12/08/31 04:24:17.99 vVTv/Qpc
SSRIでジスキネジアにはならないの？
429:優しい名無しさん
12/08/31 05:44:54.14 Kk7BpC+w
>>428
確率は低いけど、SSRIはジスキネジアの原因になるよ。
セロトニン神経系とドーパミン神経系は相互作用の関係があって、SSRIと抗精神病薬も副作用が共通しているように、ジスキネジアの原因になる。
430:優しい名無しさん
12/08/31 13:14:24.11 w1vFwCDb
>>423
リボトリールよりも力価の弱いセルシンの方が
どうして効くのでしょうか？
431:優しい名無しさん
12/09/01 14:03:52.59 947SZlq9
レボドパってどうなんだろう副作用に悪性症候群があるらしいけど
普通にその危険性があるのか急激な減薬によって生じるのか
ランドセンとかとどっちがよいだろう
432:優しい名無しさん
12/09/01 20:42:12.53 u/YJJpgs
脳内物質に作用する薬は全部その潜在性があるよ
433:優しい名無しさん
12/09/01 23:00:04.52 Umko6kbl
精神科医師にセンシルじゃどうしてだめか聞いてみた。
医者はセンシルはまとめて出せる薬ではないからと答えたよ。
１が月程度で様子を見なければならない薬でジスキネジアのような
長期の治療薬としては使えないと聞いた。
３ヶ月程度が限度らしい
434:優しい名無しさん
12/09/01 23:13:34.06 1+2ZzTi/
もっとキッツいメジャーがなぜたんまり出せるのか不思議(笑)
セルシンだけにしかないなにか物質があるのか、セルシンだけにしかない特殊な作用の仕方があるのか・・・
435:優しい名無しさん
12/09/02 00:11:46.02 k+itMelR
精神科医はなんか精神科医らしいことやりたがるから。ハッキリ言ってごっこにしか見えない
薬だけ欲しいなら内科いったほうがいい
436:優しい名無しさん
12/09/02 08:24:03.55 hHYjmKHz
内科医は精神病患者は見ません
437:優しい名無しさん
12/09/03 21:57:15.39 c/DSor+j
>>429
ssriでジスキネジアになるわけないだろあほ。
438:優しい名無しさん
12/09/04 01:26:55.59 B4o39N1Q
>>437
URLﾘﾝｸ(www16.plala.or.jp)
ＳＳＲＩのその他の副作用
◇錐体外路症状：
ＳＳＲＩのまれな副作用では錐体外路症状が重要で、特にアカシジア、パ－キンソン症状、ジストニア、ジスキネジアが多い。
439:優しい名無しさん
12/09/04 01:38:05.06 B4o39N1Q
>>437
URLﾘﾝｸ(www.e-rapport.jp)
ＳＳＲＩの副作用
ＳＳＲＩはノルアドレナリンやドーパミンの再取り込みに対する作用はなく、アドレナリン、ヒスタミン、アセチルコリン、セロトニンの各受容体に対する作用が殆どありません。
このような特徴からＳＳＲＩは副作用の少ない安全な抗うつ薬といえますが、不安感、焦燥感、不眠、消化器障害（吐き気,下痢,食欲低下）、頭痛、性機能障害（オルガスムス遅延や性欲低下）などの副作用が報告されています。
不安感、焦燥感、不眠の増悪は治療開始早期にみられることがあり、注意が必要でこのような副作用のために治療が中断することもあり、患者への支持的精神療法やベンゾジアゼピン系抗不安薬の併用などが必要となります。
また、振戦もしばしばみられますが、用量依存的であり減量やβブロッカーの併用により対処可能です。もっとも多くみられる副作用として吐気、食欲低下、下痢などが投与開始初期に頻繁にみられます。
また、ＳＳＲＩよる錐体外路症状も報告されており、もっとも多かったのはアカシジアで、パーキンソニズム、ジストニア、ジスキネジア、遅発性ジスキネジアの順であったと報告されています。
もっとも重篤な副作用としてセロトニン症候群が報告されており、医原性の疾患といわれていますが単独で発症する危険性はないといわれています。
440:優しい名無しさん
12/09/04 07:04:32.21 CippoLBJ
同じSSRIでもセントラリンは特異な作用機序を持っているみたいね
441:優しい名無しさん
12/09/04 17:04:52.65 XZuwAdc2
リボトリールの副作用の倦怠感つらい
442:優しい名無しさん
12/09/07 19:30:54.18 Rkohv6bO
ジスキネジアってドーパミン増やしたらいいの？
443:優しい名無しさん
12/09/08 17:39:46.95 arWu4+p0
緑茶はジスキネジア悪化させる
444:優しい名無しさん
12/09/08 21:28:01.45 coU2tlNR
ソースを示さないのは病気だから、きちんと治療して下さいね^^
445:優しい名無しさん
12/09/09 10:15:47.21 DKokSX8n
ジスキネジアて診断には検査は必要なのかな？
446:優しい名無しさん
12/09/09 21:47:57.98 hH533Jt3
今のところジスキネジアにはベンゾが一番無難みたいだけど
耐性がついてもジスキネジアには効果はあるの？
耐性ついて効果なくなってきたら結局又メジャー飲まなくちゃならなくならないのでは？
そうなると本末転倒だよね？
耐性つかないように飲む方法とかないのかな？
447:優しい名無しさん
12/09/11 11:45:52.04 uI4OQ9q/
精神薬から逃れられない。
448:優しい名無しさん
12/09/12 16:43:08.72 Cuh8TPIe
>>441
カフェインはダメってこと？
449:優しい名無しさん
12/09/14 13:23:47.72 KV2fHm2/
自分はリーゼが結構効いてくれてる
450:優しい名無しさん
12/09/15 16:05:19.47 MVpAepvi
耐性よりむしろGABAが枯れてしまわないか心配
451:優しい名無しさん
12/09/16 15:38:10.68 EGMK4P6P
コメカミからアゴに違和感（痛み）を感じるのも軽い遅発性なのかな？
ちなみにセレネースコントミンを12年前、5年程飲んでた
452:優しい名無しさん
12/09/16 16:27:11.80 qsboeq70
あるあるｗ
453:優しい名無しさん
12/09/16 16:48:46.81 URYBIVjK
なにげにショック
もう何年も取れないんだよ
ありがとう教えてくれて
454:優しい名無しさん
12/09/17 20:51:29.27 88pxSW8z
何年も取れないんだよ 何年も取れないんだよ 何年も取れないんだよ
１年でさえ涙が出そうなのに・・・
455:優しい名無しさん
12/09/18 16:42:36.72 6+/KRUTZ
一年が十年に感じるよね…
456:優しい名無しさん
12/09/19 11:34:03.03 y+2PH8eu
>>454
今は薬は何を飲んでいますか？
457:優しい名無しさん
12/09/19 20:49:45.91 OLVIc5lB
>>456
リボトリールです、最初はよく効いてました
でも最近は効かなくなってる気がします。
他の薬を出してもらえないか聞いてみましたが、リボトリールが最も長期間
出せる薬なのだそうです。
つまり、それって貴方は長期間治りませんよと宣言されたようなものですよね。
落ち込みます。
458:優しい名無しさん
12/09/20 16:38:01.59 JL2uZ2Jk
リボは悪化したりややこしくなったりした報告多いよね…
459:優しい名無しさん
12/09/22 10:27:21.59 qbSEGaCJ
きっとジスキネジアを治療する薬なんてないんだ
後は自分の免疫力に頼るしかない気がしてきた。
460:優しい名無しさん
12/09/22 10:28:10.00 YAWc+Mpo
薬は気休め程度ですね。
脳の病気は厄介です。
461:優しい名無しさん
12/09/22 20:12:53.11 8fPnQgNM
この病気の診断には検査は必要なのかな？
みなさんはどうでしたか？
462:優しい名無しさん
12/09/22 21:53:32.08 YAWc+Mpo
検査はMRIとか。
除外診断だから、他の疾患を否定するために
検査は必要なのかな。
463:優しい名無しさん
12/09/23 02:38:11.72 ecZfAx0w
リボトリール以外のベンゾに置き換えは？
＞リボトリールが最も長期間出せる薬なのだそうです。
？？？半減期が長いとういこと。
他のベンゾ系に置き換えるのはダメ？
セルシン、ソラナックス、メイラックス、レキソタン、ワイパックス
464:優しい名無しさん
12/09/23 09:05:15.37 oWGNZKAd
デパスより最強のリボからの乗り換えは至難の業だろうね
465:優しい名無しさん
12/09/23 11:48:54.82 ug5yf1t1
>>463
俺の場合２ヶ月に一度の通院なんですよ。
確か３種類くらいの薬の話をしてたけどセルシンは１か月分しか出せないと言われたと思う。
ソラナックスは別の心療内科で出されたけどリボトリールのほうが効果が上のような気がして
一緒に飲むのも危なそうなので放置してます。
後このスレで知った薬の２種類の名前を挙げてみましたがせいぜい一年間しか
処方できませんといわれた。
名前は書いてた紙をなくしたから忘れたけど、あれやこれやで医者にとって
最も出しやすい薬がリボなんだという印象でした。
漢方薬のヨクカンサンをリボとあわせて飲んでた時期がありましたが
多少ですが薬の効果が長続きした気がします。
でもヨクカンサン？【他にも５,６種類飲んでた人】が亡くなったみたいで
飲むのを断念しました。これはリボと一緒に取れるから俺としては気にいってたんだけどね。
466:優しい名無しさん
12/09/23 11:59:49.44 ug5yf1t1
俺の場合元は統合失調症だったんだ、エビリファイを６ミリ５年間は飲んだよ
６年目に遅発性ジスキネジアの眼瞼痙攣になった。そして断薬
エビは副作用の少ないといわれてる薬で６㍉は普通に処方の最低量だったんだ
それでも副作用を発病した。
俺としてはリボを飲み続けてまた他の副作用が出るのではと言う怖さがあるんだよね。
ちなみに亡くなった人がいると話の漢方薬ヨクカンサンは元々は幼児の疳の虫を
抑えるための薬のようでした。
どの薬を頼ってよいのかわからないよ？
467:優しい名無しさん
12/09/23 12:18:02.42 gpwTOXky
ヨクカンサンは副作用少ないよ
認知症で強い薬が使えない高齢者にも使われるぐらいだから
468:優しい名無しさん
12/09/23 13:03:04.00 ecZfAx0w
眼瞼けいれんは辛いよね。私もあるけど。
目がゴロゴロ、しょぼしょぼ、たまにギューッときたり
強制的に右目だけが閉じることもあります。
あとは、舌がねじれたり、歯の食いしばりがあったり
首が反り返ったり・・・色々あります。
今飲んでる薬はセルシンと抑肝散、あとジプキレシサ。
薬は気休めで、効いているかは全く分からない。
ちなみに、うつ病で原因薬はドグマチール。
469:優しい名無しさん
12/09/23 13:05:26.29 ecZfAx0w
まちがえた。
ジプレキサでした。これは難治性うつの治療で。
追加でメイラックスも飲んでいます。
リボトリールは効果なくて中止しました。
470:優しい名無しさん
12/09/23 17:18:50.92 9K3yu8yc
俺の場合はリボトリールを朝に一錠飲んで
一日持たせる感じです やっぱ人によるんだなあ
たまに喉がこわばって息苦しい症状が出て怖いときがあります
大学の授業だけで精一杯でバイトとかしたいのに疲れがやばい
471:優しい名無しさん
12/09/23 17:48:37.93 ecZfAx0w
あるある 息苦しい症状も
リボトリールは寝る前に0.5mg。神経内科で処方されたけど効果なしで中止。
セルシンは転院先の精神科で２mg×４
これで、徐々に軽くなった感じ。
結局は
>>459さん
の書き込みにあるように自然治癒を気長に待つしかないんだろうな。
眼瞼けいれん以外は、少しずつ良くなっている感じがするが、ゆっくりだね。
472:優しい名無しさん
12/09/23 17:52:05.52 ecZfAx0w
>>470
大学の授業に行っているだけ偉いよ。
こっちは、年内で失業かもしれない。
そしたら、無職ダメ板だな。
473:優しい名無しさん
12/09/23 18:20:32.45 9K3yu8yc
４７０ですが自分も瞼の痙攣や筋肉のピクツキもあります。あとは
夕方以降に物が飲み込みにくくなるときがるので重症筋無力症の抗体の検査
もしたことがりました。自分も就活とか就職を考えると不安でいっぱいです
「ＤＢＳとかはどうなんだろう？いますぐ大きな病院にその相談に行ったほうがいいのだろうか？」
とか変な焦りを感じたりもすることもあります。何とか今を楽しむしかないのかもしれないですね
474:優しい名無しさん
12/09/23 18:22:58.80 9K3yu8yc
そういえば自分の場合なぜか眠剤として処方されてるマイスリーを
飲んだら効いている時間は症状が無いぐらい楽なんです。なぜだろう
まさに人それぞれですね
475:優しい名無しさん
12/09/23 18:54:33.18 oWGNZKAd
>>466
でも、現時点ではリボが効果あるんですよね？
476:優しい名無しさん
12/09/23 19:06:49.31 ecZfAx0w
マイスリーはジストニアでは良く出ています。
斜頚の人は、それで軽減する人もいるようです。
20mgを１日３回飲むので
医者もレセプト誤魔化すのが大変だそうです。
なんで、そんな睡眠薬飲むんだってね。
（確か徳島大の先生のところの話）
477:優しい名無しさん
12/09/23 19:16:18.14 ecZfAx0w
>>473
DBSはきちんと診断が下されて始めて適用が検討されます。
遅発性ジストニアの場合、診断を下してくれる所すら少ないのが現状です。
除外診断なので難しいのでしょう。
神経内科は精神科へ行けと言うし、
精神科は神経内科へ行けと言うし。
DBSはの適用は明らかなジストニア
例えば、書痙とか、四肢の捻れとか、斜頚とかの診断が神経内科で下って
から脳神経外科で外科的治療となります。
私も神経内科に２箇所かかりましたが、DBSは適用外と断られました。
最も、薬剤性のジストニア、ジスキネジアすら診断が下りませんでした。
今は、精神科での対処療法のみです。
478:優しい名無しさん
12/09/23 19:49:56.66 9K3yu8yc
たしかに自分の場合もジスキネジアなんだかジストニアなんだか薬剤性パーキンソニズム
なのかよくわからないです。病院の先生も診断名も付けれないと言ってました
479:優しい名無しさん
12/09/23 20:00:48.77 oWGNZKAd
眠剤そんなに飲んで眠くならないんですか？？
ジストニアの人は眠剤飲んでも眠くなりにくいとかあるんでしょうか
480:優しい名無しさん
12/09/23 20:39:45.77 ecZfAx0w
眠剤も耐性が付くから、初めは多少眠いかもしれないけどすぐに
慣れるでしょう。
特に、マイスリーは短時間型だからきつくは無いはず。
それよりも、よっぽど抗不安剤の方が眠くなるかも。
あと、遅発性ではないけど、ジストニアの人は脳の異常で
眠くなりにくい人もいるようです。
＞なんと今回のジストニアの手術でもうひとつすばらしいおまけが付いてきたのである。
＞それは不眠症がすっかり治ったことである。「こころなし治ったような気がする」なんて生やさしいレベルではない。
＞URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
481:優しい名無しさん
12/09/23 22:19:09.99 ug5yf1t1
>>475
よくわからないというのが本当のところです。
常に０，５ミリのリボを一日４回服用してますから
調子のよいときは効いてるかな～？とも思えるし
調子の悪いときは目が開きません、常に涙で目じりがぬれてる状態で
２,３日前は目じりが涙でかぶれてました。
俺は２,３ヶ月もジスキネジアを見逃して同じ薬を出し続けた医者を信用してないんですけど
俺の場合統合失調症で分裂症を通り越して多重人格みたいになるんですよ。
そのお調子者の人格が藪医者を気に入っててか？病院を替わる話をさせてくれないんですよね。
たぶんリボで副作用が出てもあの医者は当分ただの偶然でしょうとか気のせいですとか
言うのだろうなー 絶対に小児科などは勤まらないだろうなと思わせる鈍い医者なんですよ。
面白い話を一つ、俺のふりした別人格は医者にお世辞なども入れながら
話も結構筋がとおってるのですよ。
その医者は車の運転手件付き添いの姉に今の弟さんを診て統合失調症と言う者は居ないでしょう
正常な状態です、寛解以上とも思えますと話してるんだよ。
俺人格が変わっても意識はきっちりあるんだよね、これが寛解というものかと
呆れたし、腹のそこで笑ったよ。
統合失調症の薬を飲まなくていいのは助かるけどね。元々効果無かったし
482:優しい名無しさん
12/09/23 22:30:09.12 cTFr2nUf
立派な統合失調症だ、俺と同じくらいだ。
＞元々効果無かったし
特にここが。
483:優しい名無しさん
12/09/23 22:58:57.03 rgpxBvO0
自覚できるようなのは、なんちゃってメンヘラ。
抗精神病薬は脳を不活発にするだけの鎮静剤だから。
484:優しい名無しさん
12/09/24 00:09:35.98 psOaH485
>>483
ドグマチール依存状態ですけれども、これも不活発化の役目があるのですか？
ドーパミン不足への対応、と聞いているんですけれども。
ドーパミンってどうすれば増えるんでしょうね？
485:優しい名無しさん
12/09/24 00:24:00.13 6eXYcUJN
>>484
ドグマチールは抗ドパミン薬で、ドパミン伝達を減少させ、パーキンソン症候群の原因になる。
ドーパミンを薬理的に増加させるには、抗パーキンソン薬を用いる。
486:優しい名無しさん
12/09/24 08:33:33.80 uhCQ2NVS
マイスリーとリーゼだったらどちらが強いですか？
487:優しい名無しさん
12/09/24 09:34:33.19 //LehamR
>>482
自主入院までして合う薬探したけど無かった入院中は
糖質の２４時間幻聴と陰の薄い人が見える幻覚と薬の副作用で
ﾀﾞﾌﾞﾙに苦しめられるだけだったんだ。
その状態が１ヶ月くらい経ったときに別人格が現われて助けてやると
はっきり聞こえたんだ。
薬は最低量だったから効果は期待できなかったが、それでもあいつが来てくれてから
１週間くらいで幻覚幻聴は皆無で３ヵ月後には働ける状態くらいまで回復してたよ。
１年半後には正社員として働き始めて今年で６年目になる自活生活も問題なくこなしてるよ。
あいつがいるから俺に本当の寛解はないけどあいつがいなければ俺は廃人だったよ
作為体験まである重度のほうの糖質だったのだから
じゃー仕事いってくる。 これでも誰にもばれてないし優秀なほうの社員なんだよ。
夜が遅いのが辛いけどね。
488:優しい名無しさん
12/09/24 11:04:07.63 OXUX9top
<<486
等価換算で同じです。
489:優しい名無しさん
12/09/24 11:41:45.70 uhCQ2NVS
>>488
ありがとう
自分にはリーゼが合っているみたいなので飲み続けます
490:優しい名無しさん
12/09/24 21:17:48.80 SRg+Y4fy
うちの医師は薬「薬飲んだら脳がもっと馬鹿になって頼ってしまう」
「脳を鍛えろ順応対応させなさい」とわけの分からない事言って
リボトリールどころかベンゾ系さえもなかなか出してくれない・・・
491:優しい名無しさん
12/09/24 21:25:32.22 //LehamR
発展途上国では自力と悪霊祓いで治ってる人もいるらしいし
もしかしたら君の担当医が最も最先端を行ってないとはいえない。
ついて行けなければ換わるるしかないよね。
ちなみに俺も叔母も糖質は神頼みで治ったようなものです。
じいちゃんは糖尿を粗食と野良仕事で治しました。
492:優しい名無しさん
12/09/24 22:44:17.40 OXUX9top
薬をジャブジャブ出す商売気たっぷりの医者も嫌だが
全く出さないのも困りもの。なんの為の精神科か分からない。
精神科にかかる時点で、ある程度は薬の服用は覚悟しないと。
薬飲むのがいやなら、初めから精神科にはかからない。
一番良い医者は、症状が落ち着いたら減薬を勧める医者。
でも、医者は安全を見る傾向にあるから、服用を続けさせる医者が多い。
商売する上でもその方が儲かるしね。
493:優しい名無しさん
12/09/24 23:14:28.40 qTRtrBQb
>>490
そういう薬嫌いの医者が一番困るんだよな。
何の役にも立ちやしない。
向精神薬に逆風吹いてるから、これから役立たずの医者増えるんだろうな。
494:優しい名無しさん
12/09/25 00:54:15.91 rYtX4Lpj
SSRIでも出るらしいが、SNRI、NaSSA､マイナートランキライザーでは、ジスキネジアは出ないんだろうか？
左舌腫れて傷付くほど無意識に噛んでしまう
厚労症の薬害全部調べたが、上記の記載はない
違うのかなぁ
495:優しい名無しさん
12/09/25 01:41:27.38 udwWmY23
>>494
トフラとレキソと舞とロヒを飲んでいて、
一年以上かかってレキソ1錠まで減らした者ですが、
夕方になると、舌が腫れて、歯の裏にあたるだけで痛みます。
時々、味蕾が肥大して白くなって、とても痛いので、毛抜きでつぶします。
一番ひどいときは味がしなくなりました。
くちびるもぴりぴりします。
ほっぺたもむくんでいるようです。
誰も原因も対処法も知りません。
もう何ヶ月も足踏み状態です。
役に立たないレスで申し訳有りません。
496:優しい名無しさん
12/09/25 04:16:02.53 rYtX4Lpj
>>494
ありがとうございます。
自分の場合は、無意識に何度も舌を噛むので、舌が腫れて切れます。
494さんとは逆？の形です。
トフラの副作用を調べたら、口内炎､舌炎に顔、舌部の浮腫、三環系はジスキネジアの可能性もある薬ですよね。
ロヒプ副作用は舌の荒れ、口の苦み、顔の浮腫とありました。
(トフラニール 副作用、ロヒプノール 副作用で調べたら出てくると思います)
自分は飽くまで素人なので、もしかしたらこれが原因ではないかも知れませんが…一応書いておきます。
良心的な医師なら、相談も出来ますが、そうでないと難しいですよね。
夕方というのと、断薬して1年経つのに副作用が残るということまでは分かりませんでした…
此方こそ、お役に立てず申し訳ないです。
お互い辛いですね。
レキソタンはベンゾジアゼピンですね。
他ベンゾ系も離脱して、残1錠とは凄いです。
自分もベンゾ減薬始めましたので、何だか色々近いなと思いました。
いえいえ、レス感謝です。ありがとうございます。
497:優しい名無しさん
12/09/25 04:22:06.71 rYtX4Lpj
>>494
一応参考までに貼っておきます。
トフラニール
URLﾘﾝｸ(kusurijouhou.net)
ロヒプノール
URLﾘﾝｸ(fukudetail.life-nice.com)
長文すみませんでした。
498:優しい名無しさん
12/09/25 05:34:54.21 o1K05df3
>>493
でお前は薬大好きでジスキネジアを発症したわけだろww
499:優しい名無しさん
12/09/25 11:13:05.75 udwWmY23
>>496-497
調べてくだすってありがとうございます。
自分でも過去レスに出てきた下記の文書を見て、
なかなか難しいと思っています。
重篤副作用疾患別対応マニュアル（医療関係者向け）
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
ジスキネジア(pdf)
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
舌が噛んでしまう位置に動いてしまうという症状だけみると、
舌ジスキネジア（口唇ジスキネジアという病名に変更？）のように思えます。
上のpdfの末尾の表を見ると、
SSRIなどはアカシジアだけに○がついていますが、
文中(p.12 5行目～)に、
「遅発性ジスキネジアが発症していることを支持する事になる。」
と書いてあります。（良く分からない日本語です）
何かの参考になれば。
500:優しい名無しさん
12/09/25 11:25:32.35 i5OKY6CI
ベンゾはベンゾで大変そうだね…はぁ。
501:優しい名無しさん
12/09/25 11:38:23.74 tRpDzRdl
SSRIのパキシルなど、歯の食いしばりとかでるよ。
502:優しい名無しさん
12/09/25 14:30:26.85 AAXSb2MV
マスターベイションはジスキネジア悪化させるからやめといた方がいい
503:優しい名無しさん
12/09/25 15:42:48.24 pV9D0qVd
糖質はソースを出さないので信用されない
というよりソースのない情報＝妄想（社会常識ではそのように理解されている）
であるという認識が出来ていない
504:優しい名無しさん
12/09/25 18:39:24.66 rYtX4Lpj
>>499
こちらこそ、調べて下さってありがとうございます。
> 重篤副作用疾患別対応マニュアル（医療関係者向け）は自分も読んでいたのですがご指摘のところで、アカシジアを改めて調べてみます。
マニュアルの中の薬物性口内炎
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
薬物性味覚障害
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
こちらも読まれているのかと思います。
医師、薬剤師でも難しいことも、薬に因果関係がありそうなことも、両方記述されているように感じました。
治療に関して、口腔外科の記述もありますね。
お互いがいい方向に進むと本当にいいです。
大変にありがとうございました。
505:優しい名無しさん
12/09/26 10:53:00.63 vYIXg/8g
>>493は薬漬け介護福祉士
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
本人のものと思われるブログ
URLﾘﾝｸ(risuran.blog.fc2.com)
リスパダール28錠目
67:優しい名無しさん [sage] 2012-02-04 14:26:40 ID:ivms8mZa
みんな震え（パーキンソン症状）は如何ほど？
俺は介護福祉士の勉強をしているから、記憶力が極端に落ちる抗コリン薬は飲めない。
つまりアキネトンは飲めない。かといってスマートドラッグ（ピラセタムなど）を飲むと
鬱になり、対策にならない。アセチルコリンはいじらないのが吉の様だ。
実技の演習で震えているのがペアの人に伝わってしまう。
食事介助が特に苦手で、スプーンでご飯を口に運んでいくとき、手が震えて困る。
実習の前の日には泣く泣く飲まなかったりしている。すると帰宅時あたりで幻覚が見え始める。
今は通常6㎎、半分くらいに減らせばいいだろうか。
9㎎以上飲むとちょっとヤバい人に思われるくらい震える。6㎎がデッドラインだ。
129:優しい名無しさん [sage] 2012-02-09 07:33:26 ID:wWdDvQ25
この薬で寛解するまで、俺は障害年金で暮らしていくことになるとばかり考えていた。
しかしプレコックス感が消失し健常者に混じって生活できるようになり、勢いで介護福祉士の職業訓練校にまで入ってしまった。
今は震えが実技演習の壁になっている。6㎎飲んでいるが、減らすのが大変過ぎる。
介護福祉士で身を立てるという人生設計が出来ていれば、6㎎も飲むことはなかっただろう。
致命的な誤算である。介護福祉士は覚えることがやたらと多く、抗コリン薬を飲むことはできない。
せめて3㎎で妥協していれば、と思う。介護福祉士には絶対になるので、この壁はかならずこえてみせる。
◆断薬スレで薬万歳を叫ぶ
URLﾘﾝｸ(hissi.org) URLﾘﾝｸ(hissi.org) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
506:優しい名無しさん
12/09/26 20:26:15.64 ctfkYoZD
眼瞼痙攣のためにいつも目尻がぬれてる状態なのですが
最近かぶれてきて困ってます。
同じ悩みをもったかたで何かよい市販薬をご存知の方
いらっしゃいましたら教えていただけませんか？
507:優しい名無しさん
12/09/26 21:24:43.46 mYO6oE6j
私の眼瞼痙攣は
目が乾く（ショボショボする）、ゴロゴロする
ギューッとなる、眩しくて目を開けていられないとかです。
とりあえず、ドライアイ用の目薬をするのと
３ヶ月毎のボトックスで対処しています。
眼瞼痙攣は対処療法しかありません。
こんな治療はどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(www.skk-health.net)
508:優しい名無しさん
12/09/27 08:27:23.25 1qp+qs9j
>>507
＞目がｺﾞﾛｺﾞﾛする
ギューッとなる、眩しくて目を開けていられないとかです
これ等は同じです、俺も特に外では片目を閉じた状態で、たまに両目を
綴じるので自転車で茂みに突っ込んだことも何度もです。
最初は痒みもありませた、今は痛いです。
ドライアイの逆バージョンみたいなものですね、ともかくいつも泣いてますよ。
貼ってくれた物は後で詳しく読み込みます。
薬は２ヵ月後とのリボトリールですが精神科に目の周りの塗り薬があるとは思えないし
眼科の場合は目薬でしょうから直ぐに流れてしまうし、皮膚科と遠いし
一応薬剤師さんにでも聞いてみるしかないのかな？
509:優しい名無しさん
12/09/27 12:13:53.92 Rg90BoVr
俺の場合、目が痛い時に瞬きとかしたら顎と舌が突き出る
あとやたらとアクビが出て困る
510:508
12/09/27 20:55:32.54 1qp+qs9j
>>509
俺の場合も似たようなものです。
口を尖らしやたら顔をしかめるような状態になるので困ってます。
仕事は接客業なのにいつまで続けられるか不安です。
>>507
色々御面倒をお掛けしました。
市販薬に目の周りに塗れる物は無いのだそうです。
ちょっと遠いし自転車でもフラフラの状態ですが皮膚科に有ると
電話確認したので行ってきます。
511:優しい名無しさん
12/09/27 22:10:25.25 Wme6WEcy
>>510
接客業は辛いね。でも、仕事頑張ってください。
私は昨日、退職願いを出しました。いよいよ無職です。
皮膚科だと、ステロイド系の軟膏かな。
512:優しい名無しさん
12/09/28 04:54:07.80 vxJZSohG
接客業はつらいわ
513:優しい名無しさん
12/09/28 14:43:48.90 I8N0JMpW
タバコを吸えば痛みを感じなくて済む
一ヶ月禁煙したけどコメカミからアゴに掛けての痛みに断念
痛み自体は大した痛みではないんだけど
514:優しい名無しさん
12/09/28 17:27:19.37 vxJZSohG
>>513
自分も同じ部位＋眼球の奥？に痛みある
自分の場合は焼け付くような疼くような嫌な痛みで横になると憎悪する
タバコが効くとは意外だね、試してみようかな
515:優しい名無しさん
12/09/28 18:06:09.44 +e/FKys1
>>514
初めてのタバコなら慣れるの大変だよ
金かかるし
糖質の大部分が喫煙者を考えるとこれが原因なんじゃね？
要は辞めたくても辞めれない
健康なら一ヶ月も禁煙すりゃーすんなり辞めれるんだよ！
516:優しい名無しさん
12/09/28 18:49:03.63 NqZOKbIc
もう先生にお願いしてニコチン処方してもらいなよ
517:優しい名無しさん
12/09/28 21:02:13.68 9YJn/ph7
>>511
仕事を失いのも辛い話だね
理由はやはりジスキネジアなあのかな～
何か、新しい目標が見つかることを祈ってます。
518:優しい名無しさん
12/09/28 21:06:44.73 9YJn/ph7
>>512
毎日開かない目を見開いて泣いてるよ。
でも一つ不思議なことがある、お客が来てややこしい注文で
気持ちに余裕がないというか、ピリピリした状態の時には
瞬きの回数が減るんだよ やっぱり神経は大きく関係してるとつくづく思う。
519:優しい名無しさん
12/09/29 02:31:36.46 RjEtDmQ3
俺は高校時代に不登校になったとき親に連れてかれた病院で処方された薬で
ジスキネジアかジストニアのような症状が出た。もちろん治ってないし
リボトリールとかで様子を見てる状態。色々病院いったけど薬剤が原因なんて
いうのがわかったのが大学4年になったころだった。現在留年中で大学行くのが
精一杯でバイトとかできない。嘘でもいいから「あの時心療内科なんか連れてって悪かった」
と親に謝ってほしい俺は身勝手かな。ベンゾで症状と付き合うしかない状況なのに
親はストレスのせいでそうなってるとかで片付けたがる。就職も将来もあるんだろうか
520:優しい名無しさん
12/09/29 03:09:31.29 sELMageX
>>519
よろしければ原因薬を教えてください。
521:優しい名無しさん
12/09/29 03:12:50.77 RjEtDmQ3
ドグマチールでした
522:優しい名無しさん
12/09/29 08:44:21.16 0dtNnbXh
ベンゾと眠剤の違いはなんでしょうか？
なぜマイスリーが多少なりともジスキネジアやジストニアに効果があるのでしょうか？
ハルシオンではだめなんでしょうか？
523:優しい名無しさん
12/09/29 12:25:22.35 RjEtDmQ3
自分は不眠もあるためマイスリーとハルシオンの両方を
処方された経験があるのですが確かにマイスリーで症状が楽でした
ハルシオンは記憶では効果は特に無かったと思います
524:優しい名無しさん
12/09/29 16:13:39.19 eE90YYWv
>なぜマイスリーが多少なりともジスキネジアやジストニアに効果があるのでしょうか？
分からない。
ジストニアを専門にしている神経内科の先生なら分かるかもしれないよ。
525:優しい名無しさん
12/09/29 16:50:49.35 pePgIG/A
コメカミが痛いよ
誰かがグーで両方から押さえつけてるよ
せめて健康体で産まれたかった
それでも生きなきゃならないの 涙
526:優しい名無しさん
12/09/29 20:06:52.26 eE90YYWv
睡眠薬
ベンゾ系
レンドルミン、サイレース、ロヒなど
非ベンゾ系
マイスリー、アモバン
527:優しい名無しさん
12/09/29 20:09:10.48 eE90YYWv
抗不安薬
ベンゾ系
リーゼ、デパス、ワイパックス、レキソタン、ソラナックス、セルシンなど
リボトリール（抗てんかん薬）
非ベンゾ系
セディール
睡眠薬も、抗不安薬もベンゾ系が主流。
ベンゾ系は依存や耐性の問題がある。
528:優しい名無しさん
12/09/29 20:14:46.98 eE90YYWv
こめかみが痛いって
ブログやっている人もいたけど
ジスキネジアでは珍しいような。
＞前頭部から顔の頭蓋骨周りの筋肉が動いている。
＞薄っぺらい筋肉のはずなのに、もの凄い力で頭蓋骨をしめつけ、
＞骨を砕こうとする。
＞痛くて痛くてたまらない。
529:優しい名無しさん
12/09/29 22:35:50.42 9Y1Qrd1N
でも現時点で一番無難なのはベンゾしかないですよね・・・
530:優しい名無しさん
12/09/30 00:34:00.14 OdExtIDU
>>519
わかるよ、その気持ち。
俺の場合は医者とその病院を探して来た姉かな。
俺が最近、瞬きが多いんです副作用とか考えられませんか？と聞くと
無関係でしょうと同じ薬を更に２ヶ月出し続けた。
その間も悪化の一途だったよ。病気の悪化もただの偶然でしょうと言ったときには
はっきり言って殴りたかったよ。
そして今でもその医者にお世話になっておりますと頭下げてるおめでたいお人よしの
姉にも馬鹿野郎といいたいよ。
でも俺の場合は、どうにか就職出来てるし、君の家はたぶん俺の家よりはリッチで
仕事中々決まらなくても食えるだろうから、世の中まだ捨てたものじゃないのかもな
531:優しい名無しさん
12/09/30 00:51:06.54 5eICbOSB
519ですが530さんレスありがとうございます
自分の場合も地元でも有数の大病院の精神神経科で薬の副作用でないかと
質問しても話をそらされ、副作用の質問をしたら激怒されました
遅発性ジスキネジアなどの言葉をしったのはネット上で見かけたことがきっかけでした
神経内科の先生はランドセンとマイスリーを出してくれています。
ジストニアかもしれないので検査などで診断してもらえないかと考えています
532:優しい名無しさん
12/09/30 10:22:01.35 xa2pRk2E
>>528
そのブログ更新止まったままなんだけどブログ主さん大丈夫なのかな
533:優しい名無しさん
12/09/30 10:49:09.63 3uPmk/ST
>>532
ジスキネジあって肉体的にも辛いけど
精神的にもかなりつらいよね。
ブログの更新が止まるのもわかる。
悪化すると更新する余裕なんかないよ。
534:優しい名無しさん
12/09/30 12:32:29.16 xa2pRk2E
>>533
ボトックス開始から途絶えてるけど、ボトックスで悪化しちゃったのかな
心配だわ
生きているならそれでいいんだけど…
535:優しい名無しさん
12/09/30 13:06:44.16 b0BXn3cK
たかしさんも今どうしてるんだろうか
悪化とかしてなければいいんだが
もし、見ていたらその後の経過など報告頼む。
536:優しい名無しさん
12/09/30 14:01:31.39 KKRc7AAE
舌が動いていたけど、一年ぐらい前からまったく動かなくなった。
みんな直るから諦めるなよ
537:優しい名無しさん
12/09/30 14:39:36.33 xa2pRk2E
>>536
対処薬などは一切服用しなかったんですか？
538:優しい名無しさん
12/09/30 14:56:04.79 KKRc7AAE
>>537
う～ん、リスパダールでこの副作用が出始めて、
エビリファイに変えてしばらく経ったら直った
直って主治医に言われたのが、
「若さもあって回復が早かったですね」ってこと。
じじばばは旧薬を飲んですごいジスキネジアが出て、
本人もそれに気づかないぐらい廃人になってる場合が多いけど、
最初から新薬を処方されてる世代は回復の見込みあるってさ
539:優しい名無しさん
12/09/30 15:57:23.74 xa2pRk2E
>>538
ということは現在も精神薬は服用中ということですか…
ありがとうございました。
540:優しい名無しさん
12/09/30 16:14:05.64 b0BXn3cK
セルシンは他のベンゾと特に違いはなさそうだが
なぜに長期連用不可・期間限定なのかがわからない
ベンゾ最強というわけでもないのにな
デパスやリボトリールなんて毎度気軽？に出してくれるというのに
541:優しい名無しさん
12/09/30 18:37:44.91 3uPmk/ST
>>540
セルシンだけど普通に出してくれるよ。
出さないのは先生の方針？なのかな。
ベンゾの離脱の際、置き換える薬だし、物凄く一般的な薬だけどね。
542:優しい名無しさん
12/09/30 18:43:26.72 xa2pRk2E
>>433では長期連用は無理とありますね…
543:優しい名無しさん
12/09/30 18:45:36.51 3uPmk/ST
>>534
ボトックスの結果芳しくなかったんだろうね。
効果あったらブログ更新されるだろうし。
ボトックスの効果は１ヶ月後がピークだから。
なんとか、生き延びていて欲しい。
勝手に動くだけでも辛いのに、痛みがあったら本当に辛いよね。
544:優しい名無しさん
12/09/30 18:53:07.45 3uPmk/ST
>>542
長期連用は無理というのはジスキネジアを軽減する目的では出せない
とういうことなのかな？
３ヶ月以上普通に出てるよ。
これ飲んで、症状がかなり軽減された。
545:優しい名無しさん
12/09/30 23:02:49.30 OdExtIDU
>>最初から新薬を処方されてる世代は回復の見込みあるってさ
信じたい、賭けたいよ。
そろそろ１年がたつけど昨日普通に歩いてて壁が見えて無くてさ
見事に激突、額にたんこぶ作りました目立ちます。
久々のこぶです。
546:優しい名無しさん
12/10/01 18:24:26.53 NNeDS/Sb
マイスリーで悪化とかはしたりしないですか？
どういう風に効いてくれるのか、よかったら教えて下さい。
547:優しい名無しさん
12/10/02 12:41:59.52 V7lpPaTs
自分の場合マイスリーは体の余計なこわばりをとってくれて
あまり倦怠感なども残らない感じです
自分はジスキネジアで嚥下困難や左腕に不随意運動、椅子に座った際の尻の違和感
、そしてリボトリールの副作用の倦怠感で猛烈な疲労感が取れないです
親からは「自分で医者に頼りすぎず健康になれ」とか「不随意運動でたまま大学行け。
気にしてるのは自分だけ」とか「自分で自分を病気にする考え方を改めろ、全部他人のせいに
するあんたにかかわりたくない」と言われています。疲れで反論もできませんでした
親どころか、親が自分が10代連れてった心療内科の医師を悪く言っても正論めいた説教にあいます
自分は悲しいし情けないし、将来真っ暗です。自分はリボトリールを飲んだら見た目
はジスキネジアに見えません。でも体調があまりにわるく大学を今日は休んで書き込んでます
愚痴みたいに長文すいません。
548:優しい名無しさん
12/10/02 12:51:19.49 lYQLdQXi
世間の理解がないのはともかくとして
親とか家族からの理解がないのは辛いよな。
549:優しい名無しさん
12/10/02 13:48:33.87 U3Q+TAmd
>>547
レスありがとうございます。
＞自分はジスキネジアで嚥下困難や左腕に不随意運動、椅子に座った際の尻の違和感
全く同じ症状でビックリしました…。
自分の場合、断薬以降薬は何も一切飲んでいませんでした。
症状が強い時は横になっていると消失してくれたので…
けど、それも約３年と少しくらいで変わってきて、徐々に症状が強くなってました。
せめて睡眠だけでもとマイスリーを試してみようかと思い書き込み質問しました。
せっかく３年頑張ったのに悔しいです…ジスキネジアは本当に厄介ですね
また精神薬を飲むのは正直恐いです。
550:優しい名無しさん
12/10/02 14:43:56.78 V7lpPaTs
マイスリーはなぜか嚥下困難には劇的な効果がありました(自分の場合ですが)
あと某大病院の精神科の医師に眠剤としてセロクエルを出された際に嚥下困難
がものすごくその日は悪化しました。怖かったです
ちなみに自分のジスキネジアの原因はドグマチールなのでドーパミンを抑え込んで
しまったのかもしれないと素人ながら思ってます
551:優しい名無しさん
12/10/02 14:49:13.91 kSxSk/R4
ヒルナミン、エビリファイどちらがジスキネジアになる可能性高いでしょうか。
あとジスキネジア対策に漢方飲んでいましたが、高いばっかりで効果ありませんでした。
池袋の怪しげな漢方専門店で購入したんですけど。
552:優しい名無しさん
12/10/02 15:15:35.62 lYQLdQXi
どちらもメジャーだけど
ヒルナミンは定型、エビリファイは非定型なので
ヒルナミンの方がジスキネジアになりやすい。
553:優しい名無しさん
12/10/02 15:17:12.47 lYQLdQXi
漢方は精神科で抑肝散を出してもらって飲んでいるけど
効いている感覚は全くないね。
気休め程度。
554:優しい名無しさん
12/10/02 15:18:48.39 kSxSk/R4
＞522
やはりそうですか・・・今断薬して１週間経ちました。
少しでも軽減されるといいんですけど。
ちなみに私の場合目にきています。見て一発で分かる箇所なので大変困っております。
ありがとうございます。
555:優しい名無しさん
12/10/02 15:20:51.71 kSxSk/R4
552さんへでしたすみません。
＞553やはり気休め程度ですよね・・・泣
556:優しい名無しさん
12/10/02 15:31:03.09 lYQLdQXi
>>554
断薬して１週間ならまだ良くなっていく可能性はあると思うけど。
私の症状は顔と手足。
眼瞼痙攣、歯がガチガチする。手足の震え。
557:優しい名無しさん
12/10/03 10:37:46.33 zqHB7lyo
脚がムズムズするのはドーパミンが足りないからと見かけたんだけど
薬物以外でドーパミンを増やす方法ないかな
558:優しい名無しさん
12/10/03 11:55:39.08 Z0L+I6EO
社会生活を送ることです
559:優しい名無しさん
12/10/03 17:21:37.94 28nMxV2i
今日、藁にもすがる思いで少しでも良くなればと思って
歯医者で歯科金属外してもらってきました
まあ意味ないだろうけど
560:優しい名無しさん
12/10/03 18:47:01.85 /WWq122B
>>549
三年も断薬したのならやめておいた方がいいと思うよ
561:優しい名無しさん
12/10/03 19:31:41.76 NYlVwB2T
マイスリーぐらいなら大丈夫じゃない
562:優しい名無しさん
12/10/03 19:52:04.96 nSNpihfp
呼吸器の筋肉が作動してゲップが連続してでるんだがｋろえってジスキネジア？
563:優しい名無しさん
12/10/04 09:04:38.18 9jRRxCJi
ジスキネジアかもね。
喉が動いて唾液が上がってくるという人の
ブログもあったから。それに近いかな。
564:優しい名無しさん
12/10/04 20:41:24.49 Khg1i2kn
眼瞼痙攣を患ってる者ですが、もう一つおかしいな～と思うことがあるんですよ
食事をしててやたら舌をかんだり、ほほの内側をかんだりと顎と頬の筋肉の運動が
連動されてないような感じなんです。
これってジスキネジアだとおもいますか？
565:優しい名無しさん
12/10/04 20:59:27.44 9jRRxCJi
立派なオーラルジスキネジアだと思います。
私は意識してないと舌が捻れます。
566:優しい名無しさん
12/10/04 22:48:34.08 /8wCrsCf
>>559
なぜ歯科金属？？
歯が痛かったの？
567:優しい名無しさん
12/10/05 06:40:53.60 3PzmrnOv
559ですがその歯はかなり大きな虫歯で七年前から銀歯で
銀歯がずれかけていたらしくいわゆる歯科金属やアマルガムなどを
外せば少しは体に入る神経毒は減るかもという淡い期待から、抜歯してもらいました
抜歯してまだ二日ですが特に変化はありません
自分は死んでも死にきれないほどジスキネジアが憎いです。大学病院で
痛い検査やＤＢＳ手術覚悟でそのうち診察にいくつもりです。
すべての神経難病に苦しむ人に救いあってくれ アーメン
568:優しい名無しさん
12/10/05 06:43:47.73 3PzmrnOv
あとマイスリーは睡眠を促す効果はかなり低いのに嚥下困難には確かに効いた
最低限のカロリーを摂取するため俺も必至だ。
569:優しい名無しさん
12/10/05 08:58:22.27 OpVbFnuQ
>>559 >>567
為になる情報、ありがとうございます。
私は、歯科にもかかった際、精神科医から三環系の薬が
処方されている旨を伝えるようにと言われた事が有りましたが、
まさしくこの事を懸念しての言葉だったのかと今更ながら思いました。
570:優しい名無しさん
12/10/05 17:02:06.52 EJK8p6cQ
断薬してかなり経つけど眼球を柔軟に動かすことができなくなってる
無理に動かすと後頭部と首が強張って頭部全体の筋肉が固まる
...最悪。
571:優しい名無しさん
12/10/05 17:44:29.16 Ofy5CfYE
>>570
それって眼瞼痙攣だよね。症状が全く同じだ
首とか肩とか凄く凝る
572:優しい名無しさん
12/10/05 18:19:46.34 EJK8p6cQ
>>571
うん、眼の焦点が合いにくくなって無理矢理合わそうとしたら眼筋が固まって
冷や汗でるし体中に電気走るんだよね
眼瞼痙攣にも多少マイスリーは効いてくれるかな？
それとも飲むだけ無駄かな？
573:優しい名無しさん
12/10/05 18:31:31.60 vDicVbNY
遅発性ジスキネジア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
のページの
典型的な症状
四肢
足踏み、タップするなどの症状
身体
体をゆする（肩・背部に出現）
呼吸筋
呼吸困難、不規則呼吸（きわめてまれ、生命に直接影響するので注意を要する）
↑全部当てはまっていたので大学病院の神経内科に受診したが
ジスキネジアではなく、精神的な不安からくるものだと診断されました。
信じていいんだろうか？
574:優しい名無しさん
12/10/05 19:18:12.77 Ofy5CfYE
>>572
眼瞼痙攣にはマイスリーは効かないと思うよ。
不眠でマイスリーのんだことあるけど。
一般的には抑肝散とか、リボトリールとかアーテンとか
でも、薬剤性だったらアーテンはまずいね。
575:優しい名無しさん
12/10/05 19:22:05.46 Ofy5CfYE
>>573
神経内科は遅発性ジスキネジアを治療するのは嫌がるよ。
薬剤の副作用なら精神科へいけと。
で、精神科へ行くと、そんな症状はしらないと。
いずれにせよ、治療法は無いに等しい。
576:優しい名無しさん
12/10/05 21:33:43.07 OpVbFnuQ
>>575
＞で、精神科へ行くと、そんな症状はしらないと。
それは随分と無責任な お医者さま のようですね？
私を診ている精神科医はメジャーに遅発性ジスキネジア
のリスクが有る事を教えてくれましたよ。
結局、私はリスクの方を選んじゃいましたけど、、、
577:優しい名無しさん
12/10/05 22:47:58.89 LCQ75ncy
>>576
いい医者だよ、羨ましいよ。俺の場合
俺が最初に最近瞬きの回数が多いのですが副作用とか考えられますかと聞けば
たぶん無関係でしょうといい、同じくすりを２か月分出したよ。
俺が眼科で目の異常じゃないことを診断されてたまたま看護婦の一人が
精神科の薬の副作用ではと疑って、また精神科で目の異常ではないそうです。
ジスキネジアとか考えられませんかと？と聞くと最近の貴方は随分調子がよいようだ
統合失調症に見えないとか、寛解以上に正常な状態でしょうと言われて一応寛解なのか
断薬しましょうねと、エビがリボに換わった。
そのときの目は瞬きというより開いてない開こうとすると歯を食いしばる状態だった。
その医者は単なる偶然でしょうといったが、絶対に自分の誤診を隠したいから
統合失調症の寛解宣言をしてジスキネジアの治療が始まったのだと疑念で一杯ですよ。
だって統合失調症は多少はたまに幻覚や幻聴などはありましたがまったく気にならない程度で
６年くらい働いて５年間以上は一人で自活生活してたんですから、今更のように誇張した
正常と言う言葉がこっけいにさえ聞こえたんだ。
世の中こんな医者も大勢居ると思うよ、なぜなら糖質の４名に一人がジスキネジアと
アメリカでは統計も出てるしね。
578:優しい名無しさん
12/10/06 00:56:15.58 lykOX+Qj
ジスキネジアの寛解なんてありえないよね
悪化するだけ、だろうし
皆、最終的には自殺してたりするんだろうか
579:優しい名無しさん
12/10/06 06:03:51.17 ti+S3Evx
遅発性ジストニアも断薬数年たっても治らない。
脳を破壊するための服薬だった。
580:優しい名無しさん
12/10/06 09:28:26.29 DZ6UPM9m
>>578
自殺する人は精神科にかかっていた人が多いというが
うつ病や統合失調症が原因以外に、ジスキネジアやアカシジア、
ベンゾの離脱に苦しんで自殺という人が結構多いのではないだろうか？
581:優しい名無しさん
12/10/06 10:50:41.53 lykOX+Qj
薬剤性や、遅発性ジスキネジアでDBS？手術受けて良好、完全に完治症状消えた、とかって言ってる
ブログとか、人を未だ１人も見たことない
582:優しい名無しさん
12/10/06 11:25:50.94 DZ6UPM9m
うつでドグマチールを飲んでいて
歯の食いしばりとか、舌が捻れたり戻ったりを繰り返すとかの症状が出た。
①最初の精神科医
「そんなの聞いたこと無い。うつの治療で１日150mgのドグマチールは出ない」
②セカンドオピニオンの精神科医
「ドグマチールでは５％以下だから違うのでは」
③転院先の精神科医
「うつの症状の一つでは」
583:優しい名無しさん
12/10/06 11:28:56.02 1PWdJJS2
ドグマチールとかいつの時代の薬だよ
584:優しい名無しさん
12/10/06 11:30:37.57 DZ6UPM9m
ジストニアを専門とする神経内科にかかって
①最初の神経内科医
「薬剤性のジストニア、ジスキネジアの可能性が高い」が
診断は確定してくれなかった。色々薬を試すも効果無し。
②セカンドオピニオンの神経内科医
「うつの人は良くそういう症状を訴える。精神科へ行ってくれ」
結局、①の精神科が熱心に対応してくれたが、薬の効果は全くなし。
また、外科治療（DBSなど）の可能性を聞いたが、診断が付けられないので
対象にはならないと。
585:優しい名無しさん
12/10/06 11:34:18.55 DZ6UPM9m
>>584
間違った ①の神経内科医が熱心に対応してくれた。
精神科医はどこもダメ
586:優しい名無しさん
12/10/06 13:06:12.45 lykOX+Qj
勝手な思い込みなんだけど、DBS
受けても薬剤性の場合、脳が滅茶苦茶、なってややこしくなってるから
また他に、なんか出てきそう
一筋縄では、無理な感じ？
そうなると、悲惨だよね
587:優しい名無しさん
12/10/06 14:59:58.33 JvXrqO9T
>>549
自分の場合は僅かですがリーゼが効きます
ベンゾの中では下で一番弱いらしいので、リーゼも試してみてはどうでしょうか？
588:優しい名無しさん
12/10/06 15:52:22.89 eS509IDK
君たちメジャーリーガーはマイナーなんか相手にしてはいけないよ
589:優しい名無しさん
12/10/06 16:16:13.55 DZ6UPM9m
>>587
合う薬があるのは幸運な方。
それに付き合ってくれた先生がいるのかな？
後は自然治癒力を信じて寛解するのを待つのみ。
590:優しい名無しさん
12/10/06 16:19:00.22 DZ6UPM9m
>>586
DBSの適用はジストニアが主。
不随意運動のジスキネジアには適用が難しいんだろうね。
ジスキネジアも痛みがなければなんとか我慢だろうけど
美月さんみたいに痛みがあったらかなり辛いよな。
591:優しい名無しさん
12/10/06 16:29:30.46 v6tv5et7
美月さんって誰？
592:優しい名無しさん
12/10/06 16:32:55.41 DZ6UPM9m
URLﾘﾝｸ(kimi18.blog47.fc2.com)
593:優しい名無しさん
12/10/06 16:34:48.45 lykOX+Qj
遅発性ジスキネジアで掲示板作ってくれた人、です
凄く辛抱強くて親切、で家族思いの、とてもいい人
ふと、思った、のですが
ジスキネジアで今のところ良い報告を見かけた、薬は。
全て、眠剤な気がします
594:優しい名無しさん
12/10/06 16:37:07.29 DZ6UPM9m
結局、筋弛緩作用から良くなるんじゃない。
595:優しい名無しさん
12/10/06 17:41:54.74 eS509IDK
日本眼科学会の眼瞼けいれん診療ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.nichigan.or.jp)
糖質でもこの程度の分量なら読めるだろう
596:優しい名無しさん
12/10/06 18:30:55.85 d76JBqVq
たかしさんも色々試した結果眠剤に落ち着いてるよね
かなり強力な民剤だった気がするけど
>>595
眼瞼痙攣放置はよくないみたいだね
やっぱ安定剤でもなんでもいいから何かしら対処しとくべきみたい
対処薬の中にリーゼあるね(笑)
597:優しい名無しさん
12/10/06 18:40:02.18 DZ6UPM9m
>>596
でも、このガイドラインの委員である岩倉先生の所も、清澤先生の所も
飲み薬は耐性、依存性の点で出さない方針だよ。
岩倉先生は軽度なら早めにボトックスと行っているけど
私の場合、ボトックスで悪化した。
598:優しい名無しさん
12/10/06 18:45:41.60 DZ6UPM9m
日本眼科学会の眼瞼けいれん診療ガイドライン
ベンゾ系の薬剤（リボトリールやデパス）によって眼瞼痙攣が誘発
されると初めに書いてあるのに、後半では治療薬としてベンゾ系
（リボトリール、セルシン、リーゼ、デパス）が紹介されているの
にはなんだか矛盾を感じるね。
599:優しい名無しさん
12/10/06 18:47:55.74 lykOX+Qj
眼瞼けいれん、は自然に緩和すること、などはないんでしょうか？
なんか、よんでたら恐いですよね
自然に、なんとか、順応対応して、くれたらいいんだけども
600:優しい名無しさん
12/10/06 18:59:47.90 DZ6UPM9m
眼瞼痙攣は基本はボトックスの対処療法らいしい。
ガイドラインには、ほっておけば悪化の一途のように書いてあるけど
そうでもないと思うよ。どこかで、治療なしで１０年ぐらい悪化と寛解
を繰り返している人を見たし。
私もこの１年で酷くなったかというとあまり変わりない。
悪化したのが２度ほどあったけど。いまは日常生活はそこそこ送れる。
601:優しい名無しさん
12/10/06 19:05:48.59 a3yVtxb4
>>600
そうなんだ・。・・ちょっと希望が湧いてきた。
ちなみにボトックスってしわ伸ばしの注射だよね？
それにも抵抗あるな。
とりあえずガイドラインの中に載っている薬は服用したことないからメモって
今度主治医に相談してみよう・・。
602:優しい名無しさん
12/10/06 19:06:51.33 lykOX+Qj
回答、ありがと、う
なん、か涙でてきた頑、張ろう
603:優しい名無しさん
12/10/06 19:26:58.33 DZ6UPM9m
私も初めてガイドラインを見たとき、血の気が引いたよ。
もう、目が見えなくなるって。
でも、いまは日常生活には全然不自由しない。
時々悪化するときは落ち込むけど。悪化と寛解を繰り返し
むしろ今は初期の頃に比べれたら良い状態だよ。
薬は抑肝散のみ飲んでいる。
ボトックスは過去に１回打ったけど悪化でそれ以降中止。
あとは、ジクアスとヒアレイン（ドライアイ治療用の目薬）を点眼している。
悲観せずお互い頑張ろう。
そして、情報交換しよう！
604:優しい名無しさん
12/10/06 19:30:50.66 DZ6UPM9m
ボトックスの注射は８割が効果があるけど２割は効果がないらしい。
症例数の多い眼科がお勧めだね。上手くて痛くない。
ただ、保険適用でも初診で２万円程かかるのが痛いね。
605:優しい名無しさん
12/10/06 19:42:26.92 d76JBqVq
わたしはワーファリン飲んでるから抑肝散飲めない
606:優しい名無しさん
12/10/06 19:53:54.79 DZ6UPM9m
ワーファリンって初めて聞いた。
バファリンかと思ったら違うんですね。
でも、安心して良いですよ。
抑肝散あまり効いているようには感じないですから。
気休めです。
607:優しい名無しさん
12/10/06 21:37:40.27 JvXrqO9T
>>606
希望を有難う。
608:優しい名無しさん
12/10/06 21:38:49.15 IGgmweaO
似た症状の人がいるか知りたいんだけど、俺は眼瞼痙攣が主なんだけど
何故か最近特に舌をかむんだよ、後は頬の内側を噛んでる。
かなり強く噛んでるみたいで口内炎みたいに痛むんだよ。
これって何かの副作用の一つかな～薬はリボo.5㍉が４回だけどサプリは８種類くらい飲んでる。
609:優しい名無しさん
12/10/06 22:11:39.48 DZ6UPM9m
同じ症状ではないけど、口のジスキネジアではないの？
リボトリールは原因薬とは考えにくい。
口の場合、歯の治療の後に症状がでることもあるらしい。
あとは、眼瞼痙攣があるならそれが口まで広がるメージュ症候群かな？
いずれにせよ、口腔外科へ行ってマウスピースとか作ってもらうのが
良いような。対処療法だけど。
610:優しい名無しさん
12/10/07 19:43:29.44 6pLBFVOh
俺は18歳で嚥下障害から症状が出始めてもう２４だ。
正直、苦しいだけの6年間だったけど生きてきただけでがんばったと今は思える
611:優しい名無しさん
12/10/07 21:01:30.44 P8PO1CCs
>>610
18から24までその間緩和・軽減・寛解全く無しですか？
酷くなる一方だったんでしょうか？
612:優しい名無しさん
12/10/07 21:49:54.81 Pd800cRb
６年間とは凄いね。良く死なずに頑張ったと思うよ。
嚥下障害以外の症状はあるのかな？
613:優しい名無しさん
12/10/08 08:27:26.98 8kvVr9Re
６１０ですが嚥下困難は最初が一番ひどく
そのあと少しマシになっただけの状態が続いてるので
薬剤性パーキンソニズムとか悪性症候群のようなものかと精神科医に質問したら
なぜか激怒されました
他は左手のむずむず感やたまに喉がこわばる息苦しさがあります
614:優しい名無しさん
12/10/08 09:23:24.60 sPAchfBi
ホントよく頑張ってるよね
615:優しい名無しさん
12/10/08 09:34:56.57 98XdncA2
>>609
やっぱり悪化してる可能性が高いということですね
口腔外科行って見ます、ありがとうございました。
616:優しい名無しさん
12/10/08 14:05:27.75 xUhRR6xa
精神科医って非協力的な所が多いよね。
だから、適切な治療法がなかなか確立しないんだろうね。
617:優しい名無しさん
12/10/08 16:37:09.70 8kvVr9Re
確かに精神科医は結局お金儲けのために病名つけて薬処方する感じだね
やっぱり良い神経内科医に出会えることが重要ですな
618:優しい名無しさん
12/10/08 18:42:58.26 xUhRR6xa
神経内科医でも薬剤性ということを理解していないと
アーテンとか平気で出してくる。
それに、ジストニア、ジスキネジアを知っている
神経内科医は全国にごくわずかしかいない。
精神科医がもっと協力的になることが本当は一番良いのだけど・・・
＞薬剤性パーキンソニズムとか悪性症候群のようなものかと精神科医に質問したら
＞なぜか激怒されました
というのが現実。
619:優しい名無しさん
12/10/08 18:51:12.22 QJnxo/9m
＞それに、ジストニア、ジスキネジアを知っている
＞神経内科医は全国にごくわずかしかいない。
神経内科医でジストニア知らない医者なんて１人もいないだろ
治療したところで労働力にならない患者を診ても国費の無駄遣いだから
精神病患者の薬剤性の副作用は見ないし、心情的にも関わりたくないというのが本音
620:優しい名無しさん
12/10/08 18:52:45.17 QJnxo/9m
有用な情報
スイスでは合法的に安楽死出来る
621:優しい名無しさん
12/10/08 20:50:54.00 sPAchfBi
スイスまで行くお金と体力がない・・・・
622:優しい名無しさん
12/10/08 21:20:07.59 xUhRR6xa
残念だけどジスキネジアでは安楽死は適用されないよ。
精神疾患は全部ダメなんじゃない。
末期癌とかパーキンソン病とか死期が近く、
回復の見込みがない病でないと安楽死はできない。
医師がOK出さないとね。
そこがこの病気の辛いところ。
623:優しい名無しさん
12/10/10 09:22:29.82 KMAGQOE3
ずっとテレビや本で精神薬・精神科医の事を取りあげられたり
実態調査されているのにマスコミはスルーで何事もないかのように何も変わらないという・・・
624:優しい名無しさん
12/10/10 10:02:49.78 SCy+E8Ry
表に出ている患者数が少ないからじゃない。
ジストニアで２万人前後でしょう。
625:優しい名無しさん
12/10/10 14:36:19.85 op43yiSm
>>623
マスゴミは終わった産業だからあまり相手にしなくていいと思う。
かと言って、ジスキネジアを周知させる良い手だても思い浮かばないのだが。
何よりも医師が医師たる自覚を高めるのが最良なのだろうけど、、、
626:優しい名無しさん
12/10/10 14:47:03.20 xb44QcQ1
ロナセンを飲みだして食べ物を口に入れ、噛み、飲み込むということが出来ずぼろぼろこぼれて汚い
飲み物をストローで吸うとき舌が出て吸えない
クチャ音がでて人と会食できる状態ではない。
普段でも歯ぎしりをきりぎりしている。これはジスキネジアなんでしょうか？ロナセンの副作用なのでしょうか？
ググってもよくわからないんです。同じ状態の人いますか？
627:優しい名無しさん
12/10/10 16:08:47.06 hHeV4sPO
ジスキネジアで首が横に曲がるのですが、これって癖みたいな気がするのですが。
他のところも出てくるのでしょうか？
628:優しい名無しさん
12/10/10 17:22:51.90 SCy+E8Ry
ロナゼンは非定型だから副作用は出づらいとは思うけど・・・
でも、原因薬の可能性は大きい。
症状からジスキネジアだと考えられるので
精神科医に話して、減薬、断薬、変薬の方向に持って行き
症状がなくなるのを期待するしかないかな。
629:優しい名無しさん
12/10/10 17:28:45.55 j7xgHzVl
先ほどテレビで紙幣から放射線が検出されたと放映されたので福島を服用しています。
630:優しい名無しさん
12/10/10 17:31:27.76 SCy+E8Ry
薬剤性のジスキネジア、ジストニアは全身に出る可能性がある。
首だけでおわるかもしれないし、広範囲に症状が広がるかもしれない。
川崎の先生が書いています。
URLﾘﾝｸ(botox.jp)
631:優しい名無しさん
12/10/10 17:31:44.55 j7xgHzVl
テレビで放射線言った本人はガンガン飯くってぶくぶく太ってる
それが拒食症の辛いところ。
632:優しい名無しさん
12/10/10 17:34:57.66 j7xgHzVl
なんでテレビのアナウンサーがわけのわからないことを言ったのに
私の食欲が消滅しなきゃいけないわけ！？ 言った男が加害者じゃないの！？
633:優しい名無しさん
12/10/10 17:39:50.51 j7xgHzVl
しつこくアナウンサーが言ったとおっしゃられる女性が
日本刀のようなものを振り回しています。
634:優しい名無しさん
12/10/10 17:40:43.20 SCy+E8Ry
>>625
精神科医も薬剤性のジスキネジアやジストニアへの理解が低いんじゃないかな。
おそらく、実際にジスキネジアを見たことがない先生も多いのでは。
オーラルジスキネジアが全てと思っていて
見た目にわかりづらい、眼瞼痙攣とか歯の食いしばりとかは見逃されていたり。
不調を訴えたら怒るなんて論外だよ。
635:優しい名無しさん
12/10/10 17:43:30.40 j7xgHzVl
ババァ頭がおかしいんじゃねーの
それが拒食症の辛いところ。
636:優しい名無しさん
12/10/10 20:01:49.80 u4laRHzI
私の主治医はヨウサンカン（漢方）のこと知らなかったですよ。
ジスキネジアに効く漢方はない！と断言されていました。
あまりにも無知でますます不信感が募りました。
精神科医はジスキネジアを熟知している人本当に少ないですね・・
637:優しい名無しさん
12/10/10 20:08:07.18 SCy+E8Ry
>>636
私は抑散肝を精神科から出してもらっていますが、こちらからお願いしてです。
ただ、あまり効果は期待できないよと言われています。
精神科医はジスキネジアは発症しないものと考えている人がほとんどです。
また、発症したからといって治療法が確立されていないので
精神科医としては認めたくないのでしょう。
638:優しい名無しさん
12/10/10 20:14:27.51 SCy+E8Ry
ちなみに、今かかっている精神科は転院先ですが
（元のクリニックは認めなかった上、アーテンとか出そうとした）
ジスキネジアではなく、欝の症状の延長と言われています。
639:優しい名無しさん
12/10/10 20:54:56.68 KMAGQOE3
もしかして、たかしさん？
640:優しい名無しさん
12/10/10 20:58:46.84 xb44QcQ1
>>628
どうもありがとうございます
ロナセン、ゾロフト、ロヒ飲んでいます。やっぱりジスキネジアなんでしょうかね。以前医師に伝えましたが流されたので、また改めて伝えてみます
ロナセンは副作用が少ないほうらしいけど、より副作用の少ない薬が開発されて欲しいです
641:優しい名無しさん
12/10/10 21:55:43.04 icOCDFLv
>>640 精神科医師は副作用に無頓着な人が多いよ。
俺の場合も眼瞼痙攣と薬は無関係でしょうと最初医者は言ってたから
眼科に行って診てもらった。もしかしたらドライアイかな～という気持ちもあったからね。
そして目の異常でないことを確かめてからまた精神科に行ったよ。
642:つづき
12/10/10 21:58:39.29 icOCDFLv
そしたらば、お薬変えましょうでリボトリールになり断薬しましょうとなった。
でも今だ薬とは無関係でしょう、ただの偶然ですととぼけてるよ。
君も口腔外科と神経内科にもらってる薬全部持っていって証拠固めしたほうがいいかも
たぶん気の毒だけどジスキネジアでビンゴだと思う。
643:625
12/10/10 22:11:12.08 op43yiSm
取り敢えず現状では、掛かる医師のキャリアをしっかり把握する必要が有ると思う
それと、医師自身が新たな情報(症例)に対し真摯に理解しようとするだけの寛容な人物で有る事も大切な条件の一つだと思う
644:優しい名無しさん
12/10/10 22:12:47.57 SCy+E8Ry
>>640
とりあえず、医師が理解のある人だと良いのだけど。
ロナセン継続で抗パ剤（アーテン、アキネトン）の併用を勧められるようだったら
転院した方が良いかも。
645:優しい名無しさん
12/10/10 23:08:51.48 KMAGQOE3
ベンゾって抗コリン作用あるんだよね？
646:優しい名無しさん
12/10/10 23:44:42.61 xb44QcQ1
>>641
どうもありがとうございます
今までは薬品名と副作用で検索してよくわからなかったけれど、
ジスキネジアで検索して動画や画像を見たらこれみたいです...
歯科（口腔外科）には今治療中なので薬を服用していることを隠して（病名的に偏見が多くしょっちゅうドクハラもどきをされるから）
症状を伝えたら、顎関節症がみつかり神経内科を勧められました。目にもきますよね...
647:優しい名無しさん
12/10/11 00:09:04.51 raZlW8Vv
>>644
どうもありがとうございます。
医師は専門病院の実力派です。個人的に相性もよくてリラックスして診察を受ける事が出来ます。
そういえばこの症状を伝えたら、両手を前にだすように言われ、診てもらったらそういう問題のある動きではないと言われました。
不思議とその先生の前では頬に手をやったりの動きがでないんですよね。威圧感のある相手だともぞもぞするし、１度血圧まであがって緊急病院いった。
神経内科ともっと医師に具体的に伝えてみます。
これまで「変な人」「怪しい人」と言われつづけて何故だか意味がわからなかったけど、はっきりしたからよかった。
顔面麻痺なんかの人に対して言ってるようなものだし、それはその人の人間性の問題だし、無知なのだろうし。心理的にはジスキネジアと知ってほっとした
648:６４１
12/10/11 07:04:15.40 XswtRe8S
闘いは長くじれったい想いにさせられることも多いと思います。
頑張りましょう。
たぶん癲癇の薬のどれかが処方されるでしょうがすぐの期待はしないことですよ。
ジスキネジアの薬は開発されてない厳しい状況なのですから
649:優しい名無しさん
12/10/11 10:32:36.83 av2qrct/
>>645
ありますよ。
650:優しい名無しさん
12/10/11 15:17:23.74 XswtRe8S
糞ぅー 今日は電信柱かよ。普通に道路も歩けない。
眩しくて昼間の外出は特に難しいよ。
やっと壁で出来たこぶが消えたところなのに
すでに慣れた道でないと自転車にも乗れない。
いつまで働けるんだろ。
最後はボトックス注射しかないかな～ 副作用とかないのかな？
651:優しい名無しさん
12/10/11 17:03:02.39 65PWrdo0
>>649
そうなんだ、じゃあ飲まない方がいいよね
652:優しい名無しさん
12/10/11 18:14:31.80 49n3FuCE
統合失調症の身体醜形障害で、実はジストニアなんて起きていないんだよ
そりゃ精神科医に相談しても怒られて当然
653:優しい名無しさん
12/10/11 18:23:39.72 raZlW8Vv
>>641
本当に、持病の上に苦しいこの副作用ですから辛いですよね
腐りたくもなりますし途方に暮れたくもなりますが、医学の進歩を信じて頑張りましょう
考えたら本病が悪化してしまうので、ここでグチとかこぼしつつゆっくりと...
654:優しい名無しさん
12/10/11 20:00:56.53 mpPijaZo
>>650
ボトックスの副作用は目が閉じにくくなったりとかあるけど
一時的だよ。
副作用の説明は注射の前に医師からあるけど、後遺症が残る
ものは無いはず。
655:優しい名無しさん
12/10/11 21:53:38.61 XswtRe8S
>>654
返答ありがとう。
冬のボーナスが出たら打ちに行くつもりです
今、金欠なんだよねー ２万円位と聞いたから腰が重いよ。
でもこれ以上悪化したら仕事出来なくなるだろうし辛いところです。
656:優しい名無しさん
12/10/12 02:39:43.42 RW7Wfmc9
ジスキネジアで、ユベラ処方されて効いた人っているのかな…
657:優しい名無しさん
12/10/12 11:22:44.97 mPL9Mxsy
ユベラは１ヶ月程飲んだけど効果なかったな。
ビタミンＥの大量摂取は効果がある場合があると見たことあるけど。
658:６５５
12/10/12 21:14:05.01 TmrSPZ7E
情報求む
ジスキネジアにバファリンって効くと思う。リボは、いつも飲んでるけどね。
今日頭痛でバファリンを飲んだんだけど３日間ほとんど開かなかった右目が開いたんだよ。
確か前にバファリン飲んだときも調子良かったんだ、ただの偶然かもしれないけど？
鎮痛剤飲んだ時の独特の気だるさはあったけど瞬きの回数は少なかったんだ。
誰か他にそんな人いる？
659:優しい名無しさん
12/10/12 22:01:09.01 FT30uUrE
わたしの場合は胃薬のザンタックが効いてる気がしました
660:優しい名無しさん
12/10/12 23:13:38.84 mPL9Mxsy
バファリンやザンタックが効くというのは聞いたことがないけど・・・
人それぞれ効く薬があるようだね。
リーゼ、マイスリー、セルシンなどが以前挙がっていました。
結局は効く薬には個人差があるようなので
自分に合った薬を探すしかないようだ。
効く薬の情報交換ができれば良いね。
661:優しい名無しさん
12/10/13 11:05:04.73 Fq3fZqcA
胃薬系は確か抗コリン作用があるものとかあるよね
ザンタックも抗コリン作用とかあるんでないの？
バファリンは不思議だわ。
662:優しい名無しさん
12/10/13 17:03:34.61 ouDT4SEE
>>657
自分の場合、ユベラ3ヶ月～6ヶ月位飲み続けると消失すると言われて飲んでるよ
効果に不安があって聞いてみた
ありがとう
663:優しい名無しさん
12/10/13 17:28:51.19 GRNswmwX
>>662
良くなったら報告頼む
664:優しい名無しさん
12/10/13 20:28:43.58 HfKOHkUA
胃薬といえばドグマチール
ドグマチールといえばジスキネジア
665:優しい名無しさん
12/10/14 11:16:19.47 USkj7rhY
精神薬でなくともジスキネジアの危険性があるのか…
666:優しい名無しさん
12/10/14 14:09:08.93 bCP/Jb2j
ドグマは精神薬しかもメジャー
667:優しい名無しさん
12/10/14 16:04:06.16 1Shq2SuH
ドグマチールは胃薬
分類上も薬理作用上もそういう扱い
668:優しい名無しさん
12/10/14 16:38:22.35 USkj7rhY
こわすぎ
669:優しい名無しさん
12/10/14 21:26:32.57 bCP/Jb2j
>>667
ドーパミン受容体に作用するというのにドグマチールは精神薬でないと主張する理由は？
670:優しい名無しさん
12/10/14 21:45:02.18 s8CtR8Ob
情報求む
ユベラって病院で処方してくれるの？
この際何でも良いといわれるものは摂るつもりなんだけど
今８種類のサプリ摂ってて今度病院でヨクサンカンも追加してもらうつもりだけど
組み合わせに問題なければユベラも願い出てみようかなーと考え中。
671:優しい名無しさん
12/10/15 15:22:17.73 +ThqEtag
ユベラはビタミンＥだからどこでも処方してくれるよ。
サプリの中にビタミンＥがなければ飲み合わせも問題ないはず。
672:優しい名無しさん
12/10/15 17:40:37.79 7oQi/jJz
ヨクサンカンで死亡した女性は色んな薬飲んでたみたいですね
飲み合わせには注意した方がいいかな
673:優しい名無しさん
12/10/15 20:05:53.19 +ThqEtag
漢方との飲み合わせは専門医に聞いた方がよいかも。
ちなみに、私はユベラは精神科で出してもらったよ。
674:優しい名無しさん
12/10/15 21:29:51.36 jcUrrz0T
>>671
ビタミンなんだぁー マルチビタミンは種類を変えて３種類とってるからな～
ありがとう、ためになりました。
>>672
確か高齢で持病もいくつか抱えてる人だったよね。
そうだね、気をつけるよ ありがとう
675:優しい名無しさん
12/10/15 21:39:07.58 jcUrrz0T
>>673
そうか病院でも出るんだね、薬局より安いかもなー
漢方は知らない医者も多いから聞くだけでも聞いてみるよ ありがとう
676:優しい名無しさん
12/10/16 12:38:00.43 K/XhxiI2
こんにちは。
いま対処薬としてマイスリーとセルシン飲んでる者です
(飲み始めて4ヶ月程)
できるだけ耐性がつきにくい飲み方などありましたらアドバイス願います。
よろしくお願いします。
677:優しい名無しさん
12/10/16 13:25:48.62 WW2sfZCT
耐性の問題は難しいね。
しいて挙げるとすれば、休肝日ならぬ休薬日を設けるとかかな。
678:優しい名無しさん
12/10/16 14:10:06.32 K/XhxiI2
>>677
レスありがとうございます
休肝日ですか・・・
その間耐えられるか心配不安ですがやってみます。
679:優しい名無しさん
12/10/16 16:09:23.52 1zDdzfOV
精神病患者がそんな飲み方したら発狂するよ
680:優しい名無しさん
12/10/16 16:34:54.75 WW2sfZCT
セルシン程度なら発狂しないでしょう。
リボトリールをかなり飲んでいたらきついかもしれないけど。
681:優しい名無しさん
12/10/17 17:16:19.10 NmgVOjPG
ブログやっている人の更新、ずっと止まっているけど
みんな大丈夫なのかな？
682:優しい名無しさん
12/10/17 19:01:13.06 +F4ML/u5
みなさんは仕事や学業はできていますか？
それとも症状が重くて無理な状態でしょうか？
自分は休み休みやるのがやっとです
683:優しい名無しさん
12/10/17 21:14:26.79 3U7vl8Hf
俺は働いてるよ正社員になって6年目だよ。
でもね去年の秋より眼瞼痙攣が始まった、最初医者は無関係といってたし
減薬も断られた、春に本格的に治療にかかったけど少々遅かったかもなー
今は右目が殆ど閉じたままだ、販売業なもので解雇されるのではとヒヤヒヤものです
684:優しい名無しさん
12/10/17 22:06:17.65 4eexoxpd
ジスキネジアで働けるとは羨ましい…
身体のアチコチが強張って固まって捻れて痛くて
舌が飛び出そうだし目も焦点合わない時多いし
手足痺れたままだしこんな身体でとても働けないです
なんかもう疲れてきた
685:優しい名無しさん
12/10/17 23:42:05.07 ATmYOmIv
地元の総合病院の神経内科医が嫌だ
正直、患者をバカにした態度取りすぎだと思う
686:優しい名無しさん
12/10/18 14:06:22.88 LZymItm+
薬剤性のジストニア、ジスキネジアは神経内科医の手に負えないんだよ。
だから、精神科に戻される。
かといって、精神科医もちゃんとした治療法が無いので逃げ腰。
私は転院先の精神科医で見てもらっているけど、それでも欝の延長の症状
だと言われて欝の治療がメインだよ。
687:優しい名無しさん
12/10/18 14:10:20.52 LZymItm+
眼瞼痙攣があり、パソコン仕事ができないので退職した。
688:優しい名無しさん
12/10/18 17:57:39.20 58eF96IZ
864 ：優しい名無しさん：2012/09/28(金) 23:14:20.95 ID:sjkcd7TA
薬依存するやつが馬鹿みるだけだよ
精神薬なんて百害あって一利なし。脳を自在にコントロールして代償に月経止まらせたり呂律回んなくさせたりする怖い薬。
手を切れる状態にあるなら早々に手放したほうがいい。
薬になんて頼らなくても生活の改善や意識の切り替えでどうにでもなる。
866 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 23:29:38.29 ID:wK3VJ+PX
>>864
ﾊｹﾞﾄﾞ
結局気力の問題だよね。
自分の場合、リスパ飲んだら全く頭働かなくなって仕事なんて絶対無理。
話もまとまらず頭も働かない。呂律も回らず池沼状態。
断薬してしばらくたってからそれもなくなって顔色も表情も明るくなったと言われる。
だるくて寝てばっかりの生活もなくなって運動はじめて健康になった。
689:優しい名無しさん
12/10/18 18:35:03.69 S7b1MGNu
過去にベンゾを飲んでいると脳内GABAが減るらしいですが
最近見たもので気になったのは、ベンゾで減ったGABAを補充？する為
サプリメントや食品でGABAを摂取しましょうというもので
GABAは脳関門通過しないけれどベンゾがそのGABAを利用するらしいです
サプリメントや食品でGABAを摂取した方がいいみたいですね
690:優しい名無しさん
12/10/19 08:46:38.07 P+zfBgsU
支離滅裂自己矛盾
691:優しい名無しさん
12/10/19 08:51:17.10 P+zfBgsU
『統合失調症100のQ&A 100の苦しみを乗り越えるために』 リン・Ｅ・デリシ
Ｑ16 筋肉の異常は統合失調症と関係があるのでしょうか？
遅発性ジスキネジアという有名な重い運動障害を含め、統合失調症の人達にみられる運動障害は、
いずれも薬物療法の副作用であると考えられていました。
しかし、統合失調症患者さんの運動障害や、ジスキネジアという奇妙な動きの中には、
病気を発症する頃から、薬を飲んでいなくても出現するものもある、と今では考えられています。
これは何十年も前から指摘されていました。
実際、後に統合失調症を発症する人は、幼少期に運動発達（歩き出す時期の遅れ）がやや送れる傾向
があることを示した研究があります。
さらに、ある研究者（アトランタのエレイン・ウォーカー）は、ホームビデオの中で出生時すでに
異常で不器用な動きが見られることを発見し、今ではそのビデオが有名になっています。
692:優しい名無しさん
12/10/19 16:04:42.68 zEqxknoh
要するにベンゾ飲んでたらGABAが減る
その減ったGABAを補う為にサプリやら食品で補充する
ということです。
これは免疫力高める民間療法などでも言われていることですな。
693:優しい名無しさん
12/10/20 07:44:39.30 s+ReHJ0f
だからサプリや食品で摂取したGABAは
血液脳関門通過しないんだって・・・
694:優しい名無しさん
12/10/20 09:56:01.76 3q/BnJlq
>>689でサプリや食品では脳関門通過しないけれど
ベンゾと共にとるとそれ(GABA)を利用活用してくれる？と書いてるね
ホントか知らないけど
695:優しい名無しさん
12/10/20 11:11:12.21 Fm8kX0MW
GABAって一時期流行したけど、最近はドラッグストアで探しても見当たらない。売れなかったんだろうね。
GABAの前駆体はグルタミンだから、味の素を食事の味付けに多めに使えばいいかもね、自分は絶対やらないけど。
GHB(ガンマヒドロキシ酪酸、麻薬指定物質)なら、脳関門も通過できて、すぐにGABAの濃度を上げるから、製剤を認可して処方できようにして欲しいな。
696:優しい名無しさん
12/10/20 16:47:10.44 3q/BnJlq
調べたらサプリメントや食品のGABAをベンゾはグルタミン酸として利用するみたいね
なるほど なるほど。
697:優しい名無しさん
12/10/21 15:16:50.60 IEmO0Rli
グラマリールてジスギネジアや抗パで出されるみたいだけど
グラマリール自体ベンゾアミド系の抗精神薬でD2遮断してむしろ付随運動の原因になるはずなんだが
どういう作用機序なんだ？
698:優しい名無しさん
12/10/21 16:48:18.94 WBfOhzOR
過去にグラマリール試した人の報告が幾つかあったけど
よくなったというのは無かったよね。
699:優しい名無しさん
12/10/21 22:05:33.96 HrKfTFs8
薬剤性のジストニア、ジスギネジアに
抗パ剤は症状を悪化させるだけ。
700:優しい名無しさん
12/10/22 02:38:01.22 vf0m7EgA
俺はジスキネジアになってから不眠症になった
ストレスとかじゃなく生理的に寝つきが悪く、すぐ目が覚める
701:優しい名無しさん
12/10/22 07:29:50.43 r3YjodQI
ジスキネジアで寝付きいい人の方が少ないんじゃないかな？
眠剤や安定剤でも飲まないとなかなか寝付けないし直ぐ覚醒してしまうと思うよ
自分は眠剤無しでは深い心地良い眠りはできない。
702:優しい名無しさん
12/10/22 10:14:50.98 NzEx9mGE
私も薬無しでは全く眠れなくなった。
その事を、医師に伝えても欝だからと欝のせいにされている。
703:優しい名無しさん
12/10/23 17:05:33.90 eioOaRgZ
寒いと調子悪い
704:優しい名無しさん
12/10/23 19:08:48.82 yOrG6N0t
最近の変化は寝ている時とか横になっている時に
段々首が締め付けられているように息苦しくなってきて呼吸が乱れて眠れない
夜中の下半身ムズムズが右腕にまで広がってきてしまって眠れない
パソコンをしていると両肩が強烈に捻れてきて強張ってきて
キーボードを打ったら打った後肩が固まってしまいそのままの状態が続く
夕方以降夜になると、この異常収縮に加えて両肩に脱力が起こる
脱力は特に左肩が強い
発狂しそうだ・・・。
705:優しい名無しさん
12/10/23 19:58:21.80 eioOaRgZ
大変だね。眼瞼痙攣も発狂しそうだけど、全身に症状があるのは辛いね。
対処薬とか飲んでいないのですか？
706:優しい名無しさん
12/10/23 22:20:53.00 yOrG6N0t
>>705
レスありがとう、対処薬はなにも飲んでいません。
飲んでみたいのですが、断薬から数年経っていて
飲んで脳がどう反応するかが怖くて飲めずにいます
今のところ浅くて全然心地良い熟睡とまでいきませんが
薬を飲まずになんとか自力で眠る事もできています
薬を飲むことで一番恐れているのが、耐性がついていき
どんどん強い薬になって最終的に又メジャーを飲まなければいけなくならないのかという事と
薬を飲んで減らしたり飲まないでいる時間が
飲む前より状態が酷くなるのではないかという事です
けれど、もうそんな事言ってられない状況みたいです・・・。
707:優しい名無しさん
12/10/23 23:24:14.19 eioOaRgZ
症状からいってリボトリールぐらい適用されそうな気がしますが。
最も、それで改善するかしないかは別です。
＞飲んで脳がどう反応するかが怖くて飲めずにいます
それ凄く良くわかります。
しばらくは精神科の薬が怖くて飲めず、神経内科での薬しか飲みませんでした。
ただ、欝が悪化し、再び精神科の薬に逆戻りしました。
今は薬を忘れると眠れません。
708:優しい名無しさん
12/10/24 00:05:46.87 iMb27L40
>>707
リボトリールですか・・・
かなり抵抗ありますね
もし飲むにしても、せめてリーゼかセルシン辺りでどうにか落ち着いてほしいのですが
>>707さんは現在どんな薬を飲んでいらっしゃるんでしょうか？
709:優しい名無しさん
12/10/24 12:13:11.82 tEqFfwBM
>>708
ジプレキサ、セルシン、メイラックス、抑散肝です。
主な症状は眼瞼痙攣、歯の食いしばり、舌がねじれるなどです。
710:優しい名無しさん
12/10/24 14:39:36.28 3hBbTXRv
２年前から統失でエビリファイ9ｍｇを飲んでいる者です。
最近よく右瞼がピクピクします。
これってジスキネジアの前兆なんでしょうか…。
医者は『エビリファイではジスキネジアにならないよ』とか
適当なこと言ってきます。心配です。。。
711:優しい名無しさん
12/10/24 14:51:20.52 TQ/1Fg6G
>>691にもあるように、ジスキネジアは統合失調症の関連症状であって、
薬の副作用でなるものではないからね
712:優しい名無しさん
12/10/24 15:15:30.69 3hBbTXRv
>>711
レスありがとうございます。
ですが、薬で発症されたと言う方もいらっしゃるみたいですので、
いろいろと調べてみようと思います。
それとも、薬で発症したように思えるだけで実際はやはり
統失の関連症状なのですかね。ますます謎深い病気ですね；
713:優しい名無しさん
12/10/24 15:41:58.88 F1+2jLwa
ジスキネジアは回復した
断薬してしばらくしたら治まった
だけど脳の衰えが回復しない
会話は大丈夫だけど記憶力や思考力が著しく衰えた
文字を読んでも何も頭に入らない
714:優しい名無しさん
12/10/24 17:36:56.42 tEqFfwBM
>>710
エビリファイは非定型なのでジスキネジアになる可能性は少ないけど
ゼロでは無いです。
右瞼がピクピクするのは眼瞼痙攣ではないと思います。
眼瞼痙攣は目がゴロゴロ、ショボショボするとか、ギューとなります。
715:優しい名無しさん
12/10/24 17:50:48.08 tEqFfwBM
>>713
長期間向精神薬を飲んでいたのでしょうか？
716:優しい名無しさん
12/10/24 20:36:45.32 y2kIAmrX
自分は8割型治った感じがする。ただ後の2割がまだまだ。長期戦だな
717:優しい名無しさん
12/10/24 20:49:11.32 Tt+wAkS7
>>691も読めばそうかな～と思えるが薬が原因で無いなら,じゃーなんで薬の
変更や断薬などで好転する人が出てくるんだろう。
それに薬の病名と副作用で検索すればジスキネジアが出てくる物は多々である。
等質患者になる子の４名に１名は運動障害を持ち合わせてるというのも妙な話である。
718:優しい名無しさん
12/10/25 08:28:32.51 y3yS7Sge
中枢神経やられていたら運動障害出ても何ら不思議ではないよ
脳性麻痺、あるいは脱随性疾患などでも身体症状は出るからね
719:優しい名無しさん
12/10/25 09:52:45.53 EKBV4CHy
一度傷付いた中枢神経は回復or修復しないといわれているけど
中枢神経によい運動とか食べ物とかないのかな
720:優しい名無しさん
12/10/25 10:01:41.48 tP4TC06W
ビタミンB郡とかDHA・EPAとか？
中枢神経やられるとかなりヤバいよね
本物のパーキンソンや運動ニューロン病(ALS・ジストロフィー)とかならんように
上記の栄養素は毎日とっておいた方がいいかもね。
721:優しい名無しさん
12/10/25 17:12:59.09 FLI7KXLf
864 ：優しい名無しさん：2012/09/28(金) 23:14:20.95 ID:sjkcd7TA
薬依存するやつが馬鹿みるだけだよ
精神薬なんて百害あって一利なし。脳を自在にコントロールして代償に月経止まらせたり呂律回んなくさせたりする怖い薬。
手を切れる状態にあるなら早々に手放したほうがいい。
薬になんて頼らなくても生活の改善や意識の切り替えでどうにでもなる。
866 ：優しい名無しさん：2012/09/29(土) 23:29:38.29 ID:wK3VJ+PX
>>864
ﾊｹﾞﾄﾞ
結局気力の問題だよね。
自分の場合、リスパ飲んだら全く頭働かなくなって仕事なんて絶対無理。
話もまとまらず頭も働かない。呂律も回らず池沼状態。
断薬してしばらくたってからそれもなくなって顔色も表情も明るくなったと言われる。
だるくて寝てばっかりの生活もなくなって運動はじめて健康になった。
722:優しい名無しさん
12/10/25 18:41:02.94 EKBV4CHy
ジスキネジアで捻転や強張り硬直などあるとなかなか運動できないよね
普通に生活するだけで精一杯
症状とは別にどこかで有酸素運動はジストニアやジスキネジアを憎悪させると見かけたことあります
723:優しい名無しさん
12/10/26 01:29:13.95 nDTUK/Ne
>>722
そうなの？
俺は運動不足が気になるが、パーキンソン症状(遅発性ジストニア)で体操はつらいから、とりあえず散歩して有酸素運動してる。
頭重感がある。
724:優しい名無しさん
12/10/27 20:24:36.78 EIYjyvPk
鍼とか整体はどうなのかな。
725:優しい名無しさん
12/10/28 10:12:48.77 phfBfkdw
対処薬を飲んでいたら民間療法やらの効果の有無とか体感実感できないんじゃないのかな？
726:優しい名無しさん
12/10/28 20:05:05.14 WAj9lsq2
統合失調そのものが付随運動の原因の場合があるのはクレペリンの報告にもある
727:優しい名無しさん
12/10/28 22:11:50.56 FTxhk31a
>>725 リボトリールとヨクサンカンを飲んで他にドリンク・サプリで９種類
摂ってます、確かに体感実感は難しいかもしれませんが働いてても疲れ知らずだし
朝それらを摂ってると夜までお腹も殆ど空かないくらいです、だからダイエットの
心配もない、この状態が悪い結果に繋がるとは思えません、無駄は無いはずですよ。
728:優しい名無しさん
12/10/28 23:03:24.82 YBQJXz3F
>>727
サプリってどんなを飲んでいるのです？参考になればと思って。
出来る範囲で良いので教えてください。
729:優しい名無しさん
12/10/29 09:12:53.07 6vqTOHqv
ＱＰ．ＱＰアイ・乳酸菌・ブルーベリー・ロイヤルゼリー・レシリン・柘榴ジュース
メガシャキ・マルチビタミン３種類です。(眼瞼痙攣だ主な症状です）
ともかくジスキネジアに良いものと噂されてる物を何でも摂ってたら
こうなりました。後は体力維持ですね、等質の薬は断薬中なので
730:つづき
12/10/29 09:18:38.83 6vqTOHqv
問題は食費がサプリ代金に換わってることです。
あとは晩御飯は普通に好きなものをとってますが自活生活なので弁当が主です。
野菜料理を必ず一品は付けることにしてますが
731:優しい名無しさん
12/10/29 14:44:07.57 HniX4Y2O
>>729、730
ありがとうございます。
732:優しい名無しさん
12/10/29 17:09:47.04 HniX4Y2O
最近、鼻の頭をぐいぐい押される感じがする。
733:優しい名無しさん
12/10/29 22:35:10.99 EHpLo6nB
集中して文章読んでいるときに口の上下がずれる感じがあるんですが、もしかして
遅発性ジスキネジアなんですかね？
734:優しい名無しさん
12/10/30 08:49:01.29 6AVf0qj8
>>733 文章読んでるときだけなら考えられるけど
顎関節症も放置で顎ずれが起こるよ、ともかく口腔外科に行くしかないかも
薬のリストもお忘れなく。顎関節症も酷いと耳まで痛くなるよ。
これも厄介な病気で不治の病に近いかも、頬杖は厳禁だよ
735:優しい名無しさん
12/10/30 11:11:42.99 8iN7MO4j
医者行ってもきっと精神薬処方されるオチと思うけどね
顎関節症単発発症ならマウスピースとか歯並びの治療など選択技増えるけど
ジスキネジアやジストニア併発している場合は下手に治療したら悪化(自殺レベル)した、と
過去の本スレやブログで散々見てきた。
736:優しい名無しさん
12/11/01 06:39:33.04 UiVJ5Y0K
ジスキネジアはジワジワ筋肉や骨、内蔵を弱らせてくるよね
で、万が一何かあったとしても精神薬やジスキネジアとは無関係「元々の素因です」
で、最終的にアボン。
737:優しい名無しさん
12/11/01 11:09:20.92 jjXy0E2C
ジスキネジアは寛解することがあるのでしょうか？
738:優しい名無しさん
12/11/01 16:20:04.16 k3OU90nT
そんなものあったらこのスレはもっとこの賑わっていますｗ
薬で強制的に抑えるか完全断薬して身体が壊れるのを待つか
それとも耐え切れず世を儚んで自殺するかでしょうね
739:優しい名無しさん
12/11/01 22:26:09.22 jjXy0E2C
確かにみんな消えていくよな・・・
740:優しい名無しさん
12/11/02 01:42:14.50 C9TTD5cD
遅発性ジストニアとミオクローヌスは、断薬数年で軽くはなるんだけどね。
完全に断薬したけど数年程度では元に戻らない。
ジスキネジアは高齢女性が出やすいそうだけど、このスレの人はどうなんだろう。
741:優しい名無しさん
12/11/02 09:16:44.40 B6T3DnFC
眼瞼痙攣だったものが顔全体の痙攣に広がってるようだ。
断薬から１年、これからどうなるんだろう？ 怖い
742:優しい名無しさん
12/11/03 05:43:56.54 JYYVTjqo
自分の場合は完全断薬してから一年は地獄で
二年目ぐらいでジスキネジアが緩んできたけれど、現在は少しずつ悪化中
ミオクロも一度は完全に消失してくれていたものの
完全復活で一日中全身にでている
どんどん筋肉が痩せてきていて手足に力が入りづらくなってきていて
今は食事をするのでさえキツい状態
743:優しい名無しさん
12/11/03 08:31:28.01 qopBI9X2
身体表現性障害は医者の逃げ道。遅発性ジスキネジアの治療法について
URLﾘﾝｸ(oshiete1.watch.impress.co.jp)
同年７月頃から、口内がベタベタ・ネバネバする感覚を覚えるようになりました。歯科・歯科口腔外科を受診し「歯周病」「ドライマウス」で」あることを指摘されました。
歯周病だった歯は抜歯し治療を続けていましたが、他の歯も突然ブリッジが外れたり、ボロボロ状態となりました。ドライマウスは治療法は無いとのこと。
口内のネバネバする粘液（よだれ）は日増しに大量となり、舌打ちをするような音を伴って一層激しくなってきました。外出することも困難な状況となり、ほぼ引き篭もりの日々が続きました。
口渇きを感じる一方、食事が次第に少量しか摂れない状況となっていき、６３kgあった体重が５１kgまで減少しました（身長は１６８cmです）。
リーマスを服用し始めてから、間もなく、全身の酷い震えが出たため、タスモリンを処方されました。
本来なら、リーマスの減薬→断薬、処方が正しいと思うのですが。当時は、薬に関する知識も皆無で、主治医の言うままに服用を続けておりました。
（この前に通っていた精神科では抗うつ薬３種類/dayを中心に３０錠/dayの薬を処方され、身体が思うように動かず、ほぼ寝たきり状態でした。）
診察の結果は「うつ病」および「身体表現性障害」という病名を付けられ、薬が増えるばかり。
自身で、この状態は、薬剤性による何らかの副作用であると判断し、独断で、抗パーキンソン薬・タスモリンを２０１０年１２月１日にて一気に断薬しました。
いつかは、治まるだろうと期待した、口中のネバネバ感やよだれは一向に治まる気配がありません。
困った末、「命の電話・医療相談」に救助を求め、現在の病院を紹介された次第です。
そこで、診察を受け、初めて告げられた診断が「遅発性ジスキネジア」でした。喉と舌の不随運動です。
特に、喉の動きは激しく、眠っている時間以外は、常にピクピク動いてしまいます。（就寝時は、口にタオル地のハンカチを咥えて寝ています。）
喉から押し出されるように、粘液がほとばしるようにあふれ出てきます。
744:優しい名無しさん
12/11/03 16:36:31.19 /yhuIKSA
>>743
入院されていた方ですよね。ヤフーの掲示板見ていました。
退院されて、その後如何ですか？
745:優しい名無しさん
12/11/03 17:17:43.72 JYYVTjqo
たかしさんだったらレスポンスほしい
自分もその後が気になります。
746:優しい名無しさん
12/11/03 23:55:48.18 ssT1wjXi
>>745
Fasebookにそれらしき人いたね。
ベンゾの頓服と眠剤で落ち着いてるみたいだね。
747:優しい名無しさん
12/11/04 08:27:49.69 wku7YmSP
>>746
そうですか、良かった
748:優しい名無しさん
12/11/04 23:45:34.16 l4IbIm7B
>>747
プログの女性の更新が途絶えているのが気がかり
749:優しい名無しさん
12/11/05 10:09:05.31 VaUdRi2e
調べたらミオクローヌスって脳がテンカンおこしてる状態なんですね
これ断薬症状だからといって放置してたらヤバいですよね
結局精神薬をずっと飲み続けなければいけないという事になるのか…
750:優しい名無しさん
12/11/05 16:53:30.57 +M9psV7H
>>748
その女性、ボトックス治療芳しくなかったのかな・・・
751:優しい名無しさん
12/11/05 16:59:37.95 moT3XGEm
ボトックス難民
752:優しい名無しさん
12/11/05 17:46:56.91 VaUdRi2e
あと思ったんだけどジスキネジアで重症筋無力症になったりしたら
アセチルコリンのバランスが調度よくなったりとかしないかなとかｗ
753:優しい名無しさん
12/11/05 18:21:24.04 e+n8Elq6
ＭＧの人の血を輸血してもらうとか、
胸腺移植してもらうとかしてもらえば？
754:優しい名無しさん
12/11/05 21:11:15.24 UwDweDJ1
もう治らねえよ、こんなん
755:優しい名無しさん
12/11/06 02:25:04.03 qDs9Zvxd
ドグマチールで顎関節症治ったて人本で読んだな
でもドグマはＤ2遮断のメジャーだから諸刃の剣だけど
756:優しい名無しさん
12/11/06 22:01:47.99 0polZfgD
愚問かもしれないが
ジスキネジアで働けない人は障害者年金とか生活保護はもらえるのか？
それとも完全に無収入なのか？
精神科が存在する限りジスキネジア患者は増える一方のはずだから
国も対策すべきと思うがな
757:優しい名無しさん
12/11/06 22:26:35.51 6Hfuiq6W
完全無収入でニートってパターンが多いのでは。
758:優しい名無しさん
12/11/06 22:52:35.23 GAtpeuet
ぶっちゃけ、生活保護の受診命令で病院に通わざるを得なくなり薬を飲まざるを得なくなったりすることもある。精神障害者としての認定を受けないと生活保護の許可はふつうはおりない。
病院を怒らせると生活保護に響きかねないので、あまり無茶な抗議はできない。
759:優しい名無しさん
12/11/07 10:36:29.11 w7QUCtIW
で行き着く先は泣き寝入りか自殺でしょ
760:優しい名無しさん
12/11/07 16:16:11.22 MV9Nq5nd
>>759
病院のナマポ奴隷か、悪徳精神病院に無期限に収容され、シャバに出てこれないことも。
生保ケースワーカーは｢働けんなら入院しろ、精神障害者のグループホームに入れ」って指導してくることがあるからね。
精神病院におけるナマポ奴隷の実態を書いてく
URLﾘﾝｸ(m.vippers.jp)
761:優しい名無しさん
12/11/07 16:31:13.75 MV9Nq5nd
早い話、"精神病"の証明書がないと、生保の役人は怠け者扱いしてくる。そして精神病を治す努力を要求してくる。
病院に放り込む、グループホームに入れるとか。
精神病を治す努力で遅発性ジスキネジアを発症したらどうしようもない。
病院に飼われ続けるしかないわけ。
762:優しい名無しさん
12/11/07 16:39:31.94 MV9Nq5nd
精神病を治す努力とは、脳にダメージを与える薬をたらふく飲むか、病院や精神障害者の福祉、生活保護を辞退(拒否)してシャバで生きていくということ。
精神科の治療は脳にダメージを与えてるとしか思わない。
763:優しい名無しさん
12/11/07 17:40:09.45 w7QUCtIW
だね。
話変わるけど、たかしさんが飲んでるベンゾって
かなりキツいものなんだな。
764:優しい名無しさん
12/11/07 17:50:34.10 umy3oF3G
ベンゾで良くなるのかな？
単なる気休めのような。
765:優しい名無しさん
12/11/07 19:42:48.69 w7QUCtIW
ベンゾやマイナー全てには抗コリン作用あるから不随運動が起きてそうだよね
もしかしたら、あまりに感覚鈍麻させる作用が強力杉て
不随運動(ジスキネジア)出ているのを実感させていないだけかも
766:優しい名無しさん
12/11/07 20:16:18.89 umy3oF3G
たかしさんはどんな種類のベンゾを飲んでいるかわかりますか？
767:優しい名無しさん
12/11/08 16:20:17.36 +P41WIq+
>>766
たしか、頓服でワイパックスじゃなかったかな
768:優しい名無しさん
12/11/08 17:18:15.52 Vc5SSowV
ワイパックスはかなり強力
769:優しい名無しさん
12/11/09 13:38:07.25 VCGvD77z
>>767
ありがとう。飲んだことありますがすぐに効果が切れたような。
770:優しい名無しさん
12/11/11 20:31:27.65 v0G6VieI
辛い…
771:優しい名無しさん
12/11/12 19:38:28.44 Rg5qzBdG
過疎ってるね
772:優しい名無しさん
12/11/12 20:48:21.43 oQcka3Xh
安定剤を飲んでみたんですが、なぜか歯を食いしばる不随運動が出ます
773:優しい名無しさん
12/11/15 22:21:55.99 nJEHZzws
ジストニアスレでデパスで悪化とか見かけました
ソースは見てませんがマイナートランキライザー全般が駄目ということなんでしょうか？
それともデパスだけとか？
もし駄目ならばリボトリールの服用を中止してもらおうかと思っています。
774:優しい名無しさん
12/11/15 22:34:27.27 PE4pPt50
>>773
薬剤性によるものなのか、元々の器質性のものかわかりませんが
器質性のジストニアでリボとデパスで悪化して、ブログ停止になっている方は
沢山知っています・・・
775:優しい名無しさん
12/11/15 22:59:44.76 HJ5BJnwx
>>773
薬剤性だとリボトリールを対処薬としての論文は結構出ているが、
過去レス、過去ログにも出ているが評判は良くない。
リボトリールは元々てんかんの治療薬だから、
マイナーとは別物と考えた方が良い。
ただし、マイナーで悪化は希だが、効果が出ないケースは多いみたい。
器質性の場合は、>>774参照
776:優しい名無しさん
12/11/15 23:07:52.31 VaP0zkde
>>773
マイナーがダメとか、デパス、リボトリールがダメとかじゃなくて
この病に効く薬は無いということでは。
薬は気休め程度。
デパスもリボトリールも退薬の観点で評判は悪い。
777:優しい名無しさん
12/11/16 09:11:34.04 ndvgv+7b
常にてんかん起こして過敏になった状態を考えたら
薬剤性にはそれなりに効果も飲む意味もあるのでないかな
関係ないが痙攣性便秘程度でもキツいマイナーが処方される
778:ｙｙ
12/11/16 19:13:56.11 yABAlLJm
「心の病は食事で治す」という本に、抗精神薬（メジャートランキライザー・
統合失調症の薬）はマンガンに結合するため、この薬の服用によってマンガン
の欠乏が生じやすい。
この副作用を避ける、あるいは、副作用から回復するのに、毎日マンガンを
摂取すれば助けになる。しかし、マンガンレベルが異常に高くなると、暴力
を発生させることがあるから、要注意。
とのことです。
779:ｙｙ
12/11/16 19:28:29.64 yABAlLJm
「統合失調症を治す」という本にも、マンガンの補給だけで、ほとんどの患者
の遅発性ジスキネジアをなくせること、さらに、マンガンをナイアシンと組み
合わせて使えば、効果はもっと大きいということを報告しました。
ただマンガンは、どの程度とるのかがよくわかりません。ビタミンBのような
水溶性ビタミンではないので、過剰にとると暴力性が出てくるらしいのです。
780:ｙｙ
12/11/16 19:37:55.12 yABAlLJm
愛媛の味酒心療内科の医師のホームページです。
遅発性ジストニアの治療法が載っています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ホームページ「毒舌セカンドオピニオン」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
781:優しい名無しさん
12/11/16 19:50:18.53 BRurMxi+
>>780
なんでＹＹて名乗ってるんですか？教えてください
782:ｙｙ
12/11/16 20:50:49.39 yABAlLJm
意味はありません。早く投稿しようと思って、同じキーを押しただけです。
ただ押しただけなんですが、yyに何か意味があるんでしょうか。
783:優しい名無しさん
12/11/16 21:19:55.38 ndvgv+7b
マンガンといえば番茶に多いと聞いたことある
間違っていたらスマン。
784:優しい名無しさん
12/11/16 22:02:08.86 121gmwfA
完全に断薬してる人はマンガンとっても意味ないかも