12/02/23 19:45:36.87 a3EOAJTG
>>277
それはコミュ力どうこうより表面的ってことだろ
口はうまくても相手からすると何考えてるかわからんから怖いんだよ
282:優しい名無しさん
12/02/23 22:07:47.81 jJimznt7
>>281
そうかもね。
本当のコミュニケーション力とは、自分の芯があってこそなのかもしれない。
確固たる自分がないから、人の評価を気にしてしまうんだろうなあ。
283:優しい名無しさん
12/02/23 23:05:22.14 +mF3wuXd
誰とでも同じ調子だと、「接客」してるようなもんだな。
こころが感じられないというか。
まったく怒らない人も逆にコワイよな。いつか爆発しそうで。。
284:優しい名無しさん
12/02/24 00:09:32.80 Cs1RN27I
八方美人とか全く怒らない人は、腹の底では違うこと考えてる気がする
リアル社会でそういう人結構いる 信用していいかどうかわからない
好き嫌いを出す人は嫌われるとやりにくいけど、ある意味信用できるからな
285:優しい名無しさん
12/02/24 01:03:44.15 WOidCknt
八方美人じゃなくても信用できるかはわからないな
というか信用て何ｗと思うことがある
286:優しい名無しさん
12/02/24 01:27:45.43 bncX18cC
オセロ中島と占い師みたいな関係が親子間で生じてるわ。神様の言葉を人間が口に出しても、真偽に依らず誰も幸せになれないのに。なぜ言うのだろう。
287:優しい名無しさん
12/02/24 01:40:45.92 CR4AV2dA
他人を好きになったり、嫌いになったりできない。
仕事を円滑に進めるため、表面上は当たり障りなく愛想よくしてるけど
この人と仲良くなりたい！とか大嫌い！と感じない。
こんな調子だからプライベートでも友達はいない。
昔の友達は長い事音信不通だ。多分こっちから連絡を取れば
何かしら話をしてくれたり気遣ってもらえたりするんだろうけど
どう切り出せばいいのかわからない。それに億劫だ。
でもたまにふとどうしようもなく寂しい。皆友達ってどうやって作ってるんだろう？
身近な他人に興味を持つのってどうやればいいんだろ？
288:優しい名無しさん
12/02/24 02:58:28.09 o52Um548
>>287
絶対あんたとは友達になりたくないわｗ
289:優しい名無しさん
12/02/24 04:15:52.90 WOidCknt
年齢上がるほど、熱い思いはなくなるかな
生きることというと大袈裟だけど、仕事なり趣味なり一生懸命やってると
仲間ができてくる
290:優しい名無しさん
12/02/24 04:56:11.92 UMjYkRnE
>>287
まずは自分を好きになる。自分を愛する。自分で自分の存在を許す。
291:優しい名無しさん
12/02/24 04:56:54.42 UMjYkRnE
>>289
若い時のほうが冷めてたわ。
全部どうでもいいと思ってたし、自分で自分を見捨ててた。
292:優しい名無しさん
12/02/24 08:35:48.51 miv+/ZuL
>>287
すごく良くわかる。
俺もそんな感じだわ。
293:優しい名無しさん
12/02/24 13:14:45.76 n2CKr8AQ
>>287
自分もだ
なんだか親しみがわかないというか何というか
自分からは積極的にそういう感情が出てこない
長文になるんだけど
幼少期はいつも邪険にされてて、自分は必要ないとか自己否定な感情が芽生えて辛かった
小さいにも関わらず毎日自殺を考えててマンションの屋上で夜中いたりした
認知療法で邪険にされたてたと感じてたことは、両親も生きるのに必死で仕方なかったし
だからといって自分を完全に否定されたわけではないとまで実感出来るようになった
ただ、その自殺を考えて毎日過ごしてた辛い日々とかは一体何だったのかとなる
この部分の処理はどうしたらいいのかな？
もっと時間を置いたり、認知療法を熟練したり、誰かに吐き出したりすれば
おさまるべきところにしっくりおさまる時がくるのかな？
294:優しい名無しさん
12/02/24 16:55:22.90 98mXd2zu
>>293
森田療法が向いてそう。
295:優しい名無しさん
12/02/24 17:17:14.99 M/KrpaOw
>>283
私か
確かに接客的な人間関係かもしれない
八方美人なのは可愛がってもらいたいからで怒らないのは自分が怒っても無駄で人間関係的に損すると思ってるからだけど
損しないために怒るフリすることはあるけど心の中ではどうでもいいと思ってるというかやっぱアダルトチルドレンだと再認識した…
なるほど好き嫌いを的確な状況で小出しにすると人から信用されるのかと眼から鱗、理解できないけど
ありがとう
296:優しい名無しさん
12/02/24 20:32:20.15 Cs1RN27I
上辺とはいえコミュ力のあるACもあるんだねーそりゃあるよね
自分はコミュ力がないタイプだから不思議だ
認知療法関係の本読んでるんだが、翻訳の文章が読みにくくてなかなか進まない
297:優しい名無しさん
12/02/24 22:35:50.17 3V8kCuDp
仲良くなりたい思いがあっても、声かけもできないで悩む。
どう思われるのかがコワイ。そして常に受け身なので、誘ったりした経験がない。
ただ最近、講座に通ってる中で知り合いができた。
そこでは何度も自己紹介とかする機会があって、
自分のことを語るしかない状況で、他の人のことも知りうるようになり、
誘われたので連絡取り合う仲にはなれた。
学生のときの友人関係も、こんな感じだったんだよね。自分から積極的に関わるわけではないんだなあ…
そして卒業したら、次第に連絡取らなくなる。
>>296
自助グループ行くと、みんな会話ができてる人ばかりなので、不思議…
けんかしつつも親との関わりある人たちだからかな。
うちの場合は会話しないんで。思いの伝え方も分かってない。
298:優しい名無しさん
12/02/25 02:02:15.81 9dT3S0C2
相手が好きだなぁと思うほど、嫌われないようにどっかで一線引いて接してる。
何でも話してね！と言われても、どこまでが素直さで、どこからが自己中になるのか
全然わからない。だから思ったことを言えなくなる。
例えば、寂しいとか構ってほしいとか思っても
それは我慢するのがいいのか、ぶつけるのがいいのかわからないし
拒絶されたら必要以上に傷つく性格だから、どうしていいかわからない。
結局何も話さずに溜め込んで、疲れて一人になりたくなる。
相手を笑わせたり冗談は得意なのに、自分の気持ちを伝えられない。
相手と口論とかになって、｢はっきり思ったこと言いなよ｣と言われても
沢山言いたいことがあったはずなのに、自分の中がスーっと冷めていって
何も言えなくなる。相手の言い分がすべて正しくて
自分の考えはワガママで間違いだと思ってしまう。
結局、母親との関係を繰り返してるだけだと気づいた。
今は、少しずつだけど何でも相手に言うように心がけてる。
まだ難しくて、やっぱりなかなか素直にはなれないけど
相手を信頼して、受け止めてくれると信じるようにして
その時その時の感情を伝えるようにしている。
相手も人間だから、疲れてたり機嫌が悪かったりで
私の思う反応じゃなかったりすることもあるけれど
あまりネガティブにとらえないように今は修行中。
299:優しい名無しさん
12/02/25 03:50:03.30 ntMfOFEW
ああわかる
あと、その場で起きたことや仕事の悩みは言えるんだけど
親とのこととか普段抱えてる性格に関する悩みは全く話せない
下手な相談は確かに重いし、コミュ力が物を言うのは
相談される側になることもあってよくわかる
300:優しい名無しさん
12/02/25 05:55:29.53 BFWabvXK
何だかかかわり合いの中で愚痴とか吐かれると、同じように背負ってしまう
不満とかも。相手はただ話すだけでいいんだろうにね
聞いたからには自分が何とかしなきゃ！みたいな責任感が出てくる
上手く流せなくて、こっちがしんどくなって結局自分から孤独を選んでる気がする
301:優しい名無しさん
12/02/25 08:54:45.89 7JwUjlmF
>>300
同じｗ無駄になんとかしなきゃってなるよね
自分ばかり相手の相談のこと覚えてたりするわ
302:優しい名無しさん
12/02/25 21:07:50.53 bACxIfnR
西尾和美のアダルトチルドレン癒しと回復のためのセルフスタディキットを試してる人いませんか？
高いのでちょっと躊躇してます。
とは言ってもカウンセリングよりは安いので、有効なら使いたい。
303:優しい名無しさん
12/02/25 22:24:40.05 qr1sma7S
相手の相談に乗ることに無常の喜びを感じる。
役に立ってることに、夢中になっちゃう。
それにより、存在価値を見出されてるような感じがする
304:優しい名無しさん
12/02/26 00:23:56.94 nPnyrS8y
ACの回復には、自分が何をやりたいのか感じられるようになることと、
それをやれるようになることが大切で、それはできるようになった
最近、したくないことをしないということも、同じぐらい大切なのではないかと考えるようになった
これまで、はっきりとした理由があって我慢をしようと決めて我慢していたのではなく、
譲れるところまで譲るのが当然という、デフォルトで我慢をする癖があることに気づいた
ごくごく些細なことで、「要る？（質問形式だが、答えの選択権は与えられていない）」という親の質問に、
要らないとはっきりと断ったところ、親が異常に食い下がってきた
あー、こうやって自分の中に我慢のデフォルトが作られたんだwと確認した
こちらが譲るのが当然と考えている人は、こちらのことを見下しているってこと
見下しているからこそ、こちらに隙があれば、何でもやってくる
たとえば友達関係という名目でも、こちらが譲るのが当然だと思われていたら、中身はそうじゃない
ホント、ここまで気づくまでかなりかかったわ…
305:優しい名無しさん
12/02/26 00:40:37.85 PUVjDgwU
なるほど
同意できる
306:優しい名無しさん
12/02/26 02:06:09.79 VhxhnhIc
はっきり拒否しないなどの特徴がある人を、見下す人の存在もよくわからない
これもＡＣだからなのか
307:優しい名無しさん
12/02/26 11:22:13.84 nPnyrS8y
>>306
現実を否定または否認することの一環として、他人全般を見下しているだけだと思う
ACになる人が出る界隈は、程度の差はあれこういうタイプがたくさんいる
最近まで、自分だからあるいは自分のようなタイプだから見下されているのだと個人化してとらえていたけど、
この見方が、どうやらAC的な歪みの原因になっていた模様
現実に接することができないのは、彼らの問題で、
人間関係という現実に適応できないと錯覚させられてしまうのが、自分自身の問題だった
とにかく自分自身の問題を解くのは難しいわ
308:優しい名無しさん
12/02/26 18:31:16.00 GL34AX8Y
去年の今頃に親に「もう関わりたくない」旨のメール送ったな
それから震災、失恋、就職と色々あって大変だったが、やっぱり感情のもつれから脱するのは一年くらいかかった
勇気を出して断ち切るべきものは断ち切っても、しばらくは心に遺物というか残された観念があって、しばらくはそれが原因で苦しむ
だけど螺旋状に回復してきている自分をはっきり感じられて嬉しかった
一年で三日くらいしか気分が晴れ晴れとした日が訪れなかったんだけど（あとの日は全て希死念慮で埋め尽くし）
調子が良い日の頻度が増えたり、期間が延びたり、凹んでも冷静に分析し（ACは分析得意な人多いと思う）立ち直ると自分の中に温かな力を感じられる
回復は直線的ではなく螺旋的と実感できると調子悪くてもいつか良くなると信じられるから強くなれる
親とは今音信不通で罪悪感に駆られることは多い、嫌になるくらい頻繁だ
でも自分のために離れなくてはならないと思って今生きてる
309:優しい名無しさん
12/02/26 19:07:59.17 GL34AX8Y
現代人一般に言えるかもしれないけど、特にACは捨てるべきものが余りにも多い
ACは余りに受け入れすぎた、不必要な負担を背負って潔しとした
こんなのはただの祈りみたいなもんだけど、これからは共依存や認知の歪みを克服した超ACの人たちが社会から求められるロールモデルになるかもしれない
周囲のために分散させていた自分のエネルギーを躊躇なく自分のために使ったらすごいことが起こるよ
まるでオセロで追い詰められていたのに石が全部ひっくり返るようなぶっちぎりの逆転劇が起こる気がしてならない
310:優しい名無しさん
12/02/26 19:52:52.58 qHthzwKl
楽になりたくてあれこれやってるけど、たまに何やってんだろうって虚しくなる
311:優しい名無しさん
12/02/26 20:59:29.20 4rUkfach
>>307
いつも見下されて下の方になってしまう
自分の性格とか行動のせいでそうなると思っているんだけど、
それが個人の問題じゃないというのは、どういうこと？
自己主張しないから、見下されるんだということ？
見下す側が現実を拒否するために、なんでも譲ってしまう人間を押さえて
勝手に強いと思っているっていうことなのか？
自分ではこういうところも変えたい部分なんで食いついてゴメンｗ
312:優しい名無しさん
12/02/26 22:58:23.30 u/qqzG4A
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
313:優しい名無しさん
12/02/26 23:28:06.61 vfL3UQPO
自分がでていくっていう状況にするから親側が決断したことじゃなく自分のせいで…という状況に陥る
こういうことは親側に強制的に決断させる状況を作れば後腐れもなくなる
こちらが出て行くか決めるのではなく親に絶縁するかどうか決断しろと突きつける
親の逃げ場はちゃんとつぶしてごまかしのきかないようにしておくの忘れずに
逃げ場がなければ本気でやばいと思ってまともに考えるようになる
もし絶縁でいいっていうならそれはそれで後腐れもなくすっきりするし
314:優しい名無しさん
12/02/26 23:56:23.20 nPnyrS8y
>>311
AC界隈にいる人たちが他人を見下すのは、
その他人にそれだけの理由があるからではない場合もかなりあるんじゃないかと
１．見下すだけの理由がある→見下しの感情がわいてくるので、それを表現する
２．見下しの感情がそもそもある→見下しを表現するだけの理由を見つけて表現する
１ばかりだと思ってきたんだけど、原因と結果を入れ替えてみて、
２の順序で物事が起きていると考えた方が、すっきり説明がつくことがあることに気づいた
たとえば、もっともらしい理由でたびたび他人を見下す人がいて（たとえばじゃなくて親だけど）
しかし、その言い分には一貫性がない（おまゆう発言とか、手のひら返しとか）
これを、１で説明しようとすると説明がつかないけど、２ではすっきりと説明がつく
315:優しい名無しさん
12/02/27 02:40:43.38 /dUmSnWz
>>307
ありがとう
すごく参考になった
というかnPnyrS8yの他のレスも勉強になった
見下す側も病んでるんだね
見下す側の問題かーと思ったら、自然に自分の問題も浮かんできたよ
見下すってほどではないけど、なぜ自分には我が儘に振る舞う友人がいるのか
料理をしてて思ったんだけど、この料理が一般的に美味しいものか
自信がないんだ(料理の腕じゃなく、今自分が作ってる物に対して)
でも我が儘な人なら、不味ければ不味いと言う
普通の大人は、丸焦げレベルでもないと言わないし
結局自分(この場合は味覚)に自信がないみたい
もっと自分の感覚を信じればいいのか、
不味いと言われなくとも、顔色や空気を読むように勇気を出すか(なぜか怖い)
よくわからないけど、実行してみようと思う
どうもありがとう
316:優しい名無しさん
12/02/27 20:19:04.56 wZi+QR7x
乳首ピアス
317:優しい名無しさん
12/02/27 20:21:22.13 YrEW2PA7
私はFラン大学出身で彼氏がSラン大学出身
本当に申し訳なくて、エッチしてるときも「バカでごめん、バカでごめん」って謝っちゃうけど
そんなとき彼氏は「Fラン大学のくせに肛門だけはSランだなw」って言ってくれるの
…そろそろ子供欲しいんだけどなぁ
318:優しい名無しさん
12/02/27 21:02:38.08 oHABnCzd
なんか、「何をしても自分を受け入れてくれる神様みたいな人」を想像してみたら涙が止まらなくなった。
その人は、私がどんなにネガティブになっても、どんなに汚く泣きわめいても絶対叱りつけたり怒って出ていったりしない。
ずっと抱きしめて慰めていてくれる。私が大きくなっても、その人も大きくなって抱きあげてくれる。
これ何なんだろう？ でもすごく安心した。独り言書き込んでごめん。
319:優しい名無しさん
12/02/27 21:16:16.05 LLbKDspM
ＪＪ終わったな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
320:優しい名無しさん
12/02/27 22:38:28.83 YG968FNs
>>314
なるほどそういうことか～
見下したい人間が、見下しにこじつけているんだね
まあ病んでるといえば病んでるよね
見下される方も、自分のせいや責任にし過ぎるから
それを受け入れてしまうけど、それも病んでるよね
やっぱりバランスだよね
なんでもかんでも自分が原因ではない、でも自分が原因なこともある
その辺のちがいがわかるようになりたいよ
321:優しい名無しさん
12/02/28 00:19:02.71 ttdicR2Q
>>318
それすごくわかる。
自分がどんなことをしようとも受け止めてくれる人。
本当はそれって小さいころ親がしてくれることなんだけどさ。
こう書くと、いつまでも親のせいにしてるんじゃないって、怒られそうだけど。
この世に、>>318の言うような人っているんだろうか。
結局、自分しか信じられない人生だったら私らＡＣにとってはつらいよね。
322:優しい名無しさん
12/02/28 00:49:18.94 YNnsA8Go
>>321
レスありがと。
多分この世にはいないんじゃないかと思ってる。
でも自分の中に安心出来る場所を作って、そこにいる人と手を繋いでこれから先を歩んでいくイメージ。
もう大人だけど、イマジナリーフレンドみたいな。
よくわかんなかったらごめん。
323:優しい名無しさん
12/02/28 01:02:43.67 +SaY6vnL
>>318
よかったね
良いインナーマザーを自分で確立できたのでは
324:優しい名無しさん
12/02/28 02:47:02.07 YrWttIeP
私は、抱きしめられることを想像すると
ハグではなく、お尻を抱えられるような「だっこ」を連想してしまうｗ
325:優しい名無しさん
12/02/28 09:05:32.73 QFfWVR8h
ACで自分が親になれた人っているのかな。
わたしは到底回復できそうにもないけど。
親は子供生んでほしいみたいでおいつめられる
326:優しい名無しさん
12/02/28 10:37:59.10 1NDiuA2I
ブログとかみてると、親になってから気付く人も多そう。
あとACでも私が辛かったから子供は大切に育てる…って人と、私が苦しんだから子は産まないって人に別れそう。
327:優しい名無しさん
12/02/28 11:29:43.09 YrWttIeP
喪女板と既女板の毒親スレ見てると
年齢層低そうな喪女板でＡＣ詳しそうな人がいたり
既婚板で、子持ちなのに毒親の毒に気付かず愚痴る人がいたり
結構バラバラな印象はある
まぁＡＣの程度にもよるしね
328:優しい名無しさん
12/02/28 14:46:39.59 sE1Ujnp2
>>318>>321
そういうのは親と自分に期待するしかないと思う
私も小さい頃からそういう妄想をしてた
友人や恋人、兄弟にそれを求めたけど、（共）依存になっただけだった
そんな人どこにもいないって失敗していくうちに分かった感じ
329:優しい名無しさん
12/02/28 14:48:41.69 2+JL2aCF
もう過去を振り返るのはやめたい
殺したい記憶ほど頭を支配するけどそうして育ってしまったわけだから
自分は自分で生きていくしかない
330:優しい名無しさん
12/02/28 19:09:42.31 ttdicR2Q
>>328
そうかあ。でも親に期待が持てない場合は自分しかいないってことか。
自分で強くなって行かなきゃならないんだね。
私は気が弱すぎて感受性が強すぎるんで、こんなんじゃ世の中渡って行けないなあって
いつも思うよ。もういい歳なんだけどね・・・
弱気な人や繊細な人はみんなどう生きてるのか知りたい。
331:優しい名無しさん
12/02/28 19:18:03.94 ttdicR2Q
連投ごめん。
このスレに書かれていることももちろんすごく参考にはなってて、脳では理解できるんだけど
感情がついていかないっていうかさ。
頭でわかってるつもりなんだけど、実際自分が辛い状況に置かれた時にすぐ逃げ出しちゃって・・・
よくないよね、こういうの。
慣れていくしかないのかな。
332:優しい名無しさん
12/02/28 19:18:17.55 1NDiuA2I
俺、だいぶ図太くなった。
生きる目的とか考えてたら、人にバカみたいに気を遣って神経すり減らしての人生の何が楽しいだろうか…って思えて。
自己肯定感出てくると違うよ。自分クズだから消えたいって思ってた頃とはうってかわった。
333:優しい名無しさん
12/02/28 19:26:00.30 1NDiuA2I
俺は対人恐怖持ってて、場数踏むだけじゃどーにもならない(てかかえって悪化させる)と思ったから、自分の認知変えることを意識し続けてるよ。
で、認知が変わると自然と行動出来る。
認知ありきの方法だから時間かかるけど、AC、対人恐怖に気付いてからここ1年くらいでかなり良くなった。
334:優しい名無しさん
12/02/28 21:20:48.62 +SaY6vnL
>>333
具体的に何をしました？認知行動療法？
335:優しい名無しさん
12/02/28 21:22:57.05 dX71ppRN
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 自分語りスレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
♪誰でもかれでもみんな～ 自分を語っている～よ～
336:優しい名無しさん
12/02/28 21:27:22.62 F0qQ/sGI
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 男のちんちんが前へ前へと伸びるのはなぜだと思う？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）それは信じた道を前へ前へと突き進むためだ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
337:優しい名無しさん
12/02/28 21:27:44.85 F0qQ/sGI
r ‐､ 左曲がりや右曲がりのちんちんはどうなんだ？
| （| r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧lﾏ │∧
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l それもまた信じた道へ突き進んでるって事だろうな
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
338:優しい名無しさん
12/02/28 21:28:08.97 F0qQ/sGI
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 一人一人のムスコが違うのと同じように人生も違う
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 常に一直線なのが人生とは限らないな
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）時には左に曲がり右に曲がり、下を向き上を向く
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|若者よ！！自分の信じた道を突き進め！！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
339:優しい名無しさん
12/02/28 21:33:14.97 CRYFAV4n
どこの小学校にも天才児が紛れ込んでいるが、
バカな先生はただの変わった子としか考えず、
その能力を発揮できなくしてしまう。
私がそうだった。
340:優しい名無しさん
12/02/28 21:37:17.13 LvioujFl
自分で天才だと思う
自己愛さん
341:優しい名無しさん
12/02/28 22:38:48.33 +K2xWKse
ゆとり童貞達よ おまえら情けなすぎるぞ。
「頭空っぽのほうが夢詰め込める」これは昭和の名言だが、
おまえらは頭空っぽなだけで夢も勃起力もない。
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)
いいケツ、いいオッパイ
この女のマ○コにゴムなし生いれしてる男優が羨ましい
342:優しい名無しさん
12/02/28 23:52:54.40 YrWttIeP
感受性の強さか…
それで生きづらい場合は、物事の辛い面ばかり目がいくか
本来は逃げ出すべき状況の中にいるのではないかな
両方ともＡＣが回復してくると改善すると思うよ
物事のいい面や義務的なことに目がいったり
この場にいるべきかの判断がつきやすくなる気がする
感受性の豊かさ自体は、生きづらさと直結しないような
以下自分のこと
回復が進んできて、親の問題もはっきりしてきたけど
問題がはっきりするにつれて、親への感謝も出てきた
これよくないことなんだろうか
「家族で出かけた先で急にキレるキチガイ」に思えていたのが
「家族ででかけたかった、でも子どもの言動で傷ついてキレてしまった人」
って感じに修正されてくる
本人なりに子どもを可愛がりたかったんだなとは思える
それが感謝や愛着になってくるんだけど
私より回復してる人はそんな感じじゃないもんな
回復への道を外れてしまったのかな
343:優しい名無しさん
12/02/28 23:58:19.89 Bv9CgYJS
>>342
そんなもの親とか関係ないよ
みんな逃れられない過去のひとつやふたつもってるんだよ
君だけが特別じゃあない
まして君はじぶんの苦悩を一般化することによって
自分自身と向き合うの放棄しているわけだから
当然一生逃れられないだろうな、自分自身によってな
344:優しい名無しさん
12/02/29 00:04:57.81 1NDiuA2I
>>342
当然だよ、どっちもあったんだもの。
回復の目的は親が悪い！って決めつけることじゃない。毒親のレッテル貼りして、他人の親と比較してボロクソに貶すためじゃない。
でも、これからまた恨みが出てくると思う。更に強いやつ。そうやって色んな感情噴出させてるうちに、どうでも良いや！俺は俺！って思えるようになったなー。
345:優しい名無しさん
12/02/29 00:05:54.25 YrWttIeP
>>343
何の話してるのかわからない
そしてレスの内容もソレとか使いつつ抽象的なので、さっぱりわからないｗ
ごめんね、誤爆ならいいんだけど
346:優しい名無しさん
12/02/29 00:07:20.13 i6xLssBd
道を逸れてるのか、順調なのかはわからないが
行きつ戻りつするのは経験上わかる。
347:優しい名無しさん
12/02/29 00:19:48.25 dWMB3KLi
自分の場合は感謝のあとにまた怒りが湧いて…の繰り返しかな
だんだん「あ、またなってる 仕方ないな」って感じになってきた
グレーゾーンを見つけるのが今の課題かな
>>342がどうなのかはわからないけど、湧いてきた感情は否定しなくてもいいんじゃないかな
348:優しい名無しさん
12/02/29 01:07:03.42 OvXsePqa
>>342
一本道の正解があるわけではないと思う
数年たって荷物が軽くなっていたら、その人にとっての正解だと思うよ
ACとひとくくりにはされてるけど、
いろいろなタイプがいて、それぞれ出発点が違う
だから、途中の景色も違う
もしかしたら、ゴールも違うかも知れない
349:優しい名無しさん
12/02/29 07:32:20.50 +MHiDhXS
まずは自分を好きになることだなって思った
寿分が嫌いなのに他人から好かれたとしてもしんどい
350:優しい名無しさん
12/02/29 10:41:47.88 43Tq5vhz
感謝の気持ちなんて、どうやったら湧いてくるんだろ。
そんなに恨みとかもないし、あきらめてる感じ。
それなりに幸福感がないと、感謝なんてできないよね？
351:優しい名無しさん
12/02/29 13:03:41.51 O5DowfJK
私もそのことを思うと辛い。
感謝に該当する感覚が恥ずかしながらほとんどない。
そのことを隠していて人間関係が苦しい。
いつも最大限にごめんなさいって感じ。
352:優しい名無しさん
12/02/29 15:02:03.29 43Tq5vhz
人との会話でそんなに親のことを話すか？（男女では差があるんかな）
俺は別になんとも思ってないけどw
謝る意味がわからないな…
一般的にも、仲悪い親子なんて普通にいるでしょ
353:優しい名無しさん
12/02/29 15:41:20.75 QKsVl7Gs
親に縛られてたら何年掛かっても回復は出来ないだろうね。
今年に入りかなり回復が進んだ。
今まで生きてて一番楽に生きてる。
そろそろ回復作業も一休みしても良いかなと、
思った矢先にAC絡みで知り合った人にかなり
痛いダメージを食らわされ、回復にはまだまだだなぁ…と
実感した。
でも、相手の行動を見て自分がされて、かつての自分と
照らし合わせてそういう事があったな。
同じ様な事をしてたな。と反省も出来た。
自分を客観的に見れるようになると、割と辛い事でも
立ち直りが早いかもしれない。
354:優しい名無しさん
12/02/29 15:41:39.87 QKsVl7Gs
親に縛られてたら何年掛かっても回復は出来ないだろうね。
今年に入りかなり回復が進んだ。
今まで生きてて一番楽に生きてる。
そろそろ回復作業も一休みしても良いかなと、
思った矢先にAC絡みで知り合った人にかなり
痛いダメージを食らわされ、回復にはまだまだだなぁ…と
実感した。
でも、相手の行動を見て自分がされて、かつての自分と
照らし合わせてそういう事があったな。
同じ様な事をしてたな。と反省も出来た。
自分を客観的に見れるようになると、割と辛い事でも
立ち直りが早いかもしれない。
355:優しい名無しさん
12/02/29 16:44:14.16 O5DowfJK
親に対してだけじゃなく生活全般に耳にする感謝という言葉に
イメージがわかないっていう感じ。
だから自分はまず、使えない。
誰かが感謝します～っていうの聞くときほど
自分がヒトデナシだと思えて苦しいときはない・・
356:優しい名無しさん
12/02/29 18:07:03.30 R90mmvVA
ありがとうよりごめんなさいが先行しない？
357:優しい名無しさん
12/02/29 19:09:56.85 d1JNH8R4
今日新しいことを始めて、失敗とは違うけれどなんだかしっくりしなくて、
やっぱやっても意味なかったかな、なんて思ったときに、反射的に
そんなことない、考えすぎだ、良くやった自分！って思うことができた
着実に回復してるわ、自分
358:優しい名無しさん
12/02/29 19:23:59.30 43Tq5vhz
認知療法が自分の中で定着してきて、そんな風に切り替えられるようになった。
既に2年以上経ってるが。
一番の大問題である対人不安も解消されていないけど、
思考を変えられるようになってるだけでも、まあいいのかな。
359:優しい名無しさん
12/03/01 14:03:07.54 qowqMRGy
>>358
きっと行動していくなかでいい出会いがあれば、
対人不安も退いていくんじゃないかな。
自分の思っているほど他人は悪意の塊でないし
自分への意識も持っていないよ。
って、まだ人間不信の俺がいってみるｗ
いいなー皆、足ががりがあって、俺はどうやって
自分の中の怒り（怒りの思考癖）と向き合えばいいのだろう
生き方を変えるのって難しいね
360:優しい名無しさん
12/03/01 14:55:07.35 7cD/B95k
怒りがわーっと湧いてきた時には「怒りをエネルギーに」と唱えてるｗ
今まで本来なら使わなくていい所に散々使ってきたから、変換して自分のために使わないともったいないかなと
そう思っても治まらない時にはひたすら書き殴って、その感情に付き合う
361:優しい名無しさん
12/03/01 15:16:01.62 qowqMRGy
レスありがとう。
そうなんだ、私もずっと怒りをエネルギーにしてたんだけど
私の場合、それは周りを疲れさせてしまうらしいんだ。
自分のため生きる時間はそれでいいのだけれど
他人の為にも生きるようになるとその生き方が邪魔になってくる
仕事でも周りのメンバーが付いてこないしね
私もそろそろ生き方を変えなきゃいけないらしいｗ
362:優しい名無しさん
12/03/01 21:04:05.53 9i86UzFs
>>361
まずは自己愛本人スレに行くべき
363:優しい名無しさん
12/03/01 22:03:49.22 iC5wQvq2
ID:qowqMRGyは自分のことを俺と言ったり私と言ったりしてるけれど
多重人格なのかな？
364:優しい名無しさん
12/03/01 22:17:03.25 qowqMRGy
>>362
初めて聞く言葉だったが
内容を見てみてあらたな気づきがあった。
知らなかった時よりいくらかは救われた気がする。
ありがとう
>>363
そうかもね。
こういう場所は初めてで、普段自己表現なんかしないから
ただ一人称の使い方を迷ってるだけかもしれんがｗ
365:優しい名無しさん
12/03/02 03:09:03.78 bkcRkCkH
当然スレストする流れだよね
何かモヤモヤする、読まなきゃよかった
お礼レス書きにきたのに、無理ぽだ
366:優しい名無しさん
12/03/03 08:44:33.53 xM5Q5oJc
前にこのスレに誰かが書いてたけど、
何かトラブルがあったときに、
他人の意見がすべて正しい、自分の考えは全部間違っていると思ってしまい、
客観的に見て他人の意見のほうがわがままだったとしても、
その出来事が起こった時は客観的な判断力を失ってしまっているので、
いつも自分が悪いと思いこんでしまうし、相手に謝ったりしてしまうことで
自分が悪かったということになってしまう。
本当にどうにかしたい、こういうの。
367:優しい名無しさん
12/03/03 12:13:17.84 ej/CdXTy
>>326
大切に大切に育てて、子どもが幸福になった時に自分と比較してダメになってしまいそう
それを考えると、子どもの幸せを喜べないんだから育てちゃいけないなと思う
368:優しい名無しさん
12/03/03 15:10:08.24 p8SSOyDX
>>367
それちょっとあるかも
せめて自分の子供くらいはって思うけどそれが一番こわいね
子供に頼ってしまいそうで子供もパーソナリティ障害とかになったらどうしよとか
369:優しい名無しさん
12/03/03 15:56:24.29 U4hxo9kn
幸福に育った人って、ＡＣの辛さわからないしね
子どもを大切に育てても、「なんでうちの親は子ども時代のことを引きずるのか」
ってことになりそう
ＡＣの気持ちがわかる子に育てるのはかわいそうだし難しい
370:優しい名無しさん
12/03/03 18:08:29.51 ECE8oYPm
回復したって人に聞きたいんだけど、
急激に自分の成長(変化)を感じた時ってあった？
371:優しい名無しさん
12/03/03 18:34:21.67 wPgiCJ5G
自分の中に「普通な事への嫉妬」みたいなものがあることに気付いたんだけどどう処理すればいいのか分からない
これがなければ深い人付き合いができそうな気がしてる
372:優しい名無しさん
12/03/03 18:42:18.69 Kq8NExFh
>>370
回復「した」と言うか回復段階にまだあるのかも
しれないけど(最終的な対人関係の壁があるので)
ＡＣを自覚した頃よりも自分は自分で良いんだって言う
自分を受け入れる気持ちと、何かあってもぐゎぁ～って
ならない(表現おかしいかもだけど)、もしくはなっても
どん底まで落ちなくなった。
あと、物事を客観的に見れるようになったせいか、自分が
何をしたいのか。が明確になってきた。
なので、生きてて今が一番楽に生きてる気がする。
人の思考は十人十色なんだから、人に迷惑や他人を傷付けなければ
ある程度どうするか、と言う自由選択肢は自分の手の中にある。と
思えるようになった事が大きいのかもしれない。
でも、感情的になる事が少なくなったせいか、周りにいる人との
関係も以前より穏やかなものになったよ。
373:優しい名無しさん
12/03/03 18:42:54.91 ECE8oYPm
>>371
みんな案外「普通」じゃなかったりする(言いたくない過去がある)こと、普通でなくてもそれを話していいことが理解出来れば消えてくかも。
トラウマを処理出来てからはそれを単なる事実として(語ろうと思えば)語れるようになって、そこからかなー執着が消えたのは。虐待、家庭環境を特別視してるうちは難しい。
374:優しい名無しさん
12/03/03 18:45:04.86 ECE8oYPm
>>372
単純な興味から、劇的に回復した時があったかどうかを聞きたいんだよね。俺も同様のプロセスは経てる。
375:優しい名無しさん
12/03/03 18:46:30.61 3KGC5A6p
>>373
横からごめん
「単なる事実」になるほどと思った
自分はまだ距離がとれてないし、特別視してる面があるわ
376:優しい名無しさん
12/03/03 18:55:37.08 ECE8oYPm
>>375
確かに悔しいけどさ、そこに縛られたくない。そのせいで人生生きづらいのなんて勘弁。
だから、「俺にそういう過去があったの事実。でも過去は過去、選ぶことも変えることも出来なかったんだし、そこで嘘つくのは意味分からん。俺はこれから、自分で獲得できる未来を大事にしてやる」と思ったよ。納得するのに時間要したけど。臭くてごめんｗ
377:優しい名無しさん
12/03/03 19:04:45.22 Kq8NExFh
>>374の言う劇的がどういうものを指してるのか
分からないからなぁ…。
昨日と今日で違う私！みたいなのを指してるのなら
ないような気がする。
ただ、ある日突然「あぁそういう事だったのか」と
気がついて、楽になるということはある。
378:優しい名無しさん
12/03/03 19:34:48.25 BgdMX9Pf
劇的な変化なんてナイ。
積み重ねしかない。
急に変わろうとすると、ろくなことはない。
人ひとりにしても、時代的・社会的な事項にしても。
急激な変化を遂げると、後々必ずぶり返しがくる。いまの不況がそれ
379:優しい名無しさん
12/03/03 23:04:51.74 nnZTsPQd
センズリ～だらけの～ま～いにち～♪
見飽きた～エロ本もたまって～♪
淫らな～妄想～張り巡らせて～♪
未知の～世界に～思いを～寄せる～♪
おっぱいの～感触って～どんなんだろう～♪
センズリ～と～フェラチエの～違いを知りたい～♪
キスだってしてみたい！♪
体中ペロペロしたい！♪
おっぱいの谷間で安らいでみたい～！♪
抱かれてみたい～柔らかくつ～つまれて～♪
セックス～の喜び教えてほしい～♪
とろけるような温もりに導かれ～♪
身を委ねて過去の敗れた恋を忘れて～男になりたい～♪
380:優しい名無しさん
12/03/04 10:09:54.89 hVhnnpjk
西尾さんのワークブックをやった日には、自分の子供時代の夢をみる。
小さい頃の自分を客観視してたり、両親と仲良く出かけた場面だったり。
夢の中では家庭に問題がなくて、自分が子供でいていいんだってすごく嬉しい。
でも、目覚めた時にすごい虚しくて泣いてしまいそうになる。
繰り返して、よくなるといいな。
381:優しい名無しさん
12/03/04 12:52:16.03 pARsADJo
だめだ…一番関わりたくない人間が突然来ると拒絶反応が出る
何で普通に話しかけてくるの？
それだけでパニックになる
あーまた元通りだ……
382:優しい名無しさん
12/03/04 14:17:59.84 ZlAsE2wR
コミュ力というか対人面に関していい性格になりたかったんだけど
本当に素敵だと思う人はごく一部で、ほとんどの人は
大なり小なり欠点があることに気づいた
これもやっぱり「ほどほどの自分を受け入れる」ということが
苦手なせいで、自分に自信がないだけなんだな
383:優しい名無しさん
12/03/04 14:36:43.09 B82t9uTy
大抵の人間は他者にとってのマイナスポイントがあっても
一方でプラスポイントがあるから受け入れられるって図式に見える。
人の悪口ばかり言う人だけど
反面明るくて情報通で強気で他人にもの言えるから
仲良くしておいた方が良い。みたいな。
384:優しい名無しさん
12/03/04 15:07:35.55 6SfAg4jK
欠点として扱うかどうかなんて人それぞれ。
見方によっては、長所にもなりうる。
こんなことは色んな本に書いてある基本的なことだが。
385:優しい名無しさん
12/03/04 16:28:47.75 ZlAsE2wR
違うｗ
うまく伝えられなくてスマン
386:優しい名無しさん
12/03/04 16:32:10.37 4demetfK
人間関係に打算的ってこと？
387:優しい名無しさん
12/03/04 17:41:13.00 dcVaTgQw
自信は、欠点のあるなしじゃないよね。ある人はあるしない人はない。
もっというと、自分の中でも心の調子がいい時はある程度自信をもって取り組めるけど調子悪いときはどうやったって沈没する。
経験からそう思います。
388:優しい名無しさん
12/03/04 20:40:13.53 tNua0y/b
でもやっぱり自信がある根拠は、育てられ方っていうのがあると思う。
愛情注がれて育てられた子はたいてい自分に自信があるよ。
自分は母親への憎しみが半端ない。
仕事してないから家事やってるんだけど、母親のやることを無くして
母親に生きる気力を失わせようっていう動機で家事やってる。
完全に親の呪縛から抜けきれてない・・・
389:優しい名無しさん
12/03/04 20:58:28.41 cMUjRpto
test
390:優しい名無しさん
12/03/04 21:01:24.76 oyzM2Efp
>>388
バレエのローザンヌコンクール入賞した子が凄くいい自信に溢れてたなあ
インタビューでこの家に生まれて良かったと言ってて眩しかった
母と娘ってまた厄介だよね
共依存で調べるといいかもしれない
391:優しい名無しさん
12/03/04 21:01:55.75 cMUjRpto
>>388
前半それはみんなわかってて、そこから脱出しようとする人のためのスレだと思うけどな
自分で自分を育てるっていうか。
392:優しい名無しさん
12/03/04 21:06:46.51 6SfAg4jK
なんか、ぜんぜん回復してなさそうな人がいるんだね
393:優しい名無しさん
12/03/04 22:04:46.84 cMUjRpto
>>383
何かわかる
最近、趣味つながりで広く浅い付き合いが増えた
ほんといろんな人がいるよね。一長一短だ。
今までは人と距離を置いてたからこういう見方する機会がなかったかも。
一緒にいても心閉ざしてると、相手の事も見えてなかったんだろうなと思った
394:優しい名無しさん
12/03/04 22:37:59.20 Shn7kHCZ
長年、人生のハンドルを握られてきた自分にとって足りなかったものは
「覚悟を決める」事だったようだ。と友人と話してて浮かび上がってきました。
Case1. (親とか他人推奨)の道
Case2. 本心?の道
大抵ものすごい呪縛でCase1に引きずられ、結局Case1.2のような中途半端な
選択をシテシマッテイタ・・覚悟がなかったから
Case2への覚悟の決め方を考えています。ものすごく恐怖ですが・・
395:優しい名無しさん
12/03/04 22:41:03.58 761kLDaq
>>394
根性論じゃどうにもならんよ。
なぜ覚悟出来なかったのか、とそこまで掘り下げて言って考えないと。
どうして自分を信じることが出来なかったのか、何に不安を感じていたのか。
たいていACは親から承認されてなかったり、否定され続けてたりするわけだが。
396:優しい名無しさん
12/03/04 22:57:21.38 cMUjRpto
頭でわかっていても、いざ心を変えるとなるととてつもない恐怖心が残ってることもあるよ
そこはもう自分との戦いになる
397:優しい名無しさん
12/03/04 23:08:34.01 4demetfK
>>394
本当にやりたいことは、自ずと決まるなー。エネルギーが違う。
398:優しい名無しさん
12/03/04 23:23:37.03 6SfAg4jK
人の評価が基準になっているので、
やりたいことも、人の役に立つことになってしまう。
困っている人に何かしてあげたい。そんな気分になると行動的になれる。
ただ、本当にやりたいことって、何なのかは分からない。
自分自身の喜びって、なんなんだろ。
399:優しい名無しさん
12/03/04 23:35:01.23 4demetfK
ボーダーについて考えてみたから、読んでみて。気が楽になるかも。(自分で書いてみて俺はなったｗ)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
400:優しい名無しさん
12/03/04 23:40:03.45 B82t9uTy
自分が自己犠牲的にやることで
相手が喜んでくれてたら
この部分に自分で向き合おうとしなかったかもな…
401:優しい名無しさん
12/03/04 23:49:31.21 ZlAsE2wR
自分のこと考えるの苦手だ
が、まぁ今日はちょっと解放されたし
過去レスに参考になる点も見つけたから、良しとしよう
402:優しい名無しさん
12/03/06 19:09:49.72 /VCv51e4
認知行動療法初めて約1週間。
この作業、やり始めはけっこうつらいな。
落ち込むことが多くなる。
403:優しい名無しさん
12/03/06 19:43:04.14 0JLUtyHN
落ち込まない回復なんて無いと思う
頑張ろう
404:優しい名無しさん
12/03/06 20:15:38.17 OaI7kaOY
落ち込んだ時は、まとめサイトで面白いのや泣けるの読むのおすすめ
405:優しい名無しさん
12/03/06 21:33:13.91 /VCv51e4
>>403 >>404
ありがとう。
頑張るわ。
406:優しい名無しさん
12/03/06 21:36:55.95 o1dOGyvq
>>405
良く、親が「子供は天からの授かり物…」と
言ったりしますが、命とは授かった物なのだから、
それを大切に扱う使命があるわけですからね。
がんばってください。
407:優しい名無しさん
12/03/06 21:50:19.89 RDQTZd4z
酒の力も入ってるけどいいよもうACで！！
受容して、適応、それしかない
408:優しい名無しさん
12/03/06 22:18:33.57 GztrBZf8
>>407
それだよね。私も最近
「しょうがないじゃーん」で開き直ってる。
わかんないことがある自分が悪いんじゃなくて
わかんないことをそのまんまにしてるのが悪いし
わかんないことを頑張って克服しようとしてる人を笑う人がおかしいんだ。
いいじゃん算数わかんなかったら九九から勉強したって。
指折って数えたっていいじゃん。
わかんないことをわかるように努力できる自分てステキじゃん。
409:優しい名無しさん
12/03/06 22:22:06.07 cn9+GmJI
最近、幼稚園児以下の子供を見ると、急に切なくなって涙が出る。
自分がACだって自覚する前は「可愛い」って見てたのに。
これも回復に向かってる証なのかな。
それとも退化なのかな。
410:優しい名無しさん
12/03/06 22:32:47.11 as/Cuc7F
みんなは二次障害出てない？
411:優しい名無しさん
12/03/07 00:13:26.96 GhnrDNTx
>>409 退化ってことはないだろう 自分の幼い時と重ねてしまうんだろう多分
ところで昨日カウンセリングで、
気付くときは虚しくて悲しい。
気付くことができるからそうなる。
それは次の動きへの原動力って言われた。それでちょい救われた。
412:優しい名無しさん
12/03/07 00:18:03.64 SA+U01Ga
笑ってもいいんだなと気づいたら、少し感情が出るようになってきたけど
校長先生がツルンと転んだ、みたいな「笑いたいけど我慢しなきゃいけない時」
に、うまく我慢できる自信がないｗ
413:優しい名無しさん
12/03/07 10:47:45.55 1oQOWY2u
瞑想って回復に役立ったりしないかな？
414:優しい名無しさん
12/03/07 10:51:47.23 onl0aJ6o
>>413
するよー。なんだかんだ言って、無意識大事。俺は瞑想中(我流、目を瞑っての深呼吸)に浮かんだ気持ちがキッカケで激変した。
415:優しい名無しさん
12/03/07 11:08:11.00 KFpAlbqX
自分も最近瞑想しようかと思ってる。
ヨガも自律神経に良いと聞いてやったんだけど、
身体が固いのとｗ根っからの運動音痴で断念してしまった…。
自宅で瞑想って出来るのかな？
山や寺にこもるイメージだけどｗ
416:優しい名無しさん
12/03/07 11:54:45.42 onl0aJ6o
>>415
椅子に座って深呼吸してるだけでも効果あったよ。足が沈む感じするし、自分の意識がそこにない感じになるし、どこからともなくエネルギーみなぎってくる。
それが瞑想なのかは知らないけど、瞑想のために瞑想してるわけじゃないしね。
417:優しい名無しさん
12/03/07 19:03:26.57 SA+U01Ga
ＡＣについて取り組んでると進歩がないわ落ち込むわ、怒りや悲しみもあるわで
精神的に苦しいことばかりなんだけど
たまに、「楽しみながら生活してもいいのかな」とか思える
なんというかこどもの頃あった健全な気持ちが出てくる
これでいいのかな
418:優しい名無しさん
12/03/07 19:23:47.06 KjvHTOJR
いいのだよ！
ともにがんばるべ
419:優しい名無しさん
12/03/07 22:17:00.33 b4vOjbdR
しかし回復のために頑張りすぎて、つらいばかりだとすると、
本末転倒な気がする
何のために回復を目指してるのかを考えながら取り組む方がいいな
とにかく無理にでも必死になったり、頑張ってる自分に酔ってたりするのも
ありがちなことだけど
適当に程々に頑張るように自らをもっていくのも回復の道なんじゃないかな
420:優しい名無しさん
12/03/08 00:41:50.83 4AoYaikv
>>419
人には人のやり方が、自分には自分のやり方がある
良いことを言ってあげたいんだろうけど、
あまり侵入的にならないようにするのが、多分ベストだよ
421:優しい名無しさん
12/03/08 00:58:32.70 d1QW9qw5
>>418
ありがとう
頑張ろうね！
>>419と>>420もありがとう
わかってても、言われて思い出すこともあるから
アドバイスは嬉しいよ
読んでくれてありがとう
422:優しい名無しさん
12/03/08 01:31:38.05 f7qFQeUz
頑張り過ぎんなよ…
423:優しい名無しさん
12/03/08 05:30:30.00 CSATmXKS
まさに本末転倒になる
424:優しい名無しさん
12/03/08 19:58:57.39 qZhUpGI+
俺はアダルトチルドレンっていう自覚っつうか、実感がない。
どっかのまとめサイトでACチェックみたいのがあって、そこでACだって知った。
何かもうこれがスタンダード。違うか。
、と、書き込みをする中学2年生でした。
425:優しい名無しさん
12/03/08 22:35:52.72 d1QW9qw5
本物の厨２なら、ＡＣのＡに当てはまらない気がするけど
今時の中学生はそんなことは気にしないのか
426:優しい名無しさん
12/03/08 23:38:15.31 CSATmXKS
中学にして早くもそういうことに意識が向くのは凄いや
自分の内面について考え始めたのは、20代半ばあたりだったかなあ・・・
427:優しい名無しさん
12/03/09 03:09:37.56 N4L1SgS4
それなりに仕事もして、人様に迷惑をかけず質素に堅実に生きられるようにはなったけど
どうしても！どーしても飲みニュケーションだけは無理。
避けられない歓送迎会や忘新年会(ほぼ強制)のみ嫌々一次会まで参加するけど
酒を飲み大皿の料理を皆でつつきながらワイワイのあの雰囲気が
苦手で苦手でつらすぎる…。
普通の人でも飲み会大嫌いな人は結構いるけど
私の場合苦行すぎて胃はキリキリ痛むし、脇汗ダラダラで食事どころじゃない。
まず2人以上になると話に全く加われなくなるし、
あの飲み会にありがちな｢表面上ニコニコ親睦を深めながら軽口をたたき合う｣のが
全くできない。話を振られても返せない。
よく飲み会も仕事のうちと言うけど、酒が好きな人が得するだけじゃんと思う。
早く飲みニュケーションなんて絶滅すればいいのに。
428:優しい名無しさん
12/03/09 03:43:14.57 ngCqlsGX
酒飲むと人が変わったようになる人も多いから困るよね。
職場の人たちとは飲みたくない。変に絡んでくる上司もいたりするし。
ああいう場で酒の力借りて、うっかり本音晒したりすんのは絶対にイヤ。
どんなに付き合い悪いと思われても構わない、とにかくお断りだ。
自分が酒に弱いというのもあるけど、酒好きな人って一体何が楽しくて
あんなにカパカパ飲むんだろう。私はちょっと飲み進むと眠くなってしまってダメだ。
酒好きの気持ちは理解できん。
429:優しい名無しさん
12/03/09 04:22:44.56 vNepAVN+
同意レスしようと思ったが。
完全にスレ違い
430:優しい名無しさん
12/03/09 04:30:10.33 qC+V5K9C
自分も酒が全く飲めねーや。だからネットに逃げ込んでるのかな、と思う。
ネット上ではやたら飲み会嫌いの人を見かけるけど。飲み会ではネットの
話題なんて全然上がらない。
もしかするとこのへんって両立し難い部分だったりするのかなと思った。
431:優しい名無しさん
12/03/09 14:11:31.56 BOuvw0FY
いまやっと十二段階くらいかも
432:優しい名無しさん
12/03/09 19:12:23.39 ckgfG77T
ちょっとスレチかもしれないけど・・・。
私は友達作るのが苦手でさ。
ＡＣ以外にも精神病持ってて、いちおう短期の仕事とかでなんとか社会との
つながりはあるんだけど、そこで知り合った人とどういうふうに友達になれば
いいのかわからない。
アドレス交換までは行くんだけど、そこからもう一歩が踏みこめないというか・・・
ちゃんと長期で働かない理由とか精神病のこととか正直に言いにくいしさ。
もう30過ぎてるんだけどね。
だから結局学生時代の友達だけという狭い範囲の交際しかなくて。
大人になってから友達作るのって難しいのかな。
ほんとスレチでこめん。
433:優しい名無しさん
12/03/09 20:14:50.84 yNZIvKFH
>>427
大丈夫。オリンピックと同じで参加することに意義がある。
存在するだけで十分役割はたしてる。
親睦深めなくてもいいから、とりあえず人の邪魔になってなければ
自分に二重丸◎、いや花丸あげてやれよ。
あとは、テレビでも見てる感じで他の人の会話きいてればOK
434:優しい名無しさん
12/03/09 22:03:57.13 VEbsTXWW
>>432
スレチにレスしてもダメな気もするけど
私も一緒だよｗ
もう30過ぎてるけどねぇ…。
友達も居ないし。
仲良くしたい人がいるのなら
自己開示をすると良いと聞いて
出来るだけ(勿論言いたくない事は言わない)
自分の事を話すようにしてる。
例えば「どちらにおすまいですか？」って
ただ聞くんじゃなく「私は○○に住んでるけど
あなたはどちらにお住まいですか？」って聞く方が
良いみたい。
でも、確かに他人に質問ばかりで自分の事何も話さない人って
警戒しちゃうよなぁ…。
っとスレチなレスになった。
まぁ、大人になっても出来ると思うよ。友達は。
私も今年は一時的な友情ではない友情を
築けたらと思ってるよ。
435:優しい名無しさん
12/03/09 22:59:51.35 XETQj3wi
AC、共依存だと自覚しました
でも一人で治療できる自信がありません
どういった所に相談すればよいでしょうか？
436:優しい名無しさん
12/03/09 23:37:17.08 vNepAVN+
このままスレチな流れが加速してくんですかね
437:優しい名無しさん
12/03/09 23:43:53.25 oDsPaR4o
みんな悲観的だよね。レッテル貼るためじゃないのに。
気持ちは分かるけど、ちゃんと治療して過去と向き合えると楽になるし、前向きに世の中捉えられるよ。
俺の場合人間関係がほとんど無かったからこれからそっちの葛藤は増えてくんだろうけど、とりあえず自己についてはかなり安定してると思う。
治す！ってか、自分は絶対幸せになるんだ！って信念大事。
438:優しい名無しさん
12/03/09 23:44:22.14 yNZIvKFH
親睦を深めなくちゃとか、ハードルを高くするから、自分がますます辛い
辛い人と一緒にいる人も少なくとも楽しくは無い、
ますます親睦深められないうループになる
439:優しい名無しさん
12/03/09 23:47:39.17 oDsPaR4o
ACは確かに理不尽(な仕打ちや境遇)だけど、それを打ち明けることで他人に同情してもらい生きやすくするために使う概念じゃないと思うんだ。
強い言い方をするなら、逃げ口上、免罪符じゃない。俺は、絶対に幸せになってやる！ということを前提に、そうやって向き合ったよ。
…自分語り終り笑
440:優しい名無しさん
12/03/10 00:00:04.82 VJji5NhT
438つづき
出席しただけで義務は果たしたわけだから合格
あとは話を適当に聞いて、相槌うって、時間の経過を待つのみｗ
441:優しい名無しさん
12/03/10 00:23:26.36 nll0DadV
>>434
レスありがとう。
実は明日、短期の仕事で知り合った人と会うことになってるんだよね。
勇気を出してこっちから積極的に友達作りしようと思ってね。
で、その人自営業で、とりあえずそのお客さんとして行くことになってる。
その業種っていうのがけっこう単価高くて。
これって完全にカモられてる？
少なくとも純粋な友人関係ではないよね？
ひょっとして行かないほうがいい？
この板のみなさん、本当にスレチで申し訳ない。
なんかアドバイスある人いたらお願いします。
442:優しい名無しさん
12/03/10 01:09:48.33 VJji5NhT
>>441
遊びに行くのか、お客で行くのかだね
経緯が分からないけど、全然買う気は無くて、友達作りたいだけなら、相手に迷惑な可能性も・・・
詳しいところはスレチなので、移動したほうがいいかも
443:優しい名無しさん
12/03/10 04:02:34.72 DVQPDDrZ
>>439
ああ、すごい同意。
親との関係回復の手がかり、自分の見つめ方を考えるきっかけとしてすごいACって概念は重要だけど、
他人や社会と関わる上でそういうのを前提に、ましてや全面に押し出したりするもんじゃねーな。
どうせACだからこうなんだとか、ACじゃなけりゃとか、こうなったのはACだからだとか、聞いてて腹が立つ。
なんつーかまだ人生の主導権を取り返せてないんだな、としか思えない。舵取りは自分でしろっつー話し。
自分を幸せにできるのは自分しかいない。
444:優しい名無しさん
12/03/10 04:52:27.58 nJ8htQqo
>自分の人生の主導権を取り返せていない
そんな人になぜ腹が立つの？
自分もそうだったなら、むしろ全く腹が立たない気がする
445:優しい名無しさん
12/03/10 05:03:12.24 veVdyva9
行ったとしても買わなければいいだけのような。
高価なのに買うのが前提なのか。
買わなければならないという単なる思い込みなのか。
普通に考えて、高価ならば買えという態度にはでないだろう。
とりあえずは見てくれるだけでいいと思うだろう。
買わせようとしてるだけなのか、そうでないのかの判断ができていないのか？（空気読めてない？）
誘われたわけでもなく、こっちから行くと言っておいて、
勝手にカモられると想像しているだけ？（妄想的）
446:優しい名無しさん
12/03/10 05:08:16.86 veVdyva9
>>444
同族嫌悪ってやつだな。
身に覚えがあるのでよくわかるw
447:優しい名無しさん
12/03/10 05:52:37.41 f/Lh07HI
うーん、違う。これはなってみないと分からないと分からないかもしれないけど。
確かに最初は同族嫌悪。
でも、だんだんこっちは(かなり)ポジティブなエネルギーでもって人生変えてやる！と思ってるのに、なよなよしてたり、ACのせいでと言ってる人見てると、イライラしてくる。呆れるというか、焦れったいというか。
AC、嫌だから変えたいんだよ。だから、いざ自分がそうじゃなくなると、嫌なもの持った人見てる嫌悪感が生じるんだ。
448:優しい名無しさん
12/03/10 07:42:57.53 oUdNXQBa
ACの自助グループで、本を買って読んでみてるが良さげだわ
449:優しい名無しさん
12/03/10 08:05:56.66 PCcg85Rl
>>447
これが近いかも？意地悪はしてないだろうけど
URLﾘﾝｸ(www.counselingservice.jp)
450:優しい名無しさん
12/03/10 11:06:24.64 VJji5NhT
>>449
おー。このメルマガ最近とりはじめたやつだ。初期の頃の方がいいね。
これ、感情麻痺とか死にたいとかのことがよく分かる
URLﾘﾝｸ(www.counselingservice.jp)
この続きがすごくよかった
ちなみに最近のはもうちょっと細分化されたトピックで、宣伝情報も多いｗ
451:優しい名無しさん
12/03/10 13:11:23.31 DVQPDDrZ
>>449
いいコラム
452:優しい名無しさん
12/03/10 14:32:45.93 1Iq1DM5x
>>441
嫌なら断れば良いだけじゃないのん？
てか自分からカモられるような態度取ってる気が
するのは私だけ…？
453:優しい名無しさん
12/03/10 14:48:25.43 nJ8htQqo
>>447
そういうのを同族嫌悪というんじゃない？
たいてい「自分はここまでひどくない」と思う場合に腹が立つ
454:優しい名無しさん
12/03/10 17:31:58.30 7h4SFTDK
>>449
うん、そうだね。それは自分でも思う。
でも、罪を憎んで人は憎まず、そんなに他人に干渉しないって感じになってきてて、それも過渡期。
なるべくそうやって批判的な視点で自分を見るようにはしてるよ。ありがとう。
>>453
なんていうか…ベクトルが違う。
455:優しい名無しさん
12/03/10 20:32:56.96 veVdyva9
>>449
これこそが同族嫌悪じゃん。
自分の中では、変わったつもりになってるだけで、
弱さは残ったままなので、それを相手の中に見つけるとイラッとくる。
本当に強くなっていれば、弱者を見守る立場になれる。
幼児虐待も同じで
「子ども」のまんまで、子どもと接しているので、
泣き喚いたりグズる子どもを見ると、同族として感情的にならざるを得なくなる。
「大人」になっていれば、子どもが感情的になるのは当然なこととして受け入れて冷静に対処できる。
456:優しい名無しさん
12/03/10 20:43:34.49 2QuKfTQm
もおおお許せなくてちんぽが立ってきた！！
457:優しい名無しさん
12/03/10 20:50:36.67 O7eHP9Jn
あのさ、思うんだけどさ。
回復を目指すのなら、最終的には、
「アダルトチルドレン」
なんてレッテルを自分に付するのをやめた方がいいんだよ。
「私はアダルトチルドレンだけど頑張ってます」って言ってる間はさ、
不幸な家庭で育った自分、不幸な過去を背負った自分、
っていうアイデンティティを手放せなくてさ。
結局、
「私は人と違ってこうだったから」、
「他の人みたいにこうだったら良かったのに」、
っていう思いを捨てきれないじゃん。
生きていればさ、
苦しみや、失敗や、軋轢や、ありとあらゆる面倒は、
どうしたって付きまとうんだよ。
そのなかを生きるってことはさ、
自分の責任で進んでいくってことだよ。
人生を自分の責任の上で生きるってことはさ、
いま、ここでの事柄について、
自分で選択し、決断し、結果を引き受けることだよ。
自分の生き方、在り様は、自分で決めてゆかなくちゃいけないよ。
つまり、そういうことだよ。
458:優しい名無しさん
12/03/10 21:23:04.34 veVdyva9
うん、
最初の4行だけ書いてくれればよかった。
459:優しい名無しさん
12/03/10 21:28:28.01 KV835VI5
>>457
アダルトチルドレン『ウィキペディア（Wikipedia）』
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。
460:優しい名無しさん
12/03/10 21:46:50.51 X5H/uUZ6
後半に毒気を感じるね。
ACを自認して一旦自分を免責して抑うつや自責癖を止めるのが大事だよね。
そこで物の見方に余裕が出てくる。どういう過程を経てAC的特性を身につけたか自分史を総点検し棚卸す。
同時にグリーフワークで過去を過去完了形に落とし込み、インナーチャイルドを癒しながら新しい対人技法を再構築する。
ACをいつまでも引っ張ってるように見える人は、グリーフワークが辛くてやりきれてないんだろうね。一旦底をつけば過去はどうでもよくなるもの。
だからAC概念は、自分の責任を回避して他人に責任を押し付ける都合のいい口実ではない。回復するための余裕を作り出すツールなんだよね。
そこを勘違いしてる人は多そう。自助グループにもたまにいる。
461:優しい名無しさん
12/03/10 21:54:06.30 m0Y5x1fX
｢私のインナーチャイルドが泣いてるの｣
とか言うのが回復過程と思うなら本格的に頭おかしい。
キチガイワークショップに幾ら注ぎ込む気だ。
いい加減、目を覚ませ。
462:優しい名無しさん
12/03/10 21:59:17.36 lBqeRr6U
>>455
そう、かっかすんなって。
>>457
知ってる、自ずとそうなる。
463:優しい名無しさん
12/03/10 22:00:58.80 dti8lov4
世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です
464:優しい名無しさん
12/03/10 22:22:04.69 DdhKp9pz
事実その通りなんだろうけど
じゃあこの生き辛さは何なんだよ…
465:優しい名無しさん
12/03/10 23:05:49.33 14Oz8N4X
いいメルマガだな。読んでみよう。
466:優しい名無しさん
12/03/11 00:06:46.20 BFhjeI5j
昔、ACについて本を読み始めた時に、ACとは今まで訳わからず苦しかったものに
これはそういうことだったのかと理解して整理するための概念と書いてあって、そういうもんだと思ってた。
信田さよ子という人が書いたアダルトチルドレン完全理解、だったかな
467:優しい名無しさん
12/03/11 00:07:26.30 EGc9fwmz
ほんと台湾っていいわよね。
ビビアンが乗り込もうとしてるタクシーに注目ｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(photocdn.sohu.com)
さすが台湾！
468:優しい名無しさん
12/03/11 01:34:43.08 nefKeMQx
ＡＣ叩きは、ID変えられるの？
急に増えた
469:優しい名無しさん
12/03/11 05:00:02.84 Tx2c9WjY
自分史作る前に、先にグリーフワークをやってしまうということはありえる？
470:優しい名無しさん
12/03/11 10:53:45.39 BFhjeI5j
>>469
そんなに構えないで、気持ちの向いてる方を優先してみたら？
やってしまうっていうか、そんなに一気にッ終了できるもんじゃないから、
とりあえず一段落するまでやってみたらいいのでは。
471:優しい名無しさん
12/03/11 12:19:43.81 GAcKcCuf
自分史を振り返るのは、グリーフワークのためのネタ総点検みたいなものだから、トラウマの大きそうなエピソードから発掘して順次処理すればよいかと。
そういう意味では行ったり来たりを繰り返す作業な気がする。
472:優しい名無しさん
12/03/11 13:21:45.83 0nSkr0iY
自分の不幸な物語をこしらえては嘆きの作業をする、
ってのが本当に良くなる道なのか、よく分からない。
そういう作業を繰り返して、些細な記憶すら盛大に悲しんでみせる人には、
一向にしあわせになる気配がない。
自ら不幸な状態に留まり、人に慰めてもらう、
もしくは不幸な同胞を作っては、そいつを慰める、
という行為に居場所を見出だすと、ずっとその状態に留まろうとするようだ。
473:優しい名無しさん
12/03/11 14:25:07.93 oHPILr8s
12のステップをやると良いよ。
楽になるし
474:優しい名無しさん
12/03/11 14:29:56.18 BFhjeI5j
そういう人もいるのか
しかし自分はちゃんと前進してる。
まあエネルギーと時間いるけどね。
短期的に見たらいつまでも同じことやってるよう見みえるかも。
他人の判断なんかどうでもいいんだけど。
475:優しい名無しさん
12/03/11 14:56:11.45 dU5mj+Ee
>>472
虐待にあっていると
感情がなくなるから
～されたから辛かった
苦しかった
はあって当然なのに
妨害や避難的に感じようとしなくなる
辛い寂しい悲しい
嬉しい楽しい
毒親持ちはフツーの感覚さえ狂わされる
まずアイ(Ｉ)トーク(私が私はが主語)を出来るように頑張るのが
乗っ取られ状態からの第一歩だと思う
476:優しい名無しさん
12/03/11 16:10:24.06 ZRiNgt0o
専門学校だって俺の意志じゃなく親父に尻たたかれて
仕方なくいやいや入ったんだ
そうでなきゃあんなとこ行かないわ
477:優しい名無しさん
12/03/11 18:52:58.63 nefKeMQx
サザエさん観て、フネさんと一緒に台所に立てていいなぁと思ってしまった
たまに思いもよらない所でうらやましさが出てくるから
自分でも苦笑してしまう
478:優しい名無しさん
12/03/11 20:06:16.69 tGDQsOzX
家族揃って飯を楽しく食べた経験がないな。
親父が必ず文句つけてきて邪険な雰囲気になって、
ものすごくメシが不味くなった経験しかない。
で、自分も友人と外食した時に、親父と似たような振る舞いを
してたことに気がついて更に凹んだ。
479:優しい名無しさん
12/03/11 21:14:53.69 eC3Z7ax4
他人の判断も重要だろうなあ。
回復したつもりになってるだけでは、なんともいえない。
自己判断を重視しすぎると批判を受け入れない状態になりかねない。
480:優しい名無しさん
12/03/11 21:46:36.41 nefKeMQx
親に感謝したけど、もらったレスに書いてあったとおり
怒りもわいてきましたよ…
めんどくさいけど、「親に対して」怒りがわいたのはいいことか
481:優しい名無しさん
12/03/11 21:46:42.24 BFhjeI5j
他人の判断を重要視しすぎるのがACだから、一回自分の心に自分を解放するのが重要だと思う
他人とのやり取りを通して結構、日常の中で微調整できるもんだよ、そういう自己信頼を取り戻すのが大事
頭でする判断じゃなくて、心に一回軸をうつすことだろう
482:優しい名無しさん
12/03/11 22:12:21.23 hNxZju7M
言いたいこと少しずつぶつけるようにしてみてる
親の機嫌が露骨に悪くなるけど、その分自分の事を認めてあげられる気がする
へこへこしなくていいんだ
がんばるぞ！
483:優しい名無しさん
12/03/12 00:05:23.27 WE/ArG3M
過去の自分を褒めるんじゃなくて、感謝したくなってる
あの時死なないでくれてありがとう、希望持ってくれてありがとう、みたいな
不思議な気持ち
484:優しい名無しさん
12/03/12 00:47:56.99 IIcVgwIu
346346 （サセロサセロ）
184184 （イヤヨイヤヨ）
346346 （サセロサセロ）
+ 184184 （イヤヨイヤヨ）
-----------
1061060 （イレロイレロー）
485:優しい名無しさん
12/03/12 01:08:04.14 l7EdYC+w
>>475
読んでおどろいた
I（私）トーク全くできてないや、まず自分の一人称がわからない
話したいことも感情もよくわからないし
486:優しい名無しさん
12/03/12 01:12:41.27 GONLRKIK
私もだよ
そうとうなことがないかぎり、目の前のことに感情がわかない
鬱とかじゃなく、元気な時でもそう
だから話すこともないんだよな
487:優しい名無しさん
12/03/12 21:21:55.08 6YoqCCpX
「1年前は俺も未熟だった」と一年前に言った自分を未熟だと思い…
488:優しい名無しさん
12/03/12 22:16:38.39 s4xt5GLu
あるあるｗ 繰り返しだね
489:優しい名無しさん
12/03/12 23:50:32.68 oGRMxP2L
>>486
わかるわw
雑談が苦手。仲良くなれない。
490:優しい名無しさん
12/03/12 23:55:07.73 K8PCRgdt
【エロ本と放射性物質は似てる】
・厳重に保管しなければならない
・使用後の処分がたいへん
・屋外で高レベルなものが検出されることがある
・規制値を超えたものは出荷を制限
・子供には特に悪影響とされ賛否の議論がたびたび起きる
・おもに発電に利用される
・日本だと重要な部分は隠蔽されてしまう
・外国の情報のほうがはっきり見える事が多い
491:優しい名無しさん
12/03/13 00:11:24.35 zkPTpoWB
最近、前より感情が出るようになってきたんだけど、そのせいなのか
逆に感情が抑えられなくなって困ってる。
笑っちゃいけないところで笑ったり、映画館で大泣きしたりしてしまう。
492:優しい名無しさん
12/03/13 15:07:45.54 KCIKihj7
12のステップのステップ6、7をやってるが、軽くへこんでくるな。
直視はしたくないもんだ。
493:優しい名無しさん
12/03/13 18:12:12.99 zMgCh8OL
自分が典型的なACだってことは知ってたけど
AC関連のWebサイトって過剰に慈悲的で、全然見る気がしないんだ。
でもたまたまここを見つけて>>3を読んだら、自分そっくりで
知らないうちに第13段階くらいまで進んでたことが分かった。
全然成長できてないなぁっていつも思ってたけど、
ほんの少しずつだけど確実に前進できてるんだ。って思えました。
貼ってくれた人ありがとう。
ダメ人間だけど、これからも図太く生きていきます。
494:優しい名無しさん
12/03/13 19:16:33.88 SQ27iWgG
12から進めぬ…今度心療内科行ってくる
495:優しい名無しさん
12/03/14 02:34:08.73 x91OZatk
>>3で
678くらいまで知らない間に終えてたんだけど、そこから11（崩壊的な気持ち？）に飛んでそこから変わらない
その間に1から4まで終えた
先に進むには次の5をやるのか9をやるのか12か、どれがいいんでしょうか
考えてできるものなのかもよくわからない
496:優しい名無しさん
12/03/14 02:48:05.66 MXFzvKmt
自分の場合は、
信じかけた人に拒絶されて、キーッ見返してやる！となったのがきっかけで
色々なことに挑戦するエネルギーが湧いてきました
497:優しい名無しさん
12/03/14 04:11:53.59 qudxmzlK
ここ読んで自分を省みてたまに書き込む
を繰り返してたらかなり回復した
>>3で12段階までしか理解できなかったのが
今は17段階くらいまでわかる
自分の場合は>>3みたいなのは行きつ戻りつするタイプだから
一概に回復とは言い切れないけど、17段階まで「わかる」と
思えるようになったのは進歩かもしれない
498:優しい名無しさん
12/03/14 05:03:37.76 yFUC1PKB
俺は18→5～→17→18→5～…を繰り返した。
今はもっと上だけど。
あくまでも目安だよそれは。
499:優しい名無しさん
12/03/14 10:11:42.60 qudxmzlK
うん
焦るのもＡＣの特徴、少しずつ回復するもんだ
って聞いたのが効果あった
焦ってるなと自覚したら、一休みして
結局は効率よくなった気が
まぁ回復しきるにはまだまだ長い道のりだけどさ
500:優しい名無しさん
12/03/14 11:21:27.21 qFCT2xPt
自分も17．18位まで行ったと思ったらいきなり何段階も下に
戻ったり、そうかと思えば一気に前進したりする。
そんなもんなんだろうなぁ…位に思ってるよ。
きっと、前進んだり後退しながら自分の良い塩梅を見つけて
いくのかなって。
501:優しい名無しさん
12/03/14 16:37:53.15 emEUSYh2
私は、母を求める気持ちがようやく落ち着いてきたと思ったら、
今度は父を求める気持ちが強くなってきた。
ほんと一進一退だよね。
502:優しい名無しさん
12/03/14 16:47:05.30 x91OZatk
ありがとう、誰でもいったりきたりするものなんですね、よかった
自分だけおかしいんじゃ？と思ったら焦っちゃうし、上の段階を読んだらわからなくてやっぱダメだと思ってしまう
あくまで目安だと信じて焦らずいこう
503:優しい名無しさん
12/03/14 17:36:22.62 1NZbjaWy
自分に対しての評価が低い（というか皆無）
他人を傷つけたくないあまり一人でいた方がいいと思う
他人に対して自分の感情を表現するのが怖い
自分のことがままならないのに他人のことばかり気にしている
何をしたいのかどう生きたいのかがわからない（主体性がないといわれる）
ときて、いま現在十二段階くらいにいる感じがする。
十一段階をこじらせて周囲に友達と呼べる人がいなくなってしまった。
どうやって友達を作ってきたのか思い出せない。
504:優しい名無しさん
12/03/14 19:09:37.73 qudxmzlK
他人に優しい(とよく言われた)のも
自分の欲求や感情が無かったからなんだなと思う
505:優しい名無しさん
12/03/14 20:00:38.81 qFCT2xPt
>>503
人付き合いは本当に自分もどうしたらいいのか分からない。
と言うか仲良くなりたいと思う人が最初は良いのだけど
段々構ってちゃんやこちらに一方的に感情をぶつけてくる
(自分のおかしな思考や思想など)をぶつけて来る事が多い。
つい先日もそういう事があり、あまりにもだったので
「自分はそんな話をしたくて仲良くしているわけではない」と
言ったら、切られてしまったっぽい。
今年に入ってすでに２回そういう事があった。
きっと、自分に見る目がないんだろうな…と思い、精神的に
今は落ちてる。
そんなに仲良くもない人に重い話をする人って何なんだろう？
どうしてほしいんだろう？
ただただ話を聞いてほしいのなら、別に自分じゃなくても良いはず
なのになぁ…。
506:優しい名無しさん
12/03/14 20:53:40.07 ppj3yORW
似たような過去を持つ自分が言われたのは
他人との境界が甘いらしい
507:優しい名無しさん
12/03/14 22:03:53.53 0PK2IC2x
>>505
うぁっ 今まさにそんな状態だw
ここ見てると本当に自分の追体験かと思う話しばかりで
やっぱり自分ACなんだなって妙に納得する。
と同時に凹む→少しずつ立ち直るのエンドレス。
どうやって普通っぽく生きていくかが最近の課題だ。
508:優しい名無しさん
12/03/14 23:30:50.19 56dUiSnv
叱られたい。
叱ってほしい。
罪の意識に苦しめられるくらいなら、
罰を与えて欲しい。
依存。自立、不可能。
509:優しい名無しさん
12/03/14 23:32:36.62 kQnHC9dU
>>508
糞ポエムは本スレで吐けドアホ
510:優しい名無しさん
12/03/15 00:25:56.43 R3KyOxVe
交流分析っていうので、「叱られるゲーム」とか、「追い詰めてやり込めるゲーム」とか
関係性の色々な会話パターンというのを勉強した。
ある、ある、あるwと思って、ちょっと面白かったわ。
毎度、毎度、おんなじやり取りが続いて、不快になるパターンね。
でも、根本的に、かまってほしいという心情があるので、やめられない・止まらないっていう…
511:優しい名無しさん
12/03/15 02:16:46.89 8Evk/kag
>>510
知らなかったのでWikipediaで少し調べてみました。
交流分析 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
交錯した交流っていうのに思い当たるフシが。
恋愛においては大人同士の対等な立場での対話が求められてるのに、
自分は子供で相手を親としてみるような態度でしかいられなかった気がします。
512:優しい名無しさん
12/03/15 19:45:21.21 qYePKvew
>>505
なんかわかるな
自分はさんざん周囲の人に感情をぶつけまくってぶち壊した経験からか、
感情をさらけだすのが怖くなってしまった
その反動で、自分のプライベートなことをいってくる人や、
ツイッターやブログで自分をアピールする人に嫌悪感を覚えるようになってしまった
最近ぼっちになっていろいろ気づいたんだけど、
相手は自分のことを大事に思ってくれていて、それであれこれ自分のことを話してくれていたんだなって思った
自分の歪んだ認知で大事な友人を何人も切ってしまって後悔している
513:優しい名無しさん
12/03/15 21:36:19.58 ReYIIkCw
あらためて、>>3を読みかえしてワロタ
第1段階から第5段階まで、7年か8年ぐらいぐるぐるしてたwww
あの頃の自分、超乙w
514:優しい名無しさん
12/03/15 22:18:03.32 NkGfzC0l
少し回復してきてから、他人と交流したいと思うようになりました。
それで市のボランティアに初参加しようと思ったんですが、少し不安です。
全く知らない人といきなり交流を持つよりは、ACのグループワークとかの方がいいのかな。
515:優しい名無しさん
12/03/15 22:46:34.93 ReYIIkCw
>>514
どっちも顔を出してみる案に一票
516:優しい名無しさん
12/03/15 22:56:04.44 mdwbjhyo
>>513
自分もそうだよ
ＡＣもあまり知らなかったから、向かうべき方向もわからず迷子になってた
何年も辛かったし、子ども時代も辛かった
幸せになりたいな
517:優しい名無しさん
12/03/15 23:26:52.09 ++2wNFhC
とりあえずまとめると「生きづらさ」に帰属するってことだね
518:優しい名無しさん
12/03/15 23:41:43.83 NkGfzC0l
>>515
なるほど、どっちかひとつだけ、って考えるから不安に思うのかもしれない。
それなら両方とも行ってしまうのが良さそうですね。
レスありがとうございます。
519:優しい名無しさん
12/03/16 02:22:00.81 uMaUfMNT
いってらっしゃい ノシ
520:優しい名無しさん
12/03/16 02:25:17.28 /9vhgvyZ
活動じゃなくてボランティアありきの人は色々な想い持ってるから、深い関わりとかは避けた方が良いかもね。
521:優しい名無しさん
12/03/16 10:10:29.44 jTm4xFVk
>>514
> 少し回復してきてから、他人と交流したいと思うようになりました。
迷惑なので遠慮して下さい。
他者を思いやる心のない貴方は
少しも回復していませんから。
522:優しい名無しさん
12/03/16 10:12:06.63 z9mg57+G
弱っている人しかいじめられない馬鹿が来た
523:優しい名無しさん
12/03/16 10:41:19.63 A7KnlTox
>>522
君らは自分に弱者というレッテルを貼ることでアイデンティティーを得ているわけか。
でもそれは卑怯だよね。
524:優しい名無しさん
12/03/16 10:44:19.86 z9mg57+G
イミフ
他人のことを形容して、どうやって自分のアイデンティティーについて述べられるんだろ
変な人
525:優しい名無しさん
12/03/16 11:24:48.56 ppzSfUxR
>>524
ドンマイ中二病ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
526:優しい名無しさん
12/03/16 11:40:05.28 z9mg57+G
人をいじめるにも、ある程度の頭脳が必要だよ
攻撃性だけは人一倍、でも、それに頭脳が追いついていかない
それなら、攻撃性を引っ込めた方が随分マシだと思うけど
527:優しい名無しさん
12/03/16 13:14:51.19 ppzSfUxR
あははここはキチガイ板だよ( ´ー｀)
ここにいるのはみなキチガイばかりさ。
文字だけだからわかりにくいだろうけどね。
みんなもれなくキチガイなんだよ。
528:優しい名無しさん
12/03/16 20:09:43.47 52PZ/nF4
>>521
514です。確かに他者を思いやる気持ちはありませんでした。
私が参加したい！という考えだけでの発言でした。反省します。
それを踏まえた上で行動しようと思います。レスありがとう。
529:優しい名無しさん
12/03/16 21:24:57.65 BKZVqqHW
マジレスかよ、おい。。。
530:優しい名無しさん
12/03/16 21:35:24.05 /9vhgvyZ
>>528
後発的にそういう気持ちが出てくる時もあるもんだよ。はじめからごちゃごちゃ考えずに挑戦してみるのも良い。そこから学べることは沢山あるさ。
531:優しい名無しさん
12/03/16 21:59:06.40 9yENg2H8
ACの自助グループに行くことをオススメする、
そこでしか買えない本は凄く良い。
12のステップは、回復するためにかかせない。
自分はかなり良くなったよ。
一度自助グループにぜひ。
532:優しい名無しさん
12/03/17 02:56:42.54 WILiBmWC
>>503>>512
自分も今そんな感じだ
友達も減ったし、人との接しかたもわからなくなってきて
段階は上がってるつもりがだんだん悪くなってるようにも思える
ちなみに子供のころは何の役を担ってましたか？同じ人は同じような道たどるのかな
533:優しい名無しさん
12/03/17 04:20:01.93 x82NBWyZ
自分が行ってるグループは１０ステップだ。
それに取り組んでいるわけではないけど。
このスレでは、段階が指標になってるの？
こんなの見たことないけど。誰かが考えたのを貼ってるだけ？
534:優しい名無しさん
12/03/17 06:50:35.22 euEmQ8rx
段階が指標になってないから、他人のことにかまわないでいいよ
535:優しい名無しさん
12/03/17 11:34:19.76 2Nsj9bQn
>>532自分はピエロだったけど、現実社会ではまったく役に立たない。
536:優しい名無しさん
12/03/18 05:57:39.73 8Gzlor3s
532だけどやっぱ同じなんだ、自分もピエロだった
537:優しい名無しさん
12/03/19 00:08:09.04 KyOsmSmn
自助グループとかあるんだね
因みにAAみたいな感じで、輪になって話すの？
行ってみようかなと思う反面怖くもあるな。
538:優しい名無しさん
12/03/19 02:02:00.44 mVEHOgMq
最近、子どもの頃のＡＣっぽくない時間を思い出せるようになった
主に家族のいない時間の思い出だけど、なんというかキラキラしてる
太陽が照って緑の匂いがして、世界は楽しいと思える時間は確かにあった
思い出すと明るい気分になれるし良い記憶だと思うんだけど
なぜ忘れていたんだろう
辛い記憶を封印してしまうっていうのは聞いたことがあるけど
539:優しい名無しさん
12/03/19 02:40:50.79 /gOWtY3h
>>537
自分の県の精神保健センターでググってみたら
自助グループについて出てきたりしないかな
540:優しい名無しさん
12/03/19 07:48:07.88 GaBVMYh8
>>537 自助グループは皆で分かち合いをします。
言いっぱなし聞きっぱなしです。
凄く良いですよ。
回復するための12のステップも
役に立ちますし。
是非行ってみてください。
541:優しい名無しさん
12/03/19 08:22:52.61 KyOsmSmn
>>539
>>540
ありがとう。一度真剣に考えてみるよ。
因みに自分は昔、長くカウンセリングに
通ってて、親子間の問題に関しては客観視出来るようになったものの、
当時抱えてた別のトラウマに話が及んでから、電車の中で涙が止まらなくなったりして家からでられなくなってしまった事があるんだ。
自助グループと言われるものに行った事が無いけど
沢山の人達の、可哀想な話を聞くのだよね？
自分みたいな段階の不安定な人間がそこに行っても良いものなのだろうか？
542:優しい名無しさん
12/03/19 13:31:33.69 6z12Advn
自助グループは色んな段階の人がいます。
どんな人でも大丈夫ですよ。
アダルトチルドレンで調べれば
有名な自助グループが見つかると
おもいますよ。
543:優しい名無しさん
12/03/19 21:43:20.67 6KtRsCS6
かわいそうな話って…
544:優しい名無しさん
12/03/20 00:10:03.10 qEPwwWcB
>>543
言い方が悪かったかな。ごめんなさい。
どうも、似た環境の人の話を聞く事が正しいと思えないんだよ。
自己肯定は大切だ、でも同族嫌悪もある。
正直な気持ちはそうとしか言えないよ。
545:優しい名無しさん
12/03/20 00:14:35.10 Ppuj05jQ
吐き出しと気づきが目的のはずですよ。
同じ環境の人が自分とは違う気づきをしているのを聞いて、考え方のクセを直していくというイメージ
ただ、私は行ったことがないですし、実際、意味なかったとか結果がわからなくて焦るという人もいます
546:優しい名無しさん
12/03/20 00:55:33.73 qEPwwWcB
>>545
なるほどです。
真摯な言葉ありがとうございます
魔法ではないのだから、過度の期待はいけないものですが、
悲観的なのも問題なのでしょうね。
もう少し考えてみます。
547:優しい名無しさん
12/03/20 07:21:30.40 mJ60nHTP
逃げてるといつまでも回復はしませんよ。
回復は足で回復→耳で回復→口で回復するといわれています。
場所に行って聞くことから回復が
始まります。
この、スレでグチグチとでは、
一生このままです。
行動を起こしましょう。
では。
548:優しい名無しさん
12/03/20 09:26:06.17 +6AjRiDg
構ってちゃんかよ。
そう、俺の事。
549:優しい名無しさん
12/03/20 10:53:19.41 j93zn6F3
グループといっても色々だと思うので。
そこに回復に向かっている人がいるのといないのとでは、全然雰囲気が違ってくる。
550:優しい名無しさん
12/03/20 13:46:00.43 tLY1g78p
同族嫌悪の激しい人まだいるのか
551:優しい名無しさん
12/03/20 20:08:03.01 5nm66PoC
可愛い子供には旅をさせろ…と言う考えは、
メンヘラ側から見たら、
モンスターペアレントであったり、
虐待の類に入ってしまうのでしょうね。
メンヘラにとっての愛情とは
子供のわがままを聞き入れることであり、
それこそが愛情だと思い込んでいるのでしょう。
552:優しい名無しさん
12/03/20 22:00:53.88 j93zn6F3
白黒思考の典型。
553:優しい名無しさん
12/03/20 23:34:13.90 tLY1g78p
え…かわいい子には旅？
むしろ心身共に拘束されたけど
自立につながるようなことはさせないというか
いやＡＣにはいろんな人がいるとは思うけどさ
と毒にマジレス
554:優しい名無しさん
12/03/21 05:35:03.25 7fgeL7sE
旅行に行ってたって事後報告したら、すげー不機嫌になってたわ
555:優しい名無しさん
12/03/21 05:48:40.28 e4oW7Rva
>>512
分かるわー
書かれてることが同じすぎてﾜﾛﾀ…
表現できてる人達が心のどこかで羨ましくて嫉妬してしまってるんだと最近気づいてきたよ
自分が受け入れられなかっただけで、彼らには悪気はないんだよね
羨ましかったらちょっと真似してみるのも良いかもしれない！と思い、とりあえず適当にtwitterアカウント作ってみたんだけど自分と向き合ってしまうばかりで結局ろくに呟けず溜息しかでてないや
2chならこんなに書き込めるのにorz
556:優しい名無しさん
12/03/21 06:22:39.23 m9qZcWkV
この前初めて自助グループに行ってきましてが、良いとこでした。
暖かい感じがしました
来ていた人は皆回復している人達にみえました。
プログラム？ステップ？に沿えば回復していくとのことらしい。
取り敢えず通ってみることにします。
何回か行ってまた報告します。
557:優しい名無しさん
12/03/21 07:06:19.69 7fgeL7sE
>>555
我慢してるから嫉妬深くもなるんだよねぇ～
558:優しい名無しさん
12/03/21 08:16:30.45 LcwuxB8l
働く意思すら無いクズ
自分以外のせいにして、なまけてる自分を正当化。
甘えが通らなければ自虐、そして、死にたい死にたいの連呼。
クズって目が死んでるから、見れば簡単に分かる。
企業側も絶対にクズは雇わない。理由は企業レベルが下がるから。
アルバイトですら雇いたくない。
「バイトの教育がなってない」なんて言われるから。
もうね。キミは再起不能だよ。
将来は生活保護で血税をむさぼる害虫。
何もできない。する気も無い。無駄な消費ばかり。
家族や社会に害を与え続ける人生。
これからもずっと変わらないよ。
潔く区切りをつけて、いなくなってくれないか？
559:優しい名無しさん
12/03/21 11:17:41.08 kDbsz8W+
嫉妬もあるし、くったくのない笑顔を向けられても
同じ気分になれなくて申し訳なく思ってしまう
560:優しい名無しさん
12/03/21 11:29:33.75 kgiBOw59
>>559
うぜぇｗ
561:優しい名無しさん
12/03/21 11:44:30.99 xwQL8bea
みなさんおはまん～(^o^)
今日も臭いまんこを舐めたいまんこ。
勿論熟成されたマンカスも喜んで食べるまんこよ。
みんなでマンカスを食べようまんこ。
562:優しい名無しさん
12/03/21 21:14:53.83 cvfHWmHF
ネット上でも、感情表現がムズカシイわ。
自分が顔文字とか使ってるとバカバカしくなるw
２ちゃんは気楽だ。馴れ合いが大嫌いなので…
ほんとは、それぞれ使い分けできるといいんだけど。
563:優しい名無しさん
12/03/21 23:23:09.38 VgZtABtO
>>562
十分馴れ馴れしいよｗ
564:優しい名無しさん
12/03/22 00:22:25.25 dc5xsA9v
まだ荒らしがわいてるのか
しかも馬鹿って最悪
565:優しい名無しさん
12/03/22 00:49:25.20 X2KDvuQv
>>557
そうなんだよな。
我慢することに慣れすぎてしまってる気がする。自分一人で悩んで、落ち込んで、
抱え込んで、納得して。一人で何もかも抱え込んで、自分を追い詰める言葉ばかり
自分に浴びせて。何が大切なことかわからないまま、自分で自分を追い詰めることが
当たり前になってしまっている。負のループだとわかってるんだが、抜け出せない。
566:優しい名無しさん
12/03/22 01:01:48.87 4s9mR3NU
>>565
歪んだ自己陶酔だよな
みっともねえ
567:優しい名無しさん
12/03/22 04:11:39.41 jeWfD5WT
自己陶酔というか自己愛と認識が歪んでるんだよね
我慢することより、自己表現や自立、人生の楽しさ、人間を素晴らしさ教えて欲しかった
そういうのはドラマや小説ですごく学んだけど、現実と向き合うとうまくいかない
568:優しい名無しさん
12/03/22 04:21:36.34 u2/ZXQKB
そろそろスレ違い
回復してると思えない人が時々来るなあ
569:優しい名無しさん
12/03/22 05:07:16.54 AVM46I0h
>>565
>落ち込んで、抱え込んで、納得して。
うんうん、わかる。でもこの”納得”のさせ方が、病む人っていうのは
クセがあるというか、現実を直視して受け入れて肯定するんじゃなくて、
どうせこうなんだろ？ふん！こうすりゃいいんだ！みたいなやけっぱちというか、
どうせ自分なんか～とか、自己否定に結びつきがち。それも自己欺瞞で
現実を受け入れたというのとは違うんだよなぁ。
自己愛の発達のさせ方がナルシスティックではあるけど、悲劇の主人公的で、
必ず自己否定が含まれてる。自分を肯定できてなくて、つまりそれってやっぱり
本当の自己愛ではないんだと思う。必ず人生のどっかで行き詰る思考回路。
570:優しい名無しさん
12/03/22 13:41:12.86 dc5xsA9v
>>568
回復した人が何を語るの？
前から疑問だったんだよね
本気で言ってるなら、語ってみてよ
571:優しい名無しさん
12/03/22 14:56:01.15 WSia5wgX
俺も聞きたいわ
572:優しい名無しさん
12/03/22 15:22:00.63 sMB3P/cA
痛いやつばかりだな。
回復が気になるなら他にいけや。
語ってみてよだってよ
馬鹿すぎて腹痛いわ
一生ここで、グチグチ言ってろよ。
(^.^)/~~~
573:優しい名無しさん
12/03/22 15:21:55.94 RCUgM6T1
完全無料！！過激無修正動画＆アニメ動画
↓↓
URLﾘﾝｸ(noerman1018.blog.fc2.com)
アニメzip
URLﾘﾝｸ(freestyle.nomaki.jp)
574:優しい名無しさん
12/03/22 15:24:00.21 WSia5wgX
>>572＝>>547
575:優しい名無しさん
12/03/22 19:38:31.56 R+lyENqb
インナーチャイルドのサイトで、自分の中にいるインナーアダルトがインナーチャイルドを大切に育ていつも十分な愛情を与え、応援していくことによって、あなた本来が持つ素晴らしい資質が、開花していきあなたにしか表現できない素晴らしい世界をみせてくれるのです。
とか書いてたんだけど…そんなこと可能なの？
やってみた人いる？
それで少しでも回復できたって人いる？
576:優しい名無しさん
12/03/22 19:45:12.85 rZbUct3/
いるわけないだろ！
577:優しい名無しさん
12/03/22 19:53:54.57 eoUwfg0o
｢インナーチャイルドを抱きしめてあげましょう｣、
とか言うヒプノセラピストのセラピーを受けてたけど、
一向にらちがあかないから
｢こんなこと、いつまでやってても意味ないですよ｣って言ったら、
｢すぐには変わらないですよ。十年、二十年やってれば変わってきます｣
だってさ。
こりゃダメだと思って行くのやめた。
578:優しい名無しさん
12/03/22 20:22:45.70 IJ54MQ90
>>575
それだけで回復できるかどうかは正直「？」だけど
たまに子供の頃の理不尽な記憶でわーーーーーーーってなった時に
「悪くないよ。自分のせいじゃないよ。私はダメじゃないよ」て自分に言うと
少し落ち着く時もある。効き目無い時もある。
そんな方法も自分の心を片付けるための道具の一つだと思ってる。
579:優しい名無しさん
12/03/22 20:35:05.48 u8shcWZZ
>>577
自分の場合18歳でACだと気づいて、28歳になってやっと心を開いて笑えるようになった
毒の度合いによると思うけど、年単位はかかって当然だと思う
580:優しい名無しさん
12/03/22 20:45:56.99 6dOwGG0z
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 自分語りスレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
♪誰でもかれでもみんな～ 自分を語っている～よ～
581:優しい名無しさん
12/03/22 20:46:52.41 UkAZBEzo
>>577一向にラチがあかないっていうことは
それだけ重傷って事なんだと思われ。
自分も本読んでの自己流だけど
抱きしめるイメージや自分に言葉をかけてあげるやり方は
相当心の抵抗にあった。
普通の精神の人ならそこまで心が暴れたりしないんだろうなと思ってる。
582:優しい名無しさん
12/03/22 20:47:09.67 OhxWc26s
基本的にキモチワルイ馴れ合いの予定調和だけが正義でそれ以外は悪なんだよね
ACの世界観って
583:優しい名無しさん
12/03/22 20:55:04.03 AW7vG2uF
甘えは誰にでもありますが、人に迷惑をかける甘えは駄目なんじゃないでしょうか
そしてそれを病気と思い込み、病気だからしょうがない等と努力もしないで周りに理解を求める
とても迷惑な病人様ですね
仲間がどういう方か分かりませんが、今生きてるならそれはあなた自身の成果です
病気だけど生きてるんじゃなくて、あなたが生きたいと努力した結果でしょう
584:優しい名無しさん
12/03/22 20:55:27.37 AW7vG2uF
メンヘラさんは基本、誰かの、何かのせいにします
病気や家族、周りの人間、過去の出来事など
そうやって自分以外を見つめてる限り前向きにはなれませんよ
今日生きたのは自分の力だと認めてください
585:優しい名無しさん
12/03/22 20:56:11.36 AW7vG2uF
ACなんだと言い張る人は周りに迷惑かけますと公言してるようなものでしょう
病気と闘う気があるなら治る努力をするものです
結局生きてるのに、死にたいと言ってる人より
生きたいので生きてますと言える人の方が迷惑かかりません
586:優しい名無しさん
12/03/22 20:59:59.81 dc5xsA9v
>>572
おまえなんか召喚してないよｗ
いる必要すらないっての
わめくのは自由だけど他人に寄生するな、気持ち悪い
587:優しい名無しさん
12/03/22 21:11:13.45 6MxPVJdu
>>586
このような場所でまともなコミュニケーションはありえないということさ。
所詮は擬似的な繋がり合いに過ぎない。
人間と人間は分かり合えるはずだ、という言葉もこのような場所では滑稽なことがよくわかるね。
588:優しい名無しさん
12/03/22 21:31:12.50 Fzz4dhM2
ネーム9 既製 秦 (オフィス用品)
商品の説明
●日本中で愛用されているベーシックなネーム印。美しい楷書体で、用途の広いポピュラーサイズは、常備用としても重宝します。
●印面サイズ／直径９．５ｍｍ
●カラー／朱色インク
●書体／既製品専用楷書体
●フリガナ／ハタ
●氏名／秦
●メーカー品番／XL-9-1672
207 人中、38人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
最悪な受注画面 By h.w
ネーム9 既製 秦が届きました，私の名字は「秦」ではありません。
印鑑注文までの過程で，ネーム指定の画像が見当たらないため，注文者の名字で対応してくれていると思いっておりました。
(私はわかりませんでした。)消費者を偽り売りつけているサイトとわかりました。今後，利用を控えます。
２この商品を星の数で評価してくださいはなんですか。違う商品が届き評価したくなすのに，評価しなければ先に進めないやり方も憤慨します。
589:575
12/03/22 23:34:37.23 2M6C4dZQ
何人か答えてくれた人ありがとう。
やっぱそれだけで回復は無理だよね。
でも私も、子供の頃の記憶ほとんど消えてるのに急にフラッシュバックでうおーーー！てなる時あるから、その時試してみようかな。
大人になった今の自分が子供の時辛くて惨めな目にあってるとこにわって入って全力で庇うってイメージでいいのかな…
小さい時からずっと誰か助けて、私を守ってって思ってたから。
何バカみたいなこと言ってんだって思われるかもしれないけど、少しでも効果があったら報告するね。
あと、なんかこのスレ荒らし(アンチ？)が多いね。
気にしなきゃいいんだろうけどちょっと気になる。
590:優しい名無しさん
12/03/22 23:50:07.57 UkAZBEzo
自分の中にキャラ作って優しい言葉をかけたり…等やって
イライラが噴出した自分は
下手に何か言わせるより
ただ見つめてくれるっていう想像で留めるようになった。
自分で自分を励ます行為なんか
馬鹿みたい！意味ない！と思ってたけど
それで変に他人に依存しなくなるなら意味はあるなと思うようにしています。
591:優しい名無しさん
12/03/23 00:05:55.90 ob/XRvYy
>>589
荒らしというか何かしらの投影だよ
私も似たような経験があるから分かる
健康的な人ならそもそもこんなスレ、板には来ない
592:優しい名無しさん
12/03/23 00:09:18.21 M57Tclbj
>>591
確かに。
でも投影って…？
何を投影してるのかな？
593:優しい名無しさん
12/03/23 00:11:07.24 M57Tclbj
>>591
確かに。
でも投影って…？
何を投影してるのかな？
594:優しい名無しさん
12/03/23 00:46:10.29 ob/XRvYy
>>593
自分の感情や考えかなぁ
何冊か心理学の本で投影について読んだことがあるけれど私はこのサイトが一番分かりやすかった
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
595:優しい名無しさん
12/03/23 02:05:55.07 JdZXZUcw
手順
１．親を憎んでもいいのだと知る
２．親を憎む・家族を憎む・世間を呪う
３．自分を受け入れる
自分で自分の一番の理解者になる
自分で自分を愛する
４．親を許す・家族を許す・世間を許す
↑何処ぞの過去スレで見付けたものなんだけど、
２と３を同時進行するのは不可能なのかな？
皆さんは２を終えてから３に取り掛かってますか？
596:優しい名無しさん
12/03/23 06:10:59.92 uxhUEC1b
自助グループに行ってきたが、何回も通い、ステップをやることで
回復するらしいです。
回りの方々は回復しているようでしたし。
取り敢えず通ってみる。
何ヶ月したら、報告するわ。
597:優しい名無しさん
12/03/23 11:13:33.46 ya5aFe7R
>>596
> 何ヶ月したら、報告するわ。
いえ、結構です
598:優しい名無しさん
12/03/23 16:24:30.83 pPJ0vnlm
>>594
なんとなくわかった気がする。
ありがと。
私はそういう体験はなかったから気付かなかった。
でもよく考えたらそういう人っているよね。
自己中な人に限って色んな人のこと自己中だって批判する人とか…
あれはそういうことだったのかな。
599:優しい名無しさん
12/03/23 16:35:25.58 pPJ0vnlm
>>596
私は報告してほしいな～。
できたら経過も。