12/04/26 01:29:59.51 rd2MicbD
親程偉大な反面教師は居ないね。
741:優しい名無しさん
12/04/26 02:04:56.37 MVrgmqEw
>>740
いや、まあ親によりますけどね
742:優しい名無しさん
12/04/26 02:09:20.39 QUVduw+v
>>739
はあ？お前と比べたら100％俺のほうがすべてにおいて優れてるけど
つーか俺は検索で来ただけでお前の脳内にあるステレオタイプなメンヘラでは別にないし
ネタにしてもありきたりでつまんねーし粘着質なところ以外なんも個性がないし、
まあぶっちゃけただの馬鹿だろうけどあんましゃしゃってっとまじ荒らしとして通報すっから
743:優しい名無しさん
12/04/26 02:14:22.54 OvIZktMM
726さんの言う事凄い共感できるわ ずるいんだよねぇぇぇ。 周りからみたらこっちが悪者みたいにされてる
744:優しい名無しさん
12/04/26 02:22:16.28 rd2MicbD
>>741
毒親程偉大な反面教師は居ないね
か、ははは…
745:優しい名無しさん
12/04/26 03:03:01.59 2e9LU5NJ
今日、毒親と対決してくる。
両親とも毒親だから、ややこしいと思われるが、縁切りしてくる。
いままで彼らが死ぬまでは我慢しようと思っていたが、自分の結婚話ぶち壊されて限界になった。
ちゃんとした人生一人であるいて行くためにも、今まで怨みと我慢してきたこと投げつけて家でる。
746:優しい名無しさん
12/04/26 03:28:50.44 L+qi/21p
少なくとも、社会が悪いから、親が他人が…なんてのは人のせいにしてるだけの甘え
主体的に生きるために、自立すればいいだけだからだ
誰かの庇護の元で思い通りにならないのなんて当たり前のことで、
自立してないから抱えなければならないフラストレーションに過ぎない
では次に自立してるのに、うまくいかない人
これにはいろんなパターンがあってひとくくりにはできないが、
このスレには、甘えに過ぎない人が圧倒的に多い
悪者をでっち上げて、自己を正当化しないと現実に向き合えない弱者
実際には弱者と思い込みたい被害妄想家ってところだろうか
生きることなんて結構簡単でさ、甘えちゃいけない、
主体的に生きよう、と思うだけだったりするんだよ
自分を不幸だと思うことが間違ってる
仮に本当に不幸でも、そう思わなきゃ幸せだったりする
お前らの悩みなんて所詮そんなもんだ
747:優しい名無しさん
12/04/26 03:37:18.08 mntEbPQC
そういう人に反応して
レスしてるのは余計なお世話だと思うけどね
スルーできない自分側の理由を考えたら？
748:優しい名無しさん
12/04/26 04:20:00.96 4Ea8QQms
>>746
少なくとも、他人の問題に口出ししていい気になってるのは思い上がり
未成年が親の保護下に置かれるのは当たり前で、
主体性や自立以前の問題。保護者が何をしてもいいわけではない。
次にこのスレには甘えに過ぎない人が圧倒的に多いと断言しているが、
ほんの数行の文章で当人や家族の何が分かったつもりでいるのか
発想が短絡的過ぎるし、なによりも自分の抱えていない問題に対して
なぜにここまで空回りの熱弁をふるえるのか理解に苦しむ
現実では誰からも相手にされず、評価されない自分に歯がゆさを感じ
悪者をでっち上げて、説教による自己満足に酔っている
誇大妄想狂ってところだろうか
良いこと言ってるつもりなんだろうが、
薄っぺらで安っぽい精神論を垂れ流してるだけ
まるで中身がない。
お前の存在と同じだよ。
749:優しい名無しさん
12/04/26 06:18:06.51 /3ox5Sq+
>>746
親に主体性を奪われて来たんだから、これでもかと。
子供が主体性を持って、家を出れるか？出たら出たで家出した問題児にされるんだろ。
逃げ場を奪って、いじめてるんだから、成長期を奪われて、ハンデを背負って、一生引きずるんだから。
被害を受けてるのに、受けてないと思えなんて、悪い親のやってる事と同じじゃん。
ただでさえ、子供が罪を着せられてるのに。
750:優しい名無しさん
12/04/26 06:19:00.78 Y10+9Ii1
親は大事、と素直に思ってた頃に戻りたかった。
こんな事考えなくて済む人間に戻りたかった。
だから親を好きになる努力は沢山した。
でも結局全部無駄だってやっと気付けた。
気付いてだいぶ楽にはなれたけど、
残されたのが、自分に一生恨みつらみをぶつけ続けるであろう両親と、
小さい頃、沢山遊んでくれて笑いあった兄とたまに会った時の会話が、
今後どうやって毒親に接したら自分達に害が無いか、だとか淡々と話す様になってしまった事が、ただ悲しい。
もう楽しかった頃に戻れない事が、頭の中で親を見捨てた事をはるかに越えて、悲しい。
751:優しい名無しさん
12/04/26 06:27:37.92 dl2ZgqLK
こないだ、虐待で死んだ女の子の話を思い出した。
母親に虐待を受けながらも『お母さんをたすけてあげたい』と、誰にも虐待の事を告げず挙げ句死んでしまった女の子…
こんな幼い子が、母親の為に死ぬなんて。
752:島根健二郎
12/04/26 06:38:53.33 BbZFT8ZO
みんなやはり病んでるね。一度加藤諦三先生の本を読んでみると
いい。古本屋で安く売ってるから。騙されたと思って読んでみなよ。
753:優しい名無しさん
12/04/26 10:46:11.48 mntEbPQC
親が子どもたちのために再び愛を捧げるだけでは、
まだ半分しか意味がないのです。
子どもの側にも親を再び受け入れるよう準備しなくてはならないのです。
ですから、自分が愛されていないと感じても親を許すよう
世界中の子どもたちに呼びかけているのです。
今日ここにいる人からはじめましょう。
許してあげてください。
もう一度愛する方法を親たちに教えてあげてください。
754:優しい名無しさん
12/04/26 11:25:24.15 fV151Epk
親を愛する必要がない。やつらは犯罪者。人生は一度しかない。
755:優しい名無しさん
12/04/26 11:42:14.55 mntEbPQC
父親と母親から受け継いだ一組のゲノムで
存在が成り立っているから厄介
756:優しい名無しさん
12/04/26 13:42:17.96 s2k6XM0/
ばかだねえ
私達子どもは親を愛してきた
子どもを愛せなかったのは親
757:優しい名無しさん
12/04/26 13:48:11.93 mntEbPQC
親は親を愛してきたのかな
758:優しい名無しさん
12/04/26 13:57:13.78 AW/Dw6db
>>757
毒両親とも親の事は好きだったようなんだよね
毒だったのかどうかは分からないなー皆他界したし
家は余り者同士の見合い結婚で憎しみ合って毒が濃縮された感じ
759:優しい名無しさん
12/04/26 14:07:41.10 mntEbPQC
母親は親に対して何一つ嫌な思い出は無いと言ってた
その母は別に毒じゃない
父親は祖母が嫌いで中学生から家出ばかりしてたそうだ
父親は祖母と似た部分を人の中に感じると絶対に否定した
祖父と外見も似た娘は可愛がられたが
「お前は祖母と似ている」というのが最大の批判の言葉だった
760:優しい名無しさん
12/04/26 16:10:51.24 eBOmxCX3
母は祖母（母の母）に「死ね！」と罵倒し続けた結果、
重病だった祖母は自殺してしまった。
私も祖母と同じ病気になり、死ねとは言われてないけど
自殺したくてたまらない。
母と娘に自殺されたら、どんな気分なんだろう。
761:優しい名無しさん
12/04/26 22:48:07.24 byrHpEmH
>>742
まぁそんなもんだお前らは。
おまえは矯正不可なほど歪んだ欠陥便所だから、俺の説教でホゾを噛んでいなさい。
762:優しい名無しさん
12/04/26 22:57:24.83 byrHpEmH
でだ、おまえらの親に成り代わって、おまえらを親がどう判断しているか
言ってやると、
「自分が倒れたら、生活保護受けるしかないんだろうな～この出来損ない・・」
つう情けない思いを抱いているんだな。
お前らと同じ視点で自分に目を向ければ 「この欠陥品は自分を幸せにはしてくれないな」
とね。
何のために生まれて生きてきたのかわからん無用な存在がお前らだねえ。
誰も幸せにせず、誰かから与えられるものを食らうだけの家畜。
ま、家畜なら最後は食肉として還元されるが、そのまま餌食うだけだからねえ。
その内、親に放り出されれば、生活保護に食いつくだけだし。
やはり害虫というのが最も合っているな。
763:優しい名無しさん
12/04/26 23:00:03.10 byrHpEmH
>>746
おまえらは「自立した人」の意味を
わかってないが、
「自立した人」というのは、最低限、家族を養える能力と社会的実力をもった
人間を言うんだよ。
764:優しい名無しさん
12/04/26 23:02:49.14 s2k6XM0/
>>762
気がすんだ？
765:優しい名無しさん
12/04/26 23:30:54.89 byrHpEmH
>>764
お前も鏡に「私達子どもは親を愛してきた」 なんつう糞ポエムを写して
浅薄な自分酔いのカキコを情けなく思った方がいいな。
しっかし、「子どもを愛せなかったのは親」 ってお前
脳みそ何歳なんだよｗ
766:優しい名無しさん
12/04/26 23:58:41.47 jtFwa8hH
そういう人が子を自らダメにしてしまっている事に気が付いていないのだろうか。
将来の事を考えるならもっと必要な事を最小限でも教え与えて行くものだと思っていたが。
子どもに老後を見て貰えないのは自業自得としか言えない。
767:優しい名無しさん
12/04/27 00:03:09.04 OfaiAjBh
>>762
ちなみにここの人を害虫と位置づけるあなたが生まれてきた理由は何だと感じますか？
768:優しい名無しさん
12/04/27 00:15:12.47 goYULIsA
娘の教育法に関しては昔から”最善手”が決まっていて、あれこれ見せないことなんだな。
一個だけ見せて、それを褒めて受け取らせる。自分の意志とかそういう”役に立たない感情”には
任せない。
大事なことは「親」か「先生」に決めて貰う、という価値観を早い内に育てておくことが大切。
戦前までは、この最善手が実行されていて世界にも通用する「ヤマトナデシコ」が育っていたんだが
戦後、現在に至っては
「日本女は世界一ケツの軽いビッチ」
という事になってしまったな。戦前中国や韓国の娘は日本人女性に憧れ真似したもんなんだな。
ま、そういう女性としての中身の平均値が世界一低いと言われる女の中から女房を選ばなきゃならん
今の日本男は大変。
恋愛などより大切な「食っていくための技術」に注力したいのに、今付き合っている女の下半身事情に
瑕疵がないか気にしなきゃならん。先々の事件のタネだから当然の事をしているまでだが、そういう
部分に瑕疵のある女ほどメディアで「男の器が～～」と騒ぎ、真に受けている馬鹿女が
騒ぐので、隠密裏にやらなきゃならんし。
769:優しい名無しさん
12/04/27 00:34:47.51 f9FFp9bs
過去がどうだったとか、それを言うのもいいんだけどさ、
結局これからどうするか、個人としてどうやって幸せに生きるかってことじゃない？
過去にどうあれ、今とこれからを考えるなら、親がどうだったとかいってみても仕方がないと思う。
自立したら過去の不幸は忘れよう。そのために口にしないでいよう。
グジグジうだうだいつまでも言ってるのが間違い。それぞれの幸せのために生きようじゃないか。
770:優しい名無しさん
12/04/27 00:39:59.54 PvgznRpF
他人の心をコントロールしようとするのが間違い
771:優しい名無しさん
12/04/27 00:50:27.09 JUiuDGi3
>>761
だから俺はお前のいう「お前ら」とやらではないと言ってるんだけど。
まあ逃げ乙。完全論破完了だな。まあどうせただの低知能低知性低教養なんだろうけど。
772:優しい名無しさん
12/04/27 01:17:55.92 mNrXotVz
>>771
低脳は、今スレで 一矢くらいは打ち込んで来いよ。
届かない豆鉄砲ばかりでなくなるようにな。
773:島根健二郎
12/04/27 06:15:11.00 +eTw6jNF
結局、今の不幸な現状を、打開しようとせず、文句をたらたらと言って
なんになる。俺は、自分自身、親や兄弟にからかわれ馬鹿にされて生きてきた
職場でも、一生懸命、会社のために仕事をしてきたつもりだが、せこい上司は
面倒な仕事は、俺に任せ、何か不備があったら責任をなすりつけてきた。
それで俺はいっぱいいっぱいになって鬱になったのだが、その時の怒りは
今もあるが、だいたい憎んでて何か進歩があるのか？それに、俺自身も
あの時は、自分の許容量を超えて仕事を引き受けるあほなことをやってしまった
って後悔をしている。文句をたらたら言ったってしょうがない。前に進めないん
だよ。
774:島根健二郎
12/04/27 06:19:23.87 +eTw6jNF
公務員やってた時、酒が弱いとか、
仕事が遅いとか馬鹿にしているやつがいたり、嫌がらせをしてくる上司も
いたが、あいつらはそれで幸せなのか。幸せじゃないから、その鬱憤を晴らし
てるわけで、あいつら不幸だと思うよ。俺は、いつまでたっても不幸でいる
つもりはないから、幸せに生きるつもりだ。強制するつもりはない。
文句をたらたらといいたいなら言い続ければいい。
775:優しい名無しさん
12/04/27 07:30:31.90 LOvOUyzg
>>765
あんた頭悪そうｗ
776:島根健二郎
12/04/27 18:12:18.04 +eTw6jNF
みんな何か意見はないすか？
777:優しい名無しさん
12/04/27 18:40:39.01 OfaiAjBh
何を書くのも自由だと思います。
過去の事も今の事も吐き出して自分なりに整理が付くかもしれません。
何かしらすっきりすれば先に進めるかもしれませんし、
過去の整理が付いたらもっと先に進めると思います。
ですからここにウダウダ、ネチネチ吐き出しているうちにそれが見つかる人も居るんじゃないかな。
書く事で自分を見つめ直すきっかけになれば良いと思います。
778:島根健二郎
12/04/27 18:50:58.76 +eTw6jNF
なるほど、確かにそういう意見もあるね。なかなか良い意見ですね。
確かにここの掲示板に書き込んで少しでも、自分を見つめなおす機会になれば
いいね。
779:優しい名無しさん
12/04/27 18:56:19.37 iPvokQAw
結論、犯罪者にならないだけマシだと思え。
780:島根健二郎
12/04/27 19:06:34.77 +eTw6jNF
確かに、犯罪者になってしまうのは最悪な結末だからね。
犯罪を犯す人の中にも親との問題が絡んでいる人もたくさんいると思うけどね
781:優しい名無しさん
12/04/27 19:32:54.63 f9FFp9bs
＞ウダウダ、ネチネチ吐き出しているうちにそれが見つかる人も居るんじゃないかな
これは嘘だな。
ネガティブな考え方で先に進めることはない。
見つめ直すにしても将来を見据えなければ、前を向くこともできないよ。
782:優しい名無しさん
12/04/27 20:00:32.86 OfaiAjBh
そりゃ、過去の事はネガティブにもなるよ。
ただ書き出してみて、自分で読み返してみて、
そこに気が付くかどうかの問題だと思うよ。
783:優しい名無しさん
12/04/27 20:02:58.27 XwqxkXKJ
もういい加減ストレスＭＡＸで自分がやられてきたから 執着するのやめた 完璧に割り切る
784:島根健二郎
12/04/27 20:14:19.10 +eTw6jNF
負の連鎖を断ち切るということですね。そりゃーいいことですよ。
785:優しい名無しさん
12/04/27 20:32:09.25 MF+DogWl
ああもうやだやだ
自分が搾取用なんだろうなって思えてきた
今父親が病気して大変だから帰る頻度上がってるけど
今さら「まあ往復で○万もかかるのね？！」
家でて何年だよ！！
仕事終わってすぐに帰って来てくれると思ったのに～ってムリムリムリと毎回言ってるじゃないか！
この間妹の大学時代の仕送り聞いて泣きそうになったわ
妹より貧乏な生活してる私に妹に仕送りしろって言ってたのか
妹は歳離れてるから経済状況としては仕方ないけど
鬱ひきずってた大学時代の自分は朝から晩までバイト、授業、バイト、部活で
試合中に過労でぶっ倒れたのに
そもそも高校の時に鬱だと思って、情けなくてやっとの思いで
精神科連れてってもらったのに「どうしてもしんどかったら飲みなさい」って薬を棚にあげられてしまった
…しんどいからやっと決心して医者に行きたいっていったんじゃねーか
離人は酷いわ食欲はないわまともに身体を起こしていられないわ、今考えても完璧鬱だったよ
ああもうこの人たちには助けてもらえないんだ、このままで生きて行かなきゃならないんだって絶望したよ
社会人になって悪化して休みもらった時に鬱カミングアウトしたけど
部屋の模様替えしなさいって…動けねーよバカ
それでも親にとっては「何か頼むと何とかしてくれるぽっちゃりドジッコで能天気なお姉ちゃん」
なんだよな
10kg減って痩せ体型になって土気色の顔してても「なんかしんどい？」で終了だったわ
ああああかえりたくねええええええ！！
786:優しい名無しさん
12/04/27 20:37:33.88 MF+DogWl
だいたい家だって新築になっちまって私の場所も荷物も全然ないじゃん
寝るところも荷物置く所も決まってないし
家のどこに何があるやら全然判んねえし
だけど「お客さまじゃないんだから」
ああハイハイお手伝いさんですね
妹や弟は昼まで寝かしとくくせに
犬や猫がいなきゃ絶対帰らなかったよ！
犬猫ナデナデしに帰ってるんだよ！
787:優しい名無しさん
12/04/27 21:16:14.99 iPvokQAw
>>784
それができればこんなスレに来ないよ。
来てる時点で同類なんだよ。
恨み節を言うなと言いつつ、元職場の恨み節はいいとかおかしいだろ。
それに、そういう苦痛を味わってるのなら、糞上司が他人じゃなくて親だったらどなるかぐらい想像できるよな。
788:優しい名無しさん
12/04/27 23:38:39.02 LOvOUyzg
>>785
搾取用と愛玩用。
大抵愛玩用のほうが悲惨な人生辿るから。
だからと言って苦痛は消えないけど。
789:優しい名無しさん
12/04/27 23:46:48.50 f9FFp9bs
>>786
縁を切ればいいのでは。
デモデモダッテはいりません。
親がどうしても害だとしか思えないなら縁を切るべきです。
790:優しい名無しさん
12/04/27 23:53:38.95 PvgznRpF
>>786
親、新築したんだね
だからカネがないんじゃない？
791:優しい名無しさん
12/04/27 23:55:58.46 QvspeD61
>>785
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね！
792:優しい名無しさん
12/04/27 23:57:05.22 9dQBYnhU
>>786
怒りを表現できているあなたは幸福です。
そして、それを受け入れてくれる両親がいるあなたは幸福です。
あなたはご両親に依存しています。
本当に「生んだ事を憎く思っている」のであれば、
自殺願望がうまれて既に死んでいるか、そうでなければ「同じ空気を吸いたくない」と家を出ているかのどちらかだと思います。
あなたが幼少期にどのような扱いを受けて育ったのかは具体的には分かりませんが、
おそらく、甘えの欲求が満たされていなかったのではないかと考えられます。
反抗期ではなく、幼児が無条件の愛を親に求めるように、あなたはご両親に甘えているだけです。
いつかあなたがあなたの心の問題を自分自身で消化できた時、
あなたはご両親に感謝できると思います。
793:優しい名無しさん
12/04/28 01:46:52.34 dX1Q6ias
なんかさあうち女家系なんだけど祖父と父が婿養子で入ってきてるんですよ で二人ともだらしないし性格
794:優しい名無しさん
12/04/28 01:58:52.21 O1AawcCK
戦後、憲法も変わったし
家制度も家督相続もなくなったから
家は誰も継がなくていいって
うちは女系にて断絶
795:優しい名無しさん
12/04/28 02:02:18.67 dX1Q6ias
性格も良くないんだけど体だけは人一倍強くて、結果うちはみんな馬鹿だけど健康なんですだから二人には凄く感謝している 問題は母方の方なんです 男をつぶすんです 私には理解ができないんです
796:優しい名無しさん
12/04/28 02:02:37.08 yyW7vnN4
母親から電話が来ると心底ウンザリする
でも客観的に見たら数か月に一度くらいだし、ウザイと思う自分が気にしすぎなんだと思う。
でも、電話に出ると本当に疲れる。
「そんなに束縛しないで」と思う。数か月に一度なのに。
自分の気持ちと客観的に見た事実が相容れない
苦しい
大嫌いだけど助けてほしい
797:優しい名無しさん
12/04/28 02:14:22.85 dX1Q6ias
客観的なものより自分の気持ちが大事だと思う
798:優しい名無しさん
12/04/28 02:28:33.08 O1AawcCK
自分の気持ちがわかりません
799:優しい名無しさん
12/04/28 02:28:42.06 dwuAMjV5
進化論により予防は不要。社会福祉は人間の力を弱める。
こういうことを言う医者を公表したい。ああ公表したい。
800:優しい名無しさん
12/04/28 02:44:04.73 Ro7T/Eap
子供のころは、母親に叱られてたり、叩かれてたりすることが多かったけど
最近、父親（68）が怒りっぽくて怖い。原因はなんだろう？
服や食べかけの皿を体におもいっきり投げつけられる。携帯を床に叩きつけられ、ひびが入った。
湯豆腐を鍋ごとつかんで、ぶっかけられそうになり、母が止めに入った。
その後、お皿を床に叩きつけて、母が「あんた、怒るにしてもやりすぎ」と言われていた。
パニック障害に陥ったこともあり、今は父と顔をあわさないように部屋にこもっている。
「出て行け-！」と言われているが、無職なのでアパートを借りる余裕も意欲もない。
もし将来、母が父より先に亡くなったら一緒に暮らしていく自信がない。
１軒、家を貸しているので、万が一のときは、そちらに一人で住んだ方がまし。
何十年もご無沙汰なはずなのに、いい歳して急に性欲がでてきて、
夜中になると母のところに行く。母の「嫌だ」って声が聞こえる。気の毒。
801:優しい名無しさん
12/04/28 03:17:20.90 Ro7T/Eap
× 母が
○ 母に
寝つきが悪くて病院に通院しているようだったから、父に「最近イライラして
怒りっぽいと医者に言ってみたら？薬くれるよ？」とアドバイスのつもりで言ったら、
「何だとぉ～！」また喧嘩ですよ・・本人が自覚して病院に言わなきゃ薬などの対応策は
とれないです。更年期障害か？と思って「命の母」を買ってきたけど、
「それ女の薬だろ。」と言って頑として飲まない。漢方薬にしとけばよかった。
802:優しい名無しさん
12/04/28 05:08:27.50 4US4gkgr
>>800
それ痴呆症状じゃないの？
803:島根健二郎
12/04/28 06:15:24.49 73BliMnH
いやいや確かに恨み節いっちゃってるね。確かに俺は、職場の愚痴
を書き込んじゃったんだけど、俺は、不満言うだけで何もしてないわけで
はない。今は退職して新聞配達だけしかやっていないけど、5月からは、
郵便局で働かせていただくよ。自分で働いて金貯めて、株などで運用して
最終的に自営業やりたいからね。自分のやりたいことを考えて行動してるわけ
です。その方が楽しいしね。
現状を打開してるわけよ、これでもね。ただ文句を言う人と、文句を
いうけど、自分の幸せのために今行動している人とを比べた時に俺なら、
自分の幸せのために行動してるやつの方が良いね。なんも行動せず、
愚痴るばかりだったら何の解決にもならないし、自分が死ぬまで一生苦しみ
続けることになる。それこそ負の連鎖。
804:優しい名無しさん
12/04/28 07:01:45.33 JqTxq6Qg
経営の仕事はダメ！あの仕事はダメその仕事もダメと小さな頃から言われて育って、今は無気力人間なんだけど、俺は毒親に育ったのか?なんか今だに 一人の人格をもった大人として認めてくれないんだが。自分が一番だと思ってるみたいウチの母。
805:優しい名無しさん
12/04/28 07:20:28.37 JqTxq6Qg
>>800
前頭葉の前頭前屋の劣化。そのくらい年取ると大体怒りっぽくなる。ウチの父親も七十過ぎてメッチャ短気になったから近づかない事にしているよ。
806:優しい名無しさん
12/04/28 07:31:22.12 34EEK1R7
何も分かってない長文コテハンうざっ。どうしてそこまで上から目線なんだ？
807:優しい名無しさん
12/04/28 07:59:05.06 w2m3Zbdr
>>803
はっきり、仕事の愚痴は自分はしないね。
自分が選び、自分で辞めたからそれは自分が選んだ道だから辞めたら綺麗に忘れるよ。
ただね、親は無理だな、選んだわけでもないし、ましてや親子の縁を切ろうとして切れるわけでもなく、
後からフラッシュバックを起こすぐらいの後遺症を残したのだから恨み節がでてもしかないんだよ。
ましてや、自分みたいに親を選べる権利を奪い去られ虐待を受け身だと余計に腹が立つんですよ。
808:優しい名無しさん
12/04/28 08:14:47.41 O1AawcCK
半世紀前の子育ては、今の基準からみたら
すべて虐待になるよね
809:島根健二郎
12/04/28 11:04:24.79 73BliMnH
807の方は色々、あったんだなと思われる。俺はね、鬱で心療内科の
デイケアに行ったときに先生に、痛みをだれよりも実感しているあなただから
こそ周りの痛みに敏感になれるといわれたよ。俺は、100％は親との葛藤で
苦しんでいる人の気持ちはわからないが、その人たちが、憎しみから少しでも
解放されるように話を聞いていきたいと思っている。
810:優しい名無しさん
12/04/28 12:22:20.68 irxUBTjo
>>799
それ言われると結構反論難しくない？
何か言いたいことは山のようにあるんだけど黙らざるを得ない。
どんな反論ができるだろう？
811:優しい名無しさん
12/04/28 12:29:44.14 1eX76npo
そこまで言い出したらナチスが都合よく使った優生学の論法と何も変わらんよ。
812:優しい名無しさん
12/04/28 13:40:52.93 irxUBTjo
>>811
あえて擁護する立場で言うと都合よく使わなければいいということになるよね？
何かもっとこうバチコーンと決めたいのよ。
813:優しい名無しさん
12/04/28 13:45:02.97 O1AawcCK
適応するか死か
814:優しい名無しさん
12/04/28 13:51:40.89 1eX76npo
>>812
予防医療が現代のトレンドで結果的に必要とされるお金が少なくなる。
(例えば、喫煙、飲酒などが原因で病気になった後で病巣を外科的に治療するよりも
事前に習慣を断った方が病人一人あたりにかかる金銭や手間、時間は遥かにすくなく治療も容易)
ワクチン接種などもその思想の延長線上にあるし。
そもそも病人を治すって医療の発想が社会福祉の思想なんだし。
健常者以外死ねばいいって思想を貫けば優生学的には強い種(≒人間)が残るだろうけど、
それ医学の意味ないよね。
815:優しい名無しさん
12/04/28 13:57:59.39 irxUBTjo
>>814
そうだね。そういう医者は医学なんかどうでもいいんだろうね。しかし酷い言い草だよね。
816:優しい名無しさん
12/04/28 14:01:48.56 O1AawcCK
>>814
強いものが生き残るわけではない
変化するものが生き残るって言葉もあるじゃん
817:優しい名無しさん
12/04/28 17:31:49.63 1eX76npo
今、母親から、(母親の信じる)宗教指導者から渡されたって言われた、
心の健康にいいとかいう松の木の粉か何かの漢方薬を嫌々飲んだ。本当は飲みたくなかったけど。
そうしたら急にしんみりした声で
「小学生の時に叩いて悪かった、中高生の時にも酷い事を言って悪かった、
今後頼りになるのはお前だけだ」
って言われて、今激しく気持ちが動揺してる。
今まで延々十年以上罵倒、虐待し続けて今さらかよとか、あれだけやっておいて関係改善や
老後の世話も見ろってか？って怒りがいつも通り強烈に湧いてくるが、
それと同じぐらい困惑もあるし、心が揺さぶられてる。
まだ自分はあの親に期待を残してたんだ。
どうせ宗教指導者から何か言われたんだと思う。でも気持ちが揺らぐ。今、きついし苦しい。
818:優しい名無しさん
12/04/28 18:31:04.46 eOSxAI7I
>>817
いっその事憎しみだけになっちゃえば楽だけど
そうもいかないから苦しいよね
でも親見るといつも「○ね」と思う
819:優しい名無しさん
12/04/29 01:36:18.63 f8yxOMr/
自分が、パートナーと子供に恵まれ幸せな家庭をつくる可能性と、
犯罪者になって刑務所に入る可能性だったら後者の方が高い気がしてしまう
もちろん一切犯罪歴は無いしむしろ校則の膝下15cmのスカート丈をきっちり守るような人間だけど、
幸せな家庭というものが自分にはものすごく縁遠いものに思えて仕方ない
普通の家庭で育った人って、彼氏いない歴＝年齢の人とかでも
「将来子供ができたら～」ってこと普通に語るよね
あれは絶対私にはできない
820:優しい名無しさん
12/04/29 01:42:56.18 lzdstP+R
>>819 やっぱり家庭環境が影響してるのかな 私も子供産むのがしぬほど怖いし結婚して何が幸せなんだろうって昔から思ってた。
821:優しい名無しさん
12/04/29 12:03:24.46 F6heJTrN
子供が出来ても、
自分の子供を愛せる気が全くしない。
自分が嫌いぬいた親たちと同じ事をやり返してしまうんじゃないかって
思って全くそんな気になれない。
自分より弱い存在を回りにいさせるのが怖い。あんな化物になりたくない。
822:優しい名無しさん
12/04/29 21:33:12.82 3qD26S+7
父親にまたしつこく罵倒された
実の娘を罵倒し自尊心をめちゃくちゃにして何が楽しいんだろう
早く死なないかな、あのゴミ
まぁ金だけは人並み以上に稼げる奴だから金のなる木だと思って我慢するか
823:優しい名無しさん
12/04/30 00:00:30.06 fx2hnweR
>>819
僕、男だけど普通に恋人できたり結婚するより、
性犯罪者になるような気がしてる。
824:優しい名無しさん
12/04/30 00:17:42.46 AonwZaYd
両親の離婚から頭の中の思い出が黒歴史なんだが。
なぜ離婚率は下がらない？
離婚は不幸製造機だ
825:優しい名無しさん
12/04/30 02:06:43.72 c8vNSlTU
>>824
＞離婚は不幸製造機だ
合わない夫婦が関係を継続させることも、また不幸であるよ。
亭主がロクデナシで働かない。
ダメ親父が自分のコンプレックス解消に教育的指導と称して
妻や子供に対して心身ともにネガティブな行為を日常的に行う。
貴方は分かれ道の片側を歩かされたから
隣の芝生は青く見えるの真理で、よく見えているが
それは錯覚かもしれないよ。
これは自分にも言えることだが、うちは離婚しないで
母親が“見ざる、言わざる、聞かざる”で関係を
継続させた家庭だが、俺がずっと思ってきたことは
早めに離婚すれば良かったのに・・・だよ。
826:優しい名無しさん
12/04/30 02:12:32.35 kuHnZF8g
両親が成長して大団円の老後になるまで
見届ける可能性が残されているじゃない
別れてしまった親を受け入れるより
ハッピーエンドである”望み”があるのは羨ましい
827:優しい名無しさん
12/04/30 03:31:32.47 c8vNSlTU
>>826
君の思い描く理想論はありえない。
独裁者は未来永劫に自己神格化の独裁者。
奴隷は命令に盲従することが楽だから奴隷。
人間の根っこの部分は余程の外的要因が無ければ変化しない。
これが両親から学んだことです。
変化には過程がある。
卵がいきなり蝶や鶏になったりはしない。
前段階として幼虫や雛になるのなら
その後の成長も期待できるが、それすらもなければ・・・・
スーパーヒーローのような変身！は現実的ではないでしょう。
ハッピーエンドは時間設定のあるドラマ内のシナリオですよ。
828:優しい名無しさん
12/04/30 03:47:37.38 kuHnZF8g
「海辺の家」（映画）とか見ると
自分が望んでいることが何だったのかがわかった
829:優しい名無しさん
12/04/30 10:02:32.14 XjJwY44o
毒っていうのか良く分からないんだけど…
父は私が小さい頃ポルノ写真を「ほら！＾＾」と食事中に見せてくる人だった
あと父って変わってる？おかしい？のか、
よく大声でわめいたり同じ言葉を繰り返したりやたらとアクティブに動きまわったりすごくハイテンション。
「定食890円！」「良く噛んで食べよう！」って食事中ずっと言ってるんだけど…
もちろん近所からは明るい良いお父さんって思われてる
830:優しい名無しさん
12/04/30 10:11:21.25 RsfiOG/l
本当に自分は悪くない、親が悪い、自分は完全に被害者だ！と思ってるならその方が正しいんじゃね
そう言ってる内はもうどうにもならないし
本当にまだ子供ならまだ良いけど、もう子供とも言い切れない奴が
子供みたいに無いもの強請りで喚く事ほど不快な物はないな
831:優しい名無しさん
12/04/30 11:21:23.84 QwS3eLTG
たまに、親を殴り殺しちゃう事件あるけど、あれ凄いわかる。
殴り殺された親は可哀想だと単純に思うけど
そうされてもしょうがない糞親なんだよね。
うちのもそうだもん。
子供の頃からの鬱憤が蓄積してる。
子供に殺される親は自業自得なんだよな。
832:優しい名無しさん
12/04/30 11:22:45.44 dEo2hTA7
子供→大人
この→の部分を邪魔されてないなら毒親じゃないさ。
833:優しい名無しさん
12/04/30 12:00:06.88 AonwZaYd
DVだとかなら話は分かるが、そう簡単に離婚されたんじゃ子供は頭イカれるわ。
人生の終わりを見せられるようなもんだあれは
834:優しい名無しさん
12/04/30 12:30:52.77 QwS3eLTG
離婚ぐらいで笑えるわ
へなちょこ
835:優しい名無しさん
12/04/30 13:48:57.51 dEo2hTA7
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
836:優しい名無しさん
12/04/30 17:13:44.19 OBU2dYlC
大きな子供をあやすのは大変ですよね。
介護疲れてと同じように子供頃から介護してると心身共に疲れた人間になっちまうよ。
837:優しい名無しさん
12/04/30 18:32:33.47 kuHnZF8g
>>831
尊属加重規定の削除が無ければどうだろうね
838:優しい名無しさん
12/04/30 21:40:09.04 fx2hnweR
小さい頃、両親がしょっちゅう喧嘩してて泣きながら別れてやる！言ってて、
ああ、とうとうウチも一家離散して自分は捨てられるんだと思ってた。
しばらくすると何事もなく日常に戻ったりするので、離婚しないのか？
と聞いたら「おまえらがいるから別れられねーんだ」との回答。
ああ、自分たちがいなかったら両親は幸せになれてたんだろうな、と
自分は居ないほうがいいんだ、と結論付けてた。
そのへんがロストワン化を歩むきっかけだったのかもしれない。
ちなみに幼稚園児だったころの話ね。
839:優しい名無しさん
12/04/30 21:47:29.52 v3H9suHO
自分の場合は、小学生ぐらいのころ両親が頻繁に大喧嘩していたので
泣きながら仲裁役に回ってることがほとんどだった。
中学生になる頃には両親の喧嘩は減ったが代わりに自分のことを
母親が馬鹿扱いするようになったし、日常的に無視をしてくるようになった。
その事を父親に相談したら「お前の努力が足りないから母さんが指導してるのに、
いちいち批判ばかりしやがって！」って怒鳴りつけられるので何も言わないし、両親に何も望まないし、
何の感情表現もしなくなった。
840:優しい名無しさん
12/04/30 22:45:53.04 KjqE0Xtp
>>838
>>839
子供はそうやって親を超えていくとも言われています。
今の許せないという感情も大事です。
これからあなたが行く道で、何度もこうやって自問自答するでしょう。
そして、そのたびに少しずつ許せない感情のかたちも変わってくるかもしれません。
結婚してから、子供が出来てから、親が老いてきてから、病気をしてから
これから色々な人生を歩むにつれ、あなたもまた、今と同じではないのです。
いつなら早いとか遅いとか、いつかは許さなくてはならないとかいうものでもありません。
長い時間かけてすこしずつ変わっていくものがあるということを、
感じられて人は成長するのではないでしょうか？
抽象的になってしまいましたが、
これはどうなのかと考えている時点で、
すでに尊いということをお知らせしましょう。
うらまれても望まないのが親の仕事ですから、
大丈夫ですよ・・
841:優しい名無しさん
12/04/30 23:35:06.05 +LmMSExj
長文の自演うぜー。ID変えても文体ですぐ分かるんだよ。普段過疎ってるAC関連スレで数分単位の連続投稿なんぞないわ。AC本読んで出直してこいや。
842:優しい名無しさん
12/05/01 00:29:32.03 2dYgjUXp
>>836
うん、ほんとそう
なんでいっつもこんな疲れてんのかなって思ってた
悲しいけど原因が分かった時は少しすっとした
843:優しい名無しさん
12/05/01 02:08:00.56 l8zhTdzS
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
844:優しい名無しさん
12/05/01 04:28:27.56 fs5an3Qr
>>843
まさ毒親の特徴
845:優しい名無しさん
12/05/01 04:31:00.67 u8nBilp2
依存性人格障害もよろしくね
846:優しい名無しさん
12/05/01 05:05:26.49 l8zhTdzS
>>844
コレ張ったの自分です。
どちらかと言えば定期的にこのスレにやって来て
上から目線で説教して優越感に浸ってる痛い連中
について該当しているのではと思い書き込んだ次第です。
当然、毒親にも当てはまりますが・・・・
847:優しい名無しさん
12/05/01 14:41:16.47 oCUh7I23
ACにも当てはまる人いるからな。おまえ何様だって話。
848:島根健二郎
12/05/01 18:22:09.14 94fz/3xr
だからなんど言ったらわかるのか。みんな、利用されてるだけなんだぞ。
親がイライラしてると子供はいやでしょう。子供は、そういう親の精神安定剤の
ように、自分の心を殺して、親のストレス解消の道具になる。親の目の前で
故意に自分の無能さをアピールしたり、本当は親に頼りたいよいう自分の気持ち
にふたをして、親に迷惑をかけないようにする。こういうことをやった子供は
いずれ大人になれば鬱になる可能性が高い。だって自分の気持ちにふたをして
常に周りの人のストレス解消の道具になってしまうから。
849:島根健二郎
12/05/01 18:29:25.47 94fz/3xr
会社に入っても、学校にいってもせこい連中はたくさんいる。そうゆう
奴は、自分の意見をはっきり言えない、自分の気持ちに正直でない、他人の
ストレス解消に役立つ人間をかぎ分けて、自分のストレス解消の道具にする
それで、犯罪を犯すやつもいるし、うつになるやつもいるし、自殺するやつ
もいる。マスコミは、被害者ばかりを擁護し、加害者の背景にある心の問題
なんて知らないから、徹底的に悪者として、報道する。現実的に一部の
精神科医や臨床心理士は、鬱の患者をただのキチガイとして扱い、ただの
金稼ぎの道具としてしかみないやつもいる。ただ、患者の心に寄り添うふりを
して話をきくだけで金を稼ぐことができるんだから最高の商売だなって思って
いるよ。
患者がいなくなれば患者の悪口、患者の前では偽善者。だから、必ずしも
良い人ばかりじゃないってこと
はうつのやつ
850:島根健二郎
12/05/01 19:53:53.36 94fz/3xr
ただ俺が言いたいのは、不幸の連鎖から逃れるためには自分が
幸せになるしかないと思うぜ。いくらお金があっても、いい女がいても
結局こころが満たされてなければ絶対不幸になっちまう。大事なのは
自分がすきなことを見つけ、それを楽しみながらやることだよ(^_^)
851:優しい名無しさん
12/05/01 22:53:49.51 IEsIIy9r
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. | （｡）, ､（ﾟ）､.:| そうか、親のせいにすればいいんだ！
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. | ｀ ､＿__, ' .::::|
＼ ｍj | .:::／
／｀〈＿_ﾉ-‐‐一´＼
852:優しい名無しさん
12/05/01 23:33:35.67 DvziJaJH
>>850
島健さん。
どうすれば幸せになれるの？
853:優しい名無しさん
12/05/02 04:22:53.28 Wi1xycvw
今からプロスポーツ選手になれますか？
もう手遅れなんです。防衛機制働かせて逃げるしかないんです。
854:島根健二郎
12/05/02 05:41:24.01 fY391hZd
幸せになるには、とにかく自分が楽しいと思えることを探すこと、
信頼できる人をみつけること、そして最終的に自分を納得できるように
なること。まあ、そんなところだと思う。俺は、まだ24歳だから、正直
どうすれば幸せになれるか考えているわけだけど、多分そんな感じなんだ
ろうね。
855:優しい名無しさん
12/05/02 06:16:58.21 mZVVkI3d
ADHDだから親に認めてもらうのはムリ
856:優しい名無しさん
12/05/02 08:38:35.24 ZTYAEm89
＞親に認めてもらうのはムリ
認めてもらわなくていいんじゃない
自立して縁切りゃいいだけだ
857:優しい名無しさん
12/05/02 13:37:34.85 MaxKCDMo
>>843
自覚してる過剰防御型は？
回避性、気分生障害かと思ってたしそう診断されてるけど最近自己愛も多いに当てはまることに気づいたよ
858:優しい名無しさん
12/05/03 04:20:31.54 /l6fhhkD
考えてみれば毒親から名前で呼ばれたりするのは親戚が集まった時だけだ
家では幼い頃は「ガキ」「ガキんちょ」
今は「あんた」
あんたに今月もお願いがあるんだけどぉ～
って毎月搾取されてる。
出掛けるって時に化粧した私の顔を見る度に
「昔は可愛かったのにねぇ～」
だと。
859:優しい名無しさん
12/05/03 04:46:53.45 vguP+eWP
>>858
いつか言い返してやれ。
おいジジイ、ババア。
死にぞこない。
まだ死なないのかよ！！
860:優しい名無しさん
12/05/03 08:14:51.52 DG1BRcMr
例えばニートの子に対して、親は厳然と対処しなければならない。
その子の一生の面倒など見られないわけで、獅子が千尋の谷に子を突き落とすじゃないけど、
鬼だろうが悪魔だろうが、家から追い出さなければならない。
これは親の責任であって、子憎しの感情じゃないんだよね。
いや別にそうと決め付けるわけじゃないけど、
このスレの言い分聞いてたら、自立してないだけじゃんwって人が多いから、
そう思っただけだけど。
これは毒親問題じゃなくて、もっと低次元なニートの甘えってだけだからね。
でも、その差は実際書かなきゃわからないよね。
結論だけど、ほとんどのスレ住人はただのクズニートだと思うw
861:優しい名無しさん
12/05/03 08:54:20.91 4H77gh34
自立のための援助と甘やかしを混同しているのが毒親。
そもそも衣食住与えられるのは普通の家庭。普通の家庭なら感謝もする。
毒親から与えられる衣食住に感謝しようがそれは毒には届かないし、毒行為でむしろマイナス。
年齢関係なく大学に行けばいい。入れば奨学金やバイトで暮らしていける。
でも勉強環境はそう簡単には手に入らない。
ニートがなんの努力もせず遊んで暮らしているなら、こんな毒親スレにくるわけないだろ。
来るのは異常な緊張状態があったり生活かつかつのニートだろう。
毒が子供時代の貴重な時間と、社会に出るためのスキル習得機会（普通の家庭なら普通にみにつく）を奪ったのだから、
ニートになった責任は毒親にある。
862:優しい名無しさん
12/05/03 09:55:20.19 6IdFvjIs
>>861
うーん。君ほどつまらない人間を、ぼくは自分以外に知らないよ。
自分の意志で自分と未来を変えられないなら、それは生きているとは言わないよ。
自分の意志の及ばないものを批判し、
その反面自分を未来に投げ出す勇気を持てない人間はやはりどこかカタワだと思うよ。
863:優しい名無しさん
12/05/03 10:21:34.02 i9tWirCt
人間にはそれ相応の責任がある。人として、社会の一員としての責任だ。
毒等はそれを放棄し、転嫁し、自分を正当化し、罪なき子の上に胡座をかく。
何年も何年も恨もう憎もう、何の遠慮が誰に要るものか。
そうして人は一つの思考に捕われ、停滞するが
それもそのうち飽きが来て違う事を考えるようになる。
だから怨め憎め呪え！
864:優しい名無しさん
12/05/03 10:44:09.87 1pYFdlYr
>>800-801
大分亀になるけど、それは前頭側頭型の認知症だと思うよ。
反社会的な性格になって、自分の正義に従った結果、万引きなどの犯罪を起こしちゃうタイプ。
認知症って本人が病気だと自覚しないから、初期は本当にたいへんだけれど…
何とか頑張って病院へ連れて行って。
URLﾘﾝｸ(www.kaigo110.co.jp)
865:優しい名無しさん
12/05/03 11:21:20.90 YrUaKbRn
昔、本かなんかで読んだんだけどな。
アメリカで、とある裁判があって、
被告は自分が銀行強盗したのを
毒親のDVのせいだ、って主張したら
勝ってたよ。
外出だったらすみませんです。
866:優しい名無しさん
12/05/03 12:21:06.84 JweYIwIo
実際に子供に命じて強盗や万引きさせるようなクズ親もいることだしな
867:優しい名無しさん
12/05/03 12:44:29.53 uwPT/x/J
別に家族だから親だからって素敵な思いやりとか持たなくてもいいんだよね
家族だからー家族だからーが強烈な洗脳だと気付いた時には
時すでにおすし
なんか自分が取り返しのつかない所にいる
868:優しい名無しさん
12/05/03 13:11:58.22 4H77gh34
毒親に何かやさしいものなど期待していない。
ただ干渉するな強制するな暴力や金で脅すなということ、つまり子供の人権無視した行為をするなってことね。
家にいて衣食住あって自分の将来に向けてのやるべきことをやる落ち着いた環境さえあればいい。
それが普通の家庭。そりゃ親だって人間だし家族のいざこざはあるだろうが限度がある。
それを強烈に干渉してきたんだから、失敗も成功も子供の責任じゃなく親の責任と子が感じるのは普通。
自分の人生じゃないんだから仕方ない。
869:優しい名無しさん
12/05/03 16:52:23.90 Tl+MgGyX
いっそ、暴力で傷つけられた方がマシ。
一人暮らししてたのを、情にほだされて実家に戻ったのが、再び不幸になったキッカケ。
結婚しろしろって、うるさいんだよ！
私にゃ家庭の良さは分からないし、無理！
昔から、アンタのために苦しんできたんだからさ～、自分が一番不幸みたいな顔すんな！
870:優しい名無しさん
12/05/03 18:12:21.49 JKzSU4Uq
>>768
何を言っているのかよくわからないが
お前が家族を持って子供が女の子だったら、天人唐草って漫画の父親みたいな奴になりそうだな
871:優しい名無しさん
12/05/03 18:13:00.54 7ezEbJhQ
Twitterで橋下知事が、毒親予防、アダルトチルドレン予防の政策を批判してる。
親の愛情とは関係がないんだそうだ。
第４章 （発達障害、虐待等の予防・防止）
（発達障害、虐待等の予防・防止の基本）
第１５条
乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因であると指摘され、
また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
872:優しい名無しさん
12/05/03 18:20:15.42 vu/hcQ+O
>>871
橋下のツイッターなんてただのプロパガンダだからな
873:優しい名無しさん
12/05/03 18:26:29.72 7ezEbJhQ
ただ困ったことに、親や教育は発達障害と関係ないよね！って
橋下に同調してるタレントやフォロワーがウジャウジャいて絶望的な気持ちになってる。
874:優しい名無しさん
12/05/03 18:34:40.71 vu/hcQ+O
ポジション的には香山リカ辺りが噛みつかなきゃダメだよね
875:優しい名無しさん
12/05/03 18:48:00.16 7ezEbJhQ
Twitterでの香山リカは、心理学的、社会的、政治的な発言をできるだけ避けて
プライベートな感想だけを無難に喋ってる気がするな。
あっちは商売でもあるし、叩かれやすい立場だからかな？
876:優しい名無しさん
12/05/03 18:52:07.09 vu/hcQ+O
でも、橋下の人格否定みたいなことのたまったりしてるからな
専門家の視点から政策なりなんなりを否定した方がよっぽど叩かれないだろう
橋下に現場ガーって言われるかもしれないけど
877:優しい名無しさん
12/05/03 19:26:28.76 EDPsSHMt
なるほどねーみんな悩んでるんだね
878:優しい名無しさん
12/05/03 19:30:15.92 EDPsSHMt
まあ色々あるんじゃないすかねーー
879:優しい名無しさん
12/05/03 20:35:43.49 sXYWjUhd
そもそも橋本自体が毒親の被害者だろ。
権力のない、世間体からつまはじきされて生きて来たのが権力を握るとどうなるかがすぐに判るだろ。
880:優しい名無しさん
12/05/03 20:56:06.95 7ezEbJhQ
彼は自分が逆境をはねのけてきたからこそ、そこに囚われてる人をありえない、認めたくないと思うのでは？
つまり、俺はこれだけ苦労してきたんだ、おまえらはそんなこと言い訳にしてんじゃねーよ、と。
881:優しい名無しさん
12/05/03 21:00:57.42 4mkvj7Lm
ウチの親もそんな感じだったな。
俺は過去にこんな苦労をしたが乗り越えてきたんだ、
(だからお前に対して同じ虐めをやり返してもいい)
みたいな。
882:優しい名無しさん
12/05/03 21:03:57.01 KZeKiw/D
ナショナルトレジャーの映画で
「代々親に逆らうのがうちの伝統だ」というセリフがあって
そこだけ、親と一緒に笑った
883:優しい名無しさん
12/05/03 21:04:47.13 sXYWjUhd
結局はそういうのが傲慢になって他人の気持ちも判らなくなるんだよ。
他人は自分じゃないのを理解できない奴がこのスレでよく暴れてるでしょ。
884:優しい名無しさん
12/05/04 02:38:19.25 fvxsS0HL
今年から親を入社式に招待する企業も。佐賀県を中心に調剤薬局などを展開するミズグループ（本社・佐賀市）では、
３２人の新入社員に対し３９人の親が入社式に参加した。
同社では、以前から初任給が出た日に両親への手紙を直筆で書くようにするなど新人研修では「親への感謝」を教えてきた。
昨年の入社式では、事前に会社が新入社員の家族などから手紙を預かり、先輩社員が手紙を代読して新入社員に伝えることを行った。
この企画が社員の心を打ち、今回からは感謝の気持ちを直接、両親に伝えようと親を招待することを決めた。
今年の入社式では、両親の間に新入社員が座って手をつなぎ、目を閉じてこれまでの人生を振り返らせたうえで、
両親への感謝の気持ちを、手を強く握り返すことで伝えてほしいとお願いした。同社では「親に感謝することは、
社会人として第一歩を踏み出すときの最も大切な精神」としている。親と一緒の入社式は新しい流れになるのか。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
885:優しい名無しさん
12/05/04 03:35:03.57 Qa3RsmSY
親に理不尽な理由で怒られてひたすら
「いいから一言謝れ！それで済む話なんだから」
と言われました。
こういう小競り合いは日常茶飯事で、そのほとんどが親の勘違いか目茶苦茶な主張です。
だから謝りたくないけど謝ります。
母は真正のアスペです。
話しても通じません。
疲れました。
886:優しい名無しさん
12/05/04 03:37:49.21 DT+8dPH2
母親にとってその理由は理不尽ではないのではないでしょうか
こだわりを認めてあげたら？
887:優しい名無しさん
12/05/04 04:14:51.20 DT+8dPH2
客観的で、事実を正確に理解して表現することに長けている＝アスベで
歯に衣着せぬ話し方をする人が親なら
思春期の出口の自我肥大の時期までは
親子で大変なことになりそう
普通の親とは違うけれど、物凄い鋭さを持った人かもしれない
身内にそういう人がひとりいます
888:優しい名無しさん
12/05/04 04:33:42.22 xBuUMlRG
>>885
貴方の親は毒親であると同時にエナジーバンパイアなんだね。
早めに家を出たほうが良いよ。他人は自分じゃないのを理解
できない奴が何か言ってるけど聞く必要はない。
毒親を肯定することは、自己否定に繋がるから。
貴方は十分に我慢したし、今後は自分を大切にするように
環境を変えるべきだと思います。
エナジーバンパイアとは
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
889:優しい名無しさん
12/05/04 04:48:08.06 tiZQyhBO
親戚周りにも毒親的なのいっぱいいるけど
夫婦では諦観してるパターンは意外とあるんだよな
子供が親に対して諦観するのは難しいというか、より大きな器が求められるよね
890:優しい名無しさん
12/05/04 04:51:51.84 DT+8dPH2
お母さんにアスベの診断をした医者に相談に行くべき
891:優しい名無しさん
12/05/04 05:31:02.21 +drcv50c
なるほどクズニートがオヤガーオヤガー言ってるだけだったかw
やっぱりなw
文句ばっかり言ってないで自立せいや
892:優しい名無しさん
12/05/04 06:04:03.45 lvu/E+VJ
>>891
お前はまず分類しろ。お前が批判している人間はお前の脳内の架空の人物だ。
893:優しい名無しさん
12/05/04 06:10:34.07 I/bIXWIU
>>891
自分は結婚して子供もいるけど、結婚してからも親の呪縛から逃れられないでいるよ。
旦那もおまえの親はおかしいと言うくらいの親だよ。反面教師に子供を育ててていこうと必死にやっても、親そっくりに嫌なことを言ってしまうこともあって、旦那によく怒られる。
あなたは自分の親がいい親だから到底わからないでしょう、自立しても離れても親で苦しむ人の気持ちはたぶん一生わからないよ。
894:優しい名無しさん
12/05/04 08:43:11.90 XQR6NBs4
>>893
いや分かってるよ。
分かっているからこそ、こんな板とスレに来ているんでしょ。
幸せな家庭に育って、それなりに幸せに暮らしているならわざわざそんな書き込みしないよ
895:優しい名無しさん
12/05/04 19:13:10.83 2wLuKqpB
>>891
それで、自立しなくて親に、無理矢理好きでねえ女と結婚させられて、
その愚痴を子供にぶつけるんですよね。
あれ、子供からみたら毒じゃないのか？。
ちなみに、これは親父なんだけどさ。
896:優しい名無しさん
12/05/04 19:15:40.67 CYbunmKA
？とりあえず、近くに女性がいるのでセックスしてみたいと思います。
897:優しい名無しさん
12/05/04 21:46:12.01 +drcv50c
はいはいw
ニートは自立しましょうね。
自立してるなら後は生き方だけだね。
じゃあ逆に聞くけど、
自立しても離れても親で苦しむ人と、
親離れできない甘えん坊ニートが同じこと書いてるって違和感ない？
そこで分類できない以上、同じレベルで他人や社会のせいにしてるだけじゃんよ。
898:優しい名無しさん
12/05/04 22:01:06.79 ijpQJSW8
親のせいでもあるし、自分が大人になれたのは親のおかげでもあるし。
完璧な親は世界中に一人もいませんから、大人になった自分に何かしら病的なものがあれば、
もう大人になったのですから、これからは自分で治療なり対策なり勉強なりすることですよ。
親のせいにしても、親は責任取ってくれませんから、これからは自分で自分を育てなおすことです。
親のせいだからしょうがない、と開き直ってはいけません。
899:優しい名無しさん
12/05/04 22:06:14.04 DT+8dPH2
親がダースベイダーだと知って
打ち殺し、和解するのは現代の神話
900:優しい名無しさん
12/05/04 22:06:17.78 b376vEVk
あの親ありてこの子あり
子を持つ身としては痛い言葉
901:優しい名無しさん
12/05/04 22:08:49.10 UCdyPk5X
尾崎系とでもいうのかな、何でも社会や親のせいにするお子様がいる。
万引きをしておいて、「親が悪い」とか言われてもねぇ。
確かに、ろくでもない親は多いけど、
だからといって、何をやっても良いって言うのは甘えなんだな。
その悪い家庭環境の中でも頑張っている他人の脚を引っ張ってはダメだよ。
盗んだバイクで走り出す前に、バイクを盗まれた人の痛みも少しは考えて欲しい。
902:優しい名無しさん
12/05/04 22:10:00.34 CYbunmKA
なるほど実家暮らしのクズニートが一人でラルク歌ってただけだったかなるほどな
903:優しい名無しさん
12/05/04 22:10:53.05 CYbunmKA
で、何で俺がストーカーにマークされないといかんのん？
904:優しい名無しさん
12/05/04 22:11:34.83 lvu/E+VJ
見えない敵と戦いすぎ
905:優しい名無しさん
12/05/04 22:15:24.19 CYbunmKA
俺の文学は完璧絶対真実
906:優しい名無しさん
12/05/04 22:17:57.21 CYbunmKA
男性が必要なのは親が貧乏だからと開き直ってはいけません。
907:優しい名無しさん
12/05/04 22:19:01.88 CYbunmKA
なるほどまたもや実家暮らしのクズニートが
一人でラルク歌ってただけだったかなるほどな
908:優しい名無しさん
12/05/04 22:24:09.50 CYbunmKA
はよ回線切って男と会話してこいよゴミカス
909:優しい名無しさん
12/05/04 22:30:42.41 b376vEVk
毒親は子供に希望を押しつける
教育ママ系
あなたのためよ～って
おためごかしなんだよね
んでもって、自分に酔いしれる
知り合いがそんなかんじ
910:優しい名無しさん
12/05/04 22:44:04.79 CYbunmKA
見えない敵と戦いすぎ
911:優しい名無しさん
12/05/05 15:17:24.50 bGV5Mwad
>>909
ああいうのって自覚ないのかね？
子供に嫌われても子供のためとか言ってやるのはミュンヒハウゼンなのか
代理ミュンヒハウゼンで母性愛と自己愛を勘違いするとこの醜悪さは野田聖子が国民に示していると思うが
912:優しい名無しさん
12/05/05 21:45:29.18 FcIveU9Y
もう何を言っても無駄無駄w
低脳ニートが子を自立させたい親を腐したいだけって結論出たじゃんw
自立してるニートじゃない人もごく一部いるかもしれないけど、
同じレベルで人のせいにしてるだけだから、同じレベルの低脳ってこったね。
913:優しい名無しさん
12/05/05 22:23:02.01 5toqMKuj
他人に「低脳」とかさらっと言えちゃってる時点でもうね
914:優しい名無しさん
12/05/06 05:49:01.72 r8ON27dU
>>912
つ〔鏡〕
915:優しい名無しさん
12/05/06 08:11:56.23 gowm1vbe
>>898
それ間違えてるよ。
保護者が非保護者の面倒をみるのは義務だよ。
昔と違い、今は義務を放棄して子供を餓死させたりしたら捕まるだろうに。
義務と権利を履き違えてる屑が多いから困るんだよな。
916:優しい名無しさん
12/05/06 17:43:05.83 gqOE5SFG
>>915
大人になるまでに育児放棄で逮捕されなかった
親は逃げ切ったようなもの
917:ゆう ◆o4uEZa9mdQ
12/05/06 18:20:17.17 PtvWPMHJ
>>884
そういえば私、
初任給、残業とかもしてがんばって
24万くらい稼いだんだけど…。
親に言われたのが、
「お前がそんなに稼げるわけがない。
信じないね。」
だったよ…。
生まれたときから否定されて、
どうやって生きろって言うんだろう。
918:優しい名無しさん
12/05/06 21:37:08.40 bF7+2n7O
何言ってんの。
24万稼いだのが事実なんだから、
何て言われてもほっとけばいいじゃん。
否定されてるってw被害妄想にも程があるよ。
919:優しい名無しさん
12/05/06 23:00:40.48 kIv1uEY9
ここって、意外とまともだね
920:優しい名無しさん
12/05/06 23:10:30.04 gqOE5SFG
銀行とか放送局でも初任給で24万も貰ってなかったよ
多分、親の時代はね
921:優しい名無しさん
12/05/06 23:20:37.90 vJnn2Lk+
子供の成功を素直に喜んだり、褒めたりできないんだよね。
人生の節目にいいことがあってそれを親に話したら
「自分がやったことだと思って偉そうに思い上がってる(笑)」
って何度も嘲笑われて、いつからか報告するのをやめた。
別に思い上がってたわけじゃないんだ。嬉しかったことを親と共有したかっただけだったんだ。
922:優しい名無しさん
12/05/06 23:26:25.65 gqOE5SFG
ていうか
本当に24万を信じなかった説は無いの？
923:優しい名無しさん
12/05/06 23:32:47.47 vJnn2Lk+
>>922
それは子の言った事をはなから信じなかったってことだからどっちにしろ悪質だよ。
924:優しい名無しさん
12/05/06 23:39:39.79 gqOE5SFG
常識の違いに罪は無い
「うちの親信じないんだｗ」
で笑い飛ばせばいい
925:優しい名無しさん
12/05/07 01:55:35.57 Q6WpA2+v
>>921
>嬉しかったことを親と共有したかっただけだったんだ。
判りすぎて泣いた
926:優しい名無しさん
12/05/07 02:50:38.86 3mS/gkaY
>>924
あなたはそれでいいでしょうけど、他の人はそう簡単に割り切れないかもね
927:優しい名無しさん
12/05/07 06:24:31.39 2BVy9+iO
でグジグジうだうだ文句ばっかり言ってるわけだ
時間の無駄だし精神衛生上好ましくありませんな
928:優しい名無しさん
12/05/07 08:01:48.01 Pg3+PQam
つ（鏡）
929:優しい名無しさん
12/05/07 15:55:48.97 TqX2vGFx
毒親問題は医療問題。
それを認めない医者が無脳。
毒親を否定している医者どもをまとめて未来にといて恥かかせてやる。
930:優しい名無しさん
12/05/07 20:26:46.50 25xMZbkL
あんたじゃ無理
931:優しい名無しさん
12/05/07 21:14:28.08 2BVy9+iO
ニートは働いて自立しなさい
以上
932:優しい名無しさん
12/05/07 22:10:22.98 TqX2vGFx
学力的に可能。あとは天災などに巻き込まれないこと。
933:優しい名無しさん
12/05/07 22:39:29.85 CzLRfikF
地震雷火事親父
934:優しい名無しさん
12/05/07 22:50:30.78 AtZ9CcQN
テレビに向かって延々と講釈、演説してる親。
油が乗ってきたのかヒートアップしてきた。
返事かえってこないのに何やってるんだろうな。
935:優しい名無しさん
12/05/08 00:27:05.77 CbixEV7z
いつまでも引きこもって先行きどうするつもりなんだろうな。
親のほうが先に死ぬんだから、せめてそれまでに自立させなきゃ世間様に顔向けできん、
そう思うのは至極全うな大人の考えだよ。親としての責任感がなせるもの。
まあ自立してない時点で親の文句言う資格はないってことだよ。
すねかじりのオコチャマは謙虚にしてなさいよ。
936:優しい名無しさん
12/05/08 00:27:32.03 a3mISiVT
今日本屋で「母がしんどい」って本を見た
これは、と思って見てみたら思った通りの本で見てるとだんだん辛くなってきて
買えずにすごすご帰って来た
937:優しい名無しさん
12/05/08 04:22:42.70 HvOKZST8
2ch書き込む前のお約束らしいのだが、全部うちの親の日頃の言動に当てはまってワロタww ワロタ…
頭のおかしな人には気をつけましょう
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
938:優しい名無しさん
12/05/08 04:26:49.12 HvOKZST8
常識だろ、普通は～、世間では～、世の中は～、社会にでると～、
そんな屁理屈が世の中で、社会で通用すると思うなよ！！
自分の意見を言うと、追い詰められてるのか、必ずこういう捨て台詞を言ってきますね。
実際のやり取りでコピペ爆撃に近いのが、大声で怒鳴る、同じことを何回も怒鳴る、っていう手法。
939:優しい名無しさん
12/05/08 07:56:24.49 pzYcZQ/B
>>938
それって声闘…
940:優しい名無しさん
12/05/08 11:35:49.35 Yan2RyyN
これから更に酷くなって行くんだろうけど、
今日本は凄く民度が下がって来ていて、
クレーマー大国に成り果てた。
親が自分の責任を棚上げして、
何でも学校が悪いと他罰的になったが、
そういう状況で育った子供はどうなるか？
そう。ここのメンヘラの姿そのものなのだ。
自分の問題点には目を向けず、反省もせず、
ひたすらに他人に罪をなすり付ける…。
941:優しい名無しさん
12/05/08 11:36:17.45 Yan2RyyN
女は昔からヒステリックで他罰的だが、
男が社会を動かして来たので、
問題は起き難かった。
しかし、今のように、女が出しゃばり、
社会や家庭における男の権限が弱くなった状態では、
女の欠点がそのまま社会に反映されてしまう。
弱い父親を見て育った子供（男）は、
女性に対しリーダーシップを取れず、
恋愛も満足に出来ない軟弱男に育つが、
それが男メンヘラを増殖させる原因にもなってる。
942:優しい名無しさん
12/05/08 14:35:39.75 G3lRt/4o
>>940
それって人格障害…非定型うつ…
943:優しい名無しさん
12/05/08 14:40:28.82 fDe9t99d
親というのはあらゆる社会的評価基準を超越して自分1人で子供の優劣を評価できると思い込んでいる。
ブッシュ米国大統領の母親は、息子が世界一の権力者になってさえも息子を子供扱いして憚らなかった。
親は自分の自信のなさ、不甲斐なさを全て息子や娘にも強要し、その卑屈な無能さが全て遺伝するかのように思っている。
「どうせお前は俺に似ている」と言って子供の自尊心を削ぎ、理解を示そうとはしないある種の精神障害を呈する親が多いのである。
しかし息子や娘の結婚相手に言うだろうか。
「こんな出来損ないと結婚してくれてありがとう」
謙遜のつもりだろうが、子供の結婚相手に「お前は不幸にも欠陥品を買った」などと堂々と宣告するような卑屈な親は、間違いなく精神的な疾患と呼ぶべき状態に陥っている。
大人になっても親と暮らしている人たちはこのような親のネガティブな情念に流されぬよう、気をしっかり持たねばならない。
944:優しい名無しさん
12/05/08 17:42:09.87 8UDLK/2L
カーター大統領の母親が好き
945:優しい名無しさん
12/05/08 23:56:31.65 51Q0gxxT
うちの親って私が疲れたとか具合悪いって言うと必ず
「私も疲れた！」「私もしんどい」とか言って張り合ってくるんだけどこれ何なんだろうね
今は比較的楽な職場に勤めてるからまだ耐えられるんだけど、
以前激務ブラック企業に勤めてて帰宅が毎日夜の12時前とかそんな時期にまで毎日毎日毎日
疲れて帰ってきた私の顔見るなり
「お母さんの方が疲れてる！」と言ったり
睡眠足りなくて朝眠いと言ってたら
「私だって眠い！」と言ったりされてマジで病んだ
病んだ直接の原因は激務だけど母のこれが無かったらもう数ヶ月は勤められたんじゃと思ってる
これで母も仕事してるならまだ分かるがうちのは専業主婦
お前は昼間いくらでも寝る時間あるし夜だって私が寝るより早く寝てんだろ…！
もうずっと昔から
「専業主婦大変！家事大変！世界で私が一番かわいそう！私に感謝しろ！！
あ、お父さんが働くのは男として当たり前だから感謝しなくていいの」
みたいな親なんだよな…おかげで専業主婦が嫌いになったわ
946:優しい名無しさん
12/05/09 01:22:44.41 xVvbZqvp
>>945
ミュンヒハウゼン？
こっが病気でも若いんだらかで片付けようとするなうちの親は、あんた遊びや飲み会で疲れてるだけじゃないか
疲労の原因も考えてくれ
947:優しい名無しさん
12/05/09 03:01:28.12 T7MZUMF6
>>945
なんかレベル低いなぁ～・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。
948:優しい名無しさん
12/05/09 03:11:07.35 AyXfUXd9
子供がいるのに離婚して再婚する人の気持ちがどうしてもわからない
妻子もちと不倫する男も女も本物の毒だと思う
949:優しい名無しさん
12/05/09 07:19:59.40 Glu11Nkc
947はコピペ
950:優しい名無しさん
12/05/09 08:34:43.77 rzZEiTkt
>>945
同じ感じの時、父親がそうだった
今思うと、自分が優しくされるのはあたりまえ人に優しくするなんて嫌だ！みたいな器の小さい人だったのかな、と
母は母で自分も働いているのに全然共感してくれなくてお話にならないから
近所の叔母のとこにたまに逃げ込んで話を聞いてもらってた
叔母は専業主婦だったけど、ちゃんと私の話も理解してくれて結局は「分かる人・分からない人」ってことなのかなって思った
951:優しい名無しさん
12/05/09 08:45:50.72 /tVNIibm
お前ら馬鹿みたいにスレ乱立させやがって
これら消化しないうちは次スレ立てんなよ！！
『毒になる親』56人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
『毒になる親』 ５８人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
952:優しい名無しさん
12/05/09 09:10:35.85 Ns+j+H3b
乱立のおかげで過疎ってる。してやったりってことだな。過疎らせないためにも一日一カキコしてやろうかな。
いや、もちろんこんなスレ過疎ったほうがそれだけ被害者いないということでいいわけだが。
953:優しい名無しさん
12/05/09 09:16:55.09 Oz55Wksk
乱立も何も荒しが変な改悪テンプレで立てたから見捨てられてるだけだろ、その二つのスレは。
954:優しい名無しさん
12/05/09 09:17:12.81 VELiHSBU
あ
955:優しい名無しさん
12/05/09 10:09:55.02 /T3yB5Uk
私の親は私に依存してる。嫌なことされると直ぐ私に嫌がらせして、それで自分の存在を保ってる。まぁよく考えれば小さい時からだったんだけど…直ぐ利用するし私がわるものになるように仕掛けてきてそのおかげで私は１人悪者扱い。
956:優しい名無しさん
12/05/09 12:16:01.93 LDNmk/1f
外向的な親と内向的な親に分かれるかもね。
外向的な親だと子供を放置して自分だけ外で遊ぶから子供に八つ当たりはしないが、ネグレクトやらの育児放棄の放任主義になる。
内向的な親だと外面はよいが人付き合いが悪いから家に居て子供を目の敵にして八つ当たり、
子供を奴隷化して服従させて縛り付ける。
内向的な親はほんと陰湿だからなあ。
957:優しい名無しさん
12/05/09 12:16:10.46 F92mW4g3
宮沢りえ離婚で思い出したけど、りえママって、典型的な毒親だね。
りえの幸せが許せないんだ。だから貴乃花との婚約もぶち壊したんだよね。
958:優しい名無しさん
12/05/09 12:33:58.78 +EuY1oUI
あ
959:優しい名無しさん
12/05/09 13:50:40.92 caSp7MFb
自分より弱くて馬鹿な存在がいると安心できるんだろうね。
960:優しい名無しさん
12/05/09 13:58:08.70 jEHaNPMq
典型的な毒親だったけど、
私も成長して親のいうことに振り回されないよう意識できるようになってきたら、
今度は顔をあわせるたびに
「私の育て方が悪かった」
「あなたも子育てすればわかる」
「私はダメな母親だ」
と延々と言うようになった。
自虐的に見せかけて、結局私に不満を言いたいんだよね。
面倒くさい…
961:優しい名無しさん
12/05/09 14:23:48.12 caSp7MFb
「私はダメだ」って言ってる奴は、
本来ならもっと上手くやれる人間だと言いたいんだよな。
962:優しい名無しさん
12/05/09 14:34:02.44 caSp7MFb
親と自分は別人なんだという単純な事実を割り切って考えるべきだ。
子供が自分に似てて欲しいと願ってるのは親だけ。
今のダメな自分が遺伝に起因するような不可避な性質だと肯定したいんだろう。
努力不足とか生き方のせいにしたくないんだろう。
しかしダメ人間の子供がダメ人間になるかどうかは誰にも分からない。
963:島根健二郎
12/05/09 19:12:04.18 4lMf/HKP
ツイッターはじめたんでよろしく、俺の名前で検索かけてみてくれ
964:優しい名無しさん
12/05/09 19:25:58.73 caSp7MFb
新しいな。
965:優しい名無しさん
12/05/09 23:06:10.34 CROiWntG
>>963
オマエ誰？
966:優しい名無しさん
12/05/10 02:49:23.24 KL82Q0Lk
ああああああああああああああああ
クズ親父お願いだから死んでくれよおおお
就活の邪魔すんなバカ
967:優しい名無しさん
12/05/10 02:58:20.55 KL82Q0Lk
親父が死にますように親父が死にますように親父が死にますように
クズ親父が死にますように
968:優しい名無しさん
12/05/10 03:32:54.24 pOt01a3l
名前、騙りだろうな
969:優しい名無しさん
12/05/10 09:59:23.98 HLgbYPMp
どーいう邪魔の仕方かはわからんが、親の言うことは無視しろ。
親が世の中の職業を論評しても無視しろ。
そこに「親に認められたい、見返したい。」という気持ちが混ざってしまい、
自分が選択した職業が親に認めてもらえないから気分悪いとか無意識で思っている可能性もあるけど、仕方ないけどそれは錯覚だ。
まあわかってても毒親の毒は協力だから、どう排除できるかわからず行動停止してしまうのが問題なんだが・・・
970:優しい名無しさん
12/05/12 10:12:53.58 LW0nizpZ
>>956
外交的だけど、外面良くしてて家で子供相手にストレス発散する毒親は？
971:優しい名無しさん
12/05/12 11:55:46.18 flCUhAwJ
吐き出させてください。
小さいころから弟との差別が本当にひどく
ひとつの失敗で人格全否定されるような環境でした。
大学に入ってから差別的な扱いが悪化して
弟も家で暴れるようになってしまいました。
このままじゃまずいと思って何度か母親や父親に本音をぶつけてみましたが
何を言っても無駄でした。
4月から就職して夏ごろまでにお金をためて出て行く予定でした。
あなたたち（両親）とは話すのも苦痛だということも伝えていたのに
毎日毎日嫌がらせのように話しかけてきて
昨日の朝、「こんな環境にいたら弟も私も壊れる」とぼやいたら父親から
「そんなに嫌なら今すぐ出ていけ」と言われ
最低限の荷物だけもって出ていきました。
そしたら昨日から今日にかけて
「お母さんが落ち込んでる」だとか「寂しいなぁ」だとかいうメールが来ます。
申し訳ない気持ちもあるけど
SOSを出したのに一度も何もしてくれなかった両親のもとになんか
死んでも帰りたくないです。
でも罪悪感がわいてくる・・・・
どうしたらいいかわからないです。
あの家に戻っても母親の父親に対する愚痴のごみ箱になるのがわかりきってる。
だから戻ってもいいことない。でも罪悪感がひどい・・・
朝から乱文で申し訳ないです。
972:優しい名無しさん
12/05/12 12:05:21.01 2cv9yAwf
>>971
はっきり言って、帰る必要はないと思いますよ。
罪悪感を感じる必要はないと思いますが、自分もそういう状況に置かれたら
思わずそういう気持ちになるだろうから、その状況は分かります。
でも、物事には順番があると思います。
「母さんが落ち込んでいる」とか「寂しい」だとか言う前にあなたへの謝罪がなかったのなら、
それはおかしいと思います。
あなたの両親はあなたの気持ちを考えず、自分たちが寂しいということしか喋ってないようです。
まず貴方の気持ちを考えられない両親のところへ帰ってもたぶん
いい関係は築けないと思います。
973:優しい名無しさん
12/05/12 14:40:46.96 j/NumV50
>>971
あなたは偉い、本当に偉いよ
私は働いてるのにまだ呪縛で家を出られないでいるから…
いざ出ていったらしおらしい態度で接してくるのは
毒親の常套手段らしいから気をつけた方がいい
罪悪感を感じるのは仕方なのないことだけど、
まずは時間をおいて心を落ち着かせることを重視したほうがいいと思う
974:優しい名無しさん
12/05/12 16:56:52.75 G6Jv5N/y
毒親の呪縛が強すぎて
世の中にいる人間全員毒親に見える
人事も先輩も教授も
何を言っても毒親式の超理論で否定されそうで
何もできなくなる
975:優しい名無しさん
12/05/12 18:19:18.48 FLbnkwsD
う
976:優しい名無しさん
12/05/12 18:23:27.70 FLbnkwsD
ここの奴らはうににさんのブログ見なよ
うににさんやけんちゃんの親こそ本物の毒で
お前らはいかに甘ったれてるかわかるよ
それにうににさん達は毒親のせいにせずに頑張ってるのにお前らときたら。
977:優しい名無しさん
12/05/12 18:57:20.59 dpHIgAo0
家庭の数だけ毒の種類がある。
毒のせいにせず頑張れるなら、頑張ることを阻害するような種類の毒ではなかったということだ。
まして同じ家庭でも兄弟姉妹間でも受ける毒は違うのに・・・
978:優しい名無しさん
12/05/12 19:27:29.67 FLbnkwsD
>>977
２行目の言い訳はひどすぎ。お前ゴミすぎる。
979:優しい名無しさん
12/05/12 19:41:56.59 Gb0/C702
>>978
投影乙。
980:優しい名無しさん
12/05/12 19:49:04.74 dpHIgAo0
>>978
病気にかかりやすい人にくい人がいるように、毒への耐性も個人個人で違う。
阻害するような毒であったとしても、耐性みたいなものがあり、それを乗り越えられたということだ。
だからといって乗り越えられていない、もしくは乗り越える途中の人間を否定するようなお前こそゴミである。
981:優しい名無しさん
12/05/12 19:56:22.00 dpHIgAo0
毒家庭では子供はある種の発狂じみたモードになる時間を数多く経験しているだろう。
そのモードは残るんだよ。そのモードにならないために必要以上に予防しようと警戒するし、
逆にそのモードを否定する行為が、毒親以外の社会や人間に向けられたとき凶行となることもあるだろうが、
それもそのモードを否定する快感がものすごければ、それに依存するようになるだろう。
こういう人生は果たして自分の人生だろうか。まったくもって毒親に突き動かされた人生でしかない。
その苦しみをわかろうとせず、「甘ったれてる」とか参考にもならん他人を持ち出し、
無数にある毒家庭をたいしたことないと矮小化し侮辱するお前はゴミだ。
982:優しい名無しさん
12/05/12 20:02:17.99 ES49+lvb
子供に金を使いたくはないねえ。
983:優しい名無しさん
12/05/12 20:38:04.61 cA/V9ts8
まあこのスレ住人の９０％はクズニートなんですけどね
984:優しい名無しさん
12/05/12 21:56:52.42 LeVXFPKC
次スレです
『毒になる親』 59人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
985:優しい名無しさん
12/05/12 21:59:42.10 2cv9yAwf
『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
『毒になる親 ― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。
前スレ：『毒になる親』 58人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
986:優しい名無しさん
12/05/12 22:01:39.73 g+33S4PR
>>971
そんなにいやなら「今すぐ」絶縁したらいいと思います。
まさか、く死んでも会いたくないような親から学費を出してもらっているのではないでしょうね？
卒業するまでの学費はたかる、それなのに帰りたくない、あんたたちが憎い・・・と言っていたとしたら、救いようがないですね。
そんな人間性では社会に出てから通用しませんよ。
親が嫌いでも構いません。憎んでいても結構。死ねって思っていてもいいと思います。
でも、そんなことを言っているくせに、ホンの１円でも親に援助を受けているならあなたは最低です。
そこまで思い、言葉にしているのなら、今すぐ「自立」してください。
学生でもアルバイトは出来るでしょう？成人してるんでしょう？
自分で生活費＆学費を稼ぎつつ資格もとり、就職できたとしたらあなたは本物です。
それができないなら、しょせんあなたは「口ばかりの世間知らず」です。企業が一番必要としない人材です。
987:優しい名無しさん
12/05/12 22:02:17.26 2cv9yAwf
984が荒しテンプレで変なスレ立てたので、
まともなテンプレで次スレ立てようとしましたが、無理でした。無念。
どなたか>>985のテンプレで
次スレをお願いできないでしょうか？
988:優しい名無しさん
12/05/12 22:04:19.53 eVpc9jEm
>>971
大学の費用払ったのに
娘に嫌われたら親はほんとにかわいそう・・
親に援助を求めないのは当然だし、
税金を払うのも当然で
なんだかとても甘いな～なんて思っちゃいました。
親のありがたみがわからないあなたもかわいそうです。
989:優しい名無しさん
12/05/12 22:05:32.65 HZxcYwHi
>>971
自分を育ててくれた・お金を払ってくれた。
それだけで感謝すべきなんでは？
お金がなくて高校に行けない人だっています。両親が幼い頃に亡くなりずっと辛い想いをしてきた人だっています。
あなたは感謝すること忘れていませんか？
そんなに幸せな生活してる人多くないと思いますよ。
たぶんあなたが結婚して親になったとしたらここに書いてあるような親になる気がします。
あなたは世間を甘く見すぎていると思いますよ。
990:優しい名無しさん
12/05/12 22:06:01.09 HZxcYwHi
>>971
そんなに親がうざいならそのうざい親に一切頼らずに家事から学費まで自分で全てやって下さい。
991:優しい名無しさん
12/05/12 22:07:34.19 Mde0dN9P
もし、この本を読んで救われているとするならば、とっくに救われているはずじゃないの？
それなのに、お前らは救われるどころか、地獄を這い回るような生活を送っている。
「こんなハズじゃない！有り得ない！だから、誰かに怒りをぶつけてやる！」という事で、
スレに書き込む適当な誰かにイチャモンつける、そういうパターンの生活を送っているわけだよね。
992:優しい名無しさん
12/05/12 22:07:58.05 Mde0dN9P
もしこの本が、この本の信者が言う程に有益有用なものであったら、精神科の推薦図書になってるはずでしょ。
誰か、医者に通ってる人で、「医者にこの本を薦められた」って人居ますかね？皆無に近いんじゃないかな。
お前らは残念ながら、騙されているわけ。事実を認めるのはキツいと思うけど、単に食い物にされただけなんだよね。
993:優しい名無しさん
12/05/12 22:09:09.59 9QLkgb0Q
お前ら馬鹿みたいにスレ乱立させやがって
これら消化しないうちは次スレ立てんなよ！！
『毒になる親』56人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
『毒になる親』 ５８人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
『毒になる親』 59人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
994:優しい名無しさん
12/05/12 22:10:08.25 9QLkgb0Q
お前ら馬鹿みたいにスレ乱立させやがって
これら消化しないうちは次スレ立てんなよ！！
『毒になる親』56人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
『毒になる親』 ５８人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
『毒になる親』 59人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
995:優しい名無しさん
12/05/12 22:11:42.68 0NAEhnvP
>>971
学生さんとの事、帰宅したらお母さんの作った温かいご飯が待っていて、
お風呂も沸いていて、バイトで稼いだお金は全て自分のために使って…なんて生活を送ってはいませんか？
あなたと親御さんの間に何があったかはわからないですが、子を心配しない親はいないと思います。
ただそれが過干渉になったり、子を所有物のように考えたりするちょっとずれた親御さんがいる事も事実ですよね。
996:優しい名無しさん
12/05/12 22:12:04.84 0NAEhnvP
>>971
私は大学生と高校生の子を持つ母親ですが、自分が子供達と同じ年齢の頃、
私は親元で暮らしていたにも関わらず親の有り難味をあまり感じた事がありませんでした。
大学から帰ったらごはんもお風呂も当然のように用意されている。
バイトはしていたが、家には全く入れたことが無い。
もちろん大学の学費も全額親に負担してもらっていた。
これを普通だと思って暮らしていました。
997:優しい名無しさん
12/05/12 22:12:25.86 0NAEhnvP
>>971
初めて親の有り難味がわかったのが、結婚してからです。
ハウスキーピングの当たり前である難しさ、例えばトイレットペーパーがなくなったら自分で買いに行かなければならない当たり前に
改めて気付かされ、今まで母が家の中で何不自由なく快適に家族が暮らすためにどれだけ気を配っていてくれたのか、
それに気付いて自分の甘さ、ふがいなさに泣けて来たんですね。
998:優しい名無しさん
12/05/12 22:12:47.53 0NAEhnvP
>>971
子供が出来た時もそうでした。
赤ちゃんって生まれた時、自分では何も出来ません（当たり前ですが）。
その赤ちゃんにオッパイをあげて、おむつを替えて、気持ちよく過ごせるようにしてあげるのは本当に大変なんです。
夜は3時間おきに起きてオッパイをあげ、その間にもウンチ・おしっこでおむつをぬらすし…（笑）
そのせいで昼間は常に寝不足でフラフラ。
けれども買い物へも行かなければならないし、家事だってある（仕事を持っている人は尚更ですよね）。
そんな思いまでしてご両親はあなたをそこまで大きくしてくれているんですよ。
999:優しい名無しさん
12/05/12 22:13:09.14 0NAEhnvP
>>971
家族の数だけ色があるのだと思いますが、あなたもいつか嫁になり母になった時、初めて母の存在がどれほどものかに気付くと思います。
私は今でも母と子の関係は変わりませんが、同じ女性としての会話も出来るようになり、親子関係は確実に以前とは変わって来ていると思います。
けれど母は40歳を越えた私に「いつまでも子は子だから。あんたのことはいくつになっても心配だから」と言いますよ。
実際70歳を越えた母の方が私にとっては心配だったりするのですが、親ってそういうもんなんだなあなんて思ったりしています。
私も大学生・高校生になった子供達についつい子供扱いして「うるさい」などと言われているんですが（笑）
1000:優しい名無しさん
12/05/12 22:13:25.11 dpHIgAo0
同じテンプレで三つもアンチを立てるとか・・・通報とかできるのかなしてみよう。
1001:１００１
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。