12/04/05 22:41:27.62 Yi9egaxE
ここの連中って「親に反省してほしい」とか「毒ってことを自覚してほしい」
って言うけどそうなっても納得しないと思うよｗ
その親が本当に毒かどうかってのも重要だけど
謝ったら「俺の人生を賠償しろ！一生養え！社会に出れないのは親のせい！」
って言い出すんだろうね
ま、否定されるだろうけど、否定しておかないと養ってもらえないもんねｗ
527:優しい名無しさん
12/04/05 22:48:14.53 UXyttwVd
>>406
親からのごめんなさい！がない。
親が買い物の時、箒の柄を乱雑に扱い、私の頬にあたった。
もう少しで目にあたるとこだった。
なのに、「・・・・・・失礼」だった。
誤るだろうふつう。
もし他人にあたったら、間髪いれず「あら、ごめんなさい！大丈夫！ごめんなさい」っていっただろうに。
自分が悪くても絶対に謝らないのが毒親。
あと私がモノを落すと「落した」というが、母がものを落すと「落ちちゃった」という。
私がお茶をこぼすと「ダメでしょ。こぼしちゃ」と怒るが、母がこぼすと、「
あら、こぼれちゃった」という。
なんなのよ、人が失敗すると責め、自分が失敗すると「自分のせいじゃなくて～これは勝手に物が～」って。
528:優しい名無しさん
12/04/06 01:05:54.08 RjrHkQK3
>>527
分かる部分がある
親は子供がやる事は責めるくせに、自分の失敗は仕方ないと表現する
529:優しい名無しさん
12/04/06 08:26:55.42 Npt74Zl2
>>526
で？
「俺の人生を賠償しろ！」・・・毒かどうか重要までわかってるなら、毒に対してそれを思うのは普通。なんせ毒は犯罪者。
「一生養え！」・・・解決しない以上そりゃ望むだろ。少なくとも自立が達成されるまで望むの当然。が、フリーターには当てはまらない。
「社会に出れないのは親のせい！」・・・これもまたニートに限定しているね。君馬鹿なんじゃない？
530:優しい名無しさん
12/04/06 11:40:32.20 0U5RBvJL
>>528
自分がなんかやらかした時に自分以外に原因があるんだってナチュラルに考えるから始末に悪い
本人はストレスがたまらないけど周りがすごく疲れる
なにか物がなくなるとまず自分のまわりから探して、なかったら次に家族に「見なかった？」って尋ねるのが
普通だと思うんだけど、家の親は探す事もしないでいきなり「お前私の○○をどこかにやったでしょ」と来る
子供の時は我慢していたけど今なら「自分で失くしたんでしょ、まずは自分の周りを探して」と言える
531:優しい名無しさん
12/04/06 12:27:26.08 0vYsQ62U
母親は子供に焦点をあててない。マ○コ脳なのかしらんが、父親に焦点があたりすぎてる。完全にDV調教済みだ。
532:優しい名無しさん
12/04/06 17:39:52.22 YPq0/uO8
死ねジジイ
533:優しい名無しさん
12/04/06 20:48:05.53 gRlmLTYV
母嫌い、でもほかの姉弟より軽んじられてると思うと、
つまらなくて腹がたって、そう感じる自分にイライラしてくる
一緒に生活したくないと思っているけど
将来が不安で貯金のために家に留まってる
もうそれも限界かも
色々な意味で未来が見えない
534:優しい名無しさん
12/04/06 21:05:39.80 F677PsBh
>>533
まだ気づかないの？
きみは絶望するために生まれてきたんだよ
君の人生に意味なんてないし、幸福なんてものは目の前で虚像を結ぶだけ。
肥溜めのような家族が与えられたのも、ずっと続く悲喜劇の一幕に過ぎない。
君の人生は不幸に満ちているよ。悲惨だね。でもそれによってぼくらに笑顔を与えてくれる。
ゴミにはゴミなりの活用法があるってことだね。
535:優しい名無しさん
12/04/07 23:11:52.80 I6dq0hoR
こういうスレに居る奴の使命感は異常
マジ怖いわ
536:優しい名無しさん
12/04/07 23:18:59.40 I+sxC1Og
お袋に先立たれたクソカタワ親父をふたり暮らし
「あーせい、こうせい」と口だけは達者
それでいて「俺がお前の面倒をみている」とほざく
こちとらだって精神異常者なんだよ
あんたのおかげで俺の人生、ボロボロだよ
さっさと逝ってくれ
537:優しい名無しさん
12/04/08 00:51:44.09 bsJt9z8g
自動車学校行くのがいつも夕方だから朝早く行けと母のヒステリック
→父が母がこうなったのはお前のせいだと俺を罵倒
→母がそれを見て耐えられないから早く何とかしろとわめきちらす
授業との兼ね合いで夕方しか行けないのにこいつらキチガイかよ
さっさとしなねぇかな、遺産要らないから早急に逝ってくれ
538:優しい名無しさん
12/04/08 01:48:54.76 peQIwi8W
やっぱ感謝な、育ててもらったんだからな、感謝！いい響きだベ
539:優しい名無しさん
12/04/08 05:22:29.10 nwGetyVd
眠れなかったよ･･･
朝から仕事なのに
540:優しい名無しさん
12/04/08 16:08:29.31 H8e9sL+n
一応結婚出来てまあまあ稼ぎのいい夫と暮らして
はたから見たら幸せそうに見えるだろうけれど
とてもじゃないけれど子供を作る気になれない
毒親の威力ってすごいよね
30代にもなって心の中で暗黒が渦巻いているｗ
普通の機能を持った家庭の人って親の事大好きだよね
親に孫の顔見せたいとか。
私なんてそれどころか父親に長生きしてほしいなんて思った事がない
それどころか「早く死ねよ。そうすれば母親と私達姉妹は幸せになれるんだから」
とか思っている自分がいる。
結婚し生活が安定してからまた改めて異常な家庭だったんだと実感した。
541:優しい名無しさん
12/04/08 16:57:50.96 brwBmUZk
衣食住与えれていれば毒行為をしていいわけがない。
現行犯なら児童虐待で刑事罰だ。感謝などするわけがない。
542:優しい名無しさん
12/04/08 19:24:31.62 nu5VbLe9
ほんとそのとおりだよ
だいたい監禁犯ですらその程度のことはするわけでなｗ
543:優しい名無しさん
12/04/08 21:00:55.10 0ebLo6uD
ここのスレの連中はほとんど皆、すごく感情的だね。自分の感情をほとんど客観性を持たないまま主観的に述べている。
感情がない人間は異常だけど、感情を客観的に見れない人間もまた大人としては異常だ。
そして、ここの連中のほとんどは、自分のことを客観的に見る能力が無いにも関わらず、「毒になる親」等の言説を借用することで、
自分は客観的に自分の感情と向き合っていて、そして、その上で親の言動を評価できていると思っている。
544:優しい名無しさん
12/04/08 21:01:18.08 0ebLo6uD
このスレにどれだけ、子供を持つ人がいるか知らないけど、貴方は貴方の親と同じように自分の感情を客観的に
見る能力を欠いていることを肝に銘じるべきだ。でなければ、貴方は貴方が批判する毒親の複製になるだろう。
545:優しい名無しさん
12/04/08 21:01:42.63 0ebLo6uD
親を自らの言葉を恥もせず、感情的に吐き出せる人間は、自分をクズだと自覚した方がいい。
貴方は貴方の親以上の存在では無いし、これからも、親以上の人間になるには、自身に向かった懐疑の念を持ち、
そして、自分や社会のことをできる限り自分の力で考える必要があると思う。
546:優しい名無しさん
12/04/08 21:02:17.68 0ebLo6uD
「毒になる親」という本がどれだけの価値があるのか知らないが、読んだあなた方がこの程度の幼稚な
思考しか持ち得ないなら、その程度の本であると考えた方がいい。
そして、子供を持つ人の場合、親になるなとは言わないが、常に懐疑の念を忘れない方がいい。
自分が好きな本、人、言葉全て常に疑うべきだ。そして、一つの本に執着せず、あらゆる本を読み、
その中にある人の思考を客観視できるよう努力すべきだと思う。
最初から、物事を否定するのは感情的な中学生にも劣るガキだということをここのスレの連中に言いたい。
否定し、自分を反射的に肯定するだけじゃ、貴方の親と同じか、劣る存在ですよ。貴方。
547:優しい名無しさん
12/04/08 21:04:13.09 jSEC16Eb
３行でまとめられるようにしなさい
548:優しい名無しさん
12/04/08 21:16:34.76 Vj60EvTT
とりあえず、薄着になって外で正座してください。
それで貴方が思いつき限りの罵声を録音したのを一度聞いて、３時間ほど耐えてから語って下さいね。
親が素晴らしいだのは本当にまともな人間の時に言うんですよ。
親族にも居ましたが、そんなに素晴らしいのなら、自分みたいに子供を施設に追いやったりしないのかと問い詰めたら脱兎の如く逃げたぞ。
親だろが屑は屑というのは理解すべきだと思うぞ。
549:優しい名無しさん
12/04/08 21:23:03.88 H+4PGtI0
若き日の力也
URLﾘﾝｸ(www.disclegend.com)
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550:優しい名無しさん
12/04/08 21:35:59.74 7E2/R9pE
>>543
大悟した坊主じゃあるまいし、主観を達観することなんぞ出来るか、くそったれ
551:優しい名無しさん
12/04/08 21:42:18.57 H4mQfSLi
>>550
理系の実験で客観的なデータを出すためにはそもそも観測者(実験者じゃない)が観測対象に影響を及ぼすと言われるのに
主観を客観的に観察するとは禅問答ですか？
てか、主観や感情を客観的に把握する方法があるなら教えて欲しい
552:優しい名無しさん
12/04/08 21:43:00.97 H4mQfSLi
>>551
安価>>543でしたすいません
553:優しい名無しさん
12/04/08 23:15:35.06 B8QGKjaz
>>551
ぼくもきみも既に監獄の中だよ
ただきみはそれを知らないだけだ。
自分の心というものが既にあらゆる可能性を圧縮している檻だと感じたことがあるかな。
人は心の容積以上の想像力を持つことが出来ない。
どうでもいいことだけど。
554:優しい名無しさん
12/04/08 23:38:51.53 ryjzZEjt
構って乞食はスルーしてあげてね。
555:タツノオトシゴ
12/04/09 00:57:30.14 qBwmE9af
『大人なったら就職して早く結婚して 結婚したら子供を生む』 何やそれ？ 金儲けのルール？
んでお前が未熟過ぎて子を育てられへんくなって一言『生むんじゃなかった？』
商品？
お前の残りの人生使って子供に謝れ
そんなに産んだこの子供達が要らんのなら俺に渡せ 命を返せ! ! ! ! クズが
親のお前もまた親から生まれた絶対に愛されなあかん大切な子供、命や
お前らの寂しさと憎しみは俺の戦闘力を3から100000000000000000000000000000に変えた
By 羊に羽が生えた世界に最後の戦いを挑む者・カカロット
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
556:優しい名無しさん
12/04/09 10:23:13.12 TfiXAaJ8
昔は合法、今は犯罪ってのが多いからな。
昔は児童虐待なんて言葉も定義もなかったからな。
まあ、親と同じ事して捕まる奴が多いから、はっきりどれだけ日本が子供を蔑ろにしてきたのが判るだろうにね。
少子化の原因も結局はこういうのが原因なんだよな。
557:優しい名無しさん
12/04/09 10:55:11.95 ZhjS59+S
逝けばいい。逝ってしまえばいい。遺伝子上の親というだけだ。
二人揃って逝ってほしい。
誰だよ、親子の絆は尊いだなんて言い出したのは。
好きで子供作っておいて、世話してやっただなんて偉そうにぬかすんじゃねぇ。
デキ婚で兄を産み、その3か月後には種付けか。
どんだけ性欲優先してんだよ。
558:優しい名無しさん
12/04/09 11:01:43.46 YjJFHg2c
母親の買ったやつには、なんでこんなの買ったんだ！馬鹿女が！とかいうくせに
自分はギャンブルや健康器具に無駄遣いしまくってる
まじで頭おかしいわ
ってか父親家系みんな頭おかしいわ。
559:優しい名無しさん
12/04/09 11:23:42.61 o41YpzCr
母親に誕生日プレゼントを購入した
それが１週間もピアノの上に開けられずに放置されていた
自分は大切にされていないと思った。
560:優しい名無しさん
12/04/09 11:34:53.94 vD+QDCxc
この間「そこに生まれたから家族なんじゃない、一緒にいるから家族になる」みたいなことを言ってるCMを見た
ああなるほど思った
こんな親と家族になんてなりたくない
561:優しい名無しさん
12/04/09 11:56:03.54 YjJFHg2c
だいたい日本は血縁社会なんだよな
親と縁きったやつなんか周りからキチガイ扱いされる
562:優しい名無しさん
12/04/09 12:31:02.62 TCEowCVF
>>543＝0ebLo6uD
こいつ子育て失敗の親か他者と上手くいかないカウンセラーモドキの共依存者だろ。
自分の子育てかカウンセリングが上手くいかなかったからって、
このスレの人間に依存して自分の存在を確認しないでもらいたいね。
相手と直接語り合えないから、ここ代わりの人間を見つけたような気分になってるんだろうけど
結局失敗してるよ、他者の感情を否定して、対人操作に必死。
自分は失敗していることに変わりないことを自覚してもらいたい。
563:優しい名無しさん
12/04/09 13:02:42.38 SlZ2X3BY
昼食後、ポテトチップスを食べていると、
「なんで、そんな体に悪いもの食べるん？」
と失望顔のアホ親父
兄貴から体にいい食べ物、悪い食べ物（？）とかいう本を渡され早速影響を受
けてる
ポテトチップスくらいでゴチャゴチャ言うな！ボケ！
よっぽど昼飯のコンビニ弁当の方が体に悪いわ
親がアホだと子供は苦労する
564:優しい名無しさん
12/04/09 15:28:58.04 jYT7+CJp
小学1年の時にDV父の誕生日プレゼントになけなしの小遣いからタバコを1箱買って手紙と一緒に渡したら「そんなに俺に早く死んでほしいのか」と苦笑されながら言われた。頭に来たのでそれ以降親父の誕生日はスルー。
照れ隠しのつもりかも知れないが、こういう言動で人が離れていくのが分からないらしい。
565:優しい名無しさん
12/04/09 18:13:13.44 eBQcSXvv
本当に酷い毒親もいれば、ただ子供が餓鬼なだけってやつもいるな
566:優しい名無しさん
12/04/09 18:40:00.87 9wtBgVF+
>>562
つーか、なんで批判したりする人は質問に答えてくれないのだろうね
逆に、無能だから偉そうに振る舞うしかないのかね？
>>563
毒親、AC、モラハラの本とか渡したらよみませんかね？もしくは心理学や教育学、管理職などのためのリーダシップの教本とか、読んでまともになったら面白いんだけどな
うちの親も、アルコールホリックかつヘビースモーカーの癖に院で発ガンリスクを専門にやってた人間相手にめちゃくちゃな注意してくるよ
567:優しい名無しさん
12/04/09 21:03:36.58 Z6/J48cQ
>>566
ちょっと何言ってんだかわかんないんですけど
568:優しい名無しさん
12/04/09 23:08:22.17 fdLrDtyU
母親はお前を９ヶ月腹に入れていた
569:優しい名無しさん
12/04/09 23:41:41.26 CAXH94Or
それなのに自分の子を罵る事しかできない神経が異常。
570:優しい名無しさん
12/04/10 03:07:31.13 4Bwu1RPI
吐き出し：俺は若かったから一人で処理してティシュをゴミ箱にすてる。
学校から帰ってくるとなくなっている、自分でゴミをまとめて置くとあらされる。
人が袋にまとめて捨てる準備のゴミ袋を開けてあさるからね。 毒母親気持ち悪い
571:優しい名無しさん
12/04/10 08:51:25.97 ChHUeh9/
(´･ω･`)
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i ｽｯ…
＼.!_,..-┘
572:優しい名無しさん
12/04/10 08:52:08.32 ChHUeh9/
ﾘ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; ＼ 人 从
(彡ﾉり／ﾘﾉ" ﾐ;;;;;;,,,.. ゝ ） あ （
);;; ヾ､;;;;...__,, ）;;;;;;;; ヾ ） お （
i:::) ` ;;ー--､` 〈;;;;;;;::;;; i ） お （
i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ﾆi ;; l ） / （
i l ヾヽ'' ﾟ )）ﾉ;; / ） っ （
i | | iにﾆ`i, (_／i;;; | ） !! （
| | ! ｀ｰ‐'" ／ ゞ:l つ (⌒
i l| ! "￣ ,,,. ／,; ﾐi |l
| |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ﾐ ||i il i|
| ll ＿|彡" ,' ; ／'￣＾￣''''＼ ||
l ,..-'" 〈 ; ／ ヽ
／ ､, ＼) ,,.-/ `i
` ﾐｰ,;;' ,l l
/ ;; / .| |
ヾ/ ,i' ﾄ |
'i ' /ﾞ` イ !
,;;|o; i| / ヲ /
,;;人,,_ ﾊ / , / ﾘ
‐''"⌒ヾ:;' /'ﾞ i / /ﾐ ﾐ!
＼ ,/ '';; ／ ゞ i
ヽ , ,ﾉ _,,;:' ,i
/ Y ＼ ' ,;;/ _,.;:' l
;;' l :. ＼ / /
i :: i ''::. ＼ / ,;;ｲ
;; . l `'::. ヾ, ';/ |
: ; : | ':; `i, / il|
; ; . : | :; ヾ / |!l
. ;, : : ! ': ` / l|
: ;. !;. !ﾉ i ||i
; :. : l' :;,. |' l| l|l
573:優しい名無しさん
12/04/10 09:42:03.34 eSEe2294
>>570
似たようなことがあった。ひとの下着のクロッチ部分をわざわざみて生理が近いねとかほんとうに気持ちの悪いことを母親に言われていた。
境界線まったくなしのタブーである性の領域まで踏み込んでくる。
気持ちが悪い。気持ちが悪い。
574:優しい名無しさん
12/04/10 09:48:43.10 qQA10bnS
>>573
クズの子はクズ
そんな話を恥ずかしげもなく垂れ流す
お前も相当気持ち悪い。
575:優しい名無しさん
12/04/10 12:56:25.20 zaSQm2R/
>>573
クリスマスに朝帰りしたら、どうせ男とやってきたんだろう！パンツ脱げ！
調べてやる！って毒母に言われた
友に話したらそんなんでわかるの？って不思議な顔された
キモイ
576:優しい名無しさん
12/04/10 13:32:28.13 i1nruuaI
>>575
クズ同士仲良くしなよ
朝帰りするようなクズなんでしょあんたも
577:優しい名無しさん
12/04/10 19:43:53.92 eSEe2294
やっとの思いで吐き出してるのに
578:優しい名無しさん
12/04/10 19:49:33.41 hyLvPLUP
>>577
毒親スレには、人を傷つけて満足するようなどうしょうもない奴が出没するので、
できるだけ気にしないようにね。
性的な部分を露骨に喋るあなたの母親への怒りは当然の物だと自分は思います。
579:優しい名無しさん
12/04/10 19:53:07.90 ToKx4oxn
>>577
あほか
パンツのシミだのオリモノだのの話を聞かされる方の身にもなれ
580:優しい名無しさん
12/04/10 20:47:09.15 iS6HiBT4
現在、スルー検定実施中です。反応するとレス乞食が調子に乗るので華麗にスルーしましょう。
581:優しい名無しさん
12/04/10 21:50:00.39 gPmGwbOg
毒親はゴミ箱あさるよね
582:優しい名無しさん
12/04/10 22:42:58.85 JaYqaZ/9
そんで子供の性的な成長が異様に気になるみたいだよね(笑)
583:優しい名無しさん
12/04/10 23:49:57.82 okiVQOUx
そそ、２ｃｈでネトウヨコピペとかやってるような奴が親になってるからな
584:優しい名無しさん
12/04/11 03:55:45.76 /vrXGE/p
ま、自分が毒を吐き続けるためには親が毒じゃないといけないからね
本当に親が毒かとか、それが過去のこととかどうでもいいわけ
毒親から開放されたいってのは嘘だね
「親はこうしたああした、だから自分がこうすることは悪くない！」と自分を正当化したいだけ
子供の責任て親がとってくれるでしょ？
でもある程度成長して自分の責任になるのが嫌なわけ
それを非難する第３者はメンヘラか釣りだ、だから僕は悪くない！ってことにしとかないといけない
585:優しい名無しさん
12/04/11 11:06:47.22 h2ENOTLF
毒家庭の子は犯罪被害者です。
今は未開な時代だから野放しにされているだけです。
精神科医にその気はありません。
カウンセラーや児童心理学の研究者の成果を「医学じゃない」で馬鹿にしているのです。
こいつらほんとくずです。
586:優しい名無しさん
12/04/11 15:28:54.04 S0v+ifBX
>>585
犯罪被害者じゃなくて、犯罪予備軍な。
綺麗に確保隔離しないと駄目だよな。
587:優しい名無しさん
12/04/11 18:42:56.39 j2mSmGYN
早く家庭問題での法律が追いついてほしいZE
588:優しい名無しさん
12/04/11 20:52:19.84 Jebg8znI
>>581
郵便物も勝手にあけるし手紙も勝手によむよ
589:優しい名無しさん
12/04/11 22:17:03.50 0SG8tOF4
自分は財布の中見られるし、この前は堂々とカバンの中漁られた。信じらんね。
590:優しい名無しさん
12/04/12 03:34:53.79 HwR6OM7L
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
うちの親も隠れ境界例なんだろうな
591:優しい名無しさん
12/04/12 03:36:28.35 HwR6OM7L
URLﾘﾝｸ(yukitachi.cool.ne.jp)
子供に「かわいそう」と言うのは精神的な虐待
592:優しい名無しさん
12/04/12 20:39:22.39 5dyCutE0
ああ…うちも漁られたなゴミ
机の中も調べられた普通に
一つだけ鍵のかかる引き出しがあって
わざと鍵かけて中身は入れないでおいた
そうしたら業者呼んでこじ開けられてた
でも中身は空っぽｗ
ざまあ、と思ったけど虚しかった
593:優しい名無しさん
12/04/13 12:30:19.29 fIaJvLd0
なをやってもやらなくても否定か阻害しかしないよね
もう少し頭がよかったならここまで落ちぶれることもなかっただろうが、これも遺伝だ
594:優しい名無しさん
12/04/13 12:34:12.07 xUyy4qAJ
>>５９３
うちもホントに邪魔しかしないよ。
お陰で毒が関わってきた物はことごとく失敗させられたし、
公務員就職ですら諦めさせれたよ。
補欠だったんだけど、フリーターなんてみっともないって。
代わりに働いた職場がブラックだったから最悪だったわ。
鬱になっても、病気じゃないとかぬかすし。
今は遮断してるから快適だけど、しょっちゅうアポ取ろうとしてくるわ
結婚してるけど、旦那の悪口はあちこちに言い回るわで最悪だよ。
595:優しい名無しさん
12/04/13 12:55:56.14 S5s8AaVq
>>594
おまたを広げ、おまんこをヌラヌラと濡らしてれば
男に面倒見てもらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ
596:優しい名無しさん
12/04/13 12:59:17.66 OheIJJh+
>>595
ｱﾊﾊ
597:優しい名無しさん
12/04/13 13:01:09.93 ZK22WMVX
>>596
女は股開いてアンアン言ってりゃ旦那から小遣い貰えてゴロゴロとニート生活を謳歌出来るから気楽でいいよなぁ
598:優しい名無しさん
12/04/13 15:31:42.64 dyHo62ZU
毒ｵﾔのせいで社会不適合だわ
がんばっても足を引っ張り引きずり降ろされ、お前は何の価値もないゴミだと延々繰り返されて
うつになったら毒ｵﾔセットの中ではもうヒキになるしか逃げ場もなく
毒ﾊﾞﾊﾞｱはこちらがなにもしなくても勝手に攻撃してくるから、うつがどんどん悪化してくる
社会復帰どころじゃねぇ
私の人生、これで自殺して終わりか！？
ふざけんじゃねえよ！！！
599:優しい名無しさん
12/04/13 23:56:07.80 RJiTlRJS
>>598
／ ￣ ￣ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ|⌒| |⌒|ﾟo ＼ ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
| | （__人__）. | | _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ――
＼ | ｀|⌒|´ | ／ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
／￣ |川!|￣|川i|￣＼
600:優しい名無しさん
12/04/15 01:31:27.35 CFNgCOe8
親のせいにしていいのに親のせいにしないで前に進むことでおかしな人格になるか、
親のせいにし続けることで前に進めないか、
親のせいにしながらも前に進めるのが理想だが、その場合親の影響がそれほど前に進むことに影響なかったんだろうね。
「いや自分はがんばったからだ」と言いたい気持ちがある人もいるだろうが、そこで
「お前とは違い自分は優秀だから親のせいでも前に進めた」と「同じ量の毒を受けた」と勝手にきめつける見下しが発生するわけ。
結果論といえばそれまでだが、これにより前に進めない完璧な言い訳が完成した。
601:優しい名無しさん
12/04/15 10:08:14.29 eLEm2V2U
>>600
ワタミかよｗｗ
602:優しい名無しさん
12/04/15 13:30:49.95 LJ3MXeQe
私は親から罵られ放置され馬鹿にされ利用されて育ちましたが
親もひとりの人間だし、仕方ないですよね
殺さずにいてくれたんだから、きっとちゃんとした普通の良い親なんですよね
小さい頃からずっと苦しく悲しく理不尽な思いをしつづけてきたので
酷い条件の仕事でも普通に働けるし自活も出来ています
本当にありがたいことです
603:優しい名無しさん
12/04/15 13:50:43.84 LJ3MXeQe
近い将来、親も老いて自力では生きていけなくなる日がくるでしょう
そうしたら私が小さかった頃のようにまた一緒に暮らします
親から受けたその愛情全てを、同じようにちゃんと返すのが普通の子供ですから
親が私にしてくれたことを、私も親にきちんとしてあげます
精いっぱいの恩返しです
私もひとりの人間ですから、親の望み全てを叶えてはあげられないでしょうが
親はきっと何でも喜んで受け入れてくれるでしょう
だって親子なんですから
普通のきちんとした親と子なんですから
ねえお母さん
604:優しい名無しさん
12/04/15 13:54:08.18 CFNgCOe8
がくがくぶるぶる(((´；ω；｀)))
605:優しい名無しさん
12/04/15 18:23:26.22 IIc7RhnM
イイね！絶妙なるアイロニーなり！
606:優しい名無しさん
12/04/15 19:48:06.83 IlKIJ3cn
結婚できない子供を育てる親の特徴３
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
↑から遊びに来ました。真綿で首を絞めるタイプのソフトな毒親の元、
兄弟全員が「結婚＝墓場」と思って来ました。
607:優しい名無しさん
12/04/15 21:13:37.86 L6BbZFMO
もう一緒に飯食いたくない
酒の進み具合をびくびく気にしなきゃいけない
いっつもネガティブな話ばっかりで気がめいる
逆鱗に触れないようになるべく存在を消そうとするけど
俺がなんかすればねほりはほり聞き出してきて勝手な結論つけたり
俺の考えや行動を否定して満足するだけ
ちっとも楽しくない
608:優しい名無しさん
12/04/16 00:11:55.44 aXmFxyPY
動物は、生命力の弱い子供が生まれると、
それを見極め、子育て放棄したりする…。
お前ら人間の子に生まれて良かったなw
609:優しい名無しさん
12/04/16 00:18:50.70 LrIM3VX/
お前は私のことを恐ろしい気持ち悪いおかしいと言うが
子供を汚物づけにしたまま逃げて大した母親ぶってるお前と
どちらが恐ろしい人間か、心理の専門家にでもジャッジしてもらおうか
さあ公正な場に一緒に行こうよ
610:優しい名無しさん
12/04/16 00:20:46.89 aXmFxyPY
公正な場ｗ
メンヘラの言うことってほんとおかしいね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
611:優しい名無しさん
12/04/16 00:27:41.31 LrIM3VX/
生き地獄の家庭で育って
いまだに苦しめられているのに
生きてて良かったなあ！と思うとか
おめでたいのう
動物のほうがまだ良かったに決まっている
612:優しい名無しさん
12/04/16 00:29:47.35 aXmFxyPY
はいはい
かわいそうかわいそうｗ
613:優しい名無しさん
12/04/16 00:32:14.79 LrIM3VX/
笑うふりして上にたった気分になりどうにか自分を支えてるつもり？
それしか誤魔化しようがないんだね
どうせ追い詰められればキョドって逃げる事しかできないくせに
614:優しい名無しさん
12/04/16 00:35:41.63 XHU8ran9
のらりくらり
615:優しい名無しさん
12/04/16 00:37:09.49 aXmFxyPY
君は人と人との関係を見下すか見上げるかでしか観ることができないの？
616:優しい名無しさん
12/04/16 00:41:12.49 LrIM3VX/
こんなとこわざわざ荒らしにくるおバカさんこそ
上とか下とかでしか人と関われないんでないの？
かわいそうになあ
617:優しい名無しさん
12/04/16 00:58:01.06 aXmFxyPY
まったくだ
死ぬ死ぬ言ってるやつはその書き込む時間だけで何度も死ねるわけだからね。
情熱が無いのさ。つまらない人間ばかりだ。
618:優しい名無しさん
12/04/16 02:32:33.44 LrIM3VX/
ほんとだねえ
動物だったら云々とか的外れなこといきなり言い出して
ドヤ顔してるようなバカもいるしね
こんなとこ荒らして満足してるようじゃ
よほど人生に情熱wがないんだろうねえ
哀れなり
619:優しい名無しさん
12/04/17 02:25:15.37 PwIvtFqu
>>606
こんなスレあったんだね
考えるヒントをもらえそうだ
ありがとう
620:優しい名無しさん
12/04/17 02:49:12.80 oEc6+8pO
毒親が離婚して若いときから家にお金入れてた 家賃食費はほぼ兄妹と祖父で出しあい 親は自分で金貯めこんでたんだろうな 祖父が元気な頃は親から離れないと幸せになれないと言われ今では痴呆症で私が介護していたが親が施設に入れることを決めたみたいだ
621:優しい名無しさん
12/04/17 02:56:33.52 oEc6+8pO
施設に入ると決まると 今まで介護していた子供にむかってもっとお金を入れるか出て行けと言いだした 子供がいくら家庭の幸せを願って行動していてもこいつがいたら無理なんだと再確認 不安だけど家は出れそう（金ないけど）心のこりは祖父のことだけ 泣けてくるわ
622:優しい名無しさん
12/04/17 13:55:31.58 47+bJ9/m
>>619
どういたしまして。あっちのスレにこっちのスレが貼ってあったので、
こっちにもと思って貼りました。お役に立てればうれしいです。
向こうは、教育熱心で、クソ真面目で、一見いい親が対象です。
だから、親も子も、ダメなことがなかなかわからない。
低温火傷みたいにゆっくり進行して、気づいた時には遅い。。
623:優しい名無しさん
12/04/17 21:27:39.74 QpHHXFeC
娘の若さに嫉妬する母親は最低だ
もう取り返しがつかない
624:優しい名無しさん
12/04/17 21:50:03.99 ghsA4wgw
父はウンコだ。
おれもウンコだ。ちくしょうめ。
おれは子を残さないぞ。（自暴自棄）
625:優しい名無しさん
12/04/17 21:58:10.32 fwHDd+CO
自分をまともじゃないと思ってきたけど、離れて１年、親も変だったんだと思うようになった
どうでもいいことに厳しく、致命的な事は止めない
子供のための躾けじゃなかったつーことやね。被害者意識と保身しか感じない
626:優しい名無しさん
12/04/17 23:51:23.22 bDe7Ae0w
世話してやらないと苦しいだろうな、可哀想だなと思うけど
今まで散々自分勝手な事やってきたツケだから、すごく気になるけど
どんなに辛そうでもこれから頑張って無視する。
でもきっと死ぬまで自分勝手で苦しみ続けるんだろうな…
627:優しい名無しさん
12/04/18 20:03:25.77 eMvbyNqo
相手の状況考えないで自己中、自分勝手な行動する親みたいな先生ーが嫌い
だから道や街で
ﾊﾞｯﾀﾘ合っても
視界にはいっても
スルーする事に決めた！
628:優しい名無しさん
12/04/18 20:46:42.25 eMvbyNqo
うちの親は先生ーのように自己中や相手を考えない勝手な人間ではありません
先生ーが人を使い、時々自分自身も私の前に未だに現れる？
意味がわかりません
親になったつもりか？
変態か！！！
おそらく
人格障害だろな 先生ー
おやっ？コワー医！！！
629:優しい名無しさん
12/04/18 20:53:15.61 eAY0y2x5
この本が普及させた「毒親」だけど、
このスレにいる文句ばっかり言ってる人たちは決してその定義にいる人たちばかりではない。
ただただ自己の甘えで招いた現状を親のせいにしてるだけの人のほうがおそらく多いことが問題だね。
無記名掲示板で甘えること自体がまあ、そういうことだけどね。
この本をカルト定義にしてるのが、このスレかもね。
荒しが沸く理由もこの辺かも。
630:優しい名無しさん
12/04/18 22:48:47.48 7H9LrQTG
馬鹿言うなこのスレの利用者はとっくにそんな省察乗り越えてきてる
そもそも甘えまくりのうえ有害な馬鹿でも社会に出ることくらいはできるようになってるし（アホ親もその一人ｗ
とすれば俺らはそいつらの被害者
完全独学東大卒でもないくせに人に「甘え」なんてほざいてんじゃねーぞ
631:優しい名無しさん
12/04/18 23:54:59.24 kaGZV9WZ
>>629
自己の甘えと言うのを具体的にどんなも良かれ例示したもらわんとなんとも言えん
632:優しい名無しさん
12/04/19 00:25:17.48 /vBsUiTa
自分は言葉を選んで、慎重にモノを言っているというフリをするババア
そんな上っ面だけ取り繕って何を言いやがるんだか
散々俺の言うことは無視し続けたくせに
何で俺に言うことを聞かせられるとか考えられるんだ
オマエの言うことなんて聞かんわ
633:優しい名無しさん
12/04/19 00:26:17.11 bZMQCZth
>>622
うちはまさに真綿で首絞め系だからけっこう共感できる部分があります
一見まともだからわかりにくいんですよね…
634:優しい名無しさん
12/04/19 14:19:05.58 HzWi6mG2
親から向けられた悪意や屈辱などとそれによる人生転落への恨み
を社会が言い訳としてみなし自己責任を押し付けてくるのだから
直接その恨みを親に返すことができないなら、
こんな社会に価値はないと思って周囲の人間を無価値とみなすのは仕方ない。
秋葉加藤君もまた被害者だ。
635:優しい名無しさん
12/04/19 14:42:44.26 alOHjrRN
まあ、どっちもどっち、喧嘩両成敗な
636:優しい名無しさん
12/04/19 22:10:42.08 lytdAXQF
何でもかんでも人のせいにして、さらには犯罪者擁護ですかw
関係ないから別にいいけど、マジキチだなあw
637:優しい名無しさん
12/04/20 01:20:27.25 LhlOCFML
母親の趣味でやってるガーデニングで家中に植物があった。
それの水やりは自分の仕事。
毎日ふとした時に水をやったか聞かれ、忘れていると殴られる。
怖くてさっきやったと嘘をつくと、土を触ってまで確かめて嘘をついたなと殴られる。
忘れてたごめんなさい、今すぐやるというのは通らず、殴られる。
自分の趣味なら自分でやればいいのにね。
殴る口実に始めたとしか思えない。
自分の思い通りに操作出来ないと気に入らなかったらしい。ロボットかよ。
大人になって暴力モラハラ彼氏が出来た時、お前はロボットだ、鉄の心だ、人間じゃないと何度も何度も言われて
そうなるように育てられたしなあと妙に空っぽな気分になった。
人間性を全否定してから操作しようとするところとかが母親と同じやり口だったなと後で気づいたけど
その人に愛されたら、何かが払拭される気がして頑張ったけど無理だったわ。
今は平和だけどたまに夢に出てくる。
638:優しい名無しさん
12/04/20 02:43:28.91 bwg/ujoR
恋愛も危険
蓋を開けてみたら、親の一番嫌いな部分を好きになった人が持っていたりする
無意識で破綻した親との関係を伴侶で埋め合わせようとしているみたい
それで、親の一番許せない部分を伴侶が見せると絶望する
親と折り合いをつけ、精神的に受け入れ凌駕できるようになってから
恋をすれば良かったと思う
639:優しい名無しさん
12/04/20 16:58:38.01 C36z38Us
毒母は己の価値観に基づいて色々と指図しているけど
毒母はその価値観で生きて今こんなに不幸そうな面をしてるんだと気づいて
こいつの言うこと聞いてたら自分もあんな風に世界を呪って老いていくんだなって
目が覚めた
毒母の～すべきなんてろくなもんじゃねーわ
640:優しい名無しさん
12/04/20 17:28:15.11 rZSLgyuE
>>639
目が覚めて良かったね
自分の人生を生きてください
641:優しい名無しさん
12/04/20 18:47:32.98 xo3bqkKb
親が可愛いのは我が身だけ
正月もこっち来んなつってやったわ。死にさらせ
642:優しい名無しさん
12/04/20 22:56:27.61 LhlOCFML
>>638
まさにその通りで、恋人に愛されることで埋めようとして失敗してた。
幸運なことに今の恋人はいい人で、
憂うつになったりするけどそっとしておいてくれる。
643:優しい名無しさん
12/04/21 02:27:08.10 D/KgGw5q
>>636
たいていはオヤガー、オヤガーと騒いでる親は、コドモガー、コドモガーと現実逃避してるんですよ。
644:優しい名無しさん
12/04/21 10:54:45.09 g3yqj8+0
社会の負の感情はより弱き者へと送られる。
食い物にされるよりは自分から食った方がまし。
自分が相手と同化するのは怖いけど。
645:優しい名無しさん
12/04/21 11:25:19.52 CUIM/OZm
親がクズだと子供もクズになりがちだけど、親を全否定する事で俺は似なくてすんだよ。
646:優しい名無しさん
12/04/21 14:28:13.83 QYe+cInY
そういう環境でも生き残ることで優秀な遺伝子が残されていくから、予防する必要はありません。
by 医者
この医者の名前を公表したい。あーしたい。
647:優しい名無しさん
12/04/21 14:31:32.55 iF0WJaPW
うちらみたいに育てられると
自分の命を大切にしないから戦時は大いに役立つ
って言ってる医者もいるよ
648:優しい名無しさん
12/04/21 14:56:44.85 QYe+cInY
なんて医者だ。
日本は好きだけど、この共同体のために死のうとかって発想がない。
兄弟姉妹の中で忘れ去られた子は自殺願望あるかもしれないが、自分は復讐心が強いので加藤タイプだな。
加藤がこの種の本の概念を理解していたかどうかは国が精査して予防に生かすべきである。
649:優しい名無しさん
12/04/21 15:51:30.14 oKN4Kqkl
人一倍命に執着あるよ
子供のころから戦場に行くなんて絶対いやだなーと思ってたし
650:優しい名無しさん
12/04/21 18:17:59.77 cbSfZXIV
生き残る力は別
651:優しい名無しさん
12/04/21 18:19:28.29 cbSfZXIV
毒親は
「～したら？」と声をかけるそうだ
652:優しい名無しさん
12/04/21 19:45:42.52 D8tix9pA
毒親も毒に汚染され、
その子も親からの毒に汚染されたがために
苦しんでるというのはわかるんだが、
ではどうやってその毒を浄化するかなんだよな。
心の傷、過去から蓄積している負の感情をクリアーにできた人はいるか？
653:優しい名無しさん
12/04/21 19:49:22.47 zJ7DjKe8
能動的にクリアーにしないことで、人のせい社会のせいにできると考える甘えんぼうばっかりじゃんw
654:優しい名無しさん
12/04/21 20:04:05.45 vh5taIaA
私の親も毒でした。
幼い私が、ちょっと失敗したりすると『どうしようもない人間だ。将来野たれ死ぬ。』など罵倒し
『あんたみたいな人間は○○とか、バカがなる仕事に就く』など職業を差別するような事を、
１日中、夜に布団に入っても、眠るまで枕元で言い続けました。
小学校高学年でも、裸で外に放り出されたり、包丁で脅す、暴力も酷かった。夫婦喧嘩も毎日で辛かったです。
今は結婚して、お腹に赤ちゃんがいます。すごく幸せな分、両親が益々理解不能です。
なんで、子供にあんな事出来たの？
なんで、配偶者にあんな態度を？
絶対あんな風になりたくない。あんな両親のせいで、自分を不幸にする事ない。
私は、他人も自分も、幸せになるような人生を歩みたい。って思いました。
人生は自己責任。自分がどういう人間になりたくて、どんな人生を歩みたいかです。
親も人間。完璧じゃない。親のせいで…って過去に拘って生きるより、あんな風にならない努力をした方が、１００万倍幸せになれる！
あの両親だったからこそ、今幸せなんだって、感謝出来るようになりましょうよ。
655:優しい名無しさん
12/04/21 22:12:15.90 D/KgGw5q
>>649
結局は世論なんですよね。
戦争時は戦地に行けない奴は非国民扱いでしたからね。
さらに、昔は虐待やネグレクトなんかしても躾だと言えば済む時代だからね。
今は虐待死すると警察沙汰やニュースで大騒ぎするが、
児童虐待法が出来る前は明らかな暴力虐待死でも変死扱いで無罪ですしね。
はっきり、その時代に生き延びた奴らが親と同じ事をして捕まる不条理な世の中がねえ。
自分がイジメられる立場からイジメる立場に変わったとき、イジメは良くないからイジメないでとかでイジメられ損が一番腹が立つよね。
656:優しい名無しさん
12/04/21 22:46:20.87 5jbxyaRp
躾と言って子供の心を折ることが大事なのかもね
趣味でタゲる親もいるだろうけど
大抵は面倒事を起こさないよう言うこと聞かせるためだけというか
子供の心を一度折ってしまえば反抗もしてこない、口答えもしない、雑談もしなくなる
幽霊みたいな無表情で一切口聞かない状態でも
食事だけ一緒にしてれば円満な家庭と思ってる親
毎回楽しそうに話をしてた
こちらは返事もなく、口も開かず自分のことは決して口にしない
無表情で食事を口に運ぶ子供に嬉々として話を続けてる母親
端から見ればグロい絵だなあ
話すときは母親はこちらの目を一切見てない
宙を見ながら話をしてた
会話はキャッチボールじゃなくてただ単に
母の話を聞くものがそこにあれば良かった
口さえある必要はなかったんだよな
657:優しい名無しさん
12/04/21 23:07:02.49 cbSfZXIV
お母さんがアスベじゃないの？
658:優しい名無しさん
12/04/22 17:18:31.32 ZfY05q+x
>>657
誰でも子供は作れる。
だけど、親になれるとは限らない。
屑は永遠に屑なのだからな。
659:優しい名無しさん
12/04/22 19:26:59.37 Wrnic3gN
社会的地位のある父と夫は子に対してはとんでもない屑で毒でした
でも屑呼ばわりされすぎて自分が屑のような気がしてます
660:優しい名無しさん
12/04/22 22:06:30.14 sgC5p4jg
非毒親家庭で育った恋人と価値観が違い過ぎて悩んでいるのですが、
ここで皆さんのご意見を聞いてもよいでしょうか？
661:優しい名無しさん
12/04/22 22:42:58.50 3/FVedx6
>>660
メンサロか恋愛板逝ってくれ
ここでは食うに困るような人間が大勢いるんだ
スネかじりのお気楽な恋愛ネタなんか
他の住人を激怒させる元だ
662:優しい名無しさん
12/04/22 22:59:48.59 PMuaeEnC
>>661
激怒しないよ。
663:優しい名無しさん
12/04/22 23:02:02.34 By6r6TcP
私もしないよ
664:660
12/04/22 23:25:43.26 sgC5p4jg
>>662-663
有難うございます。お言葉に甘えて書き込みます。
>>661
というわけで申し訳ないですが書くことにします。
気分を害される方がいらしたら消えます。
665:660
12/04/22 23:36:40.12 sgC5p4jg
私は就職を機に一人暮らしをしていて、なるべく実家とは関わらないようにしているのですが、
たまに父親から意味不明の怒鳴り声の電話がきたりして、その度に私は取り乱してしまいます。
お恥ずかしい話ですが、一度そうなると2週間程は仕事以外では父のことで頭がいっぱいで、
彼氏と電話してもその話ばかりになり、彼氏に会うため外出する気持ちにもなれません。
666:優しい名無しさん
12/04/23 00:01:08.26 j04eXqA7
>>660
小町とかに似たような悩みのトピいっぱいあるよ
667:優しい名無しさん
12/04/23 00:13:36.53 WOsAxvzj
終わり？
668:優しい名無しさん
12/04/23 00:37:02.31 0KX7IURa
電話を切れば？
669:660
12/04/23 00:50:01.50 UNydECte
その状況について彼氏に、
「俺の友達にも父親が怖い人いるけど君みたいに落ち込んだりしないよ」と言われ、
全否定されたような気持ちになってしまいました。
彼氏は私の家庭環境にピンとこないらしく
そんな彼氏に理解して欲しいと思うのは私の我儘なような気がするのですが、
やはりわかって欲しい、と思ってしまいます。
皆さんは恋人または配偶者に理解を求めますか？
670:660
12/04/23 00:53:42.16 UNydECte
すみません規制で書き込めませんでした。
そして確かに小町に似たようなのがありました。
やはりお目汚しになりましたかね、申し訳ないです。
671:優しい名無しさん
12/04/23 00:57:38.94 QlSnAF5n
ACの連鎖を断つために恋愛も結婚もするつもりはない、というか両親恋愛結婚のはずなのに中悪くて恋愛する気が起きない
したら多分共依存になりそう
でも、ペアになったのなら理解して欲しいと思うだろう、無理強いするのは禁物だが
相手が自分のことを思ってくれるなら本の二三冊くらいは読んでくれると思う
読んでくれないならその程度の相手、読んでも理解できないなら仕方ない
672:優しい名無しさん
12/04/23 01:00:28.84 0KX7IURa
父親の逆鱗に触れて殴られた時
その時付き合っていた彼氏に
「何でもいいから、父親に謝れ」と言われて
自分がおかしいのかと思った
その男と結婚したら数年してＤＶが始まった
息子も殴る父親になった
参考になりますか？
673:優しい名無しさん
12/04/23 01:09:46.53 LfEXw+OY
同じような反応をしていた体験からお答えすると、健全な家庭に育った人には病んでる家庭のことはピンと来ないです。なぜなら経験がない状況ばかりだから。頭で分かったとしても、あなたの苦しみの実感がつかめません。
だから彼氏の反応は、あなたを全否定しているわけではなく本当に想像もつかないだけだと思います。
で、彼氏に何を理解してほしいのか？どう対応してほしいのか、よく自分の気持ちを観察してみて下さい。もしかしたらプロでないと対応できないようなことを無意識的に期待しているかもしれません。
674:優しい名無しさん
12/04/23 01:10:57.70 LfEXw+OY
673は670の方へのレスです。
675:優しい名無しさん
12/04/23 01:16:59.12 OoQgBokV
求めたよ。
「親への不満を言ってるモードになるときは、『そうだそうだ親はあほだ。』と嘘でもいいから乗ってきて欲しい。」
と言っても「それは難しい。人様の親のことを悪く言えない。」と言われた。
＞友達の父親にも
のように、自分の経験した親＋社会的な『親は正しい敬い感謝するもの』というイメージ取り去るのは難しい。
こちらとしては結婚式のこと考えたら親が来るのも気持ち悪いし呼ばないつもりだったけど、
しかし向こうの親にとったらそれは問題ある人と付き合ってるということになり、
結局相手にも、家族をとるか自分をとるかと迫ることとなり、その後いろいろあってそのまま別れてしまった。
別れて気づいたのは、やはり依存してて甘えていたということで、
別れる前は依存していただけに否定された感と拒絶感がひどかったが、今思えば親を原因にして別れるんなんて情けないことだったし、
親のことさえなければ・・・と後悔しか残らなかった。
676:優しい名無しさん
12/04/23 01:24:19.40 OoQgBokV
×友達の父親にも
○友達にも父親が怖い人いるけど
677:優しい名無しさん
12/04/23 03:12:28.90 SLPcWiSf
>>675
彼は一般的に正しい全うな考えの方です。
あなたは自分の立場や気持だけが大事で、彼の立場や気持を理解しないことが正しいと思っているようです。
お互い別れて正解でしたね。
678:優しい名無しさん
12/04/23 04:34:42.28 8oXhdso1
父親が毒親です。
金銭面ではなに不自由なく育てられましたが、子供は親の所有物で
どうしようと勝手だという前時代の考えに染まってます。
小学校低学年から塾、水泳、書道、そろばんの習い事で毎日が埋められて
友達と放課後遊んだ記憶もほとんどありません。何度もやめたい。
行きたくない。と懇願しましたが「お前のためなのにわかってないのか」
とひっぱたかれて連れて行かれたことを覚えています。
人格を形成する大切な時期にずれた育てられ方をされたせいなのか
小中学校では人間関係がうまくいかずにいじめられた時期もありました。
私は中学に入って自分の家庭が異常なことに気づきしかも男だったこともあり
親父のコントロールから逃れて社会生活を送れていますが
妹は高校までは親父の束縛を受け続けて付き合う友達まで管理されてた結果
高校入学直後に不登校になりました。
その後高校中退し拒食症などの精神疾患を患って精神病院を入退院を
繰り返しています。
最初は育て方に口を出さなかった母も徐々に父のずれた育て方に疑問を
持つようになり私と母は父の育て方に問題があったと思っていますが
父は依然として学校や妹自身に問題があったと思っているようです。
「あれだけしてやってなんでこんなことになるんだ」と被害者づらです。
もともとモンぺの気質があり、はしの持ち方を学校で教わっていないのかと
学校にクレームを入れたこともありました。
口論すると「お前にいくら金がかかったと思ってんだ」と金や親であること
を盾にした反論ばかりです。
こういうタイプの人間にはどう対応するのがいいのでしょうか
679:優しい名無しさん
12/04/23 05:34:02.77 RP2jKJzi
>>678
対応策は無いと思う。
暗殺するしかない。
でなきゃ、逆にやられる。
すでに、子供のせいにされて、酷い状況でしょ。
680:優しい名無しさん
12/04/23 06:11:39.46 p/WxWLRs
美●！おまえじゃ！
「今の家庭が大事」やと？
おまえが産んだみ●きとた●せいをはよ引き取れや！
681:優しい名無しさん
12/04/23 06:16:37.65 0KX7IURa
非毒親家庭と毒親家庭の違いがわからない
実家も婚家も築いた家庭も全部問題あり
682:優しい名無しさん
12/04/23 07:33:43.86 SLPcWiSf
>>678
毒なのそれ
普通に教育熱心な親にしか見えないけどね
何でも毒って言えば敵にできて自分を擁護できると思ってない？
683:優しい名無しさん
12/04/23 07:39:14.04 RP2jKJzi
>>678
自分が親にされてきた事、その結果の今の自分の精神と肉体の状態をしっかりと把握する。
そういう親は、変わる事は無い。反省もしない。一生死ぬまで、いつまでも。
だから、現在進行形で、形を変えていつまでも続く事になる。
植えつけられた、苦しみやトラウマを自分で何とかして、消していくしかない。
基本は、親に罪悪感とか、萎縮させられてるから、それを解消しないと。
受け取り方は、もちろん、最大限、努力すべきだけど、自分が悪いみたいに思ってはいけない。
あくまで、自分の精神を守る為であって、ただでさえ、自分を貶められてるんだから。
684:優しい名無しさん
12/04/23 11:09:13.98 blSEZoB/
678みたいな親が一番子どもを病ませるんだよね。
まわりが、ただの教育熱心だとしか思わないから。
親の呪縛が解けるのが遅くなる。
685:優しい名無しさん
12/04/23 11:43:04.29 0KX7IURa
>>684
父親が教育熱心じゃない親を持った人かもよ
686:優しい名無しさん
12/04/23 11:43:40.00 k5rSHGsW
>>678の
＞「お前にいくら金がかかったと思ってんだ」
言われるたびに「何も言っちゃいけないんだ」って思い込まされてた
「金さえ出せば何しても良いとか思ってんなよ！」って言えるまでだいぶかかった
687:優しい名無しさん
12/04/23 12:53:16.69 +zWgmm+9
やっぱり毒親持ちの人間は恋愛は難しいのかな
自分の場合は親が毒だと認識してからは彼氏いないんだけど（親変だなー程度だった）
前彼も毒親持ちぽかったし、その前にいたってはモラハラ男だった
前彼の時は…共依存状態だったなきっと
いま思うと親がやってる嫌な事を再現してたような気がしてゾッとする
今は自分の心の闇に向合うのが精一杯で人と付きあおうとする気持ちもない
688:優しい名無しさん
12/04/23 15:20:55.43 8fgp7xeO
>>687
あー、分かる
自分のことで精一杯で恋だの愛だのどころじゃない
家を出ても悪夢見るわふとしたことから親への恐怖がぶり返してくるわで自分を落ちつけさせようとするのが大変すぎるし
他のことなんか出来ない
もうゼロから他人を信用して頼ることなんかできないよ
689:優しい名無しさん
12/04/23 16:23:41.24 +zWgmm+9
>>688
同じ気持ちの人がいて嬉しい…嬉しがってはいけないんだけど
自分の場合はまず家出て仕事探してそこから始めなきゃいけなくて、
人に寄りかかれたら楽なのかなとふと考えてもやっぱり無理な気がする
「信用できない」か「依存する」の二択しか選べない自分相当毒が廻ってると思う
690:優しい名無しさん
12/04/23 17:56:39.38 AbWgwo4q
毒両親が離婚して、現在はどちらも恋人を作って暮してる
離婚当時は幸い、私も妹も成人していて勝手にやってくれという感じだったが
近所に住んでいる毒母がしょっちゅう家に寄るように誘ってくる
っていうのも、毒母の彼氏が私や妹とご飯食べたがってるかららしく・・
（その割りに毒母とは籍を入れるつもりはないらしい）
ずっとコントロールされて育ってきた私も妹も誘われる度に断るのに苦労してるし、
毒母も断り続けても毎回しつこく誘い、コントロールしたがる
更に毒母の彼氏は毒母の男版でこっちもしつこく、辟易してる
まじで結婚ってなんだろうと疑問、恋愛なんて出来そうに無いわ
691:優しい名無しさん
12/04/23 20:22:42.24 QlSnAF5n
>>687
回避性、対人恐怖症、八方美人、見捨てられ恐怖、自身＆自信のなさ、共依存の恐怖
色々あるよね
692:優しい名無しさん
12/04/23 20:40:00.86 qpyYDfLF
自分で選ぶ人、友人とか恋人は
変な人を選んでしまうよね
メンヘラな部分がある方が共感してしまうというか
今は仕事で接点のある人たちに
普通に接するってどういうことか
肌身で教わってる感じだ
もちろん仕事場だから皆事務的ではあるけど
思い通りにならないからって怒鳴って言うこと聞かせるんじゃなく
どうしたら目的を達成できるか手段を講じて取りかかる
出来ないことがあったら怒鳴り付けて自尊心を奪うのではなく、
フォローを入れたり随時確認したり
心の交流とはほど遠いけど些細な事務的なことでも
ちょっと失敗しそうになると心の中で激しい怒鳴り声が再生されてパニックになるから
小さなことでも周りの対応がすごく勉強になるよ
693:687
12/04/23 21:17:58.78 fqcSAOT1
>>692
自分は割りと友達には恵まれた
確かに自分を利用したり八つ当たりしてくる人も勿論いたけど、
全部切って今は良い友人だけが残ってくれた
会社は私は駄目だな
いつもパワハラモラハラ上司にタゲられて苛められて辞めてる
そうじゃない職場もあるけど大抵そうだから自分自身が呼んでる部分があるんだろうね
奴隷気質というか身を差し出す癖というか…
694:660
12/04/23 22:02:51.64 UNydECte
こんなにたくさん返信が..
有難うございます
>>671
私はACの連鎖を絶てる自信が曖昧なまま恋愛してしまっています
流石に結婚は怖いですが。
強い意志を持ってる671さんを尊敬します。
本を読んでくれないならその程度・・そうなのかもしれません
>>672
辛い話ですが参考になります、同じことにはならないようにしたいです。
その後お子さんを守ることはできたのか気になります。
>>673
そういわれると、自分の気持ちは混沌としたままです。
まずそこを整理しないといけませんね
>>675
やっぱり結婚式は大きな難問なんですね・・
親を呼ばない、もしくは式を挙げないというのはそんなに駄目なことなんですかね。
受け入れてくれる人を探し続けるしかないのでしょうか。
695:優しい名無しさん
12/04/23 22:13:46.94 YPRDLzcf
自分の結婚式ってまじめに全く想像がつかない。
自分もいくつか結婚式に出席した事があるけど、みんな揃って
「お父さん、お母さんありがとう」って感動して涙ぐんでた。
あれを自分がやれるのか？って思うと全くやれる気がしない。
感謝の言葉で幸せそうな家庭を他の人に晒さなきゃいかんのか？って見てて吐き気がした。
でも式をやってる人たちは本当に幸せそうで自分とは価値観が違うんだろうし、
そちらの方がむしろ世の中の「普通」「平均」「幸せ」の側にいるんだろうなって
思った。自分はそっちの側じゃないとも思ったけど。
696:優しい名無しさん
12/04/23 22:41:31.31 fqcSAOT1
自分も結婚式って子供の頃から想像出来なかった
式挙げないならそれに越したことはないけど相手方もあっての話だし難しいよね
そっち側の幸せと無縁というのは凄くよく分かる
普通の人には何気ない事でも毒親持ちには永遠に手に入らなかったりするよね
697:優しい名無しさん
12/04/23 22:49:16.17 EbrF/f0s
>>678
男だろ
ぶん殴れ！
ぼこぼこにぶん殴れ！
妹も守ってやれない腰抜けなら死んじまえ！
698:優しい名無しさん
12/04/23 22:52:53.83 gAfCNDlY
>>695
>>696
親は、慣れない手付きで子育てに奮闘した毎日を送っていたと思います。
気が付けば娘はこんなに大きくなり、他の男性に奪われてしまう。
いつかは、嫁に出すと分かっていても切ないです。
今まで言えなかった想い、伝えたい想いを手紙に託すのも素敵です。
結婚式は、人生の一区切り。独身から既婚者に成長します。
親の背中を見て育った想いを伝えてみませんか。
699:優しい名無しさん
12/04/23 22:54:47.98 eJQ+DbDK
どうしてメンヘル女ってすぐ子供を持ちたがるんだろう？
まあ、自分の存在意義をすりかえる目的なんだろうけどさ
そんなの結婚生活がうまく行ってから考えることだろうに
700:優しい名無しさん
12/04/23 22:56:05.96 5OE6r3hc
男にとって女の魅力、なるものは若く綺麗な肉体でしかない、という厳然たる事実
701:優しい名無しさん
12/04/24 00:32:34.98 0BrtZ1Fw
>>698
>親の背中を見て育った想いを伝えてみませんか。
「あなたが私の親じゃなければ良かったのに」
702:優しい名無しさん
12/04/24 00:59:26.94 izjNpp2/
父は５０代後半に８０歳過ぎたボダの祖母に暴力を振るってた
祖母も「人殺し」と大声で叫んで家を飛び出した
でも祖母が亡くなった時、父はお香典を数える手が震えて
頭が真っ白になったみたいになっていた
結婚の頃、親に感謝できる気持ちになるような余裕は
毒親を持った人には自然に生まれないと思う
父は子供には親の悪口は言わなかった
703:優しい名無しさん
12/04/24 02:06:42.75 K9lRBpsN
子供の頃、母と分かり合えないのが辛くて、母に、泣きじゃくりながら、
いつか、大人になって、親に心から有難うって言いたいんだよ！！
って、凄い勇気出して言った切実な思い。
それに対して母の一言は、
あんた、ドラマかなんかの見過ぎなんじゃないの？
一生、分かり合えないんだ、って、思った。
なのに、大人になった今も、葛藤し続けてる。
好い加減、諦めたらいいのに。自分。
704:優しい名無しさん
12/04/24 02:12:18.72 dMMRpxp9
尻軽低脳のカス女と結婚した時、君らの父親は友人一同から
「疵もの貰った負け犬」 とか
「穴なら何でもいいマヌケ」 だの
「８男になってどーすんだあいつｗ」
とﾊﾞｶにされ蔑まれている。
その今父親にとって子供を殴り倒して、嫌われるくらいは
なんでもない。
なにせ、カス女を嫁にしていると言う事そのものが屈辱を招く毎日なのだからな。
705:優しい名無しさん
12/04/24 02:15:35.68 dMMRpxp9
>>703
八つ当たりだな。
ま、家庭内ダッチワイフだったが、そっちはもう飽きられてお役御免のなったということだろう。
中身のない女房を何年も抱けないからなｗ
飽きたら終わり。
カス男ってのは飽きるほど女と付き合った事がないので、その辺考えずに結婚したり、
目の前の穴ポコキープ程度の事に結婚という切り札すぐだす奴だしな。
ま、結果として結婚したはいいが、１００発/１年でどうにも飽きて、後はやる気のしない
女を飼うだけという悲哀を味わう。
まぁ風俗にでも走らないとやってられないだろうな。
なんで、４０歳ババァになったこの女とセクス出来るだろうか？と結婚前に考えないかねえ。
ま、低脳で志の低い奴らの結婚はほんと愚かな顛末だな。
706:優しい名無しさん
12/04/24 04:30:54.19 T0PVBKu5
>>697
同意見だね。
こういう奴はボコボコにして強制的に土下座させて、
なんで自分がこんな目にという屈辱体験をさせないと治らないタイプ。
屈辱や苦痛を味わった人間だと、
自然との他人に危害を加えたり束縛したりしたくなくなる、
それをやるとフラッシュバックで自分が受けてた記憶が呼び起こされるからやりたくなくなるんだよな。
707:優しい名無しさん
12/04/24 05:16:44.76 X4/M6eih
『毒になる親』途中まで読んだけど、
自分がされてきた事が当てはまり過ぎて、泣きながら読んで、まだ親を信じたい自分が情けない。
ずっと誰にも吐き出せなかった事が、明確に書いてあって、これ以上知るのが怖い。
最後まで読んで、何か変わった人いますか？
親との付き合い方とか、自分の気持ちとか、さ。
708:優しい名無しさん
12/04/24 07:37:48.40 FYTnNM5+
>>707
未だに葛藤はあるけど、
こういう目に会っている人は自分だけでないってのが認識できたって感じです。
あと鬱とフラッシュバックを病んでるんだけど、これをやっと治療の必要があるって
認識できたのが良かったかな。本読むまでは、単に気持ちの問題で、
気持ちを奮い立たせないの自分が全部悪いんだって思いこんでました。
709:優しい名無しさん
12/04/24 09:21:55.56 /Fcvgi1H
>>707
いまだに全部読めてないよ
フラッシュバックが酷すぎて今まで蓋してた物がうわぁーーー！！っと溢れ出た感じ
今親と同居してるからこれ読んだ直後は親の顔見ると憎悪で殺しそうになった
対決すれば何か変わるのかな
710:優しい名無しさん
12/04/24 09:29:40.22 EXHZ7Pkw
久しぶりに気の狂った母親の夢を見た
汗ビッショリで起きたら足元に気の狂った母親が包丁持って立ってた
…という夢を見て目が覚めた
縁切ってからもう10年経つのに…
711:優しい名無しさん
12/04/24 11:59:46.85 RSyme3dh
>>707
毒になる親は強烈だから苦しくなったら無理しない程度に読んだり読まなかったり様子を見ながらでいいと思う
「こうすればよくなる！」とか即効性のある本じゃないけど、「良かったー自分ばっかが悪いんじゃないんだ」って安心したり
「変化を親に期待するのは諦めた方がいいな」って頭では良くわかった
712:優しい名無しさん
12/04/24 20:53:42.84 3L2Fd0V7
毒になる親が辛い時は、不幸にする親を読むとよりマイルドでいいかも。具体的な回復法も多めに書いてあるし。
713:優しい名無しさん
12/04/24 22:05:24.81 xuV46RtO
毒になる親 の本には「いつまでも泣き言を述べ続ける生き方をしましょう」とは書いて無かった。
むしろ、「泣き言をやめて、自己憐憫をやめて、自分の人生を生きましょう」と書いてあった。
しかし、どういうわけか、スレが泣き言一色で埋められている。これではスーザンフォワードも悲しむだろう。
714:優しい名無しさん
12/04/24 22:07:44.63 xuV46RtO
>>707
この本読んでる人は全く救われる事無く、恨みや憎しみに支配された人生を送るハメになる。
現実に、このスレがそうだからね。
親のコピーが出来上がるだけ。
715:優しい名無しさん
12/04/24 22:41:27.62 EXHZ7Pkw
>>713
すぐには無理だよ
このスレは過渡期にある人間が集うのだと思う
716:優しい名無しさん
12/04/24 22:46:18.01 izjNpp2/
「親密性の変容」っていう本が好き
717:優しい名無しさん
12/04/24 23:49:40.74 1sT511Zy
>>714
だからこそ、親のせいにするのはやめて、自立するんだよ
他人になって、忘れること。
それしかない。
718:優しい名無しさん
12/04/25 04:49:59.72 wuu6fHIL
707です。
自分だけじゃないって事を認識出来て、救われました。普段、友達にもこんな事言えないから。
対決して、傷つくだけのためにならない言葉を投げられるのも嫌だし、親みたいにはならないように私はする。他の本も読んでみます。
コメントを下さった優しい皆さん、ありがとうございます。
ここの皆さんが親の言動、行いに縛られない素敵な日常を送れますように。
719:優しい名無しさん
12/04/25 13:02:42.41 K2TWvWhP
あんたの風邪移った
氏ね親
720:優しい名無しさん
12/04/25 14:13:25.49 5y+swoql
親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う
721:優しい名無しさん
12/04/25 14:14:58.66 5y+swoql
将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ～残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
722:島根健二郎
12/04/25 14:27:47.41 TovTXKHh
みんな悩んでいるねー。こういう本は自分の親と自分との関係を分析
する上では非常に効果があるが、解決法は教えてくれない。加藤諦三先生
の本も同様だった。でも俺が思うに、自分が、その親と同じサイクルから
出ることかな。子供をいじめたり、苦しんでいる様子を見る親は残念だけど
いると思う。彼らは、そうしないと、自分が不安だからそうしているんだろう
多分のその親も、両親にそういう環境で育てられたかもしれないからある意味
では被害者だと思うけど、一度、憎しみにとらわれた人は、何十年たっても
憎しみの炎が消えてない。この負のサイクルから逃げるには、じぶんが、幸せ
になるしかない。自分が楽しいと思えることを探したり、人生を楽しむこと
負の連鎖に巻き込まれてはいけない。
723:優しい名無しさん
12/04/25 15:41:41.60 uQhVTuaj
毒親本は一部は正しいんだが、全体的には確かにもう時代遅れな本で
AC回復用には使えず、単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ
アメリカでも既に相手にされていない本
だから、こんな本しかソースの無い皆さんがお気の毒としか
言えないなあ
724:優しい名無しさん
12/04/25 16:13:42.61 v1ymQIZ7
毎日コピペしててよく飽きないね。
725:優しい名無しさん
12/04/25 17:15:47.64 BPJROu2D
構ってほしいんだろ
726:優しい名無しさん
12/04/25 20:44:51.15 Sl26YcHe
うちの母親外面完璧。
母の親友さえも、母が怒ったところをみたことがないという。
その母の親友が泊まったけど、母は私のいうことを
「そんなことないよ。」とか否定してばかり。それで怒った私と母の喧嘩をみて、私が
「母はいつも私のことを否定する。あきらかにいじめ。」といろんな窮状を訴えてしまった。
母が私とケンカして物を投げつけた。「これはDV」と言ったのに、
おばちゃんはへらへら笑ってた。「家庭内のことには口をだせない」と。
親が子供を精神的と肉体的に気づ付けても それはよくて
子供が同じことを親にしたら家庭内暴力って感じだよね。
で、家庭内いじめっていくら訴えても理解されない。
外面よくて「うん、そうそう。ほんとにねー。わかるぅ」とか
家庭外では「明るくて、楽しくて 素敵な人」と言われてる母だからなおさら。
何よこの二重人格。
727:優しい名無しさん
12/04/25 20:47:21.75 PubHzX8B
もう、基本的にこの本がなんて関係ないんだよ。
そんなのスレ読めば判るだろうに。
ここは愚痴吐きスレなのに気づかない奴が構って欲しいから絡むんでしょうね。
世の中には屑親でも親は素晴らしという屑が居て、更には世間はとかお前がおかしいと言っては被害者の傷に塩をぬりたくる気違いが居るから、
こんなところで毒吐きしないとやっていけなくなる。
そんなに親が素晴らしいなら親の前で土下座して毎日感謝してろっての。
俺は毎日強要されてやらされて、大人になったら毎日土下座させて同じ目に合わしてやると生きてきたのに、
事故死されて復讐ができなくなってからもう生きなくいいや早く死ぬ事ばかり考えてるぜ。
728:優しい名無しさん
12/04/25 21:03:59.28 yDQc8BBK
僕も。超物理的に脱出不可能だからこのスレで恨み言を吐くくらいしかできない。
この低脳荒らしが講釈するような精神的な問題などとうの昔（幼稚園相当くらい）に乗り越えている。
っていうかお前さん自身が感情的な書き込みを批判しているわりにはなんも具体的な対案示せていないし、
ただのブーメランにしかなってねーのがマジ笑えるｗ根本的に頭悪いんだろうな。
729:優しい名無しさん
12/04/25 21:51:09.32 ordRfY+/
仕事始めたら辞めろ
辞めたらいつ始めるんだ
また始めたら継ぐなんてもんでもない自分の仕事継げ
俺の出勤日に自分の遊びについて来い
勝手なことばっかり言いやがって俺はお前のおもちゃじゃねえんだよ
なんなんだよくそふざけんなアル中が
俺のこと病気よばわりしやがっててめえのほうが病気だろ
730:優しい名無しさん
12/04/25 22:43:15.05 +zdvnFa5
自分の名前、苗字さえも嫌悪感
クズ親に命名されたものだと考えるとさ
731:優しい名無しさん
12/04/25 23:10:25.00 /DkmMYjG
>>730
私の名前は戸籍係の人がつけたって
母親から言われたｗ
この字で、あとなんて読み方ありますぅ～？
732:優しい名無しさん
12/04/25 23:35:20.43 o9naf1jv
>>728
今日はどの辺で唇を噛みしめたんだ？
733:優しい名無しさん
12/04/25 23:38:53.89 o9naf1jv
>>727
>こんなところで毒吐きしないとやっていけなくなる
何も悪くないぞ。
したかったら勝手にやったらどうなんだ？
カス共がゲロ吐きしながら励まし合ってる光景を見ていたいから、是非頼むわ。
734:優しい名無しさん
12/04/25 23:41:04.64 VcMAd6Wt
>>727
>事故死
お前さんはなんて幸運に恵まれたんだ
残りの人生バラ色じゃないか
735:優しい名無しさん
12/04/25 23:56:08.22 NypFb9O8
毒親と戦うことが生きがいなんだね
それで対象消失してアイデンティティクライシス
私の父親がおかしくなったのは
祖母が死んでからだった
736:優しい名無しさん
12/04/26 00:04:39.60 V9dh4fQN
>>735
ま、そんな卑屈さもおまえらの共通項だよなｗ
737:優しい名無しさん
12/04/26 00:07:49.44 JVDSDk0Z
さっきPC前で寝落ちしてたら、母ちゃんに怒られたよ。おれ40過ぎのおっさんだけどさ。
738:優しい名無しさん
12/04/26 00:51:10.33 jtFwa8hH
家も似たようなものか。。
ほぼ放置、ネグレクトというのか。
何も教えない、何も言わない、時に意見を押しつけるだけで聞かなければ
ヒステリックになるから仕方なく従っていたが。
私が苦しい時に相談してみれば考え過ぎ、思いこみと突き放されただけ。
お陰で３０過ぎても心身共にぼろぼろ。
人並みの生活とやらを送ってみたかった。
何故産んだんだ？くそが！
739:優しい名無しさん
12/04/26 01:09:25.48 HCQmiGeJ
>>738
どうした、ピーピー鳴くだけか？
740:優しい名無しさん
12/04/26 01:29:59.51 rd2MicbD
親程偉大な反面教師は居ないね。
741:優しい名無しさん
12/04/26 02:04:56.37 MVrgmqEw
>>740
いや、まあ親によりますけどね
742:優しい名無しさん
12/04/26 02:09:20.39 QUVduw+v
>>739
はあ？お前と比べたら100％俺のほうがすべてにおいて優れてるけど
つーか俺は検索で来ただけでお前の脳内にあるステレオタイプなメンヘラでは別にないし
ネタにしてもありきたりでつまんねーし粘着質なところ以外なんも個性がないし、
まあぶっちゃけただの馬鹿だろうけどあんましゃしゃってっとまじ荒らしとして通報すっから
743:優しい名無しさん
12/04/26 02:14:22.54 OvIZktMM
726さんの言う事凄い共感できるわ ずるいんだよねぇぇぇ。 周りからみたらこっちが悪者みたいにされてる
744:優しい名無しさん
12/04/26 02:22:16.28 rd2MicbD
>>741
毒親程偉大な反面教師は居ないね
か、ははは…
745:優しい名無しさん
12/04/26 03:03:01.59 2e9LU5NJ
今日、毒親と対決してくる。
両親とも毒親だから、ややこしいと思われるが、縁切りしてくる。
いままで彼らが死ぬまでは我慢しようと思っていたが、自分の結婚話ぶち壊されて限界になった。
ちゃんとした人生一人であるいて行くためにも、今まで怨みと我慢してきたこと投げつけて家でる。
746:優しい名無しさん
12/04/26 03:28:50.44 L+qi/21p
少なくとも、社会が悪いから、親が他人が…なんてのは人のせいにしてるだけの甘え
主体的に生きるために、自立すればいいだけだからだ
誰かの庇護の元で思い通りにならないのなんて当たり前のことで、
自立してないから抱えなければならないフラストレーションに過ぎない
では次に自立してるのに、うまくいかない人
これにはいろんなパターンがあってひとくくりにはできないが、
このスレには、甘えに過ぎない人が圧倒的に多い
悪者をでっち上げて、自己を正当化しないと現実に向き合えない弱者
実際には弱者と思い込みたい被害妄想家ってところだろうか
生きることなんて結構簡単でさ、甘えちゃいけない、
主体的に生きよう、と思うだけだったりするんだよ
自分を不幸だと思うことが間違ってる
仮に本当に不幸でも、そう思わなきゃ幸せだったりする
お前らの悩みなんて所詮そんなもんだ
747:優しい名無しさん
12/04/26 03:37:18.08 mntEbPQC
そういう人に反応して
レスしてるのは余計なお世話だと思うけどね
スルーできない自分側の理由を考えたら？
748:優しい名無しさん
12/04/26 04:20:00.96 4Ea8QQms
>>746
少なくとも、他人の問題に口出ししていい気になってるのは思い上がり
未成年が親の保護下に置かれるのは当たり前で、
主体性や自立以前の問題。保護者が何をしてもいいわけではない。
次にこのスレには甘えに過ぎない人が圧倒的に多いと断言しているが、
ほんの数行の文章で当人や家族の何が分かったつもりでいるのか
発想が短絡的過ぎるし、なによりも自分の抱えていない問題に対して
なぜにここまで空回りの熱弁をふるえるのか理解に苦しむ
現実では誰からも相手にされず、評価されない自分に歯がゆさを感じ
悪者をでっち上げて、説教による自己満足に酔っている
誇大妄想狂ってところだろうか
良いこと言ってるつもりなんだろうが、
薄っぺらで安っぽい精神論を垂れ流してるだけ
まるで中身がない。
お前の存在と同じだよ。
749:優しい名無しさん
12/04/26 06:18:06.51 /3ox5Sq+
>>746
親に主体性を奪われて来たんだから、これでもかと。
子供が主体性を持って、家を出れるか？出たら出たで家出した問題児にされるんだろ。
逃げ場を奪って、いじめてるんだから、成長期を奪われて、ハンデを背負って、一生引きずるんだから。
被害を受けてるのに、受けてないと思えなんて、悪い親のやってる事と同じじゃん。
ただでさえ、子供が罪を着せられてるのに。
750:優しい名無しさん
12/04/26 06:19:00.78 Y10+9Ii1
親は大事、と素直に思ってた頃に戻りたかった。
こんな事考えなくて済む人間に戻りたかった。
だから親を好きになる努力は沢山した。
でも結局全部無駄だってやっと気付けた。
気付いてだいぶ楽にはなれたけど、
残されたのが、自分に一生恨みつらみをぶつけ続けるであろう両親と、
小さい頃、沢山遊んでくれて笑いあった兄とたまに会った時の会話が、
今後どうやって毒親に接したら自分達に害が無いか、だとか淡々と話す様になってしまった事が、ただ悲しい。
もう楽しかった頃に戻れない事が、頭の中で親を見捨てた事をはるかに越えて、悲しい。
751:優しい名無しさん
12/04/26 06:27:37.92 dl2ZgqLK
こないだ、虐待で死んだ女の子の話を思い出した。
母親に虐待を受けながらも『お母さんをたすけてあげたい』と、誰にも虐待の事を告げず挙げ句死んでしまった女の子…
こんな幼い子が、母親の為に死ぬなんて。
752:島根健二郎
12/04/26 06:38:53.33 BbZFT8ZO
みんなやはり病んでるね。一度加藤諦三先生の本を読んでみると
いい。古本屋で安く売ってるから。騙されたと思って読んでみなよ。
753:優しい名無しさん
12/04/26 10:46:11.48 mntEbPQC
親が子どもたちのために再び愛を捧げるだけでは、
まだ半分しか意味がないのです。
子どもの側にも親を再び受け入れるよう準備しなくてはならないのです。
ですから、自分が愛されていないと感じても親を許すよう
世界中の子どもたちに呼びかけているのです。
今日ここにいる人からはじめましょう。
許してあげてください。
もう一度愛する方法を親たちに教えてあげてください。
754:優しい名無しさん
12/04/26 11:25:24.15 fV151Epk
親を愛する必要がない。やつらは犯罪者。人生は一度しかない。
755:優しい名無しさん
12/04/26 11:42:14.55 mntEbPQC
父親と母親から受け継いだ一組のゲノムで
存在が成り立っているから厄介
756:優しい名無しさん
12/04/26 13:42:17.96 s2k6XM0/
ばかだねえ
私達子どもは親を愛してきた
子どもを愛せなかったのは親
757:優しい名無しさん
12/04/26 13:48:11.93 mntEbPQC
親は親を愛してきたのかな
758:優しい名無しさん
12/04/26 13:57:13.78 AW/Dw6db
>>757
毒両親とも親の事は好きだったようなんだよね
毒だったのかどうかは分からないなー皆他界したし
家は余り者同士の見合い結婚で憎しみ合って毒が濃縮された感じ
759:優しい名無しさん
12/04/26 14:07:41.10 mntEbPQC
母親は親に対して何一つ嫌な思い出は無いと言ってた
その母は別に毒じゃない
父親は祖母が嫌いで中学生から家出ばかりしてたそうだ
父親は祖母と似た部分を人の中に感じると絶対に否定した
祖父と外見も似た娘は可愛がられたが
「お前は祖母と似ている」というのが最大の批判の言葉だった
760:優しい名無しさん
12/04/26 16:10:51.24 eBOmxCX3
母は祖母（母の母）に「死ね！」と罵倒し続けた結果、
重病だった祖母は自殺してしまった。
私も祖母と同じ病気になり、死ねとは言われてないけど
自殺したくてたまらない。
母と娘に自殺されたら、どんな気分なんだろう。
761:優しい名無しさん
12/04/26 22:48:07.24 byrHpEmH
>>742
まぁそんなもんだお前らは。
おまえは矯正不可なほど歪んだ欠陥便所だから、俺の説教でホゾを噛んでいなさい。
762:優しい名無しさん
12/04/26 22:57:24.83 byrHpEmH
でだ、おまえらの親に成り代わって、おまえらを親がどう判断しているか
言ってやると、
「自分が倒れたら、生活保護受けるしかないんだろうな～この出来損ない・・」
つう情けない思いを抱いているんだな。
お前らと同じ視点で自分に目を向ければ 「この欠陥品は自分を幸せにはしてくれないな」
とね。
何のために生まれて生きてきたのかわからん無用な存在がお前らだねえ。
誰も幸せにせず、誰かから与えられるものを食らうだけの家畜。
ま、家畜なら最後は食肉として還元されるが、そのまま餌食うだけだからねえ。
その内、親に放り出されれば、生活保護に食いつくだけだし。
やはり害虫というのが最も合っているな。
763:優しい名無しさん
12/04/26 23:00:03.10 byrHpEmH
>>746
おまえらは「自立した人」の意味を
わかってないが、
「自立した人」というのは、最低限、家族を養える能力と社会的実力をもった
人間を言うんだよ。
764:優しい名無しさん
12/04/26 23:02:49.14 s2k6XM0/
>>762
気がすんだ？
765:優しい名無しさん
12/04/26 23:30:54.89 byrHpEmH
>>764
お前も鏡に「私達子どもは親を愛してきた」 なんつう糞ポエムを写して
浅薄な自分酔いのカキコを情けなく思った方がいいな。
しっかし、「子どもを愛せなかったのは親」 ってお前
脳みそ何歳なんだよｗ
766:優しい名無しさん
12/04/26 23:58:41.47 jtFwa8hH
そういう人が子を自らダメにしてしまっている事に気が付いていないのだろうか。
将来の事を考えるならもっと必要な事を最小限でも教え与えて行くものだと思っていたが。
子どもに老後を見て貰えないのは自業自得としか言えない。
767:優しい名無しさん
12/04/27 00:03:09.04 OfaiAjBh
>>762
ちなみにここの人を害虫と位置づけるあなたが生まれてきた理由は何だと感じますか？
768:優しい名無しさん
12/04/27 00:15:12.47 goYULIsA
娘の教育法に関しては昔から”最善手”が決まっていて、あれこれ見せないことなんだな。
一個だけ見せて、それを褒めて受け取らせる。自分の意志とかそういう”役に立たない感情”には
任せない。
大事なことは「親」か「先生」に決めて貰う、という価値観を早い内に育てておくことが大切。
戦前までは、この最善手が実行されていて世界にも通用する「ヤマトナデシコ」が育っていたんだが
戦後、現在に至っては
「日本女は世界一ケツの軽いビッチ」
という事になってしまったな。戦前中国や韓国の娘は日本人女性に憧れ真似したもんなんだな。
ま、そういう女性としての中身の平均値が世界一低いと言われる女の中から女房を選ばなきゃならん
今の日本男は大変。
恋愛などより大切な「食っていくための技術」に注力したいのに、今付き合っている女の下半身事情に
瑕疵がないか気にしなきゃならん。先々の事件のタネだから当然の事をしているまでだが、そういう
部分に瑕疵のある女ほどメディアで「男の器が～～」と騒ぎ、真に受けている馬鹿女が
騒ぐので、隠密裏にやらなきゃならんし。
769:優しい名無しさん
12/04/27 00:34:47.51 f9FFp9bs
過去がどうだったとか、それを言うのもいいんだけどさ、
結局これからどうするか、個人としてどうやって幸せに生きるかってことじゃない？
過去にどうあれ、今とこれからを考えるなら、親がどうだったとかいってみても仕方がないと思う。
自立したら過去の不幸は忘れよう。そのために口にしないでいよう。
グジグジうだうだいつまでも言ってるのが間違い。それぞれの幸せのために生きようじゃないか。
770:優しい名無しさん
12/04/27 00:39:59.54 PvgznRpF
他人の心をコントロールしようとするのが間違い
771:優しい名無しさん
12/04/27 00:50:27.09 JUiuDGi3
>>761
だから俺はお前のいう「お前ら」とやらではないと言ってるんだけど。
まあ逃げ乙。完全論破完了だな。まあどうせただの低知能低知性低教養なんだろうけど。
772:優しい名無しさん
12/04/27 01:17:55.92 mNrXotVz
>>771
低脳は、今スレで 一矢くらいは打ち込んで来いよ。
届かない豆鉄砲ばかりでなくなるようにな。
773:島根健二郎
12/04/27 06:15:11.00 +eTw6jNF
結局、今の不幸な現状を、打開しようとせず、文句をたらたらと言って
なんになる。俺は、自分自身、親や兄弟にからかわれ馬鹿にされて生きてきた
職場でも、一生懸命、会社のために仕事をしてきたつもりだが、せこい上司は
面倒な仕事は、俺に任せ、何か不備があったら責任をなすりつけてきた。
それで俺はいっぱいいっぱいになって鬱になったのだが、その時の怒りは
今もあるが、だいたい憎んでて何か進歩があるのか？それに、俺自身も
あの時は、自分の許容量を超えて仕事を引き受けるあほなことをやってしまった
って後悔をしている。文句をたらたら言ったってしょうがない。前に進めないん
だよ。
774:島根健二郎
12/04/27 06:19:23.87 +eTw6jNF
公務員やってた時、酒が弱いとか、
仕事が遅いとか馬鹿にしているやつがいたり、嫌がらせをしてくる上司も
いたが、あいつらはそれで幸せなのか。幸せじゃないから、その鬱憤を晴らし
てるわけで、あいつら不幸だと思うよ。俺は、いつまでたっても不幸でいる
つもりはないから、幸せに生きるつもりだ。強制するつもりはない。
文句をたらたらといいたいなら言い続ければいい。
775:優しい名無しさん
12/04/27 07:30:31.90 LOvOUyzg
>>765
あんた頭悪そうｗ
776:島根健二郎
12/04/27 18:12:18.04 +eTw6jNF
みんな何か意見はないすか？
777:優しい名無しさん
12/04/27 18:40:39.01 OfaiAjBh
何を書くのも自由だと思います。
過去の事も今の事も吐き出して自分なりに整理が付くかもしれません。
何かしらすっきりすれば先に進めるかもしれませんし、
過去の整理が付いたらもっと先に進めると思います。
ですからここにウダウダ、ネチネチ吐き出しているうちにそれが見つかる人も居るんじゃないかな。
書く事で自分を見つめ直すきっかけになれば良いと思います。
778:島根健二郎
12/04/27 18:50:58.76 +eTw6jNF
なるほど、確かにそういう意見もあるね。なかなか良い意見ですね。
確かにここの掲示板に書き込んで少しでも、自分を見つめなおす機会になれば
いいね。
779:優しい名無しさん
12/04/27 18:56:19.37 iPvokQAw
結論、犯罪者にならないだけマシだと思え。
780:島根健二郎
12/04/27 19:06:34.77 +eTw6jNF
確かに、犯罪者になってしまうのは最悪な結末だからね。
犯罪を犯す人の中にも親との問題が絡んでいる人もたくさんいると思うけどね
781:優しい名無しさん
12/04/27 19:32:54.63 f9FFp9bs
＞ウダウダ、ネチネチ吐き出しているうちにそれが見つかる人も居るんじゃないかな
これは嘘だな。
ネガティブな考え方で先に進めることはない。
見つめ直すにしても将来を見据えなければ、前を向くこともできないよ。
782:優しい名無しさん
12/04/27 20:00:32.86 OfaiAjBh
そりゃ、過去の事はネガティブにもなるよ。
ただ書き出してみて、自分で読み返してみて、
そこに気が付くかどうかの問題だと思うよ。
783:優しい名無しさん
12/04/27 20:02:58.27 XwqxkXKJ
もういい加減ストレスＭＡＸで自分がやられてきたから 執着するのやめた 完璧に割り切る
784:島根健二郎
12/04/27 20:14:19.10 +eTw6jNF
負の連鎖を断ち切るということですね。そりゃーいいことですよ。
785:優しい名無しさん
12/04/27 20:32:09.25 MF+DogWl
ああもうやだやだ
自分が搾取用なんだろうなって思えてきた
今父親が病気して大変だから帰る頻度上がってるけど
今さら「まあ往復で○万もかかるのね？！」
家でて何年だよ！！
仕事終わってすぐに帰って来てくれると思ったのに～ってムリムリムリと毎回言ってるじゃないか！
この間妹の大学時代の仕送り聞いて泣きそうになったわ
妹より貧乏な生活してる私に妹に仕送りしろって言ってたのか
妹は歳離れてるから経済状況としては仕方ないけど
鬱ひきずってた大学時代の自分は朝から晩までバイト、授業、バイト、部活で
試合中に過労でぶっ倒れたのに
そもそも高校の時に鬱だと思って、情けなくてやっとの思いで
精神科連れてってもらったのに「どうしてもしんどかったら飲みなさい」って薬を棚にあげられてしまった
…しんどいからやっと決心して医者に行きたいっていったんじゃねーか
離人は酷いわ食欲はないわまともに身体を起こしていられないわ、今考えても完璧鬱だったよ
ああもうこの人たちには助けてもらえないんだ、このままで生きて行かなきゃならないんだって絶望したよ
社会人になって悪化して休みもらった時に鬱カミングアウトしたけど
部屋の模様替えしなさいって…動けねーよバカ
それでも親にとっては「何か頼むと何とかしてくれるぽっちゃりドジッコで能天気なお姉ちゃん」
なんだよな
10kg減って痩せ体型になって土気色の顔してても「なんかしんどい？」で終了だったわ
ああああかえりたくねええええええ！！
786:優しい名無しさん
12/04/27 20:37:33.88 MF+DogWl
だいたい家だって新築になっちまって私の場所も荷物も全然ないじゃん
寝るところも荷物置く所も決まってないし
家のどこに何があるやら全然判んねえし
だけど「お客さまじゃないんだから」
ああハイハイお手伝いさんですね
妹や弟は昼まで寝かしとくくせに
犬や猫がいなきゃ絶対帰らなかったよ！
犬猫ナデナデしに帰ってるんだよ！
787:優しい名無しさん
12/04/27 21:16:14.99 iPvokQAw
>>784
それができればこんなスレに来ないよ。
来てる時点で同類なんだよ。
恨み節を言うなと言いつつ、元職場の恨み節はいいとかおかしいだろ。
それに、そういう苦痛を味わってるのなら、糞上司が他人じゃなくて親だったらどなるかぐらい想像できるよな。
788:優しい名無しさん
12/04/27 23:38:39.02 LOvOUyzg
>>785
搾取用と愛玩用。
大抵愛玩用のほうが悲惨な人生辿るから。
だからと言って苦痛は消えないけど。
789:優しい名無しさん
12/04/27 23:46:48.50 f9FFp9bs
>>786
縁を切ればいいのでは。
デモデモダッテはいりません。
親がどうしても害だとしか思えないなら縁を切るべきです。
790:優しい名無しさん
12/04/27 23:53:38.95 PvgznRpF
>>786
親、新築したんだね
だからカネがないんじゃない？
791:優しい名無しさん
12/04/27 23:55:58.46 QvspeD61
>>785
ウチの父親も、厳格で体罰も含め罵倒する事しか知らないような人で、大学に行かせるなんてもってのほか、という考えです。
兄は、それでも大学へ行きたかったので塾へも行かず(経済的に行けず)一浪し、バイトしながら独学で国立大学に行きました。
毎日朝から晩まで分刻みのスケジュールを確実にこなしていたそうです。
何言われても必死に頑張っていれば、最終的には認められるようになるかもしれませんね！
792:優しい名無しさん
12/04/27 23:57:05.22 9dQBYnhU
>>786
怒りを表現できているあなたは幸福です。
そして、それを受け入れてくれる両親がいるあなたは幸福です。
あなたはご両親に依存しています。
本当に「生んだ事を憎く思っている」のであれば、
自殺願望がうまれて既に死んでいるか、そうでなければ「同じ空気を吸いたくない」と家を出ているかのどちらかだと思います。
あなたが幼少期にどのような扱いを受けて育ったのかは具体的には分かりませんが、
おそらく、甘えの欲求が満たされていなかったのではないかと考えられます。
反抗期ではなく、幼児が無条件の愛を親に求めるように、あなたはご両親に甘えているだけです。
いつかあなたがあなたの心の問題を自分自身で消化できた時、
あなたはご両親に感謝できると思います。
793:優しい名無しさん
12/04/28 01:46:52.34 dX1Q6ias
なんかさあうち女家系なんだけど祖父と父が婿養子で入ってきてるんですよ で二人ともだらしないし性格
794:優しい名無しさん
12/04/28 01:58:52.21 O1AawcCK
戦後、憲法も変わったし
家制度も家督相続もなくなったから
家は誰も継がなくていいって
うちは女系にて断絶
795:優しい名無しさん
12/04/28 02:02:18.67 dX1Q6ias
性格も良くないんだけど体だけは人一倍強くて、結果うちはみんな馬鹿だけど健康なんですだから二人には凄く感謝している 問題は母方の方なんです 男をつぶすんです 私には理解ができないんです
796:優しい名無しさん
12/04/28 02:02:37.08 yyW7vnN4
母親から電話が来ると心底ウンザリする
でも客観的に見たら数か月に一度くらいだし、ウザイと思う自分が気にしすぎなんだと思う。
でも、電話に出ると本当に疲れる。
「そんなに束縛しないで」と思う。数か月に一度なのに。
自分の気持ちと客観的に見た事実が相容れない
苦しい
大嫌いだけど助けてほしい
797:優しい名無しさん
12/04/28 02:14:22.85 dX1Q6ias
客観的なものより自分の気持ちが大事だと思う
798:優しい名無しさん
12/04/28 02:28:33.08 O1AawcCK
自分の気持ちがわかりません
799:優しい名無しさん
12/04/28 02:28:42.06 dwuAMjV5
進化論により予防は不要。社会福祉は人間の力を弱める。
こういうことを言う医者を公表したい。ああ公表したい。
800:優しい名無しさん
12/04/28 02:44:04.73 Ro7T/Eap
子供のころは、母親に叱られてたり、叩かれてたりすることが多かったけど
最近、父親（68）が怒りっぽくて怖い。原因はなんだろう？
服や食べかけの皿を体におもいっきり投げつけられる。携帯を床に叩きつけられ、ひびが入った。
湯豆腐を鍋ごとつかんで、ぶっかけられそうになり、母が止めに入った。
その後、お皿を床に叩きつけて、母が「あんた、怒るにしてもやりすぎ」と言われていた。
パニック障害に陥ったこともあり、今は父と顔をあわさないように部屋にこもっている。
「出て行け-！」と言われているが、無職なのでアパートを借りる余裕も意欲もない。
もし将来、母が父より先に亡くなったら一緒に暮らしていく自信がない。
１軒、家を貸しているので、万が一のときは、そちらに一人で住んだ方がまし。
何十年もご無沙汰なはずなのに、いい歳して急に性欲がでてきて、
夜中になると母のところに行く。母の「嫌だ」って声が聞こえる。気の毒。
801:優しい名無しさん
12/04/28 03:17:20.90 Ro7T/Eap
× 母が
○ 母に
寝つきが悪くて病院に通院しているようだったから、父に「最近イライラして
怒りっぽいと医者に言ってみたら？薬くれるよ？」とアドバイスのつもりで言ったら、
「何だとぉ～！」また喧嘩ですよ・・本人が自覚して病院に言わなきゃ薬などの対応策は
とれないです。更年期障害か？と思って「命の母」を買ってきたけど、
「それ女の薬だろ。」と言って頑として飲まない。漢方薬にしとけばよかった。
802:優しい名無しさん
12/04/28 05:08:27.50 4US4gkgr
>>800
それ痴呆症状じゃないの？
803:島根健二郎
12/04/28 06:15:24.49 73BliMnH
いやいや確かに恨み節いっちゃってるね。確かに俺は、職場の愚痴
を書き込んじゃったんだけど、俺は、不満言うだけで何もしてないわけで
はない。今は退職して新聞配達だけしかやっていないけど、5月からは、
郵便局で働かせていただくよ。自分で働いて金貯めて、株などで運用して
最終的に自営業やりたいからね。自分のやりたいことを考えて行動してるわけ
です。その方が楽しいしね。
現状を打開してるわけよ、これでもね。ただ文句を言う人と、文句を
いうけど、自分の幸せのために今行動している人とを比べた時に俺なら、
自分の幸せのために行動してるやつの方が良いね。なんも行動せず、
愚痴るばかりだったら何の解決にもならないし、自分が死ぬまで一生苦しみ
続けることになる。それこそ負の連鎖。
804:優しい名無しさん
12/04/28 07:01:45.33 JqTxq6Qg
経営の仕事はダメ！あの仕事はダメその仕事もダメと小さな頃から言われて育って、今は無気力人間なんだけど、俺は毒親に育ったのか?なんか今だに 一人の人格をもった大人として認めてくれないんだが。自分が一番だと思ってるみたいウチの母。
805:優しい名無しさん
12/04/28 07:20:28.37 JqTxq6Qg
>>800
前頭葉の前頭前屋の劣化。そのくらい年取ると大体怒りっぽくなる。ウチの父親も七十過ぎてメッチャ短気になったから近づかない事にしているよ。
806:優しい名無しさん
12/04/28 07:31:22.12 34EEK1R7
何も分かってない長文コテハンうざっ。どうしてそこまで上から目線なんだ？
807:優しい名無しさん
12/04/28 07:59:05.06 w2m3Zbdr
>>803
はっきり、仕事の愚痴は自分はしないね。
自分が選び、自分で辞めたからそれは自分が選んだ道だから辞めたら綺麗に忘れるよ。
ただね、親は無理だな、選んだわけでもないし、ましてや親子の縁を切ろうとして切れるわけでもなく、
後からフラッシュバックを起こすぐらいの後遺症を残したのだから恨み節がでてもしかないんだよ。
ましてや、自分みたいに親を選べる権利を奪い去られ虐待を受け身だと余計に腹が立つんですよ。
808:優しい名無しさん
12/04/28 08:14:47.41 O1AawcCK
半世紀前の子育ては、今の基準からみたら
すべて虐待になるよね
809:島根健二郎
12/04/28 11:04:24.79 73BliMnH
807の方は色々、あったんだなと思われる。俺はね、鬱で心療内科の
デイケアに行ったときに先生に、痛みをだれよりも実感しているあなただから
こそ周りの痛みに敏感になれるといわれたよ。俺は、100％は親との葛藤で
苦しんでいる人の気持ちはわからないが、その人たちが、憎しみから少しでも
解放されるように話を聞いていきたいと思っている。
810:優しい名無しさん
12/04/28 12:22:20.68 irxUBTjo
>>799
それ言われると結構反論難しくない？
何か言いたいことは山のようにあるんだけど黙らざるを得ない。
どんな反論ができるだろう？
811:優しい名無しさん
12/04/28 12:29:44.14 1eX76npo
そこまで言い出したらナチスが都合よく使った優生学の論法と何も変わらんよ。
812:優しい名無しさん
12/04/28 13:40:52.93 irxUBTjo
>>811
あえて擁護する立場で言うと都合よく使わなければいいということになるよね？
何かもっとこうバチコーンと決めたいのよ。
813:優しい名無しさん
12/04/28 13:45:02.97 O1AawcCK
適応するか死か
814:優しい名無しさん
12/04/28 13:51:40.89 1eX76npo
>>812
予防医療が現代のトレンドで結果的に必要とされるお金が少なくなる。
(例えば、喫煙、飲酒などが原因で病気になった後で病巣を外科的に治療するよりも
事前に習慣を断った方が病人一人あたりにかかる金銭や手間、時間は遥かにすくなく治療も容易)
ワクチン接種などもその思想の延長線上にあるし。
そもそも病人を治すって医療の発想が社会福祉の思想なんだし。
健常者以外死ねばいいって思想を貫けば優生学的には強い種(≒人間)が残るだろうけど、
それ医学の意味ないよね。
815:優しい名無しさん
12/04/28 13:57:59.39 irxUBTjo
>>814
そうだね。そういう医者は医学なんかどうでもいいんだろうね。しかし酷い言い草だよね。
816:優しい名無しさん
12/04/28 14:01:48.56 O1AawcCK
>>814
強いものが生き残るわけではない
変化するものが生き残るって言葉もあるじゃん
817:優しい名無しさん
12/04/28 17:31:49.63 1eX76npo
今、母親から、(母親の信じる)宗教指導者から渡されたって言われた、
心の健康にいいとかいう松の木の粉か何かの漢方薬を嫌々飲んだ。本当は飲みたくなかったけど。
そうしたら急にしんみりした声で
「小学生の時に叩いて悪かった、中高生の時にも酷い事を言って悪かった、
今後頼りになるのはお前だけだ」
って言われて、今激しく気持ちが動揺してる。
今まで延々十年以上罵倒、虐待し続けて今さらかよとか、あれだけやっておいて関係改善や
老後の世話も見ろってか？って怒りがいつも通り強烈に湧いてくるが、
それと同じぐらい困惑もあるし、心が揺さぶられてる。
まだ自分はあの親に期待を残してたんだ。
どうせ宗教指導者から何か言われたんだと思う。でも気持ちが揺らぐ。今、きついし苦しい。
818:優しい名無しさん
12/04/28 18:31:04.46 eOSxAI7I
>>817
いっその事憎しみだけになっちゃえば楽だけど
そうもいかないから苦しいよね
でも親見るといつも「○ね」と思う
819:優しい名無しさん
12/04/29 01:36:18.63 f8yxOMr/
自分が、パートナーと子供に恵まれ幸せな家庭をつくる可能性と、
犯罪者になって刑務所に入る可能性だったら後者の方が高い気がしてしまう
もちろん一切犯罪歴は無いしむしろ校則の膝下15cmのスカート丈をきっちり守るような人間だけど、
幸せな家庭というものが自分にはものすごく縁遠いものに思えて仕方ない
普通の家庭で育った人って、彼氏いない歴＝年齢の人とかでも
「将来子供ができたら～」ってこと普通に語るよね
あれは絶対私にはできない
820:優しい名無しさん
12/04/29 01:42:56.18 lzdstP+R
>>819 やっぱり家庭環境が影響してるのかな 私も子供産むのがしぬほど怖いし結婚して何が幸せなんだろうって昔から思ってた。
821:優しい名無しさん
12/04/29 12:03:24.46 F6heJTrN
子供が出来ても、
自分の子供を愛せる気が全くしない。
自分が嫌いぬいた親たちと同じ事をやり返してしまうんじゃないかって
思って全くそんな気になれない。
自分より弱い存在を回りにいさせるのが怖い。あんな化物になりたくない。
822:優しい名無しさん
12/04/29 21:33:12.82 3qD26S+7
父親にまたしつこく罵倒された
実の娘を罵倒し自尊心をめちゃくちゃにして何が楽しいんだろう
早く死なないかな、あのゴミ
まぁ金だけは人並み以上に稼げる奴だから金のなる木だと思って我慢するか
823:優しい名無しさん
12/04/30 00:00:30.06 fx2hnweR
>>819
僕、男だけど普通に恋人できたり結婚するより、
性犯罪者になるような気がしてる。
824:優しい名無しさん
12/04/30 00:17:42.46 AonwZaYd
両親の離婚から頭の中の思い出が黒歴史なんだが。
なぜ離婚率は下がらない？
離婚は不幸製造機だ
825:優しい名無しさん
12/04/30 02:06:43.72 c8vNSlTU
>>824
＞離婚は不幸製造機だ
合わない夫婦が関係を継続させることも、また不幸であるよ。
亭主がロクデナシで働かない。
ダメ親父が自分のコンプレックス解消に教育的指導と称して
妻や子供に対して心身ともにネガティブな行為を日常的に行う。
貴方は分かれ道の片側を歩かされたから
隣の芝生は青く見えるの真理で、よく見えているが
それは錯覚かもしれないよ。
これは自分にも言えることだが、うちは離婚しないで
母親が“見ざる、言わざる、聞かざる”で関係を
継続させた家庭だが、俺がずっと思ってきたことは
早めに離婚すれば良かったのに・・・だよ。
826:優しい名無しさん
12/04/30 02:12:32.35 kuHnZF8g
両親が成長して大団円の老後になるまで
見届ける可能性が残されているじゃない
別れてしまった親を受け入れるより
ハッピーエンドである”望み”があるのは羨ましい
827:優しい名無しさん
12/04/30 03:31:32.47 c8vNSlTU
>>826
君の思い描く理想論はありえない。
独裁者は未来永劫に自己神格化の独裁者。
奴隷は命令に盲従することが楽だから奴隷。
人間の根っこの部分は余程の外的要因が無ければ変化しない。
これが両親から学んだことです。
変化には過程がある。
卵がいきなり蝶や鶏になったりはしない。
前段階として幼虫や雛になるのなら
その後の成長も期待できるが、それすらもなければ・・・・
スーパーヒーローのような変身！は現実的ではないでしょう。
ハッピーエンドは時間設定のあるドラマ内のシナリオですよ。
828:優しい名無しさん
12/04/30 03:47:37.38 kuHnZF8g
「海辺の家」（映画）とか見ると
自分が望んでいることが何だったのかがわかった
829:優しい名無しさん
12/04/30 10:02:32.14 XjJwY44o
毒っていうのか良く分からないんだけど…
父は私が小さい頃ポルノ写真を「ほら！＾＾」と食事中に見せてくる人だった
あと父って変わってる？おかしい？のか、
よく大声でわめいたり同じ言葉を繰り返したりやたらとアクティブに動きまわったりすごくハイテンション。
「定食890円！」「良く噛んで食べよう！」って食事中ずっと言ってるんだけど…
もちろん近所からは明るい良いお父さんって思われてる
830:優しい名無しさん
12/04/30 10:11:21.25 RsfiOG/l
本当に自分は悪くない、親が悪い、自分は完全に被害者だ！と思ってるならその方が正しいんじゃね
そう言ってる内はもうどうにもならないし
本当にまだ子供ならまだ良いけど、もう子供とも言い切れない奴が
子供みたいに無いもの強請りで喚く事ほど不快な物はないな
831:優しい名無しさん
12/04/30 11:21:23.84 QwS3eLTG
たまに、親を殴り殺しちゃう事件あるけど、あれ凄いわかる。
殴り殺された親は可哀想だと単純に思うけど
そうされてもしょうがない糞親なんだよね。
うちのもそうだもん。
子供の頃からの鬱憤が蓄積してる。
子供に殺される親は自業自得なんだよな。
832:優しい名無しさん
12/04/30 11:22:45.44 dEo2hTA7
子供→大人
この→の部分を邪魔されてないなら毒親じゃないさ。
833:優しい名無しさん
12/04/30 12:00:06.88 AonwZaYd
DVだとかなら話は分かるが、そう簡単に離婚されたんじゃ子供は頭イカれるわ。
人生の終わりを見せられるようなもんだあれは
834:優しい名無しさん
12/04/30 12:30:52.77 QwS3eLTG
離婚ぐらいで笑えるわ
へなちょこ
835:優しい名無しさん
12/04/30 13:48:57.51 dEo2hTA7
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
836:優しい名無しさん
12/04/30 17:13:44.19 OBU2dYlC
大きな子供をあやすのは大変ですよね。
介護疲れてと同じように子供頃から介護してると心身共に疲れた人間になっちまうよ。
837:優しい名無しさん
12/04/30 18:32:33.47 kuHnZF8g
>>831
尊属加重規定の削除が無ければどうだろうね
838:優しい名無しさん
12/04/30 21:40:09.04 fx2hnweR
小さい頃、両親がしょっちゅう喧嘩してて泣きながら別れてやる！言ってて、
ああ、とうとうウチも一家離散して自分は捨てられるんだと思ってた。
しばらくすると何事もなく日常に戻ったりするので、離婚しないのか？
と聞いたら「おまえらがいるから別れられねーんだ」との回答。
ああ、自分たちがいなかったら両親は幸せになれてたんだろうな、と
自分は居ないほうがいいんだ、と結論付けてた。
そのへんがロストワン化を歩むきっかけだったのかもしれない。
ちなみに幼稚園児だったころの話ね。