12/02/11 13:44:31.80 12FWW4WL
回復スレですよ～
よろしく
121:優しい名無しさん
12/02/11 20:16:58.73 3LzwR77I
いなくなれ！いなくなれ！いなくなれ！汚い！馬鹿！気持ち悪い！体は大きいのに、脳みそは虫以下！
赤ちゃんポストの変わりに、発達障害ポストを全国に作れよ。
122:優しい名無しさん
12/02/11 21:46:05.86 n9nM+xL0
>>120
自分が回復しても家族は放置するものなのかなと思って
変わらない相手にどう対応してるのかと
123:優しい名無しさん
12/02/11 22:05:48.60 bFK2yHkm
回復したのに、付き合い方を分かってないの…？
回復する前の自分を振り返ってみて、どうしたら変わろうと思えたのかを考えれば分かるような気がするが
124:優しい名無しさん
12/02/11 22:51:45.39 nHTyy5uB
そう単純じゃないでしょ。
受け取り方だって人それぞれだし。
回復が別に完璧な人間を意味するわけでもないんだしさ。
125:優しい名無しさん
12/02/11 23:55:43.38 4Rg2C8JF
自助グループのｍｔｇ出てたけど、良くなるどころか、何もかも悪い方へ向かって、
ボロボロになったので、今日で最後にしてきたよ。
ステップの本も、全部捨てた。
人との繋がりなんか感じられなかったし、利用してくる奴はいるし、
トラウマが増えて、人間不信がさらに酷くなっただけだったよ。
自分がＡＣだと意識する様になってから、苦しみが増えた様に思う。
ｍｔｇずっと出てたけど、全く変化なしで、回復するとも思えないし、諦めてるけど、
死ねば、苦しんだり面倒くさい事で悩んだりしないで済むから、もう十分すぎる位頑張ってきたし、
もう終わりにしようと思う。
とりあえず親は半殺しにする予定だけど、殴りすぎて殺してしまうかも知れない。
刑務所に行くか、自殺するかしか、選択肢は残っていないのか．．．
126:優しい名無しさん
12/02/11 23:57:31.19 FwtXUfF0
>>125
URLﾘﾝｸ(i26.tinypic.com)
127:優しい名無しさん
12/02/12 00:32:11.13 BpNiIiGF
>>122
変わらない相手とは、それなりの距離を置くしかないんじゃないかなあ
親も同じくだと思うけど
128:優しい名無しさん
12/02/12 00:36:40.96 CyYEMfJH
>>122
他の家族にはAC系の本をすすめた
自分自身は好き勝手に生きるし、家族と自分自身は別個の人間
でも関わりがあるのは当たり前だから、その距離感をいい具合にしていくのが必要だと思ってる
129:優しい名無しさん
12/02/12 02:34:57.28 pDAMYG13
>>127>>128
なんというか絡み系なんだ
いわゆる距離梨だから、どうしたもんかと
難しいな
130:優しい名無しさん
12/02/12 03:44:59.60 /qp8KFOJ
FF7のセフィロスってアダルトチャイルドっぽいね。
アスペも若干入ってる感じ。
131:優しい名無しさん
12/02/12 04:25:30.83 /qp8KFOJ
俺は何を言っているんだ…
132:優しい名無しさん
12/02/12 11:00:22.75 vZDIWUMS
距離ないと感じるのは、もろに影響受けてるからだよなあ…
流せる人はサラッとかわすし。
133:優しい名無しさん
12/02/12 14:44:26.22 pDAMYG13
>>130>>131
ｗｗｗ
どうしたんだ
134:優しい名無しさん
12/02/12 15:17:36.45 BpNiIiGF
>>129
絡んでくるやつとは、どーしよーもないよ
嫌な思いをしないように最大限の距離を保つ
親と一緒だよ
135:優しい名無しさん
12/02/12 18:07:48.82 Vgfv79qi
しね→親
136:優しい名無しさん
12/02/12 18:48:24.01 caEUaA5W
森田療法の本読んでみよう
137:優しい名無しさん
12/02/12 21:18:54.98 E7beY1xz
自分は他人に嫌われない（好かれる）ことが何よりの幸せ。
これ、良くないよなあ。
医師にはもう少し自己中になってもいいと言われるが、
自己中ということ自体、どういうものなのかさっぱりわからん。
今まで人に好かれることに重きを置いてきてしまった・・・
人が自分に対して怒っていると、もうそれだけでこの世の終わりの気分。
逆に自分が人に対して怒りを表すことは全くない。
誰とでもうまくやりたい、もしくは誰とも関わりたくないの二元論でしか
考えられない。
はあー。
138:優しい名無しさん
12/02/12 21:33:58.50 1sEs0tlU
>>137
俺も全く一緒だ。
何をどうやっても、上手くいかないし、もう疲れたよ．．．
ＡＣも全く良くなる気配もないし、絶望感で一杯だ。
139:優しい名無しさん
12/02/12 22:20:06.20 vZDIWUMS
誰とでもうまくやりたいとか、傲慢な思考に陥ることこそ自己中だろw
その医者おかしい
140:優しい名無しさん
12/02/12 22:40:40.28 9bxt4Y6G
他人が不機嫌かどうかにやたら敏感になっちゃうんだよね
職場の人とか友達とかがなんか不機嫌だと、自分何かしたかな…ってガクブルしてしまう
そこでいきなり誤ったりして、はあ～～？って言われることもあったが
最近では一呼吸おいて自分に理由が思い当たらない場合は
しばらくその人に近寄らないか、気にしないようにしてる
そしたら大抵、勝手に向こうの機嫌が直っているから
まわりの人の不機嫌の全てが自分のせいじゃないってわかるようになってきたよ
141:優しい名無しさん
12/02/12 22:54:13.88 vZDIWUMS
親がいつも不機嫌にしてたから、そんな思考になったんだよな。
もう仕方ない。あきらめよう。
あいさつして相手から返事もないと、すごく不安になるけど、
それもあまり気にしないということにしている。自分のせいとは限らない。
142:優しい名無しさん
12/02/12 23:05:02.30 sOh4HMDc
俺らバブル期の男は単純明快に多趣味で面白いんだな
女用の釣り針の数が多いんだよ。
クリスマスには赤プリ取ってフランス料理予約して、グッチのリング揃えて
ベンツかＢＭ乗ってないとセ○クス出来ません！つってマスゴミに脅された世代だからな。
総体的に非モテのやつも金稼ぐために有りとあらゆるバイト掛け持ちしてたし。
結果的にそれは見聞を広める効果をもたらした。アホだけどな
143:優しい名無しさん
12/02/13 01:37:49.55 d8NDXpm0
自分はメンヘルとか行ってないので自己判断でACだと思っている身なのですが、
原因が直接的な「親と子（自分）」の関係ではなく、母親と姑の諍いだと思っているので、
原因となった関係を修復してACを克服するっていうのがどうにも難しいように思われます。
カウンセリングに行っている人たちのレポでよく目にするのが「親との関係修復」だったりするので、
自分じゃその方法はうまくないかも…とか。一人で治すときは認知療法？的なことを試してみたらいいのかな。
144:優しい名無しさん
12/02/13 01:56:36.86 CgYs3dYJ
ここのスレでそんな話はあんまり出ないように思う。
AC関連の本でも読んでみたらどうだろうか。
145:優しい名無しさん
12/02/13 04:38:58.78 0I0ngyin
>>142はなんていう病気なの？
芸人に例えるとフジモンみたいなレベルの文章だ…
脱力感がすごい
146:優しい名無しさん
12/02/13 15:09:10.40 yE/ATyOt
機嫌が悪いと怒鳴ったり叩いたりする親だったから
今もイライラしてる人を見ると怖い
自分に関係無いことでイライラしてるとは分かっていても怖くなって
過去の出来事が頭に浮かんできてビクビクしてしまう
皆はどんなふうに乗り越えてきたのか教えて欲しい
147:優しい名無しさん
12/02/13 16:17:50.18 Z/hYRThP
>>146
俺も叩かれたせいか間近で手上げられる(てか動かされる?)の無理で、いつも身構えでビクッとなってた。
でも、回復とともにそういう恐怖とかパニックとか消えてきたなー。もうそういう奴はいないんだ、俺は法的に守られてる…とかってのが、どんどん言葉じゃなく感覚として刷り込まれていった。思う、書く、嘆く、強く振舞う…とかそんな感じで。
148:優しい名無しさん
12/02/13 16:42:42.72 S2r5Wlcc
回復って色々段階はあるにせよ
自分自身を受け入れる事が回復の一番の
近道なのかもしれないね。
自分と向き合う事が出来るようになったからか
他人を敵視することが以前より少なくなってる事に
気付いた。
あと、昔は意見ひとつ違うだけで相手をシャットアウトしてた
けどうまく聞き流せるようになってきたかも。
149:優しい名無しさん
12/02/13 17:38:06.16 kipr8D1T
>>129>>134
全く関わりがないのも極端だよ
物理的、精神的に親と全く関わりがないって人としておかしいし、それって不健康なことだと思う
共依存の考えでは、人やモノとの関係を図式で表すときに丸を使う
丸と丸がほとんど全部重なってるのがAC
丸と丸が適度に重なっているのが健康的な関係
150:優しい名無しさん
12/02/13 18:35:17.98 FjOCme0j
日曜日の夜、
「今度こそ俺は変わった。」
と思って今日バイト行ってきたが、見事に屈辱的な一日で、
バイトの途中で涙が出て来たぜ。
151:優しい名無しさん
12/02/13 19:08:33.97 +o6E99d5
>>150
白黒思考は疲れるよ
152:優しい名無しさん
12/02/13 20:56:40.30 OyJM5WLE
>>150
そういうのは日記帳にでも書けって
153:優しい名無しさん
12/02/13 21:13:53.19 S61xbHpI
>>149
距離をおくというのと全く関わらないのとは同じじゃないけどな
どの程度の距離がいいのかは、本人が決めることでしょう
全く関わらないっていうのもアリというか、他人がとやかく言うことじゃない。
その人の選択だ。その人の人生だから。
形から入る必要は無いと思った。
健全に自立的な人間は、そういう人同士でつながっていく。
逆に、共依存な人とは肉親であっても距離が出てきていくのは、
自然の流れでそうなったらなら仕方ない。
親とのつながり具合でその人の健全度が決まるわけじゃない。
154:優しい名無しさん
12/02/13 21:27:03.86 7dV7ZRyD
人としておかしい親なんだから、ふつうの健康人として考えられても困る
なんで全部重なるのがACなんだか・・・
理解に苦しむ思考だ
155:優しい名無しさん
12/02/13 22:47:04.84 Y3XQBXBq
>>147
> >>146
> 俺も叩かれたせいか間近で手上げられる(てか動かされる?)の無理で、いつも身構えでビクッとなってた。
子供の頃よくあったよそれー。親がすぐ叩いてたからさ。嫌だよね。
156:優しい名無しさん
12/02/14 01:04:15.43 ZD/d3Hbw
心の病＝AC、では無いと思うんです。
ACってのは自分に酔いしれてる
独特のキチガイ性を持っている人達なんです。
157:優しい名無しさん
12/02/14 04:14:53.59 3NnhrGsC
>>155
もういいんだけどね。そんなんだからマジで人恐かったし、全身ガチガチだったｗ
158:優しい名無しさん
12/02/14 14:59:14.53 a/E2R9aL
>>156
投影乙
159:優しい名無しさん
12/02/14 15:01:15.39 a/E2R9aL
>>153
んー真意が伝わらなかったみたい
160:白黒思考
12/02/14 16:01:25.84 TS4Qr7WN
伝わらないから諦めるって
ACにありがちw
是非、伝わるように書いてくれ
まあ、言わんとすることは分かってるけどw
161:優しい名無しさん
12/02/14 17:57:37.60 p4GlOz7g
>>105
>>106さんと同じ意見。
自己愛性症候群の当事者のスレを読んでも、
「他人から自己愛を認めて欲しい症候群」にしか読めないしね。
「自分の感情や行動を大事にする」に関しては、俺の場合はその前に、
「そもそも自分の感情や行動とは何なのか？」を知る事から始める必要があった。
>>113
マジレスすると、
意味分からんけど色々憶えさせられる
↓
上のレベルに行って、どうやら全てをやり直す必要があると悟る←イマココ
それがこのスレだよ。
162:優しい名無しさん
12/02/14 18:09:33.14 p4GlOz7g
>>150
いろいろ疲れてめんどくさくてどーでもいーわとか思ってるなら、
全く無根拠で
「今日はいい日だ」
と朝起きてから唱えるのおぬぬめ。
（口に出しても心でもお好きなように）
これやり始めてから、いろいろある日も
「思い返せばとんでもない一日だったけど、てんでなんてこたなかったゼ」
て気分になれたｗ 周りで何が起こったって、自分の気分が充実してそれなりに対処できれば、
それだけで人生はＯＫって事がよく分かった。
ちなみに、これある日突然自分で思いついたと思ってたけど、ググってみると斎藤一人さんて人が
提唱している事と知った。この方法についての記憶は無いけど、この人の名前は聞いた事があるから、
多分どっかで見聞きした事が頭の隅に残ってたんだろな。
163:優しい名無しさん
12/02/14 18:12:38.79 qlokc0xh
なんかさ、自律に関して「成長し続ける」って感覚自体乏しいと気づいた
社会的な自立なんかは、周りを見てそれなりにおいてかれないようにするけど
甘えたいと積極的に思うわけじゃないけど
成長したいという意思もあまりなかった
ＡＣの辛さからは逃れたいけど
164:優しい名無しさん
12/02/14 18:22:21.94 qlokc0xh
けどばっかりな文になってもうた
すいません
165:優しい名無しさん
12/02/14 18:30:14.46 +mI+pGQh
あ
166:優しい名無しさん
12/02/14 20:37:14.13 5U4zj1ok
AC=脳の病気
167:優しい名無しさん
12/02/14 20:39:04.01 Pep0gt6l
>>162
わかる。何が起こったかという事実も大事だけど、それに対する心の反応ってすごく重要だよね。
どーしてもネガティブに流れてしまいがちだけど、
実は積極的に気分を切り替えてもいいんだよね。
ACは結構、受け身的な存在の仕方を学んでしまっているから、盲点の気がする。
気分を変えるのに言葉の力は大きいと思う。
168:優しい名無しさん
12/02/14 21:25:20.87 TS4Qr7WN
しかし無理やりにポジティブなことばを使うって、虚しくならないか
ネガティブなままでいいや～と思う方が楽になれて
また動き出せる
169:優しい名無しさん
12/02/14 21:37:51.93 R9BJyhMo
>>168
始めはものすごい空しいけど
だんだんポジティブに捉えられる事象が増えるというか
こういう捉え方もあるのかもしれないという選択肢が増えるというか。
前は、常に結論に「だから私はダメなんだ」ってのがあって
そこに向かって良いことも悪いことも「私はダメだ」っていう原因や理屈を探して
そこに結び付けて思考停止したり動けなくなっていたけれど
違う捉え方をしてもいいんだっていうのを少しずつ理解してきたら
いろいろ自分の行動が変わってきたよ。
170:優しい名無しさん
12/02/14 21:55:37.14 bzJSTMzE
感情とか抑圧して生きてきてたから
自分がどういう人間なのかよくわからない
人からも何考えてるのかよくわからない、感情が表に出ないというような事を言われる
それで楽しいことをできるだけ見つけたり、家とかで笑顔つくる練習とかしてるけど
なんか無理やり感があってしんどい 明るい人間にならなきゃみたいな…
けど感情を抑圧するのをやめて表に感情が出ると
今以上に気持ち悪いイタイ感じの人間になるんじゃないかって怖いんだよね
回復してきてるとは思ってたけどこういうのでつまづく
171:優しい名無しさん
12/02/14 22:36:42.66 TS4Qr7WN
>>169
あーまさにそれを認知療法でやってる
ポジティブすぎる思考だと受け入れきれないんで、
その中で、自分で納得いく思考を選んで取り入れていくから、
そのバランスが大事だよね
まあ最近はポジティブ/ネガティブの二つに一つみたいな考え方はしないようにしているけど
>>170
笑顔を作るというか、
表情筋を鍛える・顔のマッサージをすると考えればいいんじゃないかな
感情の出し方は自分も分からない
相手の反応が気になる
声が小さいのもあって、どの程度の大きさにすればいいのかもよく分からん
反応を見ながら、徐々に調節してくしかないような…
172:162
12/02/14 23:42:42.27 GpalUsUa
>>168
俺もそんなとこあるけど、あまりにそれがだらだら続き過ぎて、
気分と行動が負のループを作ってしまってるかもと思って、
いーかげん気分変えたいと思ってもどうにもうまくいかずに、
>>162の一行目みたいな心境になった時に思いついた。
そんな感じで、結局自分がどうしたいかって事だから、
>>168で特に不満無く過ごせてる分には、それでいいと思うよ。
俺も、もし>>162の方法で疲れるとかしたら、また別の方法考えるけど、
とりあえずしばらく続けていてかなり良い感じと思ったから書いてみた。
173:優しい名無しさん
12/02/15 01:24:09.87 tNIZxDfb
>>170
笑顔も感情も、他人に見せようと思わないで
自分へあげる笑顔、自分で確認する自分の感情だと思った
そう思ってると他人の事なんてどうでもよくなってくるよ
あと、自分は気持ち悪いというのは、完全なる思い込みだと思うよ
結論が先にあって、それに合った行動をとってしまうし、
合わないと思われる良い行動をやめてしまう
174:優しい名無しさん
12/02/15 07:44:22.41 bbeqwAaQ
>>160
いやいや、ACの回復過程って人それぞれだから…
相手に自分の考えを分からせるのは無理だよ。
“共感”なら可能だけど。
というわけで、「伝わらないから諦めるってACにありがちw」このレスは的外れ。
175:優しい名無しさん
12/02/15 11:03:19.25 nJ0WyZky
疑問がわいたけど、うまくまとまらない
ペットと一緒に寝てて、幸せだなと思った
幼稚園の頃から親の布団に入るのを、許してもらえなかったから
ペットがくっついてくれると、自分は一緒に寝る価値があるんだと思えて
嬉しいんだと気づいた
そうだよなー、幼い頃親とこうやって眠りたかった…
と思ったんだけど、アメリカとかって赤ちゃんの頃から親と寝室別だよね
幼稚園くらいなら、子どもが眠ってなくても電気消して部屋出てっちゃう
自分が不足してたものは、人間の幼児が必要とするものじゃなく
単に文化的なことだったんだろうか
176:優しい名無しさん
12/02/15 12:53:37.85 mgNg7cmH
>>175
個人的にはあまり他の国の文化と比較しても仕方ないと思う
その国の、その時代の育児なら、それはそれでとりあえずいいんだよ
私の話で、私の考えだけど、
その国のその時代の主流でない育児をしているとACに育つんだと思う
今だったらACの原因どころか虐待になる「否定、罵倒、暴力」なんかは
一昔前の日本の育児の躾では普通だったわけだし
でもみんなそうやって育てられたから、問題はなかった
今は、自分の存在を肯定されて育てられた人間が主流で、
さらに主流から外れた人間に厳しい社会になっているから、
ACが生まれて、当事者であるACが困っているんだと思う
ちょっと論点がずれたかもしれない ごめん
177:優しい名無しさん
12/02/15 20:17:49.96 tNIZxDfb
失礼なこと書いちゃうかもしれんけど、
想像をもとに一般論や全体論で一生懸命推論しても、回復にはあまり役に立たないと思うんだよね
そういう意味では100考えるより一の実践だと思う。
一言でいいから、自分をほめる、認める、慰労する言葉をつぶやくほうがいいと思う
回復スレなんであえて書いてみた
178:優しい名無しさん
12/02/15 20:27:57.61 dTRa1T2q
昔は、男親が暴力的だったかもしれないけど、
女はひたすら献身的に優しくしてたから、それで愛情を感じられたんだと思うよ。
両方ともそんな家庭ならACになるでしょう。
両親ともアレだとしても、祖母が見守ってくれたり、
近所とのつながりもあったから、いろんな大人たちに守ってもらえた。
いまは親子共々、孤立状態だもんなあ…
179:優しい名無しさん
12/02/15 20:31:26.64 bn2L5Khw
>>177
それはあるね。
頭の中でくだらないとか思っても
言葉にしてみる、書いてみる。
初めは空しいけど、後々効いてくる。
私は良かった日記が効いた。
1日3つ良かったことを手帳に書いた。
最初の頃は無理やりにでもこじつけて書いた。
ウンコ出たとか部屋の掃除できたとかポッキー美味しかったとか
初めはそんなんばっかね。
そのうち無理やり探さなくてもいろいろ書けるようになった。
180:優しい名無しさん
12/02/15 21:42:45.66 nJ0WyZky
>>176を読んでて最初はピンとこなかった
その国の文化っていっても友達が親と寝てるかなんて知らないし
と思ったけど、そういえば妹がいたわ
中学になってもふざけて親の布団に入ってた
そういう「差」もあってひがんでたんだわ
それに日頃の態度もあって、なおさら寂しかったんだ
あーなんかつじつまがあったよ
ありがとう
181:優しい名無しさん
12/02/15 23:13:57.05 U4PkrCgt
このスレの人たちて恋愛とか結婚はどう？
もともとモテる人もいるかな、恋愛経験なしの人とかいる？
AC知って回復してから恋愛できるようになった人もいるのかなあ
自分は人と付きあい始めても全然続かなくてまともな恋愛したことない
ちょっとスレチかもしれないけど気になった
182:優しい名無しさん
12/02/15 23:26:49.96 2jCMa77z
>>181
20代後半。年齢＝恋人いない暦
加えて気分変調性障害をベースにした社会不安障害で通院中
恋愛しなくちゃ！とあせるより、出来たらいいなー程度に思うようにはしてるが
あせりがあるのも事実
183:優しい名無しさん
12/02/15 23:49:09.39 nJ0WyZky
人畜無害でいつも笑顔だったからそこそこ告白された
→まともな人と付き合うけど好きなのに居心地悪くて別れる
→鬱っぽくなり、自分が何か変だと気付く
→自分に興味を示す男は、つきあってすらいないのに変に甘えることに気付く
→父親が高圧的な男と付き合う、そこのみ理解し合えることに気づき速攻別れる
→いいとこまではいくけど、まともな人には嫌われそうで怖くて付き合えない
→現在まで修行中
関係どころか会話も行動も受け身なんだ
人といて自分のしたいことなんてないし
ついていくだけだから、モラハラ的な男しか合わない
まだまだ勉強中
184:優しい名無しさん
12/02/15 23:52:36.43 dTRa1T2q
30後半にもなるので、恋愛なんてもう諦めてる。
10代の頃バレンタインチョコくれそうな子から、こわくて逃げたw
毎年この時期が怖かった。ものすごい恥ずかしさがあって無理だわ。
何故か分からん。
対人不安が強くて、どう見られてるのか気になって仕方ない。
アイドルとか芸能人を好きだと公言するのも無理だったし。
家族の前でも歌番組見てる自分が恥ずかしいと思ってた。
185:優しい名無しさん
12/02/16 00:31:06.74 Kf72Cg+F
まあ女ならなんとかなるでしょ
自助グループ行っても、30代以上ともなれば、みんな普通に結婚してる
コミュニケーション苦手と言ってるけど、仲良く話できるし（上辺だけかもしれんがw）
男からは恋だの嫁だのという話を聞いたことないw
「幸せな結婚」となると、それはまた別の話しになるが…
186:優しい名無しさん
12/02/16 01:20:43.65 ZdELkLAv
30過ぎた女だけど独身だよ
自助グループとかは忙しくて行けないや
男が忙しくないとは思わないけど、なんだろうね色々諦めてるし
家事やってたら時間が経つ
187:優しい名無しさん
12/02/16 07:07:37.01 hwclUf8N
内容：
>>185
むっちゃ適当すぎる意見だなｗ
幸せじゃなくても形上とりあえず結婚してりゃOKってことか
上辺しか見てなさすぎじゃｗ
188:優しい名無しさん
12/02/16 10:35:07.94 Kf72Cg+F
何を適当に解釈してんの
189:優しい名無しさん
12/02/16 19:13:22.92 Q/EUTwrL
スマホ買ったので日記アプリに親への恨みつらみでもなんでも、ふと思いついたことをなんでも書くようにしたら結構いい
今まで感情を書き出すって行為がどうしても嫌でしてこなかった…なんであんなに嫌だったんだろう
ついでに>>179の良かった日記も書いてみたけど、なにこれ厳しいw一つが限界
でも書かないよりはなんだかいい 有り難う
190:優しい名無しさん
12/02/16 20:37:28.04 hwclUf8N
>>168
ネガティブな自分をありのまま受け入れてる、自己受容だから楽になるんだと思う。
自分も、どうしてもポジティブに切り替えられなかったらそうしちゃってるよ
今はこうなって当然の状況だって。
これが、ひねくれて、ネガティブなままでいいだったら楽にはならないと思う。
191:優しい名無しさん
12/02/16 21:17:47.52 V9c/FT51
iPhoneなら日記っていうか認知療法のアプリあるよ。ただ日記を書くよりも効果的だと思う。
App Store - i認知療法
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
内容をメールに転送できるので、そのままブログに投稿してもいいと思うｗ
192:優しい名無しさん
12/02/16 21:38:46.71 V9c/FT51
最近のスマホってカメラの性能とかマイク性能もすごいんだな。
自分を許せてるか、自分を愛せてるかためす意味で、
部屋で一人、自分が歌ったり踊ったりしてる様子を動画で撮ってみたんだが
これが酷すぎた…
絶対に許せない！！キモチ悪すぎる！やっぱり存在が罪だわｗｗ
こんな奴をどうやって愛せばいいんだよｗｗｗｗ
193:優しい名無しさん
12/02/16 21:43:25.37 uEwLLULB
>>185
女ならなんとかなるってのがイマイチわからない…
収入が少なくても結婚できるって意味ならわかるけど
男よりも愛嬌と容姿が重視されるし、その二つどっちも悪いと相手にされないよ
194:優しい名無しさん
12/02/16 22:01:01.10 Kf72Cg+F
女なら受身でも許されるし、弱みを見せても問題無い。
自分が見てきた女性たちは、みんな会話能力ありそうな人ばかりだったので。
ぜんぜん病んでるように見えない。でも共依存とかで夫婦関係悪そうだった。
容姿なんて関係ないでしょ。さすがに不潔な感じだと引くが
>>192
歌手や俳優でも、自分を見るのは苦痛だという人もいるし、
歌って踊る姿なんて、普通みんな恥ずかしいんじゃないかと。
アプリとかはiPhoneしかないのかな
スマホの方が暇な時とか気楽にできそう。そのために買い換えようかと思ってたくらい
195:優しい名無しさん
12/02/16 22:24:56.80 4/YaDEPV
自分がACらしいってのは気づいたのですが、とりあえず
自助会に参加してみるというのはありなんでしょうか？
本とかちゃんと読んで、回復運動を行なったり、カウンセリング
に通ったりしてからの方がよいですか？
196:優しい名無しさん
12/02/16 22:31:02.85 Q/EUTwrL
>>191
うわなにこのアプリいいなあ Androidだから使えないのが残念…でも情報ありがとう
部屋で踊る行動力に笑ったw 素直に行動に移せていてすごいと思いますよ
>>194
女ですが、家でピエロとカウンセラーだったせいか会話はまあできるけど、その「病んでるように見えない」ってのが自分でも厄介だったりしますよ 自分すらごまかしだすので
おまけに共依存になりやすいから、これがもう本当厄介でたちが悪い
あと容姿は関係アリアリ。ﾌﾞｻな私が言うんだから間違いない
結婚が望めない身としては、一生独身でいるには男性はとても優位なので羨ましいです
まあ男性は男性で悩みがありますよね…長文失礼しました
197:優しい名無しさん
12/02/16 23:16:37.67 Kf72Cg+F
まあ自分で思ってるのと、他人が感じる容姿って違うし
その劣等感が一番の問題のように思う。
動画で撮ろうと思えるのは、それなりに自信が持ててないとできないよな。
それができたこと自体、かなり回復すすんでると思った。
自分なら絶対無理
198:優しい名無しさん
12/02/16 23:25:28.63 3v6FvNrH
androidにも無料の認知療法アプリはあるけど、あれは本当に慣れた人向だからねえ・・・
android活用だけど、アファメーションの言葉を付箋ウィジェットを使って何個もホームに滞在させてる
携帯ってやっぱりそこそこ頻繁に見るから、ロック解除して真っ先に目に入るからどうだろうか？とおもって
言葉は西尾先生の本から頂いてます
199:優しい名無しさん
12/02/16 23:34:43.57 Q/EUTwrL
>>197
まさかそんな返しをされるとは…容姿でいじめ受けたことあるし、写真見せたいくらいですよ…
そちらも女に対する劣等感に問題ある気がするけど、譲れないって意味では私と同じなのかな。お互い回復がんばりましょうね 熱くなってすみませんでした
>>198
Androidにもあるんですね 探してみます
私も名言ウィジェットをホームに置いたりしてますが、アファメーションの言葉もいいですね。真似してみよう…
200:優しい名無しさん
12/02/16 23:56:38.37 +5jcwZGt
>>185>>193
女ならなんとかなるなんて、幻想だよ！
しょうもない男のひがみやっかみだ。
女性が9割以上を占める職場にいるけど、既婚主婦に混じって未婚の人ちょこちょこいるよ。
離婚して単身に戻った人もいる。「結婚イコール何とかなった」と考えるのもおかしいと思うけどね。
（結婚でみんな幸せになれるなら殺人も起こらんわな・・・）
201:優しい名無しさん
12/02/17 00:02:25.54 IwidLVWv
>>195
合わなかったら最悪だからまず知識(ACとか自助グループに関する)いれた方がいいと思う。
202:優しい名無しさん
12/02/17 00:19:45.01 9lls1VsA
>>194 最初の一行、男なら許されないって事じゃないし、
女でも弱みを見せられない環境でそだった人もいる
性別で分け隔てしすぎに感じるけどな
203:優しい名無しさん
12/02/17 00:25:23.49 B0IFki6w
>>201
ご回答ありがとうございます。
私が行ってみようと思っている自助会グループは EA(イモーショナル・アノニマス)
で、先ほど自助会のスレッドを覗いて見た限り、比較的しっかりした組織のように
感じました。
204:202
12/02/17 00:28:57.90 9lls1VsA
本文多過ぎって出たので分割
共依存で夫婦仲悪くても、結婚さえしてればOK的な感覚もよくわからんなあ。
もしかして自分で幸せになろうっていうのが無いんじゃない？
ちがったらごめんだけど、受け身なんだと思う。それって男女関係ないことだよ。
205:優しい名無しさん
12/02/17 04:41:31.59 IClhW6eM
だから、男で受け身だと恋愛なんて無理だって。
そんな男を相手するとすれば、強権的な人だけ。
結婚してればOKなんてどこに書いてあるの。
女なら恋愛・結婚しやすいってだけのこと。
自分は結婚願望なんてないけど。
206:優しい名無しさん
12/02/17 08:34:55.01 3AP9QHp7
現代人の悩みと森田療法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
207:優しい名無しさん
12/02/17 09:33:09.64 iNIdvzf2
>>192
ワロタｗ
キモくて正解だよ
ＡＣは自分を愛せていないとかだけじゃなく
まともな大人の目も持ってるもん
部屋で一人で歌って踊れる自分にうっとりできたら、自己愛だよ
普通キモいと思うもん、自分でも他人でも
208:優しい名無しさん
12/02/17 10:22:24.88 3AP9QHp7
>>192
大丈夫、正常だよｗ
209:206
12/02/17 10:34:19.55 3AP9QHp7
ACの回復ってマイナスの感情をどうにかして無くすもんだと思ってた。
最近はそうじゃなくて、モヤモヤが何なのか本を読んで自分なりに理解して、マイナスの感情の存在を認めることだと思うようになった。
210:優しい名無しさん
12/02/17 19:36:07.95 9lls1VsA
>>205
結婚したからって幸せになるとは限らない、離婚・家庭内離婚、子供への連鎖とかいろんな可能性があるんだから、
義実家との関係やらなんやら、独身の時よりずっと複雑で重い問題抱える人いっぱいいるよ
地獄が待ってる可能性だってある
それなのに、何とかなるなんて書くからさ色々反発まねくんだよ・・・
211:優しい名無しさん
12/02/17 20:21:25.71 IClhW6eM
恋愛・結婚についての流れで、なんとかなるって書いて
なんでそれが幸福論に入れ変わっちゃうのか。
拡大解釈してるだけじゃないの。
212:優しい名無しさん
12/02/18 00:32:23.76 Pd5mMV7O
そもそも、どの程度から「なんとかなる」と思えるのかの要求レベルに差があり過ぎるから
話にならないんだと思うよ。
例えば一口に平穏に暮らせればいいつったって、ACにとっちゃそこからして越えられない壁に近いものがあるんだし。
213:優しい名無しさん
12/02/18 00:57:46.22 M3SrwoJA
なにが正しいかは、 後になってみないと わからないさ。 肝心なことは、 後悔しないことだな。 そのためには、 全力をつくすしかない。 (下町ロケット、池井戸潤)
214:優しい名無しさん
12/02/18 01:15:42.15 aBcmrsX8
>>211
「なんとかなる」って普通、良い意味でしか使わないでしょ。
安易に「なんとかなる」＝結婚の意味で使うから物議を醸すんだよ。
普通は結婚の結果、我々ACが生み出された訳で、そんな言い方されたら
誰でもカチンとくると思うよ。
215:優しい名無しさん
12/02/18 02:13:23.99 y9qr4/hV
気づくだけで改善することもあれば
行動していかなきゃ駄目なこともある
自分を縛っていたものから解放されるのは、気づくだけでいいけど
間違えていた言動は、やっぱり適切なものを学習していかなきゃならいんだな
そして幼い考えが消えて親への執着も消えたら
自分が空っぽになったよ
他人の気持ちを気にしなくていいなんて
空っぽな人間には辛いことだよ
216:優しい名無しさん
12/02/18 03:03:51.96 C9pcRUjN
自分も参加しちゃったけど、スレ違いはやめようよ
あと、もともとスレ違い投稿が増えてきちゃってるんで、
こっちの本スレの方にお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
217:優しい名無しさん
12/02/18 04:26:39.26 /aWZJKSd
その時点で幸せだと盛り上がって勢いで結婚して、安易に子供まで作っちゃうのはいけないのね
いろいろ先々の事態まで考えて理性的に生きてる人は、もうそれだけで偉いってことか？
結婚すらできない状況にあるのも、連鎖を切るという意味においては、
それはそれで有意義なことか？
という思考で自分を納得させるという
218:優しい名無しさん
12/02/18 04:52:26.33 S988tMqx
勢いじゃない結婚て何？打算かな？ｗ
子供に何の問題も起きない保証なんて誰もできないでしょう。
219:優しい名無しさん
12/02/18 07:57:14.65 M3SrwoJA
>>206
ACの場合、子供の頃からマイナスの感情が強すぎる。
普通の人だって何かしらの不安とか恐怖、ストレスはあるけれど、ACの場合、そこに家庭から受けたマイナスの感情も加わる。
だから、プラスの感情の従って、前に進むことが難しい。
普通の人より根性を持たないとね。
220:優しい名無しさん
12/02/18 10:15:00.96 y9qr4/hV
>>216が本スレ行けばいいと思うけど、本スレも迷惑か
自分も参加したけど、スレチは本スレへって
いつもそうやって生きてるの？
221:優しい名無しさん
12/02/18 10:28:13.27 /aWZJKSd
なんでそこで、生き方論にまで飛躍すんの
めんどくせえなあ…w
222:優しい名無しさん
12/02/18 10:44:56.77 y9qr4/hV
…すいとんされたぽい
のでちょっとだけ
・父親はノースカロライナのトミー・ジョーダンさん。草原をバックにイスに座り、「皆さん、
親はわが子がネット上に悪い事を掲載するなんて思っていないでしょう。娘が書いたものを
読みます」と語り始めた。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
223:優しい名無しさん
12/02/18 21:38:07.73 /y0Ue/Lc
>>215
わかる
自分も親とのひと悶着が片付いて、いい意味で諦めることができたんだけど
その後、自分って何？っていう中二病気味
精神面でその辺を乗り越えずに大人になってるから不思議じゃないけど
改善点がどんどん出てくる
人と仲良くする方法がわからないのと、感情表現が出来ないのと
愛嬌が全くないのが問題 愛嬌って練習で身につくかな？
笑顔であいさつするとか、相手に目を合わすとか心がければ違ってくるかな
224:優しい名無しさん
12/02/18 21:56:27.38 /aWZJKSd
自分ではずっと笑顔でいたつもりだったのに、
最近は笑顔が出てきて変わったよねーと言われた
今までは、緊張が強くて引きつってたのか…とちょっとがっかりだった
口角が上がってないことにも最近指摘されて気づいた
この点は、マッサージとか笑顔作りの練習が必要なのかなと思ってる
225:優しい名無しさん
12/02/18 23:31:30.94 C9pcRUjN
>>220
元々、こっちはスレチだけど本スレならOKの話題が増えていたので、リンク張った。
迷惑かかると思う話題なら、どちらにも投稿しなければいい。
226:優しい名無しさん
12/02/19 03:08:00.28 ovUn1aeD
自分らしさってテンパってると見えないよね
灯台下暗しというか、力を抜いて成り行きを信頼しつつ委ねてみたら見えてきた気がする
自分は特別なことをしないと理解されない人間と思っていたからテンパってたんだと思う。
特別なことをしないということは何も無い事、自分の存在が無くなるという意味じゃなかった。
227:優しい名無しさん
12/02/19 09:26:02.00 MXyjQtf1
>>225は何か勘違いしているようだ
228:優しい名無しさん
12/02/19 11:20:24.91 8wfX8iQk
絡み合ってるなぁ
229:優しい名無しさん
12/02/19 14:01:03.49 mpfHPHpk
「普通」と言う言葉にとらわれ過ぎない事
「普通」と言う型に自分を押し込めようとしない事
も回復の近道かもね。
前に紹介されていた褒め日記は結構効果ある気がする。
230:優しい名無しさん
12/02/19 21:22:41.83 NanFgBtl
普通と思って生きてる人は、自信満々なんだよな。（いやそんな価値観持ってないのか？）
他者からの評価なんて気にしてないし
かといって、自己中に見られるわけでもなく、（人にもよるけど）
少々自分勝手な言動をしても、憎めない奴として見られる。
231:優しい名無しさん
12/02/19 23:24:53.13 mIyOrjC0
>>229
>>230
「普通」の人とは、自分の好きな事にはこだわったり一生懸命になるけど、
その他はなんとなく流したり適度（テキトーでは無い）に対応したりで、
いちいち嫌いな事に拘ったり一生懸命にはならないんだと思うよ。
そういう感覚が>>77の実感を得た今、なんとなく分かってきた。
232:優しい名無しさん
12/02/19 23:39:44.70 MXyjQtf1
普通の人は自信満々ではないと思う
ＡＣは例えばコミュ下手だったりするけど
そういうことじゃなくて、勉強とか運動なんかが普通にできることと同じでは
運動音痴は、運動会で色々と悩んだり辛い思いしたりするかもしれないけど
平均的な子は、かけっこは全力でやってもそれで終わりなんだよね
後は、紅白どちらが勝つかとか他の競技を楽しむような楽しいイベントとなる
233:優しい名無しさん
12/02/20 22:00:36.72 SRCw2N9c
>>231
強迫的なこだわりが強いのが自分の問題だ。
そのせいで好きなことさえ分からない。
緩い思考になりたい。
普通とか考えず、フラットになりたい。
認知療法やってても、ゆがみを治すために、べき思考が強くなっちゃう…
ゆがみから異なるゆがみへ移ろうことがある。ムズカシイなあ。
元の歪みからバランスを取ればいいだけなんだよね。
>>232
子どもの頃から普通を目指して生きてきたんだよなあ
子どもの頃は、ずーっと平均的な人間だと思ってたのに…
自分のおかしさに気づいたときには、かなりの遅れがあった。
234:優しい名無しさん
12/02/20 22:31:29.43 wnA1/x36
>>233
なんか同じだ
気づくの遅かったし、こだわりとべき思考が強くて強迫性障害気味
バランスのとりかたがほんと難しいわ…
235:優しい名無しさん
12/02/20 22:57:19.96 9EkIKOf+
>>232
いまいちどういう意味かわからない…
平均的を目指してるのはあるね
これっていう目標（親に押し付けられたものじゃなく自分で思ってること）があれば
平均から大きく外れた苦手なことがあっても大した問題じゃないもんね
ミュージシャンになりたい子が運動音痴でも構わないわけだし
土台がないから平均値でいれたら安心なんだけど実際はそうもいかない
236:優しい名無しさん
12/02/20 23:08:55.98 V4xr5zDi
ここで早く治りたいと焦るのもＡＣとあったけど
仕事やスキルを早く覚えたいと焦るのもＡＣ関係ある？
スレチだったらごめん
なんか心あたりがＡＣしかなくて
237:優しい名無しさん
12/02/20 23:34:42.85 R7FSfzfQ
>>236
いきなしｶﾝﾍﾟｷを求めるのはACと関係あるかもしんない。
白黒思考と同じようなもんだし。
一歩一歩やればいいの一歩がやたらでっかいのもACっぽい。
238:優しい名無しさん
12/02/20 23:49:19.49 8X/GFRyL
>>236
一発逆転ホームランを目指して焦るのも、その逆に
一生このままなのか、と絶望するのも
どっちもACと関係あるかも（ない可能性もあるけど）
時とともに変化するっていう感覚が無いというか・・・
自分のことなんだけどさ
でも今は違うから、やっぱ以前は自分の成長とか物事の変化を信じてなかったんだなと思う。
239:優しい名無しさん
12/02/20 23:49:29.60 q8n7lxui
早く覚えたいなんて誰にでもありうるし
どの程度、焦るのかにもよるし
それだけのことで判別しようがない…
なんでもかんでもACと結びつけてたら、疲れる
ACのためだと思って、それで焦りが少なくなるなら
自分でACのせいだと思えばいいだけのこと
ACと自覚して治療に向かうのと同じ
240:優しい名無しさん
12/02/21 00:48:26.31 Yg/A8EyP
238だけど、そうそう書き忘れたことを書こうとしたら>>239が似たようなこと書いててくれた
一発逆転狙いが脅迫的になってたよ
失ったものを取り戻そうとしてたというか
今の自分はマイナス１００だと感じていて、一気にプラス１００に持って行って安心したかったんだと思う
自分の価値を実感したかったなあ
そこに自分の存在のすべて（人格も何もかもひっくるめて）がかかっていた
失ったものというのは、幼少時からつづく自己無価値感だった
決して前向きな動機じゃなかったな
239の言うとおり、こういうのは他人の意見なんて参考程度だと思う
答えは自分の中に問いかけたほうがいいよ
241:優しい名無しさん
12/02/21 00:58:50.29 BnvongnG
例えば、料理ができなかったんだけど
「料理ができる人」になるまでを想像したら、何年もかかるのかなと思って
達成する自信がなかった
と同時に、同じ年ですでに料理ができる人もいるのに
今からやるなんて遅すぎるくらいだ、と追い込まれてもいた
> 時とともに変化するっていう感覚が無いというか・・・
そう、料理ができる人とできない人の間の「まあまあできる」状態を
想像することができなかったし…
たまに新婚さんとかで、２０代後半くらいでも
「料理できな～い」と目玉焼きとか作ってる奥さんがニコニコしてて
自分の感覚とは違いすぎて、質問してみたんだ
気分を害した人ごめんね
レスどうもありがとう
242:優しい名無しさん
12/02/21 01:42:33.32 5QQylZc0
わかるなー。全部できて当たり前、にしちゃってた。というか今もそうなんだ。
頭では少しずつ学んで行けばいいと分かっていても、これくらいできなければダメなやつと思われる、って思っちゃう。
焦りをなくして着実に進むにはどうしたらいいんだろ。
243:優しい名無しさん
12/02/21 01:49:59.11 lFXKLjpy
俺は感情の薄かった時は、過程を楽しむことなんて到底無理だったから出来る出来ない(結果)にばかり執着してたけど、
楽しいって思えることやって、実感掴んでいったら、過程楽しめるようになったなー。
そうやって物事積み重ねたら、ちょっとずつ自信出てきたし、自分分かってきたし、楽しいって感情は絶対的なものだからあまり人と比較しなくなった。
244:優しい名無しさん
12/02/21 11:15:27.23 2st5kNaJ
あー今、ちょうど読んでる本にそんなことが書いてあったよ。
「今、この瞬間」に集中していれば充実感が味わえる。
結果を気にしてたら、過程を楽しめなくなる。
その今、の感覚を身につけてる人たちが比較的幸福になってる。
現代は、過去や未来を気にしすぎて、現在を意識できてない人が多くなってて不安から抜け出せない。
と、この精神科医が言ってる（かなり抜粋してまとめたけど）
245:優しい名無しさん
12/02/21 16:47:30.25 KRXJe0dH
>現代は、過去や未来を気にしすぎて、現在を意識できてない人が多くなってて不安から抜け出せない。
これは個人の問題（ミクロ）だけではなくて社会の問題（マクロ）でもある。
246:優しい名無しさん
12/02/21 17:54:56.98 5QQylZc0
>>243-244なるほど。何回も読み返した。
楽しむこと、今に集中することを意識していようと思う。ありがとう。
247:優しい名無しさん
12/02/21 18:30:06.44 lFXKLjpy
>>246
あとはすぐに気持ち切り替えることね。
これなかなか難しいけど、意識してたらだんだん上手くなってきた。暴飲暴食とか逃げでリセットするのはやめた方がいいかも。
248:優しい名無しさん
12/02/21 19:21:46.14 TyANymT7
雪だるま方式の自虐思考になりそうになったときに、
じゃあその最悪のパターンになったときには、いいことは一つもないのか
その最悪のパターンは延々と24時間続くのかと突き詰めたら、
一応いいこともありそうだし、延々続くわけではなさそうだ
こんなふうに鬱になだれこむのを切り替えればいいんだね
249:優しい名無しさん
12/02/21 20:22:23.84 CyxIP602
異性を好きになるってどういうことなんだろう。
気になる人がいるけど、それが依存したいだけなのか、相手に父性を求めてるだけなのか、
それとも本当に好きなのかが良くわからない。
そもそも大して仲が良い訳じゃないし、雰囲気や人柄が好きというだけで相手のことをよく知らない。
それならもう少し相手のことを知ってから結論だそう。よし。
なんか自己完結してしまった。すいません。
250:優しい名無しさん
12/02/21 21:06:57.17 Yg/A8EyP
>>249 笑った 文にすることで自分が整理できるよね
251:優しい名無しさん
12/02/21 21:35:35.73 BnvongnG
>>249
かわいいｗ
252:優しい名無しさん
12/02/21 23:28:57.29 8p4fM6B9
自分も自分の気持に自信がなくて、好きなのか愛してるのか、
ただセックスしたいだけなのかよくわからなかったな。
十数年たっても未だに忘れられずに引きずってることを考えると
やっぱ大好きだったんだな… あんな良い人に今後出会える自信がない。
あの時、2人きりになった時に強引に手ぐらい握ってりゃ良かった。
253:優しい名無しさん
12/02/22 03:30:14.26 l/LeGhiE
十代の時に付き合ってた相手が強烈すぎて、３０代半ばになってもずーっと引きずってる。
決して良い思い出ではなかったんだけど、フラッシュバックのような感じで何度もよみがえってくるし
夢にも出てくる。ほかにも恋はいくつかしたけど、性交渉まで行った相手はその人だけ。
今会いたいかっていうとそんなことはなくて、ほんとに二度と会いたくないんだけど。
このまま、片思いしか出来ないまんまで歳くっていくのかなあと思ってしまう。
先日、ほんのり好意を寄せつつも周囲には秘密にしてた相手が「恋人と入籍したい」というとこまで
行ってると聞いて、ああ失恋しちゃった～って。恋人いるのは知ってたので思ったより驚かなかったけど
やっぱりガクっときた。
仕事にしろ生き方にしろ、状況は厳しいながらもかすかに見出してた光を絶たれたようで
何につけてもやる気が失せて、世界が色あせたような感覚を覚える。
こんな自分に合う相手なんて、この先出てくるのかな・・・・
254:優しい名無しさん
12/02/22 09:57:00.94 ZzSjgrz0
>>249
分かる。
255:254
12/02/22 10:01:47.20 ZzSjgrz0
>>251
付け加え。私の場合、これってなにも気になる異性だけの話じゃなくて、友人・知人としての異性、友人・知人としての同性にも当て嵌まる。
256:優しい名無しさん
12/02/22 20:17:55.10 0SCMKGLE
恋愛系の愚痴書き込みって、たいてい女だよなあ
男で見たことないし
対人苦手でメンヘラでも、女なら恋愛くらい可能なんよだなあと思ってしまう
って書くと、いつも女から反発喰らうんだけどw
257:優しい名無しさん
12/02/22 20:25:17.04 3hCITH4I
男だが、愚痴るとここでさえいろいろ言われるんで伏せて性別不詳気味に書いたわ
258:優しい名無しさん
12/02/22 20:26:24.70 3hCITH4I
ボダ気味の男でモテてるやついるぞ
259:優しい名無しさん
12/02/22 21:09:25.94 0SCMKGLE
あー 恋愛脳はメンヘラといっても人格障害系か
うつでも非定型タイプだよなあ
260:優しい名無しさん
12/02/22 21:16:08.10 5N9di4yM
流れぶった切って投下
自分の情けない姿を見られるのが嫌で、そうなりそうな状況では固まってしまう
そうすることでそれ以上の恥をさらさずに済んだし、自分の思考も停止してそれで自己防衛してた気がする
恥を防いだ代わりに、自分のいいところも委縮している気がしてきた。全体が委縮してしまう。
都合のいいとこだけ抑えるってできないよな。
情けない姿さらしてもいいかと思った。
ところで>>256そんなんだから恋愛できないんじゃね
261:優しい名無しさん
12/02/22 22:52:02.17 aXrAbcIf
>>260
最後の一行いらなくね？それとも「女だからノって反発してやったぜw」っていうユーモア？
262:優しい名無しさん
12/02/22 23:05:51.90 5N9di4yM
いや、素直な感想。でもスレチガイだからやめとけばよかった。
263:優しい名無しさん
12/02/22 23:16:33.10 0SCMKGLE
そんなんって、どんなん？
モテない男の嫉妬ってやつかね
恋愛脳ってオメデタイ
264:優しい名無しさん
12/02/22 23:25:03.09 uMJhHqAQ
>>256
早速女から反論ｗ
対人苦手でメンヘラで恋愛できる女は、他に優れた所がある
顔がいい、笑顔がすごくいい、やたら色気があるなど
その魅力のせいで対人苦手でも男が寄ってくるだけの話
何ももっていない上に対人苦手では恋愛などできない
男以上に愛嬌が求められるんだから、それがないと恋愛対象から除外だ
なんでこんなに必死かっていうと、あまりにも恋愛できなくて悩んでいる
女がここにいるからｗ
265:優しい名無しさん
12/02/22 23:39:24.21 8mYQGPbv
上で女女言ってる人なら触らない方がいいのでは
266:優しい名無しさん
12/02/22 23:45:13.82 0SCMKGLE
恋愛より友情を追い求めたほうがいいと思うんだがな
友情の方が適度な距離感を保てやすいし
依存するまでには陥らない
267:優しい名無しさん
12/02/22 23:58:32.62 uMJhHqAQ
恋愛っていうか普通に男に抱かれたい…パートナーが欲しいってのもある
一人で生きるのにちょっと疲れた 依存になるのが目に見えてるのかな
ならACは恋愛しちゃだめってことになるし、友情じゃ無理なこともあるし
まあいろいろと自分が安定してからの話だとは思うけど まだ精神子どもだし
268:優しい名無しさん
12/02/23 01:03:27.31 ZhW0R3a6
∧＿∧ 外なのに積極的だね
O､（ ´∀｀）O
ﾉ, ） ∧∧ ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
ん､/ ( )､_,ゝ
（＿ノ と ヽ
(__(^)(^)
269:優しい名無しさん
12/02/23 01:21:04.56 9monP1i7
野菜の鮮度と女性の年齢
１６歳・・・収穫前 （収穫前にツバを付けるのは青田買い）
１８歳・・・朝取り野菜 （形が悪くても非常に美味しい）
２０歳・・・市場出荷 （選果選別され、格付けされ、選ばれたものが出荷していく）
２４歳・・・朝競り （需要と供給により正確な価格が決められる）
２６歳・・・卸業者倉庫 （たらい回しにされ、様々な人の手に）
２８歳・・・スーパーデビュー （最後の砦、新鮮だと思われてる最後のチャンス）
３０歳・・・売れ残りカット再デビュー野菜 （手を加えないと価値を認められない）
３２歳・・・さらに売れ残り加工惣菜 （原型を留めてない、他と寄り集まってようやく価値が認められる）
３４歳・・・半額シール添付 （価値がギリギリまで落ちるのを待ってた人のみ手に取る）
３５歳・・・腐る （腐る）
270:優しい名無しさん
12/02/23 01:43:32.66 G8j6ZuWA
まともな恋愛は、距離が近いのに相手に依存や引きずられすぎてもいけないから
真面目なＡＣには、結構試練なんだよね
どんな素敵な相手でも、意見が合わないことや欠点はあるし
その時にどうすり合わせをするか(or別れるか)が、難しいのかなって思う
考えすぎるといろんな考え方が出てきやすかったりするし
極端なケース以外は、これが正解なんてないから
271:優しい名無しさん
12/02/23 01:56:33.63 dXEVJyZq
ＡＣ女の殆どは消費購買を煽る雑誌に感化さえて「永遠の愛」なるご都合主義的な幻想が
現実にまで侵食してきた低脳だからね。
男にとって女の魅力、なるものは若く綺麗な肉体でしかない、という厳然たる事実を認められない。
それと、夫婦として妻に掛ける思い遣り、信頼、感謝の類を混同もしている。
愛していれば、私がババァだろうと(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするはず ！ なんてアホな事を信じている。
５０回もやった段階で、既に飽きられるようなもんなんだな。
んだからこそ、長い夫婦生活を送るには女としての過半歴の方がずっと重いんだが、まぁ
そんな単純なコトさえ バカ雑誌の 「恋愛で自分磨き」 というヨタ記事にかき消されてしまう。
272:優しい名無しさん
12/02/23 01:57:10.59 dXEVJyZq
言論の自由がある先進国でさえ、女を洗脳するのはメディアコントロールは非常に有効であることを物語っているな。
枕詞に「こうすれば幸せな結婚が出来る」 と前おけば、その後にある風俗嬢の転落までの流れを
書いておいても信じるだろう（笑
現代社会で、良い妻 というのは、この洗脳度合いが如何に少ないか、と言い換えてもいいな。
まぁとにかくこの手のスレでは、洗脳されてそれを自分の自由意思で持ち得たモノだと錯覚している
典型的な被洗脳民が殆どだね。
273:優しい名無しさん
12/02/23 01:59:26.01 dXEVJyZq
>>270
残飯ＡＣ女というのは、その低脳が故に残飯と化しているというのが俺の持論だが、正に
論理的思考の欠片もない犬猫並の低脳さで行動しているという証左だな。
論理的思考がないので行動を決定する要因はただ一つ、犬猫と同じく「なんかお得に見えるか」 「雰囲気が心地よいか」
で決定される。
適当に話を合わせて、飯を食わせておけば、「恋愛」と脳内変換し股を開く便器というのは、みなこういう>>267ロボットのような
画一的反応を見せるんだな。
274:優しい名無しさん
12/02/23 02:11:38.74 Lm0gSk0k
母親から虐待受けて女性嫌いになったんだねｗ
275:優しい名無しさん
12/02/23 02:12:29.37 FCJaHzx0
どうやったら、幻聴さん達と、仲良く円満になれますか？
276:優しい名無しさん
12/02/23 06:04:04.98 PYkgqPN+
>>265
そうだ、荒らしはスルーだ
スルー検定だ
277:優しい名無しさん
12/02/23 14:29:44.88 jJimznt7
自分の場合はコミュ力ありすぎて、誰とでもうまくやれるところがコンプレックス。
誰とでもうまくやれることで、周りの人から「八方美人」とか「誰にでもいい顔して」とか
思われるってことが苦痛。
人に対してムカつくという概念がないから、対立することもめったにない。
自分が人に対して怒りをあらわにしたら、その後その人との関係がどうなっていくのか
恐ろしいというのもある。
あと、気まずい空気というのも苦手。
278:優しい名無しさん
12/02/23 15:51:11.79 +mF3wuXd
ぜーたくな悩みだ。
怒ることはもちろんのこと、感情を出せないので誰とも仲良くなれないという…
279:優しい名無しさん
12/02/23 16:39:15.85 G8j6ZuWA
八方美人は、調子がいいだけって人に使われるよね
ただ、万人に好かれる人もいないから
あんまり気にしないでもいいのかも
280:優しい名無しさん
12/02/23 19:35:38.59 LX/P93FV
わかりやすいメンヘラ図鑑
■V系メンヘラ
近年一番勢力をもっているメジャー種。
バンドの数だけ存在するので年齢、バリエーションが多い。
ライブハウスに行くタイプは「自称と自傷」というラッパー顔負けな恥ずかしさを平気で行っているため、アブノーマルな行為が平気な場合が多い。
mixiなどを好むが、マイミク整理がデフォ。最近では、バイセクシャルをなのり彼女を作る事も多々あり、恋愛において複雑な関係で苛まれたい人向け。
■オタク系メンヘラ
まず目立つのはコスプレ系だろう。
コスプレ系はコミュ力とメンヘラ度が比例する場合が多い。ビジュアル系メンヘラから転向した場合が多々ある。
しかし、元がインドアな世界故、ただの優しい子、経験不足な場合もあり、素人はそれをメンヘラと誤解する場合があるので注意してほしい。
以外と現実とフィクションの区別がついている人がいる事を念頭において置こう。
■サブカル系メンヘラ
上記二種を兼用しているタイプもいるが、生粋のタイプはだいたい椎名林檎が好き。「林檎ちゃん」と呼ぶ場合が多い。
ビレッジバンガードなどからつけたにわか知識がメインなのでとても脆く、依存性メンヘラになりやすい。
凶暴化しやすくもあるが、完全体に育つのは少ない。後年にまともになりやすい難度の高い品種。
精神薬等を以外と使用できない将来を考えるタイプが多い。
男に寄生しだす場合と、己のこだわりからシングルでありつづける場合がある。平均的に恋愛は短命。
281:優しい名無しさん
12/02/23 19:45:36.87 a3EOAJTG
>>277
それはコミュ力どうこうより表面的ってことだろ
口はうまくても相手からすると何考えてるかわからんから怖いんだよ
282:優しい名無しさん
12/02/23 22:07:47.81 jJimznt7
>>281
そうかもね。
本当のコミュニケーション力とは、自分の芯があってこそなのかもしれない。
確固たる自分がないから、人の評価を気にしてしまうんだろうなあ。
283:優しい名無しさん
12/02/23 23:05:22.14 +mF3wuXd
誰とでも同じ調子だと、「接客」してるようなもんだな。
こころが感じられないというか。
まったく怒らない人も逆にコワイよな。いつか爆発しそうで。。
284:優しい名無しさん
12/02/24 00:09:32.80 Cs1RN27I
八方美人とか全く怒らない人は、腹の底では違うこと考えてる気がする
リアル社会でそういう人結構いる 信用していいかどうかわからない
好き嫌いを出す人は嫌われるとやりにくいけど、ある意味信用できるからな
285:優しい名無しさん
12/02/24 01:03:44.15 WOidCknt
八方美人じゃなくても信用できるかはわからないな
というか信用て何ｗと思うことがある
286:優しい名無しさん
12/02/24 01:27:45.43 bncX18cC
オセロ中島と占い師みたいな関係が親子間で生じてるわ。神様の言葉を人間が口に出しても、真偽に依らず誰も幸せになれないのに。なぜ言うのだろう。
287:優しい名無しさん
12/02/24 01:40:45.92 CR4AV2dA
他人を好きになったり、嫌いになったりできない。
仕事を円滑に進めるため、表面上は当たり障りなく愛想よくしてるけど
この人と仲良くなりたい！とか大嫌い！と感じない。
こんな調子だからプライベートでも友達はいない。
昔の友達は長い事音信不通だ。多分こっちから連絡を取れば
何かしら話をしてくれたり気遣ってもらえたりするんだろうけど
どう切り出せばいいのかわからない。それに億劫だ。
でもたまにふとどうしようもなく寂しい。皆友達ってどうやって作ってるんだろう？
身近な他人に興味を持つのってどうやればいいんだろ？
288:優しい名無しさん
12/02/24 02:58:28.09 o52Um548
>>287
絶対あんたとは友達になりたくないわｗ
289:優しい名無しさん
12/02/24 04:15:52.90 WOidCknt
年齢上がるほど、熱い思いはなくなるかな
生きることというと大袈裟だけど、仕事なり趣味なり一生懸命やってると
仲間ができてくる
290:優しい名無しさん
12/02/24 04:56:11.92 UMjYkRnE
>>287
まずは自分を好きになる。自分を愛する。自分で自分の存在を許す。
291:優しい名無しさん
12/02/24 04:56:54.42 UMjYkRnE
>>289
若い時のほうが冷めてたわ。
全部どうでもいいと思ってたし、自分で自分を見捨ててた。
292:優しい名無しさん
12/02/24 08:35:48.51 miv+/ZuL
>>287
すごく良くわかる。
俺もそんな感じだわ。
293:優しい名無しさん
12/02/24 13:14:45.76 n2CKr8AQ
>>287
自分もだ
なんだか親しみがわかないというか何というか
自分からは積極的にそういう感情が出てこない
長文になるんだけど
幼少期はいつも邪険にされてて、自分は必要ないとか自己否定な感情が芽生えて辛かった
小さいにも関わらず毎日自殺を考えててマンションの屋上で夜中いたりした
認知療法で邪険にされたてたと感じてたことは、両親も生きるのに必死で仕方なかったし
だからといって自分を完全に否定されたわけではないとまで実感出来るようになった
ただ、その自殺を考えて毎日過ごしてた辛い日々とかは一体何だったのかとなる
この部分の処理はどうしたらいいのかな？
もっと時間を置いたり、認知療法を熟練したり、誰かに吐き出したりすれば
おさまるべきところにしっくりおさまる時がくるのかな？
294:優しい名無しさん
12/02/24 16:55:22.90 98mXd2zu
>>293
森田療法が向いてそう。
295:優しい名無しさん
12/02/24 17:17:14.99 M/KrpaOw
>>283
私か
確かに接客的な人間関係かもしれない
八方美人なのは可愛がってもらいたいからで怒らないのは自分が怒っても無駄で人間関係的に損すると思ってるからだけど
損しないために怒るフリすることはあるけど心の中ではどうでもいいと思ってるというかやっぱアダルトチルドレンだと再認識した…
なるほど好き嫌いを的確な状況で小出しにすると人から信用されるのかと眼から鱗、理解できないけど
ありがとう
296:優しい名無しさん
12/02/24 20:32:20.15 Cs1RN27I
上辺とはいえコミュ力のあるACもあるんだねーそりゃあるよね
自分はコミュ力がないタイプだから不思議だ
認知療法関係の本読んでるんだが、翻訳の文章が読みにくくてなかなか進まない
297:優しい名無しさん
12/02/24 22:35:50.17 3V8kCuDp
仲良くなりたい思いがあっても、声かけもできないで悩む。
どう思われるのかがコワイ。そして常に受け身なので、誘ったりした経験がない。
ただ最近、講座に通ってる中で知り合いができた。
そこでは何度も自己紹介とかする機会があって、
自分のことを語るしかない状況で、他の人のことも知りうるようになり、
誘われたので連絡取り合う仲にはなれた。
学生のときの友人関係も、こんな感じだったんだよね。自分から積極的に関わるわけではないんだなあ…
そして卒業したら、次第に連絡取らなくなる。
>>296
自助グループ行くと、みんな会話ができてる人ばかりなので、不思議…
けんかしつつも親との関わりある人たちだからかな。
うちの場合は会話しないんで。思いの伝え方も分かってない。
298:優しい名無しさん
12/02/25 02:02:15.81 9dT3S0C2
相手が好きだなぁと思うほど、嫌われないようにどっかで一線引いて接してる。
何でも話してね！と言われても、どこまでが素直さで、どこからが自己中になるのか
全然わからない。だから思ったことを言えなくなる。
例えば、寂しいとか構ってほしいとか思っても
それは我慢するのがいいのか、ぶつけるのがいいのかわからないし
拒絶されたら必要以上に傷つく性格だから、どうしていいかわからない。
結局何も話さずに溜め込んで、疲れて一人になりたくなる。
相手を笑わせたり冗談は得意なのに、自分の気持ちを伝えられない。
相手と口論とかになって、｢はっきり思ったこと言いなよ｣と言われても
沢山言いたいことがあったはずなのに、自分の中がスーっと冷めていって
何も言えなくなる。相手の言い分がすべて正しくて
自分の考えはワガママで間違いだと思ってしまう。
結局、母親との関係を繰り返してるだけだと気づいた。
今は、少しずつだけど何でも相手に言うように心がけてる。
まだ難しくて、やっぱりなかなか素直にはなれないけど
相手を信頼して、受け止めてくれると信じるようにして
その時その時の感情を伝えるようにしている。
相手も人間だから、疲れてたり機嫌が悪かったりで
私の思う反応じゃなかったりすることもあるけれど
あまりネガティブにとらえないように今は修行中。
299:優しい名無しさん
12/02/25 03:50:03.30 ntMfOFEW
ああわかる
あと、その場で起きたことや仕事の悩みは言えるんだけど
親とのこととか普段抱えてる性格に関する悩みは全く話せない
下手な相談は確かに重いし、コミュ力が物を言うのは
相談される側になることもあってよくわかる
300:優しい名無しさん
12/02/25 05:55:29.53 BFWabvXK
何だかかかわり合いの中で愚痴とか吐かれると、同じように背負ってしまう
不満とかも。相手はただ話すだけでいいんだろうにね
聞いたからには自分が何とかしなきゃ！みたいな責任感が出てくる
上手く流せなくて、こっちがしんどくなって結局自分から孤独を選んでる気がする
301:優しい名無しさん
12/02/25 08:54:45.89 7JwUjlmF
>>300
同じｗ無駄になんとかしなきゃってなるよね
自分ばかり相手の相談のこと覚えてたりするわ
302:優しい名無しさん
12/02/25 21:07:50.53 bACxIfnR
西尾和美のアダルトチルドレン癒しと回復のためのセルフスタディキットを試してる人いませんか？
高いのでちょっと躊躇してます。
とは言ってもカウンセリングよりは安いので、有効なら使いたい。
303:優しい名無しさん
12/02/25 22:24:40.05 qr1sma7S
相手の相談に乗ることに無常の喜びを感じる。
役に立ってることに、夢中になっちゃう。
それにより、存在価値を見出されてるような感じがする
304:優しい名無しさん
12/02/26 00:23:56.94 nPnyrS8y
ACの回復には、自分が何をやりたいのか感じられるようになることと、
それをやれるようになることが大切で、それはできるようになった
最近、したくないことをしないということも、同じぐらい大切なのではないかと考えるようになった
これまで、はっきりとした理由があって我慢をしようと決めて我慢していたのではなく、
譲れるところまで譲るのが当然という、デフォルトで我慢をする癖があることに気づいた
ごくごく些細なことで、「要る？（質問形式だが、答えの選択権は与えられていない）」という親の質問に、
要らないとはっきりと断ったところ、親が異常に食い下がってきた
あー、こうやって自分の中に我慢のデフォルトが作られたんだwと確認した
こちらが譲るのが当然と考えている人は、こちらのことを見下しているってこと
見下しているからこそ、こちらに隙があれば、何でもやってくる
たとえば友達関係という名目でも、こちらが譲るのが当然だと思われていたら、中身はそうじゃない
ホント、ここまで気づくまでかなりかかったわ…
305:優しい名無しさん
12/02/26 00:40:37.85 PUVjDgwU
なるほど
同意できる
306:優しい名無しさん
12/02/26 02:06:09.79 VhxhnhIc
はっきり拒否しないなどの特徴がある人を、見下す人の存在もよくわからない
これもＡＣだからなのか
307:優しい名無しさん
12/02/26 11:22:13.84 nPnyrS8y
>>306
現実を否定または否認することの一環として、他人全般を見下しているだけだと思う
ACになる人が出る界隈は、程度の差はあれこういうタイプがたくさんいる
最近まで、自分だからあるいは自分のようなタイプだから見下されているのだと個人化してとらえていたけど、
この見方が、どうやらAC的な歪みの原因になっていた模様
現実に接することができないのは、彼らの問題で、
人間関係という現実に適応できないと錯覚させられてしまうのが、自分自身の問題だった
とにかく自分自身の問題を解くのは難しいわ
308:優しい名無しさん
12/02/26 18:31:16.00 GL34AX8Y
去年の今頃に親に「もう関わりたくない」旨のメール送ったな
それから震災、失恋、就職と色々あって大変だったが、やっぱり感情のもつれから脱するのは一年くらいかかった
勇気を出して断ち切るべきものは断ち切っても、しばらくは心に遺物というか残された観念があって、しばらくはそれが原因で苦しむ
だけど螺旋状に回復してきている自分をはっきり感じられて嬉しかった
一年で三日くらいしか気分が晴れ晴れとした日が訪れなかったんだけど（あとの日は全て希死念慮で埋め尽くし）
調子が良い日の頻度が増えたり、期間が延びたり、凹んでも冷静に分析し（ACは分析得意な人多いと思う）立ち直ると自分の中に温かな力を感じられる
回復は直線的ではなく螺旋的と実感できると調子悪くてもいつか良くなると信じられるから強くなれる
親とは今音信不通で罪悪感に駆られることは多い、嫌になるくらい頻繁だ
でも自分のために離れなくてはならないと思って今生きてる
309:優しい名無しさん
12/02/26 19:07:59.17 GL34AX8Y
現代人一般に言えるかもしれないけど、特にACは捨てるべきものが余りにも多い
ACは余りに受け入れすぎた、不必要な負担を背負って潔しとした
こんなのはただの祈りみたいなもんだけど、これからは共依存や認知の歪みを克服した超ACの人たちが社会から求められるロールモデルになるかもしれない
周囲のために分散させていた自分のエネルギーを躊躇なく自分のために使ったらすごいことが起こるよ
まるでオセロで追い詰められていたのに石が全部ひっくり返るようなぶっちぎりの逆転劇が起こる気がしてならない
310:優しい名無しさん
12/02/26 19:52:52.58 qHthzwKl
楽になりたくてあれこれやってるけど、たまに何やってんだろうって虚しくなる
311:優しい名無しさん
12/02/26 20:59:29.20 4rUkfach
>>307
いつも見下されて下の方になってしまう
自分の性格とか行動のせいでそうなると思っているんだけど、
それが個人の問題じゃないというのは、どういうこと？
自己主張しないから、見下されるんだということ？
見下す側が現実を拒否するために、なんでも譲ってしまう人間を押さえて
勝手に強いと思っているっていうことなのか？
自分ではこういうところも変えたい部分なんで食いついてゴメンｗ
312:優しい名無しさん
12/02/26 22:58:23.30 u/qqzG4A
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
313:優しい名無しさん
12/02/26 23:28:06.61 vfL3UQPO
自分がでていくっていう状況にするから親側が決断したことじゃなく自分のせいで…という状況に陥る
こういうことは親側に強制的に決断させる状況を作れば後腐れもなくなる
こちらが出て行くか決めるのではなく親に絶縁するかどうか決断しろと突きつける
親の逃げ場はちゃんとつぶしてごまかしのきかないようにしておくの忘れずに
逃げ場がなければ本気でやばいと思ってまともに考えるようになる
もし絶縁でいいっていうならそれはそれで後腐れもなくすっきりするし
314:優しい名無しさん
12/02/26 23:56:23.20 nPnyrS8y
>>311
AC界隈にいる人たちが他人を見下すのは、
その他人にそれだけの理由があるからではない場合もかなりあるんじゃないかと
１．見下すだけの理由がある→見下しの感情がわいてくるので、それを表現する
２．見下しの感情がそもそもある→見下しを表現するだけの理由を見つけて表現する
１ばかりだと思ってきたんだけど、原因と結果を入れ替えてみて、
２の順序で物事が起きていると考えた方が、すっきり説明がつくことがあることに気づいた
たとえば、もっともらしい理由でたびたび他人を見下す人がいて（たとえばじゃなくて親だけど）
しかし、その言い分には一貫性がない（おまゆう発言とか、手のひら返しとか）
これを、１で説明しようとすると説明がつかないけど、２ではすっきりと説明がつく
315:優しい名無しさん
12/02/27 02:40:43.38 /dUmSnWz
>>307
ありがとう
すごく参考になった
というかnPnyrS8yの他のレスも勉強になった
見下す側も病んでるんだね
見下す側の問題かーと思ったら、自然に自分の問題も浮かんできたよ
見下すってほどではないけど、なぜ自分には我が儘に振る舞う友人がいるのか
料理をしてて思ったんだけど、この料理が一般的に美味しいものか
自信がないんだ(料理の腕じゃなく、今自分が作ってる物に対して)
でも我が儘な人なら、不味ければ不味いと言う
普通の大人は、丸焦げレベルでもないと言わないし
結局自分(この場合は味覚)に自信がないみたい
もっと自分の感覚を信じればいいのか、
不味いと言われなくとも、顔色や空気を読むように勇気を出すか(なぜか怖い)
よくわからないけど、実行してみようと思う
どうもありがとう
316:優しい名無しさん
12/02/27 20:19:04.56 wZi+QR7x
乳首ピアス
317:優しい名無しさん
12/02/27 20:21:22.13 YrEW2PA7
私はFラン大学出身で彼氏がSラン大学出身
本当に申し訳なくて、エッチしてるときも「バカでごめん、バカでごめん」って謝っちゃうけど
そんなとき彼氏は「Fラン大学のくせに肛門だけはSランだなw」って言ってくれるの
…そろそろ子供欲しいんだけどなぁ
318:優しい名無しさん
12/02/27 21:02:38.08 oHABnCzd
なんか、「何をしても自分を受け入れてくれる神様みたいな人」を想像してみたら涙が止まらなくなった。
その人は、私がどんなにネガティブになっても、どんなに汚く泣きわめいても絶対叱りつけたり怒って出ていったりしない。
ずっと抱きしめて慰めていてくれる。私が大きくなっても、その人も大きくなって抱きあげてくれる。
これ何なんだろう？ でもすごく安心した。独り言書き込んでごめん。
319:優しい名無しさん
12/02/27 21:16:16.05 LLbKDspM
ＪＪ終わったな
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
320:優しい名無しさん
12/02/27 22:38:28.83 YG968FNs
>>314
なるほどそういうことか～
見下したい人間が、見下しにこじつけているんだね
まあ病んでるといえば病んでるよね
見下される方も、自分のせいや責任にし過ぎるから
それを受け入れてしまうけど、それも病んでるよね
やっぱりバランスだよね
なんでもかんでも自分が原因ではない、でも自分が原因なこともある
その辺のちがいがわかるようになりたいよ
321:優しい名無しさん
12/02/28 00:19:02.71 ttdicR2Q
>>318
それすごくわかる。
自分がどんなことをしようとも受け止めてくれる人。
本当はそれって小さいころ親がしてくれることなんだけどさ。
こう書くと、いつまでも親のせいにしてるんじゃないって、怒られそうだけど。
この世に、>>318の言うような人っているんだろうか。
結局、自分しか信じられない人生だったら私らＡＣにとってはつらいよね。
322:優しい名無しさん
12/02/28 00:49:18.94 YNnsA8Go
>>321
レスありがと。
多分この世にはいないんじゃないかと思ってる。
でも自分の中に安心出来る場所を作って、そこにいる人と手を繋いでこれから先を歩んでいくイメージ。
もう大人だけど、イマジナリーフレンドみたいな。
よくわかんなかったらごめん。
323:優しい名無しさん
12/02/28 01:02:43.67 +SaY6vnL
>>318
よかったね
良いインナーマザーを自分で確立できたのでは
324:優しい名無しさん
12/02/28 02:47:02.07 YrWttIeP
私は、抱きしめられることを想像すると
ハグではなく、お尻を抱えられるような「だっこ」を連想してしまうｗ
325:優しい名無しさん
12/02/28 09:05:32.73 QFfWVR8h
ACで自分が親になれた人っているのかな。
わたしは到底回復できそうにもないけど。
親は子供生んでほしいみたいでおいつめられる
326:優しい名無しさん
12/02/28 10:37:59.10 1NDiuA2I
ブログとかみてると、親になってから気付く人も多そう。
あとACでも私が辛かったから子供は大切に育てる…って人と、私が苦しんだから子は産まないって人に別れそう。
327:優しい名無しさん
12/02/28 11:29:43.09 YrWttIeP
喪女板と既女板の毒親スレ見てると
年齢層低そうな喪女板でＡＣ詳しそうな人がいたり
既婚板で、子持ちなのに毒親の毒に気付かず愚痴る人がいたり
結構バラバラな印象はある
まぁＡＣの程度にもよるしね
328:優しい名無しさん
12/02/28 14:46:39.59 sE1Ujnp2
>>318>>321
そういうのは親と自分に期待するしかないと思う
私も小さい頃からそういう妄想をしてた
友人や恋人、兄弟にそれを求めたけど、（共）依存になっただけだった
そんな人どこにもいないって失敗していくうちに分かった感じ
329:優しい名無しさん
12/02/28 14:48:41.69 2+JL2aCF
もう過去を振り返るのはやめたい
殺したい記憶ほど頭を支配するけどそうして育ってしまったわけだから
自分は自分で生きていくしかない
330:優しい名無しさん
12/02/28 19:09:42.31 ttdicR2Q
>>328
そうかあ。でも親に期待が持てない場合は自分しかいないってことか。
自分で強くなって行かなきゃならないんだね。
私は気が弱すぎて感受性が強すぎるんで、こんなんじゃ世の中渡って行けないなあって
いつも思うよ。もういい歳なんだけどね・・・
弱気な人や繊細な人はみんなどう生きてるのか知りたい。
331:優しい名無しさん
12/02/28 19:18:03.94 ttdicR2Q
連投ごめん。
このスレに書かれていることももちろんすごく参考にはなってて、脳では理解できるんだけど
感情がついていかないっていうかさ。
頭でわかってるつもりなんだけど、実際自分が辛い状況に置かれた時にすぐ逃げ出しちゃって・・・
よくないよね、こういうの。
慣れていくしかないのかな。
332:優しい名無しさん
12/02/28 19:18:17.55 1NDiuA2I
俺、だいぶ図太くなった。
生きる目的とか考えてたら、人にバカみたいに気を遣って神経すり減らしての人生の何が楽しいだろうか…って思えて。
自己肯定感出てくると違うよ。自分クズだから消えたいって思ってた頃とはうってかわった。
333:優しい名無しさん
12/02/28 19:26:00.30 1NDiuA2I
俺は対人恐怖持ってて、場数踏むだけじゃどーにもならない(てかかえって悪化させる)と思ったから、自分の認知変えることを意識し続けてるよ。
で、認知が変わると自然と行動出来る。
認知ありきの方法だから時間かかるけど、AC、対人恐怖に気付いてからここ1年くらいでかなり良くなった。
334:優しい名無しさん
12/02/28 21:20:48.62 +SaY6vnL
>>333
具体的に何をしました？認知行動療法？
335:優しい名無しさん
12/02/28 21:22:57.05 dX71ppRN
, - ―‐ - ､
／ ＼
/ ∧ ∧ , ヽ
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ', さあみんな集まってー！
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ 自分語りスレがはじまるよー！！
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ |
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ ヽ
♪誰でもかれでもみんな～ 自分を語っている～よ～
336:優しい名無しさん
12/02/28 21:27:22.62 F0qQ/sGI
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 男のちんちんが前へ前へと伸びるのはなぜだと思う？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）それは信じた道を前へ前へと突き進むためだ
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
337:優しい名無しさん
12/02/28 21:27:44.85 F0qQ/sGI
r ‐､ 左曲がりや右曲がりのちんちんはどうなんだ？
| （| r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧lﾏ │∧
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l それもまた信じた道へ突き進んでるって事だろうな
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
338:優しい名無しさん
12/02/28 21:28:08.97 F0qQ/sGI
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 一人一人のムスコが違うのと同じように人生も違う
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 常に一直線なのが人生とは限らないな
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）時には左に曲がり右に曲がり、下を向き上を向く
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|若者よ！！自分の信じた道を突き進め！！
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
339:優しい名無しさん
12/02/28 21:33:14.97 CRYFAV4n
どこの小学校にも天才児が紛れ込んでいるが、
バカな先生はただの変わった子としか考えず、
その能力を発揮できなくしてしまう。
私がそうだった。
340:優しい名無しさん
12/02/28 21:37:17.13 LvioujFl
自分で天才だと思う
自己愛さん
341:優しい名無しさん
12/02/28 22:38:48.33 +K2xWKse
ゆとり童貞達よ おまえら情けなすぎるぞ。
「頭空っぽのほうが夢詰め込める」これは昭和の名言だが、
おまえらは頭空っぽなだけで夢も勃起力もない。
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-porn-tube.com)
いいケツ、いいオッパイ
この女のマ○コにゴムなし生いれしてる男優が羨ましい
342:優しい名無しさん
12/02/28 23:52:54.40 YrWttIeP
感受性の強さか…
それで生きづらい場合は、物事の辛い面ばかり目がいくか
本来は逃げ出すべき状況の中にいるのではないかな
両方ともＡＣが回復してくると改善すると思うよ
物事のいい面や義務的なことに目がいったり
この場にいるべきかの判断がつきやすくなる気がする
感受性の豊かさ自体は、生きづらさと直結しないような
以下自分のこと
回復が進んできて、親の問題もはっきりしてきたけど
問題がはっきりするにつれて、親への感謝も出てきた
これよくないことなんだろうか
「家族で出かけた先で急にキレるキチガイ」に思えていたのが
「家族ででかけたかった、でも子どもの言動で傷ついてキレてしまった人」
って感じに修正されてくる
本人なりに子どもを可愛がりたかったんだなとは思える
それが感謝や愛着になってくるんだけど
私より回復してる人はそんな感じじゃないもんな
回復への道を外れてしまったのかな
343:優しい名無しさん
12/02/28 23:58:19.89 Bv9CgYJS
>>342
そんなもの親とか関係ないよ
みんな逃れられない過去のひとつやふたつもってるんだよ
君だけが特別じゃあない
まして君はじぶんの苦悩を一般化することによって
自分自身と向き合うの放棄しているわけだから
当然一生逃れられないだろうな、自分自身によってな
344:優しい名無しさん
12/02/29 00:04:57.81 1NDiuA2I
>>342
当然だよ、どっちもあったんだもの。
回復の目的は親が悪い！って決めつけることじゃない。毒親のレッテル貼りして、他人の親と比較してボロクソに貶すためじゃない。
でも、これからまた恨みが出てくると思う。更に強いやつ。そうやって色んな感情噴出させてるうちに、どうでも良いや！俺は俺！って思えるようになったなー。
345:優しい名無しさん
12/02/29 00:05:54.25 YrWttIeP
>>343
何の話してるのかわからない
そしてレスの内容もソレとか使いつつ抽象的なので、さっぱりわからないｗ
ごめんね、誤爆ならいいんだけど
346:優しい名無しさん
12/02/29 00:07:20.13 i6xLssBd
道を逸れてるのか、順調なのかはわからないが
行きつ戻りつするのは経験上わかる。
347:優しい名無しさん
12/02/29 00:19:48.25 dWMB3KLi
自分の場合は感謝のあとにまた怒りが湧いて…の繰り返しかな
だんだん「あ、またなってる 仕方ないな」って感じになってきた
グレーゾーンを見つけるのが今の課題かな
>>342がどうなのかはわからないけど、湧いてきた感情は否定しなくてもいいんじゃないかな
348:優しい名無しさん
12/02/29 01:07:03.42 OvXsePqa
>>342
一本道の正解があるわけではないと思う
数年たって荷物が軽くなっていたら、その人にとっての正解だと思うよ
ACとひとくくりにはされてるけど、
いろいろなタイプがいて、それぞれ出発点が違う
だから、途中の景色も違う
もしかしたら、ゴールも違うかも知れない
349:優しい名無しさん
12/02/29 07:32:20.50 +MHiDhXS
まずは自分を好きになることだなって思った
寿分が嫌いなのに他人から好かれたとしてもしんどい
350:優しい名無しさん
12/02/29 10:41:47.88 43Tq5vhz
感謝の気持ちなんて、どうやったら湧いてくるんだろ。
そんなに恨みとかもないし、あきらめてる感じ。
それなりに幸福感がないと、感謝なんてできないよね？
351:優しい名無しさん
12/02/29 13:03:41.51 O5DowfJK
私もそのことを思うと辛い。
感謝に該当する感覚が恥ずかしながらほとんどない。
そのことを隠していて人間関係が苦しい。
いつも最大限にごめんなさいって感じ。
352:優しい名無しさん
12/02/29 15:02:03.29 43Tq5vhz
人との会話でそんなに親のことを話すか？（男女では差があるんかな）
俺は別になんとも思ってないけどw
謝る意味がわからないな…
一般的にも、仲悪い親子なんて普通にいるでしょ
353:優しい名無しさん
12/02/29 15:41:20.75 QKsVl7Gs
親に縛られてたら何年掛かっても回復は出来ないだろうね。
今年に入りかなり回復が進んだ。
今まで生きてて一番楽に生きてる。
そろそろ回復作業も一休みしても良いかなと、
思った矢先にAC絡みで知り合った人にかなり
痛いダメージを食らわされ、回復にはまだまだだなぁ…と
実感した。
でも、相手の行動を見て自分がされて、かつての自分と
照らし合わせてそういう事があったな。
同じ様な事をしてたな。と反省も出来た。
自分を客観的に見れるようになると、割と辛い事でも
立ち直りが早いかもしれない。
354:優しい名無しさん
12/02/29 15:41:39.87 QKsVl7Gs
親に縛られてたら何年掛かっても回復は出来ないだろうね。
今年に入りかなり回復が進んだ。
今まで生きてて一番楽に生きてる。
そろそろ回復作業も一休みしても良いかなと、
思った矢先にAC絡みで知り合った人にかなり
痛いダメージを食らわされ、回復にはまだまだだなぁ…と
実感した。
でも、相手の行動を見て自分がされて、かつての自分と
照らし合わせてそういう事があったな。
同じ様な事をしてたな。と反省も出来た。
自分を客観的に見れるようになると、割と辛い事でも
立ち直りが早いかもしれない。
355:優しい名無しさん
12/02/29 16:44:14.16 O5DowfJK
親に対してだけじゃなく生活全般に耳にする感謝という言葉に
イメージがわかないっていう感じ。
だから自分はまず、使えない。
誰かが感謝します～っていうの聞くときほど
自分がヒトデナシだと思えて苦しいときはない・・
356:優しい名無しさん
12/02/29 18:07:03.30 R90mmvVA
ありがとうよりごめんなさいが先行しない？
357:優しい名無しさん
12/02/29 19:09:56.85 d1JNH8R4
今日新しいことを始めて、失敗とは違うけれどなんだかしっくりしなくて、
やっぱやっても意味なかったかな、なんて思ったときに、反射的に
そんなことない、考えすぎだ、良くやった自分！って思うことができた
着実に回復してるわ、自分
358:優しい名無しさん
12/02/29 19:23:59.30 43Tq5vhz
認知療法が自分の中で定着してきて、そんな風に切り替えられるようになった。
既に2年以上経ってるが。
一番の大問題である対人不安も解消されていないけど、
思考を変えられるようになってるだけでも、まあいいのかな。
359:優しい名無しさん
12/03/01 14:03:07.54 qowqMRGy
>>358
きっと行動していくなかでいい出会いがあれば、
対人不安も退いていくんじゃないかな。
自分の思っているほど他人は悪意の塊でないし
自分への意識も持っていないよ。
って、まだ人間不信の俺がいってみるｗ
いいなー皆、足ががりがあって、俺はどうやって
自分の中の怒り（怒りの思考癖）と向き合えばいいのだろう
生き方を変えるのって難しいね
360:優しい名無しさん
12/03/01 14:55:07.35 7cD/B95k
怒りがわーっと湧いてきた時には「怒りをエネルギーに」と唱えてるｗ
今まで本来なら使わなくていい所に散々使ってきたから、変換して自分のために使わないともったいないかなと
そう思っても治まらない時にはひたすら書き殴って、その感情に付き合う
361:優しい名無しさん
12/03/01 15:16:01.62 qowqMRGy
レスありがとう。
そうなんだ、私もずっと怒りをエネルギーにしてたんだけど
私の場合、それは周りを疲れさせてしまうらしいんだ。
自分のため生きる時間はそれでいいのだけれど
他人の為にも生きるようになるとその生き方が邪魔になってくる
仕事でも周りのメンバーが付いてこないしね
私もそろそろ生き方を変えなきゃいけないらしいｗ
362:優しい名無しさん
12/03/01 21:04:05.53 9i86UzFs
>>361
まずは自己愛本人スレに行くべき
363:優しい名無しさん
12/03/01 22:03:49.22 iC5wQvq2
ID:qowqMRGyは自分のことを俺と言ったり私と言ったりしてるけれど
多重人格なのかな？
364:優しい名無しさん
12/03/01 22:17:03.25 qowqMRGy
>>362
初めて聞く言葉だったが
内容を見てみてあらたな気づきがあった。
知らなかった時よりいくらかは救われた気がする。
ありがとう
>>363
そうかもね。
こういう場所は初めてで、普段自己表現なんかしないから
ただ一人称の使い方を迷ってるだけかもしれんがｗ
365:優しい名無しさん
12/03/02 03:09:03.78 bkcRkCkH
当然スレストする流れだよね
何かモヤモヤする、読まなきゃよかった
お礼レス書きにきたのに、無理ぽだ
366:優しい名無しさん
12/03/03 08:44:33.53 xM5Q5oJc
前にこのスレに誰かが書いてたけど、
何かトラブルがあったときに、
他人の意見がすべて正しい、自分の考えは全部間違っていると思ってしまい、
客観的に見て他人の意見のほうがわがままだったとしても、
その出来事が起こった時は客観的な判断力を失ってしまっているので、
いつも自分が悪いと思いこんでしまうし、相手に謝ったりしてしまうことで
自分が悪かったということになってしまう。
本当にどうにかしたい、こういうの。
367:優しい名無しさん
12/03/03 12:13:17.84 ej/CdXTy
>>326
大切に大切に育てて、子どもが幸福になった時に自分と比較してダメになってしまいそう
それを考えると、子どもの幸せを喜べないんだから育てちゃいけないなと思う
368:優しい名無しさん
12/03/03 15:10:08.24 p8SSOyDX
>>367
それちょっとあるかも
せめて自分の子供くらいはって思うけどそれが一番こわいね
子供に頼ってしまいそうで子供もパーソナリティ障害とかになったらどうしよとか
369:優しい名無しさん
12/03/03 15:56:24.29 U4hxo9kn
幸福に育った人って、ＡＣの辛さわからないしね
子どもを大切に育てても、「なんでうちの親は子ども時代のことを引きずるのか」
ってことになりそう
ＡＣの気持ちがわかる子に育てるのはかわいそうだし難しい
370:優しい名無しさん
12/03/03 18:08:29.51 ECE8oYPm
回復したって人に聞きたいんだけど、
急激に自分の成長(変化)を感じた時ってあった？
371:優しい名無しさん
12/03/03 18:34:21.67 wPgiCJ5G
自分の中に「普通な事への嫉妬」みたいなものがあることに気付いたんだけどどう処理すればいいのか分からない
これがなければ深い人付き合いができそうな気がしてる
372:優しい名無しさん
12/03/03 18:42:18.69 Kq8NExFh
>>370
回復「した」と言うか回復段階にまだあるのかも
しれないけど(最終的な対人関係の壁があるので)
ＡＣを自覚した頃よりも自分は自分で良いんだって言う
自分を受け入れる気持ちと、何かあってもぐゎぁ～って
ならない(表現おかしいかもだけど)、もしくはなっても
どん底まで落ちなくなった。
あと、物事を客観的に見れるようになったせいか、自分が
何をしたいのか。が明確になってきた。
なので、生きてて今が一番楽に生きてる気がする。
人の思考は十人十色なんだから、人に迷惑や他人を傷付けなければ
ある程度どうするか、と言う自由選択肢は自分の手の中にある。と
思えるようになった事が大きいのかもしれない。
でも、感情的になる事が少なくなったせいか、周りにいる人との
関係も以前より穏やかなものになったよ。
373:優しい名無しさん
12/03/03 18:42:54.91 ECE8oYPm
>>371
みんな案外「普通」じゃなかったりする(言いたくない過去がある)こと、普通でなくてもそれを話していいことが理解出来れば消えてくかも。
トラウマを処理出来てからはそれを単なる事実として(語ろうと思えば)語れるようになって、そこからかなー執着が消えたのは。虐待、家庭環境を特別視してるうちは難しい。
374:優しい名無しさん
12/03/03 18:45:04.86 ECE8oYPm
>>372
単純な興味から、劇的に回復した時があったかどうかを聞きたいんだよね。俺も同様のプロセスは経てる。
375:優しい名無しさん
12/03/03 18:46:30.61 3KGC5A6p
>>373
横からごめん
「単なる事実」になるほどと思った
自分はまだ距離がとれてないし、特別視してる面があるわ
376:優しい名無しさん
12/03/03 18:55:37.08 ECE8oYPm
>>375
確かに悔しいけどさ、そこに縛られたくない。そのせいで人生生きづらいのなんて勘弁。
だから、「俺にそういう過去があったの事実。でも過去は過去、選ぶことも変えることも出来なかったんだし、そこで嘘つくのは意味分からん。俺はこれから、自分で獲得できる未来を大事にしてやる」と思ったよ。納得するのに時間要したけど。臭くてごめんｗ
377:優しい名無しさん
12/03/03 19:04:45.22 Kq8NExFh
>>374の言う劇的がどういうものを指してるのか
分からないからなぁ…。
昨日と今日で違う私！みたいなのを指してるのなら
ないような気がする。
ただ、ある日突然「あぁそういう事だったのか」と
気がついて、楽になるということはある。
378:優しい名無しさん
12/03/03 19:34:48.25 BgdMX9Pf
劇的な変化なんてナイ。
積み重ねしかない。
急に変わろうとすると、ろくなことはない。
人ひとりにしても、時代的・社会的な事項にしても。
急激な変化を遂げると、後々必ずぶり返しがくる。いまの不況がそれ
379:優しい名無しさん
12/03/03 23:04:51.74 nnZTsPQd
センズリ～だらけの～ま～いにち～♪
見飽きた～エロ本もたまって～♪
淫らな～妄想～張り巡らせて～♪
未知の～世界に～思いを～寄せる～♪
おっぱいの～感触って～どんなんだろう～♪
センズリ～と～フェラチエの～違いを知りたい～♪
キスだってしてみたい！♪
体中ペロペロしたい！♪
おっぱいの谷間で安らいでみたい～！♪
抱かれてみたい～柔らかくつ～つまれて～♪
セックス～の喜び教えてほしい～♪
とろけるような温もりに導かれ～♪
身を委ねて過去の敗れた恋を忘れて～男になりたい～♪
380:優しい名無しさん
12/03/04 10:09:54.89 hVhnnpjk
西尾さんのワークブックをやった日には、自分の子供時代の夢をみる。
小さい頃の自分を客観視してたり、両親と仲良く出かけた場面だったり。
夢の中では家庭に問題がなくて、自分が子供でいていいんだってすごく嬉しい。
でも、目覚めた時にすごい虚しくて泣いてしまいそうになる。
繰り返して、よくなるといいな。
381:優しい名無しさん
12/03/04 12:52:16.03 pARsADJo
だめだ…一番関わりたくない人間が突然来ると拒絶反応が出る
何で普通に話しかけてくるの？
それだけでパニックになる
あーまた元通りだ……
382:優しい名無しさん
12/03/04 14:17:59.84 ZlAsE2wR
コミュ力というか対人面に関していい性格になりたかったんだけど
本当に素敵だと思う人はごく一部で、ほとんどの人は
大なり小なり欠点があることに気づいた
これもやっぱり「ほどほどの自分を受け入れる」ということが
苦手なせいで、自分に自信がないだけなんだな
383:優しい名無しさん
12/03/04 14:36:43.09 B82t9uTy
大抵の人間は他者にとってのマイナスポイントがあっても
一方でプラスポイントがあるから受け入れられるって図式に見える。
人の悪口ばかり言う人だけど
反面明るくて情報通で強気で他人にもの言えるから
仲良くしておいた方が良い。みたいな。
384:優しい名無しさん
12/03/04 15:07:35.55 6SfAg4jK
欠点として扱うかどうかなんて人それぞれ。
見方によっては、長所にもなりうる。
こんなことは色んな本に書いてある基本的なことだが。
385:優しい名無しさん
12/03/04 16:28:47.75 ZlAsE2wR
違うｗ
うまく伝えられなくてスマン
386:優しい名無しさん
12/03/04 16:32:10.37 4demetfK
人間関係に打算的ってこと？
387:優しい名無しさん
12/03/04 17:41:13.00 dcVaTgQw
自信は、欠点のあるなしじゃないよね。ある人はあるしない人はない。
もっというと、自分の中でも心の調子がいい時はある程度自信をもって取り組めるけど調子悪いときはどうやったって沈没する。
経験からそう思います。
388:優しい名無しさん
12/03/04 20:40:13.53 tNua0y/b
でもやっぱり自信がある根拠は、育てられ方っていうのがあると思う。
愛情注がれて育てられた子はたいてい自分に自信があるよ。
自分は母親への憎しみが半端ない。
仕事してないから家事やってるんだけど、母親のやることを無くして
母親に生きる気力を失わせようっていう動機で家事やってる。
完全に親の呪縛から抜けきれてない・・・
389:優しい名無しさん
12/03/04 20:58:28.41 cMUjRpto
test
390:優しい名無しさん
12/03/04 21:01:24.76 oyzM2Efp
>>388
バレエのローザンヌコンクール入賞した子が凄くいい自信に溢れてたなあ
インタビューでこの家に生まれて良かったと言ってて眩しかった
母と娘ってまた厄介だよね
共依存で調べるといいかもしれない
391:優しい名無しさん
12/03/04 21:01:55.75 cMUjRpto
>>388
前半それはみんなわかってて、そこから脱出しようとする人のためのスレだと思うけどな
自分で自分を育てるっていうか。
392:優しい名無しさん
12/03/04 21:06:46.51 6SfAg4jK
なんか、ぜんぜん回復してなさそうな人がいるんだね
393:優しい名無しさん
12/03/04 22:04:46.84 cMUjRpto
>>383
何かわかる
最近、趣味つながりで広く浅い付き合いが増えた
ほんといろんな人がいるよね。一長一短だ。
今までは人と距離を置いてたからこういう見方する機会がなかったかも。
一緒にいても心閉ざしてると、相手の事も見えてなかったんだろうなと思った
394:優しい名無しさん
12/03/04 22:37:59.20 Shn7kHCZ
長年、人生のハンドルを握られてきた自分にとって足りなかったものは
「覚悟を決める」事だったようだ。と友人と話してて浮かび上がってきました。
Case1. (親とか他人推奨)の道
Case2. 本心?の道
大抵ものすごい呪縛でCase1に引きずられ、結局Case1.2のような中途半端な
選択をシテシマッテイタ・・覚悟がなかったから
Case2への覚悟の決め方を考えています。ものすごく恐怖ですが・・
395:優しい名無しさん
12/03/04 22:41:03.58 761kLDaq
>>394
根性論じゃどうにもならんよ。
なぜ覚悟出来なかったのか、とそこまで掘り下げて言って考えないと。
どうして自分を信じることが出来なかったのか、何に不安を感じていたのか。
たいていACは親から承認されてなかったり、否定され続けてたりするわけだが。
396:優しい名無しさん
12/03/04 22:57:21.38 cMUjRpto
頭でわかっていても、いざ心を変えるとなるととてつもない恐怖心が残ってることもあるよ
そこはもう自分との戦いになる
397:優しい名無しさん
12/03/04 23:08:34.01 4demetfK
>>394
本当にやりたいことは、自ずと決まるなー。エネルギーが違う。
398:優しい名無しさん
12/03/04 23:23:37.03 6SfAg4jK
人の評価が基準になっているので、
やりたいことも、人の役に立つことになってしまう。
困っている人に何かしてあげたい。そんな気分になると行動的になれる。
ただ、本当にやりたいことって、何なのかは分からない。
自分自身の喜びって、なんなんだろ。
399:優しい名無しさん
12/03/04 23:35:01.23 4demetfK
ボーダーについて考えてみたから、読んでみて。気が楽になるかも。(自分で書いてみて俺はなったｗ)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
400:優しい名無しさん
12/03/04 23:40:03.45 B82t9uTy
自分が自己犠牲的にやることで
相手が喜んでくれてたら
この部分に自分で向き合おうとしなかったかもな…
401:優しい名無しさん
12/03/04 23:49:31.21 ZlAsE2wR
自分のこと考えるの苦手だ
が、まぁ今日はちょっと解放されたし
過去レスに参考になる点も見つけたから、良しとしよう
402:優しい名無しさん
12/03/06 19:09:49.72 /VCv51e4
認知行動療法初めて約1週間。
この作業、やり始めはけっこうつらいな。
落ち込むことが多くなる。
403:優しい名無しさん
12/03/06 19:43:04.14 0JLUtyHN
落ち込まない回復なんて無いと思う
頑張ろう
404:優しい名無しさん
12/03/06 20:15:38.17 OaI7kaOY
落ち込んだ時は、まとめサイトで面白いのや泣けるの読むのおすすめ
405:優しい名無しさん
12/03/06 21:33:13.91 /VCv51e4
>>403 >>404
ありがとう。
頑張るわ。
406:優しい名無しさん
12/03/06 21:36:55.95 o1dOGyvq
>>405
良く、親が「子供は天からの授かり物…」と
言ったりしますが、命とは授かった物なのだから、
それを大切に扱う使命があるわけですからね。
がんばってください。
407:優しい名無しさん
12/03/06 21:50:19.89 RDQTZd4z
酒の力も入ってるけどいいよもうACで！！
受容して、適応、それしかない
408:優しい名無しさん
12/03/06 22:18:33.57 GztrBZf8
>>407
それだよね。私も最近
「しょうがないじゃーん」で開き直ってる。
わかんないことがある自分が悪いんじゃなくて
わかんないことをそのまんまにしてるのが悪いし
わかんないことを頑張って克服しようとしてる人を笑う人がおかしいんだ。
いいじゃん算数わかんなかったら九九から勉強したって。
指折って数えたっていいじゃん。
わかんないことをわかるように努力できる自分てステキじゃん。
409:優しい名無しさん
12/03/06 22:22:06.07 cn9+GmJI
最近、幼稚園児以下の子供を見ると、急に切なくなって涙が出る。
自分がACだって自覚する前は「可愛い」って見てたのに。
これも回復に向かってる証なのかな。
それとも退化なのかな。