【障害年金】何で等級落ち? part5at UTU
【障害年金】何で等級落ち? part5 - 暇つぶし2ch850:優しい名無しさん
12/10/25 21:25:50.95 N1sfz/ZZ
>>849
(3)なら3級だろう
ただ、基礎ならお情けで2級かな

851:優しい名無しさん
12/10/25 21:58:16.89 ZaMRpVP9
統合失調症(3)でd4なら基礎厚生とも2級は通るさ。
というか、dが四個もあるのに(3)の状態にあるってどういうこと?
普通(4)がつくもんじゃね?

852:837
12/10/25 22:39:57.16 ZIAUN9aV
ありがとうございます
お情けで2級もらえたらうれしいです。
あと、すみません。
d4ではなくb4c1d1の間違いでした。
b4なのでかなり厳しいのかと思い落ち着かないです。

853:837
12/10/25 22:44:26.48 ZIAUN9aV
c2の間違いです。
だめですね。
なんか混乱してます。

854:優しい名無しさん
12/10/25 23:00:00.84 ZaMRpVP9
新規と更新なら更新の方が審査は緩いって一年か二年ほど前は言われてたんだが
今は厳しくなったのかな、どうだろうか。

基礎2級なら更新は大丈夫だと思うんだ、基本的に糖質は
劇的に病気が良くなる事は無い、悪くなる事はあるけど。

855:優しい名無しさん
12/10/26 00:44:49.33 tnpMXaMj
>>853
これだけ頭が錯乱している糖質なら2級間違いない
安心して寝ていなさい
博多の人みたいに通行人に迷惑をかけず、ずーと家に待機していなさい

856:優しい名無しさん
12/10/26 04:19:57.35 mhxNL+lc
>>853
結果報告待ってますよ、重要な参考資料になります。

857:優しい名無しさん
12/10/26 12:21:43.26 NN9cGMbY
今西洋薬全部やめて漢方しか飲んでないんだけど更新落ちたりしますかね?

858:優しい名無しさん
12/10/26 12:55:55.15 napm1tZb
>>857
俺の更新用の診断書には処方薬書いてなかったけど、更新通ったよ。

859:優しい名無しさん
12/10/26 13:14:58.49 NN9cGMbY
>>858
何にも飲んでないの?

860:優しい名無しさん
12/10/26 16:20:15.23 napm1tZb
>>859
糖質の薬と眠剤飲んでるけど医者が診断書には処方薬書いてなかったんだよ。
でも更新は通ったよ。

861:優しい名無しさん
12/10/28 10:57:43.24 hlRWV+O9
どうせ、最後は生保になるんだから、等級落ちとかそんなに
気にしなくていいよ。
生保だろ、みんな。

862:優しい名無しさん
12/10/28 16:14:03.76 jpkuUi04
生保は嫌だよ。

863:優しい名無しさん
12/10/28 17:05:00.23 mg60Ee+y
>>862
なんで?
財産有るの?

864:優しい名無しさん
12/10/28 19:01:53.93 jpkuUi04
財産がない人はいないっしょ。
そんなことではなく俺は抵抗がある。
だから嫌だ。

865:優しい名無しさん
12/10/28 19:16:48.70 mg60Ee+y
健常者から見たらナマポ受給者も障害年金受給者も変わんねーよ
どっちにせよ年金で食っていけなきゃナマポか働くしかねーだろ
財産がありゃーそれ使いきってから援助受けろ

866:優しい名無しさん
12/10/29 08:36:41.18 7kc5+w5D
なんでここで健常者の感覚を持ち出すのか分からん。
健常者は関係ないだろ。
自分の問題だろうが。

867:優しい名無しさん
12/10/29 14:32:55.26 nO4LlIXI
健常者に支えられて生きているんだから仕方ない
年金もそうだし診断書に援助がなければ生活できないって書かれてんでしょ?
社会のお荷物って思われてるよ

868:優しい名無しさん
12/10/29 14:56:44.49 pt+eoICy
若い人には生保確実とか言っても実感湧かないと思うよ。
今の老齢患者がほとんど生保になってるという事だけだし。

この先、日本がどうなるかも分からないのに、
若い年金受給者に生保確実って言うのも変だよ。
未来はどうなるか分からない。

ただ現在の老齢患者は生保になってる。
単にそれだけ。

869:優しい名無しさん
12/10/29 15:03:59.17 pt+eoICy
健常者の援助ってか医者の援助だな。
医者がなんか言うなら分かるが、何も関係ない健常者は嫌なら日本出てけで済む話だ。
医者が確保出来れば、その他の健常者は要らん。

870:優しい名無しさん
12/10/29 15:39:59.30 3H8nNPMQ
健常者に支えられ~っていうけど君たちも障害年金貰うまでは老齢年金貰ってるようなジジババ共を養ってたんだぞ?

871:優しい名無しさん
12/10/29 19:43:40.18 stg02ybF
君たち・・・か

872:優しい名無しさん
12/10/30 00:42:21.00 SgKBgC8A
財産があったら、全部現金化してタンス貯金して
半年ぐらいたってから生保受けるかな。



873:優しい名無しさん
12/10/30 08:43:28.81 AzLLTzBm
生保はやめなよ。
一生監視され続けるよ。

874:優しい名無しさん
12/10/30 10:51:56.65 xMX+lI/w
>>873
あんた統失か?

875:優しい名無しさん
12/10/30 12:05:07.26 kGNWQRl4
障害年金を申請したいのですが、一ヶ月経っても医師が診断書を作成してくれません。。病院をかえて、一年半後に申請した方が良いでしょうか?
失業して二年、失業給付金も切れて辛いです。

876:優しい名無しさん
12/10/30 13:30:40.37 AzLLTzBm
>>874
いや糖質じゃないよ。
ただ生保は嫌だな、と思ってる。

877:優しい名無しさん
12/10/30 21:16:46.55 FKvNfaVA
860さん、

良かったら更新時のスペック教えてください。


878:優しい名無しさん
12/10/31 02:39:16.80 /1PC9esz
>>877
F20 糖質
b3c3d1(4)
労働能力なし
予後不良
基礎2級更新通りました。

879:優しい名無しさん
12/11/02 17:37:52.98 nYU2TKag
今年金もらってんだけど短時間バイトしようと思ってます。
更新する時会社にも何か書いてもらわないといけないのかな?誰か教えて!

880:優しい名無しさん
12/11/03 20:13:47.88 AN6/Ncvf
等質で(3)でも更新は落ちないですか?
心配で仕方ありません。

881:優しい名無しさん
12/11/03 20:36:04.65 /DqVMRV7
>>880
本スレに糖質で(3)で新規だか更新だかは知らないけど、基礎落ちた人がいたよ。

882:優しい名無しさん
12/11/03 21:56:37.39 AN6/Ncvf
ですよね。
私も本スレで見て不安になりました。
逆に(3)で等質、新規、または更新受給になった方はいますか?
前回は4をもらえたんですが少し軽くなったので
今回は4は厳しそう。

883:優しい名無しさん
12/11/03 23:08:46.12 5Sc3P11w
>>882
軽くなったんなら働けな。

884:優しい名無しさん
12/11/04 01:47:40.82 S4s+Jb4Q
軽くなったといっても、
前はほぼ寝たきり、
今は少しだけ軽い家事だできたりする程度で、
自分だけでは食事も食べれませんし、
外にでてません。
通院は主人の付き添いがなければ行かれないレベルです。
最近なぜか自閉症の子供が飲むオーラップという薬を出されました。


885:優しい名無しさん
12/11/04 01:52:11.11 S4s+Jb4Q
文字抜けてましたね。
家事だと・・です。

薬はセロクエル ロナセン ユーパン ピーゼットシー
オーラップ レボトミン トレドミン サイレース グッドミンなどです。
他にも出てますが忘れました。
これは軽い方ですか?

886:優しい名無しさん
12/11/04 12:27:35.15 a2gJhqGn
障害基礎年金もらってたら、
雇用保険と労災のみ加入するバイトするべきだね?
厚生年金は加入しないほうがよい。打ち切りになるよ。
週20時間ほどのバイトならば、
雇用保険と労災のみだわ

887:優しい名無しさん
12/11/04 12:32:41.58 SfJSJXbp
>>885
気合いが感じられない。
薬多い。減らせ。副作用で動けなくなってる。

888:優しい名無しさん
12/11/04 12:46:01.33 a2gJhqGn
年金権を手放すな!!!
既得権益ウマー

889:優しい名無しさん
12/11/04 13:49:08.83 wt4HRtXo
>>886
厚生年金はいるとバレるから?
労災やら雇用やらはバレないの?

ていうかバイトしてても年金機構にはばれないの?

890:優しい名無しさん
12/11/04 20:17:12.52 B3OywZ7q
正直が一番。

891:優しい名無しさん
12/11/04 23:03:13.77 kPbY+JlN
>>889
源泉徴収も気になる

892:優しい名無しさん
12/11/05 13:18:37.21 IzqLvZHK
新しい診断書様式で、
更新の際前回と症状が変わってるか、変化なしなのかという質問欄があるけど、
変わってない、もしくは悪化してるに○をもらえれば更新できるよね。
改善してるとは○を付けられることはないと思うので。
仕事も現在無職だし。
ただ(4)をもらえるかは確実ではないんだけど。
入院レベルですからね4は、っていう考えの先生だから。

ちなみに前回は初めての申請で統合失調症(4)で基礎2級受給できました。


893:優しい名無しさん
12/11/05 14:56:06.32 xQs3FaX5
>>892
マルチはダメ

894:優しい名無しさん
12/11/05 19:14:20.56 AHNriz9t
>>892
いつ頃更新なの?
(4)→(3)にされたら、前回との比較も改善してるに○付けられそう。
俺は今年更新があって、
変化なし
b3c3d1(4)で基礎2級更新通ったよ。
一人暮らしだけど、ヘルパーさん頼んでる。
糖質ね。

895:優しい名無しさん
12/11/05 19:27:40.74 xQs3FaX5
>>894
マルチにレスよくない

896:優しい名無しさん
12/11/05 19:31:31.10 AHNriz9t
>>895
マルチにレスはNGなのは分かるんだが、ちゃんとレスしてやらないと、あの人何回も同じ事書き込んでくるよ。

897:優しい名無しさん
12/11/05 19:45:24.99 MtF4gpTW
そういうのを構うからつけあがるんだよ

898:優しい名無しさん
12/11/05 21:04:29.93 AHNriz9t
>>880>>892は同じ人かな?
このスレと本スレとかで糖質で(3)で更新通るか何度も訊いてきてる人いるよね。
不安なのは分かるけど、診断書出来上がって詳細なスペック分かってから、書き込んでほしい。

899:優しい名無しさん
12/11/05 21:09:29.77 Igp1/Lvj
(2)で更新通った。

900:優しい名無しさん
12/11/05 21:18:22.32 AHNriz9t
>>899
厚生3級?

901:優しい名無しさん
12/11/05 21:20:02.27 Igp1/Lvj
>>900
Yes.

902:優しい名無しさん
12/11/06 13:29:11.24 aoV0i34n
892です、
何度もしつこく書き込んでしまって
本当にすみませんでした。
レスしてくださった方ありがとうございます。
更新はずっと先で3月なんですが、
先日まで何とも思ってなかったのに、
ふと急に年金のことが不安になりそこからおかしいくらい、
年金のことばかり心配してしまって。
先生にも相談しましたが、
書くといってもあなたはそれでも信用できないとかまたおもちゃうでしょ。
ってちょっと呆れ顔で言われてしまいました。
当然だと思います。
自分でもそんな先のことまで悩みたくないのですが、思考がまとまらなくなり
どうしようもできない状態です。

でも今から悩んでもどうにもならない事なので
なんとか考えないようにしてみたいです。

すみませんでした。

903:優しい名無しさん
12/11/06 16:24:55.36 66rf+GCj
統失だろ まあ通るから枕高くして寝なよお大事にな

904:優しい名無しさん
12/11/06 20:41:30.88 D3/KjT90
>>902
気持ちは凄い分かる。
俺も今年更新通ったんだが、更新の半年位前からスペックも何も分からない状況で、処方薬をただ書き込んで、マルチして更新通るか必死に訊いてた。
俺も糖質。
俺の場合は糖質なのにマイスリー処方されてるから、それが減点材料になるって言われて落胆してたんだが、医者が処方薬を記入してなくて、基礎2級更新無事通って、今は障害年金関連スレを巡回して、質問者の回答に答えたりしてるが、
俺も更新の半年位前から不安でマルチしまくってて、アク禁食らわすぞとまで言われた
糖質で新規じゃなく更新なんだから、そこまで不安になる事は無いと思うよ。

905:優しい名無しさん
12/11/06 20:50:50.38 aoV0i34n
>>903
>>904
ありがとうございます。
レスしてくださってうれしいです。

年金のことはまだ先なので極力考えないように、
必死で抑えています。

とりあえず3月まではむやみに書き込んで迷惑をかけぬよう、
自分でもコントロールしていくつもりです。

もし診断書ができて内容が分かったときに、
またご助言いただけたら嬉しいです。

ありがとうござました。



906:優しい名無しさん
12/11/06 21:03:59.15 RQd+m6Ej
病気を治す気はないの?

907:優しい名無しさん
12/11/06 21:12:25.51 FIoXvqLx
ないんだろうな

さすがにそこまで開き直れんわ
俺もいずれは年金なんてやめるつもりだし

908:優しい名無しさん
12/11/06 22:30:46.07 aoV0i34n
スレを荒らしてしまったようで申し訳ありませんでした。
病院はもう10年通っており、
先生にも無理して急いで治そうとしなくていいんだ。といわれていて、
私もそれに甘えていたのかもしれません。

普通は治そうと思うのが当たり前なのに・・・

私も社会復帰できたらどんなにいいかと思ってます。



909:優しい名無しさん
12/11/06 22:38:36.29 D3/KjT90
俺もだよ。
糖質が治って社会復帰出来たらどんなに良いかと思うけど、
まだ医者からは休養しろと言われ、作業所通うのも禁止されてる。

910:優しい名無しさん
12/11/07 02:17:37.09 SWtzhJvo
糖質は治らないからな。
ちょっとここの人たちも理解がないのかもしれん。
気にすることはない。
焦る必要もない。
薬である程度症状が抑えられて、働けたらもうけものだ、くらいでいいよ。

911:優しい名無しさん
12/11/11 22:30:56.76 4lrrgR9d
山口さん家の努君~♪
この頃すこし変よ~♪
ど~したのかな~?

912:優しい名無しさん
12/11/12 12:55:17.06 dTngesxh
しかし日によってレアドロ率がホントに違うな
今日になっていきなりゴミも含めポロポロでだした
ID毎とはいわんが、ログイン毎に乱数テーブルで出やすい出にくい位の抽選はあるんじゃないだろうかと思うわ

913:優しい名無しさん
12/11/12 18:15:42.21 pEJ3YCtf
>>912
おれも。レアドロするはw

914:優しい名無しさん
12/11/14 10:11:12.10 G0+lmbym
相談させてください。

今年5月に年金が五年更新で通った糖質です。
引越しに伴い転院したところ、以前のドクターが書いた紹介状がびっくりするくらい重症に書かれていました。
新しいドクターは抗うつ剤を中心に投薬しています。
五年後の更新までは年金がもらえるのでしょうか?
いきなり打ち切られる可能性はありますか?

915:優しい名無しさん
12/11/14 10:44:46.28 edL5qnFr
不服申立が通るケースみると転院がらみが多いからままあるんだろう

916:優しい名無しさん
12/11/14 16:31:35.30 VlvkB3SG
コロコロ転院繰り返してる人何かめんどくさいだろうね
特に診断書もなく勝手にやってる人、自己責任だけど

917:優しい名無しさん
12/11/14 17:50:47.99 OCH+VXMh
481:優しい名無しさん :2012/11/14(水) 14:09:59.74 ID:Z5zCnRJx
等質3B4C(3)予後不明就労困難
更新無理だった
前回より診断良くなってるからかな

918:優しい名無しさん
12/11/14 18:02:18.20 6X5kAolL
相変わらず基礎か厚生か言わないパターンか

919:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/11/21 13:06:50.26 ykPeodAZ
さすがに寒くなったのでエアコン入れた。
電気代が上がったし使わないで乗り切ろうと思ったが、下の新聞記事のように厚着したらそれは体に負担だし・・・。
ストーブはそもそも賃貸で禁止、ファンヒータ・エアコン・遠赤外線ヒータ・ハロゲンで
もっとも経済効率のいいエアコンを採用したが、
冷房の場合は28度節電って有名だが、暖房の場合は何度で節電なの?
JR東のエコ推進委員では20度となっていたけど…
でも西武線の場合、通勤電車(寒冷地である秩父地区は恐らく除く)の暖房設定温度は19度、特急は23~24度だよな。
ってことは19度でも十分ってこと?

あと、そもそも、設定温度と風量はどっちが優先されるの?
「設定温度20度の弱、設定温度19度の強」だと、どっちがより強いの?

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
肩こりの季節、自宅でできる対策は? 呼吸法もオススメ
産経新聞 11月20日(火)8時14分配信
また11月は、(1)寒暖の差が激しい(2)気温が10度を下回る寒い日が増える(3)一年で平均気圧が最も高い-などの理由から交感神経が緊張しやすいうえ、
厚着で肩や首への負担が増え、こりやすくなるという。

(ただ、厚着で肩凝りの原因になるなら、11月より真冬のほうがひどいのでは?)

920:優しい名無しさん
12/11/21 15:26:53.84 xqoXimX2
AIJ投資顧問は言うに及ばず、金融やグローバル企業の事件にはタックスヘイブン(租
税回避地)がよく顔を出す。国際通貨基金(IMF)は少なくとも島嶼部の金融センター
だけで18兆㌦、世界総生産の3分の1になると推定している。逆にいえば、その税金は支
払われておらず、つけは庶民の税金に上乗せされている。
タックスヘイブンは合法ではあるが、その存在は公共の利益に反している。なぜこんな制
度が生まれ、維持発展してきたのか。その実態と成り立ちに可能な限り迫ったのが本書だ。
著者はこの制度の萌芽からひもといていく。20世紀初頭の英国の多国籍食肉業者による二
重課税からの逃避にはじまり、スイスによる守秘に厳しい銀行の確立、ケイマン諸島など
英国の海外領土の利用、米デラウェア州などの州法……。タックスヘイブンの歴史でその
中心にいるのは英国の金融街シティーとイングランド銀行だ。
本書で思い知らされるのは英国の底知れぬしたたかさだ。植民地を手放し、基軸通貨発行
の地位を米国に渡しても、海外領土で支配層のための金融網をつくりあげた。その狡猾さ
には脱帽する。本書の原題(Treasure Islands)が海賊の小説「宝島」を模しているのも、
実に示唆的である。

921:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/11/21 20:09:09.12 xr1RBtta
俺は少食だから、松屋で牛めしミニでさえ食べ切れない。
かといって朝に大盛を無理矢理食べても夜にはやはり小腹が空く。

食費を節約するために、朝夕に少しずつ食べるより
1回にドカンと食べて1日1食にしたいが、そうはいかないようだ…
(俺がこんなひもじい生活するのも280万円返してくれないせいだ!)

922:優しい名無しさん
12/11/25 03:08:08.56 Q/bexvMi
8月更新厚生東京ですが、結果届いてる人いますか?

923:優しい名無しさん
12/11/25 03:13:29.76 EZ6NIzpk
12月誕生日
初の更新用紙キタ。。

924:優しい名無しさん
12/11/26 17:27:17.25 Lz993V12
この生主糖質で障害2級で障害基礎年金受給してるけど
こんな障害者ありなの?

URLリンク(com.nicovideo.jp)

925:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/11/26 18:16:31.50 m2ij01lH
ナマポを貰おう!2ch生活保護問題まとめ
URLリンク(w.livedoor.jp)


ナマポ削減されたら就職活動ができなくなる。。。
履歴書代、郵送代とバカにならないし、なにより、
面接に行くに革靴にスーツと色々必要で、現状でキュウキュウなのに、
ナマポ1割削減とかしたら、余計にナマポが脱却困難になるだろ…

国は、ナマポの旨味を減らしてナマポを敬遠する奴を増やしたいのだろうが、
現状ナマポの人がナマポから脱せず、かえってナマポが増えることになるが・・
消費税を増税したらかえってナマポが増えるってのと同じ理屈だ。

あと、俺は280万円を返してくれないせいで1日1食生活だが、
薬はどうしよう。薬は1日3回飲むようだが空腹時の服用は禁止だよな。
どうする。。。

926:優しい名無しさん
12/12/01 21:36:13.83 ZTVy0Ymx
七月更新基礎、はがきが届かない。
先週、年金ダイヤルに確認したら、通知を待ってくださいの一点張り。
ただ、12月は今までと同じ額が振り込まれるとのこと。
これは通ってる…んだよね?

927:優しい名無しさん
12/12/01 21:39:16.36 W4EtP/gG
更新期日までに提出すれば決定するまでは支給される。等級下がっても返金はしなくていい

928:優しい名無しさん
12/12/02 05:48:27.90 FupmQVQV
>>726年金事務所に電話すると良いよ

929:優しい名無しさん
12/12/02 08:11:58.61 FupmQVQV
安価ミス
>>926
年金事務所に電話すると良いよ

930:926
12/12/03 19:58:59.28 Zl69Dxja
あれ、等級下がる(止まる)場合は四ヶ月目からじゃなかったっけ?
11月分が支払い決定しているから大丈夫なのかと思ってた。
診断書は重くなってたし…
不安にナッテキタヨorz

931:優しい名無しさん
12/12/08 20:59:12.07 lM5xItAz
アナウンス

932:優しい名無しさん
12/12/09 22:16:30.65 ybBEAqeH
12月誕生日
更新用紙コナイ。。

933:優しい名無しさん
12/12/10 00:33:54.25 esc8tmgG
>>932
年金事務所に電話して訊いてみた方がいいよ

934:926
12/12/10 19:39:36.23 BTMsCL+2
ハガキ届いた。通ってました!

935:優しい名無しさん
12/12/10 22:41:40.69 wtuIXeFj
>>933
そうしてみます。
どの時期に用紙が届きましたか?
ちなみに厚生デス。。

936:優しい名無しさん
12/12/10 23:46:06.67 HbyFmNO0
上に書いた仮説が正しかったとして
考えられる自衛策は以下の通り

1.Hotmailは避ける
 (ただし、他のメールサービスが垢ハックされない保証は無い)
2.メールボックスの内容等から、SEGA ID・本名・生年月日が分からないようにする
3.少なくとも、メールとSEGA IDのパスワードは違う物にし
 かつ、不規則で長いものにする(10文字もあれば十分か?)

こんなところか?

937:優しい名無しさん
12/12/11 04:54:00.30 roWghWAb
>>935
更新月の第一週目
基礎

938:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/12/15 22:16:59.70 wsei4tUT
今はアスペルガーでも障害年金を受給出来る。手帳も取れる。
でも実際には、うつ病などを主たる症状にして、参考欄に「アスペ」と書く程度だろう。
それに、アスペを主たる症状にした場合は、アスペも手帳も3級だろう。

ただ、アスペなら、働きながら障害年金を貰えるのだろうか?

精神疾患の障害年金は、2級以上の場合、「働けないこと」が事実上、要件の1つになってるから、
働いていたら年金が3級に降格になるか、あるいは打ち切られる。

でもアスペなら、アスペの程度の重さと労働は直接は関係ないから、
2級貰ったまま労働できないだろうか?

俺は、働けば、俺を解雇に追い込んだ公務員客を認めることになるし、
俺の話すら聞かず揚げ足取りに終始し本来カツアゲされた被害者の俺を犯人扱いした所沢警察署と同じになる上に、
消費税が上がるという公約違反をされたのに働くのは抵抗があるが、
働かないのはやっぱり暇で退屈でつまらないし。

だから、「障害年金2級以上貰いながら労働」なら、バッチリなんだけどな~


ただ、俺の周りで障害年金貰ってる人って、3級含め、そもそも無職なんだけど。
3級なら「労働しながらでも貰える」ってマジなん?

939:優しい名無しさん
12/12/15 22:30:22.33 ZSpprJAd
障害年金の支給止まった・・・。
心疾患の障害で障害年金2級で7月に現状確認届け?を医者に書いてもらって
その内容も前回と全く変わりなかった(症状の改善無し)のに止まった。
今回のは半額支給だった。

940:優しい名無しさん
12/12/15 22:44:44.94 B54xtCmY
ライトは働きながら貰えるか心配する前に雇ってもらえる所があるのかを心配するべき。
4時間のA型にいた頃は基礎2級と厚生3級が多かったよ。基礎で貰えてない人もいたけど厚生で貰えない人はいなかったんじゃないかな。

>>939
心疾患って心臓の病気?
もし悪化したらまた新規で手続きしなおしになるのかな?

941:優しい名無しさん
12/12/15 23:14:12.74 ZSpprJAd
>>940
人工血管と人工弁入ってます。
支給停止状態なので悪化した場合は医者の診断書と支給再開の用紙を
年金事務所に提出しなきゃいけないそうです。

ほんとどう生活していったらいいんだ・・・

942:優しい名無しさん
12/12/15 23:17:30.53 CxpBAYqU
>>941
もしかして、20前障害で昨年そこそこ収入があったのでは?
そういうケースじゃないと、半額停止にならんよ

943:優しい名無しさん
12/12/16 06:50:56.69 uCg4yM5D
>>939
ざまあww

944:優しい名無しさん
12/12/16 07:38:55.30 7tKftsgY
>>942
20前障害だけど、ここ数年働けてないから収入は0でした。
11月に支給停止決定だったので今月支払いのは半額(10月分のみ)、2月から完全停止です。

945:優しい名無しさん
12/12/16 08:52:55.11 DwGF74yv
なんで身体がここにいるんだよ

946:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/12/16 11:06:51.77 ZCwlTFvD
ワーカーがいる病院って生活保護なり障害年金なりの
手続きをワーカーがやってくれるの?

でもスレを見ると「社労士に依頼しよう」とか言ってる人も多いし、
ワーカーはそこまでやってくれないってこと?

947:優しい名無しさん
12/12/19 01:34:34.22 Ar9FBp7R
停止とかって連絡ないの?
6月に更新したけど、その時も連絡なくて、今月の振込はなくて。
多分停止されたような感じだけど、一通のはがきもきてないんだけど。

948:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/12/19 22:50:48.62 Jx8hozoB
少しでも節約するために、エアコンの効率のいい使い方を教えてほしい(エアコンを使わないのは風邪ひいてかえって医療費かかるから、『エアコンを使わない』という選択肢は除外)。

カーテンを閉めると、冷暖房効率は上がる。
だがしかし、暖房の場合、カーテンを閉めれば「陽射し」も入ってこなくなる。
このため、晴天日中の場合、エアコンの効率を上げるには、カーテンは開けるべき? 閉めるべき?
「レースのカーテンのみ閉め、厚手のカーテンは開ける。曇天時や夜間は、カーテン全閉め」が正解?

あと、エアコンって、設定温度と風量のどちらが優先されるの? 次の場合、それぞれ、どっちのほうが強いの?

・冷房の場合、設定温度28度の強と、設定温度27度の弱
・暖房の場合、設定温度19度の強と、20度の弱
~~~~
精神手帳や障害年金が、
治癒する後天的うつ病、
甘えに過ぎない新型うつ病にも出るのが問題。

おかげで全体の敷居が高くなっている上に、「精神疾患は甘え」と誤解されちゃう。

糖質のような「治らない」病気や、
発達障害アスペのような「先天性」の障害のみ、
手帳や年金の対象にしてほしい。(発達障害や、先天性ゆえに、身体障害者同様に期間を無期限にもすべき)。

考え方の問題に過ぎない「うつ病」、単に感情制御が出来ない精神的に未熟で稚拙なだけの「双極性障害」に、支給するから、誤解を招く。
言い方を変えれば、文字通り「障害」に対して障害者手帳や障害年金を発行すればいいのであり、「病気」に支給する必要は無い。

ところで、安倍首相は、てめーの病気だって「甘え」と誤解してる人はいるんだから、「精神疾患は甘え」と誤解される人の気持ちも分かれよ!
~~~~~~~~~
障害年金の診断書って煩雑で医師も大変っていうから、俺が、自分で診断書を記入して、医師に
「これが自己申告なので、このまんま転記してもらえればいいっす」と出した。
これなら医師の負担は大幅に緩和されるはず
~~~
障害年金貰うと、復職しにくくなるとかある? あと、休職中に生活保護って可能? 例えば、「傷病手当金は切れたが、休職期間は続いてる場合」などなど。

949:優しい名無しさん
12/12/20 21:46:33.35 KYWFSxf8
石油ファンヒーターの上に、上付き下付き証明類を並べ、
タオルをかぶせて置いておく。
温風が程よくあたる所にはローションボトルを置いておく。
この時期はこれでぬくぬくとやっている。
3シーズン目。

950:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/12/22 16:19:20.32 7fd/QcIY
(1)
【社会】中国メディア 「日本人はなぜマヤ終末論に関心示さないのか」★4
スレリンク(newsplus板)l50
迫る“終末”、マヤ暦の真の予言とは ナショナルジオグラフィック 公式日本語サイト 12月14日(金)16時5分配信
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

日本人は余裕がないんだよ。中国、フランス、ロシア、アメリカなどで騒ぎになってるというのに。
要するに「日本人は勤勉」。
真面目で勤勉はいい事だが、悪い意味でも真面目なんだ。
勤勉なのは国民性では無く、無理にしいたげられたもの。
本当は勤勉になんか生きたくない、でも頑張らなければまわりにおいつけない、
疲れた‥こんなに真面目に頑張ってるのに‥
楽をして生きている連中がいる。くそ‥自分達はこんなに頑張ってるのに‥許せない
って構図なのかね。
(2)
室井祐月が片山さつきに「弱者のことは頭にないんだな」と憤る〈週刊朝日〉
dot. 12月18日(火)22時4分配信 URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
片山さつきこそ、お前、いくら貰ってるんだよ。。
(3)
この前、エアコンの設定温度について聞いたけど、エアコン・遠赤外線ヒータ・電気ストーブは、どれが一番低コスト?エアコンは夏冬共用だから省スペースになるが・・。石油ストーブ&ファンヒータは灯油買う手間があるので省略。
あと、エアコン、風向きを自分の所に向けるとかえって寒く感じる、なぜだ?
(4)
選挙特番 池上彰の凄すぎる切れ味 web R25 12月19日(水)7時15分配信 URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
↑これ見て思ったが、確かに、なぜ社民と共産は合併しないの?
(5)
日本人ってなんで生活保護を叩くの? 奴隷なの?
そういえば、パワハラも、「そんなひどいパワハラがあるなんて!」ではなく、「その程度のことで」って反応ばっかだよな(まあ、たまに、本当に、単なる指導をパワハラと言い張る奴もいるが、特に女)。
結局、神風特攻隊の頃から何も変わってない。「社畜」なんて言葉が出来るほどだしな。

>>949
証明って照明のこと?

951:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/12/23 14:25:23.81 ezs11lT6
皆の回りでは、99年や、今回のマヤ2012年で、散在した人、自分の周辺にいる?

~~~
1999年7月に、人類滅亡すると思い全財産14万円を使った。高校生ながら、稚内に行ったり博多まで行ったりした。
「たった14万円」と思わないでほしい。当時は高校生だ。
高校生にとっての14万円とは、今の俺でいう140万円くらいの価値がある。

そして2012年。
今回は、1999年の件で学習し、
「滅ばなかった場合」の事も想定し就職活動はしていたが、
同時に、「滅んだ場合」のことも想定し、預貯金(事実上の全財産)の8割(金額にして約200万円)を使った。
280万円も借用書無しで貸したのも、「まあ、もし(借用書が無い事をイイコトに、債権の存在を)シラ切られても、どうせ人類滅びるしいいか」という気持ちがなかったといえば嘘になる。
結局その債権はシラを切られてるどころか、警察に「身に覚えのない請求されてる」と相談されるとか、逆ギレされてる始末だし、
結局、今回のマヤでも、俺は、実質的には全財産を失ったと言える。

しかしこれを他人に話しても、家族含み、誰も同情してくれない。
「そんなもの(=マヤ)信じる方がバカ」とか、「99年で学習してないんだな」とか。
まあ、自分でも、そう思うけど。 でも親はちょっと冷たくないか?
ただ、計算ミスのため、実際に人類滅びるのは2015年9月3日らしいので、今度は2015年夏頃に散在しよう。

ちなみに、12月中旬にメールした時もこのような反応だった。
この時点では、皆に、「財産使った」という話はしていなかった(280万円を騙し取られた話だけはしていたが)のに、なんだこの反応は。

嫁(別居中)と、 親と、 兄貴に、
一斉送信メールで
「人類が終わるまであと5日、人類最後の日くらい一緒にいようよ」
とメールしたら、
それぞれ次のような返信が来た。

嫁→あんたがそんなんだから私は離婚を決意したんだよ
親(事実上絶縁状態なので、これをきっかけに復縁しようとしたが、逆効果だった)→99年のときから何も学習してないね
兄貴→こっちは忙しいんだよ下らないメールに付き合ってる暇ない

952:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛シャロシ池沼番長2.7重ハンデ
12/12/23 18:37:23.92 ezs11lT6
障害年金は妻というか配偶者がいれば加算されるけど、
これって「生計維持」ってあるよね。
「生計を同一」ではないんだ。

ってことは、配偶者に「維持されてる」状態で初めて加算されるわけ?

953:優しい名無しさん
12/12/25 22:38:19.93 zN+U1Gfu
今日、女医師院長?から脅しで障害年金後2年でしょ?=等級か障害年金ストップさせる
みたいな脅しかけられた

実際そんな事いわれて等級さげられたやついる?頭もろくに直してくれないくせに、生活
狂わせるってどういうことだよ

954:優しい名無しさん
12/12/27 08:52:49.86 DulC+YxL
>>651のスペックでF2(統合失調関連)で就労不可入院ありだった場合でも三級が関の山ですか?

955:優しい名無しさん
12/12/27 12:54:28.51 yl4ATmZW
2級でるかも分からんよ

956:優しい名無しさん
12/12/27 23:49:38.79 ctjASo8C
>>953
そんな事が有り得るのか?
どんな理由で?

就業してるのかな?所得が多いとかの理由?

自分は基礎2級受給者だけど、むしろ医者からは軽いバイトを勧められてる

バイトするって事は就業可能って事ですよね、年金に影響しませんかと聞いたら
今はフルタイムで働くなんて無理だし週に2回くらいの短時間バイトでしょ?
って言われて来年はバイトが見つかると良いですねだと…()不安…

957:優しい名無しさん
12/12/28 17:53:33.98 DNThzADe
>>956
そうなんですか。。。ちょっと安心しました。色々と不安お互いあると思いますが、ありがとう
ございましたm(_ _)m

958:優しい名無しさん
13/01/07 03:41:34.83 a1egnNBc
現在基礎1級、糖質・不眠。幻聴が絶えず聞こえてきてうるさい症状(複数の幻聴が現れて話しかけてくる。話に乗ると会話が成立する)と、外に行くと攻撃されるっていう妄想を抱いて一人で外出も出来ない状態
家族もいるが高齢で、家族も国民年金。掃除・通院等も一人で出来ない為、介護ヘルパー・ガイドヘルパーを自立支援の制度でその都度来てもらっています。
今年、更新なんですが、入院してないと1級は維持出来ないのでしょうか?
もし、更新用診断書が今までと同じだった場合は1級の可能性がありますか?
医師に、4年間入院して治療してもあなたの場合は治らなかったから、入院しても費用がかかるので通院で治療しましょうと言われてるので、月一回ヘルパーさんと通院しています。
糖質歴は12年です。
この四年間で、精神科以外の疾患が増えまして、一つは心疾患で死に損ないました。死ねれば良かったんですが、救急搬送されて、心肺停止後、蘇生術で蘇生
(心筋梗塞でステントを心臓に入れてます)。二つ目は、最初にかかった藪医者の薬のせいで糖尿になり、インスリンを
注射しないと。血糖値が上がり、合併症等が出る状態になりました。あと1年前に判ったんですが、知能テストを受けて
池沼判定が出ましたorz
池沼と言っても、計算が出来ないだけで、こうやって文章は打てますけど。
文章をみても池沼には見えないと思う。ダウソ症でもないですし。

959:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ
13/01/07 20:01:17.51 Ua6whVSY
イギリスの人口6100万人の内、1030万人が生活保護。
日本の人口1億2800万人の内、200万人が生活保護。

EUのように先進国になればなるほど、福祉に手厚い件。
日本は後進国。


ハリポタ作者も貰ってた「生活保護」 外国ではナマポが恥という風潮を消すよう政府が努力しているのに、日本では逆に国会議員が「ナマポを恥と思わない奴が問題」と言う始末
URLリンク(news.nicovideo.jp)
ナマポについて各政党への公開質問状
 URLリンク(seikatuhogotaisaku.blog.fc2.com)
日本「弱者助けるなよ」中国やフランス「は?」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

ナマポは市ねという人にひとつ質問。
「労働しながらのナマポ」はどうなんだ?
障害者は、最低賃金法から除外されるため、フルタイムで働いても、生活保護ほどもらえないことがある。
そのため、生活保護を受けて、差額だけ貰う、って場合があるが。
これでもダメなの?

あと、エアコン。
風量 VS 設定温度については以前に聞いたからいいとして、
今度は設定温度を別の角度で。

暖房の設定温度23度にしてるほうが、20度にしてる場合より温かい。
が、これはなぜなの?
外気温が10度の場合で室内温度が15度の場合、
設定温度23度だろうが20度だろうが、出力に差はないはずでは? だって、室内温度は設定温度を下回っているんだから。

設定温度を高くするほどにこの傾向は顕著で、
例えば夜中、設定温度24度だと寒くても設定温度27度だと温かいということがある。
しかし、室内が24度もあれば「寒い」ことはありえないのに、なぜ、設定温度を27度にしたほうが温かく感じるの??

960:優しい名無しさん
13/01/08 13:53:56.48 acFT1Lez
今日厚生の2級の審査が通ったとハガキが来ました。

本当に不安だったので良かったです。

初めての更新で結果は前回と同じ2年更新でした。

今年は理解ある職場で働けるかもしれない。

なので頑張ります。いつか働いて税金を納めて

今まで障害年金を貰ってた分を国に返さなければ。

961:優しい名無しさん
13/01/08 14:51:36.75 aefLUoIV
>>960
何月分の更新。

俺は12月更新だから、たぶん春になる頃だろうな…

962:優しい名無しさん
13/01/08 20:22:44.69 acFT1Lez
>>961

10月です。10月の初めに社会保険事務所に提出しました。

実際一昨日年金事務所や年金機構に審査が通ったかと聞いたら

「まだ審査中です」と言われました。

その時は「後1~2ヶ月待って下さい」と言われましたが、

急にハガキが届いてビックリしてます。

多分手元に届くまでは分かっていても結果を言えないのでは?

963:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ
13/01/08 21:22:46.50 xdbfJBrB
まとめるとこんな感じ?

・生活保護 月収7万円(家賃は4万円くらいまで別途)(医療費無料) 年収換算84万円 ※障害者手帳2級以上の場合、毎月2万円で年収は24万円加算 ※家賃を含めれば障害年金2級と同等

・障害年金2級(厚生+基礎) 月収12万円 年収換算144万円

・障害年金2級(基礎のみ) 月収6万円 年収換算72万円

・障害年金3級(厚生) 月収3万円 年収換算36万円

・老齢年金(厚生や共済) 障害年金2級にほぼ同じ

・老齢年金(基礎) 障害年金3級にほぼ同じ

・ワーキングプア上位 月収20万円(手取り15万円) 賞与年間10万円くらい 年収250万円(税引き後の実質年収190~200万円くらい)
(ワーキングプア上位は、タクシー運転手、地方零細企業、マック店長、コンビニ店長、ネット喫茶店長など。なお鉄道やバスといったインフラ会社であっても地方ではこれくらいの給与になる。
零細は勿論、たとえ名鉄のような大手私鉄であっても然り。また、飛行機パイロットは高給取りとして有名な職業だが、零細航空会社の給料は意外にも低い。弁護士も食えない人が多いしね。)

・底辺ワーキングプア 月収12万円手取り8万円 賞与なし 年収144万円 税引き後の実質年収100万円くらい

・地方公務員 年収600~800万円
・国家公務員 年収800~1500万円
・医師 年収300万円~2000万円 ※医師でも低い人はべらぼうに低い。ただ、高い人はべらぼうに高いので、道理で、患者と話していて金銭感覚のズレを感じるわけだ。
・名古屋鉄道の社長 年収840万円 (JR東日本の助役レベル)
・精神保健福祉士 年収300万円 ※病院勤務の中でも格安な給与。福祉士の講習で「低所得者の実態」とかやるが、自分達が低所得者w

ダメだこりゃ。
一握りの仕事を除いて、子供作るどころか、賃貸暮らしさえ困難な水準だ。

なお、金持ちの場合は標準報酬月額も高いので、障害年金2級で20万円とか行くので、金持ちは、たとえ人生から転落しても金持ちという状態は維持される。
まさに格差社会w 金持ちは永遠に金持ちであるが、貧乏人が這い上がるシステムはなしw
参考までに、年金を計算する際の標準報酬月額の上限は、62万円と定められています。傷病手当金も80万円くらいが限度だったかな。

964:優しい名無しさん
13/01/08 21:30:39.61 K9SNlY0s
>>651
糖質なら無問題!

965:優しい名無しさん
13/01/08 21:34:45.53 K9SNlY0s
>>960
よかったな
そんな気負わなくていいよ
真面目に納税してたんだからさ

966:優しい名無しさん
13/01/08 21:55:52.34 K9SNlY0s
>>958
池沼って養護学校卒じゃないだろ?
現症で池沼域になったというだけだろ
糖質は能力面下がるが回復すれば能力上がる

967:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ
13/01/08 22:40:37.19 HRqtQFSK
エアコンの設定温度。
寝てる時も、室温24度なら快眠できるが、
設定温度24度にして寝ると寒いと感じることがあるが、
設定温度27度だとそういうことがない。不思議だ。


~~~~~~~~~~

理論上、
設定温度と風量は設定温度が優先されるが、
「暖房20度 弱」
「暖房19度 強」
では、
前者(暖房20度 弱)のほうが強いはずだが、体感的には、後者の方が温かい。
なぜ? 冷房の場合もそう。
電気代はどっちのが安いんだろう。
~~~~~~~~~~~


あと、冷房の場合、エアコン単体で強くするよりも、
エアコン28度にして扇風機併用のほうがかえって電気代安くなるらしいが、
暖房にもそういうのあるの?

~~~~~~~~~~~~~
ところで、「風量 自動」ってなに?
風量「自動」ってのは、強・中・弱のどれに相当するの?
寒い時は、「強」と「自動」のどちらにすべきなの?


「風向き」の、これは電気代に関係するの?
「スイング」にすると電気代が高いとか?

968:958
13/01/08 23:22:36.86 lYyYbm28
>>966
養護学校卒業ではないです。高校は普通科に行きましたし。
最近計算とかが暗算とかで出来なくなって、IQテストを受けたら池沼判定になってしまいまして・・・

969:優しい名無しさん
13/01/09 12:56:11.13 ub40bj5u
障害年金の申請や更新時には医者に袖の下を渡さないといけないというのは
本当ですか?
滅茶苦茶不安なんですが。

970:優しい名無しさん
13/01/09 13:39:06.99 UPdH6sIj
渡さないでしょ。

971:優しい名無しさん
13/01/09 13:42:40.40 ub40bj5u
>970
そうですか、渡したら渡したで逆に先生に説教くらいそうなので、
迷っていたのです。

972:優しい名無しさん
13/01/09 14:54:18.41 gjT7AuIR
今時、そんなことやったら逆に激怒されるよ。

973:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ
13/01/09 18:53:42.40 mBrOiZXM
今まで生活保護や精神疾患をバカにしてた事を懺悔スレ
スレリンク(utu板)
ナマポを批判してる人は将来ここ↑の1みたいになるよ

ところで、エアコンの設定温度と風量の関係を教わってきたが、
もし、設定温度>室内温度の場合。
例として、設定温度20度、室内温度25度だとする。
この場合、風量が、弱だろうが強だろうが自動だろうが変わらないの?


車で人ひいて死なせて逮捕されない事に批判殺到して炎上状態らしいが。
これが、ナマポ批判してる奴らが招こうとしている「格差社会」だよ。
自らこの状態を作ろうとしながら、なんで批判してるんだよw

俺は、PS2を返してくれない相手に返せと迫ったら警察が介入してきて、
俺の言い分すら聞かず、それどころか「あなたに『お前』と言われる筋合いない」とか揚げ足取りをしてきて一方的に電話を切られたが、
これも、もし俺が金持ちなら、警察はそういう対応はしなかった。
貧乏人からの苦情なんてどうでもいいと考えているのだろう。
「警察は弱者の味方」というのは大嘘だ。

【社会】 警察 「千野志麻アナのケースでは、通常は逮捕しません」…一方、千野アナは謝罪文削除し沈黙★9
スレリンク(newsplus板)

ネットウヨの言う「マスコミは偏向報道」「中国は日本を仮想敵国にして国内の反乱をごまかしてる」「中国に対して1歩譲歩(尖閣譲歩)すれば、3歩踏み込まれる(沖縄県取られる)」は、
そのまま、「ナマポは偏向報道」「政府は、ナマポを仮想敵にし、増税批判や公務員批判をかわしている」「ナマポを削ったら、次は最低賃金を下げて、もっと格差を広げよう」としている。
いきなり最低賃金を引き下げたら批判喰らうから、ナマポを踏み台にし、我々はまんまとその策に乗せられているワケだ。
批判すべきは、ナマポではなく、国。底辺同士で争ってどうするw &公務員批判のスケープゴートにされているだけだ。

URLリンク(www.geocities.jp) ←png形式なので見れない人もいるかも?剣心も「相手が違う」と ※見れないならURL欄でエンター連打

それに、ナマポ締め付け→不景気加速→浮浪者増加→治安悪化、になる。
俺の、280万円踏み倒された件も、景気がよければもしかしかたらなかったことかもしれない。

974:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ
13/01/09 18:54:04.78 mBrOiZXM
袖の下ってなに? わいろのこと?

975:優しい名無しさん
13/01/09 21:18:35.11 ub40bj5u
ワイロとか菓子折りです。

976:昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲性知識欠落アスペ同性愛ハセトウ池沼番長2.8重ハンデ
13/01/09 22:31:01.31 bkFhe5bC
日経新聞社説
URLリンク(www.nikkei.com)
要約→年金の支給額を下げろ。 消費税増税して年金下げるのは理解を得られない? それとこれとは別だ、増税の有無関係なしに年金下げろや

産経新聞も、生活保護バッシングが凄い。税金で食べさせてもらってるくせに偉そうにするなだと?今まで納税してきたんですが。っていうか、税金で飯食ってるのは議員や公務員だろうが。

URLリンク(shinsho.shueisha.co.jp)
↑ところで、国会議員は、年収3000万円~3億円。カップ麺の値段も知らない庶民感覚欠如した奴で、こんだけの給料貰ってるくせに、国家議員の給料の100分の1にも遥か満たないナマポをさらに締め付けってどういう根性してるんだ?

従業員10人以上の企業でみた場合の官民格差  URLリンク(www.geocities.jp)
        公務員   民間   格差
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万
鹿児島県  727万  513万  214万
尼崎市   829万  616万  213万
佐賀県   700万  493万  207万
むつ市   658万  451万  207万
西宮市   822万  616万  206万
大村市   668万  464万  204万
武田市   687万  484万  203万

977:優しい名無しさん
13/01/09 23:23:01.19 HSfjcmG7
>>975
ダメに決まってんじゃん。常識的に考えろ。
誰が袖の下を渡さないといけないなんて言ったの?簡単にだまされるなよ。

978:優しい名無しさん
13/01/10 12:24:56.41 n78cQn4F
等級は落ちも上がりもしなかったが3年だった
糖質5年余裕だってみんな言ってるのに不安だ
なんで3年??


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