優しい名無しさん
12/03/10 10:30:54.97 jFAVauR4
まさに>>736だわ。
軽い躁事件起こすたびに処方増やされて「やべーだりー動けねーねみー」になってる。
いま学生なんだけど「やったるでー!」な結果が望めそうもなくて悲しい。
もうちょっと上げたいけど、軽い鬱の現状で医者は満足そう・・・

739:優しい名無しさん
12/03/10 11:16:38.78 +2h08VOT
(^ 。^)y-~

  彼女の行動は「基本的には正常」であるが、
  誇大的対象、理想的自己、処罰的対象、処罰的自己
  によって展開される関係は異常である。

  つまり、俺は基本的に嫁のマンコには好き放題ペニスを
  挿入するが、それによってもし嫁が嫌な気分になったの
  なら、嫁の頭がおかしくなったということなのだろう。

 違うかね?

740:優しい名無しさん
12/03/10 11:46:54.92 izJ3AOl0
フラットになり1年ぐらいですね。ストレス要因となるのをできる限りなくしたり、軽い運動もしています。躁が現れると鬱に落ちちゃうので、とにかく調子にのらないようにしてます。躁は楽しかったですが、ある一定を越えると酷いので本当怖かったです。

741:優しい名無しさん
12/03/10 12:16:51.56 GFxslBaX
>>740
一年安定は羨ましいなあ。
仕事でどうしてもストレスかかるんけど、そういう時はどうしてるの?
アロマテラピーやったり、かるく運動もしてはいるんだけど。

742:優しい名無しさん
12/03/10 12:41:20.56 izJ3AOl0
仕事でのストレスはつきものですよね。仕事で悩んだりした時は同僚や友人に話しを聞いてもらったりします。話すだけでストレスは減りましたので。後、休日は仕事のことは考えないで、趣味を楽しむようにしてます。

743:優しい名無しさん
12/03/10 12:44:26.68 2MExNsTp
私はたった1日の休日が恐ろしくつらい。
残念だけど、友達も家族も恋人もいないし
趣味はお金がかかるしすることないから余計。
こんなんなら無理矢理仕事してた方がまだ生きてるってカンジ


744:優しい名無しさん
12/03/10 12:49:19.84 +2h08VOT


745:優しい名無しさん
12/03/10 12:55:13.92 +2h08VOT
(ill・3・) アルェー 相手はなんてことない普通の男性のはずなのに
        嫁のマンコに好き放題ペニスを挿入するのフレーズに
         なにかとてつもなく恐ろしいものをかんじるYO

746:優しい名無しさん
12/03/10 13:22:49.56 +2h08VOT
 


747:優しい名無しさん
12/03/10 13:32:55.02 UBSjOTpm
>>740
日記つけて、きちんと服薬しても鬱から抜けるのに、最低3か月はかかるけど、
740さんはもっと短い期間で鬱から抜ける?

748:優しい名無しさん
12/03/10 13:58:35.86 +2h08VOT
ど う ぞ お か ま い な く 

僕 を 強 姦 す る 話 を 

続 け て く だ さ い


749:優しい名無しさん
12/03/10 14:07:25.59 +2h08VOT
 m9(´・ω・`)自演して頂き●~*

 (´・ω・`)プフ 精神異常者が己の行為を知るは指標詞だろうか・・・

750:優しい名無しさん
12/03/10 14:17:47.56 +2h08VOT
つまり、俺は基本的に嫁のマンコは好き放題(^ 。^)y-~



751:優しい名無しさん
12/03/10 14:35:27.67 izJ3AOl0
長い時は半年以上鬱だった時もありました。まだ躁鬱ってわかる前だったので。
今は少し落ちてもそこまで酷くはなりません。日常生活は送れるレベルです。

752:優しい名無しさん
12/03/10 14:36:33.52 3ZpeVMEI
きちんと記録付けてるのはすごい
しなくちゃしなくちゃってなって無理だ
躁状態の浪費はほんと辞めたいけど自覚ない
鬱の時はとにかく眠る
バイトにはちゃんと行けるようにね
無理しないと抑えるのが精一杯

753:優しい名無しさん
12/03/10 15:10:08.34 fq1yWsqi
ルミネの10パーセントだったから
おしゃれな食器とフワフカカーペット紫いろかった
定期をクレジットカードで買う習慣があるから
ポイントがルミネ商品券になる
でも失敗だったのが金のスプーン
家に帰ったら同じものがすでにあった
記憶の悪さにへこんだ

754:優しい名無しさん
12/03/10 17:51:08.78 UBSjOTpm
>>751
羨ましい。薬もあってるんですね。
自分は2型と診断されていますが、躁は軽く鬱がひどいタイプです。
751さんは、躁の時と鬱の時の処方はかわりますか?
抗うつ薬はでてますか?

755:優しい名無しさん
12/03/10 17:59:38.66 PhRNQeCX
unipolarの人にストレスがかかるとうつになって、bipolarの人にストレスがかかると
双極性障害になる。
うつ、双極性障害は性格の違いであって、同一の疾患である的な考え方って如何思います?

756:優しい名無しさん
12/03/10 18:37:31.39 dbb8tp+c
>>742
話すだけだとストレスあんまり減らないな~
医者含め、話は聞いてはくれるんだけどね。
飛び込み仕事が立て続けに入って、本来の仕事の締め切り迫ってるような時はどうしてる?
質問ばっかでごめんね。

757:優しい名無しさん
12/03/10 18:52:54.09 izJ3AOl0
>>754躁も鬱もリーマスのみ。睡眠障害もあったので、睡眠導入剤も飲んでいました。医者にあまり薬を飲みたくないとワガママを言って、最小限にしてもらいました。
>>756
そうですね。あまり私はそういう状況がないのですが、仕事が詰まってくると申し訳ないですが、同僚に助けてもらいます。そのかわりに同僚が困ってる時は、ヘルプにいきますね。

758:優しい名無しさん
12/03/10 19:15:02.62 Hzr3DTYb
1年位前に双極性って診断降りて、色々薬飲んできた
劇的に効いたってことはなかったけど、なんだかんだでラミで安定してる
でもやっぱりややうつ寄り
フラットってどんな感じなのか忘れてしまった
でもまあ、頑張れば日常生活を送れる程度のうつ気味だから文句は言えないか

759:優しい名無しさん
12/03/10 19:18:47.98 UBSjOTpm
>>757
ありがとうございます。
リーマスのみですか。
さらに羨ましい。
自分は今デパケンとドグマとレキソタン(頓服)で、最近ようやく地獄からは脱出できました。
自分も薬はできるだけ飲みたくないと医師に伝えています。
ドグマは医師との作戦で出てきた技です。


760:優しい名無しさん
12/03/10 19:21:59.74 +2h08VOT
つまり、俺は基本的に嫁のマンコは好き放題(^ 。^)y-~

761:優しい名無しさん
12/03/10 19:52:48.16 +2h08VOT
ど う ぞ お か ま い な く 

僕 を 強 姦 す る 話 を 

続 け て く だ さ い

762:優しい名無しさん
12/03/10 20:44:48.74 fq1yWsqi
いやーまた車でルミネ行っちゃった
10パーセントオフはでかくて
1700円ぐらいの肉の塊ローストビーフ500グラム
買っちゃった(成城石井)
紅茶とかチーズとかもかって散在しすぎた 反省

763:優しい名無しさん
12/03/10 22:06:24.62 +2h08VOT
wwww

764:優しい名無しさん
12/03/10 22:21:46.67 YcdBDVXk
>>762
美味しく食べたらいいじゃん!

765:優しい名無しさん
12/03/10 22:29:07.42 leHDPaJ/
躁の時って、ヘイストにバーサク状態だよね。
あ、ついでに 死の宣告 もかかってるか

766:トイレの紙様
12/03/10 22:38:33.80 2jud7RPh
欝歴10年最近双極性障害じゃないかって医者が言い出した。
普通に仕事できる期間もあったけど不眠が酷くて薬漬けから抜け出せない。
軽躁とかフラットとかわかんない。
こんな自分でもここにいてもいいですか?

767:優しい名無しさん
12/03/10 22:51:08.28 lENVhsqy
>>766
いらっしゃい。
躁鬱と診断されても躁の自覚が薄いとか心当たりが無い人は多いみたいよ。
かくいう自分も10年以上前に1度ハッピー系の軽躁を経験したきりであとは鬱ばっかりだ。

あと、難治性の鬱がなぜか躁鬱に似た治療で良くなることもあるんだって。
このスレで何かヒントがあるといいね。

768:優しい名無しさん
12/03/11 01:50:19.31 lZ77Rxfq
>>765
ワラタw

ワラタ…

769:優しい名無しさん
12/03/11 04:08:48.76 l8gr9AP5
体育会系の男社会のワルノリ見てると、あれが病気じゃなくて
自分が病気ってのが納得いかなくなるんだけど

770:優しい名無しさん
12/03/11 04:20:08.40 +q1Aw/xG
体育系男子の悪乗りは、彼らの社会ではそれが標準で、悪乗りは社会に順応してる証。
自分の行動を自分が居る社会に合わせられれば、障害ではない。


771:優しい名無しさん
12/03/11 11:00:24.32 xjIvVIih
体育会系は常に軽躁状態なんじゃないかと思うことあるなw


772:優しい名無しさん
12/03/11 11:02:13.52 uMIutdsa
>>771
ちょっとだけ躁くらいのパワーじゃないと体育会とか
営業職なんてやれないと思う。

フラットの状態じゃムリ。バイタリfティが足りないわ。

773:優しい名無しさん
12/03/11 11:12:36.37 ICH0QWQr
>>771
体育会系は必要なところだけ出力90%
躁うつの軽躁は常に出力120%
だからエネルギー使い果たしてうつまで落ちる。

774:優しい名無しさん
12/03/11 14:06:36.41 ZW86pXEU
躁鬱のパワーは俺の場合、体育会系のやつよりもっとある実感


775:優しい名無しさん
12/03/11 14:22:14.18 wpIPOScb
うつ病8年で躁転してその後またうつ病エピソード3年。
フラットって経験ないんですけど普通は経験するもんですかね?

776:優しい名無しさん
12/03/11 14:26:08.13 oYwfGVlZ
自分は9ヶ月の鬱の間に半日だけ軽躁になっただけだった
後はずっと鬱

777:優しい名無しさん
12/03/11 14:48:05.27 QRjfVwu4
半日じゃ軽躁認定できなくね?
アメリカの一番ゆるい認定でも四日だったような

778:優しい名無しさん
12/03/11 14:51:46.37 ICH0QWQr
>>775
人によって違うとしか。
自分は躁うつのエピソードは10日ぐらいでスコンと治る。
治るのだけど、年に4,5回再発している。
今薬調整中。

779:優しい名無しさん
12/03/11 16:58:05.04 7T+FHw3N
猛勉強してたから黙とうするのわすれてた

780:優しい名無しさん
12/03/11 18:09:26.40 ahENAVfi
>>777
基準はそうだけど、間違ってるとも言われてるから、半日とか躁でもおかしくわない。

781:優しい名無しさん
12/03/11 19:53:58.17 wpIPOScb
11年もうつ状態だと寛解が訪れないのではないかと不安。
一生寝たきりだと。
親にも、残りの人生は生活保護と障害年金で生きていくしかない、と言われたし。

782:優しい名無しさん
12/03/11 21:54:26.50 b9//ZF/s
>>779
それは仕方ない。
私はイライラしてたので昼過ぎに安定剤をいつもの倍飲んだ。
なもんだから、黙祷の時間は夢の中だったんだ…ものすごく反省(涙)。


783:優しい名無しさん
12/03/11 22:30:11.55 4Bn0Roq4
被災生活していたとき気を張っていた分生活が元に戻ったときの反動がすごかった

784:優しい名無しさん
12/03/12 08:58:20.20 tan7hPuC
半日の躁って日内変動のうちだと思うのだが…

785:優しい名無しさん
12/03/12 09:39:14.87 sxWHvZ0s
震災ストレスで躁鬱発症のきっかけになった。
直撃してないけど、そんな人いない?

786:優しい名無しさん
12/03/12 09:41:22.32 Zsd9vksC
医者が言ってたけど、震災当日はナースも患者もみんなワクワクしたような、ソワソワした感じだったそうな。
ちなみに交通麻痺した首都圏。

787:優しい名無しさん
12/03/12 10:34:28.59 OgRYyDZ/
異常でもなんでも良いからまた躁に戻りたい
会社もいけないの最悪
自分が悪いのもわかってるけど

788:優しい名無しさん
12/03/12 11:20:27.73 VauuDCwT
>>787
オススメしない方法ならあるよ。
1.とにかく布団から出る。
2.うつの辛さをメジャーやマイナー追加して和らげる。
3.「辛いのは今日だけ」と唱えながら、遅刻してでも会社に行く。
4.辛いのを我慢して、仕事をしたり人と話す。
5.夕方になるとすこし楽になるが、とっとと帰る。
6.1-5をうつから抜けるまで繰り返す。

789:優しい名無しさん
12/03/12 12:53:27.57 OgRYyDZ/
>>788
火曜日水曜日は会社休みだから木曜日からやってみようかな

790:優しい名無しさん
12/03/12 13:59:16.19 3ECycs7f
>>785
当時は仕事が忙しくなる直前で、その準備に追われてストレス気味だったから
無意識のうちに鬱が進行してたよ。
実際に忙しくなってからいい結果が出てたにもかかわらず夏に鬱が爆発した。
診断は秋に出た。

>>786
そういうのもいわゆる葬式ハイに近いのかね。
急かされる気分というか。

791:優しい名無しさん
12/03/12 14:05:05.23 sxWHvZ0s
>>790
全く同じだ。
震災ストレスで躁鬱発症するんだよね。
まわりに懐疑の目で見られてて辛かった。

792:優しい名無しさん
12/03/12 16:30:31.72 xdkca03i
>>788
こういうこと書くなよ
お前最低だな

793:優しい名無しさん
12/03/12 16:43:52.02 R4ZB6GDA
躁になる前兆だと思ったらただの鬱の皮内変動だったときの絶望感は異常

794:優しい名無しさん
12/03/12 19:28:20.70 aFigm3Cv
>>785
5強くらいで被害ないのに
せっかく落ち着いてたのがぶり返した…
今月に入ってからまた震災映像や報道見ちゃって鬱
昨日からきしねんりょきてらー

795:優しい名無しさん
12/03/12 21:16:27.51 sxWHvZ0s
>>794
もう震災映像見れないよね。
ふれ幅がでかくなる。

796:優しい名無しさん
12/03/13 01:57:32.13 Kjtb4tdl
よく行くスーパーで万引き犯扱いされてマークされて、ガクブルしてます
どうしたらいいですか?
レジの前で喉渇くし、手はふるえるし怖い…
助けてー

797:優しい名無しさん
12/03/13 10:44:46.33 SuDOuGa/
接客やってて万引き見張ってる立場から。
堂々としてればいいよ。何もわるいことしてないんだし。
キョドって店員の方見てるとますます怪しいってマークされるよ。
もし誤認で声をかけられたらその時は猛抗議するべし。お客様相談室に電凸とかね。

798:優しい名無しさん
12/03/13 11:38:30.26 ZiBS5qb/
もう鬱で太って躁で痩せるの疲れた。
どなたかこの繰り返しを止めた人は居ますか?
やっぱ躁鬱の波があるうちは無理なのかな・・・

799:優しい名無しさん
12/03/13 13:30:27.43 Kjtb4tdl
>>797
レスthanks
万引き視の餌とレジのオバンのダブルパンチで頭の中真っ白になってました
正々堂々としてればいいんですね?
出来るかな…

800:優しい名無しさん
12/03/13 13:40:54.23 aQ4rMEj3
>>798
躁でも鬱でも太ってるのだが。躁になるとご飯食べなくなるから痩せるの?
私は躁の時だけでも少しは痩せたい…。

801:優しい名無しさん
12/03/13 15:25:37.67 2++8YX3T
>>798
私は逆で、鬱の時食べられない+下痢で激痩せ。
それはドグマチールでなんとか解消。それでも痩せるね。
躁ぎみの時は、食欲出るから、太ると言うか鬱の痩せた分が戻る。


802:優しい名無しさん
12/03/13 15:34:02.28 fyKvL+Lw
て す と

803:優しい名無しさん
12/03/13 15:57:30.27 vnMyBLDh
鬱でも躁でも体重は大差ない。
実際にはご飯食べてて動き回ってる躁の時の方が引き締まってるのだけど、
鬱だとご飯適当になりがちで寝てばっかりだからやつれる。それで体重が変わらない。
でも筋肉落ちてブヨッてるから、服はキツキツパツパツになる。
色んな物がプラマイゼロ状態。
躁の時の方が健康的ではあるんだけどね。
鬱になってもご飯ちゃんとしよう少しは動いた方が寝疲れしないと思っても続かない・・・
躁は躁で動きすぎだし。就寝時以外常に動いてる、食事時以外着席することがない。次の躁こそセーブしたい。

804:優しい名無しさん
12/03/13 15:58:57.62 kB0Mmw38
統合失調感情障害と診断されました。けど、消えたい感情ばかりです。

805:優しい名無しさん
12/03/13 16:28:00.71 DzDzjC++
ヒマワリの種服用してる人いる?
効果あるんかな?

806:優しい名無しさん
12/03/13 16:30:45.97 Ct9S66pK
ハムスターの餌じゃないか

807:優しい名無しさん
12/03/13 17:42:17.14 qQH05mkd
猪木から買ってるのか?

808:優しい名無しさん
12/03/13 17:50:18.70 ffVJxfVu
躁の時は頑張ってダイエットに励む
鬱の時は睡眠が増えるし食べる
のくり返しの私。 

内科の先生はやはり
「ウツの時は食べないでしょう?」とかいうけど
たべるんだよー ぷんぷん。

糖分とることでストレス解消するみたい。


809:優しい名無しさん
12/03/13 19:20:17.83 Sk4k/wlh
脳が糖分を必要としてるのかな
あたしも食べる

810:優しい名無しさん
12/03/13 19:31:44.64 UKEE1Y2L
DHA服用してる人いる?試してみようと思うんだが?

811:優しい名無しさん
12/03/13 19:43:34.86 FxgL2dfR
DHA中沢ゆうこのCM気になるな・・・

812:優しい名無しさん
12/03/13 19:53:03.71 UKEE1Y2L
たぶんそれはDHCじゃないか。。

813:優しい名無しさん
12/03/13 22:00:58.50 D3hpCmnu
週2,3日3時間程度のバイトをしてて、3ヶ月に
一度査定みたいな面接があって、その時に
「前から言いたかったんだけど、もっと仕事に
積極的になれよ!」みたいなことを言われた。
病院代稼ぐために、この病気隠して働いてる
から、仕事内容よりも休まないようにするのに
必死で、そこまで余裕ないんだよ。
そこまで期待されても、正直、困る。
こっちはそこまで頑張れないよ。

814:優しい名無しさん
12/03/13 22:49:33.94 VdsmA2vz
双極Ⅱ型だと医師には言われてる.リーマスが割合よく効いてるんだけど,
ハイパーな時期がほとんどなくなってしまった.
現在は比較的低めのテンションを中心に,気分の波がある状態.

以前は憂鬱な時期がとても苦しかったから,それからすると
今の状態はそれ程悪いわけじゃない.しかしその一方で,
ハイパーな時期がめっきり減って自分の仕事に支障が出て困ってる.

自分は研究者をやっていて,これまでの業績はほとんどがハイパーなときに
仕上げたものなんだよね.この業界も生き残りが厳しくて,定期的に論文を
書いていかないと職に溢れてしまうから,なんとかいい研究をせねばと
プレッシャーを感じている今日この頃.

だからといって簡単には職を変えられないし,
薬をやめても苦しい時間を過ごさないといけない.

実は人生詰んじゃってるよね.終わりは近いです.
普通の時間を普通に過ごせる人生を僕は生きたかったなあ.

815:優しい名無しさん
12/03/13 23:24:24.26 Nxwjr2BS
躁の時は働きまくり鬱時に備えてた 混合の時も頑張った
が、最近躁の時にそれほどテンション上がらないのでやばい。上がっても喧嘩になってクビになったり
逆に鬱期の落ち込みが酷いし長い フラットな期間も短くなってる 親から生保勧められたが自分で働いた金で生きていきたい。なのに正直詰んでる 貯金やべえ

816:優しい名無しさん
12/03/13 23:40:30.90 y7WwY3Pw
>>811DHA EPA2カ月位飲んでるが、これといってどうだか…

817:優しい名無しさん
12/03/13 23:41:14.04 qqsg46/c
>>814
句読点の使い方が論文書くひとのそれだね

818:優しい名無しさん
12/03/14 00:05:50.26 P5dpu2eK
>>816
用量はどれくらい飲んでる?結構期待してるんだが笑

819:816
12/03/14 00:50:17.84 uE7UKo/h
iherbで買ったサプリを朝晩一粒飲んでるよ
ひとつがでかいのよ、これがまた、アメリカ製だから
鬱に効いてるかわからんけど、頭にもいいかと思ってな

820:優しい名無しさん
12/03/14 01:23:14.85 P5dpu2eK
>>819
レス、サンクス。とりあえず尼で注文したから、飲んで様子見てみる。
効能的にはリチウムとかと同じ、細胞膜の保護らしいから、効きそうな気がするんだよな。


821:優しい名無しさん
12/03/14 04:12:10.33 FDZYpg8o
髪の毛切りに行った、疲れた
ヘタクソ死ね

822:優しい名無しさん
12/03/14 07:34:00.60 2250zqgJ
>>814
自分は長い長い休職の後、退職しました。機械的に
ハローワークへ行ったり、駆け込みで面接を受けたけど、
良い意味で?「あなたがやるべき仕事は、ここではない」と。
門前払い、とはちょっと違うかな、他に行くべきところが
あるはずだと励まされました。
結局、もとの職場でアルバイト身分の緩い緩い生活へ。
収入は激減したけど、業績、業績のプレッシャーから解放
されて、猫と暮らし始めて5年になります。
「塞翁が馬」という故事を体感しました。

823:優しい名無しさん
12/03/14 12:56:10.48 vbs9uMND
>>814
自分は技術職なんですが、頭がだめになってもうこの仕事は無理かと悩んでます。
でも同病の中に研究者の方がいるということで励みになりました。もう少し頑張ってみようかと思います。

824:優しい名無しさん
12/03/14 13:09:41.00 HmjoMZ/k
今鬱の時期にはいっていて尚且つ流石に耐えられないことも起きて
会社いけねーぜって感じだったけど、なんとなくモーツァルト聴いてみたら
ちょっとだけ気分落ち着いてきた気がする。
昼過ぎたから気分落ち着いてきたのかモーツァルト聴いたからかはわかんないけど。
明日から会社がんばれそう。

825:優しい名無しさん
12/03/14 13:29:41.23 FZZstGOk
>>824
仕事も大事だけど無理しすぎないようにね。
自分の経験からも、反動は絶対にあるから、薬でうまく受け流せるようにしとこう。

あと、気休めだけどメンタル系のCDも薦めておく。
自覚じゃない部分での脳の反応は結構侮れない。
つべやニコにサンプルがあったり評価も見られるよ。

826:優しい名無しさん
12/03/14 13:41:23.90 FDZYpg8o
髪の毛直しに別のところ行ってきた
やっぱ前行ったとこヘタクソだったわ死ね

>>814
よく才能があるやつなら安定してる時でも実力は出せる
とかいう寝言言うやついるけど、
ハイパーな時しか出ない能力って絶対あるよな

827:優しい名無しさん
12/03/14 14:57:06.70 GnjqrM0v
>>822
昨晩は将来の展望がとても暗いことへの嘆きのままに
書き込んじゃいました.もし,今の職がなくなったとしても
自分なりの平和な暮らし方があるような気になりました.
ありがとうございます.

>>824
そういってもらえるとありがたいです.
職がなくなることに必要以上にナーバスになっていました.
とりあえず私も今できるベストをやっていこうと思います.

>>826
同僚にはいつでもコンスタントに能力が発揮出る優秀な人がいます.
なので,やっぱり自分は能力が低いんだと日々実感してます.
ただ,ハイパーな状態での自分が一目を置かれてきたのも
事実だと思うので,恐らくは自分が発揮してきた能力は
優秀な人の発揮するそれとは,質が違うものかもしれません.
きっとトップレベルの研究者は平時から優秀で,
時に神がかった能力も発揮できる人なんだと思います.

828:優しい名無しさん
12/03/14 18:03:36.83 5XJclp7k
クラシックはいいよね。苛立ちや不安を軽減してくれる。

829:優しい名無しさん
12/03/14 18:40:21.98 IoA7IA3b
自分は沈んでる時はバッハだ。

>>827
研究者や医者ってそううつ病の人が多い職業だよ。
実際、波持ちの研究者知ってる。
あんまり他人と較べて考えない方がいいのでは?

830:優しい名無しさん
12/03/14 18:42:34.66 mSwKJWqC
>>825
ちなみにどういう曲が気に入ってるのかよかったら教えて

831:優しい名無しさん
12/03/14 20:04:44.29 wUwEtN3w
手が震えちゃって薬を押し出すのが一苦労だorz

832:優しい名無しさん
12/03/14 22:11:45.51 dEeYIWDy
躁状態の時って、5時間ぐらいクンニリングスをしてしまいそうな勢いの時が私はあります。

みなさんはどうですか?


833:優しい名無しさん
12/03/14 22:13:31.26 dEeYIWDy
躁状態だと、手マンをなかなかやめずに続けて、彼女が失神してしまうよ。

834:優しい名無しさん
12/03/14 22:33:36.50 GnjqrM0v
>>829
そうですね.人と比べても仕方ないですね.

今の時代は直近の成果が求められます.
昔は今と比べて.かなり大らかだったようです.
結構年配の先生方の中には今の時代だと
とても生き残れなさそうな人もいるもの確かです.

まだまだ若手の自分は双極性障害と付き合いながら,
生き残りのためにできるだけコンスタントに
成果を積み上げて行かねばなりません.

今のところそれは難しそうな今日この頃ですが,
それはそれで仕方がないかと開き直れた気がします.
実のところ,やれることをやれるだけやるしか
今の自分には出来ないですからね.

835:優しい名無しさん
12/03/14 22:34:48.50 /wWXiA9D
>>829
躁鬱病が多いってソースは?
医者よりナマポやニートの方が多そうだけど?

836:優しい名無しさん
12/03/14 22:45:21.00 /M/LBYr2
>>834
自分を学者だと言いたいだけだろ?
自分は頭がいいと言いたいだけだろ?
誰も読まない学術論文を書いているだけの人生だろ?

お前のような奴は、さっさと自殺すればいいんだよ。

日本の大学は、お前のような奴らのせいで、レベルが低いんだよ。

自分のことばかり考えるな。学生はお前みたいな奴から、学びたくて学費を払っているんじゃないだよ。
親だって、お前みたいな精神障害者が教員にいると知ったら、がっかりするんだぞ。

お前は、社会のお荷物だ。自覚しろ。氏ね・

837:優しい名無しさん
12/03/14 22:46:58.69 /M/LBYr2
>>834
どうせお前はダメ人間なんだよ。早かれ遅から、アカデミズムの世界に居場所がなくなるんだよ。

さっさと地獄に落ちたらいいんだよ。

838:優しい名無しさん
12/03/14 22:48:31.46 j/CIzbGx
>>835
ソースが必要な理由はわからないけど躁鬱に研究者や医師が多いのはほんとだよ
大学の教授は躁鬱持ち多いらしいし いや、実際何人も知ってるから否定できない
そんで仕事仲間に指さされつつ博識を講じられるやつもいるし、逆に論文がとんで(色んな意味で)社会的に支えなくなるって人も少なくないす

839:優しい名無しさん
12/03/14 22:48:37.63 /M/LBYr2
>>834
お前のような精神障害者が大学院に進学するから、健常者たちが
大学院はキチガイ行くところだと思ってしまうんだよ。
だから、日本のアカデミズムはレベルが低いままなんだよ。
お前は、だめな研究者の象徴だ!さっさとしねばいいんだよ!

840:優しい名無しさん
12/03/14 22:50:09.13 /wWXiA9D
>>838
なるほど
「みんなが言ってるもん」と同レベルの話か

841:優しい名無しさん
12/03/14 22:50:30.11 CW/4rzAj
>>834
早く死ね!お前は社会のゴミなんだよ。生きているだけで周囲に迷惑がかかっているんだよ。
お前が教員になったら、学生は迷惑なんだよ。空気を読めよ。お前はゴミだ。

842:優しい名無しさん
12/03/14 22:53:39.28 CW/4rzAj
>>834
時代のせいにするな。お前は単に学者としての能力が足りないんだよ。脳足りんなんだよ。

お前はバカであるだけでなく、精神障害者なんだよ。そういう奴がどうして教員になるんだよ。

お前が大学教員だったら、学生はどれだけ迷惑を被るかよく考えてみろよ。

お前はほんとうに自分勝手な奴だな。自分のことしか考えていないな。

お前のような精神障害者が生きていない方がいいと思う人が日本にどれだけいると思ってんだよ!

843:優しい名無しさん
12/03/14 22:55:23.32 CW/4rzAj
>>834

お前は大学教員になるな。自殺しないのなら、ゴミ拾いになればいい。
それがお前にはお似合いの人生だ。お前は、うじ虫だ。ハエだ。




844:優しい名無しさん
12/03/14 22:56:07.82 j/CIzbGx
ID:CW/4rzAj
じゃああんたは何なんだ?何ぶつけてんの?八つ当たりか知らねえがやめろよ

845:優しい名無しさん
12/03/14 22:58:00.54 6XHcZBPc
私も同意します。>>834 は、自分が頭がいいと言いたいだけなのが丸見えだと思う。
他の躁鬱の人で、大学に行きたくても行けなかった人が多いのに、こいつは自分を
研究者だと自慢言ってるだけの奴だ。こいつは、新型うつなんじゃいの?(笑)
私もこいつが氏ねばうれしく思うよ。


846:優しい名無しさん
12/03/14 23:00:56.26 n3FfoLI4
>>844

八つ当たりではないと思う。大学に行きたかったけれど、躁うつで行けなかったと
書いている人たちもこのスレッドのシリーズにはいるんだよ。834があまりにも鈍感だから、
注意されるのはある程度は当然だと思うよ。私も個人的に、834はシネバイイノニと思うね。

847:優しい名無しさん
12/03/14 23:03:13.32 s7SDxLbg
>>834
躁状態の時に、セクハラして辞職すればいいのにな。
女子大生の体をさわったり、チンチン出して触らせて通報されたりね。
あんたがセクハラで辞職することになるように祈っているよ。

848:優しい名無しさん
12/03/14 23:04:33.21 DksFv1M8
>>834 は、論文を盗作してアカデミズムから追い出されればいいと思うよ。
論文を書くことに行き詰って、お前が盗作してそれが発覚するように祈るよ。

849:優しい名無しさん
12/03/14 23:05:44.68 WX8QdrFI
>>810
止めた方がいい。DHAやEPAに効果はない。お金の無駄です。

850:優しい名無しさん
12/03/14 23:06:32.64 Y4ONasf+
>>834

あんたには無理です。あなたはどうせ将来、パワハラをします。
迷惑な教員にしかなりません。社会の嫌われ者にしかなれません。
さっさとアカデミズムから出て行きなさい。あなたには才能がありません。
あなたは何をやってもダメな人間です。

851:優しい名無しさん
12/03/14 23:07:29.01 j/CIzbGx
>>840
分からんけど古い時代からの論者もそう言われていたし、
そんなの関係ねえだろと思った俺も、躁状態の教授や鬱の教授間の論争を見てきた
自分だけじゃなくて他人の知り合いの医師や大学関係者も実際長く付き合ってきてその様を目の当たりにした期間あったからな
今は直接会える人が少ないけど
経験上多いわ

852:優しい名無しさん
12/03/14 23:07:32.49 ayxm/Mz+
>>834
お前、平田だろ?

853:優しい名無しさん
12/03/14 23:09:49.72 cL850+7u
>>834
お前の人生は、生きる価値ある人生なわけ?

854:優しい名無しさん
12/03/14 23:10:53.53 LIB0Toal
粘着してるのって双極なのかな
ボーダーっぽい

855:優しい名無しさん
12/03/14 23:11:09.06 G1hgqAGm
>>834

あんたに直接会いたいよ。面と向かって罵倒したいよ。しねばいいのに。

856:優しい名無しさん
12/03/14 23:11:25.96 GnjqrM0v
そんなつもりはなかったのですが,
気分を害された方がいるようなので謝罪します.
大変申し訳なかったです.

857:優しい名無しさん
12/03/14 23:13:03.92 G1hgqAGm
>>834

お前はゴキブリのような人間だ。いるだけで嫌がられる。
お前はアスペルガー化?嫌われていることに気が付けないんだろう?

858:優しい名無しさん
12/03/14 23:14:46.64 G1hgqAGm
>>856

じゃあ、死んでくれるんですか?


859:優しい名無しさん
12/03/14 23:15:46.27 wYeXAeBB
>>856

じゃあ、アカデミズムから退場してくれるんですか?

860:優しい名無しさん
12/03/14 23:16:40.09 wYeXAeBB
>>856

悪いと思うだけでなく、行動するんだろうな?


861:844
12/03/14 23:17:08.45 j/CIzbGx
そういう人なのかな?

まあ俺は、出来るだけ荒れるの苦手でイヤならほっとけタイプなんだが 最近久々に来た新参なんで

よく分からんぶん否定したくもない すまん上手く伝えられない えーと、でも安価くれたヤツありがとう

862:優しい名無しさん
12/03/14 23:17:10.83 wYeXAeBB
>>856

具体的にどうするのか書けよ。

863:優しい名無しさん
12/03/14 23:19:46.37 D2Dzr2oA
>>856
お前は何県に住んでいるんだよ?
オレはお前が住んでいる県に会いに行きたいぞ。
直接話し合おうぜ。逃げんなよ。どこに住んでんだよ?

864:優しい名無しさん
12/03/14 23:20:45.26 /wWXiA9D
まだ寒いけどやっぱ春だな

865:優しい名無しさん
12/03/14 23:20:48.26 yEzvKTfd
>>856
お前が自殺することを心から願っている人たちがいるんだからな!

866:優しい名無しさん
12/03/14 23:22:19.86 yEzvKTfd
>>856
お前は無価値な人間だ。むしろ居るだけマイナスな人間だ。

867:優しい名無しさん
12/03/14 23:23:50.11 VtdY/N7T
>>856
お前が心臓発作で死ぬことを心がから願っている。
オナニーの途中で心臓発作で死んで、
チンコを出して死んでいるのが
見つかるのがベストだな。

868:優しい名無しさん
12/03/14 23:24:44.68 VtdY/N7T
>>856
ほんとに反省しているなら、何か書けよ。
お前、嘘ついてんだろ?

地獄に落ちるね、お前は確実に。

869:優しい名無しさん
12/03/14 23:25:25.95 F5jzcwdY
>>856
死ね

870:優しい名無しさん
12/03/14 23:31:00.57 j/CIzbGx
856とか、同一IDについて言いたいことは終わったのかな 他に躁鬱について話したいことあるんだがいつまで待てばいいのか

つかよー、本人は無視しとけ なんでここ荒らされてんの

871:優しい名無しさん
12/03/14 23:31:12.72 FZZstGOk
>>830
URLリンク(endlessvideo.com)
宣伝が若干ウザいけど、激鬱で仕事しなきゃいけないときによく聞いてた。
キャッチコピーにあるサブリミナルは期待しないほうがいいw

似たようなもの(サンプル)がつべやニコにもたくさんあるから
「癒し」とかそういうキーワードで検索してみるといいよ。
ただの雨音みたいなのも案外いける。

872:優しい名無しさん
12/03/14 23:31:32.85 t8MWVPXj
>>856

で、具体的にどうするわけ?

お前のせいで嫌な思いをした人たちと直接会ってくれるわけ?
それとも、さっさと死んでくれるわけ?
謝罪の気持ちを具体的にどう現してくれるわけ?

873:優しい名無しさん
12/03/14 23:32:54.93 t8MWVPXj
>>856
お前、答えろよ。

874:優しい名無しさん
12/03/14 23:33:47.98 t8MWVPXj
>>856
しねよな!

875:優しい名無しさん
12/03/14 23:35:14.00 j/CIzbGx
>>864
春だから沸いてんだよ
お前次期に気をつけてな~ 春ってみんな不安定になるから んで今日何食った?今日なんも食べてねえ腹減らね

876:優しい名無しさん
12/03/14 23:39:21.55 WX8QdrFI
死ねとか軽々しくいう奴はまことに醜い。双極性障害って怖い病気なんだな。

877:優しい名無しさん
12/03/14 23:40:54.73 vzxUNbty
>>876
ダウンタウンDXでよく浜田が言っているよ。
お前も氏ね。

878:優しい名無しさん
12/03/14 23:41:42.58 vzxUNbty
>>856
生きていて欲しくないです。

879:優しい名無しさん
12/03/14 23:43:42.43 WX8QdrFI
死ねとか暴言が飛びかっている。まことに醜い。

880:優しい名無しさん
12/03/14 23:43:55.54 MxOD35kh
>>854
このスレにたまに来るID変え粘着くん
気にしたら負けw

881:優しい名無しさん
12/03/14 23:44:01.92 vzxUNbty
>>856
地球から消えて欲しいです。

882:優しい名無しさん
12/03/14 23:46:02.30 qgAkGCM1
>>856
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

>>879
精神障害者のお前も醜いよ。

883:優しい名無しさん
12/03/14 23:46:48.08 WX8QdrFI
双極性障害は精神疾患で自殺率が圧倒的に高い病気なのに死ねと言われて自殺したらどうするの?

884:優しい名無しさん
12/03/14 23:47:30.87 WWq6D4Uf
>>880
あんた!気にして書き込んだじゃん!あんたは負けたね!(笑)

885:優しい名無しさん
12/03/14 23:48:27.47 ZEmQ1hIm
>>883
ざまあみろと思うよ。

886:優しい名無しさん
12/03/14 23:49:54.07 WX8QdrFI
>>885
今双極性障害は怖い病気なんだなと思った。こんな偏見は消し去りたいものだ。

887:優しい名無しさん
12/03/14 23:50:00.10 Z3/Xh3D8
どうせ自殺するなら、早い方が周囲にかかる迷惑が少なくていいよね。

888:優しい名無しさん
12/03/14 23:50:16.86 LIB0Toal
>>885
躁のときに粘着したくなるの?

889:優しい名無しさん
12/03/14 23:51:30.38 MztkEMQM
キチガイのために医療費が使われるのは社会全体として迷惑な行為だよ。
キチガイは死んだ方が無駄な社会保障費が省けていいと思いますよ。

890:優しい名無しさん
12/03/14 23:52:18.96 P5dpu2eK
なんというかすさまじいまでの執念だな。もっとやれ。

891:優しい名無しさん
12/03/14 23:52:43.74 MztkEMQM
>>886
お前のような偽善者は、今夜中に心臓発作で死ぬように念じてやるよ。いひひひひ

892:優しい名無しさん
12/03/14 23:54:30.99 MztkEMQM
きちがいに長生きしてほしくて健康保険代を払っている健常者はほぼいないと思う。
生きていて欲しくない人ランキングをやったら、精神障害者はトップクラスだろうね。
犯罪者、在日朝鮮人、精神障害者、共産党員、創価学会員、など。

893:優しい名無しさん
12/03/14 23:55:44.20 80ZVisWM
>>890
あおっているあなたのような悪者を死ぬように呪ってあげてほしいです。

894:優しい名無しさん
12/03/14 23:55:45.61 j/CIzbGx
>>856
お前さあ、よく分からんが俺はあんたを嫌いじゃねえから 意味分からんレスは無視しとけ
だってお前が気持ち的に変に荒らされたらいやだし スレ内で何も悪いことしてねえぽいし?まあ馬鹿はどこのスレにも沸くからな お疲れさん 力になれないみたいでごめんな。もっと建設的な話が出来るようになったら改めて話そうや

895:優しい名無しさん
12/03/14 23:55:50.84 WX8QdrFI
>>891
薬飲んで寝たらどうですか?

896:優しい名無しさん
12/03/14 23:58:06.01 fkUq95SN
>>894

善人づらするこういう奴は、裏で悪いことをしている。
ID:j/CIzbGxも連帯責任で死んでもらいましょう。

897:優しい名無しさん
12/03/14 23:59:23.73 MDFrNHwz
>>856
>>894

あなたたち二人で心中したらどうですか?




898:優しい名無しさん
12/03/15 00:00:08.64 nQl9KoOm
>>856
ねぇ、いつ死んでくれるんですか?

899:優しい名無しさん
12/03/15 00:02:48.26 34rPb/iw
>>856
あなたが書き込みをしないとこのスレッドはどんどん荒れてしまい迷惑です。
早くコメントを書いてあげてください。

900:優しい名無しさん
12/03/15 00:03:01.04 DFV67zzh
2型の軽躁か、躁を装ったただの嵐でしょ。
躁の時は部屋でチマチマキーボード打ってられないし
誤字脱字変換ミスだらけになる。
興味の対象や考えが次々溢れ出るから、粘着も出来ない。

901:優しい名無しさん
12/03/15 00:04:15.88 nVSrbsNL
死ぬ気はないね どんなレスも善人ヅラにしか見れない嵐は薬飲んで寝とけ
俺も嵐だわ(笑)ゴメン856

902:優しい名無しさん
12/03/15 00:06:33.02 nVSrbsNL
ホワイトデーだったから荒んでんのかな まあ躁鬱のみんな頑張ってオヤスミー

903:優しい名無しさん
12/03/15 00:06:38.18 8bY7d/OQ
>>900
ただのひきこもりじゃないのかな。

904:優しい名無しさん
12/03/15 00:08:00.56 p885hlqe
各IDそれぞれ、2~3つの罵倒レスかあ。

905:優しい名無しさん
12/03/15 00:09:01.74 QqIvtuiX
>>856
発展途上国の人が餓死するのではなく、あんたが餓死すればいいのに。

906:優しい名無しさん
12/03/15 02:37:37.10 4k6UZJ+P
おやすみー

907:優しい名無しさん
12/03/15 03:59:29.52 1qExNMCQ
やなスレになったなー
しばらく避難しよ

908:優しい名無しさん
12/03/15 05:40:03.65 e5GWHnG1
>>856
心ないレスは本当にえぐられるようにきつい。自分はたった一言「早く死ね」のダメージがはんぱなかった
あなたは悪くない。また話しましょう。

909:優しい名無しさん
12/03/15 06:24:40.85 obU65CQJ
>>900
前からここを短文レスで荒らしまくってるやつって躁じゃないよ
双極なりたがりの人格障害かなんかだろーな

躁だと注意散漫でキーボード打ってられないか、
集中しすぎて他人置き去りにして長文の演説始めちゃうかだし

910:優しい名無しさん
12/03/15 07:31:27.52 GyB7aZow
>>908
自演乙

911:優しい名無しさん
12/03/15 09:07:29.47 H+hrZnH7


生きろ 生きろ 生きろ 生きろ 生きろ


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