12/02/11 00:06:25.17 5vshWamN
昔の友人に会うのが苦痛だと医者に相談したら
相手の顔色伺って会うより、自分の気持ちを優先して会わないほうがいいと言われた
自分のやりたいことを少しずつ頑張って行動するようにいつも言われてるんだけど
自分を持たずに無理して相手に合わせて行動するのは違うらしい
306:優しい名無しさん
12/02/11 00:08:21.08 rzd1Vrfa
行動する勇気
行動しない勇気
この２つがあるんだろうなと思った
307:優しい名無しさん
12/02/11 00:16:17.12 4XyaITdl
>>305
なんか考えさせられた
正直、元々は見かけだけはリア充で（実際は思春期からずっと鬱持ちのメンヘラ）そういう過去の栄光みたいなものを全て失うのが怖いってのもあると思う
もはや何の意味もない過去の栄光…そもそも他人から見たら栄光でもなんでもない過去なんだけどね
メンヘラ悪化させてから悪い冗談みたいな人生送ってて、その現実から逃げてるのかもしれない
自分語りすまんね
そろそろ消えるわ
昔からの友人と会うのが辛いって人が他にもいて、レスくれてなんか嬉しかったわ
ありがとう
308:優しい名無しさん
12/02/11 05:55:32.28 yQukWt5r
回避なのに友人がいる人もいるんだね
自分は今までいたことがないや…
309:優しい名無しさん
12/02/11 07:15:58.92 a+OhzvIR
回避は友達・恋人が居ない、結婚できないって誤認してるのよく見かける。
交際が自分を拒まない相手に限られるだけでそんなことないのにね。
310:優しい名無しさん
12/02/11 10:33:07.36 VwXjuJm/
>>308
中学時代からの友人や昔の友人って言ってるし
回避になる前にできた友達でしょ？
そりゃいるでしょ
311:優しい名無しさん
12/02/11 10:44:00.64 4XyaITdl
自分の場合は、だけど学生時代は友人や恋人いたよ
学生時代ってそういうのが出来やすい環境だからね
ただ、学生時代が終わってからはいない
数年前にメンヘラを悪化させてからは友人や恋人うんぬんレベルじゃなく人生そのものが終わりきってるし
若いうちにメンヘラ克服できないまま年だけとると、そんな自分に対する恥の感情から回避が悪化すると思う
自分がそうなんだけど
支度しなきゃ…はぁ…なにやってんだろ
312:優しい名無しさん
12/02/11 15:37:20.45 8WcVLO3R
幸い、友人は極端にすくないけどいる
小学校中学校からの友達
あと職場の先輩一人
みんな回避傾向が強くなる前の、少なくとも自分を出してた時期の人だ
結婚はしてるけど、結婚相手にいずれ愛想をつかされてバイバイされる気がする
実際に向こうの両親にも好かれてないし…
でも境界傾向はそんなに強くないから引き留めようとか思えない
一人にかえったら絶望するのと一緒に、ものすごく安心するのかもしれない
313:優しい名無しさん
12/02/11 21:01:16.90 GGxS7hiu
結婚してるけど回避って。。。
ここも境界に占領か
314:優しい名無しさん
12/02/11 21:11:49.92 FOcLFNX4
結婚してる人のことを回避じゃないとか否定するつもりはないけど
あんまり心配いらないというか正直うらやましいよ
回避のスレにいるくらい対人関係に自信ないのに結婚できるなんて…
容姿や雰囲気やいろいろと魅力的なんだろうなあ
自分は人から好かれたことなんて一回もない 全く魅力がないから
結婚するほど相手の大事な一人にしてもらうなんて、自分にはあり得ない
友達はいたことはあるけど（今はいない）魅力とか関係ないから
315:優しい名無しさん
12/02/11 21:25:03.15 rzd1Vrfa
回避で社交不安生涯の自分が一番辛いのは、生涯の伴侶を得られないことだ
一生を共にする相手が欲しくてたまらないのに
自分をさらけ出せず他人の愛情を信じられず、結婚が不可能だということ
結婚してる人はそれだけで、「こちら側」とは天と地の差がある
勝ち組だと思えるわ…
316:優しい名無しさん
12/02/11 21:44:14.30 8WcVLO3R
相手もこんなのと結婚したのかと後悔してると思うよ
相手が結婚しようって言ってこっちがハイって言えば誰だって結婚はできるよ
相手の事を良く知らなくても自主性がなくても髪一枚でできるのが結婚だ
言っとくが結婚はゴールでもステータスでもない
目的がない結婚は何の意味もない
結婚して無駄に10年費やしたまま、自分のようになるのかと思えば子供すら持つ勇気がない
相手は年上だから先に倒れて介護することになるだろう
どこが勝ち組だよ…地獄しか見えないわ
317:優しい名無しさん
12/02/11 21:48:27.61 8cM3AGlC
もし万が一結婚できたとしても子どもは作りたくない
自分の欠陥遺伝子が受け継がれるなんて恐ろしい…
まあ恋人さえ出来ないだろうからそんな心配意味ないんだけど
自分が好きになれないのに、他人が好きになれるわけない
自分が信じられないのに、他人が信じられるわけない
318:優しい名無しさん
12/02/11 21:53:08.64 FOcLFNX4
結婚したらハイ幸せってそうは思わないし、いろいろ大変なのは想像できる
けど結婚してくれって言ってくれるような人がいる時点で、
それは人として魅力があるってことだから、自信もっていいし勝ち組
結婚してる人と、こちら側と天と地の差があると自分も感じる
こっちから人に結婚してくれと言えないし、言ってくれる人もいないよ
自分からすると人に好かれたことがないんだから、結婚なんて雲の上の話だ
恋愛や結婚は対人コミュニケーションとしては高レベルだよ
319:優しい名無しさん
12/02/11 21:55:22.42 GGxS7hiu
結婚または恋人いて友達いて
回避って。。。。
どこも劣化健常者みたいなのが主流か
320:優しい名無しさん
12/02/11 22:00:36.35 8WcVLO3R
>>318
結婚してからわかった事だが、相手の家系にも精神疾患の気があった
そして結婚相手も友達ゼロでうっすら虚言癖ありと気がついた
しかも転勤で地元離れて伴侶以外の誰とも話す機会なくなって
どんどん自分って人間が先細っていってる気がする
これが勝ち組だとしたら大笑いだよ
バツのついてないおまいらのが勝ち組だと思うよ…
もし結婚できる機会があれば、回避を理解できる理解力ある相手か
明るいアクティブな相手を選ぶといいよ…
321:優しい名無しさん
12/02/11 22:06:51.35 a+OhzvIR
>>319
不勉強乙。
322:優しい名無しさん
12/02/11 22:29:41.71 SS1MkYhJ
結婚とまでは行かなくても一度でイイから恋愛がしたい
女性に男として愛して貰いたい
そしてイチャイチャしてみたい
まぁ女友達すら居ないし
無理だって事くらい解ってるけどね
323:優しい名無しさん
12/02/11 22:34:28.16 M/iR99IA
>>320
あなたはもうここに書き込まない方がいいんじゃないか、少なくともIDかわるまでは
あなたなりに辛いからここにいるのだろうけど
結婚してるしてないだけの問題じゃなく、考え方にわかりあえない壁を感じるよ
誰がどれだけ辛いかなんて比べてもしょうがないし、勝ち組どうのと言いたい訳でもないが
文章を見ただけだと、結婚生活に疲れてちょっとウツ気味になってる健常者にしか見えないんだ
324:優しい名無しさん
12/02/11 22:42:38.07 VwXjuJm/
相手を自分が選ぶっていう考え自体がね・・・
回避に陥る前にできた恋人とかならわかるけど
そうじゃないなら必死に結婚してても回避だし！不勉強乙！とか言って開き直るの辞めて欲しい
325:優しい名無しさん
12/02/11 22:53:03.36 rzd1Vrfa
>>320
＞バツのついてないおまいらのが勝ち組
今は一度でも結婚できたバツイチより、一度も結婚できず一生未婚の方が恥ずかしいわ
独立心が強く、あえて独り身のポリシーでも持った人間なら格好もつくが…
>>316の
＞相手が結婚しようって言ってこっちがハイって言えば誰だって結婚はできるよ
こんな考え方ができて回避とは到底思えない
結婚しようと言ってくれる相手が出来るまでが難関の上、そんな相手に簡単にハイと言えないのが多くの回避だろう
326:優しい名無しさん
12/02/11 23:04:41.78 8WcVLO3R
>>325
結婚前の自分が今の自分の書き込み見たら確実にみんなと同じ反応してると思うわ…
自分は学歴がない上に、会社勤めが苦痛すぎて結婚に逃げたんだわ
逃げたんだよ回避した結果が結婚で今苦しんでる
未婚の人は結婚できるように祈る…といいたいところだがあえて祈らんわ
数年経って新しい地獄の始まりだってわかる
ちなみに相手の結婚した理由は
高齢で結婚してなくて身分的に上へ上がってけない時
ちょうど良さそうなのがいたかららしいよ
こっちは逃げたかった、相手は結婚という肩書が欲しかった
それだけの話であって、中身なんて見ていないからここまで関係が長くなった
327:優しい名無しさん
12/02/11 23:07:25.24 R9x6iQRY
容姿に恵まれてたから関心持ってくれる人は結構いたな。
全部全力で逃げたけどw
328:優しい名無しさん
12/02/11 23:07:55.67 WgsAKi/B
あっちへ行っても地獄
こっちへ行っても地獄
生きてるって地獄
329:優しい名無しさん
12/02/11 23:10:52.70 R9x6iQRY
誰といても、何処にいても、どんな集団に混じっても
ここは自分の居場所じゃない気がする。
ここにいたらダメな気ばかりする。
330:優しい名無しさん
12/02/11 23:11:42.98 R9x6iQRY
それは認知が歪んでるせいなんだけどな
331:優しい名無しさん
12/02/11 23:28:07.75 bti8ZLNH
結婚はやろうと思えば出来ると思ってるけど、
相手の気持ち信じられないままいつか破綻するのが目に見える。
332:優しい名無しさん
12/02/11 23:35:49.26 KBQeX5pH
>>326
そんな卑下しなくてもいいんじゃない？
結婚は大変だと思うけど、
誰かに側にいていいよって言われるのは凄く羨ましいよ。
333:優しい名無しさん
12/02/11 23:41:48.67 JSly5+B1
結婚うらやましいけど
その後の親戚、ご近所、ママ友と
考えるだけでめまいがする
そもそも相手がいないけどね
334:優しい名無しさん
12/02/11 23:46:07.61 yR9XtzLj
>>329
わかる。今まで通った学校や今の職場でさえ帰属意識が希薄だ。
どこでも仲間はずれって感じだ。
335:優しい名無しさん
12/02/11 23:48:09.08 KBQeX5pH
>>333
あぁ、よくわかる。
自分母親のせいで親戚付き合いしたことないから、
同居とか３世帯とか住んでる人本当に凄いと思う。
336:優しい名無しさん
12/02/12 00:25:07.17 gpZpyX/T
>>326
あなたのレスが全て自虐風自慢に見えるわ
337:優しい名無しさん
12/02/12 00:48:38.01 iSNkdJo2
>>336
例えば孤男や喪女がいるとするよな
そういった人はモテないことをコンプレックスに思ってるからそう見えるんだよ
モテない人が必ず非リアかといったらモテないだけで別の部分は充実してたり
回避が必ずモテない・ヒッキーかといったらそんな事はない
モテない・ヒッキーが必ず回避かと言ったらそんな事もない
ダブることはあっても必ず両立するとは限らない
相手がどう思おうと認識が歪んで苦しんでるのが回避だとするなら
あんたの認識も歪んでるから、その歪んだ認識を相手に押し通そうとしても無理だろ
338:優しい名無しさん
12/02/12 01:01:02.93 3zfkFDCJ
おまえら結婚に幻想持ち過ぎだ
339:優しい名無しさん
12/02/12 01:32:25.17 PUl5fGmE
やる予定がないから
結婚=幻想になる。
340:優しい名無しさん
12/02/12 01:45:45.28 3zfkFDCJ
>>334
親とも仲悪いし、アダルトチルドレンも入ってるから
家庭や家族にすら居心地の悪さを覚えるんだよな～
341:優しい名無しさん
12/02/12 01:53:59.02 OFjMdQXi
回避の人って親に虐げられてた割合高そうだから
結婚（家庭）には幻滅してそうだけどだからこそ愛情求めるのかしら
342:優しい名無しさん
12/02/12 01:56:19.93 G30e7tgR
ひとりが一番
343:優しい名無しさん
12/02/12 02:13:40.44 3zfkFDCJ
このファッションアイテムを身につければ回復するはず、
このステータスアイテムを手に入れれば回復するはず、
彼女が出来れば回復するはず、
セックスすれば回復するはず、
結婚すれば回復できるはず、
これで人生立て直して、挽回してやるんだ！
そんな幻想を追い求めて、買い物依存になったり、
恋愛、セックス依存になったりするんだな。
どれも結局は手にしても「こんなはずじゃなかった！」「思ってたのと違う！」
344:優しい名無しさん
12/02/12 05:35:20.90 BwI51Pbr
やっぱひとりがいいわ 周りに何言われようがそれが自分にとっても相手にとっても最良
自分には子育て無理 親戚付き合い、学校役員関係、親付き合い無理
345:優しい名無しさん
12/02/12 05:36:49.07 BwI51Pbr
×親付き合い
○親戚付き合い
346:優しい名無しさん
12/02/12 09:38:06.99 KJ5IYvPo
バイト先で義理チョコもらった
直接もらったわけじゃないから次回会った時にお礼言わないといけない…辛い
しかも手作り食いたくないバレンタインデーは出勤日じゃないから安心しきっていたのに
愚痴ですみません
347:優しい名無しさん
12/02/12 10:57:00.91 oBinxVia
｢モテるけど回避性｣って人の気持ちがイマイチ解らない
モテると自分に自信がついて積極的になるもんじゃないの？
特に思春期にモテてたりしたら凄い優越感で自信になるだろうに
やっぱこれも俺が一切モテないから勘違いしてるんだろうか
348:優しい名無しさん
12/02/12 11:17:11.72 5b+mzyfM
客観的な評価、他者の評価と自己評価は全く関連しない
と誰かが言ってた
349:優しい名無しさん
12/02/12 12:34:27.21 /VGcLQnY
>>347
基本的には回避だけど、異性からの評価には自信がある
それだけの事だと思う
というか普通の人だったら調子に乗りまくるモテ状態でも勝手に悪い方に予想してしまうせいで事態を楽しみきれなかったりもする
350:優しい名無しさん
12/02/12 14:58:08.32 3zfkFDCJ
>>347
ちゃんと自信になるのは自分を愛せてる人の場合。
自分で自分は愛される価値がないと思ってる人は
どれだけ好意を持たれても不安・苦痛でしか無い。
351:優しい名無しさん
12/02/12 15:18:02.33 LyS+xU3i
>>347
全然モテるタイプじゃないが、昔何人かの人に告白されたことはある
でも過剰に猫かぶりまくってストレスためながら他人と接してたんで
嘘の自分を見ているだけだとしか思えず
自信なんかに繋がりようもなかった
352:優しい名無しさん
12/02/12 15:19:15.63 LyS+xU3i
てかむしろ本当の自分を知られたら嫌われる、という
恐怖と自己嫌悪にしかならなかった…
353:優しい名無しさん
12/02/12 15:23:02.28 tiHbsZX5
人に好かれたら嫌われる前に自分から離れたくなる
354:優しい名無しさん
12/02/12 15:28:28.12 LyS+xU3i
>>353
同じく
偽りの自分でも好きになってくれたこと自体は有り難いんだが
それから先、「つきあう」という段階に進むのは不可能
深入りすると化けの皮がはがれて失望されて傷つく未来しか浮かばないんだよな
友達付き合いならともかく恋人なんかお互いの考えを分かり合ったり
親密度上げる必要あるのに絶対無理だ
355:優しい名無しさん
12/02/12 15:34:19.86 VMPZ4cTp
お前らが俺すぎて笑える
356:優しい名無しさん
12/02/12 21:40:29.43 JwR2B+hw
>>344
ものっすごいわかる
たとえ結婚しても、相手の家族とうまくやれる自信自身全くないし
ママ友とかありえない
つか、以前彼氏の家族と何度か一緒したときあったけど
全く会話もせず「あの子静か過ぎる」「全然喋らない」とか陰で言われたし
もう一生一人でいい
357:優しい名無しさん
12/02/12 22:34:57.42 9bxt4Y6G
>>354
あるあるすぎるよ
自分も化けの皮がはがれてってこのスレとかで言うけど、
そもそも化けの皮ってなんだろうねｗ皮がはがれても悪人ってわけでもないし
つまんない自分がばれるのが怖いんだよねー
358:優しい名無しさん
12/02/13 02:42:42.70 FQ/PxqOr
もう馴れ合いばっかだなここ。
359:優しい名無しさん
12/02/13 03:08:16.84 PDsmcNxn
>>358
ポジティブがいいなら、ここで愚痴るよりこっちへ
【ポジティブ】改善を願う回避性人格障害スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
360:優しい名無しさん
12/02/13 04:21:59.08 jYPwUcYz
ペテン師.臨床心理士、田中尚平、ここ見てるだろ
お前のこと全部ここに書かれてるぞ！
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.psy-nd.info)
URLﾘﾝｸ(www.tabisland.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(phychopath.blog96.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(makito.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(think21.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ksei.exblog.jp)
田中尚平、お前アホやろ、お前の行動がすべての答えを出したぞ！
お前の正体は、ソシオパス、反社会性人格障害、サイコパスだ！
精神障害者の支配ゲームを楽しんでたんだな。
子供にモラルハラスメント・・・・・・笑うな
お前、病院でなにやってんだ馬鹿
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
エジプトのムバラク、リビアのカダフィ、金正日、麻原 彰晃、人を支配したがる独裁者の末路は悲惨だな。
次は、お前の番かもしれねえな
田中尚平、お前に価値は無い。
361:優しい名無しさん
12/02/13 04:26:55.55 jYPwUcYz
水野薫子さんへ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
あなたは弱い人間だ、ホントに強い人は動画に出てる人達だ。
ローマ人への手紙 １２章１９節
愛する人たち、自分で復讐せず、神の怒りに任せなさい。『復讐はわたしのすること、わたしが報復する』
汝の敵を愛せよ
あなたがたも聞いているとおり、『隣人を愛し、敵を憎め』と命じられている。
しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のために祈りなさい。
（マタイによる福音書 5章43～45節）
俺も弱い人間なのかもしれない、あなたを許すことが出来ない。
☆関連スレ
サイコパスについて★3
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
奥様の身近にいるサイコパスな人々
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
元恋人がサイコパスだった人
ｽﾚﾘﾝｸ(break板)
【ウィルス】サイコパスという存在【量産型】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
俺の独り言だからスルーしてね＾＾
362:優しい名無しさん
12/02/13 11:30:22.13 bcM/DFqG
>>347
自信が付くとしても、回避にとってはモテない人よりもマシって程度だと思う
回避の自信のなさや不安感には焼け石に水というか
363:優しい名無しさん
12/02/13 13:57:00.72 yDKQVoo7
モテたら、その好意を向けた相手が「回避である自分の本来の醜い内側」を覗くことによって
好意を撤回し蔑むのではないかむしろ内面がふと外に出ているのではないか
そんな認知のゆがみを苦痛に感じて耐えられないのが回避だよ
364:優しい名無しさん
12/02/13 16:39:21.97 DOg65sHR
モテるとかモテないとか相変わらず他力本願的なことばかりだなお前ら。
人の評価ばかり自己を確立できない。
365:優しい名無しさん
12/02/13 17:21:15.77 yDKQVoo7
そうだよ。確立出来たら回避なんて人格障害なんてやってないよ
俺は小さい頃あまりにぞんざいな
366:優しい名無しさん
12/02/13 17:23:41.21 yDKQVoo7
途中送信
あまりにいい加減で本当はいらなかったゴミそのものの扱い受けたんで
自分に自信がないし価値をどうしても低く設定してしまうAC混じり
土台がない
367:優しい名無しさん
12/02/13 18:38:33.12 +X/IPOEt
車で右折するとき後ろに渋滞できるとパニックになりそう
368:優しい名無しさん
12/02/13 19:09:49.81 Mo2xLw7e
>>364
回避はまさにそういう性質でそれに苦しんでる人々だと思いますけど、
君はどうしてこのスレに来たの？
369:優しい名無しさん
12/02/14 00:43:51.00 fWI+yRAa
>>359>>365>>368
その諦めきった書き込みは一体なに？
自分らこそどんな目的で書き込んでるの？
本当にただ傷を舐め合いたいだけ？
もう諦めきって少しの可能性も残してないの？
もう改善しようとかいう気は一切ないわけ？
370:優しい名無しさん
12/02/14 00:48:40.29 fWI+yRAa
>>366
それは本当に土台が全くないの？
全く愛されたり評価されたりした経験はないの？
土台はもうつくれないの？
ただ諦めちゃうの？
大なり小なり人は自己を確立でき尽くしていないと思うよ。
メンヘルに全く無関係の普通の人も同じだよ。
自分をしっかりと持って生きていくってのは人間のテーマみたいなもんでしょ。
人の評価や周りに惑わされずに行き抜けるかはみんな関係あるよ。
回避だからできないって諦めたりはナンセンス。
371:優しい名無しさん
12/02/14 01:00:15.40 a/l8e2gB
>>369
諦めきってるとか何勝手に決め付けてるんだろう
辛いことを吐き出したり共感したりしてるからって
諦めて少しの可能性も残してないとか改善しようという気がないとか
そういう発想になるのが訳分からん
372:優しい名無しさん
12/02/14 01:09:15.79 s+KK40LF
完全に諦めて改善したいと思ってなかったら、こんな苦しんでないわなー
思い通りの流れになってほしいのか知らないけど、自分こそ毎度他人のレスに愚痴こぼしたり攻撃したり
回避の悩みレスよりも余程タチが悪い
373:優しい名無しさん
12/02/14 01:09:42.97 2RPhigTa
なんかやらしーよなあ370みたいのは
どうせからかって遊んでるんだろうが…
たとえば他人が愛してくれたとして愛された経験ができるわけだ
しかし本人にその自覚がなければ愛されたと認識されない
つまり経験はあって「なかった」ことになる
もしくは、過去にそれなりに愛された経験があるとしても
そこで土台や自己を形成する以前に、肉を抉られるのと同じくらい傷を受けていたら
やはり愛情というものを正常に受け取れない訳だ 傷が痛すぎるからそんな暇ないんだわな。
愛情の学習障害であって、年取ってからじゃ無理なんだよ
失敗経験多すぎて取り返し付かんのよ、普通の人と違ってね
370よう。最底辺のメンヘルからかうなんて人間としてどうかと思うよ。
俺は愚鈍だがこんなクソに生まれんで良かったわ…
おお逆療法
374:優しい名無しさん
12/02/14 02:10:50.19 JVHNlPVH
>>370
自分はカウンセリングにも行ってる
諦めてたら悩んでないよね？わかる？
そんな自分に酔ってるだけの文句なんざ何度も聞いたし響きもしねーよ
偉そうに言うなら本の一冊でも読んで来い
おまえみたいのが一番たち悪いよ
375:優しい名無しさん
12/02/14 02:44:56.75 hup1P/2r
２ちゃんだけでも誰かの優位に立ちたいって気持ち、俺は解るよ
376:優しい名無しさん
12/02/14 12:15:41.12 bAnGIJLs
寝坊したわけでも特別行きたくないってわけでもないのに
予約してた会社説明会から逃げてしまった…。
キャンセルは前日までに、って送られてきた紙に書いてあったし
当日キャンセルの電話すら怖くてできないでいる。もうオワタ……。
377:優しい名無しさん
12/02/14 12:25:10.94 a/l8e2gB
自分は大学の頃、バイトの面接に受かったのに
初バイトの当日に怖くなってすっぽかしたまんま
そのまま連絡もせずにやめてしまった
回避＞＞＞＞＞責任感や社会性
最低だ
378:優しい名無しさん
12/02/14 12:49:21.84 Qs0DxpuB
生活保護受給者の社会復帰を追ったドキュメンタリー番組だったかみてたんだけど、
ある生活保護うけてる男性が、ケースワーカーにアドバイス受けて社会復帰目指してて
スーツ用意したり、できそうな仕事紹介してもらったりして、すごい順調にことが進んでた。
面接も通って、就職も決まって、みんなで良かったね、これで一安心って雰囲気だったんだけど
ある日、仕事の初日だったかな、その男性が新しいスーツだけ残して失踪してしまってた。
すごいその時のあの人の気持ちが手に取るようにわかるんだよね…
379:優しい名無しさん
12/02/14 12:53:09.11 Qs0DxpuB
>>377
最低とか、自分責めんなよ！
言っちゃ悪いけどバイトなんか代わりがいくらでもいるんだよ。
バイトや派遣に責任持てなんて言う方が無理な話。雇い主が図に乗るだけ。
バックれて正解！若いうちはどんどんバックれときゃいいんだよ！
でも挑戦する精神と自尊心だけは捨てちゃいかん！と思う。
380:優しい名無しさん
12/02/14 13:25:55.69 2li83/G7
バックレ経験のある回避は多そうだね
381:優しい名無しさん
12/02/14 14:28:31.59 2RPhigTa
俺はばっくれるなんて事は恐ろしくてできない。
待ち合わせ時間もきっちり前に到着してるタイプ
だから舐められない様にするのにきをつけてる
ばっくれはしないがそれ以前の面接に行けない
面接で落とされてなんかよくわからん絶望感を味わって以来行けない
面接を重ねて何度も落とされて低スペックな自分の価値がわかってしまうのが怖いのかもしれない
だってそこまで面接官に拒まれて食うのにも困る職にしかつけなかったら死ぬしかない…
382:優しい名無しさん
12/02/14 15:25:48.74 0o0GTiFd
>>371-372
じゃあ、改善する気はあるんだな？
>>372>>374
確かに回避に意見するのは禁物だわな。
誰よりも否定されることを恐れてるわけだから。
回避の真っ只中にいる人間は意見するとタチが悪いと感じるだろうな。
医者やカウンセラーすら拒むのが回避だからな。
けど馴れ合いからは何も生まれないんだよ。
>>373
どこがからかってるんだよ馬鹿。
自分は安っぽい共感合戦とかする気がないだけ。
>>375
そんな奴おらんやろ実際。２ちゃんで優位に立っても仕方ない。
383:優しい名無しさん
12/02/14 15:29:38.27 0o0GTiFd
>>376-377
だからお前らはそういう書き込みして何がしたいの？
オワタとか最低だとか書いてどうしたいの？
書くことで何か解決するわけか？
376と377はお互いの書き込み見て終わってるのは自分だけじゃいって慰め合うために書いてるのか？
それとも>>379みたいな書き込みで勇気付けて欲しいわけか？
吐き出すって言うのは同調して欲しいと同義だよな？
やはり慰めて欲しいんだよな？
>>381
待ち合わせ時間のきっちり前に到着できる人間が低スペックなわけないだろ。
思い込みも程々にしとけ。面接なんて誰でも落とされるもんだし。
384:優しい名無しさん
12/02/14 15:33:56.79 pvXuf6f2
自己愛で回避の俺が来たよ
人間性最悪な上にヘタレなので社会で立ち回れない
385:優しい名無しさん
12/02/14 15:40:58.01 0o0GTiFd
>>384
自己愛で回避って例えばどんな状況？
具体的に分かりやすく頼む。
それ次第で有効なアドバイスもみんなできると思うぜ。
元々こういうネットは他人の全く違ったいろんな考えに触れ合って
そして様々な人がアドバイスし合うのが最良だ。
自分の状況をなるべく分かりやすく具体的に書き出して、
書き込みの最後に「アドバイス求む」ってつけろ。
そうすれば不毛な馴れ合い合戦、傷の舐め合いも減ると思う。
386:優しい名無しさん
12/02/14 15:59:42.18 6T10LVB+
NG推奨
ID:0o0GTiFd
>>385
後、できればコテつけてくれない？大先生
387:優しい名無しさん
12/02/14 16:12:33.09 u+UR2aFH
空気を読むって大事だよね
388:優しい名無しさん
12/02/14 16:29:48.75 a/l8e2gB
仕切りたがりの変な人がいるね
アドバイス求むってつけろとか人に命令…
自分のスレだとでも思ってるのかなぁ
389:優しい名無しさん
12/02/14 16:35:00.52 a/l8e2gB
>>379
ありがとう
自尊心を育てる必要性は最近感じてる
たとえ失敗しても自己否定せず、些細なことでも自分を褒めていかないとなぁ
ただもう完全に癖になってるから難しいけど…
390:優しい名無しさん
12/02/14 16:45:16.33 0o0GTiFd
>>386
コテはそのうち付けれたらね。2CHもやらない時は全くやらないし考えとく。
>>387
君は空気読みすぎて回避なんだろ。2CHくらいはリラックスして好きなこと書き込めよ。
>>388
仕切りたいんじゃなくて、過度の馴れ合いを防止したいだけ。
甘い馴れ合い空間は居心地良すぎ成長止めて永久ループだよ。
傷の舐め合いは本当に甘い蜜だ。
心地よいのは理解できるが、これじゃ精神科のデイケアに居るような20年、30年選手のパターンだよ。
391:優しい名無しさん
12/02/14 16:49:21.74 Ak+yJXlo
>>388
この人、喪板の回避スレでも叫んでウザがられてる
すごいキモいから 絶 対 かまっちゃあきまへん
調子に乗るよ
回避なんだからスルー慣れてるだろ
おさわり禁止
392:優しい名無しさん
12/02/14 16:54:54.59 0o0GTiFd
>>391みたいにどうしても馴れ合いたい連中がいるけど、
「あるある、わかるよ、ぼくもわたしも」ってやっててもねえ・・・
特に喪女板の回避スレが酷い。
喪女板の回避スレか馴れ合いしたい連中が流れ込んできてるな。
393:優しい名無しさん
12/02/14 17:05:13.82 tq7A3GuZ
>>385
自分だけじゃないって慰め合うことの何が悪いんだよ
それで安心感みたいなものが持てて頑張れることだってある
別にアドバイス求めて書き込んでる奴だけじゃないし
何が最良だの不毛だの舐め合いだの、あんたの上から目線はいったいなんなんだ？
変わりたいけど変われない。散々思い悩んで苦しんでる人達の言葉を
そんな薄っぺらい正論で傷つけるな
394:優しい名無しさん
12/02/14 17:29:44.98 Ixzoztu6
こんなのどこの精神科でもある定番の議論じゃんか。
どうしても固定メンバーが沈滞し、それを忌み嫌う人達との対立。
そう単純に解決できない難しい問題だよ。
395:優しい名無しさん
12/02/14 18:15:05.75 JVHNlPVH
また説教オナニーしにきたのか
こっちはいい迷惑だよ
396:優しい名無しさん
12/02/14 18:54:34.84 iAlMFPPP
盛り上がってるな。
説教厨 VS 馴れ合い厨
面白いからもっとやれ。
397:優しい名無しさん
12/02/14 20:41:03.80 2RPhigTa
説教した中の一人に回避と別のメンヘル持った奴がいて
そいつが説教厨の家に押しかけて刺されちゃえばいいのにね
だれも同情しないし
398:優しい名無しさん
12/02/14 21:03:31.60 +sNa42uY
改善スレがあるから住み分けは出来てるはずなんだがな
399:優しい名無しさん
12/02/14 22:16:17.30 u+Cp1u/W
伝道者さん来てくれたのかｗ
もっと叱咤してくださいｗ
400:優しい名無しさん
12/02/14 23:11:02.17 Qs0DxpuB
説教せずにいられないのもメンヘラでしょ
401:優しい名無しさん
12/02/15 00:10:31.82 uMP0OGDK
>>392
馴れ合いなんてしたくないからレスつけないでくれｗ
こちとらスレで愚痴ったり、人の考えを読みたいだけ
同意なんて要らないし、上からの説教とか決め付けにはウンザリなんだよ
402:優しい名無しさん
12/02/15 01:30:52.91 pjkFCTk8
情緒不安定性人格障害と診断されたんだけど、このスレであってるのかな？
403:優しい名無しさん
12/02/15 01:35:53.21 MJn0W+++
>>402
全然違う
それは境界性人格障害
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人37
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part26
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
404:優しい名無しさん
12/02/15 01:50:40.97 t0JI2BYV
境界性人格障害って被害者スレまであるのか…
極度のチキンでリスカなんかの自傷行為にも走れず
他人を傷つけたり嫌われたくなくて、ひたすら逃げる回避のほうがまだ救いがあるのかなー
うーん
405:優しい名無しさん
12/02/15 01:54:46.42 gWI/C6+C
【倫理】「恥をかくことは悪いことではない」とスイスの哲学者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
406:優しい名無しさん
12/02/15 01:56:55.46 pjkFCTk8
サンクス。
>>1読んで自分に似てるなあと思ったので。(「不安定性人格障害」とスレタイにもあったし)
リンク先見てみるわ
407:優しい名無しさん
12/02/15 02:02:49.07 MJn0W+++
>>406
このスレは「不安定性」じゃなくて「不安性」人格障害だよ
精神状態がアンバランスで不安定なんじゃなくて
劣等感＆不安や恐怖におびえる性格
408:優しい名無しさん
12/02/15 02:06:03.78 EQCkjRGB
一長一短だな
美形なら境界のが良さげだし
不細工なら回避のがいいだろうと思う
回避は体に傷もつかないし社会的に迷惑かけることは少ないと思うけど
それゆえに社会や周囲に対策を取ってもらえずに（境界・反社会性・自己愛はそこそこメジャーだが回避はそうでもない）
寂しい人生になる
まあ何かにべったり依存よりはいいかなと思ってる
409:優しい名無しさん
12/02/15 02:24:04.40 t0JI2BYV
美形なら境界がいいって何故にｗ
恋人に支えてもらえるから？
>>407
回避は情緒や人格が不安定な訳じゃないもんなー
ひたすら人の反応気にするチキン、びびったら逃げの一手で超安定ｗ
410:優しい名無しさん
12/02/15 02:29:56.15 MJn0W+++
巣穴に逃げ込むリスみたいだよな
健全なリスじゃなくて、何も危険は無いのに巣穴に飛び込んで
延々と穴の奧でブルブル震え続けるリス
411:優しい名無しさん
12/02/15 11:07:39.40 gJ10ia1E
今まで人と深く関わるのが苦手でずっときた。
人を信じたいのに裏切られたり傷つけられるのが怖くて、なかなか信じられない。
何故か人には恵まれてて、周りの人たちはすごく良くしてくれるけど、一方で距離が縮んで…ただの知り合いから友達とか一方近づく関係になることに不安を感じてた。
遊びに誘われると嬉しいのに、なんか怖くて断っちゃう。
そんな自分に自己嫌悪。
412:優しい名無しさん
12/02/15 12:25:35.04 ewvfloXL
あ
413:優しい名無しさん
12/02/15 15:08:56.86 GuW1yTvu
ほ
414:優しい名無しさん
12/02/15 16:14:37.27 x6UmO60v
うるせーばか
415:優しい名無しさん
12/02/15 17:34:14.24 CIKg30ja
回避って空気が相手に伝わってしまう
だから親しい関係も作れない
まれに親しくしてくれた人なんかには拒絶オーラが出てるとか
本当に自分の事好きなの？とか心開いてないだとか大概言われる
自分ではそんなつもりないんだけど…自覚ないから治し方も分からない
416:優しい名無しさん
12/02/15 20:33:48.77 0OZOw2e3
回避って基本優しいやつ多いと思う。
けど避けるから冷たいやつと思われる事が多い。
気が向いたときでいいからbumpofchikenのタイトルオブマインて歌
聴いて欲しい。少し救われた
417:優しい名無しさん
12/02/15 21:16:53.64 hsR+u3+H
メンヘラが好きそうな音楽の筆頭だよな＞バンプなんとか
418:優しい名無しさん
12/02/15 21:24:35.44 jtEBH/6C
女の子のアドレス聞いたがあんまりメール出来ない
419:優しい名無しさん
12/02/15 21:33:25.40 Zt1cTTNU
自分の世界を確立出来ない、自分の人生を生きられない
何をするにも他人の目が気になって、集中できない
420:優しい名無しさん
12/02/15 21:58:32.24 QDV2gGoH
回避は優しくないと思う
少なくとも自分は
人の目気にして、人に嫌な思いさせたくないって考えるけど
ただ相手に負の感情をぶつけられるのが嫌なだけ
自分のことしか考えてない
421:優しい名無しさん
12/02/15 22:08:13.68 CQtAbCFH
この脆弱な感受性さえハック出来ればなあ
422:優しい名無しさん
12/02/15 22:38:26.72 0OZOw2e3
>>417たしかに、でも救われたよ
>>420優しいよ。優しさなんて元々は自分の事考えてるから出来ることなんだし。
423:優しい名無しさん
12/02/15 22:40:23.66 5bFzmiXj
>>421
それが禅だったり仏教だったり、認知行動療法なんだろ
424:優しい名無しさん
12/02/15 23:26:19.93 lw9s2TLT
単なる根暗だろ
障害とかわろた
425:優しい名無しさん
12/02/16 00:15:25.22 ZfG8Sbpj
根暗というよりも引っ込み思案
426:優しい名無しさん
12/02/16 08:43:27.55 EOMa1Yxv
辛いなあ…
こんな私はこれから看護師になろうとしてる…やってけるか不安
427:優しい名無しさん
12/02/16 11:01:03.70 dtXZMjLM
自己愛や境界傾向の強い友人の彼氏が言ってた
「明るさで言ったらあいつ（彼女）よりあんたのが明るいね」と
回避は自分の自己評価低い分サービス精神が強いせいかな
428:優しい名無しさん
12/02/16 11:30:10.63 EOMa1Yxv
うわあ…同じ(´;ω;｀)
私も人に喜んでもらったり笑ってもらったりしてほしいから必死になります…
そんなことしてる自分に嫌気さしてるのに…
429:優しい名無しさん
12/02/16 11:56:18.41 V9c/FT51
尽くさないと愛される価値が無いと思ってる。
それで愛されたら愛されたで、尽くした行為に騙されてるだけと思う。
いつまでたっても愛されてる実感がわかない。
430:優しい名無しさん
12/02/16 12:23:41.53 j/0fp7B1
あ
431:優しい名無しさん
12/02/16 14:11:27.44 JjtQh7Rx
景気のいい時代に生まれたかった
432:優しい名無しさん
12/02/16 16:33:51.78 +teHZwQF
web2.0ネイティブ世代に生まれたかった
433:優しい名無しさん
12/02/16 16:34:06.21 fy32R33E
みんなはカウンセリングに通っているの？
それとも自力で治してるの？
434:優しい名無しさん
12/02/16 19:24:40.90 e9CcZ18E
病院通ってる
435:優しい名無しさん
12/02/16 20:34:20.71 agk/b2Tx
精神障害を「真面目」「優しい」って言い換えるのは
どうなのかね…
真面目系クズってタイプが多いと思う
436:優しい名無しさん
12/02/16 20:40:28.55 agk/b2Tx
単純に愛されるだけなら簡単だ
適当に小奇麗にして、適当に明るく、適当に相手に尽くせば
愛なんて、案外お手軽に手に入る
ただ、回避の難儀なところは
「愛されたい。でも、あまり寄ってこられると回避が発動する。
こんな自分を本当に相手は愛してくれているのか？
必死で他人に気を使ってる、偽りの自分の姿を愛してくれているのでは？
本来の自分をさらけ出したら嫌われるのでは？
愛してると言ってくれてる間に、関係を終わらせたほうが傷つかなくて済むのでは？
適度に距離を置きつつ、回避が発動しないレベルで愛してほしい」
そういうめんどくさい願望があるから
愛情を感じても避けてしまう
437:優しい名無しさん
12/02/16 21:04:29.88 q7aVL5IH
産業に纏めろっつってんだろ
438:優しい名無しさん
12/02/16 21:20:55.93 Czvqfzx+
回避で自己愛だけどもう働くつもりはない
実家ニートで近所の人からひそひそされてるかもしれんが知ったことか
親が死ぬまで自分の殻に閉じこもって生きる
439:優しい名無しさん
12/02/16 21:26:05.72 V9c/FT51
>>437
U2 - With Or Without You
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
440:優しい名無しさん
12/02/16 21:29:10.88 V9c/FT51
>>437
ひとりじゃいられない
誰ともいたくない
トラブルメイカー
441:優しい名無しさん
12/02/16 22:38:09.26 WzQ7v75v
回避で自己愛って、同居するもの？なんか、おかしくない？
自己愛性と境界性は繋がるけど、回避は境界例なんじゃない？
境界例は古い表現だけど。
442:優しい名無しさん
12/02/16 22:49:45.92 dtXZMjLM
他人←愛
他人→愛
他人＜??ﾏｱｲｲｶ （（（（（（（（（（回避； ｳﾋｰ愛が寄って来るー
443:優しい名無しさん
12/02/16 23:06:59.88 8HU9goTE
というより常に戦闘状態
セルフPTSD状態
444:優しい名無しさん
12/02/17 01:09:04.94 L6HxqLMj
>>438
それで良い。
働かなきゃダメだと自分を責め続けてたら永久ループなだけだし。
どこかで解放しちゃうのが良い。
445:優しい名無しさん
12/02/17 01:24:28.03 wPYkGwc0
金が無くなったら自殺しようと思ってたのだが
回避が発動してナマポになってしまった。
446:優しい名無しさん
12/02/17 01:27:35.41 hYrlfPg3
羨ましい
447:優しい名無しさん
12/02/17 02:52:30.07 3sxP5/my
>>442
これわかる気がする
本気では相手にされない、且つ邪険にしないでくれる相手には愛情表現できる。
損得の関係がはっきり目に見えてる場合も大丈夫。
自分の場合は風俗。
448:優しい名無しさん
12/02/17 03:14:54.68 G+9SYsGg
>>443
常に戦うか逃げるかの二択が浮かんでる。
一人チキンレース状態になってる。
見えない敵と戦ってて、結局勝てないわけだから
逃げる結末しかないわけだけど。
449:優しい名無しさん
12/02/17 06:51:31.25 a1RVfxOZ
>>440
あまりに的確にまとめられててｸｿﾜﾛﾀｗ
…ﾜﾛﾀ…
450:優しい名無しさん
12/02/17 06:55:30.43 a1RVfxOZ
相川七瀬をこのスレで見直す日が来るとは思わなんだ
「好かれたいけど、嫌われたくないから愛さないで」
という一般人には意味不明な要求するのが回避
451:優しい名無しさん
12/02/17 10:17:52.03 kz7oEcVd
普通の人は自分に興味もたれて色々聞かれることはうれしいことなのかな？俺は自分なんかに興味もたれるのは嫌だろうから極力話さないこと多いけど、相手が自信もっていそうなことは積極的に聞いてあげた方がいいような気がしてきた
452:優しい名無しさん
12/02/17 15:50:46.71 CZHikytE
他人にそっと寄りかかる「お互い様」って感覚は意外と心地良さそうだ。
だけどwinwinで互いをいい感じに利用しあう、打算もあるけどそればかりじゃないし同じだからいいじゃんっていうアメリカンな感覚は
ちょっと回避の俺には信じられないというか苦手だ。
他人に沿うと自分がなくなってしまいそうで不安定だ。
騙されてナンボ、傷ついてもまた立ちあがれるさ、そんな風に考えられない。
ちなみに俺はやさしそうな顔した不良にカツアゲされた事がある
そんな事ばっかりだよ
453:優しい名無しさん
12/02/17 15:55:08.35 G+9SYsGg
家族について聞かれるの嫌だったな。
自分からもほとんどしゃべってなかったと思うけど。
特に十代の頃。
454:優しい名無しさん
12/02/17 16:31:07.83 CZHikytE
家族が機能不全だったから正直思い出も苦々しいものが主というか
楽しくほんわかしてる家族の話題の時には作り笑いしてやりすごすしかないね
いらいらした時は正直に言って空気悪くしてる
455:優しい名無しさん
12/02/17 22:58:30.87 Rj1Cdhdg
回避の利点を考えてみた
浮気しない
つか、できない
コレだな
「俺は絶対浮気しないし、真面目で一途だよ！」とアピールするのはいかがか
456:優しい名無しさん
12/02/17 23:24:34.61 raLgZdbd
他人の手に自分の記録が残るのが耐えられない
名前も顔も忘れて欲しいし、自分も忘れたい
457:優しい名無しさん
12/02/17 23:26:44.14 e6NA1B6/
100年後には自分のこと知ってる人は自分含め誰もいなくなるよ
それだけが支えで生きてる
458:優しい名無しさん
12/02/18 00:17:10.86 7y+/Jtn5
>>455
その前に相手が浮気するのでは？と自信の無さ、境界性人格障害路線が発動して相手を疑いまくり。
459:優しい名無しさん
12/02/18 00:19:20.50 7y+/Jtn5
見捨てられたくないから見捨ててるのに、
自分が浮気しないも何もないよ。
見捨てられ不安を浅く広い関係で補おうとする。
深い安定的な関係が望めない。
460:優しい名無しさん
12/02/18 03:06:29.01 M+qqLXM1
機能不全家族って多いの？
俺は両親が8年間別居し、その後離婚。
３０にもなるのにいまだにひきづってる。
てかこの年になれば病状が和らぐはずななのに何も変わらない
461:優しい名無しさん
12/02/18 04:29:34.24 S988tMqx
ボーダーも若い人に多くて、人によっては歳とれば自然におさまった
とかいう話も聞いたことあるな。
462:優しい名無しさん
12/02/18 08:24:17.79 ELQzsfSl
ほんわか家族だったけど、暗黙の了解だらけで本音が一切ない、作りものみたいな家庭だった
463:優しい名無しさん
12/02/18 14:19:07.26 cwbjh/5z
>>460
同じく30で家のことひきずってる。
父が社会的地位のある人なので目に見えるトラブルはなかったけど常に冷戦状態。
実家だから飯は3人で食べるけど会話なしで超張り詰めててほとんど飯の味がしない。
父＆自分と母＆自分なら普通に会話が弾む。こっちはビビりまくってるけど。
464:優しい名無しさん
12/02/18 20:01:40.00 ELQzsfSl
家族でも自分には誰かと住むとかもう無理だ
行動把握されてると緊張して吐いたり蕁麻疹でたりするし
特に家族なんか幼少期とか自分の知らない自分を知ってるし、逃げ道ないし
一緒にいるとすごい不安、実家には2日もいられない、滞在中は酒飲んでないと死にたくなる
飢えても一人がいい
465:優しい名無しさん
12/02/18 20:57:44.05 BRcEOJUa
>>455
ちょっとわらったｗ
それくらいポジティブに考えられるようになりたいなｗ
466:優しい名無しさん
12/02/18 21:55:23.47 /y0Ue/Lc
家族のこと考えると胃が痛くなる とくに子どもの頃
特に変な家庭ではなかったし、物理的には一応機能してた
けど家での会話がほとんど批判的な内容 楽しい話はした覚えがない
食卓では自分に対する説教がメイン そうじゃなければ他人の悪口
人の批判ばかり聞かされるもしくは説教だからうんざりしてたよ
ああしろこうしろダメ出しばかり 自分より出来のいい弟だけは褒められてた
467:優しい名無しさん
12/02/18 22:08:54.79 l9J2bBpE
友達一人もいないよ・・・
できそうになっても怖くて逃げる、幻滅されるのが怖かったんだ
メールとか放置電話も放置、人と関わるのが怖い
一生独り身なのは覚悟してる、孤独は嫌だけど脳が拒絶するから仕方ない
エヴァに乗れたらＡＴフィールド全開で使徒できる自身がある
468:優しい名無しさん
12/02/18 22:35:38.33 j+yfv8s0
エヴァよりファフナーに向いてる
469:優しい名無しさん
12/02/19 00:49:48.41 L9c6nRZM
逃げるからエヴァに乗れない
470:優しい名無しさん
12/02/19 01:50:14.41 JbGLnWJY
対人恐怖なのか回避なのか
ついさっき回避のこと知ったけどこっちっぽいわ
471:優しい名無しさん
12/02/19 01:57:11.06 HPmGm0v1
SADってのもあるぞ
あとHSPってのもある
472:優しい名無しさん
12/02/19 02:32:24.37 JbGLnWJY
SADって二つあったけど、季節性の方は少し入ってるかも
HSPはよくわからんかったけど、神経過敏症とかそんなんかな？
こっちも少しあると思う
精神疾患は似たようなの多いのね
473:優しい名無しさん
12/02/19 02:44:16.44 tdavSI2f
この「性格」、自分は嫌いじゃないなあ
ただもうちょっと心開いていいとは思うけど
474:優しい名無しさん
12/02/19 02:48:36.67 wyOQDtly
俺もこれっぽかったけど別に他人にどう思われてもいいや！って思ったら直った
直ったってかそもそも回避じゃなかったのかも
475:優しい名無しさん
12/02/19 08:28:27.80 tdavSI2f
初対面の人と話すのは割合得意なんだ
でもそれを長続きさせるのは苦手
だんだん自分で壁を作ってしまう
476:優しい名無しさん
12/02/19 09:58:30.70 E6duaiPH
決断を人に委ねるなど、常に受け身でなるべく責任を負わないようにする（きっと無意識）
「たぶん」「と思う」ばかりで発言を濁してハッキリしない、断言しない
行動もハッキリしない
初対面では割とハキハキ
っていう回避っぽい特徴のある人が派遣で働きに来てる
すっげぇイライラするけど人から見ると自分も大体こんななんだよな…と
ちょっと死にたくなった
そして回避同士ってダメだなと実感
お互い逃げ道の探り合い、取り合いでイライラグダグダして不安感もハンパない
477:優しい名無しさん
12/02/19 14:18:57.28 m35RydCC
>>476の前半まんま自分のここ数年だけど
自分でそこまでおかしい事してると思ってなかったんだよな。
あなたは回避も人見てイライラできる位
回避の中でも上の方って事なんじゃない？
478:優しい名無しさん
12/02/19 14:19:28.66 m35RydCC
訂正
×回避も人見て
○回避の人見て
479:優しい名無しさん
12/02/19 18:55:27.72 gDuDjvt1
>>477
いや向こうもイライラしてたみたいだしなぁ
回避だからこそイライラするってのもある思う
自分が普段使ってる逃げ道を使われる不安感とか
480:優しい名無しさん
12/02/19 19:39:53.57 75JHBUNN
なんかわかるよ。
考え方も性格も近くて、一緒にいて安心できるんだけど、
似てるだけに2人で同じ所で立ち止まってるだけになるというか、
何の打開策も思いつかずにただ、ウジウジ、ダメだよなーって
傷を舐めあってるだけになってることあるよ。
閉塞感が半端ない感じ。
481:優しい名無しさん
12/02/19 20:05:54.29 GyxJa0fX
仕事内容は債権回収
早い話が取り立ての仕事です
毎日顧客をどなり、顧客にどなられ、
上司の顔色を常に伺いながらビクビクしてる
せっかく就職戦争くぐり抜けて金融就職したのにあんまりだぁぁぁぁ～
転職も考えてる
もともと就職前から回避のきらいはあったけど、この仕事入ってから悪化の一途。
このまま自分は、取り立てばかりして人に嫌われ続けるのか。
そう思うと、もはや生きる希望も見えなくなる
時々死にたいと思う
そんな弱い自分が嫌なので、常に自分をごまかし、仕事場でも感情の無いゾンビのように過ごしている
そうして自分にウソをつき続けたから、身体に最近ガタがきてる。
そろそろ限界かな。
482:優しい名無しさん
12/02/19 20:06:36.26 tzNCzW7a
仕事の面接にいけないから前に進めない
483:優しい名無しさん
12/02/19 22:18:17.16 lDKbN3Sv
死にたいと思わない日がない
484:優しい名無しさん
12/02/19 22:30:30.09 mfBVvC6q
宿命の家族と暮らすのも苦痛。
誰といても苦痛。でも、独りでは生きていけない。
死にたい。
485:優しい名無しさん
12/02/19 23:43:43.43 0l+xD+Ba
>>481
わしら慈善事業ちゃいまんねやでーとか怒鳴ってればある程度吹っ切れそうな気もするんだが
486:優しい名無しさん
12/02/20 00:42:27.00 pAMwsf7y
回避性の人って、誰かからある一つのことを注意されたとき、
その一つだけじゃなくて、
「自分のすべてが否定されてる、自分はぜんぶ駄目なんだ」と思ったりする？
487:優しい名無しさん
12/02/20 01:04:29.36 cOXuBPy8
「もう少し慎重に」といった注意なら正そうとする。
しかし「冗談もわからない奴」「人生の面白みを判ってないよね」といったどうしようもない事を「嫌われたくない人」になじられたら落ち込む
否定されてるのなんて最初からだし駄目なのなんてわかりきってるのは前提なので落ち込む以前の問題
488:優しい名無しさん
12/02/20 01:12:05.88 KDbpwiJw
仕事でミスした場合
普通ならそれまで以上に頑張って「仕事でとりかえす」とか言うんだろうけど
自分の場合ミスしたらそこで終了、もう居られなくなる
489:優しい名無しさん
12/02/20 01:15:08.12 pAMwsf7y
>>487>>488
レスありがとう。
もしかしたら、私もこの人格障害かもしれない。今度病院に行ってみる。
490:優しい名無しさん
12/02/20 03:33:52.46 T1Hc699A
>>483
朝、目が覚めてまず最初に思うのが
「なんでまだ生きてるんだろ？」「死にたい」だ
491:優しい名無しさん
12/02/20 03:36:50.95 T1Hc699A
>>486
思うね。
注意じゃないけど、学生の頃とか、成績がどんどん悪化して
いってた時期があって、もう生きてる価値がないと思ってた。
492:優しい名無しさん
12/02/20 06:43:02.35 Qh8rIT9U
注意されるたびに勝手に追い詰められて、
三ヶ月くらいで迷惑かけて申し訳ないから辞めますってなる。
それで見知らぬ人との雑談とかで職業聞かれて正直に顛末話して「辞める方が迷惑」とか色々説教されて、
死んでお詫びしますって気分になる。
出来るだけ迷惑かけないよう、嫌われないように低姿勢で空気必死に読んでたら
オドオドしてウザいと言われて、引きこもる
こんなん繰り返して十年だ…
いまだに数ヶ月で辞めたバイト先への罪悪感で辛い。
もう人生詰んでる。死にたいっていうか生きていけない。
ここにこんな鬱長文書いて叩かれそうだけど吐き出したい。
ごめん。
493:優しい名無しさん
12/02/20 06:57:44.18 T1Hc699A
仕事も人間関係も続いた記憶がないw
494:優しい名無しさん
12/02/20 07:59:10.31 xPYESJ/C
俺は胸倉掴まれて殺すぞとか暴言罵声がトラウマになってる
なぜあんな連中がこの世に存在してるのか全くわからない
495:優しい名無しさん
12/02/20 08:04:58.25 xPYESJ/C
もちろん金を稼ぐ側の社会人と学生時代が違うのはわかってる
それでもギャップがあまりに激しすぎんぜ
496:優しい名無しさん
12/02/20 18:22:09.27 mrI85+NK
とにかく何もしたくない
仕事にも行きたくない
動悸が激しい
死にたいけど飛び降りるのは想像でも怖い
逃げ道がない
497:優しい名無しさん
12/02/20 21:19:02.04 pAMwsf7y
>>491
ありがとう。
この間せっかく受かった工場のバイト、初日から無断欠勤してそのままバックれてしまった。
こんな自分は職場でも迷惑かけたり、笑われたりするだけじゃないかと怖くて。
ずっとこんな感じで生きてきて、どうしてなんだろうと辛かったから、
このスレ見つけられてよかった。
498:優しい名無しさん
12/02/20 21:45:01.66 dE0dAi9I
自分も、せっかく採用してくれた工場1週間もしないうちに辞めてしまった。
一生懸命仕事教えてくれるのに、馬鹿な自分はそれに答えられない気がして。
迷惑かける前に辞めようと。でも、辞めてしまう方が迷惑だよね…。
499:優しい名無しさん
12/02/20 21:47:43.31 /Vz8sLQB
相手に迷惑かけたかより、自分の将来を考えるほうが大事だ
500:優しい名無しさん
12/02/20 21:51:23.73 6zp/p3i7
自分の場合は4年間がまんしてがまんして耐えた職場を結局逃げ出した
これは自分としてもかなりダメージでかくて自信喪失した
どうせ逃げるなら一週間とかで辞めとけばよかった
501:優しい名無しさん
12/02/20 22:17:53.36 uZV1KgFR
我慢ってどこまで？
最低でも体調崩すか鬱くらいになって出勤できなくなるまでは我慢しないとただの甘えとみなされるよ
502:優しい名無しさん
12/02/20 22:32:11.36 e/RkrtjI
でも新型じゃない「本物の」鬱になったら、下手すりゃ数年は社会復帰できねーしな。
やってらんないよ。
503:優しい名無しさん
12/02/20 22:32:25.87 /Vz8sLQB
今日は自分の空っぽの人生がとてつもなく怖い。あぁ・・・・
虚しくて心が乾いて気が遠くなる。
もう少し助かりたいよぅ
504:優しい名無しさん
12/02/20 23:11:25.93 9EkIKOf+
>>500
中身はともかく４年続いたってことが自信になるじゃん
自信喪失しなくていいよｗ
仕事すぐ辞めちゃう人は入る前に何か月は頑張るって決めたらどうかな
半年やって辛かったら辞めていい、とか決めとくとなんとか耐えられたりするよ
食事ものど通らないとか鬱気味とかなら無理しなくていいけど
自分なんかが居て申し訳ないとか考えて辞めるのはもったいないよ
我慢代だと思って堂々と給料もらいなよ
505:優しい名無しさん
12/02/21 00:24:19.14 MXNSJ5bV
頑張るって決意→バイト→ミスなど注意される→生きててすいません→ストレスで不眠→発熱、胃痛、お腹壊す毎日
→辛すぎて休む→休んで申し訳ない→辞めるのも申し訳ない→どうしようもない、死のう
てなるのを三回経験したから今はとりあえず病院行って治す。
奇跡を期待してもなかなか難しい。
そもそも七年前バイト先でオーナーに虐められ人格攻撃されて我慢し続けた結果、鬱になり、
今に至る。
病院行ったら我慢しすぎたせいと言われた。
あとあの時の給料貰えなくて切ないな。
506:優しい名無しさん
12/02/21 00:25:14.08 Ywh/5D6l
>>501
抑鬱気味ってだけで鬱病ではないかな
まさに甘えだから逃げ出したこと自体もダメージになってる
>>504
続いても最後が逃亡じゃ全然意味ないどころか逆に自信を失うって感じ
507:優しい名無しさん
12/02/21 00:57:25.16 8p4fM6B9
自分も給料もらわずに逃げたわ
508:優しい名無しさん
12/02/21 01:52:07.02 +zFjuuII
自分は反対に採用してもらったのに辞めるのが申し訳なくてズルズル働いた
自分の人生にとってそこにいるのがメリットかデメリットかというのが考えられないんだよね
リア充おばさんに親は親の事だから、それとは別にあんたの人生生きないとって言われて愕然とした
自分は30過ぎるまで自分の人生生きてなかったんだって気がついたね
なんとか理由つけてやめたらやめたで面接怖くて就職できないしね
自分の人生からひたすら逃げる自分が嫌だよ
死にたいのに死ぬの怖いし苦しいのやだし
509:優しい名無しさん
12/02/21 01:54:24.76 +zFjuuII
なんでそんなに簡単に何回も就職できるの？
履歴書と向き合うのにすごいエネルギーいるし難しいんだけど
みんな意外と簡単に就職して辞めてを繰り返してるの見ると
フットワーク軽くてうらやましく思える
510:優しい名無しさん
12/02/21 02:02:01.42 kB992CZ3
フットワーク軽いのとは違うだろ
511:優しい名無しさん
12/02/21 05:40:05.53 vTuA2zTp
俺は３年ぐらいが限界…最短は１ヶ月ぐらいかな
人間関係に悩む→鬱っぽくなる→自暴自棄になって限界→無断欠勤してバックレる
今年で33になるがもう再起不能だわ…
無職半年のヒキ状態だし真剣に自殺したい
512:優しい名無しさん
12/02/21 15:22:50.49 kB992CZ3
>>511
派遣でもやれ。ブランクあっても大丈夫だから。
待遇はうまく行っている人と真剣に比べはじめれば死にたくなるが、
空白期間を伸ばしていくよりはマシ。
513:優しい名無しさん
12/02/21 16:13:54.02 NfkhPZ0v
タクシーとか介護とかなら鬱とか事情話しても雇ってくれるよ結構。
514:優しい名無しさん
12/02/21 16:19:50.93 NfkhPZ0v
>>508
＞リア充おばさんに親は親の事だから、それとは別にあんたの人生生きないとって言われて愕然とした
この文章でここが気になるな。回避にありがちだし。
そもそも「リア充」なんてのは幻想＆都市伝説に過ぎない。
いわゆる「非リア」の頭の中の想像上の生き物に過ぎない。
という事に気付く、もしくは本当にそう思えたら君も今日から「リア充」だ。
このおばさんはこういう考え方ができてるから、「リア充」と君らに言われてるだけの話。
515:優しい名無しさん
12/02/21 17:22:55.86 +zFjuuII
>>514
生まれも上品、なんかの家元、子供もエリートとして独立、孫もいるしお金もマイホームも別荘も持ってる
年齢から考えて、日本の一番良い時代（経済的に見て）を生きた人
多くの人間から見たとき、一人の人間としてほぼ自立し成功した女性だと思う
おなじ人間という生物ではあるもののリア充という定義にも十分当てはまるよ。
自分の足で人生を生きた人から言われてズーンときた。
小さい頃からお世話になった人だから恨むとかそういったのはない
言い訳はともかく自分の人生を生きなくてはという気になる
障害が邪魔するけどね
好む好まざるに関わらずリア充はいるよ…
リア充という存在をわざと認知せずに見ない様にして暮らすのと
認知した上で見るのが苦しくなった末に逃げるのは似ていてまったく違う事だと思う
回避は後者ではないの？
516:511
12/02/21 17:47:51.37 EY5qpjXW
>>512 、513 アドバイスありがとう考えてみるよ
517:優しい名無しさん
12/02/21 18:37:20.60 NfkhPZ0v
>>515
いや、別にいわゆる「リア充」は別に居てもいいんだけど、実際結果的に居るんだろうけど・・・
そうじゃなくて考え方の問題ってこと。
そういう考え方が出来てる人が結果的にいわゆる「リア充」（成功者など）になるわけよ。
つまり成功者は成功できるような考え方をしてきただけの話。
絶対にくじけず、努力を重ね、諦めない人達。
さらには考え方がポジティブで成功がさらなる成功を生んでいる感じ。
我々は自分を駄目だとかだ死にたいとか希望も自信もないような考え方してるから回避になってしまっているだけの話。
回避の人たちも自信満々で希望に満ちて歩みを進めていけばいわゆる「リア充」になれるんだってこと。
少なくとももう少しマシなポジティブな考え方ができれば引きこもりやニートにはなってないだろう。
何をするにもどんな行動も考えた結果に過ぎない。
考えて何かやってるわけだから。
518:優しい名無しさん
12/02/21 18:41:53.65 NfkhPZ0v
イチローなんてまさにそうだよ。
才能とか天才ってみんな言ってるけど考え方が凄いんだよ。
才能あっても潰れてる奴は腐るほどいる。
イチローは「打率なんかで一喜一憂しても仕方がない」
「打率は上がったり下がったりするもんだから無意味」って言ってる。
で、「安打数は絶対に減らないから」「プラスになるだけだから」だってさ。
519:優しい名無しさん
12/02/21 18:43:23.52 G0xaspns
>>511
わかるわかる、小銭稼いで年だけとるだけだよな。
毎年寝太郎氏みたいに、世の中から離れて心をおちつけられる生活目指せばよかったな。
一人で人と関わらないで生きる術をみにすけるべきだったな。
520:優しい名無しさん
12/02/21 18:51:21.09 a+7fGcgK
>>516 中古本の背取りとかでも意外に生活出来るぜ。
人気本とオクとかの多少の知識は要るが人間関係とは無縁だぜ。
521:優しい名無しさん
12/02/21 19:02:20.95 n4pbkbAM
あ
522:優しい名無しさん
12/02/21 19:16:13.46 TyANymT7
>>517
言ってることはわかるよ しかもリア充おばさんいい事言ってるしね
イチローとかは特殊な人物だけどその考え方はいいよね
どうしても手のとどかない上の方の人との差に愕然として凹むこともある
社会の平均値から遅れをとってるのは事実だけど
自分がないから、平均値を気にするんだろうな
要は毎日を楽しくなるような考え方をすればいいんだろう
523:優しい名無しさん
12/02/21 19:16:40.48 JVkDLPP0
精神病は気から
524:優しい名無しさん
12/02/21 19:33:14.08 DYBiKFoS
せやな
525:優しい名無しさん
12/02/21 19:35:27.31 4CjKFJFc
>>520
高い情報料払ったりしたの？
526:優しい名無しさん
12/02/21 22:08:34.82 VsejJEU6
ガキの頃俺をいじめていた奴が数年前にバイク事故で死んでいたことを今日知った
死ぬまでDQNだったらしい
早死するのは善人だけではないと知った
527:優しい名無しさん
12/02/21 23:42:54.42 8p4fM6B9
>>519
>一人で人と関わらないで生きる術を
身につけた結果がこれだよｗｗｗ 歳とってすげー後悔してるぞ！
どうしてこの障害から目を逸らしたのか、自分は変えられないと
思い込んでたのか、もっと早くに手を打たなかったのか…
528:優しい名無しさん
12/02/22 01:53:20.86 CRQGU3oQ
>>527
まだ遅くないよ
ここのスレだったか、どこかで見たけど
10年後の自分から見たら、今の自分は充分若くてあの時やり直したかった
まだ間に合う自分なんだって
529:優しい名無しさん
12/02/22 01:56:47.00 NS7N9Fd5
一人で生きられる術を身に付けられたのがホントなら凄いと思うけど。
人の輪に入りたいという願望も
人恋しさ故より生活の為って感じになってるし。
530:優しい名無しさん
12/02/22 12:20:02.86 n7os9eQ/
一人で生きられるなら
人と関わる関わらないの選択権は自分にあるんだから
後悔することないじゃん。
世間に下っ端で翻弄されるよりまし
531:優しい名無しさん
12/02/22 16:36:46.20 w0z4qF29
回避性障害という特性上、回避は一人で生きていく覚悟を決めた方が有益だと思う。
人や社会に馴染もうと必死になってる事が原因なのだから。
人様や世間様が常に格上にある感じだし。それが劣等感になってるし。
「そんなもん関係ねー、自分は一人で生きていくぜ！」って吹っ切れたら少しは改善というかマシになると思う。
532:優しい名無しさん
12/02/22 16:40:20.19 +UsRqt1K
面接行けない怖い
予約入れても当日や前日怖くなってキャンセルしてしまう
533:優しい名無しさん
12/02/22 19:00:44.44 c9crhx5E
出来れば一人で生きていける環境は保険とし手にいれられるならいれといたほうがいいよなあ
その上でサークルなりにでも参加して人間関係構築するなり回避の治療改善すればいいわけだし
534:優しい名無しさん
12/02/22 19:05:14.97 kAYxCeae
自分はやっとの思いで応募の電話して
面接会場の前に来たはいいがそのまま引き返したこと多数だわ
535:優しい名無しさん
12/02/22 22:14:02.75 4QUlhtXz
面接は恐いのもあるけど自分の無価値感から採ってもらえる気がしなくてダメだ
まぁ実際これっていう特徴も特技もないし何か自信のあることもないからカスなんだけどさ・・・
採ってもらえるチャンスがないわけではないのもわかってるが、こんな自分を採ってくれなんてアピールできない
536:優しい名無しさん
12/02/23 00:25:11.09 ofKNLtew
猫ですら人生を安らいで他人に甘える術を知っているというのに…
俺は猫以下だ畜生以下だ
537:優しい名無しさん
12/02/23 07:03:57.18 rR+nYtKk
一匹狼になれたら…
538:優しい名無しさん
12/02/23 07:34:43.27 a5ZnRkWq
現実は群れから離れた子羊なんだよな
539:優しい名無しさん
12/02/23 10:41:43.05 79aCQL3i
長い間バイトしてた店が閉店で次のバイト探さないといけないけど
自分の経歴から受かる気がしない。
スキルも磨かないで年だけ重ねた自分の自業自得だけど
仕事内容より人間関係が怖い。
しかも今の店もひきこもりなんかの経歴詐称してるしｗ
540:優しい名無しさん
12/02/23 20:46:35.35 PNsCTO+3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
541:優しい名無しさん
12/02/23 22:26:08.18 PuZFg8XI
バイト初日に、一人で休憩してたらなんか可哀相な人扱いされてしまった。
それで居心地悪くなって辞めたｗ確かに奇異に見えるよね、普通。
そりゃ楽しくワイワイ過ごせたら良いだろうけど、それが怖いんだよ。
542:優しい名無しさん
12/02/23 22:32:16.90 ds9/osN3
>>541一日目で感触悪かったならその後も辛いだろうし
一日目で即決できて良かった位に思っておこうぜ。
自分は辞めるという決断ができないタイプなんで
ある意味さくっと辞める人が輝いて見える。
543:優しい名無しさん
12/02/23 22:33:10.00 sAPsJ9/N
>>541
まさに回避だな
他人は人のことなんて大してなんも思ってないもんだぜ
嫌われてんじゃないかって頭でっかちになっちゃうんだよな
544:優しい名無しさん
12/02/23 22:34:27.89 2OimQSSW
トロイし気が利かないからイラついてると思う
545:優しい名無しさん
12/02/23 22:40:46.52 NS9Wp5d+
とんでもなく短い期間で転職を繰り返して、しかも正社員で辞めてたから
履歴が凄く多くて汚れまくってる。
履歴欄がたりないくらい。
だから働きたくても履歴書書くのに自分の恥ずかしい職歴とむきあうという作業に
恥ずかしさで向き合えない。高卒だし。
ほんとに恥ずかしい人生。
546:優しい名無しさん
12/02/23 22:43:24.21 9KoR3jj2
>>541
職場での私を見てるようだww
他人を意識し過ぎて近寄れないんだよね…
でも内心人間関係をうまく築いてる人達が羨ましい。
547:優しい名無しさん
12/02/23 23:53:07.34 tFBQHG9N
>原因
>両親のあからさまな批判、過保護、または両親の恐怖症的傾向が発病に関連すると思われている因子です。
親が異常な不安症でうざい
常に眉しかめてどうしよう、どうすんの？ばっか言っててため息ついてる
それでいてコントロールしようとしてくる
早く就職して家出たいけど面接怖い
548:優しい名無しさん
12/02/24 00:10:11.31 8QPRqoO6
俺の親は過保護だわ
家出ないと直らない気がする
549:優しい名無しさん
12/02/24 00:18:30.23 Cs1RN27I
>>547
その原因って全部あてはまってるわ
あからさまに批判され、過保護、両親が不安が強くてネガティブな性格
遺伝環境ともに、回避が発動しやすい要因がそろっているよ
加えて容姿も悪く、なんの才能もない 家出たけど治らないよｗ
550:優しい名無しさん
12/02/24 00:33:43.09 8QPRqoO6
>>549
いや、家出て働いてる分かなり違うはず
回避は基本引きこもりだから
551:優しい名無しさん
12/02/24 01:21:53.41 jMCFgCjy
とんでもなく短い期間で転職を繰り返して、しかも正社員で辞めてたから
履歴が凄く多くて汚れまくってる。
履歴欄がたりないくらい。
だから働きたくても履歴書書くのに自分の恥ずかしい職歴とむきあうという作業に
恥ずかしさで向き合えない。高卒だし。
ほんとに恥ずかしい人生。
552:優しい名無しさん
12/02/24 01:24:42.42 UrPbxiAt
引きこもりの傾向は強いだろうが基本が引きこもりって事はねえよカス
家でのんびりしてるのも好きだけど出掛けてあれこれ見るのも好きだよ
ただ人と一緒に楽しむことができないから何やっても限界を感じて苦しい
一人で遊んでそれを突き詰めようとするたびに他人の力がないと無理なんだなとわかってショックを受ける
一回遊びに行った人と二回遊びに行く方がはるかに苦痛
外にはいけるが他人と深く付き合えない
ヒッキーを回避に当てはめんな糞野郎お前とは違うわ
こっちはどれだけ苦労して外に向かってっても他人とは仲良くできねえんだよ
553:優しい名無しさん
12/02/24 01:35:31.56 Bb7mgf0t
回避だからといってみんながみんな引きこもりではない
仕事として割り切って、当たり障りなく深い人間関係を築かなければやってけるって人もいるし
ただ、本当は人と楽しく関わりたい、寂しいって思ってるのに傷つくのが怖くて積極的になれない、
自分を出せないっていうのはあるよね
現に私はもうすぐ看護師として働くことになってるけど、
職場の人と仕事を超えて、自分の個人的なこととか考えとか好みとか…
そういうものを知られたり聞かれるのが怖くて、できたら仕事以外で関わりたくない。きっと否定されるとか思ってるし。
ただ、それを寂しく思ってる自分もいる。
もっと素直になれたら、この辛さを分かってくれる人がいたら、ありのままを受け入れてくれたらって…そんな感じです
554:優しい名無しさん
12/02/24 01:43:03.55 UrPbxiAt
そもそもありのままの100パーを受け入れてくれる人なんてこの世にはいないんだよね
わかってるんだけどどうしてもそれを他人に求めちゃうよね
自分がふがいなくて小さすぎてそれにもいたたまれない
555:優しい名無しさん
12/02/24 02:15:51.76 8QPRqoO6
なんか俺が引きこもりみたい言われてるけどそうじゃないよ
実家住まいで外にも出てる
だけど無職だな
職を持って働けてる人は凄いなと思うよ
556:優しい名無しさん
12/02/24 02:27:42.96 uDt9YIuZ
結構いると思うけどなー
でもそうじゃない人もいるからさらけ出すのが怖い
どっちが多いかは関係ない。どっちも間違いなく存在してる
だから知らない人ほど接するのが怖い
話しかけるのが怖い
質問するのが怖い
顔の見えない相手に声を聞かせる事すら怖い
頭では理解していて、大丈夫といくら自分に言い聞かせても、無意識が避けようとする
怖い、嫌だ、逃げたい
557:優しい名無しさん
12/02/24 05:00:05.55 KoNfbUji
不安や恐怖を過大に感じやすいんだよな
558:優しい名無しさん
12/02/24 05:13:27.07 UrPbxiAt
嫌われたくない人から遠ざかっちゃうよね
数回会ってとかメールやり取りしてとかさ
仲良くなってくるとなんか嫌われきたような気がしてくる
嫌われて傷つくことから自分を守るのに全力で逃げようとする
だから親しい人間関係を作れない
そこら辺が回避と対人恐怖との違いだと思ってる
対人恐怖は最初っから人が怖いだろ
だけど回避は、ちょっと怖いけどその後のがもっと怖い
559:優しい名無しさん
12/02/24 07:40:13.14 Bb7mgf0t
私は一人っ子で、母がすごく厳しい人かつ極端。
小学生時代は毎日怒鳴られて叩かれてた。(虐待とは言わないけどかなりひどかった)
母も当時は仕事が忙しくてストレスがたまってたのかもしれない。
いつも第一声は否定的。何においても100点じゃないと満足できないし結果が全てで、
80点じゃ許されないしどんなに努力しても即結果に反映されない努力(過程)は無視。
でも褒めてくれる時はある。
「さすがやな。私の育て方がよかった」「お母さんに似てよかった」って。
良いことは私のおかげ、悪いことはお前のせい…そういう人です
560:優しい名無しさん
12/02/24 07:47:17.32 Bb7mgf0t
私は壮絶ないじめに遭ったとか、トラウマになるほどの事件に巻き込まれたとか、そんなひどい事はない。
ただいつだって母に縛り付けられて、何でもかんでも干渉されたり…私の選択肢を狭めることばかりだった。
いつからこんな風になったかは分からないけど、人を疑うようになって、否定されるとか傷つけられるとか考えるようになった。
周りには良い人ばかりなのに、悲しいかな…信じたいのに信じられない自分がいる。
すごく優しくしてくれたり、私のためにいろいろ協力したり、理解しようとしてくれるけど、
私は「何か裏があるんじゃないか」って思ってしまう
本当は信じたいし素直に喜びたいし、感謝したいのに、それができない。
今度はそれを、「人の好意を悪くとるのは私の人間性が腐ってるから、私が悪い」って自己嫌悪。
561:優しい名無しさん
12/02/24 07:48:25.07 UMjYkRnE
過程を褒められるとすごい嬉しいよね。
親に褒められたことは一度もなかったけど。
562:優しい名無しさん
12/02/24 07:55:20.26 Bb7mgf0t
>>561さん
そう、過程にもきちんと目を向けてくれる人がいるとすごく嬉しい。
ちゃんと努力を認めてくれたって。
私の母は過程に目を向けない人だから…悲しいな。
563:優しい名無しさん
12/02/24 08:07:10.23 Bb7mgf0t
毎日四六時中、自分以外の人がそばにいるとあれこれ考える。
どう思われるか、否定されるんじゃないか、嫌われてないか、とにかくこれ以上傷つくのは嫌だとか。
そういうのが怖くて無意識に自分を抑えこんで言いたいこともしたいこともできない。
私は今看護を勉強してる。いずれ看護師になる予定でいる。
病院実習とかで毎日看護師さんと実習担当教員と学生でカンファレンス(話し合い)するんだけど
いつも促されなきゃ何も言えない。先生達も私が引っ込み思案、恥ずかしがり屋、あがり症だと思っておられるようで
わざわざ最後に話せるように促してくださる。ありがたいし、頑張ってその時は自分の意見を話してる。
いつも実習が終わってから先生と面接する度に「いいこと考えてるんだからもう少し積極的になろう。あなたの視点はみんなと少し違うから、ぜひみんなの学びにしてあげて」と…
ただその言葉をプラスに受け取れなくて、言われれば言われるだけ辛くなる
どうしてこんなになっちゃったんだろって自分で悲しくなる
自分のことなのに自分でコントロールできないのは苦しい
564:優しい名無しさん
12/02/24 08:19:07.95 Bb7mgf0t
こんな自分になってしまったのを母のせいとか環境のせいとか…どこかに原因はあるだろうけど、何かのせいにしたくなくて…気持ちのやり場に困ったりもする。
どんなに人に優しくされても、頼っていいよと言われても、それに期待したりいざ頼れば「甘い奴だ」「社交辞令みたいなもんなのに勘違いすんな」って思われる気がして…
ただ、こんな私にも１人だけ心から信じたいな、頑張って近づける日がきたらと思える人ができた。学校の先生なんだけど、精神科看護領域が専門。
最初は見透かされるとか、うまく操られるとか…普通の人以上に警戒してた。
どんなに私が疑っても「正直に返していくよ」ってきちんと向き合ってくださった。
人を疑い続けてると、傷つかなくて済む代わりに自分自身が嫌になる。
普通ならしつこく疑われたらうんざりして離れていくものだと思ってた。
(疑ってしまうのは、ある意味相手が離れないかを確かめる行為でもあるのかな…)
そういう苦しい中で、先生がこんなに向き合ってくれるなら私だって、って思えるようになった。
まだ信じられないけど、私のいろんな所に目を向けて褒めてくれる。うまくいかない時は助言をくれる。
565:優しい名無しさん
12/02/24 08:36:35.22 Bb7mgf0t
すぐに変われるだなんて思ってない。今までだってそうだったし、きっとこれからもそうなんだと思う。
ただ、これからは自分のためだけじゃなくて、今までの誰よりもこんな私に目を向けてくれた先生のためにも変われたらなあと思う。
目に見える変化や努力じゃなくても、私が私を認めてあげられることができるようになったらなあ。
自分以外の人の事をあんなに良く評価できて、良いところにばかり気がつくのはある意味回避だからこその強みだとほんの少しだけ思えるようになった。
今までは人が自分よりすごくて、でも自分は世界一屑でだめな奴だって思ってたけど…
同じものを見て、「こうに違いない！」みたいなひとつの考えにとらわれないで、プラスとマイナスの二通りの考え(もしくはそれ以上)があるって
ことに客観的に気づけるようになったから…頑張りたいな…
と言いながら、不安でいっぱいだよ
だらだら書き込んでごめんね
566:優しい名無しさん
12/02/24 09:05:07.97 BQ6Jm+ft
黒石寺の蘇民祭りといえば、六尺褌一丁の男達が、蘇民袋を奪い合う、
勇壮な奇祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃○している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！ 雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
567:優しい名無しさん
12/02/24 09:05:31.72 BQ6Jm+ft
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋が一つも仕舞ってないんだぜ。
568:優しい名無しさん
12/02/24 09:46:39.65 7jdlTWfN
>>565
とてもよく内省と客観視ができていると思う。
これを読んで今の私が言えることは、アイデンティティだと思う。
私には自信なんかないけど、あなたの持ち味が出てる内容なんだと思うよ。
569:優しい名無しさん
12/02/24 11:06:08.72 t/id6nae
わにとかげぎすって漫画に出てくる富岡と斎藤ってある意味回避な感じがする。読んだ人いませんか？
570:優しい名無しさん
12/02/24 15:53:45.77 YkCzFu5R
１０年以上健康診断してねぇ
今年こそ自治体の健康診断を受けようと思っていたのに期限が来ちまっていた
役所仕事の糞がー
糞がー
普通に病院いって診断受けたらいくらかかるんだ
それとも今から１年待つべきか
どうしようどうしよう
571:優しい名無しさん
12/02/24 15:58:48.15 YkCzFu5R
１年待とうそうしよう
572:優しい名無しさん
12/02/24 16:27:29.77 FQ6JJU/E
健康診断10年以上してないな
普通に就職してたら毎年やってるのにな
573:優しい名無しさん
12/02/24 18:05:35.64 gRgiHYmn
今住んでる所では年イチでヤング検診やってるから俺は毎年受けてるよ
内容は採血や尿検査なんかの簡単なものだけど結果は大切に保管してる
574:優しい名無しさん
12/02/24 20:18:22.70 UMjYkRnE
採血いうても糖尿やコレステロールぐらいしかわからんからな。
中年デブじゃない限りそんなに問題になるあれじゃないんだよなー
575:優しい名無しさん
12/02/24 23:15:44.54 bOU8/Gxs
回避性人格障害と全般性社会不安障害との境目ってなんでしょうか？
調べる限り、自尊心の著しい低さや自信がなく新しいことにチャレンジ出来ない、などの傾向があれば前者だとでてきました。あと回避性の場合は発症年齢が低いとも聞きました。
両方併発されてる方、実際に医師から両者の違いを聞いた方はお話お聞かせ願えないでしょうか？
576:優しい名無しさん
12/02/25 01:37:45.72 5WyMoR0w
まあ定職に就けてて何とかなってるのは違うかな。
職を転々としたり社会的に引きこもったり（閉じこもり度は関係ない）社会生活に支障をきたしてるレベルによる。
577:575
12/02/25 01:45:11.46 gzFnr9Tw
もろに引きこもり無職です
とても他人と喋ることなんてできません。。
578:優しい名無しさん
12/02/25 01:59:13.11 0YupKsjJ
回避でもひとによって症状が違うだろうし
職種によっても求められるものが違うよね
人間関係が一番難しい・・
579:優しい名無しさん
12/02/25 02:17:10.09 5WyMoR0w
>>577
どっちでもいいんじゃない？どっちも当てはまると思うし。
対人恐怖症のオドオドびびり系、自信なさ過ぎの逃げ出し系のヒッキーなら間違いなくほぼこの辺の部類だよ。
580:優しい名無しさん
12/02/25 05:29:39.42 /BsCuvkp
パキシルとかきくのかな？
病院にいってためしてみたいよね。
581:優しい名無しさん
12/02/25 09:34:16.33 n0AGrOf3
うだうだ考えすぎて体調悪いわ
眠れないわで睡眠不足が連日続いて
ついに今日寝坊＼(^o^)／
電話したら呆れつつ休んでも別にいいって言われたんで
休ませてもらいました…おかげで久々に眠れたけど。
582:優しい名無しさん
12/02/25 13:17:29.30 4TjfJLOQ
上司と話をしている最中に身体が全く動かなくなった
完全に石化状態
足も動かせないので、同僚に担がれて病院へ
「疲れが溜まっていたのかな・・・ははは」と笑って誤魔化す
意味の無い点滴を打って、昨日はそのまま帰宅
本当は心にかかるプレッシャーが許容範囲を超えたからなんだけどね
私は貝になりたい（´；д；)
583:優しい名無しさん
12/02/25 13:51:35.47 DIAp+ZY/
回避の範疇超えてないかそれ
584:優しい名無しさん
12/02/25 13:57:42.73 7tjBQVoX
ほんとは回避することで自分の首しめてるんだよね
けど回避せずに立ち向かうことは簡単じゃないという無限ループ
回避の人って他のメンヘルや発達とちがって一見普通でしょ？
あからさまにおかしいわけじゃないから、普通に思われるのに
普通のことができないから、あれって感じで徐々に嫌われちゃうんだよねｗ
585:優しい名無しさん
12/02/25 14:16:21.11 xVIl1doH
>>582
それなんか別の病気疑った方が良くないか…
586:優しい名無しさん
12/02/25 14:17:52.23 37z4IAac
回避も発達に近いと思う
だって頭悪くて何度もまずい状況になってるのに学習しないもん（自嘲）
587:優しい名無しさん
12/02/25 16:26:42.24 MuQ4+vpG
非定型うつ病にも近いのかもね
588:優しい名無しさん
12/02/25 16:42:10.10 Rm4ISmxH
あ
589:優しい名無しさん
12/02/25 16:57:27.06 dzhdcj5F
>>582
大変だったね…今は調子どう？
精神的にも身体的にもしんどそうだね
あまり無理しすぎないようにね
590:優しい名無しさん
12/02/25 17:28:23.18 48h8mQFV
そんな風になるんだ
591:優しい名無しさん
12/02/25 18:16:55.19 /BsCuvkp
戦場で卒倒したり発狂しても誰も不思議に思わないけど
常時その状態なんだよな。正直まともにいくわけないな。
592:優しい名無しさん
12/02/25 19:23:09.30 0YupKsjJ
日常生活でいつも緊張状態というか
オドオドビクビクしてるからか
いじめっこに目を付けられやすく悲惨
593:優しい名無しさん
12/02/25 19:44:59.30 hHPypUOr
イジメられやすいオーラ出してるよな
594:優しい名無しさん
12/02/25 19:49:39.58 /BsCuvkp
学生のころだけだろ
働き出せばわずらわしいからかかわりたくないと思われるだけ
595:優しい名無しさん
12/02/25 20:04:06.92 pm227RKb
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
596:優しい名無しさん
12/02/25 20:16:05.50 scp8kMhH
社会出ても職場で陰口やいじめはあるよ
ああいう婆やＤＱＮってストレス発散なのか生きがいなのか知らんけど
597:優しい名無しさん
12/02/25 20:44:06.10 xVIl1doH
陰口なんかみんな言われてるんだよ
598:優しい名無しさん
12/02/25 20:47:22.12 scp8kMhH
まともな人間は不満は言っても積極的に陰口は叩きたがらねーよ
599:優しい名無しさん
12/02/25 20:52:31.98 xVIl1doH
>>598
まともな人間ばっかりだと思ってんの？
女が集まったらまず悪口陰口ばかりだぞ
600:優しい名無しさん
12/02/25 21:02:49.71 scp8kMhH
>>599
>>594に言えよカス
レスの流れ読めや
601:優しい名無しさん
12/02/25 21:09:20.01 xVIl1doH
>>600
>>598は明らかにお前が感情的になってレスしたよな？
レスの流れは読んでる
602:優しい名無しさん
12/02/25 21:25:34.81 37z4IAac
ちょっとした陰口大会なんて日常茶飯事でしょ
それでもうまく回っている
そんな中でガチに頭がおかしい人にだけは陰口を叩かないでくれというのは無理な話
603:優しい名無しさん
12/02/25 21:40:51.24 /BsCuvkp
まあまあ。おちついて
604:優しい名無しさん
12/02/25 23:03:00.26 xz1YUpBR
さっさと治さないと年齢が上がるほど理想像とのギャップが広がって辛くなっていくねorz
605:優しい名無しさん
12/02/25 23:07:34.83 n0AGrOf3
結局性格変えないと無理だよね。
それか何か能力とか才能みたいなものを
コツコツ続けて手に入れる。
まぁ絶望的。
606:優しい名無しさん
12/02/25 23:11:53.55 37z4IAac
もうアラフォーに足を突っ込んでるけど、変えると言うより諦めるのが着地点になりそう
ポジティブに言えば自分のダメなところを受け入れてダメなりに生きるということだけど
607:優しい名無しさん
12/02/25 23:47:13.24 29YsOIob
DQNなんか大きな声で○○さん嫌ーいとか言ってるからな
まあ俺の名前だったんだが
608:優しい名無しさん
12/02/26 02:22:03.16 9BnWQ3bl
>>607
あるあるｗ
あたしは目の前で
「あんた生理的に無理なのよ。嫌いだわ」って言われてた
いじめのありなしは職場の雰囲気もあるだろうね
意地悪いベテラン女性職員がやっかいだよ・・
609:優しい名無しさん
12/02/26 05:59:42.87 B2xRHC1+
女性の場合はよくわからないけど、僕は面と向かって悪口言ってきたり、
あなたのこと嫌いって言ってきたりするような人には感謝したりするけどな。
人格否定されてるようだけど、どういう文脈で言われたのか、自分のどこが
嫌いなのか、どうして嫌いなのかを考えると何か気がつくことがあったりする。
たいてい嫉妬だったり、その人が我慢してる部分だったり、隠してる部分
だったりがわかったり。自分の見たくない、避けてた部分の体現者だったりする。
610:優しい名無しさん
12/02/26 06:16:38.31 CQBw+zWd
後から気がつくことはあるね。
関係修復できない場合が多いけど
最近俺は素直に謝った。
向こうも気にしてたようで前よりも仕事しやすくなった。
611:優しい名無しさん
12/02/26 08:31:26.21 pKVv6Cnl
面と向かって意見を言われるのは良いけど、悪口を言われたら泣く自信ある
612:優しい名無しさん
12/02/26 09:30:59.41 D5AoIvKA
直接言ってくれた方が楽だわ
ぎくしゃくもするし傷つくけど相手がよくわかる
陰口が酷い人間になると表向き優しく親身に相談に乗るふりして
裏に行った途端「あいつさーｗ」とけなしだすんだよ
疑心暗鬼になるというか、凄まじいストレスで糖質なりかけたよ
しかも八方美人の愛想振りまく態度じゃなく落ち着いたいい先輩風の人だったし
怖かったわ
613:優しい名無しさん
12/02/26 09:33:07.15 B2xRHC1+
悪口っていうか、露骨な人格攻撃なんてしてくる人はその人自体が自分で信用下げる行為でしかなくて
それを聞いて周りの人間がどう思うかって考えたら別に損はないよ。あいつはそう思うんだなってだけで。
いきなり「おまえのカーチャンでべそ」とか言われてもなんとも思わないっしょ？
614:優しい名無しさん
12/02/26 12:42:38.69 QBFbX12p
悪口大会グループにタゲられてネチネチ悪口嫌味言われ
それでもめげずに真面目に働いてたら、仕事増やされてミス押し付けられて
結果クビになった…世の中ってそういうもんだよ
615:優しい名無しさん
12/02/26 13:46:30.51 oKrvK+u+
人の三倍仕事できるとかならともかくキチガイは要らない子だからね
616:優しい名無しさん
12/02/26 14:36:51.99 1Tz/f/nf
今のキチガイが居なくなったら、
また１％キチガイが新しく生まれるのが
人間社会のシステムだから
617:優しい名無しさん
12/02/26 14:58:21.56 CQBw+zWd
ま、俺含めてまともな人ばかりじゃ無いからな。
けなされることがあってもしょうが無いとは思うぜよ。
そんなの覚悟の上だろよ。
618:優しい名無しさん
12/02/26 15:58:06.47 QBFbX12p
要は人間社会に向いてない
619:優しい名無しさん
12/02/26 16:07:53.00 1Tz/f/nf
たすけてQB
620:優しい名無しさん
12/02/26 16:11:07.16 DJmLPvKv
助けを求めるなら
まどかかほむらだろ
621:優しい名無しさん
12/02/26 22:09:28.07 p9+O+weY
単に傷つきたくないだけのチキン共ｗ
622:優しい名無しさん
12/02/26 22:16:32.93 2MAt6CpV
職場の人にもっと社会性を身につけろと言われた。好きで自分の殻に閉じこもってるわけじゃない……。これ以上自分を出すなんて無理ぽ。どうしたら人を信じれるようになるんだろ。
623:優しい名無しさん
12/02/26 22:21:57.85 z/qPmT8h
職場で面と向かってそんなにはっきりと言ってくれる人はいなかったなあ
腫れ物扱いだったし
624:優しい名無しさん
12/02/26 22:25:59.07 oKrvK+u+
精神的弱者（笑）
虐められ支配されるのは自然の摂理
625:優しい名無しさん
12/02/26 22:29:58.24 VKL51vdC
自分も職場で面と向かって言われた事ある。
「喋ら無いし、自信無さすぎだし、すみませんてすぐ言うよねｗ」って。
全てその通りなんで、反論も出来ず辞めました。
626:優しい名無しさん
12/02/26 22:38:20.72 /9zbLtlS
>>625
それぐらいで辞めんなよ…
回避発動しちゃったんだな
627:優しい名無しさん
12/02/26 22:38:33.68 D5AoIvKA
>>625
そんな感想言われてもえっだから何？って感じだよね
「もっと自信持って喋れよ！」と続くならわかるけど
628:優しい名無しさん
12/02/26 22:52:12.17 Suyyk0cU
確かにそれで辞めるとはまさに回避
今はそれくらいで辞めんなよと思うけど
同じ立場だったら自分も辞めるわ多分
629:優しい名無しさん
12/02/26 22:55:12.42 ba9xdglW
まさにそんな感じで今辞めようとしている
そうか、他の人にとっては「そんな事で」なのか。
630:優しい名無しさん
12/02/26 23:11:55.59 DHJhtWDm
でも「そんな事で」って言ってる人も少なからず回避持ちだよ多分
他人事だから簡単に言えるけど、自分の事として置き換えると………
631:優しい名無しさん
12/02/26 23:16:19.63 B2xRHC1+
>>627
命令とか強制を含んでるとそれはそれで嫌なんだけど… 何様だよっていうｗｗ
632:優しい名無しさん
12/02/26 23:22:30.54 hE54+G1k
「喋ら無いし、自信無さすぎだし、すみませんてすぐ言うよねｗ」
この発言の意図するところは「おまえキモイなｗ消えればいいのにｗ」だろ
そりゃ辞めるさ
633:優しい名無しさん
12/02/26 23:33:26.73 /9zbLtlS
勘繰りすぎだろ
もっと喋って自分に自信持って、すぐすみませんって言わないでねってことじゃないの？
キモイ消えろとか言われたらそりゃ嫌だけどさ
634:優しい名無しさん
12/02/26 23:36:33.12 Mi73qJ7n
>>633
それはポジティブ過ぎるｗ
相手に本当に自信持ってもらいたい時に自分だったらそういう言い方するかと考えるとちょっとね
635:優しい名無しさん
12/02/26 23:40:13.02 CfEG2P58
こういう風に考えてしまうのが回避なんだよ
一般人からみたらネガティブだとか卑屈なやつだとしか思われないが病的なんだよ
636:優しい名無しさん
12/02/26 23:46:51.22 9BnWQ3bl
言った本人にしか本意はわからないしね
職場の人間から嫌われても関係ないって思えれば良かったんだけど
気が強い人と鈍感な人以外は精神病んで辞めてった
637:優しい名無しさん
12/02/27 00:15:10.26 T5wDcXU2
>>625
それ典型的なモラハラだなー
仕事への批判なのか人格への批判なのかが曖昧なところがミソ
638:優しい名無しさん
12/02/27 00:32:31.43 VN5NU6lN
>>631
えっ命令と受け取るの？
そういうのはアドバイスと思うんだけど
639:優しい名無しさん
12/02/27 00:46:34.52 SYCmmtTx
>>638
631じゃないけど親切心からのアドバイスという以前に
なんか完全に上から目線ですって感じで嫌だな
言い方がさ…
640:優しい名無しさん
12/02/27 00:51:47.75 SYCmmtTx
てか自信持って喋れとか容易く言ってくれちゃってもな
アドバイスしたつもりのその人は気持ちよくなれるんだろうけど
その実、ただの無神経だよね
出来るもんなら困ってねーよ、あんたには簡単なんだろうが
こっちは出来ないから悩んでんだよと思う
641:優しい名無しさん
12/02/27 00:53:01.61 95klJWEK
>>638そういうメンタルでいて他人から
空気読めないね（苦笑）とか言われたことない？
そこまで図太いなら回避にならなそうなもんなのに
642:優しい名無しさん
12/02/27 01:00:41.43 E67jaoJV
喋らない、暗いよの指摘で辞めるのはどうかと思うよ
俺も経験あるんだけどさ「性格だし別に喋りたいこともないし」って笑って誤魔化した
悔しくて惨めで寝れなかったけど辞めたらもう何も出来ない人間になるんだろうなと思ったから
仕事事態がついてけないとか露骨なイジメ以外は我慢するしか
他いったら性格変わるわけでもないし
643:優しい名無しさん
12/02/27 01:09:04.25 oT/kawMs
辞めたくなるほど辛かったんでしょ、きっと。
辞めた本人が、こんなので辞めちゃうのはおかしいとか自分はやっぱりだめな奴だとか一番感じてるはず。
そんな気持ちより、続けていけないくらいの辛さがあったんだからかわいそうだなと思う
無理せず少しずつ自分のペースで自分と向き合う。まずはそこから。
それができるようになって初めて、自分以外の人とも向き合えるようになる
644:優しい名無しさん
12/02/27 01:11:01.39 VN5NU6lN
>>641
そういうの相手に言えるあんたも回避にならなさそうなもんなのに
645:優しい名無しさん
12/02/27 01:11:09.25 rfJMH+WQ
>>639
>>640
全く同意だ。
経緯も原因もわからないくせに結果だけを変えることを他人に強制する奴は
アドバイスする能力なんてあるわけ無いんだよ。ただの自己中ですｗ
そんなやつの説教なんて真に受けるなっつーことで。
646:優しい名無しさん
12/02/27 01:12:25.71 rfJMH+WQ
>>644
匿名のネットでは気が大きくなる、ネット弁慶ですｗｗ
酒のんで気が大きくなるアル中と同じだなｗｗｗｗ
647:優しい名無しさん
12/02/27 01:14:15.23 VN5NU6lN
>>646
結局そういう人間って無神経な連中と根本は変わらないんだよな
例えば真上の奴とか
648:優しい名無しさん
12/02/27 01:16:02.83 pbdxyKY6
ネットでなら冷静に状況分析できて
自分の意見を言えるって人もいるんじゃない？
649:優しい名無しさん
12/02/27 01:16:50.67 95klJWEK
>>644リアルで人から上の方にあるような会話があった後
アドバイスだと思って～ってあなたのように受け取ってたら
「はっきり言われないとわからないの？空気読めないね」て言われたばかりなので
聞いてみたくなったのよ。
そういうやり取りのおかげで回避が強くなったし。
あなたはそういう事言われたことないのなら羨ましいです。
650:優しい名無しさん
12/02/27 01:22:03.09 pbdxyKY6
>>649
女性に多くない？
匂いがキツイと思った人に対して
他の人の名前をだして「○○さんって臭いわよね～」って
話をふることで「お前も臭いんだよ」て気づかせたりとか
651:優しい名無しさん
12/02/27 01:32:01.52 E67jaoJV
>「はっきり言われないとわからないの？空気読めないね」
そこまで言うタイプだと他の仕事仲間からも嫌われてそうだな
だからなんだってわけでもないが
652:優しい名無しさん
12/02/27 01:32:05.22 rfJMH+WQ
>>647
おうおう、やけに攻撃的じゃねーかｗｗ
653:優しい名無しさん
12/02/27 01:42:18.22 T5wDcXU2
回避だって攻撃性は人並みだろうよ
日常生活だと底辺階級で攻撃できる相手がいないだけで
あと必要以上に悪意に敏感な人は多いかもな
654:優しい名無しさん
12/02/27 02:52:20.16 gQPWWihU
冷静に考えると「空気読めないよね」って言う奴馬鹿だよな
池沼に「お前池沼だよね？わかってる？」ってのと同じで
言ったところで当人にはどうにもならんし。
読めるやつが読まそうとしてくるんじゃなくいちいちできない奴に丸投げしてくるあたりがたまらなく意地も頭も悪い
655:優しい名無しさん
12/02/27 06:27:37.00 rfJMH+WQ
毒親の特徴に、子供を叱るとき、言葉や理論じゃなくて
態度でとりあえず不機嫌さだけを表すっていうのがあったな。
なんで怒ってるかわかってるか？みたいな態度で、主張しない。
たいていすごい身勝手な理由で、しかも日によって気分によって
変わる些細なことだったりするけど、子供は自分が何か不愉快に
させる悪いことをしたんだと責める。
656:優しい名無しさん
12/02/27 07:14:33.51 e5JjdrvC
アドバイス好きはたんなる自己愛だよ
対人操作したいだけ
657:優しい名無しさん
12/02/27 13:04:09.33 TAhdA33a
おれ回避で自己愛だよｗ
あからさまな自己愛じゃなくて陰険タイプってやつ
658:優しい名無しさん
12/02/27 13:49:39.99 heQVr4Ty
うわっ救えねーな 死んでくれないか
659:優しい名無しさん
12/02/27 14:03:23.04 roI5MqnA
なんつーか、自信を回復させようと思って
自分を褒めてたりしてるうちに自己愛性人格障害にまで
転げ落ちて行きそうな気がする時がある。
660:優しい名無しさん
12/02/27 16:43:05.63 oT/kawMs
極端な思考になっちゃうよね…分かる。多分自分にとっての良い塩梅が掴みきれないからだよ
褒めて自信をつけるんじゃなくて、ありのままの自分を認めていく、受け入れていくことを
定着させていったほうがいいかも
できてることは認めていく、できてないところはだめだ！じゃなくて、それもまた自分だよねって。
できてないところを改善することも大事だけど、まずは認めていくことからだな
661:優しい名無しさん
12/02/27 16:50:35.20 auGqllbP
しょうがないんじゃないのか？
世の中、常に望まれるのは「完璧な自己責任」だもの、、、
・上司との付き合いで、ゴマすった
そしたら、上司が調子に乗って大ミス
誰が悪いのか？ との問いに
「それはゴマすったお前が悪い」 らしい
そして、「それが自己責任なのだ！」だそうだ
662:優しい名無しさん
12/02/27 17:00:45.16 auGqllbP
申し訳ないが、
そりゃ「人を褒めたりする事」を控えなきゃいけなくなる
実際問題、これで生活なんか吹っ飛ぶと、本当にいろいろ考えなければならなくなる
たかだか、こんな程度の事で過度の反応になる
663:優しい名無しさん
12/02/27 18:09:16.13 HvIVAPrb
自分が回避性人格障害かどうかわからない
wikiの診断項目はほぼ全部当てはまったんだが
ただのネガティブとは何が違うんだ?
いきなりすまん
664:優しい名無しさん
12/02/27 19:31:52.49 /JzuJQaO
>>663
もなずく似た様な境遇だな 私も医者から「不安障害」と
言われたが今や「マシ」になったと判断されたのか
抗うつも無くされちまったぜ
…今思えば嫌だった事が片付いて比較的気分が良い日に行ったのが
間違いだったと後悔している
665:優しい名無しさん
12/02/27 19:37:21.45 TFWF4Zc9
>>663
ただのネガティブと違うのは対人関係に過敏になりすぎて逃げてしまう、回避してしまうとこじゃないだろうか
>>1にも書いてるけど
666:優しい名無しさん
12/02/27 19:50:53.94 2k+sFYoS
せっかく話しかけてくれてくれてるのにことごとく 「あ はい」とか「はあ・・」みたいな感じで
会話終わらせてる
なんだろこれ アホなのかな
667:優しい名無しさん
12/02/27 19:51:57.42 2k+sFYoS
文章までおかしいし
668:優しい名無しさん
12/02/27 20:35:07.16 wn6w1kRp
そうやって話しかけてきてくれる人に、ちゃんと相槌出来てるなら
大丈夫。その人を避けてしまうようになったら回避だよ。
アホなんかじゃないよ。そう言う人結構いると思うし。
669:優しい名無しさん
12/02/27 20:39:50.96 f5GGooFN
>>663
違いがわからないならただのネガティブ思考なだけだよ
670:優しい名無しさん
12/02/27 21:08:14.69 /JzuJQaO
>>666
無理無いお 元々この病が引っ込み思案・臆病であると定義されているんだし
無理せずに在るがまま受け入れるしか無いさ…私も言えた立場じゃないんだがねw
671:優しい名無しさん
12/02/27 22:07:19.29 bgC9UlJa
あるプロジェクト期間で一時的に仕事上のやりとりはなんとかできるけど、
そのプロジェクトが終了したらまったく話しかけられないのは回避ですか？