12/03/16 21:45:46.04 z9Fd089m
あるあるだらけだな
51:優しい名無しさん
12/03/17 18:36:33.66 DM46YsJ8
一人しゃべりだとどもらないんだけどな～。
対人になると
途端にどもる。対人になると何かがスイッチオンになっちゃう…というか…。
でもスイッチオフの一人しゃべりだとどもらないけど
感情が入らない無機質なしゃべりになっちゃうような気がするんだけど…。
52:優しい名無しさん
12/03/18 12:49:42.83 TLFtKjzd
>>51
それよくわかる。
面接の練習を一人でしてても、いざ面接に行くと難発がたくさんおきる。
53:優しい名無しさん
12/03/18 14:32:10.52 m/6qMWbn
相手は野菜だと思えばいいんだよ。
54:優しい名無しさん
12/03/18 15:07:44.91 6oN+dDoo
それで治ったらこんなスレ建ってないけどな
55:優しい名無しさん
12/03/18 16:28:47.23 TLFtKjzd
就活ハードモード過ぎて辛い。
しかも文系だから入社後に地獄が待ってるだろうし。
56:優しい名無しさん
12/03/18 21:05:59.70 8fAUxnLo
>>55
就活が地獄なら就職してからが無間地獄。
吃音で精神病んで死にたくなるレベル。
57:優しい名無しさん
12/03/18 22:50:35.63 6oN+dDoo
就活から逃げた派遣のおいらは
真綿で首を絞められるようにじわじわとやられてる
20代前半ではむしろ派遣の方が手取りがよかった
だがなぁ30にもなると違いは歴然だよ
やはり苦労してでも就活しとくべきだったと
思うことは多々ある
58:優しい名無しさん
12/03/19 04:33:54.81 Ec8qlzVD
いやいやクビになったら同じだから。
言語障害者はまともな会社ならいらんよ。
59:優しい名無しさん
12/03/19 05:11:31.71 Gr8suuPx
家庭持つ気ないからずっとバイトでいいんだが
そのバイトすらままならない
60:優しい名無しさん
12/03/19 13:45:34.23 60hFDGLw
吃音て明らかに障害の一種なのに本人の努力不足にされがちだよな…
でもまあ社会のせいにしても仕方ない
弱者であることには変わりないから
弱者なりに生き抜いていかなければいけない
ただ今の社会で自分の子孫を残すと子孫が気の毒なので
子供は生涯作らないと決めてる
61:優しい名無しさん
12/03/19 16:45:00.92 Gr8suuPx
吃音だけならまだしも、俺はＳＡＤや鬱もある
それら精神疾患は遺伝無いと思うが、内向的な性格は遺伝するし、
子育ての家庭でミスる可能性が大きい
ま それ以前に容姿も最悪だし、有り得ない話だが
いずれにしても、独身だろうが何だろうが
弱者なりに食っていかなきゃならないことに変わりはないんだよなぁ
62:優しい名無しさん
12/03/19 17:38:25.95 60hFDGLw
水槽の中に奇形の魚がいると
そいつはいじめられて早くに死んでしまうんだ
自然は厳しくみな冷酷なのだ…
私たちは欠陥のある弱い人間なのだから
それを自覚した上で上手いこと金を稼がないといけない
63:優しい名無しさん
12/03/19 19:12:53.30 JtGHtHb8
なんか救いようもなく暗いな、おまいら。
未練たらたらじゃないかｗ
もっとプライド捨てて馬鹿になれよｗｗｗ
ネタにできるようになれば案外気楽よ。
ソースは俺。
64:優しい名無しさん
12/03/19 19:18:59.35 vADQ8EYp
どもりには二種類ある
障害かびびりか
65:優しい名無しさん
12/03/19 19:39:05.09 60hFDGLw
>>63
無理に明るくしてもどこかで破綻するのでやらない
今は在宅でデザイン関係の仕事をコツコツやってる
会社には入らない
66:優しい名無しさん
12/03/19 19:46:59.65 Bocc+DB/
>>61
それ吃音をメンタル面から捉えただけじゃんかよ。
診断されてるかされてないかの違いでみんな吃音者は同じ。
吃音者の悩みのメンタル部分を鬱だの社会不安障害だのって心療内科で言われてるだけ。
つまり吃音が良くならなければ鬱も社会不安障害も治らん。
吃音をどうにかするように方向性変えた方がいいんじゃねーの？
吃音と向き合えよ。
俺もたらふくメンタルの薬のんだけど効果は全くなかったよ。
67:優しい名無しさん
12/03/19 20:33:36.31 Gr8suuPx
>>66
吃音が先だったか、対人恐怖症が先だったかは、今は思い出せないけど
吃音がそれらの疾患を誘発しているという所は正しいかもな
俺だけではなく、多くの人がそうだというのも正しいと思う
実際、今一番辛いの吃音だしな、向き合う気はあるんだけど、
どうすれば向き合ったことになるのか分からない
ナンボ落ち着いても、俺の喉から名前は出てきてくれない、失敗経験を重ねるほど悪化していく
薬は俺もやめたよ
吃音にも、鬱にもＳＡＤにすら効果がなかった
たぶんあまりにもネガティブすぎてプラシーボすら発生しない
68:優しい名無しさん
12/03/19 22:57:14.24 uX9UzeSc
>>65
在宅ワークkwsk
昔、在宅のパソコンの仕事探してた事あったけど
電話のやりとりが必須で絶望した覚えがある
電話面接とかあるのな
69:優しい名無しさん
12/03/19 23:31:54.61 60hFDGLw
>>68
投稿型サイトである程度鍛えてから
自分がやれそうな仕事に応募した
メールに制作実績を添付するだけで面接は無かった
電話も緊急のお願いのときだけでほとんどない
基本メールでやりとりしてメールで納品だから
ただずっと仕事もらえる保障は無いから不安定だけどね
新規開拓しないと…
70:優しい名無しさん
12/03/20 04:16:32.34 NrdWEcJG
何がいいてんだよ
お前らみたいな暗い奴らがこうやって人の悪口言いまくってんのマジでうぜえ
俺中１だけどナメんなよ？兄貴普通にヤンキーだしバイク乗ってるから
お前ら見てて超イライラすんだよ
無理だと思うけどお前らかかってこいよ。ケンカなら負けねえよ？
やりてえ奴は言え。住所書いてやるよ。
まあ実際にやったとしたらケンカ開始５秒後には俺の相手は返り血に染まってるわけだがな。
71:優しい名無しさん
12/03/20 04:43:37.71 X3mLDfR5
つ、つれますか・・・？
72:優しい名無しさん
12/03/20 08:09:34.88 XHpebd65
＞ケンカ開始５秒後には俺の相手は返り血に染まってるわけだがな。
お前がやられてんじゃねーか（笑）
73:優しい名無しさん
12/03/20 18:36:43.70 bEEkGY9e
>72
このコピペ、そこがツッコミどころなんだね。
自分も最初は気付かなかったよw
74:優しい名無しさん
12/03/21 04:24:04.28 tbM+DttL
一生結婚も出産もしないつもりだったのに彼氏ができてしまった…
しかも結婚を前提に、と言われてる
でも相手が発音しにくい名字してるから自分の名前変わるの怖い
将来子供が産まれたら更に喋る機会増えるだろうし
結婚後のこと考えると今からいろいろと恐怖でたまんなくなる…
75:優しい名無しさん
12/03/21 07:29:01.73 8ZKFghyO
わかるよ。彼は吃音のこと知ってるの？
76:優しい名無しさん
12/03/21 08:27:57.94 ZHAtJmo2
>>74
専業主婦になれるなら幼稚園に入るまではある程度話すのは減るかもしれないよ。
もし仕事と子育てとなると話す機会は倍近くになるかもしれないけど。
吃音を理解して支えてくれるパートナーだといいね。
77:優しい名無しさん
12/03/21 09:28:21.88 z7ULISB+
彼氏が吃音を理解してくれる事と子供が吃音にならなければいいな
幸せになってくれ
78:優しい名無しさん
12/03/21 12:19:18.28 pHQw6n3G
言語聴覚士のおかげでなんとか切り抜けられるようになってきてるけどやっぱりしんどい。
毎日モチベーション維持して難発を乗り越えるのはハードだ。
逃げ出したくなる。
逃げたら無職になるから出来ないけど。
ただでさえ仕事のストレスがある上に吃音のストレスとかマジ勘弁。
79:優しい名無しさん
12/03/21 13:51:58.22 xx39l7DW
普通の人が気にしなくていい（意識にすら上らない）低レベル処理の
ためにCPUムダに食われてる感じ。なんだよこのバグ。
80:優しい名無しさん
12/03/21 20:25:20.06 tbM+DttL
74です
一応彼氏にはカミングアウトしてあるし理解もあると思う
でも彼氏の名字が本気で言えないんだよね…
81:優しい名無しさん
12/03/21 21:18:17.89 nitQc1wq
明石家
井上
内田
遠藤
奥村
どれ？
82:優しい名無しさん
12/03/21 21:58:40.09 ur6CuTfI
>>74
夫婦別姓も可能だよ
83:優しい名無しさん
12/03/22 00:27:29.41 izzQDAhx
>>82
それは私も考えた
でも子供産むこと考えるとかわいそうで…
しかも子供の名字が相手姓なら、子供の用事で連絡するときはどのみち名乗らなきゃいけないわけだから一緒っていう
84:優しい名無しさん
12/03/22 08:01:29.65 31vBKdqL
>>83
水をさしたくはないけど結婚がガチで決まってから心配しなさいな。
自分をはじめ結婚前提でダメになってるのを沢山見てきているから。
寸前でダメになるってただでさえキツいよｗ
丸1年以上死んでたから。つかまだ引きずってる…
吃音云々抜きに目の前の関係を良く育むようにした方がいいんじゃないかな？
吃音を理解しない彼氏なら論外だけどね。
85:優しい名無しさん
12/03/22 12:07:59.98 k/VbHtjL
俺も婚約指輪買って駄目になったことあるわ（笑）
俺がふったけど。
まぁ今は話しやすい人と結婚したんで良かったけどな。
86:優しい名無しさん
12/03/22 13:06:57.36 sNiOD1hZ
前からだけどホントこのスレって女相手だと甘いなｗ
野郎が書いてたら「チラ裏乙」「子供作るな」って絶対言われる流れなのにｗ
87:優しい名無しさん
12/03/22 14:37:55.78 izzQDAhx
>>84
だよね
この考えすぎる性格どうにかしたい…
予期不安スパイラル辛い
88:優しい名無しさん
12/03/23 14:34:15.71 AsOAS9Rn
>>86
男は、「女か、へへへ・・・（いい女かも）」バカマッチョ（？）ってのか？ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
女は、「大変ね・・・（男の弱音は情けない。同じ女性ならしょうがないね）」
ってな感じ？まあちと違うかもしれんがｗｗっうぇｗｗｗｗ
ま、どこでもそんな感じよ。
89:優しい名無しさん
12/03/23 17:14:01.11 NSGgNpdj
志乃ちゃん4話
URLﾘﾝｸ(www.poco2.jp)
90:優しい名無しさん
12/03/23 17:35:10.53 zhTXiqJt
生まれてきてよかったと思うか？そう思えないなら子供は作らないほうがいいよ
91:優しい名無しさん
12/03/23 18:35:28.56 ar/4vUjG
>>90
遺伝の吃音もあれば遺伝じゃない吃音もあるから子供作らないの1択じゃないだろ。
例え遺伝だったとしても、環境因子が遺伝病のリスクファクターの約4割という話｡
要は生まれてからの環境がかなり発症を左右するってことだ。
発症する前或いは発症してからのケアで固定化を防ぐことは十二分に可能だと思うけど。
そういったケアが出来ないならやめた方が良いと思うけど。
遺伝病の初歩的な知識もないのか
92:優しい名無しさん
12/03/23 20:39:15.84 zhTXiqJt
なんか勘違いしてるみたいだけど俺は子供作るとは一言も言ってないからな
93:優しい名無しさん
12/03/24 02:29:55.52 yV+nHv23
とりあえず軽度になってから子供はつくろうや。
94:優しい名無しさん
12/03/24 02:31:39.99 xa8FBD10
軽度になってからとか言ってたら出産できる年齢超えると思うけど
95:優しい名無しさん
12/03/24 02:32:04.41 yV+nHv23
軽度なら６歳頃までは母親中心（女が吃音者なら父親）に会話させ、
ストレスさえ与えなければ大丈夫じゃないかな。
96:優しい名無しさん
12/03/24 10:51:14.79 xa8FBD10
軽度って何？どの程度が軽度なの？
97:優しい名無しさん
12/03/24 13:25:49.05 YNx8d4Yo
うちは祖父と祖母の姉が吃音
そして年下のいとこは吃音＋場面緘黙症
今は明らかにされてないけど吃音遺伝子って絶対あると思う
98:優しい名無しさん
12/03/24 13:31:18.39 03tsChXH
障害の方は遺伝かもしれないけどびびりはしなさそう
99:優しい名無しさん
12/03/24 18:07:35.68 KYIetCQ5
本当に吃るときの基準が分からない
準備してかかるとドモる、とっさなら大丈夫 と思っていたけど、
とっさでもドモるときあるし、名前聞かれると分かって身構えてる時でも言えたりする
対人恐怖症とかは、だいたい危ない場面を分かって回避も出来るが、
吃音はそれが分からなくて、行動を起こすのが一層滞る
100:優しい名無しさん
12/03/25 04:53:23.60 mq4q3mU/
>>99
発語に関連した筋の硬直が原因だからその時の体調などによって
自分の予想と違ったりすることもある。
101:優しい名無しさん
12/03/25 04:57:41.20 mq4q3mU/
首を前後左右に、体を前後左右にストレッチ。
毎日数回やればこれだけでかなりいいやすくなってくる。
後はなすときに必ず深く息を吸う。
別に胸式でもいい。後は話す内容に集中する。
102:優しい名無しさん
12/03/25 20:49:19.45 xt3p6mCo
深く息吸い込むと確かに言いやすいな
103:優しい名無しさん
12/03/26 01:31:11.13 BtzarCjj
問題は普段ドモるガクブルの状況下で、落ち着いて息を吸えるか
104:優しい名無しさん
12/03/26 01:51:42.29 2/m48pVK
息を吸っても、喉が閉じて息が出せないから問題なんだよ。
105:優しい名無しさん
12/03/27 00:07:27.90 7XxpbrNb
なんか流暢に喋れる人を見て
わぁこの人すっげーな一回もどもってないわ
とか思っちゃう自分がいる
同じ人間とは思えないわ
106:優しい名無しさん
12/03/27 01:05:11.16 vtk6rxdr
英国王のスピーチ見て、共感はしたし感動もしたけど、
結局は王様は王様で自分は自分
現実は厳しい
107:優しい名無しさん
12/03/27 08:51:23.02 84/J+jo7
王族と我々プロレタリアとじゃ、ね・・・
国王ら元首も吃音ではとんでもなく大変だが、
王族だから路頭に迷う心配は一生ないし、
それに対して我々庶民にとっては吃音も死活問題に････
108:優しい名無しさん
12/03/27 20:01:47.26 NvNBYlEP
あんまんが言えなかったから肉まんにしようと思ったら肉まんが言えなかった
なんなの？これ
まじうぜー自分にすげー腹が立つんだけど
死ねやまじで
109:優しい名無しさん
12/03/28 01:41:52.59 Uc0vzxoD
痛いほど分かるぞ
俺はコンビニに入るたびに、から揚げクンか、竜田揚げが食べたくて仕方ない
しかし、「か」に「た」、どちらも難度はＡ＋＋
かといって、
「あのーすいません」と言ってしまった手前、何も頼まないのも不自然だ
そこで仕方なく、フライドポテトを注文
フライドポテトなんか要らねーよカスが、と自宅に戻って頭をかきむしるね
110:優しい名無しさん
12/03/28 14:07:13.41 SfSqRQYB
俺は復唱ならできるから、最初は「コレ」って指さして、
「からあげクンですか？」とかって訊かれたら、
「あ、はいからあげクンです」って言うことにしてる。
母音系も全滅だが、コンマ何秒か前にその空間に
あった単語なら出せる。↓こんな感じ
俺「ぇ…と……（“イギリス”と言いたいんだけどブロッキング）」
人「イギリスじゃね？」
俺「（ほぼ同時に）イギリスだね、そうだイギリスだ」
111:優しい名無しさん
12/03/28 15:39:27.10 D6Ik0Ne3
弓道部で大前はお願いします て言うんだが、いままで普通に言えてたのが、今日突然言えなくなった
たぶん悪化してる…
112:優しい名無しさん
12/03/28 18:13:50.62 qwPMRHoj
>>110
おまおれ。
あれは何故なんだろうな。
113:優しい名無しさん
12/03/28 22:27:54.53 Foa4h2i2
>>110
おまおれ。
あのブロッキングって何なんだろうな
あの瞬間、オレこの世の終わりみたいな顔してるらしいぜｗ
前、同僚に笑いながら指摘されて死にたくなったよ
114:優しい名無しさん
12/03/29 23:58:31.83 nlArlD2n
このスレくるたびに涙腺がうるんでくるわ
会社がブラックで俺以外の人居なくなってしまって先月から一部署を自分一人で回してる、、
エンドユーザーのクレーム対応（一応、サポートセンター番号ってことになってる電話も取らざるを得ない）から、
取引先連絡、在庫管理から発送やら、
請求関係の経理まで、全て一人でやらざるを得ない
もともと、入社時から難発で『お電話ありがとうございます』を言えなかったのに、
最近は自社名も言えなくて、
電話にでても『はい』しか言えなくなったw
会社の窓口として終わっとるw
115:優しい名無しさん
12/03/30 00:38:05.65 b0Ft24m0
>>111
ﾉｼ 経験者。自分はぜんぶ「n番」で通してた。大前とか落ちとか、伝統的？な
呼び方してもしなくても特に何も言われない雰囲気のところだったので助かった。
たまたま来たえらい先生に「君はいま何段だね？」ときかれて「二段」が言えなくて、
随伴やりながら「えーと」とかタイミング計ってたら、「なに？自分の段も覚えてないのか、
何てザマだまったく…」とか露骨に嫌な顔されたことある（ﾉ∀`） すごく不真面目に
見えたらしい。そりゃそうだよなぁ…。文字にすると些細なことにみえるかもしれないけど、
わりと尊敬してる人だっただけに、自己嫌悪すごかったよ。
多かれ少なかれ、いろんな可能性をつぶしてきた人生だったと思うよ。
どうにもならんけどね。
116:優しい名無しさん
12/03/30 00:41:27.77 b0Ft24m0
ありゃごめん勘違いしてたｗｗ 「お願いします」のほうかｗ
そだね、あいうえおも難しいね。「ぉなぃっしゃーす！」みたいに言ってた気がするｗ
「ありがとうございます」もやっぱり高確率で言えなくて、それで礼儀知らずだと
叱られたこともあるよ･ﾟ･（ﾉ∀`）･ﾟ･｡ 武道なのにねｗｗ
117:優しい名無しさん
12/03/30 02:01:55.11 o89tP/Gd
そういう基本的なことが難度高いから困るよな
高校のときも日直で授業開始終了のオネガイシマスとアリガトーゴザイマスが辛かった
まあ高校といえば音読だけど、思い出すと吐き気がするほどの絶望デイズだったので忘れたい
現在の最大の障壁は 苗字
マジオワタ
118:優しい名無しさん
12/03/30 23:28:08.55 rhG4w01B
転職したいけど面接が怖くてできない…
119:優しい名無しさん
12/03/31 00:16:13.48 I94bWs89
吃音は治せる (有効率74％のメンタルトレーニング
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ読んだ人いる？どんなもんかな…。
120:優しい名無しさん
12/03/31 02:49:43.40 IRCl3ITa
日曜日、中枢神経領域に力を入れている製薬会社に行って研究職として面接を受けてきます
電話をとっても数分間なにも喋れなかったこと
国語の朗読、出欠点呼のたびに心臓が苦しい思いをしたこと
どもりであることで、アルバイトや夢、希望を諦めてきたこと
二十数年間抱えてきた想いを、全部伝えてこようと思います
121:優しい名無しさん
12/03/31 11:11:34.69 IRCl3ITa
研究本部長も来られるらしいのですが、
何か伝えておきたいこと、聞いておきたいことはありますか？
個人的には、吃音症治療薬の研究開発を待ち望んでいる方がたくさんいること、
そして吃音症に関する研究を行うことの有意義さを伝えてこようと思います
（もし僕自身が研究職として内定を頂ければ、そういうテーマを提案するつもりです）
122:優しい名無しさん
12/03/31 12:44:45.63 vK6YLJKc
>>121
１人盛り上がってる所に水を注すようだが取り敢えず落ち着け。
お前さんは2chのこのスレを代弁するために面接受けるんじゃないだろうが。
熱意を伝えるのは大事だが、吃音のことに拘りすぎると会社の方向性と合わないってことになるかも知れないよ。
いかにその企業に入りたい/仕事をしたいという気持ちがあるか、それをサポートする具体的なストーリーがお前さんの吃音の経験な訳で。
吃音の話を中心にするのではなく上手くネタとして相手を惹きつける為に使う位の比重にしといた方が個人的には良いと思う。
123:優しい名無しさん
12/03/31 12:50:58.20 vK6YLJKc
あと、じゃあお前さんは吃音の研究以外の仕事を振られたらやるのか、或いはそれ以外はやりたくないのか。
社会人になったら全て自分の希望通り、と言うわけにはならないのが常だよ。
結構きついこと書いたけど気負いすぎないように頑張って。
良い結果になるように願ってるよ。
124:優しい名無しさん
12/03/31 13:36:59.97 IRCl3ITa
>>122
アドバイスありがとうございます。
確かにおっしゃる通りで、アピールするものを間違えていました。
相手がどんな思いや考えで自分を面接に呼んだのか、もう少しよく考えるべきですね。
応援ありがとうございます、頑張ってきます。
125:優しい名無しさん
12/03/31 13:46:02.32 IRCl3ITa
とはいえ、治療法がなくて悔しい思いをしたことは事実なので、
どの会社で何をやることになっても、吃音に立ち向かうことは続けようと思います。
「吃音を認め、共に生きる」なんてまっぴらです。
治療薬、出来るといいなあ…。
126:優しい名無しさん
12/03/31 14:40:58.21 JphPyN7d
お願いしますはまた言えるようになりました。
あまり吃音のことは考えないほうがいいかもしれない。
不安になるなと自分に言い聞かせれば楽になる(自分は)
まあそれが難しいんだけど
127:優しい名無しさん
12/04/05 21:44:33.39 cQwdsflr
>>114
まさに自分
少し笑ったあと笑えないことに気づいて泣いた
この前バイト先で電話に出たら「はい！」で止まっちゃって「えっ」て言われたｗ当たり前だけどｗｗ
お客さんからの電話でなくて良かったけどそれ以来トラウマになって何回電話出てもうまく言えない
128:優しい名無しさん
12/04/06 01:38:59.80 v/QK2eMf
>>127
なかーまw
電話に出る⇒
『はい、、、』⇒難発ブロック⇒沈黙まずい！⇒『はい！、、、』⇒難（ry
取引先だろうがエンドユーザだろうがこんな感じw
昨日今日は割と調子良くて半分以上はなんとか連発しつつ会社名まで言えたw
、、、これ、小学生の電話対応ですか？www（pgr
まあ、一人で何から何まで一部署の仕事やってるし、
ポジティブシンキンで、のらりくらりと自分や周りを騙しながらでもやらないと、
ホント、精神病んでしまうわ
129:優しい名無しさん
12/04/06 03:52:30.72 Zt1VmN43
>>97
同意です
父親が吃音で俺も吃音・・・
絶対遺伝だろ・・・
130:優しい名無しさん
12/04/06 12:10:35.34 tnRluk8+
電話鳴るだけで気分が悪くなる。
131:優しい名無しさん
12/04/06 12:12:17.47 8RvYzW1C
>>130
気分が悪くなると言うより心臓が竦み上がる。
兎に角受電は心臓に悪い。
132:優しい名無しさん
12/04/06 15:57:19.85 DXl1l2co
人はいずれみな死ぬんです。いつ死んでも同じなのです
子供に同じ苦しい思いをさせたくありません。だから結婚はしません
神様はその人が越えられる試練を与えるといいますがそうではないようです
自殺することが試練ならばそうなのかもしれませんね
133:優しい名無しさん
12/04/07 13:42:04.12 PBA/Mw/8
みんな「はい」は言えるんでしょ…
私はそれすら難発で言えないよ…
134:優しい名無しさん
12/04/07 13:48:08.89 UlU5YllQ
>>133
一部言えようが全部言えまいが、健常者からしたら｢言えてない｣の次元で一緒じゃないの。
はい、が言えるからマシかと言えばそうじゃない。
みんな同じように難発で苦しんでんのさ。
135:優しい名無しさん
12/04/07 14:31:31.13 bD3zcQqE
難発は苦しいよな～、状況的にも精神的にも肉体的にもw
簡単に出来れば苦労しないが、吃音が出てもなるべく気しない方が良いと思う
俺の経験則で申し訳ないが、吃音が出るたびに気にしてると、
どんどん悪化していく気がする
136:優しい名無しさん
12/04/07 15:00:16.19 PfKpjUPq
4月からチーム編成されて携帯持ってないカタブツ上司になった
直通ならまだマシだったのに・・・オレおわた
突発で休むとか遅れるときどうすりゃいいのか・・・
137:優しい名無しさん
12/04/07 19:06:58.91 xYcEJxwa
努めて忘れるように、気にしないようにしてるんだが、
無言状態になって電話切られたり、窓口で順番飛ばされたり、
舌打ちされたりすると、そういうわけにもいかない。
謝ったり、嘘ついたり（言い換え）、笑ってごまかしたりするたびに、
そのあとで言いようのない悲しみが押し寄せてくる。
連発はともかく難発は、忘れるなんて無理だよ。
折に触れて、嫌でも思い出させられてしまう。
138:優しい名無しさん
12/04/07 20:40:30.23 f5O7OB3L
絶対子供は作らない。これからの社会は今まで以上に吃音持ちの人は生きにくくなるはずだからな
139:優しい名無しさん
12/04/07 20:49:30.06 9zlYaHzH
前にもスレしたのですが今再び。
元タイ国大使の岡崎久彦氏はキャリアとして外務省に入った時、局長の訓示で｢これからは自分のことは考えなくていい、国のことだけ考えていればいい｣
これを聞いて瞬時に吃音が完治したと著書で述べておられる。
ただ、岡崎氏ほどの聡明な頭脳でも完治したメカニズムには全く触れられてない。
私が思うに
岡崎氏の人生観が訓示で大きく変貌したのだと思う。それで吃音観も変貌した!?
逆に言うと
人生観を変えさせるほどの衝撃がないと
吃音は治らないということになるのかな!?
140:優しい名無しさん
12/04/07 20:57:04.99 WO8Ah9av
もういっそのこと酷い発声障害になりたい
その方がマシだ
141:優しい名無しさん
12/04/07 21:05:07.64 wxGMUG9w
NNNドキュメント'12｜日本テレビ
どもってもいいんだよ 僕は吃音ドクターです
放送時間 ： ４月８日（日）２５：２０～
ナレーター ： 杉山裕子
制作 ： 福岡放送
再放送 ： 4月15日(日) 11：00～ ＢＳ日テレ
4月15日(日) 18：30～ CS「日テレNEWS24」
話したい言葉が思うように出てこない｢吃音(きつおん）｣。
｢どもり｣とも言われてきた。言語障害の一つで、１００人に１人にあると言われるが社会の理解は足りない。
福岡市の九州大学病院の菊池良和さん(３３歳)は、吃音に悩み苦しんだ経験をもとに吃音を研究、現状を変えるために奮闘している。
全国から相談に訪れる人達に伝えるのは｢どもってもいいんだよ｣ということ。
自分を責めずに前向きに受け止めてほしい、周囲も温かい目で見守ってほしいという願いをこめて…。
中野貴浩くん(１１歳)は発表会でセリフが詰まったり、思うように話せなかったり、思い出すと涙が出るほど傷ついてきた。その貴浩くんが菊池さんと出会って変わっていく。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
142:優しい名無しさん
12/04/07 23:06:46.15 xYcEJxwa
>>140
自分もそれ思ったことあるｗ
事故装って鼓膜破って聾唖になろうかなとか。
そうすりゃ話せなくて当然だし、目さえ見えれば
何とかなるだろ。
143:優しい名無しさん
12/04/07 23:51:34.51 cXIq/4Uc
とうとううちの一人息子が吃音を発症してしまった。
本人はまだ気付いてないような感じがするんだが
決った言葉で連発している。
恐れていたことがとうとう現実になってしまった。
だけどうちの親父も妻もオレ自身もどもりだからどうしようもない。
避けることができない遺伝性の完全無欠の吃音者の血筋。
ただ年齢を重ねれば徐々に軽度になっていく。それだけが救い。
笑ってくれ皆さん。こんな家系もある。これは事実。
家族で話すときは軽度であれ重度であれ吃音の「き」の字も話題に上ることはない。これも救い。
どもることがデフォになってる。しかし家族全員友人と呼べる相手がいないのは全く不徳の致すところ。
異常としかいいようがない。
皆さん。
完治させることは不可能に近いかもしれないが
どうか少しでも楽に話せるよう何か努力をし続けてください。
最後の最後まで吃音と戦ってください。うちはもう戦線離脱。敗北宣言してしまいました。
残念ですがこれでお別れです。さようなら。
144:優しい名無しさん
12/04/08 00:23:29.69 fwFPIK4M
おいおい諦めてどうすんだよ
息子はどうすんだよ
145:優しい名無しさん
12/04/08 00:56:53.97 iaY71mtg
そんな家系なら息子にも受け継がれることは分かっていただろう？
結婚しないという選択肢を取ることも出来たろう？
もし息子の吃音が、今までの家系の流れから逸れて、
大人になっても治らなかったらどう責任とる？
そのときは息子に恨まれることになるぞ。
146:優しい名無しさん
12/04/08 01:25:47.62 kI4GFoLU
自らの欲望で誰かを傷つけてしまうことをわかっててやる奴のことをクズって言うんだよ
かわいそうになぁ
147:優しい名無しさん
12/04/08 08:52:11.73 VxCwMKH/
>>143
絶望的でも諦めるなよ…
っていうか相手を非吃音者にするか、吃音者なら子どもを作らない選択肢は無かったのかよ…
それで子ども作って発吃したら絶望して諦めるって親として最低だぞ。
せめて発吃すること想定してどうするかまで考えてから子ども作れよな。
まず出来ることは全部やれよ。
ことばの教室探したりとか子どもの将来の負担を減らしてやるのが喫緊のお前の課題だ。
お前が思考停止して悲嘆に暮れてる場合じゃねぇんだよカス!!
148:優しい名無しさん
12/04/08 11:43:21.16 cYxZEQ3X
>>147
カスはねえだろ
大バカやろうが!!
149:優しい名無しさん
12/04/08 21:43:08.83 6iNTSROq
言友会はどんな人たちが参加しているのかな？
少し興味があるけど、自分は30才のフリーターなので
さすがに参加しづらい。
150:優しい名無しさん
12/04/08 23:03:33.07 QNrSLon2
うちはもう戦線離脱。敗北宣言してしまいました。
残念ですがこれでお別れです。さようなら。
死ぬのか？
151:優しい名無しさん
12/04/09 00:00:53.50 ztX6OqVR
上の方で研究職受けてた就活生ですが、
どうもダメだったみたいです
吃音はやっぱり、どうしても壁になりますね…
最後の質問の時間に吃音についてお伺いしたのですが、
企業としては、アカデミアの基礎研究（病態、臨床統計）が進まないと、
治療薬、治療法の研究開発には本腰を入れられない、とのことです
152:優しい名無しさん
12/04/09 00:04:37.35 DMwYOC1g
結局パゴクローンはまだ治験なの？
どうなってるんだろう
153:優しい名無しさん
12/04/09 00:07:30.78 5TM1rR/4
>>152
調べた限りでは、残念ながらP2でポシャってますね
有効性が足りなかったそうです
吃音と一口に言っても糖尿病のように多様なタイプがあってそれぞれ原因は違うとされてますし、
治験協力者の集め方に問題があったのかもしれませんね
154:優しい名無しさん
12/04/09 00:12:45.83 5TM1rR/4
もしくは治療効果の評価法、エンドポイントの設定に問題があった、でしょうか
こんなこと言っちゃうと良くないですが、
成人の有病率が約1%ということで市場は大きいですし、
後続が出てきてくれることに期待したいですね
155:優しい名無しさん
12/04/09 00:15:47.42 DMwYOC1g
>>153
おお、そうなんですか。残念。
とりあえず私はジプレキサ飲みながら
しばらく生活してみようと思います。
ジプレキサもすでに試されてる方がいるみたいですがｗ
156:優しい名無しさん
12/04/09 00:23:50.12 F0nxUmwQ
>>149
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:333番)
157:優しい名無しさん
12/04/09 01:45:37.12 C8x/N+8a
日テレのドキュメンタリーやってる
158:優しい名無しさん
12/04/09 01:52:00.22 DMwYOC1g
間に合わなかった。再放送を待つわ
159:優しい名無しさん
12/04/09 02:02:36.00 Zxtt/dQV
結局緊張とかから出るものだから、投薬治療で使う薬って
対人恐怖症とかに効くと言われてるものになるよね
まぁ、パキシル飲んでたころ軽減してたかと言われると、否だけど
160:優しい名無しさん
12/04/09 02:08:33.35 Zxtt/dQV
レキソタンってどうなんだろ
ＳＳＲＩは副作用地獄で辛かったから避けたい
161:優しい名無しさん
12/04/09 07:58:58.11 SVfD+WWn
>>160
自分は笑っちゃうくらい効かなかった。ラムネ状態。
緊張症状がバシッとおさまるのがウリの薬なのに…
吃音って社会不安障害と被ると言われてるけど、吃音が原因で予期不安や不安感に襲われるのと、純粋な精神疾患としての社会不安障害は別物だと思う。
社会不安障害は薬で治るけど吃音は治らない。
表層は似てるんだろうけどね…
162:優しい名無しさん
12/04/09 08:14:30.93 SVfD+WWn
>>151
あれから気になってたんだが乙でした。
人口1%規模でも市場開拓されないって、もしかしたら吃音の苦しみって健常者からすると大したことなく見えてしまうのかもね。
みんなが声を大にして吃音だと権利を主張できる状況でもないし。
難儀な障害だよな全く。
163:優しい名無しさん
12/04/09 11:13:18.32 GJQv1bSv
>>141
見たけど、まぁ、別に毒にも薬もならんな。ドキュメンタリーなんだからあたりまえだが。
人によっては偏見助長するかも。菊池っちゃんは大したもんだと思うし、これからも研究は
がんばって欲しいけど、例の言葉「どもってもいいんだよ」ってアレ、あれは自分は鼻で
笑うことしかできなかった。―いいわけないじゃん。
同族嫌悪ってやつかもしれないけど、俺は吃音（者）が嫌いだ。話すだけで場の空気が、
悪くならないまでも不自然で気を遣うモードになっちゃうし。
言友会は同病者同士のいわゆる（正の？）「洗脳」で、例の言葉の違和感を取り去る
っぽかったけど、一歩外に出ればそこは、やっぱどもっちゃいけない世界なんだよ。
「どもってもいいんだよ（そうなんだろう、おまえん中ではな）」
で、小学生の悔し涙には、図らずも共感してしまった。まだ何とかなりそうだから今後いい治療を
受けさせてやって欲しい。それよりむしろ、あの20代のニート君がその後どうなったのかが気になる。
もっと患者に小型マイクとかカメラつけさせて、ふだん街中で素人相手にどんなふうに
話してどんな反応されてるか、そんなリアルなドキュメントとか見てみたいｗ 啓蒙って
意味なら、そういうのもありかと。
>>149
行ってたことあるが、下は10代から上は80代までいた。職業もバラバラ。学生、接客業（！）、公務員、運送業、
料理人などなど、教員や教授もいた。ニートはいなかったな。女性はまずいない。名前、年齢、職業の3つだけ
言うのに数分かかる人もいれば、「ケンカ売ってんの？」ってくらい流ちょうなやつもいた。
んで、馴染む馴染まないは当人の性格によるところがかなり大きい。生徒会とか文化祭とか大好きなら大丈夫。
自分は馴染めなかった。傷の舐め合い系が嫌。みんなで「おっおっお」とかやってると、なんだか悲しくなるときがあった。
やれこういう言い換えがうまくいっただの、苦労自慢だの、そんな中で「どもってもいいんだよ」とか、マジ片腹痛かった。
「どもってよかったら誰も苦労しねぇんだよ」と、言いたかった。ひねくれてるがな。
164:優しい名無しさん
12/04/09 12:15:23.11 G0iA9glR
>>163
吃音の自分を許せないから他の吃音者も許せないんだろうね。
だから『どもってもいいんだよ』にも引っかかるんだろうな多分。
自分は傷の舐め合い大好きな吃音者はダメだったけど、なんとか改善しようと足掻いてる吃音者とは通じる何かを感じたなー。
推測だけど、吃音の自分を認めることで『どもってもいいんだよ』になるんだと思う。
絶対どもったらダメって追い込んでも何にもならないじゃない。
自分がまず自分の味方になってやらないと幸せにはなれないと思うんだ。
自分を好きになれなかったら他人も好いてくれないって良く言うし。
165:優しい名無しさん
12/04/09 20:42:51.96 YUhCd5YF
誰もいない所で一人しゃべる分には全く吃らないんだけど
対話になると
途端に吃る。
何故なんだろうね。
一人しゃべりで使う脳の言語野と対話時の言語野とは使う所が違うんだろうね、きっと。
対話者と話すイメージで一人しゃべりをいくら練習しても
いざ対話となるとやっぱり吃る。
どうにかならんか～
166:優しい名無しさん
12/04/09 22:13:25.00 5XUsTPxu
言友会でなくてもいいが
自分以外の吃音者に会ってみるのはいいもんだぞ
自分より年上でもっと酷い吃音の人としゃべると
失礼ながら将来にちったぁ希望が持てる
あと吃音者と吃音に理解のある人しかいない空間てのは
救いにはならんがいいストレス発散にはなるな
こっちが言いたいことを言うまでちゃんと待っててくれるし
吃っても恥ずかしくない
167:優しい名無しさん
12/04/09 22:17:29.32 KabJKWkc
どこで出会えるんだよ
リアルで吃音者なんてほ200人に1人くらいしかいないぞ
168:優しい名無しさん
12/04/09 22:48:59.19 SVfD+WWn
>>167
2chの中でも吃音オフのスレあるじゃんか。
そうじゃなくても調べてみると色々あるよ。
人口の1%もいるんだから探そうと思えばなんとでもなる。
169:優しい名無しさん
12/04/09 22:49:59.81 BLI225BO
女の人の吃音見た事無いんだけど
170:優しい名無しさん
12/04/09 23:42:15.11 HjwvLFcd
以前に通っていた矯正所に結構いたよ
171:優しい名無しさん
12/04/10 00:48:10.61 gGjMmjpP
>>155
ジプレキサなんて飲んで大丈夫なの？
統合失調症の薬でしょ？
172:優しい名無しさん
12/04/10 01:13:27.81 RKbfwcnm
>>171
鬱でも使われるよ。
ただ、糖質以前に激太りする薬だから試しで飲まない方が良いよね。
知り合いは鬱で服用して3ヶ月で30キロ増えた。
173:優しい名無しさん
12/04/10 02:00:04.45 eM/inTOM
>>171
うつで視線恐怖、妄想も持ってるから処方された。
太りだしてるけど水際作戦してる。
とりあえず5mgでしばらく頑張ってみる
174:優しい名無しさん
12/04/10 08:16:18.21 3d6b9j8m
>>173
メンヘル薬は依存状態になりやすいから気をつけろよ。
つかどれも効かない割に副作用はあるんだからな。
代謝が悪くなるドグマチールやパキシルを長年飲んでた反動で今異常に汗かきでキモい。
薬やめて2年以上経つのに未だに影響あるんだぜ？
薬飲んでた頃は殆ど汗かかなくて楽だったけどな
175:優しい名無しさん
12/04/10 10:04:07.61 QHgXIz2i
SSRIはそもそも依存前提の薬だし、わりとキツめの副作用がしゃれにならん。
ベンゾジアゼピンとかも依存バリバリだし、どっちも長期（年単位）で飲むもんじゃないな。
打たれ強さを少し上げるだけで、吃りそのものを無くすことはできん。
まぁ、ジプレキサが吃音を軽くしたとかいうアメリカの研究はあるけども副作用が…。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
うつの場合だが、体重増加の副作用26.4％って、わりと無視できないよな。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
176:優しい名無しさん
12/04/10 19:16:13.65 CXzhCoEC
やっぱり頓服の抗不安がいいと思うよ
デパスとか個人輸入できるし
他の精神疾患を併発していたとしても、SSRIは体験者としてはオススメできんな
人に依るだろうが、ありゃ麻薬に近い
それでも軽くなればと割り切れればいいんだろうが、俺は無理だった
そもそも吃音に対して直接の効き目はプラシーボ程度だろうしな
177:優しい名無しさん
12/04/10 19:26:56.44 F3Eutyfo
お前ら日本コミュニケーション学院行け
98％治る
178:優しい名無しさん
12/04/10 19:47:42.28 TlBt3lZd
ス
テ
マ
179:優しい名無しさん
12/04/10 21:24:06.25 TlKNzgUO
吃音治療したいんだけど、電話しなきゃならないというジレンマ
メールで予約できるとことかないのか？
でも近くになきゃ行けないか・・・
180:優しい名無しさん
12/04/11 18:04:24.95 bh4Bm9si
>>179
メールで済むとこもある。
あと吃音が多いとこは慣れてるから、あ～またか～って位で心配ないんじゃ。
最初名前言わないで、あの～予約入れたいんですけど～って言えば分かりそうじゃね？
自分が通ってる所はメールで予約の後敢えて電話しろと指示が来た鬼畜だったｗ
実際に知らない人間に電話してどれくらいのブロック症状か知るためだけどあん時は恨んだわｗ
181:優しい名無しさん
12/04/11 18:19:26.48 qDrKXl7x
びっくりするくらいブロックが来ないときがあるよね
かと思えば、やっぱり完全ブロックかかるときあるし
この障害の最も憎むべきは、そういう不安定性にあると思うんだよ
だって、常にドモってたら、皆分かってくれるだろ？
182:優しい名無しさん
12/04/11 23:10:55.25 0Vi9JQou
>>181
確かにそうだ
吃音が障害者認定されない理由の一つだね
183:優しい名無しさん
12/04/12 23:43:43.09 SO/bmGLX
今までいくつも職場を転々としたけど、吃音の人に出会ったことがない。
言葉がなかなか出てこないタイプの吃音者は、工場のラインで一日中
立ちぱなっしで黙々とモノを組み立てるような仕事しかないのかな？
普通の会社の場合、自己紹介の段階でアウトだよね？
まさに自分がこのタイプで以前いた職場で、上司とお昼に食事中、
「はい」と「そうですね」くらいしかしゃべることが出来ず、上司から
口が重たいと言われた。
184:優しい名無しさん
12/04/13 01:05:14.05 7blkHOJL
もう言語障害者認定されたい。その方が楽だ。
働く気はあるのに。
辛い道を選べとはいうが、
それは当たり前のことが当たり前に出来る人間に限っての話だ。
185:優しい名無しさん
12/04/14 01:22:27.49 3tE7hhPQ
昨日とうとう専門学校中退してしまった
一年間通ってきたけど吃音対人恐怖症でその上勉強ついていけないじゃ
就職どころか卒業も出来ない・・・
186:優しい名無しさん
12/04/14 02:07:47.67 nhDFbvnZ
吃音って頑張っても報われないよね・・・
自分はもう10年近く派遣だわ
自分なりに頑張ってきたつもりだけど
社員にして貰える気配はなし
給料は月手取り20万そこそこ
ボーナスなし 退職金なし
お先真っ暗
今のところ辞めても次の職場でやっていける自信がない
マジでどうすりゃいいのか解らん
187:優しい名無しさん
12/04/14 03:35:40.41 mERLq6eF
ｽﾜｾﾝ…ｽﾜｾﾝ…
188:優しい名無しさん
12/04/14 13:33:35.85 XWbKsfu/
予期不安の対処法について、「現実はあなたが考えるほど悪いことばかりじゃない、
不安に感じたら、それを実際に書き出してみて、結果どうなったか試してみるといい」とか
言われて、書き出したら片っ端から不安が現実的に的中してるんだが、どうするよｗｗ
この手のセオリーは、「な？思うほど悪いことって起きないだろ？」なはずなのにｗ
「それはあなたが長年負の自己暗示をかけ続けてきているせいだ」とか言われて Oh...
189:優しい名無しさん
12/04/14 14:28:25.38 nhDFbvnZ
そういう奴に言われた通りにして
失態さらしてクビになったらどうするんだろうな
190:優しい名無しさん
12/04/14 18:56:44.30 REfdwI9X
アメリカなら訴訟問題だな
191:優しい名無しさん
12/04/14 19:04:29.57 Lm8vX4Gb
今の時代は有り得るよね。
どもっても許されるのは学生時代までだと思う。社会人になればそういかない。
先日のNNNドキュメント'12で女性の人が「電話1本取れないとどの企業も雇ってくれない」
と言っていたけど本当にそうだと思う。
電話対応の仕方で会社の品格が分かるし、対応が悪ければ取引先は自社に対して悪い印象を
持ち信頼関係も崩れてしまう。
だから企業は面接試験でコミュニケーション能力を重視していると思う。
192:優しい名無しさん
12/04/14 19:05:58.27 t1PJXr8j
不安障害とか対人恐怖の予期不安は、案外どうにかなったりする
基本被害妄想だからな、あれらは。それを自覚もしてる
ただ、吃音ってのは、妄想でもなんでもなく、現実に確かに起こるし、それを周知もさせる
193:優しい名無しさん
12/04/14 19:09:49.88 REfdwI9X
対人恐怖もあるけどそういうのは抗不安薬で何とかなる。
吃音もそりゃ多少は心の問題もあると思うけど
筋肉の痙攣とか他に要因があるんだよな。
デパスやレキソタンでも吃音にはそんなに効かなかった。
194:優しい名無しさん
12/04/14 21:44:22.01 3jFBRDNP
>>188
｢思考は現実化する｣ってのは本当だと思うけどね。
悪く考えないのは大事だよ。
まぁ悪く考えなくてもどもるんだけどさ…
上半身の硬さを改善するのと腹式呼吸で声帯を意図的に開かせるようにしていくしかない気が個人的にはしてる。
テクニカルなことに頼っていても、吃音者は過剰に敏感だからほんの些細なことでバランスを崩すよね。
STと電話訓練してて、目の前に居るときは大丈夫で、ドアの一枚向こうで電話したら見事どもってワロタｗ
距離が1m離れて姿が見えないってだけで変わるんだもんなｗ
過敏すぎるわ。
195:優しい名無しさん
12/04/14 22:52:54.39 QXLZdNlZ
彼氏が吃音者だったのを知って、いろいろ見ててここにたどり着いた。
彼の苦しさを理解できないことが悔しい。
196:優しい名無しさん
12/04/14 23:10:31.15 jn/PG7gB
彼氏うらやましす
197:優しい名無しさん
12/04/14 23:17:01.30 94rtrccj
俺も彼氏欲しい
198:優しい名無しさん
12/04/15 00:34:12.30 qqOEc/F2
鼻炎による鼻声・滑舌悪い・吃音
どうすりゃええのん
199:優しい名無しさん
12/04/15 00:50:02.21 lqT3dJCo
吃音ってひょんなことで改善されることあるよね
電話超絶苦手でどもりまくりなんだけど、
この前歯磨きしてるときに突然上司から電話来て
洗面所まで歯ブラシくわえながら「はい、もひもひ○○れす」
って電話してたらまったくどもらなかった
いつもなんかくわえてるといいのかな
200:優しい名無しさん
12/04/15 09:44:58.14 EPBzzKDv
いびつな発声がいいのかも。
腹話術もいいってね。
201:優しい名無しさん
12/04/15 14:55:51.91 eGNXstlw
>>185
数年前俺も中退した
日本は国際吃音者連盟（ISA）てのに加盟してるみたいだけど意味なくない？肩書きだけだよな
202:優しい名無しさん
12/04/15 18:12:39.34 tyVHXyAv
そんなのあったんか
だんだんと周知されてきてるみたいだし
疾病率はそれなりなんだから、本気で研究開発してくれないかな
今の医学でなら、何らかの糸口が見つかりそうなものだが…
203:優しい名無しさん
12/04/17 23:03:31.31 oI/nkMS+
ばいと応募した
まず確認の電話で詰む
それが上手くいくと面接で詰む
こればっかりは気の持ちようでは変わらないので
最悪が想定できているだけプラスと考えるべきか
204:優しい名無しさん
12/04/17 23:17:59.90 d9yGr63+
>>203
応募って電話じゃないのか？
205:優しい名無しさん
12/04/18 16:52:32.11 8Ol/+U/P
ネットだよ
206:優しい名無しさん
12/04/18 19:14:56.44 eVvs+MsN
サークルの新歓で名前いえなくてわろたｗｗｗｗｗｗｗ
わろた・・・
207:優しい名無しさん
12/04/18 22:09:22.35 SIT+53cg
サークルとかレベル高けぇな
208:優しい名無しさん
12/04/19 01:45:19.77 dWb2rHN2
>>206
おまおれ
一緒にぼっち飯しようぜ！
209:優しい名無しさん
12/04/19 20:22:00.59 P2Tyu1Et
どこに住んでるの？→・・・→秘密なの？ｗｗｗ
わろた・・・
210:優しい名無しさん
12/04/19 20:42:03.00 njJ+m2X7
自分としては「よっしゃなんとか言えたぜ」と思ったのに店員に怪訝な顔されると死にたくなる
これでもだめなのかよ、ってなる
211:優しい名無しさん
12/04/19 22:54:35.75 EA2lbye/
あぁ、解るわ
212:優しい名無しさん
12/04/19 23:09:12.61 vSSGxgHR
>>206
大学生？ 笑い事じゃないよ。
自分の場合、就活での面接試験でどもりながら名前を言ったら、
面接官の人が何かびっくりしたように軽く後ろにふんぞり返った。
そこそこ有名大学出身で成績も悪くないのに挨拶もできないの？
この人？みたいに思われたと思う。
213:優しい名無しさん
12/04/19 23:26:16.80 POmyTRgI
下の名前が言えないから聞かれた時「俺の名前なんだっけ」と糞つまらんとぼけをするのが辛い…
214:優しい名無しさん
12/04/19 23:33:28.51 EA2lbye/
親戚の結婚式がもうすぐ
親戚紹介とかいらんわマジで
数多すぎて結局誰も覚えてないし
215:優しい名無しさん
12/04/20 00:49:14.80 Dfy3XFSJ
hydeの歌い方って最初を強く歌うから結構話す練習になる
216:優しい名無しさん
12/04/20 07:26:55.28 x2m5lM0I
ほう、hydeみたいな歌い方であいさつしてみるか。
217:優しい名無しさん
12/04/20 21:25:25.77 Z9ypwqxt
>>206
今から仕事のこと考えといたほうがいいよ
大学まではなんとなくで進んでこれたと思うけど
就職は全然違うから
在宅で何か出来るように技術を身につけるとかさ
健常者と同じように就職できるって思わないほうがいいよ
218:優しい名無しさん
12/04/20 22:14:29.72 nbsen1K7
>>217
すごい重いこと言われた感あるｗｗ
就職には強いとこいってるんだけどうまくはいかないのかなあ
ＩＴ系とかってPCいじってるだけの職種とかありそうだからそこならいけそう・・・
219:優しい名無しさん
12/04/20 22:17:32.23 Ley8Cgyq
>>218
ぶっちゃけ人とコミュニケーションとらなくて良い職業なんて皆無だよ
220:優しい名無しさん
12/04/20 22:27:16.79 rhkHs58m
人とコミュニケーション取りたくないなんて誰も言ってないだろ、馬鹿か
面接至上主義の採用ではしゃべれないとおしまい
技能を重視してくれるとこならそこにしっかり強みがあればしゃべりに不都合あっても採ってくれる
そういうことじゃねぇの
221:優しい名無しさん
12/04/20 23:16:42.38 WRuOoKyT
面接至上主義じゃない職種を受ければいいんじゃね？
一次産業とか、職人とか。いや、真面目な話。
後継者不足で求人多そうだし。
222:優しい名無しさん
12/04/20 23:46:45.70 qhqbCWmY
吃音≠対人恐怖 だからな
人と接する気があるなら吃音アリでも何とかなるんじゃないか
俺は掛け持ちだから分からんけども
223:優しい名無しさん
12/04/20 23:58:03.78 Ley8Cgyq
掛け持ちワロタｗ
ワロタ・・・
224:222
12/04/21 01:15:41.16 673TjHux
ワロエナイです
吃音の方が何倍も辛いけどな
225:優しい名無しさん
12/04/21 01:26:11.63 kIQ9EJYp
>>218
何系の大学か知らないけど
普通の文系の大学行ってるんだったらほんと真面目に考えたほうがいいよ
たとえ高学歴でも吃音だと就職は厳しいよ
就職がゴールじゃないしね
普通に就活したら営業・事務・SE・販売くらいしか選べないんだから
どれも吃音には鬼門
自分にできそうな専門職の道を探しな
まじで
226:優しい名無しさん
12/04/21 05:21:08.00 wJdJ+4sw
>>216
最初強く言う感じで
227:優しい名無しさん
12/04/21 09:55:41.64 2CbLs0qH
プログラミングスキル身に着けて、
webデザイナーとかいなそうな親族経営の老舗企業とか個人経営の店にでも売りこみゃいいんじゃね
人数たくさんいて仕事の割り振りできるはずの大企業ほど面接至上主義だからねぇ
228:優しい名無しさん
12/04/21 10:51:21.81 YB48uyWn
その前に改善するために病院とか行けよっていう…
国リハとかあるじゃん。
就活前に3年あれば改善出来るだろ。
229:優しい名無しさん
12/04/21 13:10:11.94 wJdJ+4sw
>>227
Webデザイナーは依頼主とすごい話すコミュ力すごい必要
230:優しい名無しさん
12/04/21 19:45:54.62 jD9gd8Jl
今二年だけど病院行くか・・・
231:優しい名無しさん
12/04/21 20:09:52.17 k0GzQGb+
小学校のときかーちゃんがつれてってくれたけど問題ないんじゃない？って言われておわったなｗ
今思うとわかってない。の一言に尽きる・・
232:優しい名無しさん
12/04/21 20:13:28.01 kIQ9EJYp
>>229
自分はデザイナーだけど
メールのみの仕事もあるよ
そういうのだけ受けるのも可能
233:優しい名無しさん
12/04/21 20:54:48.24 wJdJ+4sw
>>230
高2年？
234:優しい名無しさん
12/04/21 21:00:47.90 jD9gd8Jl
>>233
大学生だよ／(^o^)＼
すでに青春は灰色で塗られてる
235:優しい名無しさん
12/04/22 01:29:52.54 zAjcY10M
2年から大学デビューしようとしてるけどなかなか辛いね
けど何もしなくてつまらない生活するよりはいいからがんばろう・・・
自己紹介済めばあとはあまり緊張しないし
236:優しい名無しさん
12/04/22 03:25:30.28 Ue3y0O/h
１年からしとけよｗ
237:優しい名無しさん
12/04/22 10:06:08.08 d4tpwIS+
それは大学デビューとは言わないぞｗ
238:優しい名無しさん
12/04/22 12:03:56.72 zAjcY10M
>>236,237
それ言ったら負けだろ//
239:優しい名無しさん
12/04/22 21:44:08.21 RBI1S60b
言友会の伊藤の主張って重度吃音者をより悲劇に陥れてる気がする
著書読めばわかるけど、示してるモデルケースのほとんどが言友会会員
要は「意識の高い」吃音者
それに行ったことある人はわかると思うけど、あそこって軽度が多いんだよ
それを「吃音者」としてひっくるめて書いてるから
「あ、吃音でも仕事につけるんだ」「どもりながらでも頑張り続けることが正義なんだ」
って思わせてる。
間違いじゃないけど、一般化できる話じゃ決してない
繊細な人ならそんなんじゃ続くはずがない
それより大事なのは早いうちからどんな職に就くかに向き合わせること
学生のうちはどんなにどもっても退学させらることはないから"だらだら"修士とかまで行ったり
資格試験に何年も没頭させたりする。
で、気づいた時には年齢の問題も出てくる
スーツ着て電話応対して営業して会議室でプレゼンすることだけが生きる道じゃない、
ってのを示すべき。
「吃音でも誠意があれば大丈夫」なんていう綺麗事が必ず通用するわけじゃない
240:優しい名無しさん
12/04/23 18:56:42.78 sjc+HhA7
ええケツ毛ブリブチブチブリミチチィ
241:優しい名無しさん
12/04/23 23:12:15.24 hM6GBTKa
今日初めてコンビニでアルバイトもとい接客をしてきましたがどもりまくりました。
接客をしてる方でどもりにくい方法は無いですか？
ありがとうございました、またおこしくださいませ が言えないです…
242:優しい名無しさん
12/04/23 23:14:43.65 zJE4Axd8
>>241
言葉に心を込めて言ってみるのはどう？
自分は形式的に言わなくちゃいけないと思って口先だけで
そーいう言葉を言おうとするとどもりやすくなる
本当にありがとうって気持ちを込めて、言ってみるといいよ
243:優しい名無しさん
12/04/23 23:25:23.05 zJE4Axd8
吃音が障害者認定されないなら
おでこに「吃音」て刺青をしてみようかな
誰が見ても一目で障害者って解れば
周りも優しく見守ってくれる気がする
もう疲れた
244:優しい名無しさん
12/04/24 00:07:46.01 pKcxl9rT
>>242
心を込める…ですか、やってみます！
ありがとうございます！
245:優しい名無しさん
12/04/24 00:12:21.78 pKcxl9rT
どもった時の相手の変なものでも見るような眼が未だに怖い
更に相手が半笑いだと冷や汗かくくらい怖い
明日も頑張ろう…
246:優しい名無しさん
12/04/24 02:06:24.85 LyuXk5ux
障害認定されたところでそんな変わらん
247:優しい名無しさん
12/04/24 04:22:24.90 3B5LxI77
なあああにもしたくなああいナッハーーーン
248:優しい名無しさん
12/04/24 17:38:14.86 V9QeyO+j
やれば要領よくこなして仕事ができても、そこにコミュニケーションが加わるとダメ
アホの上司とかに下に見られるのがなにより悔しい
上司の間違いを指摘することもできないし、濡れ衣着せられて自分のせいにされても反論できない
249:優しい名無しさん
12/04/24 18:46:03.22 Qdp6gkZA
今まで周りは苦悩してるの理解してくれてて最近調子上向いてきたのに、役職の１人に癖みたいなもんだろって言われて凹んだわ。
障害が癖なんかと同じでたまるかっての。
んで凹んでから吃音も下降傾向。
吃音者は過剰に敏感なんだから凹ませんでくれ。
ほんの些細なことでも深層心理レベルで影響受けるだけでも左右されるんだよ…
鈍くなりたい。
250:優しい名無しさん
12/04/24 19:34:20.15 5DqQV0Im
なあ、これどう思うよ？ダメだったら全額返金だそうだが…
URLﾘﾝｸ(www.dmk6.com)
宣伝じゃないぞ
251:優しい名無しさん
12/04/24 19:51:11.54 5DqQV0Im
つうか、身体・健康板にもスレあったんだ
勢いは圧倒的だが、雰囲気は向こうの方が暗いなｗ
252:優しい名無しさん
12/04/25 08:07:46.74 IAAxw/pO
>>251
あっちが本スレでしょ。
あっちの板には改善スレもあるし(あまり機能してないけど)
こっちは板的にも亜流というか傍流。
253:優しい名無しさん
12/04/25 19:42:59.23 aB7K3/gY
>>252
誰もどちらが本スレかなんて聞いて無いだろ
文盲かよ
254:優しい名無しさん
12/04/25 19:55:38.27 lvB1bgPl
>>253
そこで怒り出すお前は相当アスペ臭い
255:優しい名無しさん
12/04/25 20:54:58.43 aB7K3/gY
どもりの奴がアスペ批判か
笑えるな
256:優しい名無しさん
12/04/25 21:37:38.81 ZCOia2ZV
>>255
じゃあ本当にアスペなんだ…
文盲かよとか突然ファビョり出す方が怖いわ。
ワロエナイ
257:優しい名無しさん
12/04/26 00:07:31.34 m8wkhM3W
>>256
アスペの意味を理解してから言えよ…
258:優しい名無しさん
12/04/26 07:59:32.44 hd5gihTd
>>257
そんなんだからアスペって言われるんだろ…
259:優しい名無しさん
12/04/26 20:19:04.78 m8wkhM3W
>>258
どもりよりましだろ…
260:優しい名無しさん
12/04/27 02:26:54.21 tLQUIHPk
最初の単語が出てこない…
事前に言う事を整理しててもど忘れしてしどろもどろになるよ
261:優しい名無しさん
12/04/27 03:38:08.47 Cgmy76Ow
レディステディキャンホルミバック
レディステディギブミグッラック
レディステディネバルックバック
レッツゲッステーディレディステディーゴー！を発音重視で歌詞お願いします
262:優しい名無しさん
12/04/28 20:17:08.52 2G6SJ218
>>261
氏ねよks
263:優しい名無しさん
12/04/28 21:48:20.10 eskXAdOH
ブリリィリリリリブリブチブチブリミチチィ
264:優しい名無しさん
12/04/29 03:49:58.34 Aks2e81B
／:＼ /:＼
/:::: ＼ /:::::: ＼.
l:::::: ＼ ,ﾉ:::::: ＼
|::::::::: ＼ .__,,,,―--ｰ‐´ ＼.
.. |:::::::::::::::::.. ＼
|:::: . ;, ,,ヾ,,,. ;;' ,,.r.:,==､-､. ヽ..
/ ,,.;;;;;;;;; ;人; ;: ,;l.:.:.{ * .} ）;, ヽ
/ ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;; ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ ﾞ､
.! ﾞ ;>'",..--､ ﾞi;, l;;ﾞ;::i:;) ヽ`'ヽ｀ﾞ"ﾞヽ;::ﾞi, l
| / /.:.{ * } ,./,.;:,,,;;;;;;;:;:;:;:;;;/;;ﾞ ,.-､;;;; : ヾ;;;ﾞi,. この糞スレは終了しました!!
| i |::.:::.:`--'シノ-‐''"´ _,..,へ (⌒-〉;!:,;;;;;,.. ﾞi;;;:! l
.!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ".. i:(⌒`-‐'" _,.-'",,._ ヽ,ヽ;:ﾞ:.. |
l;';';';:;;;;;;:;:.. |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-〉;!:,:.:.!＼
ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/ / ,,;____,,...-''i" l_,.-‐! ||;:;::;,' ＼
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|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .// ＼
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_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ, ﾞ''ｰ-‐''" ／／
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,ノ:::::::::::::::::. ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-
265:優しい名無しさん
12/04/29 17:58:41.33 kb00WPdL
「キキキリン」
キ………キキキキキッリンwwwww
266:優しい名無しさん
12/04/29 18:19:04.49 tJlo5wCo
>>261 L'Arc～en～Cielっていいよね！
267:優しい名無しさん
12/04/29 19:34:13.17 sB8Xq6pi
>>266
hydeは最初の方強く歌うから真似するとどもり良くなりそう
268:優しい名無しさん
12/04/30 13:28:31.52 gEkBs2hd
どもってんじゃねーよカス
269:優しい名無しさん
12/04/30 15:36:57.94 3CvXZKGa
自分が住む街の市役所に連絡しなくちゃならない時
最近はメールする様になった
メールに電話番号（携帯）書いておくと
担当者が電話かけてきてくれるからありがたい
自分から電話かけるとうまく話せないのに
むこうから掛かってきて、かつ内容は説明済みって状況だと
スムーズに会話できるから不思議
270:優しい名無しさん
12/04/30 23:27:38.55 5YmIhe9a
どもってなにが悪い。おまえには関係ないだろ。
がたがたいってるとぶっとうばすぞこのやろう。
おれの前から消え失せろやカス。
以上、SSRI続けた結果、性格まで変った自分がここにいる。
271:優しい名無しさん
12/04/30 23:37:10.84 Zgc/IkXD
>>270
おまおれ。
パキシル最強過ぎて怖いわ。
いきなりカウンターをガツガツ蹴りつけてクレーム入れたりしてたしなｗｗｗ
覚えてないけどすぐブチキレてたらしい。
家族も怖くて口出し出来なかったって飲むの止めて1年後位に言われたわ。
272:優しい名無しさん
12/05/01 00:11:56.62 XMRaV8N9
パキシルやると性格悪くなるの？
273:優しい名無しさん
12/05/01 00:18:20.74 uco0Ty7i
パキシルやってたけど、全然効果なくて止めた
結局吃音を治さないと意味ない、と思う
まぁ１番困ったのは脱薬時の副作用
いきなりやめようとしたらマジでフラフラするし集中力はなくなるしでやばかった
服用開始から辞めようとするまでに1年、そこから完全に止めるのに半年かかった
274:優しい名無しさん
12/05/01 02:41:08.42 5S32Htte
パキはＳＡＤでもらって飲んでた
吃音には効果なし
ＳＡＤには若干あったが、副作用の方が強力すぎて断薬
断薬時は、俺麻薬でも飲んでたっけ、というほどの生き地獄だったわ
身体が痺れたり、吐き気眩暈その他、色々詰め合わせ
275:優しい名無しさん
12/05/01 03:36:29.40 XMRaV8N9
薬やると性格悪くなるのか
なんのために薬なんてやるんだ？
何か変わるのか？
276:優しい名無しさん
12/05/01 08:50:21.71 H1geLNdz
パキシルはやめとけ～
本当にちょっと試しただけで断薬するのが大変だから。辞めるのに幻聴幻視出たり凄い
277:優しい名無しさん
12/05/01 09:30:13.75 IZ5N/JL9
パキシルはじめSSRIは、ほんとに性格変えちゃうから、
投薬のさじ加減が難しい。
（性格っていうかセロトニンの（取り込み）量なんだけど）
人によっては前述のように攻撃性が出てくる人もいるし、
「くよくよしない」が行き過ぎて、ボケ老人のようになってしまう人もいる。
吃音はさておき、本適用の精神疾患についても、実は
リスクの方が大きいんじゃないかとか言われ始めてる。
副作用もちょっとレベルが違う。商品名 添付文書 pdf とかで
ググると添付文書出てくるけど、見てみるといい。
URLﾘﾝｸ(glaxosmithkline.co.jp)
> 総症例1424例中975例（68.5％）に臨床検査値異常を含む副作用が報告された。
68.5% って、ちょっと笑えない数字だよな。まぁ内訳のほとんどは眠気とか
吐き気とかめまいとかだけど、もっとヤバいのも1%くらいである。
278:優しい名無しさん
12/05/01 12:15:04.98 LEZY5gAs
>>276
パキシル3年40mg飲んだわ。
飲むと超絶アグレッシブな人間になって悪い意味で人間関係が変わる。
飲み忘れて丸一日以上経つと離脱症状来て平衡感覚狂ってヤバい。
あと苛々するから浪費癖がついて1年で200万くらいの貯金使い果たした。あと性欲が恐ろしく減る。というかなくなる。
40mg→20mg→10mg→10mgを１日置きですんなり1ヵ月で断薬できたけどありゃ純粋な精神疾患でも飲むのは危険だと思うわ。
人生狂うよ。
279:優しい名無しさん
12/05/01 14:07:51.43 RdjwBmMR
抗鬱剤としては有効なこともあるんだし頭ごなしに否定するこたないんじゃね
吃音そのものへの効果はほとんど期待できないから薬漬けになるかもしれんけど、
そこからくる鬱がある人は選択肢として考えてもいいんじゃないのかな？
280:優しい名無しさん
12/05/01 14:33:45.55 BCUWB2yo
あ
281:優しい名無しさん
12/05/01 18:45:42.61 LEZY5gAs
>>279
飲んだこと無いから言えるんだよ。
純粋な鬱病ならまだしも吃音が原因の抑鬱状態には9割方効かない。
1割の為に副作用で苦しむのを勧めることは出来ないな。
282:優しい名無しさん
12/05/01 22:11:56.57 IZ5N/JL9
>>281
何をもって「効く」とするかにもよるけど、少なくとも
予期不安や自己嫌悪なんかは抗不安薬で軽減するよ。
ためらいがなくなって物怖じしなくなる（抗コンフリクト作用）。
ただ、ベンゾジアゼピン系なんかは比較的早期に耐性が付いて
しまう（飲んでも不安が消えなくなる）上に、吃音そのものは治らないから、
長い目で見るとほんの一時的な気休めにしかならない。
（ URLﾘﾝｸ(wikipedia.gwbg.ws) ：「耐性・依存・離脱」の項目参照 ）
唯一オランザピン（ジプレキサ）が吃音に（直に）効いたとか
なんとか、そんなの論文が海外であったらしいけど、ありゃ
もともと統合失調症の適応だし、なにより副作用がやばすぎる。
たぶん吃音に関してはベネフィットよりリスクの方がデカい。
吃音の上に乗っかってる二次的な心的不調は、薬で一時的に
取り除くことができるかもしれないけど、根っこの吃音が不治だから
結局は賽の河原。
283:優しい名無しさん
12/05/02 02:50:59.96 aKQDsLOU
不安感を抑えるのに、あえてパキシルを選ぶ選択は無しだわ
284:優しい名無しさん
12/05/02 08:08:32.15 978Md+MT
パキシル
メイラックス
テトラミド
リボトリール
ドグマチール
ミケラン
レキソタン
デパケン
…色々飲んだけどどれもまともには効かねぇわ。
頓服のレキソタンまでラムネ状態なのは呆れを通り越してワロタｗ
吃音が原因の場合、脳のセロトニン不足云々ってのは根本的に問題ないから無用の長物なんだよ。
寧ろ精神面は吃音で凹んでいるものの正常な働きをしているのにわざわざ薬で狂わせる必要はない。
凹む原因が吃音だとはっきりしている以上直接吃音を改善する為の策を打つのが第一。
285:優しい名無しさん
12/05/02 08:18:49.81 U6PgOzjx
策がないんだなこりが
286:優しい名無しさん
12/05/02 09:32:42.24 5ZFsSXdw
前にジプレキサ飲んでたものです。
体重の副作用でロナセンに変更になりました。
パワーはないものの比較的安定してます。
薬は対処療法的なものですが、
それでも吃音からくるストレスを軽減する事ができます。
用法用量を守って使えば良いと思いますよ
287:優しい名無しさん
12/05/02 10:11:18.53 978Md+MT
>>285
リハビリテーション科ないし国リハとかあるじゃないか。
288:優しい名無しさん
12/05/02 10:35:48.83 C7LeQA7l
1ヶ月に1回、効きもしない薬もらうために時間割いて金払うのがあほらしくなってやめた
自分の場合その時間と金でおいしいもの食べに行くほうがよっぽど精神安定上よかったw
289:優しい名無しさん
12/05/03 11:47:08.59 rJmSHbOd
吃音（どもり）に効果的な治療方法を教えろください
URLﾘﾝｸ(vippers.jp)
同じ吃音でもvipとここじゃ随分スタンス違うな
やっぱりvipはなんだかんだで前向きに人生歩んでるやつ多い
参考にどぞ
290:優しい名無しさん
12/05/03 13:00:55.62 W2/rI6Bt
VIP()
291:優しい名無しさん
12/05/03 21:14:09.43 rJmSHbOd
なんか反響ないな
とりあえず>>289にあった解決法まとめ↓
vipだからって食わず嫌いせず、向こうのほうが人多いんだからそのぶんためになることも多いと思うぞ
・落ち着いて喋る
・ゆっくり、しっかり呼吸する
・自信を持つ
・ひたすら喋る訓練(音読、コルセンバイトなど)
・相手は気にしてないから自分も気にせず喋る。気持ちがすべて。
・一度は思い切り失敗して吹っ切る
・口周りの筋肉をよく使うようにする
・太ってるなら痩せる
・スキャットマン・ジョンを目指す
292:優しい名無しさん
12/05/03 22:01:56.98 u7VLkKhJ
>>291
これ本スレで言ったら荒れそうだな…
どうせ軽度にしか当てはまらないんだよこんなん
293:優しい名無しさん
12/05/03 22:30:20.99 3nSmYPzx
>>291
コレで治るのならこんなスレいらないよ
294:優しい名無しさん
12/05/03 22:38:12.66 THqHN3bw
落ち着いて喋る
もうこの言葉は聞き飽きたし見飽きた
落ち着いたところで吃音はおきるんだよ
295:優しい名無しさん
12/05/03 22:41:42.42 w7nPfqqk
軽度でも怒ると思うぞｗ
296:優しい名無しさん
12/05/03 22:46:55.16 9GSFOOhp
落ち着いて喋る
→家族恋人親友の前でもどもる
ゆっくり、しっかり呼吸する
→これはあるのか？
自信を持つ
→自我がまだないような子供でも吃音気にしてない人でもどもる
ひたすら喋る訓練(音読、コルセンバイトなど)
→これで治るなら年とるごとに軽減してくはずだし、数千年の吃音史で解決策として認定されてないのはおかしい
相手は気にしてないから自分も気にせず喋る。気持ちがすべて。
→すぐばれるし、指摘されたりした過去が誰にでもある。論外
一度は思い切り失敗して吹っ切る
→何千回も盛大に失敗してる
口周りの筋肉をよく使うようにする
→これもあるのか？
太ってるなら痩せる
→痩せてる吃音者も腐るほどいる。むしろデブが少数派。
スキャットマン・ジョンを目指す
→意味不明。才能ある人がたまたま吃音だっただけ
肺活量は普通だけど呼吸が浅いって言われたことあるけどどうなんか？
あと筋肉はどうなの？
297:優しい名無しさん
12/05/03 22:57:47.48 3nSmYPzx
吃音の治療は意識しすぎちゃいけないってとこがミソだよね
意識が集中するって恐ろしい事だ
自分はいつも吃音が出る時は全く周りが見えなくなる
そのくらい喋りに意識が向かっているのだと思う
逆に意識していない時はすっと喋れたりするから困る
298:優しい名無しさん
12/05/03 23:25:34.03 u01WBbFg
>>291
悪いけど、有効そうなアドバイスは、
ゆっくり、しっかり呼吸する←
くらいだな
確かに、限界まで吸い込んで、『吐く息に乗せるように』、
っていうのは効果がないこともない
あとは>>296に同意だ
まあ前向きな吃音者の言うことを、別の精神疾患を持ってる俺が否定したとき、
それを『甘え』と指摘されても返す言葉はないけど
299:優しい名無しさん
12/05/03 23:28:41.62 w7nPfqqk
森田療法すっごい効くよ。もう3回くらい挑戦してるもん。
300:優しい名無しさん
12/05/03 23:32:06.12 SGJot2vD
みんなは、言葉思い浮かばなくて詰まるタイプ？
それとも発声に難があるタイプ？
301:優しい名無しさん
12/05/03 23:34:17.54 vwyQr/QX
>>296
呼吸が浅いのは関係あり。
発話し始める前に呼吸を深くすると軽減するのを実感してるよ。
あと、自分が話し始めようと思った時点から２秒後位にに話し始めると少しマシになるように思う。
302:優しい名無しさん
12/05/03 23:52:03.24 3nSmYPzx
>>300
> みんなは、言葉思い浮かばなくて詰まるタイプ？
コレ吃音じゃねぇよｗ
303:優しい名無しさん
12/05/04 00:33:11.76 rfwg8sjp
吃音だから呼吸が浅いのか、
呼吸が浅いから吃音なのか
ってことは吃音者ってマラソンとか苦手なのけ？
304:優しい名無しさん
12/05/04 00:57:01.58 f4gdZKDo
>>303
興味深いな
ちなみに俺は苦手だ
小学校の時、マラソン大会で男女総合ビリの記録を持つ
305:優しい名無しさん
12/05/04 02:34:26.05 E3WDX9xf
hydeの歌い方意識しろ
306:優しい名無しさん
12/05/04 09:18:56.97 H6r+VvJF
マラソンは吃音と全然関係ねえよ
ただお前が遅いだけ
吃音だけど長距離専門だったから
307:優しい名無しさん
12/05/04 10:47:52.91 vTEp28Ls
>>305
最初強くするのは治療のセオリーの真逆だからな。
308:優しい名無しさん
12/05/04 10:51:06.93 E3WDX9xf
>>307
最初に力ないから出ないんだ
俺だけだったか
309:優しい名無しさん
12/05/05 07:33:17.44 XIB/FOY/
>>303
呼吸云々とか体が硬いとかのカキコ見るけど関係ないと思うよ
サッカーやってたから短距離、長距離と得意だし180度開脚はガキの頃からできる
310:優しい名無しさん
12/05/05 10:58:31.74 0x10WTA/
>>309
吃音で問題になるのは上半身の硬さ。
あと自分も肺活量も運動神経も人より良い方でも、通常時の呼吸は浅いと指摘された。
ま、自分は体操部と陸上短距離だったから瞬発力に強みがあるタイプだが。
つか運動してる時にあれこれ話したりしないだろ？
通常時が健常者と比べて浅いのが問題なんだよ。
311:優しい名無しさん
12/05/05 11:51:09.38 F1ei4Fwo
自他ともに認める難発性で、SSRIも安定剤も飲んでるけど治らない
社会生活に支障をきたしすぎてまずいことになっているので言語聴覚士の治療を受けてみようかと思っているんだけど、経験者いる？
312:優しい名無しさん
12/05/05 13:03:56.98 +VfhCzF5
呼吸の浅さって関係あるの？
じゃあ深くすれば治るってこと？
313:優しい名無しさん
12/05/05 13:28:43.83 0x10WTA/
>>311
ﾉｼ
今通ってる。
やるのは呼吸法やヨガみたいなこととか考え方の是正とか地味なことばっかりだけど効果は感じてるわ。
あとは
･テクニカル/メンタルの部分について
･世界での研究が今どんな感じか
･言友会の考え方について
･研究者の論文について
等々、納得するまで色々話してるよ。
吃音者特有の考えの偏りとか指摘されて考えさせられるわ。
>>312
治るんじゃなくて出ないように発声発話をコントロールするって感じだな。
言語障害は治らないからそこは諦めろ。
314:優しい名無しさん
12/05/06 00:12:56.29 1jaY2TDA
重度難発のうえに+4学生ともう正規ルートでの就職がほぼなくなってしまった
はてどうすればいいものか
315:優しい名無しさん
12/05/06 01:20:49.95 06/uJd3x
>>313
なるほどね
呼吸法とかだけじゃないんだな
納得するまで話せるのはいいね
考え方を矯正できるものならしたいからチャレンジしてみるわ
ありがとう
316:優しい名無しさん
12/05/06 23:18:46.64 PE93qU+8
オペラの歌手で吃音の人なんかいないよね。
鳩胸の人を結構見かけるし肺なんか一般人よりでかそう。
思い切り息吸って吐きだして。あんな風に話せば吃らないのかな。
おいらは厨房のときに健康診断で人より肺が小さいと言われたことがある。
それと耳も微妙に聴こえにくいのでチェックされてた。
口自体が小さいし、冬の間はずっと唇が切れていて大きく口をあけることなんか無理。
小さい口がさらに小さくなる。連発もあるし難発もある。声が全く出ないときもある。
息を吐き切って発声しようとしているからまともに話せないのが当たり前。
それがよくわかってるのにうまくできない。
最後は息苦しくなってしまってまるで水中にいるみたい。
あわてて話すのやめたらやっと息ができてハアハアいって汗かいてばかみたい。
だれかこんなおいらと替ってくれる人いないか？
317:優しい名無しさん
12/05/06 23:36:28.51 avViOByE
>>316
> だれかこんなおいらと替ってくれる人いないか？
ここの住人に言ってもだな・・・ｗ
それよりその状態でどうやってこれから生きてくか考えようぜ
318:優しい名無しさん
12/05/06 23:57:23.72 EageTekD
そういや菊池っちゃんが「聴覚ゲーティング機能」がどうだこうだって論文書いてたけど、
おれ生まれてすぐに中耳炎で右耳の鼓膜半分くらいなくなっちゃって聴力もかなり低め
なんだけど（その分左耳の可聴域が常人離れしてる）、耳の病気と吃音って関係あるのかな？
319:優しい名無しさん
12/05/07 00:27:49.53 BxTjSbt9
生きてるのが辛すぎてやばいな吃音
子供の頃は連発がひどかったけど今は難発がかなりひどい
あのーそのーを繰り返してる死にたい
320:優しい名無しさん
12/05/07 00:33:00.84 6Fe+p4Pb
難発はもうどうでもいいけど、せめて随伴症状出ないでくれ
今日もコンビニでアホ面店員に鼻で笑われた
もういやや
321:優しい名無しさん
12/05/07 03:22:07.90 iLPIgxH5
>>316
俺も口小さいでものどはでかい
322:優しい名無しさん
12/05/07 06:01:37.86 3m2hORgY
>>303
＞ 吃音だから呼吸が浅いのか、
その通り。
呼吸の浅さも上半身(特に肩、首、口の周り)の
筋肉の硬さも吃音症状の結果としてのもの。
呼吸法の鍛錬やストレッチも人によっては症状を緩和する
効果があるとも聞くが吃音が原因である以上は･･
少なくとも俺は吃音の症状が軽くなった30代から
体が硬くなっていった←それは運動不足が原因かな？
323:優しい名無しさん
12/05/07 20:16:05.86 X/HfU4V+
どもりとかキモい
324:優しい名無しさん
12/05/07 20:58:06.48 O5nQ6TAk
難発のため、バイト先の電話対応のときに言葉が何も出てこず
お客様から「・・・もしもし？」と言われてやっと「はい！すみません・・」と言える程度。
もちろんお客様は不機嫌になったり、「他の人と代わってください」とか言われる。
仕事にならないし、バイト先にも迷惑がかかるし、私自身も電話は受けたくない。
でも逃げたくないので電話を避けないようにはしてる。
慣れて良くなるどころかどんどんひどくなってる気がする。
先天性でこればっかりはどうしようもないので、かなり辛い。
どうすればいいか分からない。
気にしても気にしていなくてもなるもんはなる。
ちなみに女です。
325:優しい名無しさん
12/05/07 21:25:46.81 DoKaY114
>>324
とても解る
オレもバイト先で電話出たけど一言も出てこなかった時があった
そっと受話器を置いたよ
あなたは強い人だね
326:優しい名無しさん
12/05/07 21:55:26.78 REaNiIHL
大人になってから吃音になったけど、
車の中で無意識にブツブツ独り言言って練習してる自分がいた…
327:優しい名無しさん
12/05/07 22:02:02.83 Ve6/8GeZ
>>324
自分も女なので辛さ良く分かる。
女＝電話応対上手くて当たり前みたいな風潮ってあるよね…
私はそれで一度メンタル壊したので今の職場では免除してくれるように頼んだよ。
なので、あなたみたいに強くないし、逃げてるどうしようもない臆病者で卑怯者なんで…恥ずかしい限りですが。
イメージ的には
【難】受電＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名刺交換＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞架電＞＞＞＞会議(名乗らずに済むものなら基本的にOK)＞普段の会話【易】
今、言語聴覚士と訓練中。
架電は社内やオフィシャルなものも7割OK、私的な用事で名乗る場合は9割はOKまで来た。
受電は、今は社内線は｢はい、○○部です｣って言うのがせいぜいで、外線はもう酷い…
取り敢えず、少しずつ結果は出てきているので、言語聴覚士を探してみたらどうかな？
言語聴覚士を否定する人もいるけどね
328:名無しさん＠いたづらはいやづら
12/05/07 22:02:43.48 fJjyweYq
スピーチイージーがオクに出てるの初めて見た
329:優しい名無しさん
12/05/07 22:51:03.86 S1DavnA6
>>328
宣伝乙ｗ
誰も買わねーからって2chにくんなよks
330:優しい名無しさん
12/05/07 22:51:21.59 DoKaY114
電話架けるのより受ける方が難しいってのも珍しいな
331:優しい名無しさん
12/05/07 22:59:54.86 Ve6/8GeZ
>>330
架けるのは事前に呼吸を整えて声を発する為の身体的準備･よし掛けるぞ!!っていう心の準備が出来るから大丈夫。
受けるのはいつ来るかも分からないし、瞬時に呼吸を発声に向けたものに変えられないorz
電話が鳴ると心臓が竦む思いだよ。
332:名無しさん＠いたづらはいやづら
12/05/07 23:00:25.06 fJjyweYq
>>329
すぐその流れにも乙。
てか4700ドルは明らかに高い。これって言語障害先進国のアメリカのST達も絡んでるはずだけど、それなのにコンプレックス産業として足元見られてるのが辛い。
本当に「吃音者の為に」ならもっと安く作れる程度の物と思う。
333:優しい名無しさん
12/05/07 23:02:59.30 X/HfU4V+
>>329
どうしてすぐに煽ることしかしないんだ
334:優しい名無しさん
12/05/07 23:18:50.36 O5nQ6TAk
>>327
３２４です。
今就活中なのですが、社名が言いやすいか言いにくいかで選んでます。
架電が７割okだなんてすごい・・・。
言語聴覚士にかかってどれくらいで効果出ましたか？
335:優しい名無しさん
12/05/08 05:15:55.20 lXrMp39W
ドモホルンリンクルって効果あるの？
336:優しい名無しさん
12/05/08 08:00:44.81 0lVGNYzc
「ドモ」ホルンリンクルだからといって「どもり」には効かないよ
337:優しい名無しさん
12/05/08 08:16:37.16 GqM+8mdp
>>334
言いにくい言葉もその時々で変わるからそれで受ける企業を決めるのは危険だと思うな…
私が通ってるのとは別の言語聴覚士から聞いたけど、吃音だからといって家庭裁判所で言いやすい苗字に変えたけど、結局その苗字も言えなくなってしまったって患者もいたらしい。
今通い始めて半年で、架電はやっと落ち着いてきたけど、2･3ヶ月で第一音がかなり出やすくなってきたのを感じたかな｡
ぜひ社会人になる前に折り合いを付けられるレベルにしておいた方がいいと思う。
少しでも対処法が分かれば毎日絶望しなくて済むしね。
それでも凹むけど。
338:優しい名無しさん
12/05/08 12:29:25.73 4+ekiioP
中２の時の友人は吃音者だったな。
確かに最初詰まるけど、話しやすい良い奴だった。
339:優しい名無しさん
12/05/08 20:58:48.53 lXrMp39W
俺なんて友達に迷惑かけてばかり
どもらないように慎重に話すと声小さいから聞き返されてやっぱなんでもないって言っちゃう
340:優しい名無しさん
12/05/08 22:48:31.60 uAM2RAqv
吃りとは遺伝するものであるに一票。
341:優しい名無しさん
12/05/09 00:04:24.43 sYiHj8sF
いきなりどうした
342:優しい名無しさん
12/05/09 02:25:53.07 jPP1a6Ep
どもりに加えて耳が悪いわけじゃないのに人の声が聞き取れない
特に電話が最悪で周りがざわついてると全く聞こえなくなる
聴力検査のピーって音は聞こえるんだけどなー
343:優しい名無しさん
12/05/09 03:11:34.73 Ydk+aU4B
>>340
吃音者が周りにいるとうつるってのは聞いたことある
ネットで調べると吃音を真似してたら自分もなった馬鹿な奴の話とか出てくる
良くも悪くも子供は他人に影響受けやすいみたいな感じか？
344:優しい名無しさん
12/05/09 15:33:27.04 3CmEATk2
重症者と軽症者の吃音への思いはずいぶん違うね。
重症者は実務上の障害に七転八倒してるのであって
軽症者のように恥ずかしさとか敗北感に悩んでるわけではない。
345:優しい名無しさん
12/05/09 18:49:12.83 xwxLM3fy
同い年の従兄弟が小児吃音だった
今でも少し残ってるようだが、本人はあまり気になってないみたいだ
346:優しい名無しさん
12/05/09 21:41:11.62 uWeijfDS
あまり気になってないって思われるんだよね。
これがあるからどもってもいいみたいなことできれいごと言えない
347:優しい名無しさん
12/05/09 22:10:57.07 xwxLM3fy
>>346
本人の口から聞いたんだよ
俺から軽く相談したら、実生活には支障ないとこまではきた、って
家系に吃音の血筋があったとして、片や成人して快方に、片や悪化なんて、
一体どんな要因が分かれ目を作るんだろうな
348:優しい名無しさん
12/05/09 23:10:43.57 phpNoFBY
たまにもっと自信もって喋れとか言われるけどさ
お前もこんな喋り方だったら自信持てないと思うよ？
ってすっげー言いたい
349:優しい名無しさん
12/05/09 23:46:36.87 9maJwbOR
>>348
自信がないから吃るんじゃなくて
吃るから自信がなくなるんだよね
350:優しい名無しさん
12/05/10 00:21:46.87 cwbKk0r4
>>348
分かるなぁ…。すごく言ってやりたい、それ。
チャラいSTで吃音者でもないくせに、軽々しくマニュアル通りに
「分かりますよ」とか言ってくる奴いたけどほんと頭来た。
分かるわけねえだろボケが。
介護とかだとこういう「高齢者疑似体験」なんてのあるけど、
URLﾘﾝｸ(www.kagawa-swc.or.jp)
DAFか何かを改造して、強制的に吃らせるような器具って作れないのかなｗ
まぁこの手のある種「腹黒い」感情は、吃音に限らずあらゆる
障害、コンプレックスについて言えることだろうけども。
351:優しい名無しさん
12/05/10 00:24:31.34 DCExr+8M
一緒にすんなゴミ
352:優しい名無しさん
12/05/10 01:36:57.32 qhGiKHXA
一人暮らししたいけどいろいろと問題が出てきそうｗｗ
一人で何か話すときは全くどもらないって人いますか？
少し意識すると一人でもどもるんだけど
353:優しい名無しさん
12/05/10 02:06:01.16 mEgnIEXX
オフ板に吃音オフってスレがあるんだけど興味ある人いない？
周りに吃音者が居ないから寂しい
354:優しい名無しさん
12/05/10 05:02:58.32 VTYogKuo
吃音者は恥ずかしがり屋さんが多いと思うの
何と言うか文章だけのやり取りの方が吃音を気にしなくていいから気楽なんだよなぁ
355:優しい名無しさん
12/05/10 09:52:32.86 wRIZCjh4
人間誰しも恥ずかしがり屋だよ。
吃音の人が特別恥ずかしがり屋というわけではないと思うけどね。
ま、強いて言えば
吃音の人は吃音をカムフラージュするために
恥ずかしがり屋というとこに
逃げ込もうとしている…。
あいつは恥ずかしがり屋だから人前であまりしゃべらないんだ
というふうに
思われたいというか…。
356:優しい名無しさん
12/05/10 11:59:56.25 cwbKk0r4
たまに堂々と連発しながら普通に溶け込んでる奴いるけど、
どうやったらあんなにメンタル強くなれるんだろうか。
357:優しい名無しさん
12/05/10 13:02:11.62 mEgnIEXX
自分は難発と連発の吃音だけどみんなとコミュニケーションとるのは好きだから特に気にしたことない
言いにくい言葉は避ければいいし
358:優しい名無しさん
12/05/10 13:09:36.58 LwJxnpqP
それがつらいんで
359:優しい名無しさん
12/05/10 18:07:16.30 fzSIt1pt
もうダメだ、もうダメだ、もうダメだ
マイナス発想の嵐
360:優しい名無しさん
12/05/10 18:09:22.67 psGE/5YW
ストレスが溜まると吃音が出る
それで仕事辞めたこともある
361:優しい名無しさん
12/05/10 19:16:27.84 HKn7R8oh
顎が痛くてどもりやすくなる…
362:優しい名無しさん
12/05/10 22:26:37.02 8u5afwjb
電話はマジでカンベン
苦手すぎる
363:優しい名無しさん
12/05/10 22:45:34.15 TifwFFUu
オレがドモったときに、しかめっ面でじろじろ見たりする奴死んでしまえ。
ってか世の中の奴等全員ドモリになってしまえばいい。
こんな風に明日も100％マイナス思考で1日が始まることになる。辛いよ。
オレにできることってせいぜい眠剤飲んで寝逃げするぐらいしかないわ。
364:優しい名無しさん
12/05/10 22:52:10.50 0D8jlu+4
病院で吃音を診てもらうと受診料はどのくらいかかるのかな？
365:優しい名無しさん
12/05/10 22:57:58.47 +J28djVc
腹をずっと膨らませながら喋ると
吃音がマシになったよ
俺だけかな？
366:優しい名無しさん
12/05/11 06:14:48.89 NakyRTuy
>>365
つまり腹式呼吸じゃ？
367:優しい名無しさん
12/05/11 20:10:38.26 tTJLNZeG
はんぺん食ったらどもりが治るらしい
368:優しい名無しさん
12/05/11 20:23:51.09 iHm3WGXe
マジかよ、1000000000000000000000枚買ってくる！！
369:優しい名無しさん
12/05/11 20:29:16.31 tTJLNZeG
ごめんなさい嘘です
370:優しい名無しさん
12/05/11 20:33:03.97 aNKUkt47
きらいだわ
371:優しい名無しさん
12/05/11 21:19:05.85 LWygFYyx
四十年程前、NHKで吃音に苦しむある若者をおったドキュメンタリー番組があったけど。
発声練習やってるシーンもあった。
彼の取りあえずの目標は人前で大きな声で演説するというものだった。
それで人通りのある歩道でみかん箱の上に乗って演説するわけだけど、内容は吃音に苦しむ自分のこととか。
なんとかどもることなく演説を終えるわけだけど、番組の方向性としては発声練習とかの不断の努力が功をそうしてどもらなかったみたいな流れだったね。
演説口調のしゃべりと
日常会話のしゃべりとは違うからねぇ。
緊張の極にたっすると
全くどもらないこともあるし…。
演説でどもらなかったから
改善したなんていう発想は非吃音者の浅はかな見解だ。
372:優しい名無しさん
12/05/12 00:14:16.28 Xr3yKCbQ
>>371
大きな声ってのはどもりにくくなるだろうね。
それと、マイク使うとどもりにくくなるみたいだね。
聴覚フィードバックとやらで。
俺も結婚式のスピーチは酒のせいもあったとは思うが全くどもらなかった。
373:優しい名無しさん
12/05/12 15:03:28.06 Je19FUGm
長年、吃音は悪癖ということで片付けられてきたからなあ。
真偽はわからないが吃音を治した
とか
吃音を克服した人とかの話
が
一般に流布されてますものね。
努力しだいで吃音は治るものだという誤った認識がはびこる原因にもなっている。
374:優しい名無しさん
12/05/12 16:20:26.81 Tz51PfJP
どもりってうまい具合に作られてるよね
375:優しい名無しさん
12/05/12 17:17:31.79 Er6Z6QKF
吃音のことを考える余裕がないほど突発的だったりするとドモらないことがあるな
まったく予期せぬ年金担当からの電話とか
376:優しい名無しさん
12/05/12 19:10:15.58 5q/O4Pkc
このスレで良く言われてたが電話って掛ける時がきついな
377:優しい名無しさん
12/05/12 21:56:40.19 YDW+PriJ
健常者でも電話苦手っていう人いるけど、その人には批判覚悟でも「甘え」って言ってやりたい
緊張するのか滑舌悪いのかしらんけど、言葉発せられるならなんてことないじゃろと
こっちは「はい」すらも言えないことあんじゃい
378:優しい名無しさん
12/05/13 00:20:19.39 hSxWwAdv
おい、どもりの奴ら。
おまいら、他人に失礼なことして、｢失礼ですよ。｣と言われたときは、謝れよ。とっさに出なくても、後できちんと謝るように。謝らないことは、問題行動だからな。
379:優しい名無しさん
12/05/13 00:24:18.01 5Q4jRlVV
就職できたのに早速イケメン揃いの同僚から白い目で見られてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
口から血吹き出てもいいからいらっしゃいませくらい言わせろよｗｗｗｗｗ
明日もこんなのはいやだよもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380:優しい名無しさん
12/05/13 00:26:15.59 5bC9QSa1
>>378
あのなそんなこと言われなくてもやってる。
その時言葉に出なくてもお辞儀なりなんなり表す。
381:優しい名無しさん
12/05/13 00:36:55.99 RchtnJVo
村田千里と言う方の治療を受けた事がある方、情報提供お願いします。
382:優しい名無しさん
12/05/13 01:31:05.84 hSxWwAdv
>>380
あんたは知覚が正常なんだろう。脳性まひで池沼の合併症もちの吃音なんて化け物だぞ。
池沼の吃音って多いんだ。
383:優しい名無しさん
12/05/13 03:17:45.95 N0jwYp3S
このスレに池沼のどもりはいますか
384:優しい名無しさん
12/05/13 07:58:38.46 PVGKB5st
正直どもりだけなのか、池沼成分を含んでいるのか判断するのは相当難しいと思う
どもりってだけで他人に劣等感を抱くのは当然だし、どもりの事で周りから池沼池沼って言われてきたんだろ
いわゆる自分がそうであるって言う思い込み
確かに自分で自分の言葉が制御できないという点ではある意味池沼なのかもしれないが
俺の場合は注意力に少し欠けるだけ
385:優しい名無しさん
12/05/13 09:16:00.96 hSxWwAdv
池沼でも、社交性、社会性のあるやつは、吃音でもしゃべってる。
問題は、自分には重複障害があるし、吃音だから、伝えなきゃいけないことでも黙ってる、｢障害者だからヨロシク｣みたいな奴ら。これをやった時点で明らかに池沼認定。
386:優しい名無しさん
12/05/13 09:45:22.37 YIkgD7uI
>>382
発達障害起因の吃音や統合失調症起因の吃音もある。
が、それ以上に知能は普通だが小児期に発吃してそのまま、というケースが多いんだよ。
残念な？吃音者に当たってしまったのは気の毒だけど、
大半の吃音者は思ってることを言うことが出来なくて本当に申し訳ないと常に思ってるんだわ。
挨拶や感謝、謝罪の言葉を言わなくちゃと思えば思うほど第１音が出てこないんだよ。
そういう言語障害なんだ。
当たり前に言語を扱える健常者には分かりっこないだろうけどね。
387:優しい名無しさん
12/05/13 10:00:35.97 hSxWwAdv
>>386
なるへそ。そいつ、なんか自分のまわりをウロウロしている時があるんだが、何も言ってこないので、無視している。
そいつより知能が低くても努力して就職した吃音者を知っているから、甘くはできない。本人の為にはならないからな。
388:優しい名無しさん
12/05/13 10:04:38.77 jo/59yYE
>>387
それただのよくクラスに1人はいるような発達障害じゃね
389:優しい名無しさん
12/05/13 10:28:41.87 hSxWwAdv
>>388
たまに、しゃべるんだが、吃音あるな。
そいつ、嫁がいるらしい。嫁と親戚なんかとだけ、しゃべれればいい、と考えている傲慢な吃音者だよ、多分。
390:優しい名無しさん
12/05/13 10:45:36.83 4qnpFPiq
池沼でも嫁がいると言うのに
おまいらときたら・・・
391:優しい名無しさん
12/05/13 10:47:56.23 jo/59yYE
だって喋れないし
392:優しい名無しさん
12/05/13 10:55:25.09 hSxWwAdv
そいつの嫁なんて、化け物に決まってるから気にスンナ。
困ったのは、他の一般女性にちょっかい出しやがったんで、自分が注意したんだが、一言も謝罪しないんで、この問題行動を開示した。
次やったらクビ。そいつも、
393:優しい名無しさん
12/05/13 11:29:12.21 YIkgD7uI
>>392
それは吃音以前に人間的な問題だわな…
そういう面は甘くする必要はないと思う。
吃音で苦しんでる･出来ない部分は理解して手助けして欲しいとは思うけどそれ以外は普通の人間なんだから。
甘えるバカ障害者がいるから逆に風当たりが強くなるんだっつーの。
394:優しい名無しさん
12/05/13 21:34:20.96 XU3b30Fu
大学卒業後10年間くらいフリーター。
さすがにこの域まで達すると
どもるというよりしゃべる気力がなくなってくる。
395:優しい名無しさん
12/05/13 22:32:42.73 4qnpFPiq
おなじく10年くらい派遣で手取り20万ちょっと
実家も貧乏だから少ない給料から家のローン払ってる
貯金なんか出来ない
普段の仕事ではさほど吃音はでないけど
数人の前で喋るときはほぼ確実に吃音が出る
真綿で首を締め付けられるって
こういう事なんだなって思うよ
396:優しい名無しさん
12/05/14 12:46:59.27 l44xKUis
俺の場合、高専卒業前に、社会人になるって事でプレッシャーからバイト先で自覚した。２０歳の時かな。
んでいざ就職して３ヶ月研修があったんだけど、その時は同期とワイワイやってて、吃音は気になりつつも平気だったな。
その後配属されて人生終わった。職場の人間が５０代２人、４０代４人、３０代４人…。
もう毎日緊張しまくりで、挨拶ができない、会話ができない。挨拶もできない＝仕事できないのレッテルを貼られ扱いは酷くなり…。
誰かに救われたいが、地元を離れたから気の許せる家族や友人もいない。電話しても多分吃るし。
毎日夜ベッドで、生きてる意味を自分に問うたよ…。
結果５ヶ月後に辞めた、。
397:優しい名無しさん
12/05/14 12:52:14.77 l44xKUis
そんな俺も今は２３才で昨日、４ヶ月続いた彼女と別れた。
それまで彼女が全てだった。
今また生きる意味探してるよ。
結局毎日どもろうが吃るまいが、あったかい布団で眠れるわけで、。
無理せず立ち向かわず、適当に逃げて。
勇気があるなら挑戦して、ダメならまた逃げればいい。
どうせみんな死ぬんだからな(^-^)b
398:優しい名無しさん
12/05/14 13:58:21.24 fU2UvCiU
彼氏／女より仕事がハードだよな。
彼女はなんだかんだで分かってくれるし、
そもそも分かってくれない奴なら彼女じゃないし。
仕事はそうはいかない。一から十まで説明する
わけにもいかない。結果がすべて。
399:優しい名無しさん
12/05/14 18:29:41.79 lUxrAApc
>>393
亀レスすまん。
結局、ヤツの問題点は、吃音だけでなく、自分の嫁くらいにしか、自分の気持ちを伝えられない、障害者同士で閉じられた世界にこもっていて、その甘えが通用すると思ってることだ。吃音があっても、挨拶からがんばるべきだ。
400:優しい名無しさん
12/05/14 18:52:20.33 22AgoKie
>>399
最後の一文だけは同意できない。
この苦しさを分からないから勝手なこと言ってるんだろうけど、挨拶から頑張るべきだ、は吃音者には更なるプレッシャーで逆に悪化するってばよ。
普通の吃音者には名前と挨拶が1･2を争うハードルの高さなんだぜ？
どんな辛さか自分と代わって一度味わってもらいたいよ。
障害者の甘えなんか全くなくても言えない苦しさがあるんだわ…
まぁそいつは論外だし、会話を逃げてたら悪化の一途だけどな。
自分は普通の健常者の枠で正社員として就職して働いているけど、それでも言葉を自由に扱えないのは辛いよ。
401:優しい名無しさん
12/05/14 22:23:40.94 zCWpyciv
>>397
どもりながら彼女に告白したの？
どもりを理解してくれる優しい彼女だったのにもったいないね。
402:優しい名無しさん
12/05/14 22:52:41.72 1MnxMVkt
彼女なんか相手次第でなんとでもなるよ
どもりながらでも告白すればいいし
メールでもいい形なんかなんでもいいじゃん
意思が伝われば
今が5人目の彼女だけど、
初めの1人を除いて全員に吃音を打ち明けてきた
相手はある程度理解してくれてたけど
真に理解できる人には未だに出会ってない
打ち明けた後でどこまで吃音を理解してくれているか
無意識に監視？してしまう自分に嫌気が差す
403:優しい名無しさん
12/05/15 00:34:01.76 ebSpJayP
芸人かぶれのやつうざいなー
すぐ噛んだ噛んだと騒ぐやつ
「さっきから噛みすぎじゃねwww」「(コケるリアクションしながら)…言えよ！ww」
初対面でやることじゃないだろ…
こんなやつさすがに初めてなんだけど、なに、いま世間はこういう流れなの？
もう絶対会わない
404:優しい名無しさん
12/05/15 00:45:29.56 5xaf7/YX
>>400
そうなのか？中度の知的障害で吃音を持っているやつが、挨拶からはじめて就職したのを知っているからな。
そいつは飲食店とかで働いてたんだが、以前いた店では、吃音でオーダーが取りづらいのを、笑われたと言っていた。自分から挨拶して、常に努力していたんだな。
405:優しい名無しさん
12/05/15 02:20:11.26 qSsr87wf
>>404
喋る練習必死にやって吃音が返って酷くなった自分みたいな奴もいるだろうに
身近な一例だけを挙げて吃音者全員に当て嵌めようとか、それこそ傲慢だろ
そもそもスレチなんだから友人自慢がしたいならよそでやってくれ
406:優しい名無しさん
12/05/15 08:08:45.34 6qLRvNm5
>>404
だから知的障害や統失の吃音とは別物で、知的障害とかの吃音の方が少数だと何度言えば良いのかねぇ…
表面に出てくる吃音症状は同じに見えても治療のアプローチも違うの。
こないだオフで会ったけど、1日3～5時間の音読練習をずっとしてても良くならない吃音者とかも実際いる訳。
半身不随の人に半分使えるんだから泳げる筈、だから泳げよって深いプールにいきなり突き落とすようなもんなの。
理解が全くないにしてもいい加減にしてくれ…
407:優しい名無しさん
12/05/15 10:13:29.33 Je0pmh4V
>>401
彼女には吃りを誤魔化してきたから理解はされてない。
俺の場合、プライベートじゃ吃りは少なく、仕事や義務的な事で酷くなる。
要するに気が楽かどうかだなー。
相手が目下だとほぼ吃らないし。
408:優しい名無しさん
12/05/15 16:39:51.30 9nB1FS+P
言いたいことが頭にあっても別の言葉にしなきゃならん
409:優しい名無しさん
12/05/15 19:31:53.84 /SyflUUj
>>408
当たり前だろカス
今までお前は言い換えてこなかっのか？
410:優しい名無しさん
12/05/15 19:42:48.80 XTqInrDF
>>409
言ってない
411:優しい名無しさん
12/05/15 21:36:56.04 wrP+LqOE
併発してる赤面症が地味につらい
いい歳した男の赤面とか誰得だよ…
412:優しい名無しさん
12/05/15 21:37:46.78 /SyflUUj
可愛い女の子だったらな
413:優しい名無しさん
12/05/15 21:41:40.97 dmIarOi+
神経症との併発は地獄
414:優しい名無しさん
12/05/15 21:44:40.90 wrP+LqOE
SAD併発してない吃音者ってメンタル強すぎだろ、って思う
人前で電話はまずかけられない
415:優しい名無しさん
12/05/15 23:49:18.14 I9DKZ74L
>>411
解る・・・わかるぞｗ
オレもだ
いい歳したおっさんが普通の会話で頬を赤らめるとか
誰得だよな
416:優しい名無しさん
12/05/16 01:22:21.04 x5A9mEhX
店にお客さん入ってくると一気に心拍数上がってどもるんだよなー
同僚と話してる最中に入ってくるとリラックスしてるためかかなりましになる
休みもらったし精神科で相談してこようと思う
417:優しい名無しさん
12/05/16 01:25:46.06 d5bEDh8j
イキ杉イクイクンアッー！(≧Д≦)
418:優しい名無しさん
12/05/16 08:58:59.49 470dkxAt
赤面症は薬で治るやろ
419:優しい名無しさん
12/05/16 11:34:48.22 LgrVSFEd
結婚式の配膳人やってるんだけど、笑顔で喋るとどもらない気がする
どもる確率が減る
420:優しい名無しさん
12/05/16 11:45:28.37 6AzX78z3
>>416
言語障害なんだから精神科や心療内科なんて意味ないからやめときなよ。
吃音はセロトニンとかの脳の働きは普通なんだから…
421:優しい名無しさん
12/05/16 11:53:23.78 9UOLtwUM
しかし吃ってしまったことによる罪悪感とか
絶望感からは救ってくれる