12/01/14 15:20:11.53 wewa7+AT
双極性障害(双極性感情障害)と、気分循環性障害(気分循環症)【患者本人】が語るスレッドです。
前スレ
【躁うつ病】↑↓双極性障害・気分循環性障害 61
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
↓！必読！禁止事項！（荒れますから理解してください）
●自己診断の躁うつ病者の参加●
●非精神科医（患者同士）による診断行為●
●出典不明の情報転載●
！私たちは患者であり、医師ではありません。
ですので診断することは不可能です。以下の適切なスレへ移動してください。
■【未診断患者】、【躁うつ患者の家族】の愚痴や相談は該当のスレでお願いします■
躁鬱病・双極性障害・気分障害その10(修正） ←メンヘルサロン板
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【初診】初めての精神科・心療内科【Part46】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.66
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
スレッドの荒れ防止のため、『コテハン禁止』（番号は可）でお願いします。
▼躁状態でヒャッハー！な方はこちらへ（性的逸脱内容の話もこちらで）
躁状態のときにやったすごいこと13 ←メンヘルサロン板
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
2: 【東電 75.6 %】
12/01/14 15:23:30.57 qDMCy/cE
双極性障害の一般的な定義～wikiより
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
3: 【東電 75.6 %】
12/01/14 15:34:45.46 qDMCy/cE
関連スレ(メンヘル板内)
↓
躁鬱病で療養中の過ごし方 6
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【社会復帰】躁鬱病の人が働くスレ ６【患者専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
35歳過ぎて躁鬱病で無職の人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【鬱病】家族に理解されない【躁鬱】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
4:優しい名無しさん
12/01/14 15:36:16.14 eZeajO2x
>>1乙であります。
5:優しい名無しさん
12/01/14 18:47:13.06 2lnLsd+q
どうでもいいけどスレタイを頻繁に変えんで欲しいわ
6:１ 【東電 85.8 %】
12/01/14 19:16:18.98 qDMCy/cE
>>5
ごめん。
ちょっと試行錯誤＆迷走してますた。
7:優しい名無しさん
12/01/15 03:09:51.09 FNCOoxHa
深刻な相談です。
私は昨夜、赤ちゃんの頃はしていたけれども、
物心ついてから一回もしたことがない
寝小便をしてしまった中年男性です。
今まではいくらよっぱらっても、おねしょなんて
したこともなかったのに、昨日は寝小便を
していました。あまりのショックに今日は
愕然としていました。
もしかして、若年性痴呆なのか？とか
ものすごく怖いです。
どなたか、年取っておねしょをした躁鬱の方は
いらっしゃいませんか？
8:優しい名無しさん
12/01/15 03:50:40.01 SYZ95YBG
>>１様ありがとうございました!!
* * * * * * * *
>>7
深刻な問題(♀)です(汗)
私は体調↓↓で就寝して運湖っす…‥
失湖は無菌ですからノープロブレム、めいうんてぃ♪
あてくし真夜中にちゃんとキレイキレイすますた…
悲しかった‥‥‥‥‥
9:優しい名無しさん
12/01/15 04:07:28.25 FNCOoxHa
８の方は、寝ている時にウンコもらしたってことですか？
寝糞？ 寝ているときにふんばったわけですか。。。
寝小便は、力を抜いたら出てしまうのでイメージしやすいですけど、
それにしても私は物心ついて初めて寝小便をもらしてしまったので、
躁うつの症状だかなんだかわからないですけど、たいへんなことに
なっているのかもしれないですね。。。若年性痴ほう症？
10:優しい名無しさん
12/01/15 04:20:06.07 a01olEO6
失禁等は筋力の低下も関係あるんじゃないでしょうか
鬱期で殆ど寝て暮らしてるとかないですか？
11:優しい名無しさん
12/01/15 06:15:44.02 GGHAnbQQ
高2の息子がいます。
いまのところ、至って普通の子供ですが、この病気は遺伝しますか？
12:優しい名無しさん
12/01/15 07:06:46.77 o6ae4mkq
>>11
>2より
関連遺伝子を多数持ち潜在的リスクのある人が、
ストレスなどの外的要因にさらされた時に発生すると考えられ、
統合失調症と同様に、ストレス脆弱モデルという概念で説明されうる。
メンデルの法則が厳密には当てはまらないこと、
一卵性双生児であっても発症の有無は70 %程度しか一致しないことなどから、
遺伝病とはみなされない。
遺伝要因があっても生活習慣で回避できる可能性はある。
社会リズムを保つことや、薬物乱用、ストレスを避けることなどは意義があると考えられる。
上でわからない点はさらに質問したら誰か教えてくれると思います。
13:優しい名無しさん
12/01/15 08:20:22.41 GGHAnbQQ
>>12
テンプレにあったんですね。ありがとうございます。
何か難しい言葉があったりで、いま一つ解りにくいですが、
どなたか簡単に教えて下さいませんか？
14:優しい名無しさん
12/01/15 08:25:53.86 do4iFGiF
躁鬱はなおらないよ
15:優しい名無しさん
12/01/15 10:19:55.89 4gdmSVmJ
パチンコやったる。
今の躁鬱は治る。
16:優しい名無しさん
12/01/15 10:59:46.25 o6ae4mkq
>>13
双極性障害の親から生まれた子が双極性障害を発症する確率は
一般人の人から生まれた子が双極性障害を発症する確率の約１０倍といわれている。
↓
一般人の子に比べ、双極性障害の親から生まれた子供は
双極性障害を発症しうる体質が遺伝しやすいといえる。
双極性障害の親から生まれた子供が
双極性障害を発症する確立
子供５～１０人産んだらそのうち一人が発症するくらい
↓
この確立が高いかどうかは人によって受け止め方が違うだろう
17:優しい名無しさん
12/01/15 11:26:34.38 GGHAnbQQ
>>16
ありがとうございます。
遺伝しないでほしい。こんなつらい病気。
自分だけでいい。
もし遺伝、発症したら面倒もみられるか心配。
子供には幸せな人生をおくってもらいたい。
18:優しい名無しさん
12/01/15 13:04:44.69 llwtRjDf
前スレで音と光についての書き込みあったけど、
自分も鬱の時は全然ＴＶがダメだなー。
↑普通にＴＶが見られる
教育ＴＶか放送大学、または録画なら見られる。ＣＭはダメ
ＴＶは見られないが、ＣＤで音楽は聴ける。
ＣＤがダメになって、youtubeになる。
↓何も聞けず無音で過ごす。日中走ってる不用品配収の車のアナウンスがうざい
鬱のときは日光に当たると刺されるような刺激を感じるので、
「朝日に当たると元気になる」というアドバイスが決行できない・・
19:優しい名無しさん
12/01/15 14:30:46.84 SYZ95YBG
>>9
あなた前ｽﾚすら見たことない無関係者ですね？・・・
20:優しい名無しさん
12/01/15 16:13:58.58 bLwwFLhh
>>11
一卵性双生児が7～9割、子が20％くらいじゃなかった？
21:優しい名無しさん
12/01/15 17:05:40.33 4gdmSVmJ
そううつ６年目。ラミクタールを２００を超えて
飲んでいる人いますか。効果はどうですか。
当方現在２００だが効果なし。
22:優しい名無しさん
12/01/15 17:21:21.13 Lpy4vdlv
躁状態なのか鬱状態なのか、どちらにしてもイライラしてしまう。
皆さんは、どちらの時がイライラしやすいですか？
23:優しい名無しさん
12/01/15 17:34:51.73 MwXyJDC3
軽躁の極期か、躁うつ混合入ったとき。
どっちにしろイライラ出る時が一番マズい状態。
うつでイライラは出ない。
24:優しい名無しさん
12/01/15 17:37:08.26 ICpTEHQg
過眠を防止する方法ってありますか？
最近一日に５時間くらいしか起きていられなくて困っています
25:優しい名無しさん
12/01/15 18:22:49.97 upRmi4Xf
７を書いたものですが、おねしょしてしまうのは、躁うつ病ではよくあるパターンでは
ないのでしょうか？ご教示願います。
26:優しい名無しさん
12/01/15 18:29:17.84 dV+GeLBf
>>24私も同じで困ってます。家族からは呆れられてて辛い…おいくつですか？
27:優しい名無しさん
12/01/15 19:19:00.48 bq8cF1qY
自分も一日中眠い。
朝起きて朝食食べる→すぐ寝る→昼起きて昼食食べる→すぐ寝る→夕方起きておやつ食べる→すぐ寝る→夜起きて夕飯食べる→すぐ寝る→夜中起きて２時間ほど活動→もう寝る時間……
28:優しい名無しさん
12/01/15 19:19:26.71 Ue1YBSIh
私も一日ほとんど寝てます。
眠らなくても布団に入って横になっていたいので、何もできません
29:優しい名無しさん
12/01/15 19:48:44.59 X4eoV+ZV
1日中眠いのは、薬のせいもかなりあるから、しょうがないよ。自分が怠け者だとか思わないほうがいいよ。
俺も、よくなってた時期は減薬して、それなりに働けたけど、悪くなって又薬を処方されたら
もう眠いやらえらいやら・・ 布団にくるまる生活に逆戻りだよ・・
30:優しい名無しさん
12/01/15 19:56:24.75 X4eoV+ZV
つーか、本当に苦しいのが続くと、天国のお花畑みたいに死ねるよ。
俺は18年で、又ひどい鬱がきて、死にそうになるんだけど
まじで極楽浄土にいける気分になるときがある。みんなもそこまでがんばるといいとおもう。もう、あの世から「お疲れ様」っていってもらえてるみたいで・・
31:優しい名無しさん
12/01/15 19:58:14.25 ICpTEHQg
>>26
23です。
大学の試験期間なのですが、全く勉強ができなくて困ってます
明後日の病院で相談してみるけど、
きっと解決策なんてないんだろうな・・
試験期間だけでもベタナミン欲しい
32:優しい名無しさん
12/01/15 20:09:38.16 +qfYBRKt
前向きに生きようとしてる人もいるんだからさ
あんまり暗くせんといて
33:優しい名無しさん
12/01/15 20:13:55.38 DMZXai+s
>>32
前向きと現実見るのは別だろ。
34:優しい名無しさん
12/01/15 20:33:46.00 +qfYBRKt
確かに現実は厳しいよ、俺も
たださ、今自分が混合状態にいるから引きずり込まれそうになるわけで
人によると思うが
35:優しい名無しさん
12/01/15 20:48:33.14 dV+GeLBf
やばい…同じような人ばかりで凄い安心する。私は22歳で休養中…本当に5時間ぐらいしか起きていられないの一緒だよ！過眠すぎて生きてる意味がわかんない
36:優しい名無しさん
12/01/15 21:03:02.70 rXCzZoC5
徹夜→少し昼寝の生活が続いて軽躁状態になり妙に気分よかった。
その状態が一生続いて欲しいと思ってしまう。
でもそんなにうまくいかない…orz
37:優しい名無しさん
12/01/15 21:13:04.27 6IpBJBe7
スルーされてて可哀相なんで、ｗ
>>25
自分も、自分のまわりやこの板のレスを見ても「躁鬱でおねしょ」というのは
聞いたことがありません。何かちがう要因じゃないでしょうか。
医師にご相談ください。
38:優しい名無しさん
12/01/15 21:23:59.97 6IpBJBe7
で、過眠もたいへんかも知れないけど、不眠もたいへんだよー。
眠りたくても眠れない。
おれの場合、寝ても見事なくらい一時間半で起きてしまう。
また何とか寝る、でも一時間半で起きてしまう。その繰り返し。つらいぜー。
それが毎日のことで、昼間はボーッとして頭まわらない。
昼寝してもまたまたすぐに起きてしまう。
……そんな感じだったんだけど、今は眠剤で上手くいってる、かな。
39:優しい名無しさん
12/01/15 22:08:27.40 ZR/xeTwJ
>>25
自分もあるな、原因はわからんが、まぁ盛大な感じでなく
ジョっっと漏れた感じだったけど
まぁなんだ、大小漏らして、寝ゲロして・・・・。
パンクの基本だ（個人的に）気にスンナ！
しかし
躁だぜ！うひょー
欝だぜ！うおぉい
って、二面性をむしろ人格二つってことで楽しめる方法はないかな。
ないか・・・
いま全身がびりびり痺れてて、つらいわ～
40:優しい名無しさん
12/01/15 22:12:00.27 FDlWwGUm
れっつ８時間睡眠
41:優しい名無しさん
12/01/15 22:15:27.29 r91AoCda
過眠は必要だから寝てていいんだよ
躁で動きすぎた借金を返してるんだよ
薬で上げてもいいことなかったよ
余計不安定化して回り道した
42:優しい名無しさん
12/01/15 22:17:52.16 3Q75I0+/
>>21
私はラミクタール200でイライラと抑鬱混合が若干フラットになりました
どっちかというと鬱感が強く仕事に出かけるのが辛い為底上げしたい旨先生に相談したら
今はトレドなどで急に上げるより低め維持の方が良いだろうとの事
効き方は人それぞれのようです。他には緊張をほぐす為ソラナックスを併用中
43:優しい名無しさん
12/01/15 22:28:09.93 SYBYo7Mq
心は鬱､身体は躁の混合型がこのところずっと続いてる｡
生きてても何も良いことない｡
毎日辛い｡
仕事やめたい｡
44:優しい名無しさん
12/01/15 23:23:34.10 YzHR4mSz
>>7
睡眠薬の副作用から来る夜尿ってことはないかい？
45:優しい名無しさん
12/01/16 00:02:05.39 o5bRpi+F
双極性障害の友達がいるのですが頻繁に電話で辛いから来てくれと電車の走ってない時間だろうと呼び出されます。
しかし僕の方も生活があるのでいつも一緒にいることはできないし、精神的にも参って来ました。
本当のことを言うとしんどいときは断りたいのですが断っていいものなんでしょうか？
46:優しい名無しさん
12/01/16 00:03:26.34 Y2hLI1OL
>>45
呼び出されて一緒にいる時に何してるの？
47:優しい名無しさん
12/01/16 00:11:04.74 PWZMa+5u
>>45
もちろん良いと思います。どうか貴方の生活を大切にしてほしい
双極の人と付き合っていける人は自分の世界をしっかり持ってるタイプ
振り回されず人との距離の取り方が上手。私も多くの友人を失ったり疎遠になったけどそれでいいと思っています
48:優しい名無しさん
12/01/16 00:19:36.14 SGr5jTHC
37
39
44
どうもありがとうございます。躁鬱だとおねしょしやすいということはないということなので、
クスリの副作用、あるいは、他の病気だと思いました。次に病院に行く時に相談してみます。
ありがとうございました。
うつがひどかったときは、ウンコしたくなっても家になかなか走れなくて、
もらしたことがありました。
49:優しい名無しさん
12/01/16 00:39:15.82 SGr5jTHC
寝ゲロというのは、息が詰まって死ぬことがあるから、
よく気をつけてくださいね。
50:優しい名無しさん
12/01/16 00:48:49.61 o5bRpi+F
>>46
呼び出された時は大抵鬱状態なのでひたすら手を握って話を聞いて看病をしています。躁に戻ると普段通りに会話してます。
>>47
気持ちが楽になりました。ありがとうございます。正直僕も引きずられて鬱になるかもしれないと思っていたので助かりました。これからは少し距離をとって週に２、３回程度のペースで対応しようと思います。ただ自殺が不安ではあるんですが・・・
51:優しい名無しさん
12/01/16 01:04:41.61 o5bRpi+F
連投失礼します。
双極性障害の方はこのスレのおかげでさみしさが紛れる、共感できて気が楽になるということはありますか？
良さそうならその友達に次スレが立った頃にこのスレを紹介したいと思うのですが。
52:優しい名無しさん
12/01/16 01:19:27.07 ZahkDvUb
>>51
人によりけりだし状態にもよるかも。
見てのとおり、書き込みは鬱が少し良くなった人から躁でテンパってる人までいろいろだから
鬱でふさぎこんでるときに見るといやな気分になったりするよ。
２ｃｈ慣れしててスルーできるなら見る価値はあるけど
基本的に鬱の人は２ｃｈを見ないほうがいいと思うよ。
53:優しい名無しさん
12/01/16 04:36:31.60 BgtsZ+i5
はじめて2chみるひとには勧められないよ
54:優しい名無しさん
12/01/16 04:49:17.60 w3ol4Bz2
ここは定期的に荒れるからなぁ…
55:優しい名無しさん
12/01/16 05:06:47.07 jBS3zi0A
>>50
優しい人ですね。依存ではないけどこんな友達が身近に居てくれたらな
56:優しい名無しさん
12/01/16 06:41:42.29 kLdWrqp5
>>50
電車の走ってない時間に人を呼び出して看病してもらう鬱の人って聞いたことがない
躁鬱の鬱状態ではなくて他のメンタルな問題を持っている人かもね
振り回されず、週に２，３回と言わず、あなたの人生を大事にして欲しい
57:優しい名無しさん
12/01/16 09:50:17.66 67ZUKYoh
そうですか・・・では２ちゃんを紹介するのはやめときます。解答ありがとうございました。
58:優しい名無しさん
12/01/16 11:35:24.72 0L5IhNM4
女性でデパケンR飲んでる方に質問です。
生理は順調ですか？
止まった方いますか？
59:優しい名無しさん
12/01/16 11:56:58.52 f2VGYR1B
>>48
いや、うっｂこもらすよ
60:優しい名無しさん
12/01/16 15:16:34.09 Ns7bA7tz
とにかくネガティブになるよなぁ(´；ω；｀)
61:優しい名無しさん
12/01/16 15:49:04.79 SLcpgAjm
寛解中だけど、
・早寝早起き
・きちんと三食とる
・太陽の光を浴びる
・刺激は控えめに
・何でも8割の力で
を心掛けるだけでも大分安定するよ。
「対人関係療法でなおす双極性障害(水島広子 著)」という本が分かりやすかった。
図書館でもいいし、読んでみる価値あるよ。
62:優しい名無しさん
12/01/16 16:01:37.86 kymcIncF
>>61
同じく寛解中。ここんとこ1年以上安定している。
でもうちの医者からは水島の本だけは読んだらダメ！と言われた。
理由を聴いたら本人が拒食症他、メンヘルさんだからだって。
63:優しい名無しさん
12/01/16 16:20:44.64 SLcpgAjm
>>62
そうだったんだ、教えてくれてありがとう。
自分の主治医が双極性治療で有名な先生なんだけど、水島さんと同じような事仰っていたからすんなり信じてたよ。
人によるのかもしれないね。
61のレスは悪い影響もあるかもしれないので、取り消しで宜しく。
64:優しい名無しさん
12/01/16 17:50:32.77 eoAWyvYt
躁鬱+冬季鬱で下がりまくってる
吊りたい・・・
65:優しい名無しさん
12/01/16 17:56:09.64 ERDIWxbj
俺なんか寒い所に住んでるけどアガリまくりだよ
まぁいつまで続くか分かんないけど
66:優しい名無しさん
12/01/16 18:23:41.83 JFZNvCKO
>>58
亀ですが、私は止まっていません
ドグマの時は止まったけど
67:優しい名無しさん
12/01/16 18:29:31.62 wkN9f+AP
>>58
今までどの薬飲んでも止まったこと無い
ドグマでも止まったこと無いから、
これ言っちゃなんだけど人それぞれだとオモ
68:優しい名無しさん
12/01/16 18:52:38.33 kN1vEzx3
ラミ単独のスレはありますが、もう少しここでしませんか。
４２さん、ありがとう！！
69:優しい名無しさん
12/01/16 19:17:30.38 MTJWJQDT
躁鬱でも季節による気分の上下ってあるのかな？
俺も冬の寒い時期は鬱の状態が夏より悪かったり長かったりするんだけど、
普段だと躁と鬱は現実の問題とまったく関係なく急に切り替わるんだよな。
「寒い」は肉体的なものだから、物理的な体機能低下とかで精神に影響してくるんだろうか。
70:優しい名無しさん
12/01/16 19:27:22.09 JFZNvCKO
>>69
冬の鬱は温度より光だと思う
71:優しい名無しさん
12/01/16 19:57:58.83 qTeKe8Xq
投薬治療始めたら下がるキッカケも上がるキッカケも無茶苦茶になって分からなくなった(笑)
ただやっぱり疲弊すると歩けなくなるくらいヨレヨレになるのでしょっちゅう点滴……
穴だらけだよ
72:優しい名無しさん
12/01/16 20:30:32.05 FilMjHmd
クレームで百貨店で40分叫んだ
73:優しい名無しさん
12/01/16 20:54:25.30 Wdv9HUi0
>>24
ありません、それは脳が休みを求めているのです
ただ自分的に言えるのは、躁状態のとき（気づきにくいですが）体力を温存することだと思います
そして、皆が言うとおり、規則正しい生活をおくることだと思います
私は毎日図書館に行かされました
薬が合わないと思ったら、正直に医者に言うのも大事です
医者だって、貴方の面談でのみ薬の処方を判断しますから
それで切れる医者だったら、転院するでしょうね
74:優しい名無しさん
12/01/16 21:33:40.66 VtlN+Qri
比較的躁の上がりが少ないⅡ型です。
今は買い物くらいで後は安定してきてます。
でも鬱の落ち込みが酷く、朝どうしても起きられない日が多々…。
欠勤遅刻が増える度に休職。
もう休職日数が残り少なくて焦ってます。
元気な時は出かける約束をして、当日鬱でキャンセルしてしまうの繰り返し。
職場でもきっと怠け病と思われてるんだろうな。
75:優しい名無しさん
12/01/16 22:40:04.50 ls3YS4dl
今回のうつからの復帰後、
やたら暑がりになってる気がするんだけど
薬の副作用か病気の症状かでそういうことあるかな？
周りはコートきてるのにまだ痩せ型Ｔシャツ＆パーカー。
なんか自律神経がずれてるかんじ・・・
同じような人いませんか？
76:優しい名無しさん
12/01/16 23:29:01.34 IB/1/ZzU
さみぃよ！東北！
死にそうなくらいさみぃ
鬱からは回復しつつあるけど
77:優しい名無しさん
12/01/16 23:35:09.18 qTeKe8Xq
>>74
私、まさしくソレ(;∀;)
辛いの良く分かります…
78:優しい名無しさん
12/01/16 23:42:47.39 IB/1/ZzU
冬は昼から出勤とかにならんかねぇ
79:優しい名無しさん
12/01/16 23:50:22.86 ZahkDvUb
>>75
自律神経じゃないかな。
体感と実際の影響は別物だから風邪やしもやけには気をつけてね。
あと、鬱から復帰おめでとう。
自分は正月のプチハイから落ちたところなんで羨ましいわー。
80:優しい名無しさん
12/01/17 00:31:15.09 hoTu3qbp
ここ１年くらいで大分躁状態が収まったというかなくなった
セレニカのおかげかな
その代わり気分いい状態がないというか来ない。楽しいと思う時がなくなった。前みたいなハイテンションは完全に無くなった。
大分改善してきた証拠かな
躁は無くなったけど欝状態はまだ残ってる。欝は昔のまま昔から今でも残ってる
「躁鬱」って言うくらいだかた躁と欝の２つの病気なんだよな。それが混ざってて混合して来る感じ
81:ペニス
12/01/17 00:34:37.84 taZokQOK
！！(((*^∀^*)))
82:優しい名無しさん
12/01/17 00:35:52.71 hoTu3qbp
>>22
圧倒的に躁の時。
イライラしたり人に喧嘩腰になったり
83:優しい名無しさん
12/01/17 00:38:48.32 hoTu3qbp
>>24
過眠って鬱と関係あるんじゃないかな。鬱状態を脱してあげるといいと思います
84:優しい名無しさん
12/01/17 00:42:09.17 hoTu3qbp
>>31
前スレか前々スレからいる大学生？
もうコテハンつけちゃいなよ。
そのほうが質問に答えやすいし。
85:優しい名無しさん
12/01/17 00:48:13.76 hoTu3qbp
>>47
俺も小中の親友５人くらいから絶縁になった…
でも同じくしかたないと思ってる
86:ペニス
12/01/17 00:50:59.73 taZokQOK
最後まで読んだよ
87:優しい名無しさん
12/01/17 01:08:14.69 hoTu3qbp
サンクス。
もう寝るわ
おやすみ
88:優しい名無しさん
12/01/17 01:32:50.77 VCv+N8fw
統合失調症の症状と、躁うつ病の症状は似ているそうなのですけど、
その境目ってどうやって決めているんですかね。お医者さんの職人芸
なのかなぁ？
考えがまとまらない。話がそれる。というが統合失調症の特徴なのだ
そうですけど、私はまさしくこの２つが当てはまるんですけども、
今のところお医者さんからは、躁うつ病と、てんかん、だと言われて
います。
統合失調症だと診断された方が、どれだけ心が楽になるかと思います。
神に命じられて行動をしているとしか言えないこともよくあるし、
周囲の人たちが陰で私の悪口を言っていると思う被害妄想もあるし、
頭の中をいじらているような感じの時もあるし、、、、、
ほんとに私は躁うつ病なのか、心配になって来ました。
自分の気分が楽になるために、自分が診断されたい病名を
つけてくださるお医者さんを探し求めるのって、あんまりよくないことですかね？
なんだか今夜は、ほんとにすさまじい激痛の頭痛がしたりする一方、
生き生きして起きているけれどもこれといって仕事が片づくわけでもない
変な日です。。。
うー、つらい。 ちなみに私は先日、２日連続でおしぇしょを大人になってはじめてしてしまった者です。
89:優しい名無しさん
12/01/17 04:29:33.05 d2DEvtNA
>>88
躁鬱と統合失調症は似ているというほどではないよ。一部の躁鬱の人は幻聴を聴いたり
似た症状を示すことがあるので、そういうタイプならば似ていると言えるんじゃないかな。
考えがまとまらない、話がそれる、は一般的な躁鬱の症状にありますよ。
今の先生とはちゃんと話をしてますか？患者が自分の病名を決めつけない方が良いと思うよ。
その上で納得できないならセカンドオピニオンを求めてみるのも手だと思います。
90:優しい名無しさん
12/01/17 05:10:28.66 UYY5a9yP
>>88
＞考えがまとまらない。話がそれる。というが統合失調症の特徴なのだ
観念奔逸（かんねんほんいつ：考えが次々と方向も決まらずにほとばしり出る状態）は、
躁状態で見られる病状。
統合失調症の陽性症状は、脳に入ってくる情報が、統合できていない。
脳の入力情報処理が、感度最高になってる。
（入力ミキサーのレベル調整MAXにしたら、どうなるか察しはつく）
躁状態は、脳の情報処理プロセスが高速空回りして、まとまらない上に、
出力処理もリミッターが外れて売る。
ということで、どちらでも、幻聴が有ったとしても、発生系統が違う。
躁状態の幻聴は、とりあえず、他人にも屁理屈は理解できるが、
統合失調症の幻聴は、当人のとって、リアルに入力されたものとみなしているので、苦しい。
91:優しい名無しさん
12/01/17 05:19:30.50 UYY5a9yP
>>90
× 出力処理もリミッターが外れて売る。
○ 出力処理もリミッターが外れている。
統合失調症患者は、シャーマンになれるかも知れないが、
躁うつ病の躁状態では、シャーマンにはなれない。
統合失調症の陰性症状は、
脳の入力情報処理が、感度最低になってる。
躁うつ病のうつ状態は、皆さんお分かりの通り。
92:優しい名無しさん
12/01/17 05:36:32.77 UYY5a9yP
>>88
＞うー、つらい。 ちなみに私は先日、２日連続でおしぇしょを大人になってはじめてしてしまった者です。
眠剤と一緒に、酒のんでないか？
（躁うつ病でこれやると最悪パターンしか見えてこない）
93:優しい名無しさん
12/01/17 06:51:17.30 LaJrd/bG
生々しい悪夢を見てしまって、早朝覚醒してしまった。
内容は覚えてないのに、気持ち悪い感覚だけが残ってる。
起きてからずっと離人症状が出てる。
こういうことが最近多い。
似たような症状がある方いらっしゃいますか？
94:優しい名無しさん
12/01/17 06:56:41.85 vpu6B6uY
リーマスなんかよりジプレキサの方が遥かに完成された薬だと思う。
95:優しい名無しさん
12/01/17 07:20:19.90 UYY5a9yP
>>94
神経シナプス間伝達のための、イオンポンプのイオンバランスを、
コンピューターで言うところの、HレベルとLレベルをターミネイトするという、
リチウム塩の方が、シンプルでわかりやすいが(笑)
多受容体作動薬（MARTA：Multiacting Receptor Targeted Antipsychotic）の方が、
かっこいい？ナウい(笑)
96:優しい名無しさん
12/01/17 07:22:27.30 vpu6B6uY
>>95
加藤先生が躁うつ病にはオランザピンが良いとテレビで言っていた。
97:優しい名無しさん
12/01/17 07:38:21.47 UYY5a9yP
>>96
リチウム塩が効いてくるまで、最低1週間かかること、血中濃度をその間隔で測り、
暫時増量するという手間を考えると、お手軽で、安心だよね。
一回コッキリの躁うつ病なら、オランザピンがおぬぬめ。
98:優しい名無しさん
12/01/17 07:47:57.46 UYY5a9yP
>>96
これか？
躁うつ病のホームページ(加藤忠史博士)|新薬について
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
99:優しい名無しさん
12/01/17 07:53:55.34 c50Y2VU+
ジプレキサ（オランザピン）、セロクエル、エビリファイここでも飲んでる奴おおかったよ。
エビリファイの人気が高かったよな。
でも病名が躁鬱じゃなくて等質になるのがいやなだけで。
100:優しい名無しさん
12/01/17 08:07:48.81 UYY5a9yP
>>99
私、1型だから、エブフライは聞かないんだよね。
>>98
のサイト見て、ラミクタールも却下みたいだし。
101:優しい名無しさん
12/01/17 08:17:16.35 UYY5a9yP
>>99
あ、純国産のルーランというSDAのぬるい薬飲んでいるが。
オランザピンに変えてもらおうかな？
>>100
× エブフライは聞かない
○ エビフライは効かない
102:優しい名無しさん
12/01/17 08:51:22.11 FwRVcpHo
ジプレキサ押しの書き込み、定期的にあるよな
体重増加が苦にならないならいいかもしれないけど
ジプレキサの過食衝動は気力とかでどうにかなるもんじゃないぞ
専門スレ行けばわかるけど
自分はデパケンとリスパで落ち着いてるからいいや
103:優しい名無しさん
12/01/17 09:00:51.32 y6RDQJGv
もうだめだ発狂する。家で大声出して喚いてしまいそう助けて
この数分間で自傷して一人で泣いたりニヤニヤしたりイライラしたりもうやだ。
今から寝る…寝てる間に死んでいればいいのに
104:優しい名無しさん
12/01/17 10:25:57.59 LaJrd/bG
>>103
大丈夫か？
自分も今朝方に発狂しそうだったけど落ち着いた。
寝転がって伸びをして深呼吸しろ!!
そして眠れそうなら少し寝てしまえ。
105:優しい名無しさん
12/01/17 12:13:57.60 UYY5a9yP
躁うつ病のホームページ|うつ状態での過ごし方｜音楽を聴く｜気分に合わせた音楽選択の例?私の場合
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
の内容で、ものすごく納得したのだが。これは変だ？
で、加藤忠史博士の生まれた年を調べたら、自分と同じだった。
タメでこの差は激しすぎる。
同年、方や東京大学医学部卒業、こちらは双極性障害1型発症。
方やバルプロ酸ナトリウムの気分安定剤の作用機序を論文発表、
こちらはその前年、リチウム塩からバルプロ酸ナトリウムに服薬変更。
一昨年、「脳科学の進歩」（もち博士の授業も有）という科目を履修した（評価B）
去年うつでへたれて、お勉強休眠状態。
106:優しい名無しさん
12/01/17 17:30:12.17 87o1dMSm
>>102
自分みたいにジプレキサが無いと不便極まりない人もいるからね
たしかに過食衝動もあるし太ったけど、運動と食事時間と内容を調整するなど太らないように工夫してるよ
異常な気分の浮き沈みはコントロールが難しいけど、食事と運動は我慢と努力でなんとかなる範囲
107:優しい名無しさん
12/01/17 18:49:49.41 Aq8i5bQH
その“我慢”と“努力”が鬱転の主原因な私。
108:優しい名無しさん
12/01/17 19:35:01.25 Jlzd7jeb
あーイライラする。涙でる。
109:優しい名無しさん
12/01/17 20:04:24.92 scuhq4Kx
有り余るお金があってもやっぱり死にたいわ。（そんな金ないけどｗ）
残した家族が好きに使ってくれって感じ。
先日友人が亡くなって、家族が嘆き悲しむ姿をみて「やっぱり死んではいけない」と思ったけど、
そのうち折り合いつけて忘れていくんだよね。
じゃ、やっぱ私も死んでいいかな？（いいともー）って思う。
っていう思考とやっぱ死にたくねｗって思う時期が交互にやってきてもう疲れるよ。
躁鬱脳のアメとムチ厳しすぎｗ
二十歳前障害からもう１０年ほど。
いつまで耐えろというのだろう。
もうめんどい。
死にたいっていうよりめんどい。
110:優しい名無しさん
12/01/17 20:48:14.85 tmY9PPII
自分は金食い虫過ぎて、将来働けるかもわからないなら
これ以上親の金使わないうちに死にたい、って最近思う
元から親族とあんま仲良くないから本当に悲しむのは父親位だろうし
身内が死んで迷惑って気分で悲しむ人はいそうだけど
でもなんだかんだでやっぱり未練があるんだよな
１０年後にさっさと死んどきゃよかったって後悔してたら嫌だな
111:優しい名無しさん
12/01/17 20:58:48.38 hoTu3qbp
>>99
セロクエルってセレニカのこと？
なら俺は飲んでるが。大きい薬だよね
112:優しい名無しさん
12/01/17 21:00:14.86 hoTu3qbp
>>102
デパケンってセレニカのことすか？
113:優しい名無しさん
12/01/17 21:15:05.39 scuhq4Kx
デパケンはセレニカだけどセロクエルは別物だぞ。
携帯でも検索できるよ。
114:優しい名無しさん
12/01/17 21:47:31.27 Dmyp2oYU
>>93
私は悪夢をみて（しかもフルカラー）覚えている事があります
当初は反復鬱＋若干の離人症状と言われていましたが
双極と診断されてからも色々薬を変えても鬱の時はレースのカーテン越しに世界を見てるような
自分の手を洗っていても何か人形の手を洗っているような感覚があります
パジャマの上にコートひっかぶって朝の冷たい空気に触れると少し現実感が蘇ります
115:優しい名無しさん
12/01/17 22:33:08.86 scuhq4Kx
夢と現実ごっちゃでどっちがリアルかわかんなくなる。
夢で「やっぱこっちが現実だったじゃんｗ」とか思う。
目覚めて絶望。
116:優しい名無しさん
12/01/17 22:55:54.96 V2N7Q8NB
>>114-115
俺かよ
夢はいつもフルカラーだけど
117:優しい名無しさん
12/01/17 23:07:21.03 Dmyp2oYU
ここを覗くと色々似た人がいてホッとする…というか耐えてみようと思う
もしも宝くじで高額当選したらこの病気治るんだろうか？と考えたことあるけど
私の場合、生活面では少し気楽になっても症状は消えそうにない
スレの中には寛解した人も居るのでそれに少し勇気をもらう日々
118:優しい名無しさん
12/01/17 23:23:06.67 V2N7Q8NB
自分は親が死んだら遺産で高額当選者くらいになれるけど、
親には貯金全部使いきって欲しいと散々言ってるわ
妹と親が死んだら一緒に死のうと誓ってる
妹は別にメンヘラじゃないんだが、激しく静かに世を呪っててさ
2人とも子供なんか産むつもり無いし
幸せな家庭に生まれると、これが人類の答えだ、最終形態だ、という気分になるのかなぁとも思う
119:優しい名無しさん
12/01/17 23:50:53.00 LaJrd/bG
93ですが
>>114
ほぼ症状同じです。
人形の手、よくわかる。
夢の感触の方がリアルで
脳が混乱する。
120:優しい名無しさん
12/01/17 23:56:34.70 WHtx9F9I
自殺者って男の方が圧倒的に多いのな
女や女っぽい男は逝く逝く言って全然逝かない
121:優しい名無しさん
12/01/18 00:02:40.21 KtS10gpE
もう頭はおかしいｗから頭は使わんほうがいいぞｗ
頭使ったり、考えたりすることは歪んでたり、マイナスに考えるから。
頭じゃなくて体使うんだよｗ
頭はもう狂ってると思うことにした。自分的に
122:優しい名無しさん
12/01/18 00:08:40.97 KtS10gpE
>>120
男らしい男は潔く逝くかもな。
意志が固くて実行力がある奴
123:優しい名無しさん
12/01/18 00:10:57.16 aaHIfS8R
思考能力は極端に落ちた
新しいことを覚えるのも難しい
脳みそやられてるなあと思う
悲しい
124:優しい名無しさん
12/01/18 00:56:33.40 Iahon7P0
自殺ってどれだけ決心するかっていうより、
どれだけ周りを悲しませても逝く冷たさや麻痺がどこかにある人（症状）だと思う。
>>120
健常者なら男性だろうけど、メンヘラ統計ではどうなんだろうね。
125:優しい名無しさん
12/01/18 01:05:01.54 Ky7oDm6Z
虚弱だから頭でどうにかするしかないんだが、
薬でどんどんダメになるから悲しいな
何の為に存在するんだ・・・
男の方が現実より理想を優先しがちだから、
メンヘラも男の方が自殺率高そう
126:優しい名無しさん
12/01/18 02:01:51.18 NRMRQ9aV
男脳か女脳かで実行・致死率変わるんじゃね？
男脳：絶望→死亡
女脳：絶望→私苦しいの→誰か！かまって欲しいの→実行（あ、本気で死ぬつもりじゃなかったのに事故的に死んじゃった！）
著名人の自殺例を見ても、男の方が決意から死ぬまでのスピードが速そうに思う。
メンヘラ男は精神薬で去勢化→ホモっぽくなるんで、どうかな？ぜひ統計取ってもらいたい。
127:優しい名無しさん
12/01/18 02:13:41.56 vhivJbzZ
>>105
＞この差は激しすぎる。
研究者と実験用マウス。
『アルジャーノンに花束を』
128:優しい名無しさん
12/01/18 02:49:29.63 l+baDCF5
>>123
おれも
記憶力が半端ない
激躁の時は記憶が5分持たなかったけど、安定してる今でも他人が見たら本気で罵りたくなるだろうぐらいバカ
あと、鬱のヒドイ時は虚勢せれて女っぽくなるかもしれないけど、躁の時は疲れ知らずじゃないかな
129:優しい名無しさん
12/01/18 02:52:15.60 Ky7oDm6Z
どんな薬でも記憶力低下は出ると思う
メモ癖つけるくらいしかない…だが、そのメモを見ることも忘れるw
130:優しい名無しさん
12/01/18 03:25:41.18 vhivJbzZ
>>128
激躁の時は、メモ魔になる（余計なことを云わないためのつもりだが……）。
過去の記録も引っ張り出し、
あの時こう云ったよねと、云った当人に聞き返す。もちろん当人は覚えていない。
怒ったりしないが、（文献も調べたりして）あれは、こういう意味かと、聞いてみたりする。
相手は「はぁ？」である。
何のかんのと、過去の記録を、整理し始める。
かつて、3年分ぐらいはレシートを、保存していた。
家計簿から、記憶を引っ張り出す（連想するが正しいか）。
使えない、情報が、ダンボール箱に、わんさかある。
ハードディスクの中にも、使い道のよく分からない、テキストファイルの山である。
ご丁寧に、別のHDDにもバックアップしている。他にも様々なメディアにバックアップしている。
（うつの時に、全て消せないかのように）
結局、どんな状態（感情で）、どういう薬を服薬し、どんな浪費をしたか、しか役に立たない。
131:優しい名無しさん
12/01/18 03:47:24.13 Ky7oDm6Z
俺もPCテキストにやたら書きまくってた時期あるけど、
その時の自分にしかわからない暗号みたいで意味が無いんだよなぁ…だからやめちゃった
HDDや円盤に焼いてたけど、円盤の方は捨てたよ
書いてる時はこれくらいの書き方でいけるに決まってる！と確信してるんだが、これこそ躁なんだよね
今はアナログオンリー（だが先述の通りw）
132:優しい名無しさん
12/01/18 03:53:54.88 Iahon7P0
>>126
女だから擁護しちゃうけど、躁鬱の場合の自殺は男女問わず
＞私苦しいの→誰か！かまって欲しいの→実行（あ、本気で死ぬつもりじゃなかったのに事故的に死んじゃった！）
は無いと思うんだがなぁ。
構ってほしいの実行はリスカ系（太い血管やっちゃった）・ＯＤ（卒業するまで死にませんの人的な）でつい死んじゃった、じゃない？
（レッテル貼りすまん）
男の人は「この先いきててもいいことないや、結婚してねーし●製造機だからもういいや」ｏｒ
「妻子よすまない、俺の保険金で生きておくれ･･･さよなら」という自己完結なって感じ。
女の人は「あーもう生きててもｒｙ（上記同じ）」ｏｒ毒親じゃないかぎり「家族がいるから死ねない･･･せめて祖母が死ぬまでは、母が死ぬまでは（ループ）」
子持ちなら「子供ごめんね･･･死のう･･いや死ねない･･･こんなカーチャンでごめんね」
っていいながら生きてる感じ？
133:優しい名無しさん
12/01/18 03:59:29.15 Iahon7P0
連投すまん。
自分の場合は生きててもｒｙ系と「家族が～」のＭＩＸだわ。
男の人で「家族がいるから（親兄弟）死ねない」って人あんまり見ない気がする。
余程「カーチャンが苦労して育ててくれた」って人以外。
134:優しい名無しさん
12/01/18 04:00:18.32 l+baDCF5
おれはノート2冊目でやめた
自宅の筆記用具が紅いネームペンしかなくて、それで書いてたら、「あきらかにキチガイ」って思って急速にやめた
暗号的なのもあるけど、文を前後させるために、線があちこちに向いてた
その頃よりは思考はまとまってるよ
135:優しい名無しさん
12/01/18 04:14:14.79 l+baDCF5
>>132
この先生きててもいいことないや、結婚はしてるんだけど●製造機だからもういいや
&
「妻よすまない、俺の保険金で生きておくれ、あ、保険入ってねぇーや」貯金も底をついてきたしもう無理か
お小遣い下さいって言えねぇーし
136:優しい名無しさん
12/01/18 04:14:16.04 Ky7oDm6Z
>>133
そっかぁ、俺は家族愛が人の数倍強いから死ねないや
>>134
2,3行目あるあるw
せめて黒いの買えよって話なんだが、買わないっていう
今急遽英会話の勉強が必要でやってるんだけど、その影響か何となく思考回路まとまっていってる感じはしてる
構文能力が上がってるんだろうな、だからそのノート書きも無駄にはなってないんじゃないかな
しかし薬って不思議だ、馬鹿になると同時に馬鹿にならずに済むっていう…
137:優しい名無しさん
12/01/18 04:17:45.00 mdsvgiU/
俺は鬱のときに考えてたことを少し復調したときによく書き残してるよ。
シナリオライターだから鬱のときに考えたことを軽躁のときに活用してるｗ
138:優しい名無しさん
12/01/18 04:21:23.86 Ky7oDm6Z
おお、良いね！
シナリオライターでも何でもないが、参考にする
139:優しい名無しさん
12/01/18 05:34:14.48 9nHZB/mn
自分もつけてた。
鬱の時の思考を書きとめるノート。
診断が下る何年も前から。
馬鹿だから何回も同じドジ踏んでてさ。
自分で自分のこと信用できなくて、せめて初心を思い出せたらと思って家計簿と合わせて記録とってたよ。
いまなら納得。読み返すと結構興味深いw
140:優しい名無しさん
12/01/18 05:39:32.57 vhivJbzZ
>>137
これを、リメイクして、アニメ化して下さい(笑)
むかし、タイトルか、何かの受賞で読もうとしたのだが、
本の帯を見てやめた。
（割りと中堅の小説家だったが、著者名もタイトルも忘れた）
ググった、
島尾敏雄『日の移ろい』（第13回谷崎潤一郎賞受賞）1977年（昭和52年）
ストーリー
「抑うつ状態になった、図書館長の主人公が、日々の日常を淡々と過ごしてゆく」
図書館に来た幼女達のこととかが書かれていて、元祖『空気系』（あるいは『日常系』）か？
141:優しい名無しさん
12/01/18 06:44:40.00 Ky7oDm6Z
URLﾘﾝｸ(plotter.rgr.jp)
お話作りと言えば、何年か前にこれにハマったなぁ
1話につき制限時間10分、100作も作ったらかなり上達してるよ、というもの
最初は制限時間キツいけど、10個も作れば充分余るほど慣れてくる
頭の体操や暇つぶしにも良いし、文章力も上がるのね
142:優しい名無しさん
12/01/18 09:09:19.82 q2BxrkV4
プロザックという薬は日本では発売されないの？
143:優しい名無しさん
12/01/18 10:10:11.01 uUhIcK2u
昨日、いのちの電話に電話した。
優しい人だったけど、私たちには禁句の「頑張れ」「一生懸命」やら言われ、凹んだ。
もうしない。
どうせこっちの気持ちなんか解る訳がない！と実感。したことある人いる？
144:優しい名無しさん
12/01/18 11:13:04.16 ShqWbypU
むしろ「頑張れ」と言われて禁句だ！と騒ぐ気持ちがわからない
話を聞いて声をかけてくれているのに
欲しい返答だけ欲しがるような人は他人には迷惑な存在だと思う
もちろん当方スレ住人の資格あり
145:優しい名無しさん
12/01/18 11:44:51.98 b8NpD1Ld
いのちの電話何回か使った
かけた直後は>>143みたいな気持ちになったけど
少し経って落ち着くとなんだかんだでかけてよかったって思えたよ
まあ電話に出る人との相性もあるんだろうけど
こっちが泣きながら訥々と話してもゆっくり聞いてくれただけでも嬉しかったし
146:優しい名無しさん
12/01/18 11:49:19.44 9L64V1qN
143→電話してみたら、死にたい人の気持ち教えてください。とか、なりたてのカウンセラーがでて、
こっちが疲れた。電話代ばかみたい。あれは、いまいちだよ。
147:優しい名無しさん
12/01/18 11:56:33.08 TQZVppWa
死にたい人間の気持ちをいさめるなんて、汚物処理に近い
ボランティアなんかで出来るほど甘くない
病院のスタッフはオマンマのために裏で泣きながらやってるというのに
欧米の宗教関係者みたいに、別の形で他から報酬もらえるなら別だけどさ
148:優しい名無しさん
12/01/18 12:41:06.81 TQZVppWa
>>132
ホモサピエンスの場合、オス10匹メス100匹の群れのが、オス100匹メス10匹の群れより、
明らかに子孫残せる確率上がるんだから、群れの利益を守るための行動ではオスのが優先的に死ぬ役を引き受けるはず。
他の生物や他の群れとテリトリーや食料の奪い合いするときも、突っ込んでって優先的に死ぬのはオスの役目だしね
だからオスのが、「（群れ及びしいては自己の利益のため）自分は死んでもいい」的な価値観を持ちやすい本能が存在するはず。
メスを優先的に死ぬ役負わせる行動に出る遺伝子を持った群れは、上記の理由から容易に自然淘汰され、
現代にその遺伝子残してないと思われる
だから、オスのが自分の生命を危険にさらす行為に本能的に抵抗はないだろうし、その本能が自殺にも影響すると思われる
どっちが優れてるとかそういう話になりがちだけど、多分単なる役割分担でそういうシステム組み込まれてんだろうな
個々人レベルだと誤差の範囲とかになっちゃうから、既に平均を大きく逸脱したわしらにどれだけの意味あるのか分からんが
149:優しい名無しさん
12/01/18 13:04:03.91 kOqM3ev0
>>148
三行で
150:優しい名無しさん
12/01/18 13:10:31.40 TQZVppWa
>>149
ホモサピエンス
オス
メス
151:1行でおk
12/01/18 13:35:53.62 cDeAR17b
オスは戦士役でメスは産み役
152:優しい名無しさん
12/01/18 14:24:01.39 TQZVppWa
賢いなｗ
153:優しい名無しさん
12/01/18 14:55:42.48 2L2E9BHe
今日も外に出られそうにないから、寝る…
ラミクタールの薬疹でてサインバルタになったらまるで動けなくなった…辛い
154:優しい名無しさん
12/01/18 15:46:45.26 kOqM3ev0
>>151
把握
155:優しい名無しさん
12/01/18 16:42:47.24 q2BxrkV4
>>99
ジプレキサは躁うつ病にも適応あるだろ。
156:優しい名無しさん
12/01/18 18:27:50.14 mazWQ6vK
いのちの電話での対応に腹が立ったとか、女子そのまんまじゃんwww
もし男だったらホモ
かまって！かまって！話聞いて！アホかと
157:優しい名無しさん
12/01/18 18:30:22.69 mazWQ6vK
双極性の鬱とうつ病のそれとは違うのに、
頑張れ！が禁句とかどんだけー
本人が克服するためにがんばらないでどうすんだよ
一生誰かにおんぶに抱っこされて生きるんか？
158:優しい名無しさん
12/01/18 19:10:27.04 Lpa5c2p1
私は双極性２型なんですが、同じく双極性Ⅱ型のソープ嬢に出会い、
プレーはほぼしないで、精神病トークをしてました。
はじめて、双極性Ⅱ型だとカミングアウトしている人と話せました。
同じ病気の人とは話がはずみます。お互いのクスリを見せたら、
随分と違っていました。クスリはいろんな種類があるんですねぇ。
159:優しい名無しさん
12/01/18 19:11:09.98 /U+Z4JFw
>>157
詳し解説してほしいものです
160:優しい名無しさん
12/01/18 19:16:21.51 uUhIcK2u
>>157
そうだね。ごめん。
つらくて電話したんだけど、頑張れ以外の何か前向きになる言葉が欲しかったのさ。
161:優しい名無しさん
12/01/18 19:17:29.27 KtS10gpE
>>123
分かる。悲しいよな。
普通の脳に戻りたい。
脳がイカレテル
162:優しい名無しさん
12/01/18 19:31:15.50 fpIt6An5
以前かかっていた医師から
「今の自分に不安があるのはまだ少しは心にゆとりがあるんだと思いますよ
本当に明日のご飯食べられない人は明日の事しか考えないから意外と強い」
そう言われて励まされたというか妙に納得して帰った
163:優しい名無しさん
12/01/18 20:21:57.68 fpIt6An5
連投ごめんなさい。転居で次にかかった医師からは
「あなた普通の人に見えるのにいつまで病気をもてあそんでるの？頑張りなさいよ」と言われ
ブチ切れてカルテに「午後の紅茶」ぶっかけて帰った
余程辛い時か通院出来る状態の時しか先生と話さないのに。どんな人から言われた言葉より傷ついた
164:優しい名無しさん
12/01/18 20:24:53.00 ukfLdSSN
うつ病のうつとは違うけど、双極性の頑張るは波を小さくして最終的にフラットにすること
フラットになったら６０％の力で生きること
そういう生活習慣の縛りを守って生きること
それが双極性の頑張るであって、一般のノルマ達成を頑張るのとは頑張り方が違う
165:優しい名無しさん
12/01/18 20:53:56.14 cDL6wblF
>>163
ドクターハラスメントってやつか。医師代えろ
166:優しい名無しさん
12/01/18 20:54:34.83 d6EzZPFj
俺は1度も診察してもらったことない
もちろんいい先生もいると思うけど医者が大嫌い
デパス程度は嫁さんに貰ってきてもらってる
薬に頼りたくないし、今は自分で調べたほうがいいって感じ
他の難病も持ってるけど何件も診察してもらったけど原因不明
結局自分の症状を詳しく調べて脳神経外科で多分この病気だと思うんですけど
って言ったらやっぱりその通りだった
他の病気でもこんな感じだから鬱で医者に行くなんて絶対嫌だね
167:優しい名無しさん
12/01/18 21:00:35.55 fxRq3LFI
>>158
私は病院の待合室で躁鬱の人にナンパされたことあるわー。
混んでたから結構薬の話とか先生の話とかして意気投合したことあるな。
同じ病気だと話はずむよね。
さすがに相手が軽躁状態だったのでその先は丁重にお断りしたけど。
同病の友達とかいないからな。
168:優しい名無しさん
12/01/18 21:06:41.66 9nHZB/mn
>>166
気分安定薬は飲んでるの？
169:優しい名無しさん
12/01/18 21:09:03.01 fpIt6An5
>>165
すぐに病院変えました。「頑張る」のと「努力する」のは違うと思うしフラットにしたいですもん
プロスポーツ選手もメンタルトレーニングに脳科学取り入れる事があり
混乱した時やスランプの時は脳がこんがらがってる状態になるらしい
ちょうどＰＣの一時ファイルがたまって起動が遅くサクサク動かなくなる現象
起床時５分でもラクな姿勢で目を閉じて頭を空っぽにするとHDDｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟの様な効果あるみたい
今は投薬だけに頼らず色んな事実行してみようと思います
170:優しい名無しさん
12/01/18 21:09:11.15 R6tGTHRP
オフ会すっか
やったら、当日ドタキャンのあらしと、テンション高過ぎるヤツの揉め事で大変そうだね
171:優しい名無しさん
12/01/18 21:12:05.34 cDL6wblF
ずーっと前メンヘル板でオフ開いたことあるよ
5人くらい。みんなきてくれた。病気の話をリアルでできたことに感動したのを覚えてる
172:優しい名無しさん
12/01/18 21:52:55.84 KtS10gpE
鬱病の鬱と躁鬱の鬱は違うからね。
とは言っても最近は単純な鬱病は少なくて複雑な鬱病が増えてるらしいが
173:優しい名無しさん
12/01/18 21:57:40.33 5dxKEvTP
躁の人限定と鬱の人限定とか。幹事はフラットな人で。
躁会場→楽しく歓談する人たちの後ろでヒャッハー同士でケンカが始まる
鬱会場→話が弾まない、その場で横になる人続出。その向かいで心中のためのメアド交換。
…とか想像したけど、オフ会に出られるのはある程度寛解してる人が殆どだよね。
むしろ幹事は躁の人がやりそうだ。
174:優しい名無しさん
12/01/18 21:59:26.60 PloMWiPe
>>173
操状態の人しか来なそうだw
175:優しい名無しさん
12/01/18 22:07:47.95 d6K4zn3g
何もしない言い訳探してるようにしか見えないって言われた。
躁鬱とは言ってないけど、波があるとは言ったんだけどな。
176:優しい名無しさん
12/01/18 22:09:57.37 R6tGTHRP
躁で段取って当日ドタキャンだよ
オレならそうなる自信ある
つか、自分以外の躁鬱患者って病院で医者とケンカしてたり、看護師さんに怒鳴ってたりする人しか知らないから、スゴくイメージ悪い
↑それ見て躁鬱だって判断するからだけど
まあ、他人から見たら五十歩百歩なんだろうけど
177:優しい名無しさん
12/01/18 22:25:05.93 vhivJbzZ
>>171
同じく、違うのが、いろんな病気の寄り集まりだった。
だから、病気の話をしても、みんな違うわけで。
（共通点は、不安なときとか、眠れないとき、かな）
ただ、みんな一時期、自分の病気は「どれ」だろうと、調べていて、
この病気の人はこうねだったり、同じ病名でも違うねだったり、だった。
病歴の浅い人を優先して、長い人が手配してた。
とりあえず、「同じ、板住人で、マターリしましょう」がメインだった。
ごく負通の、オフ会だった。
別に、「メンヘル板住人」のオフ会には、外から見て思われなかったと思う。
外からは共通点が、何かが分かたないオフ会ないのを除いて。
178:優しい名無しさん
12/01/18 22:31:16.85 mazWQ6vK
>>175
目つき・顔つき・オーラでほぼ一発で判るっていうよね、ベテランの医者だと。
波があっても今は大丈夫なんだから今の状態を維持できるようにってことだと思う。
２大精神病とはいえ、困るのは気分の上下だけだからコミュニケーションが取れるうちはたいしたことない。
ほんとの精神病の発病状態ってヤバイよ、俺でも判る。特に糖質
179:優しい名無しさん
12/01/18 22:45:28.47 cDL6wblF
>>178
そうらしいね。主治医はこの道30年なんだけど、
俺が入室した瞬間、「きょうは調子よさそうですね」とかズバリ当てられる。外れたことがないくらい。
180:優しい名無しさん
12/01/18 22:53:28.47 KtS10gpE
>>178
糖質の人ってコミュニケーション取れないの？
181:優しい名無しさん
12/01/18 23:06:07.97 TQZVppWa
診察のとき逆に主治医観察してると面白いよ
こっちが語ってるとき、話聞く振りしながら目の光り具合とかチェックしてるしｗ
182:優しい名無しさん
12/01/18 23:26:56.22 5dxKEvTP
何で鬱って朝が調子悪くて夜に調子良いんだろう。
単に薬が効いてるとかの問題なのかな。
朝は消えたくて涙が出たのに今すごく元気で、申し訳ないというかなんというか。
>>181
目の光具合かわからないけど、反応を見られてるとは思う。
そのせいでよけいにキョドるんだけどｗ
ただでさえ「こんな状態だったんですけど」って説明しづらくて
しかも言語能力が落ちてるのに。
183:優しい名無しさん
12/01/19 00:20:03.68 dXb8nvYK
>>181
なるほど。主治医の目の動きをチェックしてみるｗ
184:優しい名無しさん
12/01/19 00:20:52.02 xcrouK0j
うつ病ってもう差別用語なの？
今夜のホンマでっかテレビで、やたらと「気分障害」って
言ってたのが気になった。
185:優しい名無しさん
12/01/19 00:22:16.72 J4L+XmMX
>>180
糖質の人がヤバいときは話が一方通行・支離滅裂でわかりやすいよ
独特のプレコックス感があるから欺こうとしてもバレる
普通の人が糖質の真似しても医者は見破るらしい
話の論理が破綻してても糖質の人はそれが異常だと気づかないから、自ら病院で治療を受けようとは思わない
幻覚があってもそれが幻覚だと思わないんだよね、糖質だと。
躁鬱に比べていろんな面で糖質の人の社会復帰はハードル高いと思うわ。
186:優しい名無しさん
12/01/19 00:29:15.64 r8Pah6Nj
>>182
薬飲む前からそういうもんです＞朝悪く夜良い
187:優しい名無しさん
12/01/19 00:33:12.62 P1x2p/Jx
>>184
単にうつ病に限った話じゃなくて、
気分障害全般に関する話だったとか？
188:優しい名無しさん
12/01/19 00:36:02.37 rp+1Ei/P
>>184
鬱も躁鬱もうつ病未満の適応障害も
全部まとめて便宜的に気分障害って呼ぶんじゃないのかな。
189:優しい名無しさん
12/01/19 00:56:13.54 gMr/gjTO
動けるけど激鬱
早く無事に死にたいと思う
これ混合状態？人に当たるとかはしない。
190:優しい名無しさん
12/01/19 00:57:18.72 kW+igJUD
>>180
統合失調症；
ラポール（感情表出）が、少ない。
双極性障害；
感情の浮き沈みがある。
191:優しい名無しさん
12/01/19 01:20:12.04 dXb8nvYK
>>184
気分障害ってカテゴリのひとつがうつ病なだけ
192:優しい名無しさん
12/01/19 01:36:11.94 ezjZsA8k
>>185
自殺率は躁撃は糖質の3倍高いよ。
193:優しい名無しさん
12/01/19 01:52:43.05 QWWkcBko
また早朝覚醒してしまいました
でも、気持ちいいです
完全躁状態だな・・・
194:優しい名無しさん
12/01/19 02:04:47.73 HMj18mLw
躁鬱で美人って、実質、自己愛＋ボダだと思う。
散々、痛めつけられた。
躁鬱らしいが、相手の親の危険な状態な時に、自分の悩みを優先する感覚は信じられないわ。
酷過ぎる。あり得ない。自己中心的。
195:優しい名無しさん
12/01/19 02:15:10.11 J4L+XmMX
>>192
うん、だから？
自殺率高いから大変な病気だよね～ってこと？
大変なのは実際死んでからだろ。
死ぬ死ぬ詐欺は振り回される周りが大変なのであって、本人は困らせてるだけ。
キッチリ薬飲んでるのにそれでも死ぬとしたら、躁うつ病というより他に主原因があると思うけど。（二次障害含めて）
196:優しい名無しさん
12/01/19 06:46:45.34 1EXC0JMz
最近躁鬱の診断が多いのは、医者は言わないけど、絶対SSRIとかの副作用で躁症状がでてるんだと思う
30代、40代で躁鬱の発症が増えてるのは、なにか不自然
197:優しい名無しさん
12/01/19 07:00:16.88 CEolPSdS
始めて人殴ってしまった
なんでどんどん衝動抑制力弱くなるのか？
これは躁鬱進行してるんでは
殴ったら警察か病院言ったほうがいいですか
198:優しい名無しさん
12/01/19 08:53:52.28 XO1ETpH1
>>196
30代で双極Ⅱ型と診断されたけど、若いうちはまったく気がつかなかった。
軽躁ゆえの絶好調感が病気だとは思わなかったし、たまに寝込むことがあっても疲れだと思ってた。
症状そのものは10代からあったけど、そういう性格だと思ってた。
どうも歳とると体力低下して、うつからの自然回復に時間がかかるようになるようだ。
なんかおかしいと上司に勧められて受診。
大うつ診断から双極Ⅱ型診断になった。
199:優しい名無しさん
12/01/19 10:21:06.31 /0dVqpYu
最近眠れなくて、2日間寝なくても平気なのに激鬱。
躁じゃないのに。マイスリーとグッドミン＋デパス３ｍｇでやっと寝れる。
でも3時半に必ず中途覚醒。医師曰く神経の高ぶりが過ぎるとの事。
朝起きれば、最近心臓どっくん。前まで血圧１３０－８０が１７０－１１０へ。
早く職探さないといけない（嫁子有）から、焦ってるんだろな。
血圧高いと気分悪いね。
200:優しい名無しさん
12/01/19 10:35:36.68 Uf95D2PS
>>198
@46歳。ちょっと似てる。
今思うと、若い時から小波はあった。
確かに疲れだと思ってた。でも安定してた期間は長かった。
4年前に鬱状態で受診。
躁鬱診断は1年前。
以前は短かった鬱状態が今では3～5か月続く。
今3か月目。少しずつ何かができるようになってきてる。
ちなみに、処方は朝ドグマ50ミリ、夜デパケンR200、頓服でﾚｷ。
早く抜けたい。
201:優しい名無しさん
12/01/19 10:38:53.20 Uf95D2PS
>>198
いい上司だね。
ところで、抗うつ薬はのんでる？
連投ごめん。
202:優しい名無しさん
12/01/19 11:31:15.74 ezjZsA8k
デパケンとリーマスはどちらがいいの？
203:優しい名無しさん
12/01/19 11:55:45.03 rqeIUZgY
>>173
> 鬱会場→話が弾まない、その場で横になる人続出。その向かいで心中のためのメアド交換。
ﾜﾛﾀw
204:優しい名無しさん
12/01/19 12:09:01.95 4KwDj4Xz
鬱の時ご飯は普通に食べれてる？
何食べたりしてる？
自分は薬のせいか腸の具合が悪いからお粥食べるよ
205:優しい名無しさん
12/01/19 12:09:55.94 WaF9mSqP
どうやらエビリファイが躁鬱にも適応拡大したみたいだ。
これで診断を統失にしなくてもレセプト通るなー。
206:優しい名無しさん
12/01/19 12:26:06.12 ghvDtpGw
大貧民って言いますか？
大富豪って言いますか？
トランプのあれを。
207:優しい名無しさん
12/01/19 12:39:55.63 3ZUCG3Kt
>>201
抗うつ剤は今服用してない。
大うつ診断の時はパキシルを最高20mg服用してたけど、双極Ⅱ診断とともに処方から消えた。
今はリーマス800mgと症状に合わせてジプレキサの量を加減して飲んでる。
あとマイスリー5mg。
208:優しい名無しさん
12/01/19 12:43:04.35 C5jitBdY
>>206
うちの田舎では大貧民でした。
209:優しい名無しさん
12/01/19 13:27:29.60 D2N/pmNU
>>204
食欲すらない時に、夕飯はいらないと親に言うと、今日は食べないで、明日は食べるの？って、言われる。でも本当に食欲がないんだから、わかってもらえたらと思う。一度、心療内科に行こうか迷っています。
210:優しい名無しさん
12/01/19 13:32:13.64 CN/aisoC
>>209
え、病院行ったことないの？ 躁鬱なんだよね？
211:優しい名無しさん
12/01/19 14:08:18.46 CbIRkKdg
>>166
いまさらだけど自己診断の人、参加禁止だよ
212:優しい名無しさん
12/01/19 14:31:12.90 zG5sC04A
大貧民って言う地域の方が、うつ病が多いらしいよ。
大富豪って言ってもいいのに、わざわざ大貧民って
言うのって、随分とネガティブだもんな。
213:180
12/01/19 15:41:47.23 Z7LX6/ER
>>185
なるほど。糖質って名前は知ってたけどそんな大変なんだ、知らんかった。
クリニックとか病院でたまーにヤバいというか不気味な人いるがああいう人糖質なんかね？
1人でずーとしゃべってたり、人がいるのに自分だけでしゃべってる人。
あと雰囲気というかオーラが明らかに異様な人とかどうなんだろう
214:優しい名無しさん
12/01/19 15:44:15.63 Z7LX6/ER
>>192
感情の浮き沈みが激しいからその勢いで逝く人は多いかもね
勢いで
215:優しい名無しさん
12/01/19 16:32:15.45 qbDurNbf
>>213
ああ、そういうのはだいたい糖質。
216:優しい名無しさん
12/01/19 17:03:29.30 jQQRm7Cp
>>196
自分はパキシルを7年くらい飲んでるんだけど、
主治医は「ないとは言い切れない」って言ってた＜副作用で躁
217:優しい名無しさん
12/01/19 17:08:19.80 hf+HL7xw
>>197
大した事件になってないなら警察に言う必要はないけど、主治医にはちゃんと報告した方が良い
>>199
弱い眠剤たくさん足していくの危険だし、主治医に相談してロヒプノール一本とか強いのに変えて貰う方がいいかも
>>213
人を無理やり捕まえて話かけまくる → 躁鬱
相手無視して話続ける → 糖質
だいたいこんなイメージでよし
218:優しい名無しさん
12/01/19 17:20:41.91 ibuYLnrG
>>196
自分はうつと診断されて休職している間に、色々な種類の抗鬱剤を試した。
最初の頃に、アモキサンで躁転。怖くてアモキサンはやめたけど、その後もいろいろな薬を使ってもうつ状態がなかなか改善せず、
あるタイミング（波がきたとき）に一気に効いて躁転するのを繰り返した。
最初は「うつがなおったー！」って喜んでいたけれど、後から思えば軽躁転を繰り返していた。
初診から5年ほど経ってから、自分は躁鬱なんじゃないかと思いはじめ、医師に相談して最終的にⅡ型の診断となった。
今は、会社を辞めて、軽い抗鬱剤とリーマスしか使ってない。ラピッドからは逃れたけど、1～2年周期くらいの躁鬱はある。
なんとか職場に復帰できるようにあれこれ尽力してくれた医師に恨みはまったくないけど、
正直、あの時期の薬の乱用が躁鬱の発病につながったのではないかと思っている部分はある。
219:優しい名無しさん
12/01/19 17:23:02.51 4md9EvF+
私は双極性障害などいくつかの診断名が下りました。
私の親は、父はアスペルガーでしょうし、母は双極性障害などだと思います。
しかし、両親は精神科にかかったことがないので、自分たちの病気がわかって
いません。しかし、私にはまっとうになれと怒って来ます。
精神疾患の自覚がない親との関わり方に悩んでいる人は、かなりいるように思います。
うまく関わっている人はぜひ教えてください。
220:優しい名無しさん
12/01/19 17:26:31.74 L3YWr149
躁と鬱は何ヶ月かに入れ替わるって聞いたけど
私の場合、共生してんじゃないかと思うことが多々ある
三日ごとにとかそんなスパン
今は鬱、ずっとおふとんの中
それが外出できるようになるとものすごい行動力
人に話しかけるわ、仕事しまくるわ、高い買い物するわ、大掃除するわ・・・
んである日いきなりブレーカーが落ちるみたいに寝込む
鬱んときって金銭的なこと焦るわ
疲れる
221:優しい名無しさん
12/01/19 17:29:47.07 4md9EvF+
質問・
先日、人に絡まれて困りました。
こちらが先方が思うように、ニコニコと話相手にならないことを延々と
罵倒されました。遠くから来ているんだとか一方的ないい分でした。
会話はキャッチボールなので、話が盛り上がる相手と、少しでも早く
話を終えたい相手がいるのは、当然のことですけれども、その人は
私が明らかに迷惑し、話を打ち切ろうとしているのに、延々と話しかけ
て来て、挙句の果てには、私が他の人とニコニコ話したように、
その人とはニコニコ話さないことに激怒して、延々罵倒して来たのです。
他のお客さんもいるところでです。お店の営業妨害にもなったでしょうね。
私は静かに時々言い返していただけですけども。
その人は仕事もしていない中年です。明らかに挙動は不審な人です。
この人は、糖質の可能性がきっと高いのでしょうね？
ＰＳ その人は、とても知能が低い大学を出ているバカなので、
糖質とかじゃなくて、単にやさしくかまって欲しがっている低脳な可能性も
あると思いますが。
222:優しい名無しさん
12/01/19 17:31:17.81 4md9EvF+
２２０ 混合状態ってやつでしょう。
223:優しい名無しさん
12/01/19 17:35:54.77 rp+1Ei/P
>>220
病院に通ってる？
私は担当医に混合状態ってはっきり言われたよ。
躁状態じゃなくて普通に気分よく活動できる程度と軽い鬱が１ヶ月で２交代くらいだけど。
この状態になって３ヶ月だ。
軽躁は１度大きめのを１０年前に経験したきり。
あとは鬱と人並みをずっと繰り返してる。
224:優しい名無しさん
12/01/19 18:04:21.50 L3YWr149
>>223
通ってるよ
混合状態かあ
そういうの言わない先生だからなあ
225:優しい名無しさん
12/01/19 18:05:09.92 ALh4Keiw
BS3で深夜、談志師匠の晩年に密着したドキュメンタリーを見たけど、
かなり黒に近いグレーって感じだったな。
晩年の談志師匠は、興味喪失や希死念慮が強くなっていたことから、
「自分は鬱病ではないか」と疑っており、精神安定剤も服薬していたようだ。
取材者が毎日会う度に機嫌が大きく違うというのも怪しかった。
娘さんからは「そんなによく喋る鬱病はいないわよ」と一蹴されていたがｗ
たしかに、「多弁」は、双極と単極を見分けるためのキーポイントだと思う。
自分も、双極と診断された初診の際に、医師から多弁の傾向を指摘された。
226:優しい名無しさん
12/01/19 18:06:54.12 rzDJsmcQ
メンヘラはニュートラル状態になかなかなりにくい・・
227:優しい名無しさん
12/01/19 18:16:22.06 rp+1Ei/P
>>225
高齢者が重い病気になると抑うつ状態になるのはよくあるらしいね。
元がテンション高そうな人だから何とも言えないけど。
でもたまにTV見てると「この人躁鬱っぽいな」と思う人はたまにいるよね。
岸辺シローとか。
>>224
たぶん混合だと思うよ。それも激しい方の。
数日ごとに入れ替わるのはしんどそうだね。
躁のときでも張り切るのは読書くらいにとどめておいたほうがいいかも。
228:優しい名無しさん
12/01/19 18:20:38.61 rp+1Ei/P
すみません、素人の診断はまずいね。
227は無しでお願いします。
229:優しい名無しさん
12/01/19 18:32:20.73 1dSU7Myd
人間には現状維持能力（願望）があるから、慢性化した病気は治りにくいっていうよね。
病があっても生命は維持できてるわけだから、潜在意識があえて危険かもしれない橋を渡ろうとはしないと。
自分が精神の病気だと認めたとたん、意気消沈して以前の輝いてた自分に戻れなくなるのはそのせいかも。
230:優しい名無しさん
12/01/19 18:42:12.90 1EXC0JMz
>>198>>216
オレは30代まで、なんの症状もなかった
ところが中間管理職になって仕事量、激増
不眠になって、鬱と判断されSSRIと睡眠薬を処方された
ところが、今度は数か月おきに過眠が発生
産業医に2ndへ行けと言われて躁鬱との診断
SSRIが原因としか思えないなんだよな
231:優しい名無しさん
12/01/19 18:59:58.10 xcrouK0j
>>219
うちも母は糖質ぽいし、父は病気レベル（よく知らないが自閉症とか発達障害とか？）
の超変人。共に親族にも愛想つかされてる。
自分は典型的躁鬱で、兄弟は睡眠障害だったり。
健常と病気の境目なんて、グレーゾーンだし
「まっとうになれ」なんて抽象的で、気にすることない。
自身で自覚を持って、自分に合った生き方をすればよい。
言ってしまえば、成人してしまえば親なんか気にするな。
同居してるなら、あらゆる手段を講じてでも
世帯分離するべき。
232:優しい名無しさん
12/01/19 19:01:21.31 Uf95D2PS
>>229
自分それかも。
まさか自分が病むとは思ってなくて、
全く精神病とは無関係だと思ってた。
まさに今、自分が精神病になり、自信がなくなり、意気消沈。
昔の事考えると泣ける。戻りたい。
233:優しい名無しさん
12/01/19 19:10:10.62 1lQbaDtV
>>230
普通のやつはSSRIでうつが治って終わりでしょ
元々躁鬱気質だから躁転するのだと思う
徹夜とかのストレスで躁転したこともあるし、
ステロイドなどの精神薬以外でも躁転したことあるよ
234:優しい名無しさん
12/01/19 19:32:23.51 7+y5v1A3
躁鬱じゃないんだが、関連することで質問したいことがあるんだがここで聞いて良いんだろうか？
もしスレチなら何処かに誘導してもらえると助かる
235:優しい名無しさん
12/01/19 19:34:47.43 b6ICxU2N
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-220
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
236:優しい名無しさん
12/01/19 19:37:51.93 7+y5v1A3
>>235
ありがと
237:優しい名無しさん
12/01/19 19:56:56.06 ALh4Keiw
過眠、多弁などは、双極性障害を示唆する重要なシグナル。
浪費や性的逸脱のような、分かりやすい躁病歴が必ずしも
全ての患者に見られる訳ではない。
また、最近ではアキスカルらの影響により、薬剤による躁転も
双極性障害と見なすようだ。さらに、アキスカルらは、
非定型うつ病も双極スペクトラムの一種と主張している。
238:優しい名無しさん
12/01/19 20:07:13.99 WaF9mSqP
完全に単極性でない限り、気分障害を全部その枠に当てはまるというのは自分はあまりに強引だと思ってるよ>双極スペクトラム
239:優しい名無しさん
12/01/19 20:16:01.02 xcrouK0j
>>238 そうだね。
240:優しい名無しさん
12/01/19 20:24:38.25 ALh4Keiw
>>238
双極II型と非定型うつ病の強い関連性は、90年代から指摘されていて、
両者の重複率や家族歴などから、現在その関連性は定説に近くなってる。
一方、日本では、「仕事のときだけ怠けたくなる新型うつ病」などと、
非定型うつ病についての誤解に満ちた情報を、精神科医自らが広めていた。
この例でも明らかなように、P科はアメリカと日本で最も格差のある分野の一つ。
心療内科を選ぶときは、医師の北米滞在経験を考慮するのも良いかもしれない。
241:優しい名無しさん
12/01/19 22:43:11.42 Z7LX6/ER
>>219
日常生活に支障がない人でクリニックに通ってなくて、でも実際には人格障害だったりなんらかの障害ってパターンは結構いるかもね。
それが日常生活に支障をきたすかきたなさないかで
242:優しい名無しさん
12/01/19 22:48:06.34 Z7LX6/ER
鬱転→
躁転→
これってどっちがヤバいんだろうか
イメージ的には鬱→元気がない、躁→ハイテンションって感じなんだけど
243:優しい名無しさん
12/01/19 23:04:09.11 Z7LX6/ER
>>196
SSRI系で副作用っていうか躁転は普通にあるよ。
自分がそうだったし。
だから今は医者は出さない。
自分が劇鬱のどうしようもない時だけ出してもらう
医者も警戒してるからなかなか出さない
244:優しい名無しさん
12/01/19 23:09:57.28 Z7LX6/ER
>>225
立川談志や明石家さんまや島田紳助あと玉置浩二なんかは躁又は躁鬱だと思う。
245:優しい名無しさん
12/01/19 23:19:10.60 pZBDK18a
自分は躁転直後は気持ちいいんだけど、ハイテンションてより
だんだん考えが止まらなくてイライラしたりしてくる
忘れっぽかったり怒りっぽく衝動的になって
最後にはあちこち思考がいって辛いって医者に泣きつく
不機嫌躁とか混合とかゆうんだろうなこうゆうの
246:優しい名無しさん
12/01/19 23:24:07.85 7m6MgTby
双極性障害II型の者です。
皆さん、週に2回しかお風呂に入れなかったら
「うつ状態じゃないんですか」と主治医に訴えますか？
私いまお風呂に入るの週に2回で精一杯。。。
でも、うつなのかフラットなのか、よく分かりません。
やっぱりうつ状態なんでしょうか？
247:優しい名無しさん
12/01/19 23:33:38.71 b6ICxU2N
風呂なんか1ヶ月はいらないとかザラ
248:優しい名無しさん
12/01/19 23:52:49.45 P1x2p/Jx
>>246
個人的にはうつ状態なら一つの対象だけ億劫というよりは
楽しい事もふくめて全般的にできなくなる気がするなぁ。
お風呂以外のことはどう？
249:優しい名無しさん
12/01/20 00:00:09.98 m4d1SYDZ
>>248
外出も億劫になります。家に引きこもる感じです。
ただ、引きこもるのも理由があって、
お風呂に入ってなくて外見が汚らしいから、恥ずかしくて
外に出られないんです。
お風呂に入って髪もキレイにしてヒゲも剃ってあれば、
もう少し外出できるのではないかと思うのですが・・・。
250:優しい名無しさん
12/01/20 00:06:33.54 iXyXipwO
ウンコしてから、なかなか立ち上がれません。
251:優しい名無しさん
12/01/20 00:20:40.91 POcQgeem
>>249
そんなあなたにボウズをオススメ。楽でいい
昔は色々髪いじってたが、何か馬鹿らしくなってボウズにした
バリカンなら買ってあげるぞ
252:優しい名無しさん
12/01/20 00:24:32.29 PY1Kyf26
>>249
躁鬱なら風呂には入れないことがあるのは珍しくないよ
むしろ、ひきこもりでも生活できる現在の環境に感謝すべき。
253:優しい名無しさん
12/01/20 00:24:54.56 OS2kYlJq
>>251
やさしいね
254:優しい名無しさん
12/01/20 00:29:38.81 m4d1SYDZ
>>251
ボウズですか。。。私はヒゲが濃いのでお風呂に入って剃らないと
タヌキみたいになっちゃうんです。それで外出する気にもなれなくてorz
>>252
そうですね。母には感謝してます。申し訳ないくらいです。
255:優しい名無しさん
12/01/20 00:43:36.34 B9XJAaxH
>>252
ウザいよ
何その上から目線
256:優しい名無しさん
12/01/20 00:46:33.12 POcQgeem
>>254
大丈夫だ！ボウズにしてニット帽とかなんか帽子をかぶるんだよ。俺がそう。
俺だけかもしれんが、帽子をかぶる事でチョット世間と隔絶された気分になって動きやすい
なんつーか、覆面レスラーが強くなる！的な
ん、ちょっと違うかなｗ
髭はどうするかな、ワイルドなんだよってキャラにしちゃえば
それか、そこもバリカンでｗ
257:優しい名無しさん
12/01/20 00:51:01.22 m4d1SYDZ
>>256
さすがにヒゲにバリカンはちょっと(^^; でも帽子はいいアイデアですね。
ユーモアをありがとう。少し笑えました。
皆さん、相手して下さってどうもありがとう。おやすみなさい。
258:優しい名無しさん
12/01/20 00:58:45.40 OS2kYlJq
ラミクタール
重い皮膚症状．．高熱、ひどい発疹・発赤、唇や口内のただれ、のどが痛い、水ぶくれ、皮がむける、強い痛み、目の充血。
過敏症症候群．．発疹、発熱、リンパ節の腫れ、だるい、吐き気。
重い血液成分の異常．．発熱、喉の痛み、口内炎、だるい、皮下出血（血豆・青あざ）や歯肉出血など出血傾向。
肝臓の重い症状．．だるい、食欲不振、吐き気、発熱、発疹、かゆみ
皮膚、血液、肝臓やばい
副作用やばい
こいつのせいだったのかよ
259:優しい名無しさん
12/01/20 00:58:54.25 RnTmw7hS
>>194
そんなことはないだろう。
どうしてそう思わなきゃならんの？
260:優しい名無しさん
12/01/20 01:08:25.62 RnTmw7hS
>>220
躁鬱混合状態といいます。
私もそれです。
ジェットコースター人生www
261:優しい名無しさん
12/01/20 01:26:09.39 J2FB5cDG
>>260
>>220です
ほんとジェットコースターだ
記憶ない時あるし時間の前後(系列)が不確かなこともよくある
最近はミンザイに耐性つきすぎてつらい
日本酒で薬飲んでもさっぱり効かないんだよ
IDが携帯からなのはパソコンの調子悪いから
ミンザイ飲んでふらふらになって液晶画面踏んだから
あの頃が懐かしい
今じゃ何飲んでもなかなか眠れない
シャンと立ってられる
ラボナが最後の救世主だよ
明日こそ仕事行きたい
262:優しい名無しさん
12/01/20 02:37:19.78 3FY9gAGl
>>257
髭にバリカン、全然平気だよ
イチローとかみたいな不精ひげっぽく出来るよ
青くならないからむしろいいかもよ
263:優しい名無しさん
12/01/20 02:41:39.78 h2Z/5qQJ
なんかときどき勘違いしてる人いるけど短期間で躁鬱が切り替わるのは混合じゃないよ
混合は躁鬱が同時に存在すること 鬱気分だけどやたら行動してしまうとかね
数日、数週間での躁鬱切り替わりは急速交代型の躁鬱
１日の中で躁鬱が切り替わる超急速交代型ってのも子供の躁鬱ではちょくちょくあるらしい
264:優しい名無しさん
12/01/20 03:15:42.92 WI1SNSrq
ヒゲにバリカンの俺が呼ばれたような気がした
265:優しい名無しさん
12/01/20 03:23:13.13 gn8pxZyE
>>219 うちの父は少なくとも何らかの人格障害か躁うつか。
だけど昔一度？人格が豹変したようになって、手がつけられないほど大暴れして精神病院に運ばれたらしくて…母には父にも誰にも言うなと言われてる。 父は自覚があるのかないのか、とりあえず精神科には通っていない。
何年も私はうつの診断だったけど、両親の理解はあまり得られなかったな。結婚して実家を離れて、去年秋に初めて躁うつの診断を受けたけど、両親には話していない。父の病的な性格は周りに強いストレスとなるので、今は母の愚痴を聞くことぐらいしかしてやれない。
躁うつ病の診断を受けて自覚というか意識するようになってしまった…病みを探してるような。なんか自分がよくわからない
先生を疑う訳ではないけど、自分がそんな大層な病気になるわけないだろという思いはずっとある
長文すみません
266:優しい名無しさん
12/01/20 04:02:18.40 BTWPkOSP
>>263
私の場合は日内変動が加わって、
それは大変な日常となっとります。
267:優しい名無しさん
12/01/20 10:13:34.59 lDd2OtnH
いきおいで、街頭なんんぱＡＶに出演してしまいました。躁ってこわい。どうしよう。
268:優しい名無しさん
12/01/20 10:29:35.16 kGn5vzs2
>>267
コンドームは付けたよね？
269:優しい名無しさん
12/01/20 10:53:45.55 eIUOQuDV
精神科クリニックの受付の女性を好きになりそうです。
クリニックの医師、ナース、事務の人と交際したこと
ある人はいらっしゃいますか？
精神科クリニックのナースや医療事務に就職する人たち
は、どうして精神科だけのところで働いているのでしょう？
精神科クリニックって給料が高いのでしょうか？
包茎手術のクリニックはきっと給料が高いから、我慢して
働いているのだろうとは思います。
包茎のちんこをいっぱい見たいというナースは中にはいるだろうけど。。。。
精神科クリニックには、メンヘラーが好きという人も中にはいるかな？
恋をしちゃいそうです。
270:優しい名無しさん
12/01/20 10:54:38.59 OS2kYlJq
>>261です
ラボナのんだら眠れたー！
久々の長時間睡眠！
嬉しい！
クリニック行ってくる、あと仕事も頑張ってくる！！
やばーソウテンしたかもってくらいやる気に満ち溢れてる
271:優しい名無しさん
12/01/20 14:39:02.63 zrbSOTqG
躁うつで仕事とかよくできんな
信じられん
272:優しい名無しさん
12/01/20 17:34:22.57 nsdizFqg
特殊技能、万歳！
273:優しい名無しさん
12/01/20 17:54:07.00 BI4pvzeB
福祉関係がよくなればいいんだけどな。障害者ですって言えば簡単に 月20万位だすとかさ。そうすれば治療するにも焦らずにすむし 治るのも早いだろう。
274:優しい名無しさん
12/01/20 18:58:15.45 oOmCw2lD
甘くない
275:優しい名無しさん
12/01/20 20:48:31.53 ABDYGr0T
２７３は甘いよ。そんな制度を作ったら、数千万人がただで毎月２０万円をもらってしますよ。
ニート、フリーターはそっこうもらうだろうし、ヤクザも速攻で申し込むだろうね。
新聞の拡張員だとか、タクシー運転手とかもね。何もしないで２０万円もらえる制度を作れば
いいと言い出すなんて、世間知らだし、性善説を信じすぎだと思いますよ。
276:優しい名無しさん
12/01/20 20:50:00.50 xwF/Tb4h
>>242
鬱転、自殺が多いのはここ
>>244
みのもんた もな
277:優しい名無しさん
12/01/20 20:57:54.37 ABDYGr0T
みのものたは、立教大学卒なのに、息子は慶應に付属から通わせて、
ＴＢＳテレビに入社させました。親バカだと思います。
278:優しい名無しさん
12/01/20 20:58:12.42 CIMlOGLz
みのさんは朝の番組前にレッドアイ（ビール＋トマトジュース）飲んでるって聞いてから、
アル依かと思ってる。
279:優しい名無しさん
12/01/20 21:09:47.84 B9XJAaxH
>>275
なんでそんなに打ち間違い多いんだ？
躁なのか？
280:優しい名無しさん
12/01/20 21:40:13.82 XY3+GFan
>>279
ふれちゃだめ
281:優しい名無しさん
12/01/20 21:54:04.85 S1aLe4lJ
障害者が何もしないで毎月２０万もらえる制度を作れば
納税者の負担過多で共倒れになる。
宿主が倒れたら寄生虫も生きて行けない。
282:優しい名無しさん
12/01/20 22:18:33.32 WI1SNSrq
みのもんたがアル中なのは有名だろ
283:優しい名無しさん
12/01/21 03:01:01.31 zbl7JE7x
障害者だと申し出れば２０万円もらえるのならば、５人家族そろって
障害者だと行政に申請し、月収１００万円の一家になりたいと思うよ。
働かないで１００万円もらって、快適に生活させていただくとしよう。
284:優しい名無しさん
12/01/21 05:08:47.70 yjv+SmXo
>>263
＞なんかときどき勘違いしてる人いるけど短期間で躁鬱が切り替わるのは混合じゃないよ
それはそうなんだけど、急速交代型や超急速交代型は双極性障害においてはマレなので、
そういう風に正しく解釈するとこのスレでの報告の多さと整合性がとれなくなってしまう
双極性障害じゃなく摂食障害や人格障害やうつ病で気分の波が出る人に躁鬱の波が出る場合は、短期間切り替わることが一般的だが、
そういう人も使う薬の承認の関係で、カルテ上は双極性障害や躁うつ病を併記せざるをえないこと多い
医師も説明の分かりやすさから「躁鬱」などと便宜的に患者に説明してる関係で、勘違いしてこのスレに居る人も多い
でも、だからってそれを厳密に区分しようとすると逆にややこしくなるから・・・。
285:優しい名無しさん
12/01/21 05:27:37.97 gLRcfNma
>>271
躁のときにまとめて働いとくんだよ
286:優しい名無しさん
12/01/21 05:30:57.83 7v33s+Ot
双極性障害の10-20%はラピッドサイクラー(急速交代型)。
これは双極性障害の患者への抗鬱剤の誤った処方が原因とされる。
287:優しい名無しさん
12/01/21 06:23:45.67 lTPSbpLX
>>284
なるほどなあ、そういう話は考えてもみなかったわ 教えてくれてありがとう
でもさ、その上でなんだけど、スレの運営上の事情で混合じゃないものを混合と呼ぶのは
実際に躁鬱の人に間違った理解をさせることになるんで良くないと思うんだ
短時間切り替わり型の人がいたら超急速交代型なんだね、でいいんじゃないの？
言葉の意味を曲げるより発生率データを無視する方がいいと思うんだがどうだろう
288:優しい名無しさん
12/01/21 06:44:26.67 kE6kE9Mv
俺がおっさんになった今、つまりここ最近になって躁鬱や
大人の発達障害が増えたってのは当然なんだよな。
なにせ20年前は日本じゃ大人の発達障害なんてまったく認知されてなかった。
躁鬱の名前も双極性云々になってⅡ型なんてのがメジャーになった。
前はそんなの（少なくとも普通に多くある日本の精神科では）医者の間でもマイナーだったんだもん。
289:優しい名無しさん
12/01/21 09:30:04.95 4rcy0B7U
今、鬱期で寝たきりから少し簡単な事ができるまでになってきて、
暇だと思う時間もできた。
まだテレビは観れないけど、読書はできそう。
躁鬱、双極性関係の書物であまり専門すぎないお奨めの本、教えてください。
290:優しい名無しさん
12/01/21 09:56:21.63 w13/uvkW
わたしも知りたいです。
とりあえず内海健さんのうつ病新時代は読了済み。
その他で躁鬱に関してお勧めの本があれば読んでみたい。(私の場合は多少踏み込んだ内容でも構いません)
291:優しい名無しさん
12/01/21 10:44:31.28 tfzrM5bD
あげ
292:優しい名無しさん
12/01/21 11:35:18.46 0rv/W6BH
ラピットでも、躁エピソードが４日以上、
鬱エピソードが２週間以上継続するのが診断基準。
気分が日替わりでコロコロ変わるのは躁鬱じゃない。
日内変動は日内変動で、躁鬱の波じゃない。
293:優しい名無しさん
12/01/21 12:14:53.56 W4bfrSM7
>>289
日本うつ病学会双極性障害委員会が出してる、「双極性障害（躁うつ病）との付き合い方」
URLﾘﾝｸ(www.secretariat.ne.jp)
無料で読めて十分な情報量。
「躁うつ病はここまでわかった」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)躁うつ病はここまでわかった-加藤-忠史/dp/4535982732
わかりやすい。患者の手記も載っている。
「双極性障害―躁うつ病への対処と治療」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)双極性障害―躁うつ病への対処と治療-ちくま新書-加藤-忠史/dp/4480064656/ref=cm_lmf_tit_1
新書なので入手しやすく、価格も安い。
>>290
「バイポーラー（双極性障害）ワークブック」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)バイポーラー-双極性障害-ワークブック―気分の変動をコントロールする方法-モニカ・ラミレツ・バスコ/dp/479110630X
翻訳物。躁うつの病状コントロールについて書かれた本。おまけにアメリカで双極性障害がどう治療されてるのか垣間見れる。
「双極性障害の治療スタンダード」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)双極性障害の治療スタンダード-樋口-輝彦/dp/4791104897
双極性障害の治療方針、治療薬についての論文をとりまとめた書籍。たいていのことがくわしく書いてあるので重宝する。
294:290
12/01/21 14:57:32.95 w13/uvkW
>>293さん
詳しくありがとうございます
レビュー読みました。
どちらも読み応えがありそうですね
とにかくいま自分の病気に対して知識欲旺盛なもので…
自分の経済力では少し値が張るので懐具合と応相談ですが、ちょっと大きめの書店で中身みてこようと思います！
295:優しい名無しさん
12/01/21 15:45:38.14 0t7t+MDY
>>265
私も同じ様な感じです
両親には言ってなくて、結婚相手には話してあります
あと、親しい友人
昨日の晩躁転して今すごく何もやる気がしないので、寝ます
就寝前は今日は街に出て買い物して～
など考えて眠れませんでした
あの活力はどこに？ってかんじ
296:優しい名無しさん
12/01/21 16:35:11.31 YjKPmC3o
>>295
混合かな…
297:優しい名無しさん
12/01/21 17:10:46.37 jy9GV1PN
あ
298:優しい名無しさん
12/01/21 17:17:36.91 mbh56kWq
>>295
日内変動では？
夜に活動的になるのはうつの症状だし
299:優しい名無しさん
12/01/21 19:10:28.27 7LZt85xJ
自分定義で、
ハイテンション＝躁転
嫌な事があって憂鬱＝うつ転
という人もけっこういるみたい。
読み手で判断しないとね。
300:優しい名無しさん
12/01/21 21:30:34.73 JbZULoCg
ボダの自称躁鬱は９９％ラピッドだね
やつら１年も鬱状態とか我慢できないから
301:優しい名無しさん
12/01/21 22:36:57.51 yjv+SmXo
>>287
「純粋な双極性障害じゃないこと何となく分かってるけど、自分を双極性障害という定義にとどめておきたい人」
が、必死に双極性障害用語で自分を定義しようと頑張ってんだ・・・。
ここは怖くてあんまり突付けない
みんな薄々感じてるけど、暗黙の了解でｗ
302:優しい名無しさん
12/01/21 22:39:43.68 7v33s+Ot
ボーダーも、双極と似た投薬処方で改善する例が多いので、
最近では気分障害の一種ではないかと指摘され始めてる。
ボーダーに限らず、ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害の患者の半分は投薬で治っている。
ちなみに、双極II型の12-23%がボーダーとされ(Paris，2007)、
また、ボーダーの双極発病率は15%（Akiskal，1985）。
303:優しい名無しさん
12/01/21 22:50:48.07 IeypJdoa
>>302
＞ボーダーに限らず、ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害の患者の半分は投薬で治っている。
へー、初めて聞いたわ
ソースは？
304:優しい名無しさん
12/01/21 22:57:06.68 DUOq8ToX
私の場合心身は重く暗く鬱なのに急に料理作れる気になって買い物に出かける
帰宅すると何も手につかず食材放置して布団にもぐり込む
電話かけてペラペラ喋りまくった直後メールの返信も出来ず座り込んで泣く
18時間ほど仮眠した翌日は寝なくても平気…こんな感じ
なんだかアクセルとブレーキを同時に踏んでいるみたい
去年転院したけど医師は２回目の受診で単極の鬱でなく双極だと診断した
305:優しい名無しさん
12/01/21 23:01:18.53 /UIa7eJd
アクセルとブレーキの両方が動いているなら混合の可能性大
306:優しい名無しさん
12/01/21 23:15:13.35 FVDfujho
自分は混合状態って診断が出てて、わけもなく悲しくて涙が出る日と
憂鬱ながらも動ける日をいったりきたりしてたんだけど
今年に入って数日間すごくく気分がスッキリして頭もクリアな日があって
その後はまたどんよりした状態に戻って1週間後くらいにズドンと落ちた。
診察でそのことを話したら「混合状態だから上がったらその分下がるよ」といわれて
ラピッドとは言われなかったんだけど
みなさん急激に気分が上がる感覚があるから躁転ってわかるの？
自分の感覚だとただの一進一退な気がしてさ。
リーマスだけだから薬で躁になることはないはず。
307:優しい名無しさん
12/01/21 23:20:15.59 Oy45vqYb
>>286
うつ病といわれて、SSRIでソウテンしていることに医師にきずかれず、
自分で薬減らして我に返ってソウテンというものを知った。
自分で気がついて断薬したけど、
断薬してからも上げ下げが2週間くらいのサイクルできていて、
しかなく医者に行ったらあっけなく躁鬱Ⅱ型診断だったけど、
処方間違えたのって医者の誤診だよね。
結構ある例だと思うんですが、これって医療ミスで訴えられないのかな。
308:優しい名無しさん
12/01/21 23:22:11.07 7v33s+Ot
>>303
Akiskal。
来年発表のDSM-5では、双極含め診断概念が大幅に変わる可能性がある。
309:優しい名無しさん
12/01/21 23:52:47.29 DUOq8ToX
>>305
両方動いてニュートラルに出来ない状態です。やっぱり混合なのかなぁ
>>306
＞みなさん急激に気分が上がる感覚があるから躁転ってわかるの？
以前は躁転する時色彩がクリアになり前スレで出て来た「万能感」があったのだけど
今は鬱状態の中で急にスイッチが入って電球ごと切れるような感覚です
310:優しい名無しさん
12/01/22 00:28:07.16 5KuX0gwo
>>308
人格障害の半分は投薬で治るソースは？
311:優しい名無しさん
12/01/22 00:50:11.95 bPW84Dh2
人格障害って結局は不満が根っこだから
投薬でイライラや不満を緩和すれば治るって理屈なんかな？
薬漬けにしておけば確かにイケそうな気もするｗ
312:優しい名無しさん
12/01/22 01:16:09.49 r1KDfz6I
>>310
ほーら、そこを突付くとややこしい問題が・・・。
>>311
双極性障害の人間と気分の上下動と違って
人格障害の人の気分の上下動なんて大抵は振れ幅小さくてどうでもいい問題だし、
そんな病気の本質と関係ない「枝葉」を無くしたところで「治った」とは言えんよ
313:優しい名無しさん
12/01/22 01:29:51.81 EE+UMCjx
そうてんだー
家がマンションのモデルルームみたいにきれいになっていく
314:優しい名無しさん
12/01/22 01:34:35.02 jmBXd5T+
>>310
だからAkiskalって言ってるじゃん。パーソナリティ障害も含めて、
DSM-5では大きく診断概念が変わる予定だから、これまでﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害と
されてきた患者は、他の疾患へと移される可能性がある。
315:優しい名無しさん
12/01/22 01:34:58.72 bPW84Dh2
>>312
人格障害で一番大変なのって、認知療法的に
自分のことをわからせたくても聞く耳持たないところじゃない？
心が穏やか（少なくとも攻撃的ではない）な状態が長く続いていれば
色々な視点を認めていける切欠を得られる機会が増えるんじゃないか、と。
もちろん薬だけでどうにかなるものじゃないけど、薬の助けが効果あると言われたら、
そういうケースもそれなりにあるだろうな、とね。
316:優しい名無しさん
12/01/22 01:53:27.22 GgBjDSaN
なんで毎回人格障害の話になるわけ？
医者が双極って言ってるのに人格障害かもとか他人を決めつけたり
317:優しい名無しさん
12/01/22 02:07:33.01 bPW84Dh2
よく話題になるのは、少なくとも自己申告の文章上だと
似た症状の記述になるからってだけじゃないかな。
２行目に関しては、2chで戦いたい人がいるんでしょ。
318:優しい名無しさん
12/01/22 02:07:59.36 jmBXd5T+
ボーダーと双極性障害の鑑別は、ベテランの臨床医でも難しいと言われる。
何かこのスレでは端から別物視されてるが、そんなに簡単に分けられない。
ボーダーの精神療法としては弁証法的行動療法(DBT)というのが最近あるし、
そもそも、Borderline Personality Disorderという診断概念は将来的には
やはり無くなる可能性がある。薬物治療の有効な気分障害という扱いになるはず。
319:優しい名無しさん
12/01/22 02:50:40.92 wJ0by3C7
>>314
で、「パーソナリティー障害の半分は投薬で治る」のソースは？
ソースの意味、知ってる？
320:優しい名無しさん
12/01/22 03:15:37.26 aP7b4cdU
まぁ臨床はどうあれ一緒にされたくないっつーのはある。
躁鬱の気分の乱高下と葛藤による情緒不安定は別モノだし。
321:優しい名無しさん
12/01/22 04:17:37.39 fmN6Wssm
いやああああああああああああああああああああああああああああああああああ亜あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
322:優しい名無しさん
12/01/22 04:52:52.92 GgBjDSaN
>>317
すごくわかった。
318みたいなのは医者より偉い気分でいるわけだよね。
医者がわからないことを素人がわかると思い込んでるわけだ。
診断に不安があればセカンドオピニオンに行くしかない。
素人の判断に委ねるようなものじゃないと思うし、ここで診断はしないというローカルルールにも抵触する。
323:優しい名無しさん
12/01/22 04:56:37.92 6Iit5K6G
>>321
薬飲んで寝ろ
324:優しい名無しさん
12/01/22 04:57:36.89 fmN6Wssm
ハンソデバンドはまだ生きているのか
325:優しい名無しさん
12/01/22 05:07:34.99 e4zaSqBW
チョト前なんかあると「あまえはダボ」で決めつけて終わるようなスレだったんだよ
だからダボ認定はやめようって暗黙のルールみたいなもんが出来たよね
で、そんな人達がパーソナリティ障害が投薬で半分治るなんて話聞いたらソース欲しいよね
オレも欲しい
326:優しい名無しさん
12/01/22 05:28:06.34 KZs0zA+p
今日混合と言われてリーマス増やされた…
体も考えも重くてだるい、罪悪感とかでいっぱいなのに
発狂レベルにイライラして泣いて人のせいにしてまた罪悪感を感じて自傷する…
目も腫れてるし寝れないしもうやだ
あるきっかけから具合悪いな、おかしい、と思っていたけど
これが混合か…
そしてまた思考の無限ループ。抜けたいのにきっかけの言葉や
そのシーンの数々が次々に再生されてく…
327:優しい名無しさん
12/01/22 06:37:38.37 tBXj8/Gr
>>319
とりあえずAkiskalで検索してごらん。
その次に論文を引っ張ってくるとよいよ。
328:優しい名無しさん
12/01/22 06:41:59.11 tBXj8/Gr
たしかによくボダ認定されるシーンを良く見るけど、
冷静に考えたらそれは「あんた気に食わない」を言い換えただけだとわかると思う。
言ってる人にとってボダかどうかは重要ではなくて
相手の言ってる事が的を得ていないと主張したいだけなのさ～
だから２ちゃんではボダかどうかなんて気にせんでよいのだよ。
診断はお医者さんにおまかせ。
329:優しい名無しさん
12/01/22 06:51:44.34 tBXj8/Gr
２ちゃんで童貞とかゆとりとか言われて
証拠をみせろ！って逆ギレしてるのと同じだよね。
だいじなのはどういう点で批判されているか、それに反論できるかだと思う。
短い周期についてボダ認定になりがちなのは
たしかに専門家でも難しい話だよね…
330:優しい名無しさん
12/01/22 06:58:05.42 wJ0by3C7
リスカ、ＯＤ、日内変動は、躁鬱の主訴じゃないから。
リスカ、ＯＤ、日内変動を主訴とする障害のスレでやれ。
スレチ。
331:優しい名無しさん
12/01/22 07:31:49.29 tRmbBX82
ここは医者に躁鬱診断された人だけのスレだから、躁鬱診断の根拠になるエピソードがあった筈
半日や数時間単位の気分の浮き沈みを訴えてる人は躁鬱の鬱期の日内変動を感じてて
それが自分の躁鬱の切り替わりだと誤解してる人もけっこういるんじゃないかな
自分は鬱期には鬱スレにもいってるよ 日内変動の話なんかはそっちの方が合うしね
332:優しい名無しさん
12/01/22 09:16:09.79 eBtb5L26
夜はほんとに元気なんだけどな
日によるけど
朝ごはんつくって、お弁当つくって、
少し二度寝してもいいよね？
333:優しい名無しさん
12/01/22 09:40:22.07 ghuq4KO9
躁鬱のクスリの中には、ちんちんがインポテンツみたいになってしまう
クスリもありますよね？みなさんはどう対処していますか？そもそも、
躁うつだと結婚しにくいと思いますが、クスリによってエレクトしにく
くなっていると、ますます結婚しにくいですよね。
334:優しい名無しさん
12/01/22 10:26:23.36 JnkFZ5ah
>>307 というか、勝てません
訴えられません
理由
①勝手に減薬した
②病院にくる人は、まず鬱を訴えてくる（追加：今鬱の症状の患者への第1処方薬はパキシルらしい：責任とらず）
③薬は人によって、あうものが違います
335:優しい名無しさん
12/01/22 10:26:58.53 6JSRTpTR
SSRIとSNRIを避ければ充分立つけど？
336:優しい名無しさん
12/01/22 10:39:52.13 fe5CZc2l
SSRIでたたなくなって、薬止めてもたたないまま
337:優しい名無しさん
12/01/22 12:18:04.96 Uz0EP/T/
脳内彼女を作って失った記憶療法をするんだ。
338:優しい名無しさん
12/01/22 12:55:37.92 3cIyarrI
昨日急にうつ来た。
父に、
「いきなりテンション落ちるからおまえが鬱のときはこっちまで鬱陶しい気分になる。」
といわれてしまったよ。
ごめんなさいの気持ちでいっぱい…