12/02/16 23:43:50.70 6EEyxEcS
五大疾病なのに
障害年金が通らないうつ病、
国はすさまじい矛盾である
406:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/16 23:45:49.95 6EEyxEcS
４大疾病に仲間入りし五大疾病になったのに
障害年金が通らないうつ病、
国はすさまじい矛盾である
407:優しい名無しさん
12/02/16 23:58:41.15 +3YY0Md1
>>382 お前みたいにマルチする奴に言われる筋合いない。
裁判逃れだろ。逃げじゃん。
俺も入院近いうちにするんだよ。
408:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 00:03:33.91 WVcoHv/F
>>407
>>382は３人にレスつけてるんだから、あんたがそのうちの誰か言ってくれないと困るんだけどｗ
あんたの入院は何のため？
409:優しい名無しさん
12/02/17 00:14:47.85 YYAKj/IY
裁判を有利にするためだったらいいが。
医師に入院を勧められ、早く職場に戻りたいため。
休んで迷惑かけてるので、1日も良くなり笑いたいからデス。
410:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 00:16:31.81 WVcoHv/F
>>397
病院って客商売だったのか？サービス業なんか？
カンファレンスが業界用語かは知らん、俺の語彙力が無かっただけかもしれない。
俺達は、ゴチャゴチャうるさい客は警察に突き出して、
あとは警察に丸投げしてたけどな。
客に殴られたら殴り返すのOKだったし。
まあだから世間からは殿様商売と言われたのだろうし。
（東急電鉄の場合は、不正乗車した客を捕まえて、
その客につばをかけられた駅員が、その客を殴って、懲戒解雇されたから、
「客を殴ってもいい会社」なんてそうそうないだろうしな）
でも、病院だって、寡占事業、免許事業なわけであり、
病院がなくなって困るのは患者側だから、
殿様商売しても問題ないと思うんだけどなあ。
「地元のラーメン屋さん」なら、口コミが命綱かもしれんが、
病院なんかは営業しなくても客は来るんだし、
口コミの恐さが影響する業種とは思えん。
411:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 00:17:20.69 WVcoHv/F
>>409
早く良くなりたいなら
それこそ入院なんてしないで
今日明日にでも復職しなさいよ
412:優しい名無しさん
12/02/17 01:13:26.42 YYAKj/IY
>>411 事情（病状）も知らないで無責任に復職って言わないでください。
今、会社に帰っても薬の量から社長に「車には乗せさせない、現場にも行かせられない」と
言われてる。危険だからと。
だから入院して良くなって減薬しないと戻れない。給料も１００％でないから
お金持ちのあなたとは違い生きるのも大変なんだよ。
裁判の為に入院とか書く時点で、あなたこそ入院の意味がないじゃないの。
あなたも早く働きなさい。
413:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 01:19:30.91 WVcoHv/F
いちいち俺の書き込みを鉄道総合板の東労組スレに貼るなよｗ
>>410じゃどこにも会社名書いてないのにな
>>412
だったら最初から事情とやらを書いてくれよ。
現場以外の仕事はもらえないのかな？
自宅ではなく入院での減薬ですか。
入院だと薬を増やす先生ばっかりだけど、減薬入院ってのもやってくれるところってあるんですね。
俺を煽る元気があれば大丈夫だよ。
あと俺は金持ちじゃないぞ。今となっては。
（再び金持ちになること自体は容易いが）。
こっちは給料なんて１％も出ないしな。
アスペ被害者スレでは、アスペは働かずに精神病院から出てくるなってさ。
414:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 01:42:27.23 WVcoHv/F
＞智子さん
私信ですが、ここは入院スレなので簡潔に。
あなたは俺に「いつ死ぬの？」と質問してましたが、回答は議論スレに書いておきました。
415:優しい名無しさん
12/02/17 14:27:20.14 YYAKj/IY
>>414
智子さんに失礼じゃないかな。
「いつ死ぬの？」って聞かれたから死ぬみたいに見える。
「俺が」とも「何日限定して」とも書いてないいけどさ
見せられた方はどんな気持ちになると思う？
あなたは本当にいろんなレス見てたら、相手を思う心が無いね。
416:優しい名無しさん
12/02/17 16:10:21.61 459TEkOm
>>410
医療事業はサービス業だよ。客商売だよ。
カンファレンスは英語で会議のこと。
和英辞典で「会議」を引けばConference って出てくるよ。
医療業界以外で通用するかどうかは私も知らない。
医療機関以外に勤めた事がないので。
（学生時代に神社でバイトした事があるけど、あそこは何もかもが日本語だったし）
殿様商売はできないよ。
免許があるからって殿様商売できるなら、
歯医者だって美容院だってつぶれるわけがない。
飲食店だって調理師の免許があれば安泰かっていうと違うでしょ。
あと寡占事業というわけでもないよ。
「病院がなくなって困る」のは余程の僻地か過疎地域。
（そういう地域でも「態度が偉そう」とか苛められて医者が逃げたりしてる程）
街中で病院や診療所のひとつやふたつ潰れたところで、
患者は別の所へ行けば良いだけ。
417:優しい名無しさん
12/02/17 16:12:54.45 459TEkOm
>>410
＞営業しなくても客は来る
それは間違い。開業医なんてはじめのうちは口コミと紹介状が命だよ。
２chでボロカス言われてる病院がつぶれてないとか言う？
２chの書き込みなんか大した影響はないんだよ。患者の何％が２chみてるのさ。
だから独立する医師は円満に退職しないと患者を紹介してもらえなくてすっごく困る。
病院もそう。救急を受け入れれば別だけど、救急医療ってあんまり儲からないし。
実際赤字でつぶれてる病院は結構ある。公立病院ですらつぶれる現実。
蛇足ながら、「病院を建てる」には、まず診療所で儲けて資金貯めて、っていう前提が必要。
それでも普通は全額前金じゃないから銀行に信用してもらわないと融資が受けられない。
キャッシュフロー見せて経営が安定していることを説得しないといけない。
診療所なしでいきなり病院建てましたってのは、医療以外の分野でかなり儲けて
じゃあ次の経営戦略として医療分野を開拓しようか、っていう場合。
418:優しい名無しさん
12/02/17 16:24:25.90 459TEkOm
>>414
「甘え」スレの576？
「日程を具体的に決めた」としか書いてないよ？
これじゃ「いつ」という質問の回答になってない。
私が「あなたは本当に死ぬつもりなのか、死なないつもりなのか」って質問したなら
あの回答で合ってるけど。
>>413 横レス失礼。
＞アスペ被害者スレでは、アスペは働かずに精神病院から出てくるなってさ
これはアスペを言い訳に使っていることにならない？間接的に。
「こんなふうに言われたから俺は働かないよ」と言ってるみたいに読める。
もしくは「働くなと言う人も居るけど、あんたはどう思う？」という問いかけ？
私の意見としては、アスペルガーの人は「周囲に迷惑をかけないように」働くべきと思う。
419:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 17:51:04.14 R6iUcUKG
>>415
いや、意味分からん。
聞かれたから答えただけだが？
智子さんへの当てつけで死ぬように見えるわけ？
見せられたほうの気持ち？
はあ？ なら最初から質問しなきゃいいだろ？
その理屈が成り立つなら、じゃあ、「いつ死ぬの？」なんて聞かれた方はどんな気持ちになる？
あのボダ女医でさえ「この質問はありえない」と言ったくらいの質問じゃないか。
お前ら（ここで言うお前らとはおもに健常者全般を指す）本当に面倒だな。
質問しろと言ったから質問したら切れる教師。
質問に答えたら怒る人たち。
健常者の方がやっぱり論理的整合性がないね。
420:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 18:08:52.59 R6iUcUKG
>>418
＞「甘え」スレの576？
「甘え」スレは別に存在するスレだから、「議論スレ」と言ってほしいな。
そうだよ、576だよ。
＞「日程を具体的に決めた」としか書いてないよ？
＞これじゃ「いつ」という質問の回答になってない。
結論を多様に解釈できるように書き、意図的に曖昧でぼかした文章を書くのが、JR東日本クオリティ。
＃アスペ被害者スレでは、アスペは働かずに精神病院から出てくるなってさ
＞これはアスペを言い訳に使っていることにならない？間接的に。
＞「こんなふうに言われたから俺は働かないよ」と言ってるみたいに読める。
＞もしくは「働くなと言う人も居るけど、あんたはどう思う？」という問いかけ？
＞私の意見としては、アスペルガーの人は「周囲に迷惑をかけないように」働くべきと思う。
問いかけだね。
ただ、『アスペルガーの人はなぜ生きづらいのか』（講談社）にあるように、
「アスペが生む生産性よりアスペを雇うコストの方が高いなら、そしてアスペ患者自身も働きたくないなら、アスペには働く権利と同様に働かない権利も認めるべきだろう」
みたいにあって、それも一理あると思った。
ただ、アスペ被害者スレでは、俺のように「働きたい」「働けないことの辛さを知っている」人間に対しても、
「精神病院から出てくるな」って感じだったけどね。
421:優しい名無しさん
12/02/17 18:29:52.83 459TEkOm
>>420
＞「精神病院から出てくるな」って感じだったけどね
アスペ被害者スレを知らないので推測で書くけど
その人たちはアスペ周囲の人の代表ではないし
スレタイからして「被害に遭った人ばかり」なわけだから
そういう論調になるのは当然と思う。
＞アスペが生む生産性よりアスペを雇うコストの方が高いなら
私は経営のプロではないけど、アスペを雇うコストは大したことはない。
彼らは知的障害があるわけではないし、曖昧な表現さえ避ければきちんと意志疎通はできる。
コストとは「アスペは頑固で融通がきかないから彼らが納得してストレスなく仕事ができるよう
説得するための時間を特別に割くべき」という意味ではない筈。
別にアスペでなくとも仕事にはある程度のストレスがあるものだし、それには耐えるべき。
ライトさんだって、客が汽車を電車と呼んだっていちいち反論してたわけではないでしょ。
そういう処世術はアスペであるからって身につけなくて良いわけじゃない。
彼らもストレスを感じてそれでも努力して働くべきだし、それはできると思う。
「コストが高いアスペ」は、「アスペであることに甘えてるアスペ」じゃないかな。
努力をしないで、自分の主張ばかりして社会に合わせようとしないアスペは確かに迷惑。
でもそういう人たちの「働きたくない」権利は認めるべきでないと思う。
アスペだからって「社会に適応するための努力」はするべきだし
努力をしなくて良いというなら、それこそ「アスペであることに甘えさせる」事になるんじゃないかな。
422:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 19:01:45.72 R6iUcUKG
封筒って開封した後に
再度封をしても、
「開封した」ってのはばれるものですか？
うまくやればばれない？
病院から紹介状貰って、内容が気になるので開封してみたいのですが・・・
糊付けが弱いにしても、一度開封すればシワシワにはなっちゃうから、
いっそ水浸しにして、「雨に濡れた」と言おうかなとか考えているのですが。
～～～
「精神病」というのは、「精神疾患」と同義ではなく、「糖質」のみを指すのではないだろうか。
「向精神病薬」とか「向精神薬」と言ったら、糖質の薬のことでしょ。
423:ライト
12/02/17 19:07:36.27 R6iUcUKG
>>421
まだその本を全部読んだわけじゃないから何とも言えないが。
ただ、足のない人は下手に働いてもらうより引きこもってもらった方がありがたい場面も多いし、
どっかのスレの双極性障害の患者みたいに完全に脳みそが基地外な人は
あんなのが社会に出ていても周囲に害を及ぼし悪影響なだけだから、生活保護貰ってくれた方がありがたい。
アスペ被害スレは被害に遭った健常者の集まりだから意見の偏りがあるけど、
ああいう風に思われてるのかと思うと働くのが怖くはなる
424:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 20:01:16.69 R6iUcUKG
>>416
免許事業ってのはそういうことじゃない。
飲食店に調理師免許は必要かもだが、出店そのものに国の許可は必要ない。
対して鉄道・バス・電気・ガスなんかはインフラ事業であり免許事業であり、
特定の企業しか事業を許されない、国からの認可事業（免許事業）。
寡占状態にあるから、JR東日本や西武鉄道など「公務員以下」の接客でも会社が潰れない。
客は、いくら嫌でも「それしか選択肢がないから、使わざるを得ない」わけですよ。
一応タクシーがあるけれど、タクシーを電車代わりにしたら破産するしね。
同様の理由で、病院（医療法人っていうのか？）・学校法人も、
かなりの無茶をしても潰れないでしょ。
田舎なんて診療所が１件しかないしね
（箱根の芦ノ湖湖畔にいたっては内科医が現在１件もないのが問題になっている）
425:優しい名無しさん
12/02/17 20:34:39.60 459TEkOm
>>424
そういうのを机上の空論と呼ぶんだよ。
いくらあなたの言い分が理屈では間違ってなくても、
それが通用しないのが現実社会ってものなんだよ。
いくら患者家族が（医療側にとっての）迷惑行為をしたって
「自殺したあの人の話を聞きたいというのがそんなにいけない事か！」
という言い分をまるっと拒否したらややこしい事態になるのは必然で
そういう事態を避けたい医療側としてはひたすら頭を下げて
「納得した上でお引き取り願う」わけ。
「無茶をしてもつぶれないから無茶をしても良いじゃないか」というのは
現実を知らない人の理想論でしかないな。
そういうわけで、診療所であっても自殺者が出るのは「面倒」なの。避けたいの。
426:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 20:50:01.73 R6iUcUKG
↑
「現実を知らない」ということであれば、
現実にJR東日本も西武鉄道も
「潰れていない」という「現実」があるのだけれど。
427:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 20:50:40.27 R6iUcUKG
それに、身寄りのない患者が死ぬ分には、
家族（遺族）に文句言われることもないじゃないか
428:優しい名無しさん
12/02/17 21:04:14.22 459TEkOm
>>426
私は鉄道関係の接遇事情を知らないのでわからないけど
たぶん医療関係は違うってことなんでしょ。
病院や診療所はつぶれているって「現実」があるよ。
>>427
だからって「身寄りのない患者だったら自殺してもかまわない」
と思ってるわけじゃないよ。
429:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 21:35:54.59 R6iUcUKG
>>428
態度が横柄な医者には行かない！って患者も、
それこそあんたの言った「論の中身ではなく言い方で態度を変える幼稚なこと」じゃないのかいな。
治りさえすればなんでもいいと思うけどな。
ただまー、精神科医の場合は誰がやっても同じだから、
言葉づかい・態度・愛想でしか差がつかないのかもしれないが。
430:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 21:44:20.55 R6iUcUKG
>>421
障碍者には働く権利と同程度には働かない権利も認めていい。
ギブアップしたひとりのアスペが働くための支援と配慮に、
労働者ひとりの「もうけ」以上の追加コストがかかり、
本人も働きたくないというなら、社会全体にとっても赤字。
それでも労働を強制するのは滑稽な話だから、
労働以外の社会参加を形成するほうが建設的。
収入にならずとも誰かの助けになり感謝されるなら
それは「労働」でなくとも人間的な活動であり
現実的で具体的な社会の結びつき。
例えば１文の得にならなくても
ゴミ拾いや誰も利用してない情報をきのきいたデータベースにして毎日更新するなど
あるいは独創的な芸術作品を作って気に入った人に無料でプレゼントするなど、
そうした生き方が、会社の中での仕事よりも価値が劣るとは考えられないと思う。
という論旨。
431:優しい名無しさん
12/02/17 21:52:06.84 459TEkOm
>>429
＞それこそあんたの言った「論の中身ではなく言い方で態度を変える幼稚なこと」じゃないのかいな
世の中には幼稚な人がいっぱい居るんだよ。
そして幼稚なことは法律で禁止されていないし
幼稚な発想で医療機関を選ぶことは患者の自由なんだよ。
>>430
その「赤字になる」っていうのは想像でしかないよね？
「アスペ一人の労働よりもコストがかかるなら」という仮定の話でしかないよね？
どこかで試算されて「赤字である」というう結論が出てるの？
赤字じゃないならアスペにコストかけてでも働かせた方が黒字でしょ。
432:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/17 22:00:40.48 R6iUcUKG
>>431
読者アンケートハガキがあったから
それにそう書いておくわ
ただ、企業としては、
障害者雇用は法律上仕方なくやってるだけであり、
実際、たとえば車椅子をひとり雇ったら、
そいつの労働力よりも、
そいつが働けるように環境整備するほうがよほど金かかってるとは思うよ
433:優しい名無しさん
12/02/18 12:19:29.18 8apwsDsG
>>432
そいつの能力次第。
環境整備にかかるお金の何倍も企業貢献するかもしれない。
434:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/18 15:42:22.24 lGTx2bhR
>>433
仕事によっては頑張りようがない、どう頑張っても貢献できないものがあるじゃん。
例えば駐車場の料金所のおっさんが、何をどう頑張れば企業貢献になるの？
435:優しい名無しさん
12/02/18 15:47:58.10 8apwsDsG
>>434
「頑張り」じゃなくて「能力」だよ。
会社に数億の利益をもたらす能力のある人間を、駐車場の料金所に配置するか？
436:優しい名無しさん
12/02/18 16:13:10.31 oZhemcJu
今度、大型サナトリウムに入院するのだけれど、精神で行くのは初めてなので質問させてください
パジャマは必要ですか？
普通の入院だとパジャマで一日中過ごすこともありますよね
精神科では同じようにガウン等、用意されてるのでしょうか
もしそうならば毎日交換してくれるのでしょうか？
437:優しい名無しさん
12/02/18 16:23:47.23 NSdDO5r7
>>436
そのサナトリウムは「基準看護」？（科は関係ない）
だったら一応「病衣」がある筈だけど、毎日交換はしてくれないよ。
基本は週１回交換（余程汚れたら替えてくれるけど）。
ガウンなんか無い。うすっぺらい寝間着だからそれだけで過ごすにはすっごく寒いよ。
でも普通は基準看護でも自分のパジャマを持って行くものだよ。
普通の入院は日中も安静にしておくことが多いので着替えなくて良いけど
精神科は生活の区切りをきちんとつけるために、
「寝る時だけパジャマ」「起きたら着替える」ことを推奨している事が多い。
交換は勿論自分で（もしくは家族に持ち帰ってもらって）洗濯することになる。
この頻度はとくに決められてないので自分で決めて良い。
438:優しい名無しさん
12/02/18 16:37:52.82 oZhemcJu
>>437
基準看護がググっても良く判らなかったけど、
かなり大きな精神病院だからたぶんそうなんじゃないかなぁ
ジャージ3着くらいユニクロで買って行きますわ
レス㌧
439:優しい名無しさん
12/02/18 17:17:55.31 Xl3NzHrP
（病院のパソコンからなのでクッキー残すわけにもいかないので名無しにしてますが、ライトです）
>>435
それほどの能力を持った人であっても
料金所のおっさんとして採用したならそれ以外で使うわけにもいかないだろ。
料金所の母体の会社が大きければいいけど、まさに料金所しかやってない会社とかさ。
440:優しい名無しさん
12/02/18 17:25:30.59 8apwsDsG
>>439
まともな企業ならそんな人材を料金所係で採用しないよ。
もしそうであっても配置転換するでしょ。
441:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/18 17:50:10.85 uy6v9VvM
どいつもこいつも自分の尺度で考えているな。
企業によっては優秀な人物はむしろウザくて、言われたことだけこなすロボット的社員のほうがいいって場合もあるのに。
>>440
そもそも料金所で働いていたら仮に高い能力をもっていてもそれを生かす機会がない→高い能力に気づかれない。
だがそれ以前の問題として、「料金所のみが事業の会社」の場合、
配置転換のしようがないわ
442:優しい名無しさん
12/02/18 17:53:02.63 NSdDO5r7
>>438
おせっかいだったら申し訳ないんだけど、ジャージは睡眠の質を落とすよ。
綿100％か95％くらいのパジャマにした方が良い。
（ジャージを日中に着るつもりだったら失礼）
443:優しい名無しさん
12/02/18 19:32:40.34 oZhemcJu
>>442
電話して聞いてみたらパジャマの貸し出しはしてないみたいです
いつもジャージで寝るからそれでいいんじゃないか、と思います
どうせならシルクのパジャマが欲しいけど高いんだろうなぁ
444:優しい名無しさん
12/02/18 19:33:25.60 8apwsDsG
>>441
あなたこそ自分の尺度でしか考えていない。
「優秀な人物」ってのを狭くとらえてない？
「言われたことを正確にこなす」のも立派な能力だが。
料金所で他の模範になるような働きぶりをしていたら、
それは「高い能力」と見なされ、十分企業貢献できる。
445:優しい名無しさん
12/02/18 19:51:53.34 NSdDO5r7
>>443
ジャージで寝てて良質な睡眠がとれているのならそれで良いけど
もし睡眠薬の類を飲んでいるならジャージはやめた方が良い。
綿パジャマにして睡眠薬を減らした方が健康的。
睡眠に問題がないならどんな寝間着でもかまわないけど
シルクは吸湿性がいまいちなのと、肌触りが独特だから好みに差が出るよ。
個人的には綿95％くらいの文織りが肌触り良くて好き。
今の時期ならウールがあったかい。
446:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/18 20:04:13.86 uy6v9VvM
>>444
どうやって料金所での労働で
会社に莫大な利益をもたらすんだ？
>>445
そんなことよりパジャマも毎日洗濯しようぜ。
「寝てる時しか着ないからたまにしか洗わない」って人もいるが、
寝てる時こそ汗をかくだろうが！ 冬場だろうとね。
447:優しい名無しさん
12/02/18 20:06:43.37 oZhemcJu
>>445
忠告ありがとう
眠剤に頼ってる、と言われれば返す言葉もないよ
ユニクロにパジャマ売ってないかなー
スエット上下は売ってるんだけどな、しかも安いし
まぁジャージよりはスエットの方が良さげだね
448:優しい名無しさん
12/02/18 20:13:58.65 8apwsDsG
>>446
あなたの好きな「例え話」
○○料金所の対応は素晴らしいと利用者から運営会社に連絡が入る
↓
運営会社はどのように素晴らしいか他の料金所係に伝える
↓
各係の意識が変わり運営会社全体の対応の質が上がる
↓
料金所業務をその会社に委託する顧客が増える
↓
利益アップ
449:優しい名無しさん
12/02/18 20:15:42.01 NSdDO5r7
>>447
いや、スウェットもよくない。
手首足首にゴムはいってるのは「余計な刺激」だし
汗がこもるので睡眠にはよくないんだって。
だからフリルとかリボンとかギャザーとか袖口の飾りボタンとかの装飾も避けた方が良い。
ユニクロ知らないけどセシールとかベルメゾンとかの通販サイトに
1000～2000円くらいのパジャマ売ってるよ。
450:優しい名無しさん
12/02/18 20:18:32.86 oZhemcJu
>>449
MENSも売ってるの？ セシール
451:優しい名無しさん
12/02/18 20:20:06.58 oZhemcJu
ふーむ やはりパジャマというものを買うべきなんだな
NISSENで多分売ってそうだから財布と相談して買ってみるよ
452:らいと
12/02/18 20:27:21.51 uy6v9VvM
>>448
○○料金所の対応は素晴らしいと利用者から運営会社に連絡が入る
↓
運営会社はどのように素晴らしいか他の料金所係に伝える
これ、飛躍しすぎだ
453:優しい名無しさん
12/02/18 20:29:48.75 NSdDO5r7
>>450
そういえばmensは確認してないなあ。男女兼用っていうのはよく見るけど。
曖昧でゴメン。サイズは書いてある筈だからそのへん確認してみて。
454:優しい名無しさん
12/02/18 20:38:08.42 8apwsDsG
>>452
これをやらない会社はその社員の能力を活かせてないってこと。
やる会社はやってる。
現実に体験したこと：
地方の宅配便会社の電話オペレーターが素晴らしかったので東京本社に報告したら、
該当の営業所の所長からお礼の電話があった。
全国の営業所の朝礼で話題にするようお達しがあったそうだ。
俺はこれからもその宅配便会社を好んで利用するだろう。
これ以上はスレチだからやめよう。
455:優しい名無しさん
12/02/20 04:07:12.95 J7Pak51V
PCや携帯って持ち込める？
456:優しい名無しさん
12/02/20 05:16:07.94 0soafD2U
>>455
俺が来月入院するところは持ち込み可能だよ
病院によって違うと思うから、予定がたったら電話で聞いてみては？
457:優しい名無しさん
12/02/20 15:37:52.28 hTZ6LUzE
>>455
精神科、とくに閉鎖病棟は携帯電話持ち込み禁止の所が多い。
開放病棟でも、持ち込めるけど使用時間（大体午前９時～午後５時）
以外はナースステーション預かりって所が多い。
まあ、精神科じゃなくても普通は病室での使用は禁止が当たり前で
「電話室」（公衆電話が設置してあるスペース）だけで話す事、というのが常識。
パソコンについては持込可の所が多いけど、そのパソコンに何かあっても
病院はいっさい責任をとってくれないよ。
つまり盗難とか、他患者にいじられたりお茶こぼされて壊れたとか。
（コレまじで有り得る↑。本とかも「見せて見せて」って引っ張られて破かれたとか日常茶飯事。）
持ち込むならそういったリスクを覚悟の上で。
鍵のかかる貴重品ボックスはあるけど、普通財布とか入れるものなので
パソコンは入らないし、ホテルみたいに「貴重品預かり」もしてくれない。
458:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/22 00:20:25.74 AM3iJko+
>>455
俺が入院してた精神科病院は超甘え病棟だった。
まるでホテル。
まあ精神科ってよりは総合病院の精神科だけど。
・個室で、部屋がオートロック
（勿論マスターキーを看護師が持ってるとはいえ、精神病院でカギつき個室はまずいだろ。
いや、精神病院でなくとも一般病院であっても、カギつきなんて見たことないのだが）
・ケータイ、パソコン持込ＯＫ＆夜間も回収されない
・就寝時間を過ぎても、極端に夜中でない限り、
個室内では何していてもいい
（ネットやったり、個室内に設置の浴槽付き風呂に入っていたりしてもいい）
・院外外出は門限さえ守れば無許可制。
門限もなんと21時。
・喫煙所も病院の玄関出てすぐの所にあり。
～～～～～～
昔は病棟の中に喫煙所があったのに
今は病院の敷地自体に喫煙所がなかったりして、
時代は変わったものだ
459:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/22 01:10:07.20 AM3iJko+
智子さんごめんよーm(。-＿-。)m ゴメン
失言だったよー
反省するからレスしないなんて言わないでくれよー
／￣＼
| |
＼＿／
／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、
／,, ／￣￣￣￣＼ 大変失礼なことを致しました。
/,／/:: ＼ 何とぞ、ご容赦くださいませんか。
;/⌒'":::.. |⌒ヽ
/ /､:::::... /ヽ_ ＼
_＿（ ⌒ー-ｨ⌒ヽ、 /⌒`ー'⌒ ）
━━`ー─ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"
460:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/22 11:58:28.49 trYBroq9
NHKスペシャル「ここまで来た！うつ病治療」
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
この動画の最後のほうに出てきている病院（横浜市）には
動画にあるように磁気治療があるが、他に、鬱専用病棟もあり
461:優しい名無しさん
12/02/22 12:22:03.89 uyYzGjfH
したひ
462:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/26 08:52:13.03 HfOX0BG6
入院中、枕が合わなかったせいで首をいためて
退院後に整形外科に通う羽目になった。
荷物になるが枕は持ち込むべきだった
463:優しい名無しさん
12/02/26 08:53:44.47 HAMvypFA
>>462
当然やろ
464:優しい名無しさん
12/02/26 10:14:12.60 ZT1vfQhf
入院したいけど金がない
これは死ねってことか
465:ライト
12/02/26 11:07:04.79 HfOX0BG6
>>463
え、みん枕は持ち込みなの？
>>464
つ ナマポ
俺が入院した時、周囲は黒字連中ばかりだったよ。
入院費より生命保険給付が上回ってるの。羨ましかった。
466:優しい名無しさん
12/02/26 20:39:45.96 HtTtCnk7
;
467:優しい名無しさん
12/02/26 20:40:20.63 HtTtCnk7
誤爆な上にタイプミス
468:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/26 22:04:32.51 VhLmBWOa
>>465
訂正
みん枕→みんな枕
469:優しい名無しさん
12/02/26 22:12:19.69 wyDIZqdF
>>468
「自分は枕が変わると眠れない」なんてことは
普通なら自分で把握していることでしょ。
そういう人がどうして枕を持参しないのか不思議。
470:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/27 00:45:16.98 IDFggqlZ
>>469
いや、俺はどんな枕でも眠れる。ホテルでも眠れるし。
ただ、入院した病院の枕と決定的に相性が悪かったんだよ
あと閉鎖病棟だと枕の持ち込み禁止もあるみたいだけど
471:優しい名無しさん
12/02/27 06:16:24.14 1GbNzlVF
智子さん議論スレであなたの話題で持ちきりです。
ライトへの以下の発言の見解を披露して下さい。
一同、議論スレでお待ちしております。
＞いつ死ぬの？クリスマスの時に予定を書いてたけど旅館が混んでるとかで延期、
＞１月４日から強制入院させられるからってそれまでに死ぬとか書き込みながら
＞４日にはあっさり「入院した」と書き込み。
＞いったいいつ死ぬの？私は別に止めたりしないけど。
＞なんだ死ぬのやめたのか、つまらん。
＞死んで欲しいわけじゃないけど死ぬ前の人と話したことがないから興味深かったの。
472:優しい名無しさん
12/02/27 09:38:20.51 nIaXG0em
入院したい
何にも触れられたくない
473:優しい名無しさん
12/02/27 20:57:32.46 0otVDcs7
>>471
見解も何もそのまんまだよ。言葉通り。
「甘え」議論スレものぞいたけど、何を訊きたいのかわからない。
474:優しい名無しさん
12/02/27 23:37:48.21 CyhgZyJm
智子さんが人が死ぬのを望んでないのはわかりきったことで
それよりライトくん、意気消沈してるんだぞ
双極さんが孤立しちゃってるんだぞ
キミの同業者が見捨てたんだぞ
475:優しい名無しさん
12/02/28 16:22:17.01 IRZz4nrP
短期入退院繰り返す奴は甘えと言われても仕方ない
本当に病気の人は出られないし出ること考えないし墓まで病院敷地内に入る
俺含め一般人は接点があっても会うことも許されない
何故かはわからん
476:優しい名無しさん
12/02/28 16:30:55.95 d2u8yoDe
>>475
面会ができないのは病状が悪化するから。
墓については家族次第。家族が希望すればその家のお墓に入れる。
ただ、今の時点で精神科病院で寿命をむかえるような年配者は
若いころ（つまり精神科患者への偏見が根強い時代）に発病して
親類縁者から縁を切られている事が多いので
死んでも引き取り手が無い場合が多いということ。
477:優しい名無しさん
12/02/28 16:37:17.02 IRZz4nrP
偏見なしで接していてもどこが引き金になるかは素人じゃわからない
きっとそういう事と認識する
電話で話する分には物腰柔らかい人だけど会うのとは訳が違うわな
甘々さんは訓練で一時退院とかしないんだろうな
そこまで世界が違うのかと思い知らされた
478:優しい名無しさん
12/02/28 16:58:08.69 XK7/kG2v
あ
479:優しい名無しさん
12/02/28 19:41:24.28 vbDmvCtI
入院したいけど毎日風呂に入れないのと経済的な理由がネック
それをクリアしても今のご時世に入院したいすぐにOKってわけじゃないっすよね
480:優しい名無しさん
12/02/28 20:05:54.07 d2u8yoDe
>>479
私が入院した所は、時間制限はあったけど毎日入浴できた。
個室にシャワーがついている所なら自由（浴槽は無い。自殺や事故の防止）
入浴事情は入院パンフレットに書いてあるからもらってきたら？
入院が決まってなくても受付でもらえる。
481:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/02/29 00:36:04.90 fUQWuIdI
>>472
入院したい理由が、触られたくない？触れられたくない？
>>474
「キミ」とは誰を指すの？
「キミの同業者」とは誰を指すの？
翻訳するとこう？ ↓
ライトくん、意気消沈してるんだぞ
双極さんが孤立しちゃってるんだぞ
キミの同業者である女医さんは双極さんを見捨てたんだぞ
>>475
病院に墓なんてあるの？
>>479
病院もしくは病状により入院即ＯＫ
俺が入院した２つの病院は
１つめは毎日入浴できたし
2つ目の病院はそもそも個室内にシャワーに浴槽まであってまるでビジホ
482:優しい名無しさん
12/02/29 01:11:16.91 +N49ck65
>>481
その翻訳で正解
483:優しい名無しさん
12/02/29 08:23:48.56 nPSPL+ro
ライトが意気消沈してる理由はなんだ
484:優しい名無しさん
12/02/29 11:22:09.93 P/dfS0vF
手帳2級持ちで最近うつがひどくて辛いんだけど、うつくらいじゃ入院させてもらえないよね？
485:優しい名無しさん
12/02/29 11:40:35.97 H8m0/SLB
>>484
わからんが希死念慮がひどいと入院だな
486:優しい名無しさん
12/02/29 18:44:41.13 SQnqA9bd
任意入院なら可能でしょ。
487:優しい名無しさん
12/02/29 19:14:41.74 hwgMYl31
>>484
病状次第では鬱だけでの入院もあるけど
大事なのは「入院によって病状が改善する見込みがある」こと。
「入院しさえすればつらさがなくなる」というものじゃないよ。
488:優しい名無しさん
12/02/29 19:16:48.00 hwgMYl31
>>486
任意入院を「本人が入院を希望してる事」と勘違いしてない？
任意入院は「本人が入院治療を承知・了解していること」だよ。
入院の必要性がなかったら本人がいくら希望したって入院できないよ。
489:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/01 00:58:22.95 lW7EqRyP
>>488
それは病院による。
入院したいと言えば入院できる病院もある。
もっとも正確には「患者が『入院したい』と発言してることを鵜呑みにして客観的に当該患者の入院の必要性を判断できない医師のいる病院」かもしれないが。
でも社会（的）入院とかあるから、やっぱり、入院したいと言えばできる病院もあるよ。
490:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/05 16:59:26.40 5kKZzifu
あげます
491:優しい名無しさん
12/03/07 01:11:56.59 bhheWZn2
age
492:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/07 16:44:30.98 ZSJv8/Hk
精神病で入院でも入院中に貰った精神病とは無関係の薬（インフルエンザ、予防接種、花粉症、口内炎など）は、
高額療養費対象外？
493:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/07 16:46:53.68 ZSJv8/Hk
通院でも、精神科での通院は、花粉症の薬なんかは自立支援対象外だが、
診療所が誤って１割にしたことがあったが、この分の２割は診療所が負担するのか、それとも俺が後日請求されるのか、
あるいは健保のチェックがずさんで誰も気付かないのか・・・
今は健保も電子化されてるからアレだが、紙媒体の時代は見落としも多かったんだろうな
494:優しい名無しさん
12/03/08 00:39:58.06 SnZzlG8D
前に入院した際は、携帯OKだった。
スマホは今持ち込みどうなんだろう。
開放と言うか、他科と同室になりそうなんだけど。
周りは「がん」患者で「生きる意味」を教える為かもしれないのだけど。
医師が断っても勧めてくる。
495:優しい名無しさん
12/03/08 01:10:05.20 SnZzlG8D
毎日買う新聞代も馬鹿にならない。ネットで新聞読めるかの精神状態は別として。
今の病院はやはり、携帯は預かりが基本ですか？
前回と同じ病院（主治医の勧め）なのですが。
496:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/08 04:08:05.45 xK4OiqsW
俺の漢方主治医は煎じ薬の時はシギャクサンだけだったが、
外出時などエキスにしてもらった時はシギャクサン＋ハンゲコウボクトウだった。
どうして煎じ薬だと１種類、エキス剤だと２種類の処方になったのか謎。
497:優しい名無しさん
12/03/08 16:06:33.12 GTtsDci9
>>494
逆に自殺願望あるガン患者もいそうだな
というかガン患者と精神病が同室ってあり得ないだろ
498:優しい名無しさん
12/03/09 20:56:08.37 JxnFkcGM
去年の7月末から11月末まで入院してました。
とりあえず主治医とは性格合わなかった。
カウンセラーとはいい感じで、今も通院してやってもらってる。
退院してからも死にたくなるしODもした。
入院てそんな劇的に変わるものでもないよ。
499:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/11 06:36:43.86 FjKbzaCi
明神下診療所は
「院長」ではなく「所長」という。
確かに「診療『所』」というからにはそのほうが国語的には正しいのだろうか？
500:優しい名無しさん
12/03/11 21:08:06.71 s7LuJpB8
希死念慮が強い。
入院したいのだが、断られ続けてる。
一度、自殺念慮がMAXになって電話再診したら、当直医から救急車で来るように言われて入院。
5日後、主治医から追い出された…
リーマスも全く効かないし、もう限界。
501:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 02:57:54.97 ueH9XqRv
やっぱ俺がいないとこのスレ伸びないんだな
502:優しい名無しさん
12/03/13 03:00:19.01 RF5GuoU0
入院しながらバイトできますかね？
503:優しい名無しさん
12/03/13 10:11:35.80 RokUWFgo
↑こいつ頭おかしい
504:優しい名無しさん
12/03/13 14:28:07.48 R9of7nAm
>>502
できるよ。
社会復帰の一環として「毎日病院から出勤」している患者さんは居る。
勿論職場の理解と医師の許可が必要だけど。
505:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 14:32:52.95 OEcdeHFL
テンプレに「タクシーも確定申告可能」とあるが、
今日行って来たら、タクシーはダメって言われた。
タクシーは、陣痛など急を要する場合や、あるいは山の上などバスがなくて通院困難な場合のみ認めるってｋとだった。
あと鉄道も最短距離（not最安距離）のみということで、
私鉄とJRが並走してる場合は片方を強制的に適用になる
506:優しい名無しさん
12/03/13 15:11:08.20 BZTy7a4Z
私の入院した所は環境が良かった
全室個室でカードキー付き、ご飯は部屋に看護師が持ってきてくれる
大きなテレビ、ふかふかのベッド、バスタブも部屋に備え付け。
図書室も階ごとにあって、身体を動かすトレーニングルームもあった。
もう一度入りたい。
507:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 15:13:02.62 OEcdeHFL
あとカウンセリングは「医師からの指示の場合」は適用とのことだが、
どうやって「医師からの指示であること」を証明するんだよ
口頭でしか「ライトさんはカウンセリング必須」としか言われてないよ
光トポや入院中の食事代はワーカーによって出来ると言ったりできないと言ったり結局どうだったんだろう
508:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 15:25:41.23 ngkrULK1
医療費の控除の還付金自体はものすごく安い。
でも来年の住民税が安くなることがあるらしいからそっちが大事か。
でもナマポ、傷病手当金、障害年金で生活なら関係ない話しだ。
パソコンで申告書類作ったが、わざと申告しにくい作りとしか思えん。
あとで交通費記入しようとするとそれぞれ打ち直すようで、挿入・スライド・テーブルの追加ができない。
509:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 15:31:54.37 ngkrULK1
しかも最後の最後で「エラー」とかなってそれまでの入力内容が全部消えて、俺は保存してたからいいがしなかた人は悲劇だ
510:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 16:10:24.36 p5UAM29n
入院スレのテンプレに「タクシーも確定申告可能」とあるが、
今日行って来たら、タクシーはダメって言われた。
タクシーは、陣痛など急を要する場合や、あるいは山の上などバスがなくて通院困難な場合のみ認めるってｋとだった。
あと鉄道も最短距離（not最安距離）のみということで、
私鉄とJRが並走してる場合は片方を強制的に適用になる
あとカウンセリングは「医師からの指示の場合」は適用とのことだが、
どうやって「医師からの指示であること」を証明するんだよ
口頭でしか「ライトさんはカウンセリング必須」としか言われてないよ
光トポや入院中の食事代はワーカーによって出来ると言ったりできないと言ったり結局どうだったんだろう
入院の個室代も、「オール個室」の場合はどうなるんだろうか。
医療費の控除の還付金自体はものすごく安い。
でも来年の住民税が安くなることがあるらしいからそっちが大事か。
でもナマポ、傷病手当金、障害年金で生活なら関係ない話しだ。
パソコンで申告書類作ったが、わざと申告しにくい作りとしか思えん。
あとで交通費記入しようとするとそれぞれ打ち直すようで、挿入・スライド・テーブルの追加ができない。
しかも最後の最後で「エラー」とかなってそれまでの入力内容が全部消えて、俺は保存してたからいいがしなかた人は悲劇だ
511:優しい名無しさん
12/03/13 17:45:31.21 uzJKuyCk
>>506
ちなみに、なんという病院ですか？
512:優しい名無しさん
12/03/13 19:01:31.23 RF5GuoU0
>>504
レスありがとうございます。
バイトがちょっとアパレル関係の仕事なのですが、服の洗濯とか自由にできますか？
あと大量に衣類を持ち込んでの入院は可能でしょうか…
513:優しい名無しさん
12/03/13 19:26:12.32 R9of7nAm
>>512
洗濯はコインランドリーを使うことになる。乾燥機もついてる。
屋上あたりに設置されてれば良いんだけど、病棟の洗面所併設とかだと
夜間の使用は禁止。（音が迷惑だからね）
洗面所での洗濯は、下着やタオル程度なら良いけど基本禁止。
あんまり体積をとってお隣のスペースを侵略してしまうようだと注意される。
つまり持ちこむものが衣類かどうかというより、私物の量の問題。
自分のスペースにおさまる量ならかまわない。ハンガーラック等を使うと便利。
大部屋ではそういう制限があるけど、個室の場合は自由。（勿論廊下にはみ出る程は駄目）
入院前にベッド横スペースのサイズを測らせてもらったら？巻尺持参して。
看護師に相談すればその場ですぐは無理でも予定をあけてくれる。
補足：持ちこむものが盗難にあったり、他の患者さんに汚されたりしても
病院はいっさい責任とってくれないので、そのへんは覚悟していこう。
精神病院なので、結構常識が通じなかったりする。
「わーこれ何見せてーすごーいあれ破れちゃったーへへー」とか日常茶飯事。
514:優しい名無しさん
12/03/13 20:30:48.36 4+klDa35
>>506
埼玉県所沢市の病院？
515:優しい名無しさん
12/03/13 20:39:22.45 RF5GuoU0
>>513
なるほど。すごい参考になりました。
丁寧な回答ありがとう。
516:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 21:23:02.38 p5UAM29n
そもそも医療費の確定申告はどうして会社で年末調整でやってくれないんだ？
517:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/13 21:40:54.34 p5UAM29n
入院スレのテンプレに「タクシーも確定申告可能」とあるが、
今日行って来たら、タクシーはダメって言われた。
タクシーは、陣痛など急を要する場合や、あるいは山の上などバスがなくて通院困難な場合のみ認めるってｋとだった。
あと鉄道も最短距離（not最安距離）のみということで、
私鉄とJRが並走してる場合は片方を強制的に適用になる
あとカウンセリングは「医師からの指示の場合」は適用とのことだが、
どうやって「医師からの指示であること」を証明するんだよ
口頭でしか「ライトさんはカウンセリング必須」としか言われてないよ
光トポや入院中の食事代はワーカーによって出来ると言ったりできないと言ったり結局どうだったんだろう
入院の個室代も、「オール個室」の場合はどうなるんだろうか。
医療費の控除の還付金自体はものすごく安い。
でも来年の住民税が安くなることがあるらしいからそっちが大事か。
でもナマポ、傷病手当金、障害年金で生活なら関係ない話しだ。
パソコンで申告書類作ったが、わざと申告しにくい作りとしか思えん。
あとで交通費記入しようとするとそれぞれ打ち直すようで、挿入・スライド・テーブルの追加ができない。
しかも最後の最後で「エラー」とかなってそれまでの入力内容が全部消えて、俺は保存してたからいいがしなかた人は悲劇だ
そもそも医療費の確定申告はどうして会社で年末調整でやってくれないんだ？
518:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/14 19:50:20.11 rzACmfjJ
病院が患者の保険証紛失しちゃうことってあるのかな？
駅前にある医院は、駅前にあるからこそ最先端設備なのか、
それとも駅前で家賃が高いからいい加減な設備なのだろうか
519:優しい名無しさん
12/03/14 19:57:40.13 NkPmLX43
>>518
受付に患者待たせてその場でコピーもしくは確認してすぐ返すからまず紛失はないでしょ。
コピー機のない時代ならあったかも知れないけど。
医院の立地で「最先端か設備がいい加減か」の判断はできないよ。
520:優しい名無しさん
12/03/14 20:29:49.87 /C8MlIor
>>515
何のための入院だよ。自宅待機でいいだろが。病院にとってはただの迷惑。
521:優しい名無しさん
12/03/14 21:48:55.48 WjsSJSG5
>>520
家に居ると好き勝手しておかしくなるので…と思ったんですが…
入院なんて向こう側は儲かりそうな気がしましたが迷惑なのかあ。
522:優しい名無しさん
12/03/14 22:13:42.78 /C8MlIor
>>521
医者の指示で入院したのですか？
523:優しい名無しさん
12/03/14 22:34:03.75 NkPmLX43
>>521
それが医療的・病状的に入院を要すると医師が判断したのなら良いけど
そうじゃないのに入院するって事は、医療費の無駄遣いになるんだよ。
確かに病院の収入になるけど、そのうちあなたが支払うのは３割だよね？
あとの７割は医療保険組合に請求してそっちからもらうわけ。
つまり不要な入院をさせるってことは、人さまのお金を必要のない医療行為につぎこむということ。
医療にたずさわる人間として、それはやっちゃいけない事なのさ。
524:優しい名無しさん
12/03/14 23:22:49.09 i5v7hVrW
>>522
まだ入院はしてないです、医師にお薦め？されてるくらいです。
自傷やODや薬物依存が最近酷くて･･･
>>523
なるほど、その通りですね。浅はかな考えでした。
入院のことも、自分の精神状態のことも今後
どうなるかは今の時点では全然分からないですが･･･
もっと慎重に考えることにします。
ありがとう(´^ω^｀)
525:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 00:50:46.93 /fAE0tF5
>>523
論理的に誤り。
「人様の金」ではない。
常日頃より健保に負担金（要は組合費か）を払ってるのだから、
健保が７割出すのは「人様のお金」とは言わない。
例えば、生命保険だって「人様のお金」から出てるわけではないだろう
医療にたずさわるだか何だか知らないが、
「病院の規則として禁止されていない」「健保の規則としても禁止されてない」
なら、その行為をしても咎められる道理はないはず
社会（的）入院ってのもあるしな
526:優しい名無しさん
12/03/15 01:05:08.92 hwKjZobW
おいライト
>>523は智子さんだぞｗ
智子さんに喧嘩売るなんてお前らしくないな。
というより、まあ>>523が「智子さん」と気づかずにレスしたんだろうけど。
もし「智子さん」と分かっていたらそういうレスはつけなかっただろ？
お兄さん怒らないから言ってみ？ん？
お前はやっぱり「智子さん」と知ってたら意見しない、「何を言った」ではなく「誰が言った」かを重視するアホってことだ
527:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 01:30:52.20 /fAE0tF5
>>526
まあ、金がないなら刷ればいいだけだし
528:優しい名無しさん
12/03/15 16:22:34.26 zvoqaXn+
>>525
ちゃんと読もうね。
「それが医療的・病状的に入院を要すると医師が判断したのなら良いけど
そうじゃないのに」という前提のもと「やっちゃいけない」と言ってるでしょ。
生命保険だって、死んでないのに「死にました」と嘘報告して保険金を受け取りたい、
生命保険の担当者さん、保険金が受け取れるように書類書いてよ、
と言われたって、それは「やっちゃいけないこと」でしょ。
保険金をだまし取る行為になるよね？
それと同じで、必要のない医療を受けるってことは、医療保険のお金を騙し取る事とイコールなの。
「嘘の書類を書いてはいけない」というのは病院の規則に書くまでもなく医療現場の常識なんだよ。
（カルテに虚偽の記載をしてはいけないっていうのは多分どこかに規則があったと思う）
健保だって「それは医療面から見て不要」と判断されたら、７割のお金は払ってくれないよ。
たとえば抗生物質だって、３種類くらい使ったら、うち１種類は「この投薬は不要と判断します」
とか言われて病院が自腹切るんだよ。そういう事態が珍しくないんだよ。
529:優しい名無しさん
12/03/15 16:26:24.30 zvoqaXn+
>>525
社会的入院は実体として存在することは否定しないけど
「やっちゃいけないこと」なんだよ。
健保から咎められるよ。
だからどんな社会的入院でも、医者は「〇〇の精査」とか「〇〇疑い」とか
入院する理由をひねり出してカルテに書く。
カルテ上、「社会的入院」は存在しないよ。
530:優しい名無しさん
12/03/15 16:38:06.64 1AXovzhw
相変わらず智子はうざいな
一度でいいから自分の考え方が間違ってるかもと思ったら？
531:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 16:43:47.87 S/J97+e7
>>528
そもそも「医師が必要と認めないのに入院」ってどういうこと？
「入院しないと自殺する」と騒がれて入院させたなら、それはその時点で「医師の判断」でしょ？
あなたの文脈だと、医師の認めない入院が要するに「詐欺」という感じだけど、
そもそも、医師の認めない入院なんてありえないでしょ。
違いは、医師が積極的に認めるか、しぶしぶ認めるかというだけ。
健保が認めなきゃ病院が自腹切るって話は前もしたと思うけど、
これも前も言ったかもしれないが、病院が自腹切る理由が分からん。
患者に７割を請求すりゃいいだけの話やん
532:優しい名無しさん
12/03/15 17:02:05.24 zvoqaXn+
>>531
現実問題として医師が認めない入院が無いのはそのとおりだよ。
だって「やっちゃいけない事」だもの。だからやってないんだよ。
私は>>521の
＞入院なんて向こう側は儲かりそうな気がしましたが迷惑なのかあ
に対して「医者は儲かるからという理由で入院を許可はしないよ。
あなたの治療に入院が必要と医療的な判断をしないと駄目だよ」
という意味のレスをしたんだよ。そこへあなたがナナメ方向からおかしなレスつけるから
話がそれてるんでしょうが。
＞患者に７割を請求すりゃいいだけの話やん
そんなことしたら「医師が実は必要のない医療行為を行いました」と言うようなものじゃん。
患者それで納得する？「保険のきかない医療」を受ける際にも
納得するまでとことん説明しなくちゃならないのに。
勿論「これは必要な医療だった！」と、健保相手にとことん戦う道もあるけど
そんなのいちいちやってられないのが実情。
私だって「なんでこれが医療保険きかないで病院が自腹を切らなくちゃならないの？
この医療行為をしなくちゃ患者死ぬじゃん」
って疑問な医療行為は山ほど知ってるけど、それを改訂させるために
自分の時間を犠牲にして健保に働きかける意志はないなあ。
533:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 17:16:34.83 S/J97+e7
>>532
自分の読解力のなさについてはすみません
俺は、まだＪＲ当時、
「家にいると光熱費がかかるけど入院中なら暖房使い放題だし、入院費はどうせ全額健保負担だし」
って理由で入院したことがあるが、
カルテには「暖房使いたいために入院」とは書かれてなかったってことだね
534:優しい名無しさん
12/03/15 17:30:22.70 zvoqaXn+
>>533
＞カルテには「暖房使いたいために入院」とは書かれてなかったってことだね
そのとおり。
だからって、「やって良い事」とは思わないけどね。
医療保険は保険金であって、それを必要とする人のためのもの。
あなたと同じ理由で皆が入院すれば、どんどん赤字になってパンクする。
日本にはライトさんみたいな人がめったにいないから医療保険は成り立っているんだよ。
あなたがそういう恩恵にあずかれるのは多数の「常識と良識をわきまえた善良な人たち」のおかげ。
「規則で禁止されてないならやって良い」なんて言って医療費を無駄遣いする人がめったにいないおかげ。
以前、ライトさんが「飲んだフリして薬を捨ててる」ことも
私は結構腹を立ててる。医療費の無駄遣いだ。
535:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 17:39:43.13 S/J97+e7
>>534
＞以前、ライトさんが「飲んだフリして薬を捨ててる」ことも
＞私は結構腹を立ててる。医療費の無駄遣いだ。
これは、そもそも不要な薬を出す医師が悪いわけでしょ。
入院はとにかく。
536:優しい名無しさん
12/03/15 17:51:15.44 zvoqaXn+
>>535
だったら拒否すれば良いこと。
医師に服薬を強制する権利はない。
そこを「だって飲まなきゃ入院させてもらえないから」というのは
ライトさんの勝手な事情でしょ。つまり保険料の騙し取り。
537:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 17:55:49.74 S/J97+e7
>>536
薬飲まなくても大丈夫ならもう働けるでしょう、
じゃあ傷病手当金はもう必要ないので書きませんね
なんて言われたら困るじゃん
538:優しい名無しさん
12/03/15 17:55:56.31 NEaS+ZDm
あ
539:優しい名無しさん
12/03/15 18:16:43.22 zvoqaXn+
>>537
薬を飲まないで良いと言うなら働けるってことでしょ。
働けるなら傷病手当金はいらないでしょ。
どこもおかしくないし不当でもない。
「薬は飲まずに働かず傷病手当金はもらいたい」
これを騙し取りと言うんだよ。
540:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 20:14:58.17 6xqL1BUq
>>539
治療には必ずしも薬が必要とは限らない。
つか、たかが１行の文章を書くのを拒む医師って何なの？
俺は、うつの「辛い」気持ちは取り除きたいけど、
うつの特権（→休職、傷病手当金、障害年金、ナマポなど）は維持したいの。
詐欺でもなんでもない。希望を言ってるだけだ。
541:優しい名無しさん
12/03/15 20:34:18.28 zvoqaXn+
>>540
たかが１行でお金が動くんだよ。
健保組合と医療保険組合にむかって「あなたがたの組合から
お金を出す必要がある病状である」と、
医師として責任を持って書く１行なんだよ。
長いか短いかの問題じゃないの。
それが嘘の証明だったら信用問題だよ？医師の資格にも関わってくるよ？
＞治療には必ずしも薬が必要とは限らない
だったらそれを理解してくれる医師をさがせ。
さがす手間がとかいうのは言い訳。逃避。ごまかし。
＞うつの「辛い」気持ちは取り除きたいけど
取り除けば働けるでしょ。
取り除くための治療をして尚且つ取り除けず働けない人がそれらの手当を受けるのは騙してないけど
気持ちは楽にして尚且つ働かないっていうのは保険の騙し取りだよ。
＞希望を言ってるだけだ。
保険を騙し取りたいという「希望」を言われてもそれは騙し取りだよとしか言えない。
542:優しい名無しさん
12/03/15 20:42:30.97 hvYmPNm6
効いてる 効いてるｗ
543:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 20:52:28.19 6xqL1BUq
>>542
?
>>541
嘘の証明っていうけど、患者の希望を汲むことは普通だし、
俺が「この医師は不正をしました」って言いふらすわけでもないし、
まして、医師がお金を出すわけじゃないのに。
＞健保組合と医療保険組合にむかって
障害年金やナマポなら関係ないし
544:優しい名無しさん
12/03/15 20:53:36.95 OFdKRHYZ
入院してーんだけどさ、
病院行ってない。
前まで通院してたんだけど家族がだめって言って今行ってない。
だけどもう限界。
どうすれば入院できる？
545:優しい名無しさん
12/03/15 21:00:46.20 zvoqaXn+
>>543
医師の懐がいたむかいたまないかが問題ではないの。
患者の「希望」が「不正受給したいです」ならそれは汲まないよ。
医者は不正の片棒はかつがないよ。
ライトさんは医者に嘘をついてるんだよね？
それは不正受給だよ。
不正受給はやっちゃいけないことと規則にも書いてある筈だけど？
546:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 21:06:31.06 6xqL1BUq
何の規則だよ
俺は現時点では「うつ」だから不正ではないよ
ただ、うつが治っても書類は書いてほしいの。
それがダメってなら、「うつ」と、あと「働きたくない気持ち」も医師が責任持って直すべき。
547:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 21:13:41.32 6xqL1BUq
これも前も言ったけど、働かないことの辛さは俺もよく分かってる。
働かないのは毎日が暇で地獄だ。
しかし、俺が働かないのは、俺の都合ではなく国の都合。
俺に、俺の望むような待遇の仕事を提供しない国が悪い。
俺は「働く意思はある」と言ってるのに、仕事がないんじゃ、働きようがないわ。
税金で飯食ってるくせいに態度のでかい公務員のために
所得税や住民税を払う道理もないしな
548:優しい名無しさん
12/03/15 21:17:07.50 zvoqaXn+
>>546
嘘の申請をすることが不正だよ。
歩けるのに「歩けませーん、障害者の診断書書いてくださーい」って
医師を騙して虚偽の申請して障害者年金受給したら不正でしょ？
あなたがやってるのはそれと同じ。
きちんと治療も受けず、医師には嘘をつき、働けるのに働かず生活保護受給。
＞「うつ」だから不正ではないよ
うつイコール受給可ではないよ。
うつでも働けるのに受給したら不正だよ。
うつが治ったら働けるでしょ。働ける人が生活保護を受給するのは不正。
「働きたくない気持ち」はただのワガママであって病気ではない。
働きたくなくても働ける人には働く義務がある。法律で決まってる。
549:優しい名無しさん
12/03/15 21:18:11.61 zvoqaXn+
>>547
ハローワーク行って同じこと言ってみな。
550:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 21:19:54.69 6xqL1BUq
>>548
働きたくない、働くべきではないって考えは憲法の思想の自由で保障されてるし、
生きていく（この場合はナマポ）も基本的人権で健康で文化的な最低限度の生活を営む権利があるじゃん
551:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 21:21:51.86 6xqL1BUq
>>548
傷病手当金は受給要件に「労務不能」があるが、
障害年金の場合は
「働けるが受給」もありえる。ナマポも然り。
552:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 21:22:45.90 6xqL1BUq
>>551自己レス
働けるが受給というよりは、
受給しながら働くって感じか。
553:優しい名無しさん
12/03/15 21:25:11.90 zvoqaXn+
>>551
そうだね、生活保護でも働いて良いね。
でも「働きたくないから働けるけど働けないフリして受給」は不正だよ。
554:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 21:30:43.96 6xqL1BUq
>>544
なんで家族がダメって言うの？
555:優しい名無しさん
12/03/15 21:50:03.96 ILCig2jW
今日も智子さんに理があるな。
＞「それがダメってなら、「うつ」と、あと「働きたくない気持ち」も医師が責任持って直すべき。」
それで薬飲まずに捨ててたら、「働け」ってなるよ。
「うつ」を治す気がまるでない。
甘えの塊がまさおだよね。
智子さんＧＪ！
俺は応援してるよ。
556:優しい名無しさん
12/03/15 21:53:01.38 ILCig2jW
＞働きたくない、働くべきではないって考えは憲法の思想の自由
労働・納税・勤勉が３大義務じゃなかったか？
557:優しい名無しさん
12/03/15 21:59:38.76 OFdKRHYZ
>>554
知らない
向こうが行けって言ったのに
558:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 22:03:05.83 5UPKolGm
>>555
別に俺は議論してるわけじゃないのだが
559:優しい名無しさん
12/03/15 22:04:52.55 ILCig2jW
>>558 薬飲んで働けよ。
甘えるな。人間のクズ。
560:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 22:41:49.73 5UPKolGm
漢方薬と、安全性の確認出来ているせいよー薬は飲む
561:優しい名無しさん
12/03/15 23:29:41.62 8bY7d/OQ
ライト君とか言う人、浅ましくて、みっともないね。
562:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/15 23:46:53.90 5UPKolGm
お前も服装の方がみっともないよ
563:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 00:50:19.07 h0+Wtu0L
l／l／/ ,. -－- .. ＿_ /
な 絶 / ／ ｀ヽ、＿人/ ご 働
い 対 /／ ／ ＼ ざ き
で に /＿ .′ ヽ､＼ ＼ る た
ご 働 ／ ,,″ / ,ｨ | ｌ ll |l l ぃ ヽ ＜_ /// く
ざ き ∠ 〃 -/､/ ! | ｌ ll ｌl | l i '. / ’’’ な
る た ／// ,.ｲfr㍉i､| | ll |l |,-Ｈ‐ ｉ ′ い
/// く / ｌ i //|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､ /／/ で
. ’’’ .′ l｜/,小､ _⊥ _ リ,ハ l .' ／| ∧
／｀Ｖヽ. /＼ | | | |八 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ| l / ∨＼
∠＿＿ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ﾄ､ ,ｨ}/ /／ﾘ l/i/ﾘ ｜ ′
ゝ ｀Ｖ , ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク ,ｨ'/‐-/リ,∠..._ l//
＼ /／ / // 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／ ｀メ、
ｰ- ヽ/ / // /〉 ＼ ヽ.ヽ /{丁iヽ ／ ／ ＼ /〉
／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} ｀ｌ | ィ＼ ／ ／ /∧ / //
.／ / / /ー//,′ }｀ヾ ｉ| L___// | ,.へ,.ｲ／} // ,ﾚ' //
/ / / //7 / !｀ヽ、 // ,.ｨ' ／ ﾄ､く ／｜ 〈/
. /‐- / / /// / / ├く/／ l l 丶>' ﾉ 〇
. / ｰ-/// / ′ / | / ヽ／￣/
//´ / / ' /ー-' .. _ ￣l
564:優しい名無しさん
12/03/16 04:52:02.15 SAZiYgxW
>>558
お前、論破されてフルぼっこじゃん。ざまあ(^^)
>>562
意味が分からん。とりあえず、駄々こねないで不正受給せずに働け。反省しろ、外道。
565:優しい名無しさん
12/03/16 08:42:13.79 vUo4696Y
治療しても症状が固定して改善しないのが障害だろ
真面目に治療してないやつはそもそも障害じゃないんだよな
566:優しい名無しさん
12/03/16 11:37:49.16 ZR0H7jhD
400 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長 投稿日： 2012/03/16(金) 04:31:58.27 ID:4ahvhanU
しかし笑えるな
俺が会社首になったとか離婚したとか全部作り話なのにな
嘘を嘘と見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい、の言葉通りだまさに。
ホントは離婚もしてないし退職だってしてない、まだ休職中（だから傷病手当金スレにも顔を出してるし鉄道板の東労組スレにも書き込んでるんだよ）
だいたい、ナマポとか障害年金で暮らしてるなら呪殺依頼する金なんて工面できないし、貯蓄があるにしても将来考えて呪いなんかに使うわけがないｗ
クレジットカードの踏み倒しって話もツボを買ったて話も全部創作だし、真に受けてて受けたよ
あーおかしー 画面越しに笑いが止まらなかった
ツボの話は看取る男なんかも信じてたみたいだけどなｗ
あーおかしー
ネットで議論相手の言うことを真に受けて
仕事辞めてさらに命まで落とすってアホ過ぎる
401 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長 投稿日： 2012/03/16(金) 04:33:16.67 ID:4ahvhanU
いまNHKで発達障害やってるよ
地震の情報の後にやってる
でも発達障害の「子ども」だからな、大人の発達障害は分からん
402 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/16(金) 07:08:34.88 ID:TQREvgxZ
双極さんのために早く死ねよ
毎日書き込んでお望みなんだろ
567:優しい名無しさん
12/03/16 11:42:58.03 vUo4696Y
>>566
そいつアスペでもないよな、前から思ってたけど
568:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 14:17:57.84 fQ1mkqgH
>>564
「議論」ならまだしも、
「意見交換」に論破とかあるんだ。へー。
なんつーか、血の気が多いなお前。なんでもかんでも「勝負」にしちゃうんか。
>>566
これは俺ではないな
569:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 16:08:35.98 fQ1mkqgH
>>567
じゃあ何なの
>>566
毎日「死にたい」と書き込んでるってこと？
570:優しい名無しさん
12/03/16 17:01:05.89 ZR0H7jhD
＞568 名前： 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長 投稿日： 2012/03/16(金) 14:17:57.84 ID:fQ1mkqgH
＞>>564
＞「議論」ならまだしも、
＞「意見交換」に論破とかあるんだ。へー。
＞なんつーか、血の気が多いなお前。なんでもかんでも「勝負」にしちゃうんか。
＞>>566
＞これは俺ではないな
最低。言い逃れですか。卑怯者。人間のクズ。
最悪の書き込み。
571:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 18:51:17.05 fQ1mkqgH
顔文字ｽさんをはじめ、俺と双極氏とのメールやり取りを知りたがっていた方がいたので、メールを公開した。
双極氏からはメールの公開を生前、許可を取っていたからいいであろう。
俺＝ライトのメールを黒色、双極氏のメールをピンクで表示した（もしかしたら色変更忘れがあるかもしれないが、名前欄にして送信日時と送信者名を記載した）。
ただ、メールフォルダからのコピペなので、「詳細ヘッダ」とかの単語までまとめてコピペしてある部分があるかもしれないが、
それはコピペの際にそこまで含んでしまったというだけであり、メールの本文中にあったわけではない。
俺の掲示板は２ちゃんと同じで最新の投稿が上に来て、
そして俺は新着のメールから順に転載したので、
必然的に、古いメールほど上に来ている。
なので、普通に順番に読めば、時系列の通りに読める。
当初は、互いのメアドなどの個人情報に当たる部分は伏せ字にしたが、
途中から面倒くさくなったので、そのまま転載した。
俺のメアドは既に割れているのと、
双極氏も「捨てメアドで終わり次第破棄する」と言っていたので、
彼が既に故人であることも考え、そのまま転載した。
なお、掲示板という特性上、誰かが書き込めば古い書き込みはどんどん後ろに行き、消えてしまう可能性もあるので、
ゆっくり読みたい方は、保存するなり、魚拓を取るなりしてほしい。
今回、転載を機に、俺はヤフーのメールフォルダからメールを消してしまったので、
将来、「再うｐして」と言われても不可能であることも添えておく。
572:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 18:51:38.22 fQ1mkqgH
スレ間違えた
573:優しい名無しさん
12/03/16 18:53:28.34 GSKmq4W0
>>550
働きたくないと「思うこと」は自由だから思うだけならどうぞ。
最低限度の生活を保障するという憲法は
「働けない人（働けても生活費を充分に稼げない人）」に対してだよ。
「働きたくないから働けるけど働かない」人への保証ではないよ。
実際あなたは生活保護を受給しているそうだけど、そう言って受給しているのではないでしょ？
医者に「働けない」と診断書を書いてもらって各種手続きをしたのでしょ？
薬を処方してもらいながらそれを服用してないのでしょ？
それは不正受給だよ。
それが不正でないと言うなら、薬を服用してないと医者に言っても生活保護は受給できる筈だし
「働きたくないから働きません」と役所で言ったって受給できる筈。
でもあなたは実際にはそうしてないでしょ？
「働けません」と言って受給しているのでしょ？
それは不正受給だよ。
574:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 18:55:16.97 fQ1mkqgH
>>570
びっくりだな
自分を騙っている人間のことを「これは自分じゃないよ」と言うだけで
最低、卑怯、人間のクズになるのか
>>573
憲法解釈はあなた個人がやることではなく裁判所が行うこと。
575:優しい名無しさん
12/03/16 19:22:45.52 GSKmq4W0
>>574
憲法の解釈はどうあれ、ライトさんが役所や医者に嘘をついて
各種の受給をしているのならそれは不正受給だよね？
＞しかし、俺が働かないのは、俺の都合ではなく国の都合。
＞俺に、俺の望むような待遇の仕事を提供しない国が悪い。
＞俺は「働く意思はある」と言ってるのに、仕事がないんじゃ、働きようがないわ。
＞税金で飯食ってるくせいに態度のでかい公務員のために
＞所得税や住民税を払う道理もないしな
これらの言い分が正しいのなら、あなたは嘘をつく必要なんてない筈だけど？
576:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 19:33:47.93 fQ1mkqgH
>>575
いや俺は医師に嘘はついてないけど。
ありのままを話して、医師が「労務不能」と判断（判定）しているのだけれど。
「ライトが嘘をついている」っていう前提はどっから出てきたんだ？
577:優しい名無しさん
12/03/16 19:39:38.44 GSKmq4W0
>>576
薬を飲まずに捨てているという書き込み。
578:優しい名無しさん
12/03/16 19:40:53.45 RaplcE9h
朝からすべて精神障害者の妄想と答えただけやろが
579:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 19:58:47.74 fQ1mkqgH
>>577
それは医師に嘘をついてることにはならないね
医師には病状をありのまま言ってるんだし
その結果、出された薬を飲まないってのはあるけど
580:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 20:00:34.79 fQ1mkqgH
ファミレスで注文して残すのも「権利」。
まずかったりしたら、当然、残してもいいわけ。
「薬の場合は健保負担があるだろ」と言われるかもしれないが、
健保には掛け金を払ってるんだから、「健保がどう」というのは関係ない。
それに、例えば市役所の食堂は税金で補填されている分、料金が安いってのが仮にあるとしても、
だからといって「市民の血税で補填されてるんだから、市役所内の食堂では残してはダメ」とはならん
581:優しい名無しさん
12/03/16 20:08:22.83 GSKmq4W0
>>579・>>580
だったら医者に「薬は服用してない」と言っても支障はない筈。
どうして黙ってるの？
582:優しい名無しさん
12/03/16 20:15:38.68 ZVscuguI
これはこれは、議論スレで袋叩きにあって逃亡した智子さんではないですか
皆から袋叩きにあっても己の考え方を疑いもしないのはなぜ？
ライトの言う通り生きてて恥ずかしいわな
583:優しい名無しさん
12/03/16 20:19:38.34 ZR0H7jhD
>>582 そんな事は無いぞ。智子さんは一般常識しっかりとしている。
そんな僕はもうすぐ入院。
584:優しい名無しさん
12/03/16 20:38:08.71 ZVscuguI
>>583
いつ死ぬの、死ぬのやめたのはつまらん発言に加え、
患者の様子を「自分とバレなきゃ」何書いてもいいと思ってる人が「一般常識しっかりしてる」ねえ
一般常識があれば、「今度入院してきた患者ってきもくてブスで、しかも愛人連れ込んでいて、あーきもい」なんて書き込みを当該患者が見たらどんな気分になるか想像できそうなもんだけどねえ
585:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 20:55:54.78 fQ1mkqgH
>>581
聞かれてないからだよ。
つまり嘘はついてない。
「薬を飲んでますか」って質問されたらちゃんと答えるけど、
聞かれても無いことを自分から言うほど自意識過剰でもないし
586:優しい名無しさん
12/03/16 21:04:51.58 GSKmq4W0
>>585
聞かれたら正直に飲んでませんって答えるの？
587:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 21:10:54.83 fQ1mkqgH
>>586
嘘も方便ってことで、嘘つくかもしれないし、
正直に言うかもしれないし、
実際にその状況（聞かれる状況）になってみないと何ともいえない
588:優しい名無しさん
12/03/16 21:15:51.40 GSKmq4W0
>>587
嘘をつくならそれは不正受給だよ。
589:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 21:19:43.42 fQ1mkqgH
>>588
それはない。
薬を飲んだ、飲んでないことぐらいの嘘をついたからと不正とするのはあまりに早計。
その理屈なら、
本当はうつ状態がひどいのに
医師の前では「私は元気です」とか虚勢を張っただけで不正ってことになる
590:優しい名無しさん
12/03/16 21:27:58.26 GSKmq4W0
>>589
嘘をつくことで何ら利益を得ないなら確かに不正じゃないね。
でもあなたは「薬を飲んでないという嘘をつく」ことで
各種手当を、つまりはお金を得るわけでしょ。
それは不正だよ。
591:優しい名無しさん
12/03/16 21:28:30.36 jw04+R7/
同志の人々とまた生活がしたい。
592:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 21:32:38.38 fQ1mkqgH
>>590
いや、別に、不正目的で嘘をつくわけじゃないけど。
結果的にそういうことになったとしても俺はそのような意図ではない。
593:優しい名無しさん
12/03/16 21:35:06.37 ZR0H7jhD
>>585 聞かれても無いことを自分から言うほど自意識過剰でもないし
俺は「合わないからこの薬は飲んでません」って普通に言うけどね。
医師も次から変更するし。
594:優しい名無しさん
12/03/16 21:37:31.71 ZR0H7jhD
>>547 の書き込みは何？
＞不正目的で嘘をつくわけじゃないけど
595:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 21:38:13.59 fQ1mkqgH
>>593
ああ、俺も、副作用がきつかったりしたら言うよ
過去にはそういう話をしたこともある
でも今は飲んでないから副作用の起こりようがないけどｗ
ところで、医師まで変更することはないのでは？
596:優しい名無しさん
12/03/16 21:40:51.15 GSKmq4W0
>>592・>>593
本当にライトさんが「働けない（「働きたくないから働かない」ではなく）」なら
ありのままで何ら支障はない筈。嘘をつく必要もない。
嘘をつかないと各種手当が受け取れない容態なら、
それはライトさんにそれらを受給する権利は無いってことだよ。
それをあたかも「権利があるかのような容態」を装うのなら、それは不正。
597:優しい名無しさん
12/03/16 21:45:41.38 9y9+xc0J
とにかく幸せそうな人を見るのが辛い。テレビでそういう場面見るだけでも動悸がして辛くて即消してしまう。
１日中一人で布団に入って寝ていたい。
これって病気でしょうか？
598:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 21:47:50.66 fQ1mkqgH
>>596
だから、嘘は、ついてないっての。
>>597
甘え
599:優しい名無しさん
12/03/16 21:54:39.44 GSKmq4W0
>>598
ライトさんが嘘をつくかどうかはおいといて
「本当に働けない容態なら、ありのままに医者に話して支障はない。
嘘をつく必要はない。嘘をつかないと各種手当が受給できないような容態なら働くべき。
それをあたかも働けない容態を装って受給するなら、それは不正」
だよね？
600:優しい名無しさん
12/03/16 21:59:51.34 jw04+R7/
ポンドで粘着中
601:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 22:00:16.67 fQ1mkqgH
>>599
「嘘をつく」ことは不正受給には繋がらない。
ただし、「嘘をつかないと各種手当てが受給できない→各種手当て受給のために嘘をつく」
なら、それは不正だろうね
602:優しい名無しさん
12/03/16 22:03:28.81 ZR0H7jhD
>>601
ｗ
603:優しい名無しさん
12/03/16 22:03:45.70 GSKmq4W0
>>601
つまり、ライトさんが各種手当の証明をしてくれている医者に
容態に関する嘘をついて、その結果各種手当が受給できたならそれは不正だね。
604:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 22:07:36.86 fQ1mkqgH
>>603
そういう場合なら不正だろうね
俺はそうはしてないけど
605:優しい名無しさん
12/03/16 22:24:28.80 GSKmq4W0
>>604
入院中に看護師が配った薬を口に含むふりをして捨てていたよね？
あの入院によってお金を得てないから不正ではないと言うかも知れないけど
そもそもあなたは入院が必要な病状ではなかったよね？
障害年金受給に有利だからという理由で入院したんだよね？
そういう入院において「薬を飲むフリして捨てた」という事実は
「不正をする意図があった」ということだよね？
606:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 22:38:21.23 fQ1mkqgH
入院した理由は「社会（的）入院」。
「障害年金に有利」と一時期考えたこともあったが
入院を決断した時点では自殺するつもりだったから、
障害年金のためではなかったな。
「自殺するつもりなのに入院とは医療費無駄遣い」と言われるかもしれないが、
自殺を阻止するために入院状態に置かれてる人は多い
607:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/16 22:42:49.21 fQ1mkqgH
死にたい
608:優しい名無しさん
12/03/16 22:46:30.96 ZR0H7jhD
>>606
＞入院を決断した時点では自殺するつもりだったから、
＞障害年金のためではなかったな。
入院は医師からの勧めがあってこそじゃないのか？
年金ありきで入院したようにしか見えない。
609:優しい名無しさん
12/03/16 22:50:21.77 ZR0H7jhD
>>607
漫画（コナンか）の行く末が気になってる内は、本気で死ぬ気なんてないよ。馬鹿か。
死ぬってのは、何も考えられない状態（体験した）を言う。
俺は失敗したがな。
610:優しい名無しさん
12/03/16 23:02:42.24 SAZiYgxW
>>547
611:ライト＠双極とのメール公開中
12/03/17 00:38:11.29 vqZpQjfv
根本的に、智子さんは「ライトさんは各種手当を受けるに値しない病状」と思ってるのかもしれないが、
うつがひどい時には激しい希死念慮があり
手を、いや、指を動かすのさえ難儀で寝たきりだから大人用オムツなんて履いてるんだよ。
その一方、気づいたら道路の真ん中に立っていたということであった
恥ずかしいから医師にはオムツの話は言ってないけどね
つまり医師には実際の病状よりは軽めに言ってある
612:優しい名無しさん
12/03/17 14:28:09.82 wUmoi93K
>>611
医者に正確な服薬状況を報告せず、薬を捨ててるような人が
「こんなひどいうつ状態」とか言ったってしらじらしいにもほどがあるよ。
自分で望んでそういう容態になってるんでしょ。
働きたくないから。
613:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 14:38:47.46 BtOJrTm7
>>612
ひどい邪推だな
「働けないことの苦しさ」がどれほどのものか
俺は分かってるつもりだけどな
614:優しい名無しさん
12/03/17 14:44:07.27 wUmoi93K
>>613
「働きたくない人」が「働けない苦しさ」とか言ったって
それは「ライトさんが主観的に分かったと思ってるだけ」だよ。
615:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 15:05:03.33 /KBFGCk9
マイスリーを飲んだ→効かない→ネットしてしまう→ますます効かない。
ってか、夜勤の仕事とかで昼間に寝る人の場合は、昼間に睡眠薬飲んでもいいのかな？
あと「内科・心療内科」みたいに、心療内科も一緒にやってる病院では、
精神疾患を見てもらったついでに、インフルエンザその他、風邪・花粉症も診てもらえるのかな。
でもそっちに相当する薬は自立支援対象外かな？領収書の内訳がややこしそう。
あと、例えば風邪をひいたからといって内科に行っても、
内科専属の医師が、精神科で服用してる薬と飲み合わせが分かるのだろうか。
内科の医師が精神科の薬の知識なんてあるんだろうか。
医師免許を取得するに歯科以外の分野は一通り学習するとはいえ、専門ではない分野なんて記憶から消えるのでは？
616:優しい名無しさん
12/03/17 15:14:12.12 wUmoi93K
>>615
「夜勤のために昼間寝ようと睡眠薬を昼間服用する」のは悪い事ではないよ。
逆に夜勤している人が、昼間寝てるのに「今日は休みだから夜も寝よう」という意図で
夜間に睡眠薬を飲む方がよくない。（いわゆる「昼寝」と同じになる）
要するに「睡眠時間」をきちんと決めて、その時間に眠るために睡眠薬を飲むのは良い。
（その人にとって）イレギュラーな時間に寝るのと、そのために睡眠薬を用いるのは、どっちもよくない。
617:優しい名無しさん
12/03/17 15:30:44.56 wUmoi93K
>>615
今日の治療薬って本が必ず診察室にあって
医者は自分が見慣れない薬はいちいち調べてるよ。
わからなかったら薬剤師に訊く。
でも精神科に通いながら内科受診する患者もそんなに珍しくないから
抗うつ剤とか抗不安薬とか結構「記憶から消える」ほどなじみが無いわけじゃない。
それに医者は日々勉強して診療にあたってる。
医大で勉強した知識だけで現場に居るわけじゃない。
「これとこれの飲み合わせでこういう副作用が」っていう薬理情報は
結構頻繁にニュースとして届くので、普通の医者はきちんと目を通してる。
618:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 15:38:51.67 QXauVjdw
>>616
転じて、「昼寝」に睡眠薬を使うのは好ましくない、
あくまでも「周期的、本来的な睡眠の時にのみ使うべき」ってことかい。
つまり、
「今日は徹夜だから、昼のうちに寝ておこう」
とかいう理由で、つまり昼寝のために使うのは、ＮＧ（ＮＧというと語弊があるが）ってことですな
619:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 15:40:08.01 QXauVjdw
>>617
＞わからなかったら薬剤師に訊く。
院内処方の場合は・・
ちなみに、
「院外処方で、医師の処方箋に、薬剤師が疑問を持ち、
医師に処方箋を訂正させる」場合もあるの？
権力（判断権限）的には医師＞薬剤師だと思うけど。
620:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 15:44:02.01 2KAYUFGq
>>614
＞「働きたくない人」が「働けない苦しさ」とか言ったって
＞それは「ライトさんが主観的に分かったと思ってるだけ」だよ。
俺が「働きたくない人」ならその主張（？）も分かるが、
前提として、俺は「働きたくない人」ではない。つまり前提が違う。
働きたいし、働けた日々を懐かしく思うし（たまに夢で見る）し、
働けないことの辛さは分かってるつもりだけど。
毎日が暇すぎてやることがない、この苦しみ。
生きる意味をまるで見いだせない。
「死にたいというより、生きる理由がなくなった」ってスレがあったけど、
まさにあのスレの通りだよ（まあ俺が立てたんだけど）
621:優しい名無しさん
12/03/17 15:56:20.99 wUmoi93K
>>619
院内処方だったら院内に薬剤師が居るじゃん。
院外処方の間違いかな？薬剤師が居ないような診療所の場合でも
ご近所の薬局と医者は知り合いだから、外線で質問することはよくあるよ。
＞医師の処方箋に、薬剤師が疑問を持ち、医師に処方箋を訂正させる」場合もあるの？
あるよ。
処方箋っていうのは権力の強さで中身が決まるものじゃなくて
どっちが正しいかで決まるんだよ。
だから患者や看護師や事務が間違いを指摘して訂正することもある。
622:優しい名無しさん
12/03/17 15:58:26.94 wUmoi93K
>>620
はいはい、ライトさんはこの世で一番苦しい思いをしてるんだよねー
母親に捨てられて真夏の密室で餓死した子供も
レイプされ拷問されコンクリ詰めにされて殺された女性も
あなたより苦しい思いはしてないんだよねー
623:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 16:09:24.34 2KAYUFGq
>>622
女子高生コンクリ事件はとにかく
餓死した子供は
死んだんだから苦しくないだろ
「生き地獄」と「死ぬ」のでは、後者のほうが楽
>>621
すみません、仰せの通りです＞院内処方の間違え
624:優しい名無しさん
12/03/17 16:14:57.74 wUmoi93K
>>623
コンクリ事件で死んだ女子高生も、
あなたより苦しい思いはしてないんだよねー
625:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 16:17:09.83 2KAYUFGq
>>624
まあそうだろうね
ただ、あの被害者は、俺には及ばないものの、相当な苦しさではあったと思うけど。
少なくとも、今２ちゃんねるで「うつだー」とか言いながら
元気に書き込みしてる大半の名無しよりは、苦しかっただろう
626:優しい名無しさん
12/03/17 16:38:29.40 wUmoi93K
>>625
ライトさんも
「今２ちゃんねるで「うつだー」とか言いながら
元気に書き込みしてる大半」のうちの一人なんだよ。
客観的には。
627:優しい名無しさん
12/03/17 16:44:28.39 UUEa/yV8
いい加減目を覚ませライト、智子から離れろ
彼女とかかわれば関わるほど、お前は傷つくぞ
>>614の書き込みとか人をバカにするにも程があるだろ
この女とは議論が成立しない、会話が時間の無駄と気づけ。
何を言っても「それは主観だね」「そう私に信じ込ませることを押し付けできないんだよ」と言う人間と議論が成立するわけがない
628:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 16:48:04.79 2KAYUFGq
>>627
議論ではなく会話、意見交換なのだが・・
>>626
ｵﾏｴﾓﾅｰ
それはさておき、俺は「うつだー」とか言いながら書いてるわけではない、
そして俺は強靭かつ屈強な精神力があるから書き込めるだけ
629:優しい名無しさん
12/03/17 17:01:27.61 KbJbAoBW
なんでもいいから入院したいワン
630:優しい名無しさん
12/03/17 17:06:58.99 5qlbDPht
強靭かつ屈強な精神力があるなら「うつ病」に罹患しないんじゃないのか？
前向きに考えれるんなら大丈夫だろ。
グリコのおまけならぬ「アスペのおまけ」＝うつじゃないかな？
631:智子
12/03/17 17:14:13.99 Nc3wcVdY
ライトさんはいつ死ぬの？
死なないなら甘えだよね？
632:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 17:19:34.08 2KAYUFGq
>>630
アスペの人のうつは、
アスペの２次障害としてのうつが多いらしいけどね
633:優しい名無しさん
12/03/17 17:56:50.77 IwZrTePv
>>623
＞餓死した子供は
＞死んだんだから苦しくないだろ
＞「生き地獄」と「死ぬ」のでは、後者のほうが楽
ならライトさんも餓死すれば楽になれるよ
確か、ライトさんも「お金が無くなったら餓死できる」って言ってたような気がする
ナマポなんて受給しないほうがライトさんの希望が叶うよ
有言実行してないよね
634:優しい名無しさん
12/03/17 18:01:03.95 5qlbDPht
人間、死ぬのに一番の苦痛は「餓死」と聞くよね。
子ども可哀そうだよ。
635:優しい名無しさん
12/03/17 18:31:07.49 wUmoi93K
>>628
大多数の人が「文字通りうつだーと言いながらネットしてる」わけじゃないと思うけど
>>625の「２ちゃんねるで「うつだー」と言いながら」はそういう意味なの？
あなたは屈強な精神力というより「薬を飲まないでも平気な程度の容態」だから書き込めるんだよ。
私は医師の指示どおりに抗うつ剤を服用して医師の指示どおりの時間だけ働いてる。
636:優しい名無しさん
12/03/17 18:53:18.13 jJ4zIoLa
オムツしてる強靭かつ屈強な精神力の人ってｗ
一般人より贅沢してる仙人か修行僧みたいだね
>>635に同意。自分が認めたくない、認められないだけだよ
人が同じ境遇だったら、その人が弱い。
自分の場合は自分は自分が強いからできてるだけなんて
小学生でもこんな馬鹿な事言わない。アスペとは分かり合えないはずだよ
637:優しい名無しさん
12/03/17 19:06:37.36 sQJSNmiH
スレ違いなの承知で書き込むけど、餓死って「苦しい説」と「ラク説」があるよね。
あと、首チョンパで死んだ場合、首チョンパされても直後は意識があるという説もある。
総合的に考えて、一番ラクかつ確実な自殺方法は首吊り、次に電車飛び込みだろう
（ただしどちらも死体はグチャグチャになる）
638:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 22:23:56.37 tnBfNmrd
>>633
なんでさん付け？
>>635
薬が本来必要だが精神力でカバーしてる
639:優しい名無しさん
12/03/17 22:27:40.63 KbJbAoBW
ショパンの演奏が聞こえる。
640:優しい名無しさん
12/03/17 22:31:07.98 fPxPfiC4
入院してみるかってパンフ渡されて
その病院に電話したら、すげー無愛想な対応で
入院してほしくないみたいな口調だった
そんなとこ行かないほうがいいよね
堺東の三国丘ってとこなんだけど、なんか情報ある？
641:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 22:48:15.57 tnBfNmrd
>>640
通院してる医院には入院設備がないの？
642:優しい名無しさん
12/03/17 22:57:30.41 5qlbDPht
汚物を含んだおむつの処理はどうしてるの？
トイレでした方が楽だし安いし、
あ・・・幼児の放置プレイマニアか。それならしかたない。性癖だ。
643:優しい名無しさん
12/03/17 23:02:15.09 fPxPfiC4
ないから苦労してる、通院は自転車で行けるからねぇ
この前サインバルタっての初めて処方してもらってなんか調子よくなってる
644:優しい名無しさん
12/03/17 23:11:48.73 wUmoi93K
>>638
医者でもない人間が「本来薬が必要」なんて主張しても説得力無い。
645:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/17 23:23:06.18 tnBfNmrd
>>644
ネット上において医師かどうかは関係ないってあなたの弁だけど。
「優位性は診察室における医師くらいのものだけどその医師でさえネット上ではその優位性は通用しない」
>>643
かかりつけ医の紹介する病院じゃなくて
自分で見つけた病院に入院したいんですと言えば。
あと病院の情報が欲しい場合は入院スレよりも
地域別のスレの方がいいと思う。
>>642
俺へのレス？
646:優しい名無しさん
12/03/18 00:16:04.53 gsGcCDo2
>>645
「本来は薬が必要である」が「医師じゃない人の判断でである」ことに言及してるの。
647:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 00:22:49.18 jC6aRwyr
>>646
今まで何人かの医師に診てもらったが、
「ライトさんのは神経症由来だから薬は意味ない、不要」
と言ってきた「医師」もいたよ
648:優しい名無しさん
12/03/18 00:31:47.89 fMvqzuCJ
中枢神経系由来のうつ状態と神経系由来のうつ状態ってなーに？
649:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 00:35:31.58 i+iij/ur
>>648
さあ？俺は分からん。
というか、中枢神経由来と神経系由来の違い自体が分からん、どっちにも「神経」って単語が入ってるなら同じ意味じゃないのかと思う。
そのへんは医療者である智子さんが詳しいかな？
個人的には、
従来型うつ病→病気
神経症由来→考え方の問題
と思っているけれど。
650:優しい名無しさん
12/03/18 00:38:30.53 fMvqzuCJ
訂正します
中枢神経由来のうつ状態と精神神経由来由来のうつ状態です
651:優しい名無しさん
12/03/18 00:41:29.14 fMvqzuCJ
スイマセン
間違ってました
中枢神経由来のうつ状態と神経症由来のうつ状態です
652:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 00:49:18.40 i+iij/ur
どっちも「神経」って単語があるから
素人の俺には違いが分からん
653:優しい名無しさん
12/03/18 00:50:53.89 fMvqzuCJ
>>652
トンクス
654:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 00:51:40.30 i+iij/ur
なぜこのようなレスしかしてないのに
お礼を言われたのか分からない俺ガイル
655:優しい名無しさん
12/03/18 08:34:34.06 pTpiUEKy
>>638
他の人も同じ事
というか、>>647を見たら
必要ない状態じゃん
656:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 10:52:30.92 qyvxsHM0
>>655
>>638のようなレスにレスをする時は
上段にレスしてるのか下段にレスしてるのか言ってもらわないと困る
657:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 10:55:29.74 qyvxsHM0
＞智子さん
ただ、「働く能力はあるが、働くべきではない人」については、どう考えるの？
>>430ではアスペ本の著者の考え方を書いたけど、
この人の考え方はとにかとして、
例えば、自殺した双極さん。
あいつみたいな考え方や攻撃性の人間は、
働く能力があっても、むしろナマポでも年金でもいいから
引きこもってもらっていた方が社会のためだけど。
あの人間に生きてる価値はなかったが、
しかし「人権」は万人に適用されるいえ、あのようなクズにも生きる権利はある。
しかしああいうのが社会に出れば周囲に害をなすだけ。
ならば、「双極のような人間は、働く能力があっても働くべきではない、ナマポか年金で暮らすべき」
だと思うのだけれど。
658:優しい名無しさん
12/03/18 11:20:02.11 hiYq8ikH
あ
659:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 11:52:39.65 qyvxsHM0
>>636
なぜに修行僧？
660:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 12:52:22.95 mrsbtMwg
>>627
俺は智子さんに何から何まで依存してるわけではない
言うべきことは言ってる
例えば、智子さんの「アスペでも苦労すれば出来る」発言は、
甘えがどうとか考え方がどうかと以前に、
そもそも医学的に誤った発言なので、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:22-24番)
できちんと反論している
（もっともこの反論も、名無しさんに、「智子さんにだけ敬語＆ごめんと謝ったり、そんな非対等で議論になるのかとは言われたけど）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:449-450番)
でも、ここの450は智子さんで、449に同意してるが、
449がそもそも深刻な誤読に基づくものなので、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:475番)
で、直接的に智子さんに対してというわけではないが誤解を解いているし、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:511番)
は、「こんな経験ある？」って質問に、全く頓珍漢なこと言ってきてるから、
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:513番)
でちゃんと反論してる。
あとは世界史ノートの議論の時にも
智子さんがそもそも議論の議題自体を認めなかったからそれには異論を唱えた。
別に盲目的信仰をしてるわけではないって。
661:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 12:55:55.23 mrsbtMwg
智子さんは「脱力感」を感じたゆえ、世界史ノートの件では言及しなくなってしまったが、
以前の入院スレでの発言「法律に触れず、それが１回目であることなら、教師は『注意』に済ますべきだと思う」や、
「どうして怒っているか説明しない教師は教育者としてどうかと思う」発言と、
議論スレでの「教師が怒るのは正しい」発言が
明らかに矛盾していて、どっちなんだとは思うが、
一般論で言えば、最新の発言が優先されるか
そういえば智子さんは
「言ってる内容が肝心で、言い方でどうこう言うのは幼稚」と言ってたが、
俺は智子さんの言い方が諭し的だったから洗面所小便をやめたわけで、このセリフはちょっと残念だった。
あれが攻撃的口調だったら俺は小便をやめなかったと思う。
つまり俺は「幼稚」なのだろうか。
662:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/03/18 12:59:11.37 mrsbtMwg
スレ違いなのでこのへんにするが、せっかくなので一言だけ世界史ノートについてレス
～～～
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:686番)
686 ：優しい名無しさん：2012/03/10(土) 14:49:44.68 ID:kMDQu9by
>>640
同じだよ。
ライトさんは「教師に向かって『自分が書いたわけではないノートを提出して良いですか』
と質問する事は失礼な事である」という点を認めないのでしょ？
だったら話は変わらないよ。
～～～～
これは、「認めない」わけではない。
失礼かどうかも踏まえて、議論したかった。
そして、「失礼」という結論が出たとして、
次に「ではその『失礼』なことを言われて怒鳴った教師はどうか」
という論議もできたように思う。
俺は「失礼とは思わない」とは言ったが、
それは「何があっても絶対にその考え方を撤回しない」というつもりではなかったし、
失礼かどうかも含めて、議論したかった
663:優しい名無しさん
12/03/18 14:17:07.95 gsGcCDo2
>>647
だったらその「薬は不要と診断した医師」に
各種手当の申請書を書いてもらえば良い。
そうでなく薬が必要と診断した医師に書いてもらっているという事は
「実際は薬が不要なのに、薬が必要という診断をしてもらっている」わけで
手当受給が目的で、それに都合のよい医師を選択していると見える。
664:優しい名無しさん
12/03/18 14:22:39.94 gsGcCDo2
>>651
中枢神経由来っていうのは脳神経疾患、つまり脳梗塞とか。
神経症っていうのは精神疾患。
ものすごく大雑把にいうと
中枢神経は体の病気（器質的疾患）で、神経症は心の病気。
665:優しい名無しさん
12/03/18 14:30:04.52 gsGcCDo2
>>657
双極さんという人がどういう人か知らないので
「双極さんのような人」と表現されても困る。
「社会に害をなす人」なんて表現をしているけど、それは誰がどういう基準で決定するの？
誰が個人の働く権利を剥奪するの？へたをすると人権侵害になるよ？
かと言って自己申告だけを当てにしてたら「働きたくない人間は『俺は働くと社会に害をなします』
と言えば社会が養ってくれる」ということになってしまう。
「社会に害をなすような人間であっても、社会に害をなさずに働くべき」
と考える。そのために法や規範があるわけで、
それに反した場合、刑務所やらが税金で面倒をみる。