12/02/18 22:06:03.38 jjoO5nV3
>>618
大卒で既婚ってことは、一社目を相当長い間勤めてたとか?
オープンで勤めてたのは、その派遣?
プライドというより「どうしていいかわからない」が本音
面倒なものを押し付けられたと感じることもあるだろう
仕事を取り上げられたのは、あなたがよほど仕事が出来なかったからじゃないの?
622:優しい名無しさん
12/02/18 22:10:15.92 zvlnF42i
>>620
なるほど。内心穏やかでは居られないよね・・・。
623:優しい名無しさん
12/02/18 22:12:22.59 lCGMuoxF
でも、うつが良くなっているなら、クローズで働いた方が良いんじゃないか?
収入も、人間関係も白い目で見られないし。
ブラック企業ならうつが悪化するから、早く辞めるが吉
624:優しい名無しさん
12/02/18 22:23:14.70 zvlnF42i
>>621
障害者になる前は正社員、派遣ともに各職場3ヵ月~3年。
派遣は短期・長期、色々。
障害者枠では2社とも正社員。
仕事が出来なすぎってことはないと思う。
職場で上司から高評価されたり、派遣期間を延長してほしいって言われたことが複数回あるから。
もともと自己評価が低くてストレスに弱いんだよ。
そんなんだから障害者就職フェアで係員の人にちょっとハサミ貸してほしいって言ったら
「この場で見てる場で使え」って言われて大ショックw
ハサミを凶器にして人を傷つけると危惧されたんだろうね。
625:優しい名無しさん
12/02/18 22:28:57.01 zvlnF42i
>>623
人目が気になる人間は精神障害をオープンにするのは得策じゃないってわかったから
クローズで探してみようかと思う。
あたりまえプロジェクトとか、障害者就職サイト見て
障害者も健常者と同じように輝ける!みたいなイメージを鵜呑みにした部分もあって
浅はかだったと思ってるし。
626:優しい名無しさん
12/02/18 22:31:35.86 jjoO5nV3
>>624
あなたはもうクローズで行くようなので何も言いませんが
そう決断した以上は、絶対弱音を吐いてはいけませんよ?
どんなに辛くても絶対休まない、絶対遅刻しない、絶対欝にならないなどの心構えが必要でしょう
甘えてる自分を殺し、心を鬼にして企業戦士になるのです
627:優しい名無しさん
12/02/18 22:34:46.28 lCGMuoxF
良いんだよ、女性は生理があるから、生理休暇として月一ぐらい休んでリフレッシすれば。
628:優しい名無しさん
12/02/18 22:36:12.58 zvlnF42i
>>626
そうなれたらいいですね。
629:優しい名無しさん
12/02/18 22:52:44.28 A8uZj9Sm
生理休暇も休まずにちゃんと働いてる身には、かなり心証悪いけどな。
整理で休んでるはずなのに、遊園地逝ってお土産買って来たとか有るみたいねw
今と成っては、べつに障害者でもちゃんと働いてくれれば、押し付けられたとは感じないかな。
ちゃんと出勤しないレベルの障害者だと、押し付けられたって感じは受けると思う。
そこは自分が経験者でも、働く段階じゃないからゆっくり休めと思うし。やんわりちょっと仕事するのはまだ速いみたいだねって促していって始末してしまうかも。
他の部員が助けたりとかして部署内でつじつま合えば黙認はするかもだけど、業務命令として他の部員に手伝ってやれとは言えないかな。
そこは自分で愛嬌フリマク也して可愛がられて生き残るぐらいしか道はないと思うよ。酷だけどそれが現実。
健常者同士でも熾烈に生き残り今日そうやってるのだもの。障害持ちだからって楽な道は用意されてない。
630:優しい名無しさん
12/02/18 23:10:57.30 A8uZj9Sm
挟みは突発的に自殺衝動とか出る奴も居るから対応としては問題ないと思うけど。
神経質になりすぎ。
あんまり日常的に挟み借りる様な事もないし。
配布してる用紙とかを切り離したいのなら、用紙見せて、ここを切りたいんだけどとちゃんと用途まで含めて説明すれば何か着るもの貸してくれるなり向こうで切ってくれたと思うよ。
そういうのも仕事だと結構大事で、ウマく仕事出来るかどうかの分かれ目に成りやすいと感じる。
いい会社の社員と取引したりすると、ちょっとした会話でも完結に論理的に説明を受けて納得する事が多い。
>>604
その無責任な勧めした奴の意図は不明だけど、
もっと理解が広まればなあとは感じるな。
障害者に甘くしろという意味ではなくて、障害者でもちゃんと出来る人は極一部には要るかもしれないから機会ぐらいは与えてもいいとは思う。
まあ昔はもっと機会はあったはずなんだけど、先人の気違いどものおかげで偉い目に有って、今の様な狭き門にされてしまった経緯がちゃんと有るのだろうけどね。
自分も健常者の頃は精神関係の疾患持ちなんて全部気違いと思ってたし。実際、直属の上司が鬱持ちだったけど、ストレスに弱いなあ程度に軽く考えていたよ。
今と成っては自分が病院逝って薬貰ってるとはね。イケイケで怖い者知らずでウマく逝ってた頃だったわ。
631:優しい名無しさん
12/02/18 23:23:26.38 zvlnF42i
>>630
うん、係員の対応は無理もないっていうか妥当だと思ったよ。
実際、その障害者フェアでは何の前触れもなく急に奇声上げるような参加者も居たから。
だけど障害者になると面倒くさいなと思った。
今日ここでちょっと話してわかったけど、自分は障害者手帳を取りながらも障害を受け入れることが
出来てないんだなと思った。
受け入れられないんじゃ障害者をオープンにしてもうまくいくはずがない。
632:優しい名無しさん
12/02/18 23:50:56.36 3xhFENu2
皆さ気楽なサラリーマン・OLになって休みには旅行に行って
仕事も出来ても出来なくとも月給は大手の社員並に貰って
マッタリと暮らしたいだけなのだと思う。
ただその為にはかなりの努力とかが必要で
今更無理だよ~どうしたら良いの?で思いついたのが精神手帳のゲット何だと思う。
まぁ努力や我慢が出来ない本能タイプなのだと思う。
633:優しい名無しさん
12/02/19 00:38:20.10 khiMHeDw
>>632
そんな単純なもんでもないよ。
634:優しい名無しさん
12/02/19 01:29:30.54 PWD5xXKe
>>631
ちなみにどういう点を配慮してもらったんですか?
同じASとして興味ある
635:優しい名無しさん
12/02/19 02:38:58.53 nZ6UM/M+
もう今はそんな時代じゃないからねえ。能力に関係ないのは公務員ぐらい。リストラ出来ないって大臣が明言してたくらいだし。
国内市場は縮小して、企業は海外に販路を伸ばし、国際的な能力至上主義の評価に変わったし。
まあその経営が、ますます国内に格差を生み出して国産商品を買えなくして市場縮小に拍車をかけて自滅してる訳だけど。
非正規雇用の若者がテレビや車を変える訳無いしw
安易に手帳取っても何も変わらないどころか、就職には不利になる足かせに変わってる。
渡部の口車に乗って原発受け入れて被害受けて原発止まってるから事業税も交付金も入らなくなって終わってる福島みたいなものだよ。
636:優しい名無しさん
12/02/19 09:02:48.67 o88CasUi
皇族板行ってみろよ
雅子は甘えだ、怠けだと散々バッシング喰らってんだからよ
ましてや平民のうつ病なんて甘えとしかとらえれれないだろ
それが現実、うつ病をはじめとする精神病は甘えが定説
637: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/02/19 09:31:34.06 GBlYJMUt
あくまで,お前の脳内での定説な
638:優しい名無しさん
12/02/19 10:10:10.33 86TI+2o0
>>604
オレもアスペ。一部上場企業で契約社員。オープンで一社目で働いている。
障害者雇用に消極的な企業なんで、
あなたのうけたような仕打ちは働く前からすごく心配していたが、
実際働いてみると、内心はどうだが知らんが、
邪魔者扱いする態度の人は一人もいないし、
何くれと上司たちや女の子たちも気にかけてくれるので、
とてもありがたいし恐縮してる。
同じアスペでもこういう例もあるので、企業風土によるとしか・・・。
639:優しい名無しさん
12/02/19 12:01:02.60 lQqrHsRE
>>638
どんな職種?
またどんな点を配慮してもらってる?
640:優しい名無しさん
12/02/19 12:12:05.26 86TI+2o0
事務職。求人票に書いてあるまんまなことをしてる。
配慮は「ものの理解が悪い」「テキパキとこなせいない」んで、
そこを考慮してじっくりと気長に教えてもらってる。
641:優しい名無しさん
12/02/19 12:31:16.32 QSqJ1xDx
>>640
その仕事ってどうやって見付けたの?
ハロワ?
642:優しい名無しさん
12/02/19 12:46:42.97 86TI+2o0
ハロワの合同面接会。
643:優しい名無しさん
12/02/19 12:51:50.09 QSqJ1xDx
サンクス。
ハロワの面接会って精神には意味ないのかも、と思ったけど、そうでもないんだね。
希望持てたよ。
644:優しい名無しさん
12/02/19 13:01:38.99 UWeSoE3j
>>643
アホか
アスペと精神は違うんだぞ!
うつ、糖質には意味ない!
うつ、糖質は清掃の仕事しろ!
一部上場に入れるのはアスペだけ!
645:優しい名無しさん
12/02/19 13:02:06.00 7Q5Wn+8V
>>635
ところがどっこい
若者が甘えているからテレビや車を買わないで
ひたすら貯め込んでると老人は信仰している
646:優しい名無しさん
12/02/19 13:03:07.48 UWeSoE3j
そして!
アスペには東大京大一橋早稲田慶應の卒業者が多い!天才!
企業もアスペの特性を理解して重用してくれてる!
1年目の年俸が800万円以上なのもアスペだけ!
647:優しい名無しさん
12/02/19 13:04:21.44 UWeSoE3j
また!
メンタルヘルス板で高学歴と検索してみろ!
引っかかるのは【大卒以上】高学歴アスペルガー専用スレ【能力開発】4
すなわち!アスペが高学歴かつ優秀な証拠!
648:優しい名無しさん
12/02/19 13:10:15.06 6OlNo5MW
我等ジオン公国の国民こそ神に選ばれた民であることを決して忘れてはならないっ!!優良種たる我等こそ人類を救い得るのである!!ジーク・ジオン!!
649:優しい名無しさん
12/02/19 13:31:13.93 lQqrHsRE
>>640
レスサンクス
ちなみにどんな仕事内容?
650:優しい名無しさん
12/02/19 13:42:28.42 o88CasUi
アスペも糖質も鬱も全員、基地外
これ世間の見方な
651:優しい名無しさん
12/02/19 13:49:19.08 2kfi+CtJ
周囲に高卒アスペおおいけど
652:優しい名無しさん
12/02/19 14:11:14.90 tsdqdhum
精神障害で鬱や色々と症状がさまざまですが
あまり癲癇の話が出てきませんね。
障害者雇用枠でも癲癇だと厄介者が来たと取られてしまうんでしょうか。
653:優しい名無しさん
12/02/19 14:20:21.58 wE8dnUpg
次の条件で求人をかけたいと思います
興味のある人はアンカしてください
障害者雇用 週4勤務手取り14万
内容 事務的な仕事
求める人物像 心身健康でかつコミュニケーション能力のある女性もしくはそれに準じた男性
(採用面接は私服でお願いします)
求める能力 ・ビジネス英語とIT技術をつかいこなせる(英語での交渉の席に参加していただきます)
・Adobe製品での実務が可能(空いた時間は当社のパンフやHPを作っていただきます)
654:優しい名無しさん
12/02/19 14:24:47.07 UWeSoE3j
癲癇はこないだ事故を起こして捕まった馬鹿がいたろ!
会社の評判落とす恐れのある人を雇う合理性は全くない!
癲癇は病院に行け!
655:優しい名無しさん
12/02/19 14:42:52.06 Q4qQFqqo
>心身健康
>心身健康
656:優しい名無しさん
12/02/19 14:58:20.80 qZSLAGnV
アスペルガー症候群も色々。うつ、糖質も色々。
この障害だから優秀、無能と言う事はない。
そんなの当たり前だけど、それすら忘れてレスする人が大杉。
657:優しい名無しさん
12/02/19 15:22:13.95 8fYBrY0S
それすら無視して大手狙いの高級取り狙いの奴等はどうするの?
ただ手帳は自分で稼げれる奴には良いけど手帳一つに頼るなら
最低限の生活に陥るのは仕方が無い。
そもそも楽をして怠けるぶん誰かに負けるのは仕方がない。
君等が不幸なのは誰かと生活水準を比べるからである。
658:優しい名無しさん
12/02/19 18:24:06.09 BK+q4Qsd
鬱は甘え?
元気のいい等質は?
659:優しい名無しさん
12/02/19 18:37:03.79 t4EPGFCS
低賃金でも黙って黙々と労働できる人は精神障害者であっても偏見を持たれることはなく、逆に褒めてもらえる
朝、誰よりも早く出勤してフロア内を掃除して出勤してきた社員に元気よく挨拶することが大切
660:優しい名無しさん
12/02/19 18:43:17.74 Y4E6YJOQ
>>659
まるで、K氏みたいな内容の発言だな。
661:優しい名無しさん
12/02/19 18:51:26.53 2kfi+CtJ
アスペでも恵まれた家に生まれてたら東大に行けて
貧乏とか兄弟多いと大学すら行けるのにいけない
パターンになるのかなぁ
デイケアでアスペと話したけど知識の量と記憶力
気持ち悪いぐらいだった
もうしゃべりたくないと思うほど気持ち悪かった
もうしわけないアスペ
662:優しい名無しさん
12/02/19 18:52:34.97 t4EPGFCS
>>660
K氏と一緒にされるのは心外なので訂正してくれ
663:優しい名無しさん
12/02/19 18:57:20.55 BK+q4Qsd
>>659
「働ける人は楽している、俺たちは働ける場所がない。」
と言いつつ、
「掃除は嫌だ。」
と言っているやつばかりだ。
なあ、そうだろ。
664:優しい名無しさん
12/02/19 18:59:15.36 Y4E6YJOQ
>>662
俺が書いたのは全角の K氏
あんたが言っているのは半角の K氏
別の人物だよ。
665:優しい名無しさん
12/02/19 19:10:47.97 BK+q4Qsd
K氏はパソコンが得意と言っていた。
警察の障害者雇用で、サイバーテロ対策本部に就職すればよい。
666:優しい名無しさん
12/02/19 19:13:27.99 t4EPGFCS
全角のK氏って誰??
667:優しい名無しさん
12/02/19 19:39:48.22 Y4E6YJOQ
知らないなら気にするな。
668:優しい名無しさん
12/02/19 19:50:24.11 6di6owPU
>>604
自分メンヘラだけどメンヘラとは関わりたくない
怖い
だから一般人はもっと嫌だと思う
669:優しい名無しさん
12/02/19 20:06:09.30 rgfmNj4J
糖質だけど薬の副作用かデスクワークでずっと座りっぱなしが
苦手なんだよね。
だから求人でも清掃探してる。
クローズの午後からとか。
時給いいからね。
朝は睡眠薬の影響から無理だよ。
午後からってあまりないから夜掃とかも視野に入れてる。
ハローワークはあてにならないから日曜日の求人チラシや
ジョブアイデムとか見てるよ。
見た目が精神障がい者に見えないのもあるから
去年はやってたけどね。
でも身内で何回も不幸(死)があったから夏で退職したよ。
お盆九州まで行ってあいさつに行ったよ。
670:優しい名無しさん
12/02/19 20:12:19.25 Kh0wakz4
デスクワークで経験積んでってたほうが、後々のためになると思うけど・・・
体がちゃんとしてなければ仕方ないか。
統失のひっとて基本見た目普通でないの。
671:優しい名無しさん
12/02/19 20:15:25.81 Y4E6YJOQ
糖質の人ってうつ病みたいに、希死念慮が強く出たりするの?
672:優しい名無しさん
12/02/19 20:23:27.63 29yOyc7Y
時にあるよ
673:優しい名無しさん
12/02/19 21:02:19.84 Y4E6YJOQ
そうか、糖質もつらいだろうな
674:優しい名無しさん
12/02/19 21:32:54.14 EyGDxfBx
>>668
自分も。
マイナスオーラというか自分が弱いから移ってしまう感じ⇒
せっかくいい状態で働いているのに、動揺して不安になってしまう。
という感じ。
一番苦手なのは発達障害系で、独り言が怖くて。糖質の治療をきちんとしている人と
違って妙に怖い。
675:優しい名無しさん
12/02/19 21:42:11.03 rgfmNj4J
>>670
30代まではデスクワークしてたよ。
でも薬飲まなかったりしてごまかしてたけど
いつまた再発するか怖くてアラフォーから清掃に。
676:優しい名無しさん
12/02/19 22:33:24.72 AVxMoHWq
特例子会社だけど、障害の種類関係なくカオスな世界だった。
気分障害系の脱落率が半端ない。
677:優しい名無しさん
12/02/19 22:51:19.68 23yfWbnb
>>652
うちはてんかん二人採用されたよ。
俺も躁鬱2級だが採用された。
常勤嘱託だけどね。
678:優しい名無しさん
12/02/19 22:55:44.11 2n8AKiDC
>>669
時給いいってどれくらい?
679:優しい名無しさん
12/02/19 22:57:17.14 2n8AKiDC
>>676
脱落率って、本人から辞めてくんですか?
それとも会社から言われる?
680:優しい名無しさん
12/02/19 23:55:25.46 t4EPGFCS
気分障害系は突然職務放棄してトイレに駆け込んでワンワン泣き出すから始末が悪い
681:優しい名無しさん
12/02/20 00:11:39.91 RFaB5th5
ADDの診断書を受け取った精神2級受給者なのですが
両方カミすると必ずと言っていいほど受かりません
どちらかを隠して、片方の障害枠で入るべきなのでしょうか?
例えば精神枠で入り、途中で発達障害が発覚した場合には
何らかの罰則を受ける事があるんでしょうか?
生活が苦しく、PCのネットも解雇したばかりなので仕事が欲しいです
担当医は就活にあまりいい顔をしてくれません
682:優しい名無しさん
12/02/20 00:29:07.62 qsC8E9zG
>>681
両方カミすると~とあるが、片方だけだと受かるのか? まずそこが前提なのでは?
683:優しい名無しさん
12/02/20 00:34:58.87 9s6nhzUP
まぁ同じだろうし就職したからと言って精神障害枠では
生活は最低限になるよ。
684:優しい名無しさん
12/02/20 01:22:53.40 w5cNfQbK
adhdでは、精神障害手帳は貰えないだろう?
君は二次障がいのなにかで、手帳取得だろう?
障害名を訊かれたら、ニ次障害名だけいえばいいよ。
685:優しい名無しさん
12/02/20 05:47:37.09 d6LQX3Lg
>>678
1200円とか一度やりだすと金の亡者になるよ。
686:優しい名無しさん
12/02/20 11:32:22.13 jvMRgBjb
病気持ちなら大して稼げないから亡者に成るほどでもないと思うけどな。
健常者なら冷暖房完備の快適なオフィスで一日中デスクワークでガッツリ稼げてた訳だし。
契約金額大きいから心理的疲労も半パ無かったけど。
月収より、気軽に病院逝ったり休める快適度を重視する様になった。
687:優しい名無しさん
12/02/20 11:45:47.85 1tQJYJNj
・健常者枠でコンビニ店員1日6時間勤務、週5日で月収手取り11万
・精神障害者枠でパソコン事務1日7時間勤務、週5日で月収手取り16万
どっち取る?
688:優しい名無しさん
12/02/20 12:44:57.78 d6LQX3Lg
>>686
そこに年金も足してみん。
by基礎
689:優しい名無しさん
12/02/20 13:01:19.85 1nOj49ui
>>686 普通は後者でしょ?でも壁は高いよね?
690:優しい名無しさん
12/02/20 16:24:04.82 essfr9XB
明日 千駄ヶ谷いく?
もうつらい おいのりばっかり
691:優しい名無しさん
12/02/20 16:50:53.91 ir9A5T3e
お祈りが来ると、凹む。
暫く、立ち直れない。明日行かない。
692:優しい名無しさん
12/02/20 17:19:16.54 2QIlFyBa
清掃員やろうとおもうけどクローズでも大丈夫かな
693:優しい名無しさん
12/02/20 17:40:05.49 m/camgiN
>>687
楽をすることばかり考えているから、
企業も、精神障害者を取らなくなる。
だが俺は違う。
自ら苦労の道を選び、自分から働く。
自慢しているようだが、それくらいでないと精神は取らない。
俺が働いているところをビデオで撮影して企業に見せれば、
企業は精神障害者を雇う気になるだろう。
そこで、俺は自分の働いているところをビデオで撮影してもらい、
就活している人に買ってもらおうと思っている。
そのビデオを面接で見てもらえれば、精神障害者を雇う気になる。
1本、1万円でどうだ。
1万円で就労できれば安いものだ。
これを1万本、売れば1億の儲けだ。
うはははは~。
694:優しい名無しさん
12/02/20 17:41:29.02 HoJHrm0x
・・等と意味不明な事を供述しておりますが、動機は依然として不明です。
695:優しい名無しさん
12/02/20 18:18:16.43 URfPgAsL
ブラック企業→ABCクッキング
・このサイト見れば歴然。→URLリンク(search.knowledgecommunication.jp)
696:優しい名無しさん
12/02/20 19:01:16.44 LV8A/rnH
他人の意見、助言を素直に受け入れられない
これって、精神疾患の始まり。キチガ○の特徴。
最近気づいた。健常者でも、人間性の豊かな人ってのは、他人の意見を尊重し、同時に他人を受け入れる。
この意見すら受け入れない人が多いと思うが、一度自分の胸に手を当てて考えて見て欲しい。
697:優しい名無しさん
12/02/20 19:28:36.65 +o2UAjDr
>>679 100%自己都合退職。
仕事が全然出来なかろうが、頻繁に欠勤しようが、少々の問題起こしても解雇はほぼない。
698:508
12/02/20 19:40:00.59 H6SwLqc3
>>508です。
レスくれた方ありがとうございます。
やっぱこの待遇って良い方なのかぁ・・・。
給料は安いから転職を考えたけど、今のところは留まった方が無難そうだね。
ちなみに始業は9時からです。
699:優しい名無しさん
12/02/20 20:16:15.99 9s6nhzUP
君のスペックを教えてくれ~もっと上を目指してべき人間かもしれないし
ところで明日の準備で皆忙しいのかね?
700:508
12/02/20 20:26:01.00 H6SwLqc3
>>699
いや、全然ショボイスペック。
健常者での正社員の経験はあるけど。
701:優しい名無しさん
12/02/20 20:31:44.79 m/camgiN
693です。
1億円儲けたら、作業所に1千万円、いや、2千万円くらいは寄付しようと思う。
俺のビデオを見せたら、絶対に企業は精神障害者を雇用したくなる。
702:優しい名無しさん
12/02/20 20:35:00.56 9s6nhzUP
>>700それなら契約終了まで居たら良いのでは?
どのランクの大学なの?
703:508
12/02/20 21:41:58.31 hHVUEmrO
>>702
そうだね、でも今のところ契約更新が出来そう。
大学のランクはマーチ未満だよ。
704:優しい名無しさん
12/02/20 21:44:03.38 BsMZLt8q
質問なんですが、障害をクローズで就活して採用されるとします。
その後ばれた時って信用なくされたりとか、デメリットってありますか?
705:優しい名無しさん
12/02/20 21:45:30.15 tt9OiiTQ
>>697
解雇が無いのは、その特例子会社が?
それとも特例子会社ってそういうもの?
そういうとこだと長く勤めてれば正社員になれたり?
706:優しい名無しさん
12/02/20 21:48:27.32 Iz7Dc/rs
特例子会社なんて入るもんじゃないぞ
障害者だけのグループなんてマジおわっている
707:優しい名無しさん
12/02/20 21:55:03.43 m/camgiN
693です。
>>706
だから俺のビデオを見せたら、健常者と一緒に仕事が出来る場所にいける。
708:優しい名無しさん
12/02/20 21:56:03.74 HB5VUKNG
入るなら大企業の方がいい。
あらゆる面で中小と違う。
オープンだと契約になることが多いようだけどね。
709:優しい名無しさん
12/02/20 21:58:15.97 tt9OiiTQ
>>638
周りの事務員は女?
周囲が異性のほうが見る目が甘くてやりやすいって事は?
710:優しい名無しさん
12/02/20 22:01:36.43 m/camgiN
>>708
>入るなら大企業の方がいい。
100人中100人がそう思うだろうね。
健常者も、精神に障害がある人も考える事は同じ。
でもね、みんな妥協して就労しているのだよ。
なんで、精神に障害を持ちながら高望みをするのか?
711:508
12/02/20 22:03:54.18 hHVUEmrO
このスレのどこかにあったけど、4年くらい勤めたら契約→正社員になれるってホントなの?
712:優しい名無しさん
12/02/20 22:05:38.84 HB5VUKNG
>>710
書き方が悪かった。
入るんだったら中小より大企業の方がいいですよ、ということ。
今働いているけど、雰囲気、人間、待遇など段違いだよ。
713:優しい名無しさん
12/02/20 22:07:00.14 u5SLPcm+
>711
甘い
714:優しい名無しさん
12/02/20 22:07:45.90 Iz7Dc/rs
>>707
ガツガツしている人嫌いなの
715:優しい名無しさん
12/02/20 22:13:11.82 tt9OiiTQ
>>712
今大企業で働いてるけどギスギスしてるよ
ちなみにどんな人間がいて雰囲気がどうなんですか?
716:優しい名無しさん
12/02/20 22:14:00.34 tt9OiiTQ
>>711
5年働いて切られた人いだよ
717:優しい名無しさん
12/02/20 22:17:43.93 puypz136
>>708
健常の友人だけど、大手子会社でちゃんと残業手当出るし、さらに家賃補助出るし、
やっぱり違うな、と思った。自分がいたブラックは基本給のみだったから。
>>711
それは現行労基法に3年以上非正規雇用する場合は正社員にしないといけない、
とあるから。
だから2年11ヶ月で切られるって悲劇が発生する。その期間を伸ばすって議論されてるけど、
本質は変わらない。
718:優しい名無しさん
12/02/20 22:19:13.81 HB5VUKNG
>>715
定年再雇用が2人とおばちゃん、呑気なおっちゃんと若いのとリーダーが正社員。
雰囲気はまったり。仕事の合間にみんなで雑談してる。暇かというとそうでもない。まあ閑職なのは間違いないけど。
719:優しい名無しさん
12/02/20 22:39:21.20 tt9OiiTQ
>>718
そこで、どういう仕事を任されてるんですか?
待遇は正社員でなければそれほどよくも無いのでは?
有給は取りやすいけど
720:優しい名無しさん
12/02/20 22:47:05.49 HB5VUKNG
>>719
研究や開発の人間が依頼してきたテストピースをデータ取りする。
待遇はそりゃ正社員とは比べ物にならないけど、月給20+茄子少々。
福利厚生はほぼ正社員と同じだよ。
721:優しい名無しさん
12/02/20 22:51:22.39 qsC8E9zG
>>720
素晴らしい
その仕事で定年まで頑張ろう!
722:優しい名無しさん
12/02/20 22:58:21.91 tt9OiiTQ
>>720
何か資格持ってる?
723:優しい名無しさん
12/02/20 22:58:37.71 Js+kkaO1
明日の千駄ヶ谷の合同説明会のこと、誰も書かないんだね。
724:優しい名無しさん
12/02/20 23:01:06.90 BDMM7WUG
合同面接初参加なのでドキドキです。
725:優しい名無しさん
12/02/20 23:08:45.83 9s6nhzUP
>>723
そっちの方が楽しいよね。
皆はどこを狙うとかさ逆圧迫面接をするとか書き込み楽しみにしてるよ。
上手く行けば大手も決まるしやらなきゃ損損
726:優しい名無しさん
12/02/20 23:10:58.76 qsC8E9zG
>>723
明日のは説明会じゃなくて面接会じゃないの?
727:優しい名無しさん
12/02/20 23:21:29.45 zV+1i9wn
>>723
自分、東京体育館に行くよ。黄色い紙持って。
CAD系探そうと思う。
728:優しい名無しさん
12/02/20 23:40:24.63 LV8A/rnH
>>717
労基法上は3年以上勤めても正社員にする義務は無いよ。ただ、通常3年を超える契約が出来ないと定めているだけ。5年働いて切っても問題はない。ただし、正社員を解雇する時と同様に、30日前に告知せにゃならんだけ。契約社員って立場が弱いよね。
729:優しい名無しさん
12/02/20 23:46:24.26 0H1S5QQj
>>728
それは障がい者雇用にも当て嵌まるんだよね
やっぱ自分とこの会社は無情だな
さすがに6年目の契約社員更新はマズイと思って切ったんだろうか
正社員にはしたくないし
730:優しい名無しさん
12/02/20 23:48:18.34 LV8A/rnH
つまり、一年更新なら十年でも二十年でも更新する事ができる。
派遣の場合は、途中で直接雇用にしなければならないが、
それとて正社員にする必要はない。
731:優しい名無しさん
12/02/20 23:50:05.87 qsC8E9zG
君たちは生涯非正規のままか
732:優しい名無しさん
12/02/20 23:53:26.97 LV8A/rnH
>>728
はちょっと誤解を生む表現だ。
一度に3年以上の契約が出来ない、と定めとります。一年更新なら何回繰り返しても構わない訳です>>729
733:優しい名無しさん
12/02/21 04:42:46.96 vCQV45ND
俺は精神障害者でも、普通の精神障害者と逆だ。
俺なんか働き者すぎて(苦手な仕事もあるが)
周りの健常者の方が逆に精神を病んでしまうくらいだ。
それぐらい働かないとダメだ。
それと給料は高卒の初任給より多いわけがないので、その辺は理解するべき。
1から出直すのだぞ。1からだ。
実務もなければ、歳だけくっているやつだ。
常識で理解するべきところなのだ。
最低時給でもおかしくない。税金の控除もあるし。
734:優しい名無しさん
12/02/21 04:58:23.57 ahMhOyeO
何を今更当たり前の事を言うのやら…
735:優しい名無しさん
12/02/21 05:08:11.68 vCQV45ND
>>734
当たり前の事がわかってない人がほとんどなのだ。
736:優しい名無しさん
12/02/21 06:35:29.36 vCQV45ND
低い給料だと働かない方がマシと思っている人が多い。
俺は低い給料でも働かないよりマシと思っている。
考え方が、精神障害者と違うが、自分は精神障害者なのだ。
737:優しい名無しさん
12/02/21 06:50:26.01 3tppSSJ4
ちょっと前にも月収低いから転職考えてるって書き込み合ったしねえ。
採用されるだけでも幸運なのに。贅沢言える立場じゃないのが理解出来てない。
だからって健常者でも月収高い部類の内容の仕事を障害者に安く遣らせようとしてるdqn企業は避けといたほうがいいと思うけどな。
まず配慮しないだろうし。ピンハネしてるだけの派遣以上に下衆だわ。
738:優しい名無しさん
12/02/21 07:02:44.62 vCQV45ND
俺は働きすぎくらい働いていると書いたが、能力はある方ではない。
だが、能力ないなら能力ないなりにやっている。
掃除、片付け、洗濯など、自分が出来る事は、
他人がやる前に自分からすすんでするのだ。
739:優しい名無しさん
12/02/21 08:01:57.08 gXwNGONz
これ参加する人いる?
障害者就職面接会(中央会場)を開催します。
内容
【日時】
平成24年2月21日(火)
13時00分~16時00分
(受付開始 12時30分~
【会場】
東京体育館・メインアリーナ
(渋谷区千駄ヶ谷1-17-1)
【交通機関】
JR中央線・総武線「千駄ヶ谷駅」より徒歩1分
都営地下鉄大江戸線「国立競技場駅」より徒歩1分
740:優しい名無しさん
12/02/21 09:16:06.47 0qS8kutG
>>739 結構居るだろうし毎年数多くが集まるからね。
まぁ障害者は優遇されて当たり前だからちょっとした事でも不満が出て
すぐに転職とか考える人が多いのだろうし。
皆の面接の感想で今夜は盛り上がろうではないか。
薬は飲んでない!配慮は必要ない!でも手帳はあるから雇えと言うのは能力あれば良いが
詐称と企業から役所へ密告される事もあるかもしれんし注意が必要だよ。
履歴書出して相手はメモを取ってる訳だからね。
741:優しい名無しさん
12/02/21 10:15:54.89 7IQ2y3gj
ここにいる。
黄色い紙もったか?
742:優しい名無しさん
12/02/21 10:21:51.58 iZss7wXD
参加するよ
ファイト
743:優しい名無しさん
12/02/21 11:09:17.84 5eXF3dmh
黄色い紙=精神障害者の証
744:優しい名無しさん
12/02/21 11:21:41.63 ng9aLv7H
>>705 会社都合で解雇すると、新規障害者雇用の助成金に影響があるってどこかで見た気がする・・・
あと正社員になれるのは優れた人材だけ。その他は>>706の言うグループで残留。
745:優しい名無しさん
12/02/21 13:05:56.67 7IQ2y3gj
ふと思ったのだが、メンヘルよりメンサロの
方が色々な意味で「きちゃってる」な。。OTL
746:優しい名無しさん
12/02/21 13:24:12.38 7IQ2y3gj
>>696
受け入れ過ぎて、基地外化した健常者もいるけどな。
747:優しい名無しさん
12/02/21 13:27:29.59 JZb9PFB5
さすがに仕事がない
クローズで働くかな
748:優しい名無しさん
12/02/21 17:20:20.37 txz04peD
正社員って言いますけど、正社員の仕事(仕事の内容)ってできそうですか?
私は今、パートで働いていますが、勤務時間はともかく、仕事の内容的に正社員は無理かなと思っています。
749:741
12/02/21 17:46:15.78 7IQ2y3gj
落ちてもいいと思ったから、正直に話した。
とりあえず1社だけ応募した。
750:優しい名無しさん
12/02/21 17:59:50.17 vCQV45ND
黄色い紙を持って歩かされるのか?
嫌だなあ。
751:優しい名無しさん
12/02/21 18:02:38.03 iZss7wXD
4社うけた
生保はいつも精神というと印象が悪いみたい
証券の方 人気殺到で 面接官がてんぱってた とんちんかんだった
普通の大企業様 きちんとはなしきいてくれた
1社だけ自動的2次に進むコースがあった
たまにあるよね最初から人数釣りに来るだけの会社様
ありがたいことです
みんなはどうだった?千駄ヶ谷
752:741
12/02/21 18:03:50.09 7IQ2y3gj
>>750
管轄ハローワークのデスクに提出するだけだよ。
持ち歩かなくて良い。
後、どこの会社と面接したか書かせる様になっている。
失業給付で突っ込まれると嫌だから、キチンと書いたけどね。
753:741
12/02/21 18:05:14.80 7IQ2y3gj
>>751
キンコンカンコンと、駅みたいなチャイムが
なってたね。
754:741
12/02/21 18:09:16.59 7IQ2y3gj
黄色い紙=参加表(A4サイズ)です。
755:741
12/02/21 18:16:24.85 7IQ2y3gj
三菱製鋼は、3時過ぎたら速攻で
打ち切ってたなあ。。
756:優しい名無しさん
12/02/21 18:28:34.97 5eXF3dmh
>>751
デスクワーク以外の仕事は応募してないのか?
757:727
12/02/21 18:35:06.95 7IQ2y3gj
自分はCADしか能がないから、
CADしか応募してない。。
何というか、諸事情で行く時間
が遅かった。。OTL
758:727
12/02/21 18:36:54.55 7IQ2y3gj
正社員以外なら、ビルメンとかもあるよ。
759:優しい名無しさん
12/02/21 18:55:29.73 PZIKjmba
>>33
役立ちますか。
760:727
12/02/21 19:04:14.93 7IQ2y3gj
>>759
サーナは今登録しても、激混みで面接を待たされる。
アドバンテッジは、健常者でいう
DODA系統の雰囲気。
761:727
12/02/21 19:22:12.14 7IQ2y3gj
>>759
ジョイは一見アパートみたいな
つくりのオフィス。
762:優しい名無しさん
12/02/21 19:32:28.50 NeLNi2q2
>>736
>俺は低い給料でも働かないよりマシと思っている。
奴隷自慢おつかれさまー
763:優しい名無しさん
12/02/21 19:39:19.33 H8Xp68Qv
三菱って、こっちは身体の障害者しか取らないみたいなんだが、それは他の県でも同じなのか?
764:優しい名無しさん
12/02/21 19:44:44.07 RphYGtxm
特例子会社でも冷たいとこあったな~。
765:優しい名無しさん
12/02/21 19:46:05.17 IuVi2ukf
>>762
君、テレビで働いたら負けとか言ってた人?
766:優しい名無しさん
12/02/21 20:02:59.85 iZss7wXD
新橋のフォルクスで製作会社で働いていて
あっせんして数十万とったと武勇伝語ってた
隣席がいたけど 実ははなしきいいてたんだけど
労働条件ひどいらしいね 下々は
あ、>>762ではないよ
767:優しい名無しさん
12/02/21 20:56:35.50 hdtjDnTO
>>755
そこ受けようかと思って辞めたんだけど
どんな「感触だった?
768:優しい名無しさん
12/02/21 20:56:58.26 iNXLENA3
みなさんちゃんと言いたいことはつたえられましたか?
769:優しい名無しさん
12/02/21 21:00:47.36 RphYGtxm
>>768
伝えるも何も、向こうが一方的に話して書類渡して終わりだった。
770:優しい名無しさん
12/02/21 21:08:44.05 0qS8kutG
合同面接に行った皆お疲れ様~楽しかったかな?
ところで手応えのあった企業はあったかな?また圧迫面接してるところとか
あったかしら?
771:優しい名無しさん
12/02/21 21:15:30.24 hdtjDnTO
これは採る気ないなってとこあったなあ
見え見えなとこ
そういう企業にはこちらも個人情報を教えたくないから、聞かれない具体的なことは言わなかった
いつも顔出してる企業は、採る気あるんだろうか?
というか採ったことあるのか?
772:優しい名無しさん
12/02/21 21:18:04.75 hdtjDnTO
特例子会社は嫌だなあ
いかにも障がい者だらけなんて、気が滅入る
目にも五感全てに良くないよ
ショッキング映像な感じで
面接会でも思ったけど、障がい者だらけって異様な世界だよね
773:優しい名無しさん
12/02/21 21:18:09.08 iNXLENA3
>>771
今回初参加なのですが、常連企業とはどの会社だったんですか?
774:優しい名無しさん
12/02/21 21:38:41.38 0qS8kutG
だいたいの大手企業じゃないのかな?
ところで何処と面接したの?
>>772君も障害者なら身体。知的以下に見られてるよ。
775:優しい名無しさん
12/02/21 21:48:20.57 45EZFboB
まー障害に上下はないけど、仕事中に周りで絶えず大声でしゃべり続けられたり
突然大きな音を立て続ける人達に囲まれてると結構辛いよな。
776:優しい名無しさん
12/02/21 22:26:56.43 YadvifF7
>>744
レスサンクス
契約社員が多そうだし、契約満了を待っての雇い止めが多そうな気もする
解雇は何かと厄介だから
777:優しい名無しさん
12/02/21 23:13:14.95 iZss7wXD
とる気ない会社にはそれなりに
うざいはなししかしなかった
転職歴多いのはなんでといわれても
病気としかいえず。。。
ちょっとむかついたかな
778:727
12/02/21 23:28:13.40 7IQ2y3gj
>>767
自分も直接は受けていない。
ただ、医者の診察待ちみたいな雰囲気
だったね。
779:優しい名無しさん
12/02/22 16:53:53.47 CdIxNysh
小売業を1年ほどで折れた発達持ちなんだけど
ビルメンとか警備員とかガソスタとかって発達でもできそう?
とにかく細かい数字を扱ったり、臨機応変に素早く作業は無理っぽい
「素早く~」に関しては何とかなるかもしれんけど
780:優しい名無しさん
12/02/22 17:34:13.42 JzQB3iTj
地方だけど先日行った合同面接会の結果来た。
結果は不採用。やっぱりてんかんは難しいのかな。
781:優しい名無しさん
12/02/22 17:41:09.19 C+Dm48/s
3社受けたうちまず1社お祈り。
たぶん残りも・・・
782:優しい名無しさん
12/02/22 17:53:28.52 QvZdOM4a
GSは給油だけでなく接客やセールスもしなきゃいけないからキツくないか?
クローズとかだとその日の売り上げ計算してレジ〆ないと行けないし
事情を織り込み済みで給油と吸い殻聞くのと窓ふきだけしてれば良いって言われるなら別だけど
783:優しい名無しさん
12/02/22 18:29:34.28 Bo5ABse6
>>762
ニート自慢、おつかれさま。
784:優しい名無しさん
12/02/22 18:52:56.09 L1NIe+WM
駐車場の脇にある小屋にいる警備員とかなら大丈夫かも。
GSのあのテンションは健常者でもちょっと無理してるんじゃないかな。だからきついのでは?
鬱の自分は医者から、「君は障害者なんだから皿洗いとか掃除とか単調な仕事をしなさい」って言われた。
ちょっとカチンと来たけど、それが現実なんだろうなぁ。
785:優しい名無しさん
12/02/22 19:01:20.16 kWixCWSK
>>777キリ番おめでとう。ところでそんな面接官の居るところがチャンスだよ。
面接官[履歴書と職務経歴書を出して貰えますか?]
精神障害者A君[はい!]
面接官[…なるほど○○卒ですね!どこですか?そこ?で、ずいぶんと転職が多いですが何か理由があるのですか?]
精神障害者A君[はい!○○バス停の近くにある大学です。転職が多いのは病気の都合でになります。今度はこちらが質問しても良いですか?]
面接官[どうぞ]
精神障害者A君[パナソニックやNECでも現在大赤字を出していますよね?]
面接官[それがどうかしたのですか?]
精神障害者A君[私が思うにやはり無駄な上役の過剰報酬が原因の一つと考えられます。貴方はどう思いますか?←指を差して言う]
面接官[貴方は先ほどから何が言いたいんですか?]
精神障害者A君[つまり貴方は今の会社でちゃんと報酬にあった仕事をしてるのかと言う事ですよ!]
精神障害者A君[良い人材が居れば採用なんて私でも出来ますよ?]
くらいの事を言って面接官の反応を見れば良いのに。
786:優しい名無しさん
12/02/22 20:22:33.70 Bo5ABse6
>>785
あなたはそれで採用されたのですか?
企業は兵隊が欲しいだけですよ。
軍師なんかになるつもり?
無理です。
社会勉強が足りてないです。
787:優しい名無しさん
12/02/22 20:32:35.55 llDfrRWs
>>777
転職回数は聞かれなかったが、
病名・配慮と、2年間のブランクの間は何してたのとは聞かれた。
本当のことを答えたけどね。
788:優しい名無しさん
12/02/22 20:45:26.99 WcMO+Iah
アホかw
789:優しい名無しさん
12/02/22 20:50:03.73 kWixCWSK
>>786
まぁ確かに普通はこんな対応はしないけど
>>777の肩を持つなら逆圧迫面接と面接官の深層心理を
体を張って探るのも楽しいと思うけどね。
意外と2・21の合同面接の話が少ないけど…皆は
きっと結果を待ってそれどころでは無いのだろうね。不器用な人が多いだろうし。
790:優しい名無しさん
12/02/22 20:52:49.76 llDfrRWs
>>788
理解されづらいとは濁したさ。
791:優しい名無しさん
12/02/22 20:59:50.32 WcMO+Iah
>>790
いや、>>785がおかしくてさw
でもまぁ正直に答えたら手帳有りでも無しでも過程は余り変わらんかもな
でも伏せるならとことん伏せる、オープンにするならとことんオープンでとは思うよ
792:優しい名無しさん
12/02/22 21:46:18.35 FTMS2m7Q
オープンで行くなら、とことんオープンで行くしかなくないんじゃないかな。
退職理由自分は会社都合だけど、恐らく傍目から見て限界に見えたんだろうし。
まだ、就労おkの状態じゃないけど就活する時はごまかしようがないから…。
793:優しい名無しさん
12/02/22 22:01:45.24 Bo5ABse6
俺が勤めている会社は中小だけど雇用率は達成している。
だがそれ以上に障害者を雇ってくれる。(知的、身体を含めて)
ものすごく善意のある会社だ。
雇用率の倍は超えているかも知れない。
794:優しい名無しさん
12/02/22 22:53:00.71 12v8xBN8
経営的な質問するなら、mba持ちぐらいのスペックじゃないと恥ずかしいなw
簿記すら持ってなくて、損益貸借表とかも見れないと雑魚すぎる。
株持ってるけど、今期の配当はこんなに赤字だしてたら当然減るよねって訊くほうがまだ無難に扱われると思うよ。
795:優しい名無しさん
12/02/22 23:58:43.16 IJ0qr2fL
URLリンク(japanese.joins.com)
従業員を絶対解雇しない
精神障害者たちにお勧めの企業です
採用があるかは知らんけどw
796:優しい名無しさん
12/02/23 00:29:17.97 8AFb89kt
健常者向けでそのての求人広告見た事有るな。
離職者0とか。
単に辞めそうなの雇わなければ達成出来そう。
毎年新卒を何人定期採用してるとか、転職社を何人採用したか示さないと意味無いよなあと。
リーマンショック以来数年間採用が無いじゃねえ。
797:優しい名無しさん
12/02/23 10:16:00.90 e16fHlze
失業手当300日貰い始めたけどもう来月には働きたい
相談したらまだ貰い始めたんだからあと半年は様子見ろとかいわれた
そのほうがええの?
798:優しい名無しさん
12/02/23 13:18:13.21 MO8VVMAD
就職活動が長期化しているので、今すぐにでも始めるべき
現実をとことん思い知って、最終的には○○業務に落ち着くでしょう
799:優しい名無しさん
12/02/23 14:10:05.15 7mrIg2qp
キチガイ採用の時給の相場ってどれくらい?
800:優しい名無しさん
12/02/23 14:15:27.74 WPKr1Wa+
1000円未満が八割とか?
801:優しい名無しさん
12/02/23 16:14:18.84 7mrIg2qp
900円なら普通か?
802:優しい名無しさん
12/02/23 17:08:10.29 22juxQwh
>>798
確かにきついだろうな。
だけど、相応のスキルはまだ生きてるから
何とかやってみるよ。
803:優しい名無しさん
12/02/23 17:23:46.55 22juxQwh
サロン板は、同じメンヘルでも雰囲気が
全く違うな。正直同じメンヘルでも
何かこわいよ。。。
804:優しい名無しさん
12/02/23 19:33:14.42 6g3pcIbo
都営住宅に今年の11月に申し込めるようになるので、
都営に住めば給料安くてもやって行けるかなーとか思って。
やはり一番は家賃が大きいよね~
障害者手帳持っているし
805:優しい名無しさん
12/02/23 20:01:47.93 XXfNYdsb
>>785
メンヘラでもあたまきれるひとでうらやましいです
事務補助とかいときながら
「君は頭使わずに体使う仕事したいんだね」
と人事部長にいわれてなにもいいかえせなかった女子です
挙句に「君がたいがいいからガードマンやれば」とまで
お祈りが書留でわざわざきました
後から腹が立ちました 携帯で録音しておけばよかったです
806:優しい名無しさん
12/02/23 20:27:48.76 oaSxrran
>>805
そういう誠意のない会社は、区とアルファベット(頭文字)、業種くらいまでは晒しちゃってもいいよ。
後々苦しむ人が出ないためにね。
807:優しい名無しさん
12/02/23 20:49:38.79 6g3pcIbo
805さんそういった企業はこっちから願い下げだよ。
面接のときに分かって良かったじゃない。
私それくらいの事面接でしょっちゅうだよ。
就活はそれくらいでめげないできっといい仕事場があるはずだよ。
808:優しい名無しさん
12/02/23 21:05:36.13 NsB+cZzV
>>804
都営住宅は家賃がでかいね!
障害者雇用レベルだと家賃は9000円
これに年金を足せば人並みの生活はおくれる気がする
809:805
12/02/23 21:05:41.00 XXfNYdsb
ありがとう
がんばるよ
明日も面接
810:優しい名無しさん
12/02/23 21:49:31.84 WXCwNCC2
ワーカホリック(仕事依存症)になればよい。
精神障害者はよく、○○依存症になったりする。
依存症の種類は多い。
だからこそ、仕事依存症になればよい。
サビ残なら喜んでさしてもらえるよ。
休日も喜んで自分から仕事をさしてもらうのだ。
パチンコ、ネット、アルコールなんかに依存するな。
811:優しい名無しさん
12/02/23 22:04:46.57 A/DCk/kM
障害者雇用ってどんな感じなの?やっぱりおまけ人員って感じ?
812:優しい名無しさん
12/02/23 22:13:51.54 3Dh/zy4Q
全く健常者のふりをして普通に振る舞ってる。
813:優しい名無しさん
12/02/23 22:15:33.47 O5jtnJfS
居ても居なくとも良い人材なのは間違いないね。
814:優しい名無しさん
12/02/23 22:21:54.58 8AFb89kt
ヤスンでもキツく言われる訳じゃないしなあ。
戦力外。
815:優しい名無しさん
12/02/23 22:24:08.41 7wQg465s
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クソワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
816:優しい名無しさん
12/02/23 22:39:01.49 OLkJ2Ixl
まあ、人によると思う。
しっかり仕事に取り組んでれば
それなりに頼られる様になる
817:優しい名無しさん
12/02/24 01:28:06.51 cPt6wk2M
トータルで言うと使い物になればラッキーくらいで
後は戦力外でも事件さえ起こさなければ仕方ないと思うくらいでしょ。
そもそも大手に入りたいなら大手にクローズで入社して精神病になり
精神障害者枠の仕事をさせて貰う方が早いと思うけど…そうでも無いの?
818:優しい名無しさん
12/02/24 02:06:01.38 AxAm5BVt
出ました。
「障害者求人情報(事務系・技術系・パート求人)(2月号)
URLリンク(tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
求人事務(308KB; PDFファイル)
URLリンク(tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
求人技術(158KB; PDFファイル)
URLリンク(tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
求人パート(164KB; PDFファイル)
URLリンク(tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp)
819:優しい名無しさん
12/02/24 10:25:18.33 N4LdLrPS
キチガイ枠採用って、結局
・法定雇用率を満たすため、仕方なく雇ってる
・安い賃金
・楽な仕事
・仕事の能率は求められない
・いてもいなくても同じ
・戦力外で全く期待されていない
・暴れられると厄介なので、当たらず触らず接せられる
・有休は気兼ねなく取れる
こんな感じで、おk?
820:優しい名無しさん
12/02/24 10:29:14.40 cPt6wk2M
>>819 点数で言うと95点くらいじゃないのかな?
しかし家で何の趣味も無く生保で暮らしてるよりはマシでしょ。
周りは優しいし働いた分は控除も受けれるし
以外と気楽だからここの住人が求めてる物になるね。
821:優しい名無しさん
12/02/24 11:59:15.61 34bCdB3G
技術求人、大丈夫かよって物ばっかだな。
822:優しい名無しさん
12/02/24 14:13:07.64 SnQGpD2o
このスレで面接とか受けれてる人はすごい勇気だな
発達障害と診断されて、以前の仕事の出来なさを考えると
どこにも応募できん
823:優しい名無しさん
12/02/24 16:11:19.96 B3UF56gY
面接は慣れだよ。
仕事はやってみないと分からないよ。
824:優しい名無しさん
12/02/24 16:31:58.22 U0ZhZ2Vy
>>817
やっぱりその辺狙い目だよな。
最初は健常者として雇用されて、半年後ぐらいから通院再開して、障害者雇用の部署に異動。
障害者雇用で採用された人の監督でもしながらまともな賃金を頂くとか。
>>816
そこまで元気に働けるなら健常者として来ようされたほうが稼げたりする。
825:優しい名無しさん
12/02/24 17:10:36.13 S4v8yjQw
精神障害で障害を乗り越えるってどういう意味?
例えば介護とかで薬品を使い、アレルギーで手が荒れるとする。
これもある意味、障害だよね。でも我慢して仕事をしている。
障害を乗り越えているわけだ。
アレルギー性鼻炎の人が真冬の中、鼻が痛くて障害が出ても、
現場で我慢して仕事をする。障害を乗り越えているわけだ。
精神障害者が障害を乗り越えるというのは、どんな時なの?
826:優しい名無しさん
12/02/24 17:21:16.57 RbON575s
>>819
昔、障害者枠でブラック企業に勤めてたが4ヶ月で辞めた。
その数年後も障害枠で3ヶ月で辞めた。
今清掃で半年以上続いてる。
薬飲みすぎるとデスクワークが辛くなる。すぐに立ちたくなるから。
副作用だな。
827:優しい名無しさん
12/02/24 18:19:32.04 B3UF56gY
うーん私も糖質だけどどの職業が良いか良く分からない。
でもハロワの障害者枠の担当者の人と波長が合うし良い人そうだし。
親切だからハロワでさがすー一番無難他の求人はハロワ追放とかありそうで
828:優しい名無しさん
12/02/24 18:30:00.20 6JDhRqbw
一部上場企業のキチガイ枠に拾われたら勝ち組かな?
給料激安だけど。
829:優しい名無しさん
12/02/24 18:34:41.05 U0ZhZ2Vy
一部上場でもブラックはいくらでもあるよw
非上場の会社のほうが業績至上じゃなかったり株価にウオサオされないのでまったりだったりする。
大王製紙みたいな創業家支配が強い所が多いけどね。
830:優しい名無しさん
12/02/24 18:37:20.94 6JDhRqbw
ブラックかどうかは何とも言えないけど、大卒の就職人気ランキング上位に入って来るようなとこ。
831:優しい名無しさん
12/02/24 19:02:18.59 34bCdB3G
上場でも、メンタル関係の対策が出来てる所に応募してる。
撃沈必至だが。
832:優しい名無しさん
12/02/24 19:11:28.09 B3UF56gY
上場でなくても私は良いけどしっかりした中堅会社のほうが
良いような気がするけど。
833:優しい名無しさん
12/02/24 19:20:47.93 cPt6wk2M
大きい船に乗って優雅に人生を渡りたいとね。
自分で舵もとらずリスクも負わずに楽な人生歩みたい。
でも普通の人間なら皆同じ考えを持つ訳だが…
と言うかこのスレを見ると精神障害とは意外に普通なのでは思う…
普通ならば>>824も言うやり方で潜り込むのがベストだろうな。
834:優しい名無しさん
12/02/24 19:32:21.88 I3ipsMfr
ヤマダ電機の求人が沢山いつまでも残ってる。
よっぽどブラックなんかな。
835:優しい名無しさん
12/02/24 19:36:19.13 6JDhRqbw
精神障害者採用を明確に打ち出して定期的に採用してる様な大手だと、一応安心のメルクマールになるかな?
836:優しい名無しさん
12/02/24 19:37:02.74 34bCdB3G
>>825
VDT作業において、確実に納期に間に合う様にすること。
上司に怒鳴られようが何されようが、御客様にクレーム
だけは絶対出してはいけない。
837:優しい名無しさん
12/02/24 19:38:37.31 B3UF56gY
障害者枠でなくての求職活動で電話口で断られたのに
メールで会社説明会の案内が来た一部上場会社があります。
余りにもずさんではないのかなとか感じました。
知名度がある会社=働きやすいとは言えないような
838:836
12/02/24 19:41:26.62 34bCdB3G
>>825
自分は中学の時、陸上部で110mハードルをやってた。
誰もがやりたがらない仕事やって、ここまで生きてきた。
839:優しい名無しさん
12/02/24 19:47:37.03 34bCdB3G
>>837
そりゃそうでしょ、特に昨今の
状況を考えれば。
840:優しい名無しさん
12/02/24 21:06:39.05 34bCdB3G
↓こんな奇跡みたいなことが、数年前はあったんだな。。OTL
41 :名無しさん@引く手あまた:08/06/20 10:43 ID:Y02AaaJ+O
この間、面接してきた。
人間が苦手、前職は鬱で辞めた等、受かりそうもないことばかり話した。
面接官は人生経験豊富な方々だった。
親身に聞いてくれて、相槌等のフォローもしてくれた
受からないだろうと、無茶苦茶なこと言ったし、表情も虚ろだったと思う。
でこの間、採用の連絡が来た。
嘘だと思った。
他にまともそうな私よりも年上の人が一緒に面接だったし…
今は入社日の連絡待ち。
このままバックレられるんじゃないかと不安も多々あるが信じて待ってみようと思う。
おまいらもガンガレ
無理して自分を演じたり作ったりしなくてもいいんだから
そのまま受かっても演じ通す自信があるなら構わないが
841:優しい名無しさん
12/02/24 21:14:15.81 cPt6wk2M
URLリンク(www.youtube.com)
まぁ今はこう言う風にテレビでも出されてるからね…
なかなか精神病は同情され難いね。
842:優しい名無しさん
12/02/24 22:53:50.81 34bCdB3G
>>841
そのようつべ、腐ってるな。
843:優しい名無しさん
12/02/24 23:24:47.38 gjO0flJl
あいりん地区・・・日本とは思えない地域なんだな、こええええ
844:優しい名無しさん
12/02/25 00:01:26.26 gUp5CAia
一部上場でも工場に回されたら、劣悪な環境で働く事になるかも。男社会で、主任がめちゃくちゃ嫌な奴だったな。
845:836
12/02/25 00:29:26.01 lQFlj1Mr
>>844
それ自分だ。
健常者でのまともだった頃の。
女ばっかりよりマシだが。
846:優しい名無しさん
12/02/25 02:14:35.87 wYxcIHxk
agee
847:優しい名無しさん
12/02/25 08:21:31.73 2lN1yt+D
面接とか緊張する
無理だわ
848:優しい名無しさん
12/02/25 08:27:15.36 e+25K30a
面接にたどり着けるだけまだいいよ。
849:優しい名無しさん
12/02/25 15:46:17.20 NQZffV85
合同面接会行ってきたけど
障害のレベルで採用する、しないとかあったりするんでしょうか?
850:優しい名無しさん
12/02/25 16:14:07.89 1o67oP3Y
>>849
建前はないって言うけど、実際はありそうだよね~
851:優しい名無しさん
12/02/25 18:01:16.52 lnz+IcGx
>>849
普通に考えてないはずないでしょうな
852:優しい名無しさん
12/02/25 18:10:51.37 ETiJw/uv
>障害のレベルで採用する、しないとかあったりするんでしょうか?
無いとしたら、重度の知的障害者が採用されてもおかしくないはずだけど、現実には有り得ないでしょ
853:優しい名無しさん
12/02/25 18:23:01.84 Z5Q/hsPr
補助金狙いで寝たきりの患者のベットが並んでる様な会社有っても嫌でしょ。
現実的に仕事に成る軽度の患者って基準は有るだろう。
854:優しい名無しさん
12/02/25 18:36:19.07 YobImlN8
プラスで精神は新卒で大手に入れるレベルとかね。
855:優しい名無しさん
12/02/25 18:47:36.29 ETiJw/uv
新卒の場合病歴は隠しようがあるからね
今は就留してる人が多いから本当はうつで休学していても、就留してましたで済む
無い内定のまま卒業してしまっても、今は既卒3年以内なら応募できる大手が一昨年から増えたので
納得行く就活がしたいと何とでも言える
一番まずいパターンは、中退してしまった人の場合
856:優しい名無しさん
12/02/25 19:09:19.22 cVf08eAk
今日もどこかで面接会があったけど
さすがに今週のハロワ面接会にいったから、用意が間に合わなかった
勤めてるし
857:優しい名無しさん
12/02/25 19:46:46.48 UICK38xC
まあ、機械を使っている仕事では、
精神的な障害より、
機械や道具が壊れるといった、
物理的な障害に立ち向かっていかなければならない。
858:優しい名無しさん
12/02/25 19:48:13.81 uZrzozm7
あいりん地区 仕事で20年前にあるいてたけど
道に人が死んでた 外国みたいだった
859:優しい名無しさん
12/02/25 19:49:13.92 UICK38xC
出来るなら時間がかかっても、自分で直さなければならない。
自分で出来なくても、手伝いはしなくてはならない。
残業も仕方がない。
860:優しい名無しさん
12/02/25 20:48:23.61 cVf08eAk
アスペだと、就職はしやすいんだろうか?
861:優しい名無しさん
12/02/25 20:50:06.95 vsOBOMw+
釜ヶ崎に何の違和感もなく溶け込む俺
キチガイ最凶伝説
862:優しい名無しさん
12/02/25 21:22:57.28 jnCKMsHt
~ねばならない思考は潰れるよ
863:優しい名無しさん
12/02/26 00:45:33.42 Vtww4hw+
ウイングルのチラシ飛んできたからひろったけど
どうしてそんなに評板悪いんだろう
精神就労に実績出してるのに
864:優しい名無しさん
12/02/26 01:06:44.20 LAFJ2jwN
自分は世話になっていないのでよく分からんが
自分が通ってる先生はいたく褒めてた
けなす人は就職出来ない人や
同じような事をして飯を食ってるる非営利団体の人達なのかなと思った
865:優しい名無しさん
12/02/26 01:32:38.68 h/I+J80e
ウイングルのやってることは実質作業所とあまり変わらん!と言ってる人もいたな
活用してなんぼだと思うけどね
866:優しい名無しさん
12/02/26 02:01:41.09 muedl7fX
年下に見下されたりするのがすごく怖い
プライドなんてないつもりだったけれど
まぁそもそもまだ仕事見つかってすらないんだけど
867:優しい名無しさん
12/02/26 02:10:19.73 LAFJ2jwN
>>865
活用されて就職されたら困る人がいるんだと思う
自分とこの先生に
自分と同じような症状がある人がいると相談された
なぜ自分に相談をwと思ったが
先生は治療は出来ても
就職前や就職活動の事までは
専門家じゃないからきちんと指示出来ないのかも、と思って
ハロワからいろいろ資料を持って行って
枠使って就職するには何をしないといけないのか
とかいうのも先生に話したら
先生から話を聞いたその人は即ハロワに行って
どこで知ったのかウィングルに行って
そしたらとんとん拍子に就職が決まって
一気に追い抜かれてワロタw
やれば出来る人だけどと先生から聞いてはいたのだが
本当にやったらちゃんと行ける人だったんだwと納得させられた
868:優しい名無しさん
12/02/26 02:12:52.73 LAFJ2jwN
と、言うことで、これを例に
やれば出来るはずの人でも
ウイングル等の就職支援をしてくれる所がある事を知らなくて
先に進めないでいる人が山ほどいるんだと思う
でも、そういう人達がそういう所がある事を知って行動に起こせば
あっという間に就職にこぎつけて行くと思う
これを今まで頑張っても就職出来ない人がそういうのを見たら
そら心中穏やかではないだろうなと思う
ついでに非営利団体の人達は
良質な障害者を取られ倒したら
自分とこに国から金が下りる機会が減る事になるから
存在を危惧するだろうなと思った
ウイングルに活躍されると困る彼らが出来る事はなにか?
2ちゃんにネガティブな情報をばら撒くこと、になるんじゃないのかな
精神病んでても外に出て外界と接触して生の声を聞ける人は
2ちゃんに書かれているウイングルの情報が不正確であることを判断出来るけど
精神病んで外に出れないでいる人の情報源は
インターネットが多くなるだろうから
騙される人はいるかもなと個人的に思う
869:優しい名無しさん
12/02/26 02:30:06.13 h/I+J80e
>>868
長文はいいからあなたもウイングルに行ってみたらどぉ
870:優しい名無しさん
12/02/26 02:38:09.13 LAFJ2jwN
自分はもう就職してるよ
871:優しい名無しさん
12/02/26 03:03:49.18 vwnt31bA
1週間ほど体験行った感想
かなり売り上げがある割に、PCや教材がかなりお粗末と感じた
excel等の講座もあるが、講義形式でもなくテキストも無く、端末内に置いてある教材のみ。
講師らしき人の知識も乏しい。
その上、40台程度あった端末のほとんどがキングソフトで、MSOfficeの入ってる端末が数台しかない
ウイングル独自で開拓した求人はあ
るにはあるが、少ない。
あまり期待しない方が良いと思う。
体験してから契約でも遅くない。
872:優しい名無しさん
12/02/26 08:42:43.55 zYmT5Fl/
自分のプライドを守るために他罰的な考え方になる人が多いのが原因じゃないかと
うまくいかないのを、自分の能力が低い、意識や努力が足りない、と考えるよりも
支援機関が悪い、企業が悪い、社会が悪いと思ってる方が楽だし…
どこに行っても誰にとっても大体そんなもんだ、と社会を受け入れられる人が
社会にも受け入れられるし、逆もまた然りだ
自分にも社会にも期待しすぎないってのは確かにコツだろうな
過度な期待はしないが利用できるもんはしてやるよ、くらいの気持ちがちょうどいい
873:優しい名無しさん
12/02/26 08:51:48.93 JqkrmEW1
私はウイングルに行って病状が重くなってデイケアに通っているよ~
ウイングルのスタッフは障害・就職の知識が無い人たちだよ。
それを分かったうえで行くことおすすめする。
874:優しい名無しさん
12/02/26 08:56:17.53 JqkrmEW1
ちなみにウイングルのスタッフの募集は
フロムエーで普通に応募しているよ。
875:優しい名無しさん
12/02/26 09:27:39.00 bK57SXTV
ウイングルは教えるよりも就職させる方に重点を置いてるのかもね
自分はパソコンは職業訓練で一般のと障害者用の2つ行った
一般のパソコンの職業訓練では生徒全員に同じテキストを配布され
そのテキストにそって物凄いスピードで詰め込まれた
正直ついていけなかった
障害者用のパソコンの職業訓練では個々人に合わせて進めて行かれた
ただ、テキストは配布されず、随時問題集をコピーしたプリントを渡された
教科書と呼べる本は部屋には置いてあったが誰も活用していなかった
配られたプリントに書かれてあるポイントを元に問題を解いていき
分からなければ講師に聞く方式だった
障害者用の職業訓練に通った後
次、そこの大本の施設と契約して引き続きパソコンを習った
県から請け負って職業訓練をしていた建物の方ではwindows7だったが
作業用の障害者施設の方で利用者用に設置されてたパソコンは2003とXPだった
同じoffice製品とはいえ若干違うので苦労した
が、今現在、仕事場で自分用に配布された端末はwindows7で
たまに頼まれる仕事で使わされる端末がXPなので端末の違いに慣れておいてよかったと思ったよ
office製品を入れてないパソコンとは比べられないだろうが。
スキルを伸ばすためや何かを習いたいと思うなら
設備が整っている他の障害者施設に行って習うのも手だと思う
だけどとっとと就職してしまいたいと思うなら
就職させる実績があるウイングルも視野に入れて色色ある中から選べばいいんじゃないのかな
876:優しい名無しさん
12/02/26 09:47:50.07 bK57SXTV
自分は障害者施設で
地域で一番大手と思われる所の面接を受けるように進められたのだが
その時はまだ障害者施設に登録もしていなかった時期だったので
なぜ自分に?他の利用者の方を差し置いて自分が行ってもいいのか?
自分が行ったら他の人の就職するチャンスがなくなってしまうのでは?と聞いたら
「紹介するこちら側も面接に通りそうと思われる人に紹介するのだから
そこは心配しなくていい」
と言われた。
ついでに 「あんたは良質な障害者」 だと言われた。
就労出来る能力があるのにもかかわらず
支援してくれる所を知らず就職出来ずにいて
支援さえすれば即就職が決まる、良質な障害者だと。
実際にそこの人の見立てどおり、紹介されて面接受けたら即受かった。
ウイングルもそういう良質な障害者と言われる状態や
前段階の人を積極的に発掘して、就職の準備をしたり斡旋してるのかもね
873さんが何がどうなってさらに病んだのかを書かれていないので判断出来ないが
就職させるところまで回復してなかった人は
必然的にウイングルに長期間残る事になるという事で
先生の話では就職するのにはいい所だと聞いたのだが
871さんの話では長期間そこで何かをするには向いてない場所、という事でよろしいか?
877:優しい名無しさん
12/02/26 11:35:50.71 sLiuAnYA
生まれつきの障害者の為、長野県の善光寺近くに捨て子にされた手島寛文。
IQが70しかないため高校進学は出来ず、営業、精肉屋、朝日新聞配達、
航空自衛隊などの職を転々としつつ、病んだ精神の治療に励む。
精神安定剤の効いてない日は、大声で叫ぶ、独り言を言うなど奇行が目立つ。
また精神安定剤の副作用として、便秘になるので異常に臭い放屁をする。
時には脱糞をして周囲の人に多大な迷惑をかける。
878:優しい名無しさん
12/02/26 11:38:11.13 jOH5oceF
↓この方は、知的障害だけどな。
中には突出した才能を持つ方
もいらっしゃる。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
879:優しい名無しさん
12/02/26 12:50:26.83 vwnt31bA
>>876
長期と言っても2年契約だったと思う
通所してる人曰く、見込みのない人は更新されないらしい
自分は就職支援のみ希望だったが、職業紹介所では無いからそれは出来ないとの回答でした
880:優しい名無しさん
12/02/26 12:54:08.25 JqkrmEW1
他では反論出来ない事言われているから
こっちでウイングル宣伝している~wwwwwww
881:優しい名無しさん
12/02/26 13:10:39.03 9b9tb8CG
キチガイ枠で採用されて、一般事務やってる人の体験談とかない?
882:優しい名無しさん
12/02/26 13:14:43.86 yHhcjyy0
キチガイ枠とか言うのやめようよ。
そんなんでまともに返信したいと思えないでしょ。
883:優しい名無しさん
12/02/26 14:02:05.25 Vtww4hw+
企業が精神に無知だった
新卒は差別的な発言した
まぁ無知ほど恥はないから
884:優しい名無しさん
12/02/26 14:39:06.13 5pMmJESI
>>880
反論できないことって?
面接で採用してくれた人と一緒に働いてる人多いんだろうか
働きやすさは担当者にも大きく因ると思う
人間味があって上司としての在り方を分かってる人
自分と合うかというところもだけど
どういう仕事を任されるかとか置かれる環境もそれは、会社=上司次第だから
885:優しい名無しさん
12/02/26 14:42:59.35 h/I+J80e
【実質は障害者派遣?】ウイングル【天使か悪魔か】
スレリンク(utu板)
ここのことだろう
886:優しい名無しさん
12/02/26 15:19:49.40 dwF748mW
ウイングルはどうでもいい。
またお祈りが来たことのほうがよっぽど重要だ。
応募先がないのも重要だ。
887:優しい名無しさん
12/02/26 16:42:41.26 AxGLU18E
>>881
勘違いしてるようだから言うけど
何故:事務を選ぶのか…それは楽そうだから
何故:大手を選ぶのか…それは周りに自慢も出来て給料が良いから
何故:障害者枠を選ぶのか…それは何もしたくないから若しくは作業所レベルの事で済ませたいから
つまり事務じゃなくとも良いのだよ。大手に就職した事実と
何もしないで給料が良ければそれでOKと考える人間ばかりだと認識してても良いだろう。
888:優しい名無しさん
12/02/26 17:15:22.61 qVpk2Gia
例えそうだとして、それを他人にどうこう言われる事じゃ無いと思うんだが。
一般人であっても、やりたい事に取り組んでそれが仕事になってる人なんて一握りだし、
大手で働きたいってのは、誰でも考える事だし。
因みに、大手で障害者雇用で事務で働いてるが、実際は待遇も仕事内容もひどい物があるよ。
889:優しい名無しさん
12/02/26 17:29:11.47 h/I+J80e
見聞した限りまともなのは新卒の『総合職』ぐらいだよ
一般枠と同じ基準で選考するから能力ある人が採用される
890:優しい名無しさん
12/02/26 17:45:06.51 Vtww4hw+
事務で働いたけど決して楽ではなかったぞ
自分はたまたま資格を複数持ってて知識の量が
多かったから会議でも発言できたし
パワポでプレゼン時間もあったぞ
会社によりけりだ
891:優しい名無しさん
12/02/26 17:54:50.35 DmXeItG2
銀行で働いていて、鬱で休職中です。復帰できる見込みがないので、就職活動するつもり
なんですが、ブラック企業に入ってしまいそうで怖いです。
みなさん、そこらへんはどうやって判断してらっしゃいますか?
892:優しい名無しさん
12/02/26 18:24:28.78 p4w9NS6e
>>891
銀行なら、そのまま手帳を取って、障害者枠で働けないの?
893:優しい名無しさん
12/02/26 18:28:59.20 n0WgIrE3
>>888
どんな待遇と仕事内容?
894:優しい名無しさん
12/02/26 18:34:54.86 n0WgIrE3
大企業といっても売り上げ良くないせいかギスギスしてるしどこか冷たい
合うとは最初から感じなかった
いい企業には自分もスキルがないと入れないのか
895:優しい名無しさん
12/02/26 18:41:26.54 AxGLU18E
それは金を稼ぐ為の企業だからね。
貴方達に快適で特権階級を与える仕事場なら作業所とか
その辺りになると思うけどね。
>>892それが一番無難だよね。
896:891
12/02/26 18:45:57.41 DmXeItG2
>>892
2級の手帳持ってますが、そんな話は聞いたことないです
897:優しい名無しさん
12/02/26 19:45:52.93 JqkrmEW1
主治医が言っていたけど単純作業とかが良いかもと
工場で障害者枠で入れないかな?とか考えています。
もうすぐ40になるので今更事務とかできないし。
職場の雰囲気とか良い所が良いですよね。
以前障害者の職業訓練で人苛めて私自信が持てました
と営業事務の仕事希望でパソコンほとんど出来ない人だったけどさー
私営業の経験あるけど職場の雰囲気によっては雰囲気にのまれる場合もあるし
(私の居た職場昔の証券取引所みたいな感じ)
パソコン出来なくて居酒屋店員やっていただけで向こうが取るわけない
と思ったけどもう関係ない人の話だけどスタッフもちゃんと言わないとー
898:優しい名無しさん
12/02/26 19:50:12.64 n0WgIrE3
ああいう人間を雇っているからこそ会社の経営が芳しくないんだと思う
電話応対にも面接にも表れるし
雰囲気いいとこはやっぱり経営状態もいい