12/01/05 18:00:00.18 tVjryCRt
「大人の発達障害」も、書籍が溢れてる割に診断出来る医師が少なすぎる。
開業医だと俺の知る限り「佐藤メンタルクリニック（江古田駅近く）」と、書籍も出している「吉祥寺クローバークリニック」くらいだ。
チェーン開業医だと「ハートクリニック」もそれなりに診断は出来るようだが、診断を主目的とした診察はやってない。
165:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/05 18:03:18.36 tVjryCRt
小平の国立精神センターは病院に発達障害のパンフ等置いてあるが「子供の発達障害」のパンフであり、
大人の発達障害は「診断は出来るが、それ以上（助言等）は出来ない」。
「大人の発達障害」も、書籍が溢れてる割に診断出来る医師が少なすぎる。
開業医だと俺の知る限り「佐藤メンタルクリニック（江古田駅近く）」と、書籍も出している「吉祥寺クローバークリニック」くらいだ
166:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/05 18:05:19.37 tVjryCRt
チェーン開業医だと「ハートクリニック」もそれなりに診断は出来るようだが、診断を主目的とした診察はやってない。
小平の国立精神センターは病院に発達障害のパンフ等置いてあるが「子供の発達障害」のパンフであり、
大人の発達障害は「診断は出来るが、それ以上（助言等）は出来ない」。
167:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/05 18:07:38.44 tVjryCRt
なぜ、大学病院以外では全然普及しないんだ？
その大学病院でも、昭和大学付属烏山病院しか大人の発達障害の扱いをＨＰ上に記載してないから、他の大学病院はいちいち電話して大人の発達障害の扱いの有無を確認するようだし。
勿論、大学病院以外でも、大人の発達障害を扱う病院はいくつかあるけどさ。
168:55
12/01/05 18:14:08.98 fcDkLxP+
>>88
若い頃は、とにかく脳内に真っ白の霧が立ち込めてる感じだったなｗ
（まぁ今も三十路後半だから人によっては若造かもだけど）
同時に、脳みそのシワに垢が溜まってると感じ、ほじくり返したい衝動に駆られたな。
自分の｢仕様｣が分かってくるにつれて、その霧が晴れてきて、脳みそのシワにも
流れを感じられるようになってきた。意識の切り替えを、ストレスを覚えながらも
意図的にできるようになってきたのは、その頃からだと思う。三十路前半だった。
ちなみに今でも、寝る時真っ暗な中で目をつぶると、色とりどりの点が模様を作って
動きまくったり、風景や人がメタモルフォーゼ繰り返しながら動きまくったり、
たまに意識的に、暗いけど目の前を真っ白にイメージして本当にそうなって、
そのままどこまでも輝度を上げていって｢うわーっ眩しいっ！！｣とかやって遊んだりｗ
とかはある。なんだこう思い返してみると、聴覚優位と言いつつ、案外イメージ妄想も豊富なんだなｗ
169:優しい名無しさん
12/01/05 18:15:31.61 BOZwIdK9
>>163
単純なことで、子どもの定型発達よりも明らかに違うから。
たとえ成長過程が遅いだけだとしても、早期から支援しないと手遅れになるということ。
大人の発達障害が軽視されがちなのはもう手遅れだからだ。
「あなたは発達障害です。治療法はありません。諦めて発達障害らしく生きて下さい」でおしまい。
170:55
12/01/05 18:15:37.44 fcDkLxP+
アンカー間違えた。
>>168は>>157さんへです。
171:優しい名無しさん
12/01/05 18:24:24.33 nqjOI1FU
>>164
私も佐藤先生にお世話になってる
家のすぐ近くに病院があって良かった～と思ったけど恵まれてたのかな
ウマが合わないって言うのはオブラートに包んでみただけで
多くの人がNGって思っても受け入れてくれる人も居るからって事
でもネガティブには変わりないかな
172:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/05 18:34:38.37 tVjryCRt
>>169
早期に発見されれば治せるの？
173:優しい名無しさん
12/01/05 18:45:34.14 7T70TfN0
治せない。だからライトも諦めろよ。もう精神科のドクターショッピング
やめろ。頭を切り替えて
・病院で診察を受けるときになぜ電話番号を教えなければならないのか
についてじっくり考えようよ
174:優しい名無しさん
12/01/05 18:48:21.93 j7LfKZ5z
治せないけど、下手に大学行ったり一般就労したりして最悪自殺するよりは、
早期に気付いて障害者なりの現実的な進路を検討できたほうがいい
175:優しい名無しさん
12/01/05 18:51:11.56 GfrLVChz
手帳の3級を取得しようかと思ったけど、全然メリットが無いうえに
2ｃｈのスレをみると、地域の民生委員？という人達や
勝手に他のとこにも、名簿が渡ったり行くようだと知った。
本人の預かり知らない所で、「こいつヤバい」リストが出回るだけで
利点がない手帳とか、マジ勘弁。
176:優しい名無しさん
12/01/05 18:53:54.51 7T70TfN0
たしかにその通りだと思います。でもかなりの年配になっちゃった人は
ジタバタしてもしょーがないと思う。私は発達障害じゃないけど
177:優しい名無しさん
12/01/05 18:55:48.83 BOZwIdK9
>>172
残念ながら治せません。
早期発見ができないと、学校不適応を生じ、思春期以降には社会への不適応を起こすことになる。
また、支援の目的は治療すれば治るのではなく、弱点をカバーして社会生活が行えるようにするため。
>>174
その通り。
>>175
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
自治体によって異なるけど、勝手にリストを収集することはない
それと、精神の3級は上記では対象外
178:優しい名無しさん
12/01/05 18:56:19.29 Gr22PN8D
ここにわざわざ投稿までして否定するところが怪しいなぁ
送信
179:優しい名無しさん
12/01/05 18:56:33.71 7T70TfN0
１７６は>>174への返答です
180:優しい名無しさん
12/01/05 18:59:58.21 Cu0Yz8h6
>>156
オマエがこのスレにいる理由が何となくわかる。
ここは新しい時代の始まりになるスレなんだろう（妄想が過ぎるかなｗ）
会話の10回先のやり取りが読める定型発達のやつらにはない、
なんていうか異才にあふれている。
181:優しい名無しさん
12/01/05 19:06:39.40 Gr22PN8D
重度の知的や身体ってどんな仕事が出来るのかな？
182:優しい名無しさん
12/01/05 19:09:37.76 ZXItkRhy
発達障害の人って鬱や引きこもりになるケースが多いって言われるけど、精神病になったから病院に行く→それで発見される事が多いんで、アスペ＝精神病という短絡的な考えが出来上がってしまっている。
でも鬱や引きこもりになってない隠れアスペは周りに知られてないどころか自分さえ気づいてないだけで、かなりいると思う。
183:優しい名無しさん
12/01/05 19:16:02.05 tE9ctImM
>>168
おれもーーーーーーーーーーーーーーーー
電飾チカチカの前十代の頃は頭に霧がかかってもやってる感じだったそう言えば
つーか、人の話は今でもあんまりよく判らんわよく考えたら
マンツーマンだと普通に判るけど
184:優しい名無しさん
12/01/05 19:18:41.45 tE9ctImM
で、電飾チカチカとか頭が霧がかかった様にもやってるってのは
結局のところアスベなのかい？
185:優しい名無しさん
12/01/05 19:22:17.55 Cu0Yz8h6
>>182
単なる精神病とごっちゃにするなよな。
アスペは、知的に問題がないのに浮いているのが条件だから
高校も出れなかったり、何のとりえもないやつはアスペではない。
たいていのアスペは隠れアスペ。
186:優しい名無しさん
12/01/05 19:36:34.97 VMITwIcn
面白い連載記事を見つけたから貼っとくね
発達障害者と就労支援の現実
第1回 発達障害とは何か？ その分類と症例
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第2回 世の中の変化が発達障害を顕在化させる
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第3回 発達障害者の能力・適正(できること、できないこと)
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
第4回 発達障害者の能力・適正(向いている仕事、向いていない仕事)
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
187:優しい名無しさん
12/01/05 20:11:23.75 VMITwIcn
>>185 ＞知的に問題がない
最近までは、この知的には正常域であることが寧ろ仇になって、
自閉症患者と同じような就労訓練などのサポートを高機能自閉症者が受けられないケースが多かった。
特別支援教育を受けた自閉症患者が障害者雇用枠で大手企業に受かり、
通常学級で問題なしと“判断されてしまった”診断済みASの安定就労率が壊滅的だったり、
色々理不尽なことが起こっていた。
最近では、3つ組の障害のハンディキャップの深刻さが、知的障害とは比べ物にならないことが周知されて、
例え通常学級に在籍する能力があっても、校内に発達障害専門カウンセラーが設置されたり、
センターに通っての社会訓練等、個々人に合った支援を受けられることになっている。
が、現実には発達障害に関する専門知識を持つ人間は限られており、掲げた理想通りにはいかないのが現状。
188:優しい名無しさん
12/01/05 20:31:39.67 23UaInYj
子供の世界でも発達持ちだと昔より生き辛くなってるようだが、
どういう変化があったのだろうか？
189:優しい名無しさん
12/01/05 20:46:51.06 Cu0Yz8h6
>>88
先生がいろんなパターンの子供の面倒を見切れず
一番扱いやすいタイプの子供だけガイドして、あとは見捨ててるからじゃないかな。
コストの問題が一番。
何事につけ、多様性に対応・維持するためのコストが削られているってこと。
ＰＳＰやアンドロイド端末は要らない、Ｘｂｏｘとピッチだけでいくっていう
豪傑はもういないんだろう。
190:優しい名無しさん
12/01/05 20:56:45.98 Cu0Yz8h6
>>186
的確な記事だな。ありがとう。
社会人に関して言えば、客観的にみればアスペの側も相当の努力が要るのだろう。
ただ、本人は別になんてことなかったというやつが多い。
いつの間にか勉強させられ、進学校に入れられ、いつの間にか研究職や公務員になり
いつの間にか管理職になって、変な課長とか言われながらそのうち定年になっていく。
問題は、ガイドしてもらえないやつらだな。
191:優しい名無しさん
12/01/05 21:04:13.60 Cu0Yz8h6
>>187
「おかしい」ということを見つけることが間違いの始まり。
彼らを正確に診断できるやつも少ないし、診断されたところで、
場末のカウンセリング室に彼らをガイドできるやつなんか要るわけがない。
理想論を言えば、空気を読まないといけない仕事なんか与えるからおかしくなるだけ。
まあ、インドとか韓国とかにアスペっぽいやつが多くいて、日本人ＡＳ用の仕事を
奪ってるんだろうなあ。
前は、アスペっぽいやつが大企業にもたくさん来てすごい仕事をしては
追い出されてやめていったりして（笑）何とか回っていた。
中小企業にも変なおっさんがいてオンリーワンの技を支えていた。
今は、アスペっぽいやつはあまり入ってこないから勢いがない。＞製造業
192:優しい名無しさん
12/01/05 21:07:41.54 BOZwIdK9
＞今は、アスペっぽいやつはあまり入ってこないから勢いがない。＞製造業
じゃあ進んで製造業に従事しましょうよ
中国やインドに負けないようにがんばろう
193:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/05 21:16:03.40 tVjryCRt
>>187
３つ組の障害ってなに
194:優しい名無しさん
12/01/05 21:17:14.82 23UaInYj
>>189
多様性が結果としてアスペっ子を苦しめてるとは皮肉な話だな。
195:優しい名無しさん
12/01/05 21:21:34.17 dquFaSjW
多様性とか笑わせ過ぎwww
アスペはどいつもこいつも同一人物かと思えるような特性丸出しじゃん
196:優しい名無しさん
12/01/05 21:24:31.14 Cu0Yz8h6
>>192
どうなるんだろうね、日本。
ところで、
ライブレボリューションみたいな会社はどうなんだろうね。
定型向き？アスペ向き？
社長や先輩と同じタイプなら大丈夫なのかな。
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
197:優しい名無しさん
12/01/05 21:38:21.90 BOZwIdK9
>>196
どう考えても定型向き
社長の講演内容を見れば一目瞭然
URLﾘﾝｸ(intern.jobweb.jp)
198:優しい名無しさん
12/01/05 21:51:28.97 Cu0Yz8h6
>>197
皆でやっている振りして一人だけ抜け駆けするのが定型だから、
6人に評価されたら定型は案外だめなんじゃない？
199:優しい名無しさん
12/01/05 22:02:04.30 dquFaSjW
定型が定型がテイケイガーテイケイガーって定型を語るスレかよwww
この的外れさで何語ったところでノイズでしかないって
200:優しい名無しさん
12/01/05 22:11:36.33 VMITwIcn
>>195 ＞同一人物かと思えるような
まぁ、一理はある。
阻害されているのが、記憶を引き出して利用する能力だから、
過去にどんな経験をしてきたかという要素が、そのまま目立つ行動様式の違いとしては現れにくい。
でもそれを言ったら、ASから見た、非ASが多様性とか個性と呼ぶものも、
単なる表面的な記号上の違いで、本質的にはみんなやっていることは同じに見える。
要はお互い様。
>>193 ＞3つ組の障害
この3種の不適応が顕著に認められて初めて、自閉症と診断される。
ASは3つ組の障害は持つが、言語や学習能力に問題がない。
社会性の問題
自分と他者との適切な距離感を保つのが苦手。1人遊びを好む場合が多いが、
反面、過度に対人的な距離を詰めすぎてしまう場合もある。
自分の興味関心のあるものを第三者と共有し、
そこに喜びを見いだすといった行動も遅れがち。
社会生活における“暗黙のルール”をくみ取ることが苦手（空気が読めない）。
コミュニケーションの問題
言葉の遅れがよく見られる。相手の言ったことをそのまま繰り返す（オウム返し）、
駅のアナウンスやCMのせりふを1人で繰り返す（独語）、すでに知っていることを何度も繰り返すなど、
言葉の発達の遅れや偏りが見られる。理解に関しても同様に、複雑になると理解しにくかったり、
字義どおりに解釈したりするなどの遅れ、偏りが見られる。
イマジネーションの問題
臨機応変に対応する力が弱く、常に同じ行動を好む傾向にある。
別の言い方をすればこだわりが強い。いつもと異なると不安になってしまう。
興味関心が偏っていることも特徴。
201:優しい名無しさん
12/01/05 22:26:53.01 23UaInYj
＞阻害されているのが、記憶を引き出して利用する能力だから
それなら、定型も初見の状況だと失敗してＡＳみたいに不適切な行動を取ることにならない？
202:優しい名無しさん
12/01/05 22:46:45.36 uiJgxTg0
>>157
> ちょっと聞きたいんだけど
> アスベって、頭の中で電飾がチカチカしてる感じで人の話が聞けないとか集中出来ないとかってのある？
> 今37で最近は無いんだけど、今思い返したら、若いころって授業に集中出来なくて人が何言ってるのか良く分からなかったんだよね
集中力って事はHDの傾向かも
ASも授業が頭に入らない事が多いけど
微妙な表情や声の抑揚を読むのが苦手なので
要点など大事な部分を主軸に記憶を構築するのが難しいから
203:優しい名無しさん
12/01/05 22:58:36.12 23UaInYj
経験主義というのには反証があって、
品詞に性別やらのカテゴリー付けしてる言語がいろいろあるんだが、
そのカテゴリー習得は一個一個経験して確認するということではないらしい。
有限の経験から初見のケースに対応してる可能性ありということ。
情報に「人の意図」という制限を加えることで一般法則を抽出してるんだと思う。
ちなみに、制限加えずに法則抽出を試みるとＡＳみたいな法則を抽出することになると思う。
204:優しい名無しさん
12/01/05 23:10:25.41 BOZwIdK9
>>198
逆じゃね？ アスペは抜け駆けというか一人で没頭してそう
んで、6人から悪い評価を受けると
205:優しい名無しさん
12/01/05 23:31:08.18 j7LfKZ5z
6人それぞれが別々のベクトルにいい意味で抜け駆けして、その総合力で勝ちを取るのが定型
6人それぞれが枝葉末節に没頭して、人件費ばかり食って何も成果がないのが発達
206:優しい名無しさん
12/01/05 23:38:50.26 pQWXSNg+
>>205
> 6人それぞれが別々のベクトルにいい意味で抜け駆けして、その総合力で勝ちを取るのが定型
俺の所にいる定型とは別な生物みたいだな()
207:優しい名無しさん
12/01/05 23:49:30.68 Cu0Yz8h6
>>199
俺の頭ん中では「定型」は一般名詞化しており、
①・・・だから・・・、の一本道でしか考えられない
②簡単なことを皆でやって喜ぶことだけを狙っている
③ストレスに弱い
あんぽんたんに見えるんだ。
ものの考え方ってのは人それぞれだからｗ
208:優しい名無しさん
12/01/05 23:51:02.64 Cu0Yz8h6
> ③ストレスに弱い
③プライドが高い割りにストレスに弱い
に訂正。
209:優しい名無しさん
12/01/05 23:54:50.33 pQWXSNg+
まあ、このスレで虚勢を張ることが生きがいになってる定型君も、
定型/非定型と能力の有無は別なものだとそろそろ認識すべきだね
210:優しい名無しさん
12/01/05 23:56:11.99 VMITwIcn
>>201 ＞初見の状況
普通に社会で暮らしている限り、類似状況が存在せず、今までの経験則が一切役に立たない、
本当の意味でぶっつけ本番な状況には、そうそうお目にかからないと思う。
そういった不測の事態を可能な限り排除するよう、社会は進化してきたのだから。
本当にそういう経験則が意味をなさない状況下では、感覚統合能力の“強度”が高い人ほど、実は不利になる。
何故なら、記憶の思考や行動への介入は、強制的なものだから(こそ問題解決が早い)。
能力が高ければ高いほど、“ガイドに逆らう”のに、大きな精神コストを必要とするし、長くは持たない。
太古から狩りを担当してきた男性の感覚統合能力が低いのには、そういう背景がある。
211:優しい名無しさん
12/01/06 00:01:27.71 DrbMctLF
>>210
定型は、初見の状況にならないように一生懸命考えて動いている。
定型の基本行動パターンは「真似」
例）
自分に宿題が出そうな会議は欠席
ＫＹな上司から指示が出たら「やっても意味がない」と上司を説得。
初見に突っ込んでいくアスペがやってるところをじっくりみていることが
多いし、成功のポイントを聞き出す努力もしている。
212:優しい名無しさん
12/01/06 00:05:29.52 SbbJksGP
>>210
記憶に頼ってるのがＡＳ側、としたほうがぴったり来ない？
経験則が意味をなさない状況下では、記憶への依存度が高い人ほど、当然不利になる。
何故なら、記憶の思考や行動への介入は、強制的なものだから(こそ問題解決が早い)。
記憶力が高ければ高いほど、“ガイドに逆らう”のに、大きな精神コストを必要とするし、長くは持たない。
213:優しい名無しさん
12/01/06 00:13:28.46 Fp7q3c+L
定型はストレスに弱いのかな？定型も同じ人間である以上、ストレスを感じるのは当然では
で、発達障害者は定型以上にメンタルが弱いのでは？
人が側にいて話しかけられるだけでストレスが限界に達して暴れそうになるという書き込みを見たときは、とても脆いなと思った
そんなストレス耐性の弱いアスペが「定型はストレスに弱い」とほざくのは滑稽としか思えない
定型は初見に突っ込んでも大体「無難」に済ませる
一方、アスペは初見に突っ込んでボロボロになる。定型が初見に突っ込んでるのをじっくり見たにも関わらず失敗する
定型の“真似”は“うまい真似”、アスペの“真似”は“猿真似”
具体的には、電車のアナウンスを完璧にトレースして乗客に気味悪がられたり、ドラマで聞いたセリフをそのまま喋って無礼者扱いされたりする
214:優しい名無しさん
12/01/06 00:17:48.61 DrbMctLF
>>213
書くのは面倒くさいけどｗ
まあ、見た目は君の言うとおり。
でも本質は、俺が書いたとおり。
215:優しい名無しさん
12/01/06 00:23:46.73 SbbJksGP
>>210
男性脳＝狩猟脳＝初見の状況に強いだって？
狩猟というのは昔からの本能サイドの反応だから、遺伝子の「事故」が起こりにくいんじゃないかな？
男性脳が初見の状況に強いという話は聞いたことが無いな。
216:優しい名無しさん
12/01/06 00:41:02.90 DrbMctLF
>>213
そういえば、
昨年からの日本の政治の課題や状況は、まさに初見対応の連続だよね。
がんばってほしいものだ＞中の人
217:優しい名無しさん
12/01/06 01:19:57.36 PbrYQ3o5
>>212 ＞記憶に頼ってるのがＡＳ側
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
↑より抜粋
記憶がよいと思われているが、実際のところ、優れているのはコピー記憶であって、
記憶本来の目的である文脈に応じた記憶の利用は効率が悪い。
情報を記憶庫内に保存するときに意味的に関連づけて組織化することが苦手。
手がかりのない状況での情報の想起も苦手。
情報を時系列に位置づけて記憶することも苦手。
このため必要なときに必要なことを思い出せずしばしば失敗する。
↑このように、ASの記憶周りの能力は、非常に使い勝手が悪い。頼るなんてもっての他。
記憶という内的存在が自分を導いてくれないからこそ、
理屈やメモなど、外部の存在に“正しさ”を見出さなくてはならないんです。
218:優しい名無しさん
12/01/06 01:36:49.37 SbbJksGP
でも君自身は「経験を積んでいけばＡＳもうまく動けるようになる」と思ってるんでしょう？
219:優しい名無しさん
12/01/06 01:52:49.16 Fp7q3c+L
>>214
いいこと言うね。とてもいい話だと思うよ
で、次の総選挙で立候補してみたら？
220:優しい名無しさん
12/01/06 02:43:08.26 PbrYQ3o5
>>215 ＞男性脳が初見の状況に強い
どちらかというと、感覚統合能力の高さ(女性脳)が初見の状況では即応能力の
リミッターとして働いてしまうといった感じです。
>>218 ＞“経験”を積んでいけばＡＳもうまく動けるようになる
類似状況という曖昧な認知が出来ないので、ASは
“ああしたらこうする”というパターンを
厳密かつ膨大に記憶していかなくてはなりません。
こうした内的な経験値の蓄積だけでは対応に限界があります。
記憶に代わる、自分を律してくれる外部システムを持ち、
それに経験値を注ぎ込むというか育てていった方が近道だと思います。
私の場合は、乱読で得た知識(特に脳科学)、日記代わりに書いているメモ帳、
あと変則的だけど、自分をフォローしてくれる友達との“繋がり”
一般化すると、知識、言語化(視覚化)した教訓、他者との関係性、の３つです。
221:優しい名無しさん
12/01/06 02:44:22.72 rf/AAIqC
なんだか難しい話が続いていてよくわからない
222:優しい名無しさん
12/01/06 03:04:42.15 JCwiFx5K
>>213
> 定型はストレスに弱いのかな？定型も同じ人間である以上、ストレスを感じるのは当然では
> で、発達障害者は定型以上にメンタルが弱いのでは？
> 人が側にいて話しかけられるだけでストレスが限界に達して暴れそうになるという書き込みを見たときは、とても脆いなと思った
> そんなストレス耐性の弱いアスペが「定型はストレスに弱い」とほざくのは滑稽としか思えない
絶対的と相対的の認識の違いだろうね
ストレスを感じる事柄が多いか？少ないか？
同じレベルのストレスを感じた時、どのくらい耐えられるか？
どっちの意味で言ってるのかが、すでに食い違ってる
223:優しい名無しさん
12/01/06 03:07:20.96 4fr5z1nO
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
224:優しい名無しさん
12/01/06 03:19:41.13 nCxnrYio
岡谷工業高校 庄司隆海
225:優しい名無しさん
12/01/06 03:38:00.45 6V3Taz6o
顔面に現れるチックって気合いを入れると止まるけど無表情にならない？
表情を出そうとするとチックが出てくる。
お陰で無表情で無感情だって言われる。
226:優しい名無しさん
12/01/06 05:32:15.94 SbbJksGP
>>220
そう。即応能力ってＡＳ側の特徴なんだよ。
パターンや本能は前頭皮質を介さないからね。
そのかわり、初めての状況では適応に時間がかかってしまう。
227:優しい名無しさん
12/01/06 05:54:41.92 SbbJksGP
ちなみに、人間社会の中での初見の状況では、だいたい大人しくしといたほうがいいよ。
それで済むような仕組みになってるから。
228:優しい名無しさん
12/01/06 06:19:30.14 DrbMctLF
>>220
すごく大事なことを言ってるね。
229:優しい名無しさん
12/01/06 06:46:02.84 w/XLay8N
アスペは出来もしないことや矛盾したことを平気で言うなあ
230:優しい名無しさん
12/01/06 06:48:04.93 Fp7q3c+L
>>229
たしかに
231:優しい名無しさん
12/01/06 06:58:01.01 yz4wqCcH
読み手に伝えようって気が全く感じられないし何言ってるかわからないね
232:優しい名無しさん
12/01/06 06:59:47.26 SbbJksGP
しかしＡＳってのは不思議だなぁ。
他のＡＳの欠点は客観的に見えてるのに、>>142
自身のやってることの価値評価には異様に敏感になって、定型に欠点を投射する。
233:優しい名無しさん
12/01/06 07:08:04.05 DrbMctLF
定型にはわからないってｗ
>>207 定型は、
> ①・・・だから・・・、の一本道でしか考えられない
ＡＳは、基本的にそんな効率的なきっちりした考え方はしていない。
頭ん中ぐるんぐるんしたけどなぜか出来たよ、というくらいの説明がせいぜい。
説明責任は果たせない。
234:優しい名無しさん
12/01/06 07:14:24.36 taSVDmgG
通じないことを正当化しようとして屁理屈こかなくてもいいのに
どうせ通じないんだし
235:優しい名無しさん
12/01/06 07:16:53.32 DrbMctLF
>>234
AS同士感じあうことはあるからいいんだよ。
A: 頭ん中で「ピカ」っていうよね。
B: そうそう。あるある。
でいいんだよ。
236:優しい名無しさん
12/01/06 07:17:36.50 taSVDmgG
あっゴメン>>234は無しでお願いします
237:優しい名無しさん
12/01/06 07:20:19.84 taSVDmgG
アスペ同士なら通じるとか頭イカレテルわwww
238:優しい名無しさん
12/01/06 07:45:26.61 uIP1Neul
>>232
咄嗟に間違いを認められずに誤魔化してしまう事が多いからだろう
自分がそうだったからなんだけどね
239:優しい名無しさん
12/01/06 07:57:15.08 ReW2nUdx
>>233
同意だな >頭の中ぐるんぐるん
結果、うまくできなくて怒られて、うまくできても理由を説明できなくて怒られる
>>237
同じタイプだったら通じると思うよ
「ピカ」はあるなあ
確かにイカれてるかも知れないけどww
240:優しい名無しさん
12/01/06 11:34:12.77 4fr5z1nO
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
241:優しい名無しさん
12/01/06 14:25:27.10 xY9KxA0R
まあAS同士だから持っている共通点かな。
どうして答えが出せたの？と聞かれても、勘としか言いようが無かったりする。
中学のとき、旺文社かどっからか出ていた国語の最高難易度問題集を
一通りやってみたけど、分かんなくて、結局勘で回答していったら
どれもかなり正解、正解に近かったりしたから。
その成果か知らんが、県全体の模試でも国語99点を取った。
242:優しい名無しさん
12/01/06 15:02:54.98 xY9KxA0R
ミス。シグマの最高水準問題集だった。
243:優しい名無しさん
12/01/06 17:34:34.18 NAAS1KxO
>>233
頭ん中ぐるんぐるんを意識するのは、
俺の中のADHDの部分だと思ってるんだけどなぁ。
ASの部分では｢できた｣つーか、｢普通にやってる｣感じ。
244:優しい名無しさん
12/01/06 17:55:37.05 moPbNV7r
初めてアスペって言葉を知った時、
「あぁ、いるいる、一方的にしゃべって全く共感しない奴」
って思ったが、まさか自分がアスペだとは考えもしなかった。
245:優しい名無しさん
12/01/06 17:56:13.50 moPbNV7r
自閉症ってホント、自分じゃ気付かないもんなんだな…。
246:優しい名無しさん
12/01/06 18:15:42.77 D//CK5Bu
>>244
俺も！ｗｗｗ
ビックリだよ…
247:優しい名無しさん
12/01/06 19:24:10.42 DrbMctLF
定型発達に、
①何でそうなるの、って「理由」を聞くな
②どういうつもりなの、と「つもり」を聞くな
③どうしたらいいと思う、って「答」を聞くな
って言ったら、「話すことなくなるじゃないか、どういうつもりだよ。」
って怒ってたな
そう言えば、アスペはそんなことあまり聞かないな。
このスレに書き込んでいるアスペの質問は定型のなりすましかもな。
248:優しい名無しさん
12/01/06 19:38:30.63 DrbMctLF
今日は俺の数少ない友達の工作員が居ないな。
工作員が本業かと思っていたが。。
ボットみたいな定型の書き込みが懐かしす
俺とやり取りしている定型はまず１００％頭がおかしくなっていくから
君子危うきに近寄らず、が正解ではあるがちょっと心配している。
249:優しい名無しさん
12/01/06 19:39:35.90 dw8H61DZ
>>247
何でそう考えるんだ？というか、どういうつもりでそんなレスしてるんだ？説明してくれ。
定型の成りすましだったとしたら、どうしたらいいと思うんだ？意見を言ってくれ。
250:優しい名無しさん
12/01/06 19:45:36.90 DrbMctLF
>>249
おはようフェルプス君。最高だよ。
理由 アスペに対する誤解があるので正す。
つもり それ以上のことは特になし
どうしたらいいか
スレの参加者が退屈しないようにがんばって書き込むといいと思う。
251:優しい名無しさん
12/01/06 20:17:14.73 PasGzUam
頭がおかしいヤツから見たら、皆頭がおかしく見えるってのはホントだな
アスペの頭がおかしいことは良く知ってるし
252:優しい名無しさん
12/01/06 20:32:44.26 PasGzUam
アスペなんて生き物が存在するとはつゆしらずの俺がビックリしたよ
面白いから観察するのに最適！
253:優しい名無しさん
12/01/06 20:39:19.35 dw8H61DZ
>>250
おはよう名無し君。キミこそが最高だよ。
俺はなんとなく直感でものごと決めてるんだけどほかのアスペもそうなんかいね
いやもちろん理屈で考えて正解がわかるときは別だけど
254:優しい名無しさん
12/01/06 20:43:39.09 DrbMctLF
>>253
その適応能力に嫉妬ｗ
255:優しい名無しさん
12/01/06 20:47:58.00 xY9KxA0R
ここに来ている定型の人のレスの多くは、誤解っていうより
罵倒するのが目的なだけだから、正すも何も…ね。
それに、自分としては↓こんな感じなので、取り合うのも時間の無駄だと思ってしまう。
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
256:優しい名無しさん
12/01/06 20:48:46.02 dw8H61DZ
元ネタがわからないから強引に斜め下から攻めてみたｗ
257:優しい名無しさん
12/01/06 20:48:52.81 xY9KxA0R
ずれた orz
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
258:優しい名無しさん
12/01/06 20:50:39.42 dw8H61DZ
俺は2歳児相手でも本気出すぞ 本気出さないのは相手に失礼
259:優しい名無しさん
12/01/06 20:52:59.47 hPnHcqIr
黙ってりゃいいのに、わざわざ言わないと居られないアスペw
260:優しい名無しさん
12/01/06 20:54:01.10 OaWdjaD1
つか、自動的に相手と同レベルになんね？
そういう意味じゃ、空気読めないのか、逆に相手の空気にシンクロし過ぎて
気味悪がられるのか、自分でもよくワカンネｗ
261:優しい名無しさん
12/01/06 21:15:43.98 d4Rj8Epf
AAすらまともに貼れない上に、大した内容でもないのに貼り直すとかアスペ丸出し
262:優しい名無しさん
12/01/06 21:28:42.36 moPbNV7r
人のミスに付け込むとかアスペ丸出し。
そして俺もアスペ。
さあ、踊ろう！もういいじゃないか！
あばよ、みんな、楽しかったぜ！
アスペ・マルダシ[1987～2012]
-完-
263:優しい名無しさん
12/01/06 23:18:35.57 mEIYjXSE
>>142
遅くなってすみません。
アドバイスありがとうございます。
家族の中でなんとかできればと思ったのですが
やはり支援センターなどに相談するしかないのですね…
アスペの疑いがあるのは私の兄妹なのですが、両親にまさか障害の疑いがあるのではなんて言えずどうしようかと思っています。
本人も仕事が決まらない現状には苦しんでいますし、本人が自分で気付いてくれれば…。
ただ苦しんでいるわりには助言にも耳を塞ぎ、自分の考えや行動を変えられず、
また変えたいとも思ってなさそうです。
愚痴っぽくなってしまいすみませんでした。
私がまずは家族や本人には話さず相談すべきところに相談してみようと思います。
264:優しい名無しさん
12/01/07 00:59:36.72 gTEVYDiF
データベースは正確で膨大だけど、検索エンジンが弱いのがアスペ脳
検索の速さは脳の調子によって左右されるな
爆速の時は他人の都合なんか構っちゃいない積極奇異型、
ダメダメな時はやっと記憶だけ機能してる受動型だな
265:優しい名無しさん
12/01/07 01:18:47.82 Kb0zB+yB
>>264
膨大で正確なデータベースとやらを活かしてから言え
活かせないのであれば無いも同然
家庭から消えた分厚い電話帳みたいなもんで、邪魔なだけで大して役にたたない
266:優しい名無しさん
12/01/07 01:22:30.80 gTEVYDiF
>>265
アスペだったら活かしてるだろ
それが頼りなんだから
267:優しい名無しさん
12/01/07 01:25:01.10 CcnT1Wvs
アスペだったら活かしてるって何言ってんだ？？
アスペだから活かせてないの間違いじゃないのか
268:優しい名無しさん
12/01/07 01:31:16.35 SHZ2XLQX
そうやって
物事の中から自分独自の法則性を見つけて一般化する傾向が
アスペの特徴を良く表している気がする。
自分独自のやり方で覚えていくってのは自分も昔からそうだった。
例えば、
701年 大宝律令を
「なお行くのかよ大宝律令」
と、訳の分からない方法で勝手に記憶している。どうでもいいですね。
能力のあるアスペは、この法則の発見、抽象的な思考が優れているんだろう。
それが現実と結び付けば、いい仕事（数学、物理、哲学、論理学）になるんだと思う。
無能なアスペは誰の共感も呼ばない妄想だけの考えに至ると思うんだがな。
269:優しい名無しさん
12/01/07 01:33:05.43 gTEVYDiF
>>267
情報あたりの活用頻度は低いかもしれないが使ってるだろ
たいした情報もないのに全部知った気になってる定型よりはいいと思うが
270:優しい名無しさん
12/01/07 01:39:41.95 bsCRvu+i
当たり前の検証を経ずに垂れ流すだけ。
駅名とかならそれでいいけどそういう課題はコンピュータで足りる。
271:優しい名無しさん
12/01/07 01:46:24.25 bsCRvu+i
>>268
原理抜きにして法則性の探索から入るというアプローチはいまどきまずモノにならないよ。
天動説、ラプラス変換、テスラコイルとか、昔ならひとつの方法といえたけど。
272:優しい名無しさん
12/01/07 01:55:16.81 gTEVYDiF
その道で食っていくなら既知の原理は知っていて当然でしょ
その先が探索の世界なのはいつの世も同じ
273:優しい名無しさん
12/01/07 01:56:34.63 bsCRvu+i
意味分からないなら黙っときな
274:優しい名無しさん
12/01/07 02:08:48.56 /jq2Lw96
テスラは天才だろ。戦車の電磁的な防御壁（？）である
テスラシールドまで作りだしているんだから。
知識とは、パターンの積み重ねであるという説もあるらしいし。
それを見破って、法則を打ち立てることが出来たの人が、偉人になったんだと思う。
ASの凸凹が上手い具合に合致したケースで、歴史に名を残す人達が出てきたのかもね。
275:優しい名無しさん
12/01/07 02:15:48.75 b17e4qCi
ニコラ・テスラはエジソンも嫉妬した天才
だが犯罪クズ妖怪細野晴臣はただの無能クズ犯罪者
276:優しい名無しさん
12/01/07 02:16:29.48 b17e4qCi
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
277:優しい名無しさん
12/01/07 02:42:22.80 spWp/y6i
なんでおまえらって、そんなに他人に興味あるんだ？
278:優しい名無しさん
12/01/07 02:57:21.00 b17e4qCi
絨毯爆撃はこれからが本番だから喜べやw
279:優しい名無しさん
12/01/07 02:59:23.02 bXDVmUV9
だって、ラルクアンシエル一派は私じゃないもの
280:優しい名無しさん
12/01/07 03:31:19.83 yLqHP/57
>>260
>つか、自動的に相手と同レベルになんね？
ASにもわかる空気だからじゃないか
言外に言葉とは違う空気がある訳じゃなくて、言葉そのままだからね
281:優しい名無しさん
12/01/07 09:00:17.94 b17e4qCi
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
282:優しい名無しさん
12/01/07 09:46:21.72 mdJ+KNlu
>>271
なぜ、ラプラス変換がこのなかに含まれる？
283:優しい名無しさん
12/01/07 10:28:27.99 kshtGjWY
>>220
>類似状況という曖昧な認知が出来ないので、ASは
>“ああしたらこうする”というパターンを
>厳密かつ膨大に記憶していかなくてはなりません。
>こうした内的な経験値の蓄積だけでは対応に限界があります。
確かにそうなんだけど、でも、そうして個々に独立させて蓄積させたものを、
脳内で類似状況等を検索し統合していく能力は、繰り返す事によってASも育っていくと
自身の経験から実感してるよ。
と言うか、むしろそっち方面を育てていく必要があると、
>>142を読んで改めて実感したね。ただでさえ先天性認知症てな側面もあるのに、
これ以上進ませたくないし。
でも、
>記憶に代わる、自分を律してくれる外部システムを持ち、
>それに経験値を注ぎ込むというか育てていった方が近道だと思います。
これは同意。外に記憶をゆだねる分、脳内で情報を整理し、統合する能力の育成を
しやすくなる事が期待できる。ただそればっかりに頼ると>>142な事になる気がして怖い。
284:優しい名無しさん
12/01/07 10:34:15.00 gTEVYDiF
>>273
お前こそ分かってるの？
自然科学では知見を説明できるモデルと、新たな知見への適用検証の積み重ねなのは馬鹿でも分かってる
膨大な知見をバイアス無しでためておけるのはアスペ脳の特質
知見も課題も分からないままプールして意識の底で考えてる
記憶する時点で解釈バイアスがかかって理解できない部分を切り捨ててしまう定型脳にはできないね
そういう意味では純粋な論理学や数学はちょっと違う気もする
俺は数学専門じゃないから分からないけど
285:優しい名無しさん
12/01/07 11:00:06.54 Kb0zB+yB
>>284
バイアス掛かりまくりで障害扱いなんだろがwww
まったく自分が見えないってのは笑わせてくれるわwww
286:優しい名無しさん
12/01/07 11:11:43.42 gTEVYDiF
>>285
何のバイアスの話だよ
議論をすり替える 定型のパターンだなwww
287:優しい名無しさん
12/01/07 11:12:58.98 rvRkTJ26
バイアス無しで情報吸収し、バイアス無しでところ構わず出力するから
ＫＹ扱いされるんだと思ったが。
入力行為や出力行為を阻害される事による拒否反応はあると思うが、
>>285で言ってるのは多分そっちの方だろうね。
288:優しい名無しさん
12/01/07 11:15:16.79 Kb0zB+yB
相手がすり替えるんじゃなくて自分がちゃんと認識してないだけ
パターンって自分が理解できないからパターンと思い込んでるだけじゃんwww
289:優しい名無しさん
12/01/07 11:19:09.24 gTEVYDiF
>>288
残念ながら答えになってないよ
>>287
同意
290:優しい名無しさん
12/01/07 11:27:25.68 Kb0zB+yB
理解できないことに拒否反応なところはアスペがいうところの定型以上www
291:優しい名無しさん
12/01/07 11:37:33.00 fR0fhl2u
あちらを立てればこちらがたたず
アスペには理解できない状況
292:優しい名無しさん
12/01/07 11:41:04.01 SHZ2XLQX
両方立てろよｗｗｗ
どんだけ根性ないんだｗ
293:優しい名無しさん
12/01/07 11:46:39.20 rvRkTJ26
バイアスの話はちょっと面白いな。
定型発達の場合、うまく書けないけど、
こう思うよね、うんうんそう思う、だからやっぱりこうだよね
という周囲との共感によりバイアスが強固される気がする。
共感バイアスとでも呼ぶべきか←ごめん、てけとー
それにより、自身の属するコミュニティにおいては平和に過ごせるが、
そこと相容れないコミュニティに対しては敵対する傾向があると思う。
それによるASに対しての確証バイアスが物凄いという印象を受ける。
ASでのバイアスは、
今現在入出力を行っている事以外は全てシャットアウトする
という意味では、へたすると日常生活に支障を来たす程非常に強固だと思う。
自身の努力により緩和できれば、何でも入出力し活用する事で
自活の道も開けると思う。こう書いてる自分はそうできてきてるつもり。
294:優しい名無しさん
12/01/07 11:47:33.58 Mu0duIWp
>>291
よくあるアスペの日常
「あれ？上手くいくはずなんだけどなあ、上手くいかないのはおかしい。どうしてこうなった？？？」
295:優しい名無しさん
12/01/07 12:12:19.02 nEoBUbv5
(´･ω･`)つ
URLﾘﾝｸ(www.disabled-world.com)
296:優しい名無しさん
12/01/07 12:16:32.45 Kb0zB+yB
民族、環境、文化が違っても妄想は同じなんだねえ
しかし連携することが無いのも同じか…
297:優しい名無しさん
12/01/07 12:37:22.99 yaDAk6ht
>>85
コンビニ店長がいいと思うよ
やる事は沢山あるが、作業は単純、
店長になると誰もが従ってくれるから。
何故なら殆どが社会経験のない高校生か大学生、信じてくれる。
298:優しい名無しさん
12/01/07 13:32:35.43 zkpR/bcu
結局の所、定型の組織力・営業力といったものに負けてるんだろ。
誰がどんな知識持とうが知られない限り周りも関心は持たない。
せめて昔の某子供向けテレビ番組みたいに、世界中の若い天才がネットワークを
作り、凄い研究成果を示して地球政府をも動かす、位の凄い結果を出せればなｗ
日本全体のアスペが、は無理でもせめて都内とかさｗ
299:優しい名無しさん
12/01/07 14:11:09.42 bsCRvu+i
>>282
なぜだかわからないけどこうするとうまく解ける、という使われ方をしてた。
証明が与えられたのは後。
>>284
「自分にはバイアスかかってない」と思ってる奴はバイアスに囚われやすい。
例えば、よりシンプルな科学科説のほうが正しいとかね。
>>293
その比較の本質は、社会的要素を考慮してるかどうかではないかな。
ＡＳは考え無しに動いてるだけだと思う。
300:優しい名無しさん
12/01/07 17:34:10.77 9w3JP4o6
>>298
アスペに限らず障害持ちでも成功してる人はいないでも無いが、元々絶対数が少ないんだから主流にはなりえない
「アスペが定型が」というより出来るやつと出来ないやつがいるだけのことでしょ。定型だって底辺はいっぱいいるわけで
301:優しい名無しさん
12/01/07 17:54:26.41 bsCRvu+i
趣味のコミュニティーなんかでも、@wikiとか立ち上げるのはどうやら定型っぽい。
それも片手間でやってる感がある。
302:優しい名無しさん
12/01/07 19:05:07.63 oiwwoe7Z
何か自分ここ読んでるとアスペルガーな気がしてきたんですが
恋愛とかってしても大丈夫ですよね？
こだわりで相手を振り回したらどうしようもないと思って
303:優しい名無しさん
12/01/07 19:11:31.39 9w3JP4o6
>>302
付き合ってくれる相手がいるならいいんじゃね
合わなきゃふられるだけのこと。それは向こうが決めてくれる
304:優しい名無しさん
12/01/07 19:28:02.33 5tDJD+X9
アスペはストーカーになるだけだから恋愛なんて絶対したらダメだろ
305:優しい名無しさん
12/01/07 20:05:41.04 Tb7aN1jK
でも何故か上手くいってる（？）カップルもいるんだよ。
アスペ男に母性の強いらしい定型女が振り回されてるか、
発達障害者同士（片方は診断済・片方は明らかにそうなのに自覚無し）か、
診断済みアスペ同士か、の例しか見たことないけど。
恋人がいるアスペは結構いるが必ず上記のどれか一つに当てはまってる。
306:優しい名無しさん
12/01/07 20:08:19.00 /ehEFbHv
>>298
組織に負けるのは嫌、かと言って組織に入って仕事をするのも退屈。
緊張感を持って楽しく仕事をするには、
出来るだけ定型に言い負けないように工夫を重ねるのが大事。
そこまでやるかというくらい卑怯な手を使ってくるから最初は
びっくりするが、慣れてくると面白いし、さらに慣れてくると追い詰めて
ひどいことになる。
そこまでやらないように気を使うと結局退屈なんだけど。
307:優しい名無しさん
12/01/07 20:16:57.03 /ehEFbHv
ああ、アスペだから唐突で悪いんだけどさ。
アスペの考えているよくわからんいわば魔法を、
定型がわかる ・・なら・・の集合に表現を変えることが出来れば、
このスレの多くの人が救われると気づいたよ。
定型の言ってることは、わかる範囲で聞いておけばいいということにして
定型がわかる言葉の研究をしてみないか。
（お題）
こんな話がある。
http://．．．．
もしこういうことが大事なんだったら、こうすべきだよね。
俺は、こういうことがしたいので、こういうことをするんだ。
そうすると・・・・・が・・・・・になる。
だから最初の大事な・・・・が出来るんだ。
俺に金と権力を貸してくれないか。
308:優しい名無しさん
12/01/07 20:31:45.55 9w3JP4o6
>>307
なにしろアスペの文章はアスペの俺でも読む気なくなるくらいの奇怪文書だからな
一般人にも読みやすい文章に整理して書き直す作業は必須だと思う
309:優しい名無しさん
12/01/07 20:33:42.75 /ehEFbHv
>>307 このお題はダイレクトすぎてよくないな。
アスペは恋愛をしちゃあいけないという話がある。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:304番)
もしそうなんだったら、アスペは当然結婚なかしちゃあいけないよね。
俺は子供がほしいので、お金目当ての女性と入籍せずに付き合うんだ。
そうすると、女性が俺の遺産目当てに子供を生んでくれる。
だから子供が出来るんだ。
俺を大金持ちにする大金を恵んでくれないか。
310:優しい名無しさん
12/01/07 20:36:47.76 Kb0zB+yB
こいつ安価もまともに使えねえくせに何語ってんだかwww
311:優しい名無しさん
12/01/07 20:40:04.81 oiwwoe7Z
>>302
もちろん振られましたよ、２，３回はｗ
しかもなぜか偶然にも好きになる人が人妻の割合が高かったですね
>>303
ストーカーしやすい体質なんですか？
やっぱ、そのこだわりや執念深さからくるストーカー的な？
312:優しい名無しさん
12/01/07 20:43:59.98 /ehEFbHv
>>310
URLをクリックしてくれたみたいでうれしいし、
ろくでもない話であることは問題なく伝わったみたい。
あとは、言うべきことが話の流れや空気に合っていることを考えないといかんな。
それがまた難題だ。
313:優しい名無しさん
12/01/07 20:46:24.31 Kb0zB+yB
>>312
これだからアスペは嫌なんだよ
クリックなんかしねえよアドレス見りゃわかんだろが
314:優しい名無しさん
12/01/07 21:00:11.25 /ehEFbHv
>>313
>>307>>309はつまらんネタだった
自重する
315:優しい名無しさん
12/01/07 22:07:38.52 ZFMRr06f
俺も子供ほしいんだけど現在恋人いないんだ
みんなはどこで相手と出会ってる？
若い女性がいいんだ
316:優しい名無しさん
12/01/07 23:17:49.68 i/bOZVs2
モンキーターンの洞口ってアスペだな
317:優しい名無しさん
12/01/07 23:26:32.48 /jq2Lw96
若い女って、20前半までとか？
求める側にも、それなりの甲斐性がいるだろ…
318:優しい名無しさん
12/01/07 23:34:14.19 Tb7aN1jK
>>311
同性に対しても異性に対してもストーカーになりやすい体質だよ。
ただし本人にストーカーという自覚は無い。
アスペは他人との距離感も他人の気持ちもわからないので、
「僕は仲良くなりたいだけなのにどうしてあの人は逃げるんだろう？」と不思議に思いながら
相手が自分に構ってくれるまで追いかけ回す。
相手の気持ちを都合よく脳内変換するのも得意なので
「あの子は僕が好きなんだから僕からきっかけ作ってあげなきゃ」と思い込んで付きまとう奴もいる。
もちろん本人に全く悪意は無い。だから怖い。
319:優しい名無しさん
12/01/08 00:19:38.80 fuh1QiW/
>>318
>もちろん本人に全く悪意は無い。だから怖い。
怖いのはストーカーに限らず、このスレでも同じだろ。
アスペは何考えているかわからないから怖いだろ。
320:優しい名無しさん
12/01/08 00:23:15.75 be+wSPNX
アスペから見た一般人や一般社会もそうだってことを知ってほしいんだがな
何考えてるか、どういうロジックで動いてるか分からないから怖いし、苛立つ
それが面白いんだと最近思えるようになってきたんだがね
何事も勉強の一部だと考えるようになってから人生が大分楽になった気がする
321:優しい名無しさん
12/01/08 00:35:54.33 z6mWj96w
このスレ来てるアスペってみんな病院行って確定してる人達なの？
>>1のテストで40点とったからと行ってアスペとは限らないよね？
友人には風変わりで面白キャラでも組織だとトラブルメーカーなんですが、やっぱアスペかな？
ちなみに仕事は得意分野のみ良く出来ますが、ホウレンソウが苦手で敵ばかり
322:優しい名無しさん
12/01/08 00:37:12.07 4Giom/kV
>>320
そう思えれば後は楽だよね。
どー転んだって、自分の周りは全て異質なんだから、
後はいかに能動的にそれらと接するか、てだけだから。
なまじ自分（たち）が正常と思い、そこを侵す存在に戦々恐々としたり
見下したりするよかよっぽど有意義だと思う。誰がって問題じゃなくってね。
敢えて言えば、多数派、正常と自任するタイプの定型発達の人は、
そういう意味で余計なストレスを感じてそうだと思う。
323:優しい名無しさん
12/01/08 00:40:33.22 h8yIA4PV
>>320
定型のロジック教えてやろうか？
324:優しい名無しさん
12/01/08 00:42:59.40 h8yIA4PV
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ95
909 ：優しい名無しさん ：2011/12/31(土) 08:53:03.46 ID:5vvU2/Ot
社会と言うのは、壊れた橋のようなもの
向こう側に行くのに、橋の全部がしっかりしているわけではない。
途中まで行って壊れていたらそこで足止め。
みんなで集まって騒いでいるうちに直してもらったらまた進む。
お詫びに飯でも配られればラッキー。
みんなに目標があるわけではなくそれでいい。
アスペが一人でわたろうとすると誰も直してくれない。
飯にもありつけない。
すごく向こう側に行きたいこだわりがあるのなら
自分で一人だけ渡れる橋を作って渡ってしまう方が楽かもしれない。
それが出来なければみんなの最後尾についていくしか前には進めない。
325:優しい名無しさん
12/01/08 00:43:55.05 WOBVL1AY
>>318
俺の事が書かれていて失笑。
アスペは「自分が嫌われる存在である」っていう意識が薄いのが問題。
定型発達の人と同じ土俵に立っているつもりでいるから、問題が起きる。
定型としては、アスペ本人が自ら、自分の存在が迷惑だって事を「悟って」ほしいんだが、
なかなかそんな事も言えないから、ストレスが溜まる。
だから、アスペルガー症候群の人は
「自分は劣っている。自分といると他人は迷惑。」
って言う事をひたすら自分に言い聞かせる必要があって、間違っても
「もしかして…同等？」なんて思っちゃいけない。
自殺したい、って思うのは当然の事で、みんなそれを望んでいる。
326:優しい名無しさん
12/01/08 00:49:03.52 z6mWj96w
迷惑がられてる自覚あるし、やっぱアスペじゃ無いな
ボーダーとか疑った方がいいかな
自分がいつも正しいと思ってるしw
327:優しい名無しさん
12/01/08 00:49:40.09 7Ka3TFqv
>>325
なんか変な宗教にでも引っかかったのか？
328:優しい名無しさん
12/01/08 00:55:16.46 h8yIA4PV
＞自殺したい、って思うのは当然の事で、みんなそれを望んでいる。
これは違う。
定型は人や社会のことなんか殆ど考えちゃいない。
だからＡＳが苦しむ。
ちなみに、ＡＳの考えは定型よりもさらに浅はか。
329:優しい名無しさん
12/01/08 01:08:29.73 h8yIA4PV
＞定型発達の人と同じ土俵に立っているつもりでいるから、問題が起きる。
これも違う。へりくだれば問題が起きないわけではないから。
しかしまあ、なまじ自分が適応できてると思い込み、それに疑義を唱える存在に戦々恐々としたり
するよかよっぽど有意義だと思う。
敢えて言えば、適応できてると自任するタイプの発達障害の人は、
そういう意味で余計なストレスを感じてそうだと思う。
330:優しい名無しさん
12/01/08 01:16:49.82 WOBVL1AY
ああん？ちくしょう、間違いだらけじゃねぇか。
何が正しいかはどうでもいいんだよ。
俺が正しければそれでいいんだ、ちくしょう。
331:優しい名無しさん
12/01/08 01:18:46.70 zjQN/9r7
>>318
まさにうちの後輩だ
気持ち悪ーい
というか、別にアスペじゃなくてもベタベタされたらうざいよね
しかも職場で
332:優しい名無しさん
12/01/08 01:21:03.56 4Giom/kV
適応できてるかどうかはよく分からないけど、
少なくとも、全てが勉強と腑に落ちて、そのスタンスで
毎日を生きるようにしていたら、いつの間にか昔にくらべて
意味のわからんいざこざが激減していたのは事実だな。
だからお勧め。
>>330
そうそう、自分が正しければそれでいいんだよ。
間違ってるなら必ず何らかの不具合が出るから。
333:優しい名無しさん
12/01/08 01:47:52.86 WOBVL1AY
>>332
？どういう事？
自分が正しいと思う事をしろって事？
それとも、自分さえ正しければそれでいいんだねっていう皮肉？
文字通りに読み取ってしまうから、スレの流れがわからんのだ。
334:優しい名無しさん
12/01/08 01:51:52.63 WOBVL1AY
>>333
それは文字通りに読み取るっていわねー…。
335:332
12/01/08 09:08:18.50 4Giom/kV
>>333
「正しい」って奥が深いよｗ
事実や本質としては正しくても、場合や状況にとって正しく無いと、
周りからあれこれいちゃもんつけられたりの不具合が出るし、
かと言って場合や状況の「正しさ」に合わせると、事実や本質とは
違う為に後々不具合が出たりするし。
て訳で、とりあえず場合や状況の正しさに合わせといて、事実や本質の正しさは、
例えば周囲の誰が見ても分かる形で見せたりする方法もあるし、
どうしても自分の中で強固な正しさの信念があるなら、周りがどう言おうと
それだけに集中して一人で追い求めていく方法もあるし
（研究者とかアーティストでもそういう人居るよね）
とりあえず、そういう風に色々あるという事は納得して、
じゃあ自分はどうするか？を考える事をお勧めする。
336:優しい名無しさん
12/01/08 09:28:49.07 r/VMihrN
>>317
俺の恋愛対象は20代前半のみだよ
いま就活中だけど自営もあるから経済力は担保されてる
337:優しい名無しさん
12/01/08 12:36:40.92 sUziyF4w
いつのまにかニュー速のデフォルト名無しが
アスペルガーとかアフィペルガーとかになってるんだけど
流石に気分悪いわ
338:優しい名無しさん
12/01/08 13:36:39.67 be+wSPNX
>>335
＞事実や本質としては正しくても、場合や状況にとって正しく無いと、
＞周りからあれこれいちゃもんつけられたりの不具合が出るし、
そうそうｗ 理論上いくら正論でもTPO(客観情勢)にそぐわない意見は無効。
その現実を自分の中で認めて消化できるようになるまでかなり苦労したよ
339:優しい名無しさん
12/01/08 13:45:36.86 q0QpFxu/
アフィペルガー症候群ってあるなｗ
ちょっと悪乗りし過ぎだと思うが、運営のボランティアに、自民党青年部長の
犯罪者一歩手前みたいなショタコンが関わってネトウヨを扇動していたりする事実が
あるから、さほど驚きはしない。
340:優しい名無しさん
12/01/08 13:54:38.34 sCEM92o3
アスペって訓練すればコミュニケーション能力を上げる事はできるの？
341:優しい名無しさん
12/01/08 14:03:41.95 q0QpFxu/
＞コミュニケーション能力を上げる
この時はこう対応するという経験を積んで、パターンを蓄積していく。
すると、周囲から見ると、コミュニケーションが取れているように見える。
定型の言っている意味での、コニュニケーション能力を上げるっつーのは…
どうなんだろ、かなり負担になると思うかな。
342:優しい名無しさん
12/01/08 14:28:05.98 6GZKMHmA
定型の行動パターンを観察して（共感ではなく）、思考方法を客観的に読み解くのは得意なはず。
問題は、それを自分の行動に適用できるかどうかだね。
その行動に必然性を感じないだけに、苦痛を伴うと思う
343:優しい名無しさん
12/01/08 14:32:43.83 be+wSPNX
>>340
無論できる。
アスペにとっての対人関係は自然科学だよ
まずは周囲の世界がどういう風に動いているか、というのをありのままに観察して理解することから始める
この段階では自己の世界観・価値観・意見などはひとまず脇に置いておき、提示しない
次の段階として自分の行動原則・今やるべきこと（当面の目標や与えられた命令）・自分が利用できる権限の限界など、基本的なリソースを再確認する
最後に客観的現実に対して自己原則を適用し、導き出された結果に沿って行動する
そしてまた周囲の観察に戻る
このサイクルで行動すればアスペでもまあまあ妥当な行動結果を導き出せる
>>342
キモはどれだけ客観的に、私心を排して世界を観察・理解できるか。だね
定型風に言えば「謙虚な姿勢で」世界を学ぶ必要がある。どうしても自己の世界観を優先させがちになってしまうから
アスペは自分で思ってるほど客観視は得意ではないという事を常に肝に銘じておく必要がある
344:優しい名無しさん
12/01/08 15:18:08.67 ToxdZnZD
まーたアスペに客観的に捉えるとかできもしないことを出来る、やればとか
妄想始めたよwww
まあ、考え方的には間違ってはいないと思うから、客観的に捉えられれば
そこそこの成果は上がるだろう
そんなことより何でパターン化してるのに、類似事例に組み合わせパターンを
適用できないのか理解できんわ
345:優しい名無しさん
12/01/08 15:22:33.68 be+wSPNX
>>344
パターン化するには慣れが必要。最初から完璧にはできない
もちろん>>343で挙げたサイクルはノウハウを蓄積するまでのいわば”手はじめ”にすぎない
勉強して引き出しが増えれば「こういう時はああする」とか「こういう人にはこう接すれば良い」とかを過程をすっとばして答えを引き出せるようになる
自転車の乗り方を覚える過程での補助輪のようなものだ
346:優しい名無しさん
12/01/08 15:23:28.36 h8yIA4PV
自分は>>341氏に一票だな。
「人の話がわかる」のは訓練ではなく発達を待つしかないと。
347:優しい名無しさん
12/01/08 16:58:01.26 qH0Go0EX
>>344 ＞何でパターン化してるのに、類似事例に組み合わせパターンを適用できないのか
目の前の状況が過去の記憶と類似しているか、という“曖昧な”照合システムの阻害が、
AS(自閉症)の3つ組の障害の本質だから、です。
だから>>341さんが言っている“パターン”は、非常に厳密な、1対1の状況対応で、
そのパターンを無限に蓄積していけば、その統計学的データがネットワークを作り、
そこから見出した法則を個々の状況に当てはめて対応できるようになる、んじゃないかな？合ってる？
そしてデータが蓄積する前の、未熟な理論にあまり頼り切ったり前面に押し出すようなことはせず、
謙虚にデータ収集に努めることを怠らない、と。
348:優しい名無しさん
12/01/08 17:27:33.35 ToxdZnZD
>>347
それらを踏まえて
「類似事例に組み合わせパターンを適用できないのか理解できんわ」
となかば嫌味を言ったんだけど、厨房には難しかったか？
349:優しい名無しさん
12/01/08 17:28:41.41 be+wSPNX
非常に厳密というか、早い話応用力ゼロなんだよ
一度経験したのと『ほぼ』同じ状況でも「今度は違う結果になるかもしれない」とか考えて
せっかく得たはずのノウハウも生かせないまま一から対処法を考え直すとかさ
データだけコンプリートして生きたインテリジェンスには昇華できていないというか
それじゃただのデータベース（情報のゴミ箱）止まりだよ。と
350:優しい名無しさん
12/01/08 17:35:14.75 ToxdZnZD
>>349
あんたなかなか本質を突いてるな
ところどころ同意できないところもあるが、その程度はよくある事だから
すり合わせ出来れば問題は無いよな
351:優しい名無しさん
12/01/08 18:16:18.98 be+wSPNX
>>350
対人関係とか意見のすり合わせとかはアスペにとって鬼門だな。最大の難関だ
だがどういう形であれ社会で生きていかなきゃならん以上は避けては通れない課題だ。頑張るぜ
どうでも良いけど今日ふと買ってみた「一番搾りstout」っていう黒生ビール
今飲んでるんだがうまい。オヌヌメ
352:優しい名無しさん
12/01/08 18:24:27.10 ToxdZnZD
>>351
おう！頑張って欲しい、何ができるって訳じゃないが応援する
できる範囲で良いので、当事者にやんわり啓蒙活動してくれるともっと良い
あと、雑談したいなら相応しいスレでなw
353:優しい名無しさん
12/01/08 18:49:03.14 h8yIA4PV
極論するとパターン化とは過去の成功（失敗）体験をダイレクトに当てはめようということ。
ちぐはぐなことになるのは必定。
定型の場合、経験や状況をシンプルに一般化してるはず。
定型は老若男女、知的にもピンキリなのに意思疎通できてるんだからシンプルなはず。
354:優しい名無しさん
12/01/08 18:56:00.80 dhgEkh3u
>>353
それが違うんだよ。一般化すらしてない。
355:優しい名無しさん
12/01/08 19:20:51.60 fuh1QiW/
>>351
>対人関係とか意見のすり合わせとかはアスペにとって鬼門だな。最大の難関だ
>だがどういう形であれ社会で生きていかなきゃならん以上は避けては通れない課題だ。頑張るぜ
確かに。
すり合わせが面倒なので突っ走っても大勢がついて来なければ
あまり大きなことは出来ないな。
俺なんかどんな逆境でも必ず俺の目標だけは達成するが、
あとには感情のしこりを残したやつがいっぱい出来てその後は
じゃまばっかりしてくるよね。
仕事より俺の邪魔に夢中になるやつが増えてくるので
だんだん守備＆ケアしないといけない範囲が増えてきて一人で
走り回ってる感じになるね。
そこで疲れてやめちゃうと大勢に迷惑かけるのはわかっているし止められないし疲れる。
部分最適は全体最適にはならないって実感。
356:優しい名無しさん
12/01/08 19:47:36.36 fuh1QiW/
>俺なんかどんな逆境でも必ず俺の目標だけは達成するが
こんなことが出来るのは、俺がアスペだからだと思う。
日本のムラ社会であっても、KYで突っ走ってしまえば、相手側がスクラム組んで
俺を追い出す前に小さな成功でゴールに入ることが可能。
ゴールに入れば一応成果があり、その効果で喜んでくれる人も出来る。
こちらがその後の激しい苛めにへこたれない限り、追い出されにくい気がする。
357:優しい名無しさん
12/01/08 19:51:37.91 zjQN/9r7
そういうのって定型は大学4年生のゼミで卒業するんだけどなあ
358:優しい名無しさん
12/01/08 20:02:59.98 ToxdZnZD
「アスペの俺特別！」ってwww
別の意味で特別だからまあがんばれやwww
359:優しい名無しさん
12/01/08 20:16:22.49 fuh1QiW/
>>357
結構俺はダメって長いこと思ってたから、自信が出来るのに10年以上は
かかってるね。そういうところが発達遅滞なんだろうな。
おかしくなってる俺をずっと励ましてくれた上司には感謝してる。
360:優しい名無しさん
12/01/08 20:19:20.31 fuh1QiW/
>>358
その上司が言うには「短所が裏返せば長所なんだ」そうな。
後はチラシの裏に書いとくｗ。
361:優しい名無しさん
12/01/08 20:25:46.91 Dr4nJ4xg
まぁ、虐めに遭って自殺しちゃうカワイソーなアスペちゃんが多そうだよね。
ID:fuh1QiW/が自殺しないのを願って止みません。
結局のところ、精神論だからね。
362:優しい名無しさん
12/01/08 20:29:54.16 fuh1QiW/
>>362
自殺か、いるかもしれないね。
俺も、オマエは社会の迷惑ってはっきり言われたけど、
存在価値のないお前に言われたくない。
って言い返してやったらなぜか勝てた。
今はそいつとは理解し合えないまま表面上仲良くやってる。
一度はお互い精神ぎりぎりのところまで行かないとダメみたいだね。
363:優しい名無しさん
12/01/08 20:34:18.05 Dr4nJ4xg
＞って言い返してやったらなぜか勝てた
アスペらしい思考ですね。
「こいつは頭おかしくて相手にならない」と匙を投げられたのは勝ちとは言わない。
勝利したければ、そいつよりも結果を出して上に行くことだ。
最終手段として道連れってのもあるから参考までに。
364:優しい名無しさん
12/01/08 20:34:53.80 be+wSPNX
アスペって味方もちょっとは居る（かも知れない）けど、敵はその10倍くらい作っちゃう性格だからなあ
なんにせよ理解してフォロー入れてくれる人が居てくれたのは幸いだったな
一人でいつまでも世間様と張り合うのはほんと、無理。精神壊す。ただでさえアスペなのに
365:優しい名無しさん
12/01/08 20:40:59.11 fuh1QiW/
さじを投げてるかどうかは相手の理解力とメンタルの話だしわかんない。
一度限界がわかった相手の行動は次から読めるからそれで十分。
366:優しい名無しさん
12/01/08 20:42:28.00 fuh1QiW/
>>364
いやそのとおり。定年まであと20年近くあるのに大変。
いつか辞めちゃうだろうなとは思っているｗ
367:優しい名無しさん
12/01/08 21:12:20.56 ToxdZnZD
>>365
こういう了見だから匙投げられちゃうんだけどなあ
わかんないんじゃ仕方ないけどさ
368:優しい名無しさん
12/01/08 21:14:38.77 fuh1QiW/
いや、>>365､>>366ではちょっと熱くなった。失礼。
すり合わせの件に戻るけど、やってないわけじゃない。
いつも複数の案を作って関係者に選んでもらう形を仕掛けている。
議論も出来るしいいと思うんだが、それが気に入らない定型発達の人が、
決まってない案を持ってきて「これで決まりました」と
うそを言って俺を騙そうとすることが多いので辟易している。
定型発達はうそを言う、いじめは手段を選ばない、と知ったので
平気だけど、対応が面倒くさい。
369:優しい名無しさん
12/01/08 21:21:04.41 fuh1QiW/
>>367
定型発達の人は、俺が最後に言った言葉を引用して
君がそういうんだったら、と展開することが多い。
でも俺がそう書いたからと言って、そう思っているわけじゃないことが
多い。配慮不足で失礼しました。（ってもう会話になってないね。）
370:優しい名無しさん
12/01/08 21:27:48.65 dhgEkh3u
ああーーーーーーーー親殺したい親殺したいマジ親殺したい
371:優しい名無しさん
12/01/08 21:33:33.12 ToxdZnZD
>368では
>定型発達はうそを言う
定型発達"も"じゃないんだよね？
>>369では
>でも俺がそう書いたからと言って、そう思っているわけじゃないことが多い。
これって嘘を言ってることにならないの？
もう何言ってんだかわからんわwww
372:優しい名無しさん
12/01/08 21:41:52.78 fuh1QiW/
>もう何言ってんだかわからんわwww
あはは。申し訳ない。
妄想しながら、それとは関係のない内容を書き込みながら、
目はニコ動を見ている状態だったので、論理性のチェックがなかった。
手と目と脳が別々に動いている感覚、って何か思いつく前兆なので
好きなんだが、社会の迷惑だったワ 退散する。
373:優しい名無しさん
12/01/08 21:50:13.92 h8yIA4PV
＞論理性のチェック
この人もマシなほうなんだよ。
都合のいい考えに飛びついて指摘されるとあとからあとから言い繕うアスペ多すぎ。
374:優しい名無しさん
12/01/08 22:13:05.96 6GZKMHmA
気分がいいときほど言ってることがめちゃくちゃww
たまにはリアルで遠慮無しに喋り倒してみたいな
375:優しい名無しさん
12/01/08 22:26:03.41 ToxdZnZD
>>373
確かに全く会話が成立しないわけではないけど、論理性チェックしながら話さなきゃ
いけない思考で話す相手はちょっとなあ
言い繕われるとムカつくよなあ、いちいち聞くのが面倒くさいから相手にしなく
なるわwww
>>374
自助会みたいなとこあるじゃん、あーいうとこじゃダメなの？
俺は発達障害じゃないけど、お互いに相手の話を聞かずに言いたいこという
飲み会たまにやるよ
ただし話題に沿った内容で、空気こわさないようにだけどwww
376:優しい名無しさん
12/01/09 00:02:11.30 AK6HB//c
>>349
>せっかく得たはずのノウハウも生かせないまま一から対処法を考え直すとかさ
と気付いたから、前に似た事やってないか脳内捜索する癖を身に付けるよう努める
→見つかったのを当てずっぽうで繰り返し試してみて、成功する場合と失敗する場合を分析する
→分析が7割程度妥当と判断したところで常用する事にする。
例外発生の可能性は「そんときゃそんとき」とあまり気にしない事にする。
この繰り返しで、パターンも洗練されてきて応用できてくると実感してる。
377:優しい名無しさん
12/01/09 00:21:06.19 cW6BoN2a
買い物のときシール張られるのが大嫌いなんだが、
買うものが一個のときに袋を辞退するとシール張られちゃうんだよね。
マイバッグ持参、レシート必携ですからと説明しても、理解してもらうのに数秒かかる。
問い詰めると店のルールではないという。
定型の人たちが「言われたとおり」ができないせいで、もう毎回たいへん。
対策として、レジ袋を要求することにする。
378:優しい名無しさん
12/01/09 00:34:17.93 ua5nAGLG
>>377
何でシール貼られるかわかってりゃ文句ねえだろ？
それともオマエ一人だけ特別扱いしろってのか？
379:優しい名無しさん
12/01/09 00:37:20.73 cW6BoN2a
過去に例外発生で数日間苦しんだパターンは、オバチャンが関与してる。
オバチャンを見たら気をつける。
380:優しい名無しさん
12/01/09 00:45:07.52 cW6BoN2a
>>378
＞何でシール貼られるか
支払い済みの証拠として貼りたいなら文句無いし、そもそもそういう文脈のときは話が通じる。
「気遣い義務違反の回避」が文脈になってるときがたいへんなの。
テイケイのオバチャンはなかなか離れられないようで。
381:優しい名無しさん
12/01/09 00:50:20.45 ua5nAGLG
>>380
文脈とか何言ってんだこいつ？
オマエはもう顔見知りの個人商店以外で買い物すんなよ
オマエみたいなヤツに掛かるコストが価格に跳ね返るんだよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
382:優しい名無しさん
12/01/09 00:56:29.35 cW6BoN2a
>>381
できるだけセルフレジの店を選ぶようにしてる。
指摘されて気付いたが、顔見知りのレジ打ちの人の列に並ぶのも一法だな。
383:優しい名無しさん
12/01/09 01:01:43.49 ua5nAGLG
言われたとおりが出来ない自分は置いといて、要求が通らないからって
おばちゃんに文句垂れるとか最低なクズだな
顔見知りのレジ打ちが居るほど頻繁にこんなのが来るんじゃ店もたまらんなwww
384:優しい名無しさん
12/01/09 01:11:06.06 cW6BoN2a
＞言われたとおりが出来ない自分は置いといて
これは関係無いし、
＞おばちゃんに文句垂れる
こちらが対処しようという話だが？
おまえ、俺より自閉度高そうだな。
385:優しい名無しさん
12/01/09 01:13:26.36 cW6BoN2a
＞顔見知りのレジ打ちが居るほど
自炊してるならこんなの当たり前。想像力の問題。
おまえ自閉度高いね。
386:優しい名無しさん
12/01/09 01:21:48.39 ua5nAGLG
ID:cW6BoN2a
俺が自閉度高いとか余計関係ねえだろ
日本語が不自由過ぎで話にならんわwww
常識的ルールで快適な生活が送れてる社会システムを使うな迷惑だ
387:優しい名無しさん
12/01/09 01:26:49.89 cW6BoN2a
ID:ua5nAGLG
「僕ちゃんが考えるルール」に従わない人がいるとファビョーンする性質は治したほうがいいぞ、ジヘイちゃん^^
388:優しい名無しさん
12/01/09 01:29:13.36 ua5nAGLG
>>387
自分が見えないってのは便利だな
そうやってあちこちで迷惑垂れ流して嫌われてろやwww
389:優しい名無しさん
12/01/09 03:47:50.04 OxSVAQet
どう考えてもID:ua5nAGLG氏が正しいわけだが
「シールを貼られるのが大嫌い」という個人的な拘りを強く押し付けるID:cW6BoN2aの方が自閉度高いだろ
暗黙の了解でレジ袋無しにはシールを貼る。わざわざ説明する必要ないのに、レシート必携ですとか口ごたえする困った客はよその店に行け
そんなんだから社会性が欠如してるとか言われるんだよ。シールは帰ってからはがせ。以上
390:優しい名無しさん
12/01/09 05:22:55.77 86M+f8pv
>>377-
買い物のシールの話でここまで盛り上がるなんて
アスペのこだわりが世の中のルールと少しでもずれると騒ぎになるって典型だな
勉強になったわ
>>378みたいに突っ込みが入ること自体がすごいｗ
391:優しい名無しさん
12/01/09 05:24:12.06 86M+f8pv
定型の社会は、コックリさんみたいに、最後どうなるかわからないって社会なんだろうな。
「コックリさんコックリさん。お金を持って私のほうにおいでください。」って皆が
祈りながら参加している感じ。
そこにアスペが変な方向付けを思いついて手を乗せようとするもんで、揉めるｗ
アスペと宗教行為ってあまり縁がない感じがするがどうなんだろうね。
俺も宗教儀式には違和感を持ってて、参加するときも、１，２、１，２、て
数えながらお辞儀して手を打ったりしてるだけ。
祈りで救われたアスペっているの？
392:優しい名無しさん
12/01/09 06:44:58.10 Psukq2ML
祈りとか黙とうとか、目を閉じて静かに一つの事を集中して想う、
その時の脳内の状態が安定している事に気付き、
その事自体は「使える」と思った。
宗教の教えもけっこー参考になるよ。
俺は自分で色々考えていた事が、色即是空、空即是色、無常と、
たったこんだけの言葉に集約される事を知って、
昔の人スゲーーーーーッッッッッッ！！！！！て思ったｗ
393:優しい名無しさん
12/01/09 07:12:01.18 8j1RE8X8
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
394:優しい名無しさん
12/01/09 07:32:35.08 86M+f8pv
>>392
自分の精神を落ち着かせる瞑想を宗教というなら一番必要か。
395:優しい名無しさん
12/01/09 09:25:42.11 86M+f8pv
日常のほとんどのことは定型に負けている
でも、定型発達が入ってこれない妄想世界がちゃんとあるのは確実。
一緒に仕事とかするなら
>>233の頭ん中ぐるんぐるんを24時間やって→ピカ
を得て新しい発想を出すしか付加価値が出せない。
どうせそれもすぐ真似されるから、全力でまた次を出す、と。
そういうのって面白いよね。
いっそのことなんていうかアスペのための宗教の教祖になりたいなあ。
空中浮遊トリックなんか演出して楽しむｗ（あ、わけわからなくてゴメソ）
396:優しい名無しさん
12/01/09 09:48:46.17 cADaYn2T
数学の概念の理解ってどうしてる？
俺は教科書的に演繹的な手順を追って概念を定義して覚えるのが苦手で、
先に結論の公式なり概念なり頭に入れてからぐるんぐるんしてイメージの結合に落とし込むんだけど、そんなもん？
はじめから教科書を読んでいくと妄想全開で変な方向にイメージができてしまって却って遠回りになるよ
397:優しい名無しさん
12/01/09 09:50:10.27 cW6BoN2a
>>389
こだわり行動はマイバッグ持参を明示されてもシール貼ろうとするオバチャン。
噛み付きたくなってもちょっと考える習慣をつけろよ、ジヘイチャン。
398:優しい名無しさん
12/01/09 09:52:50.28 86M+f8pv
>>363
>勝利したければ、そいつよりも結果を出して上に行くことだ。
>最終手段として道連れってのもあるから参考までに。
上に行っても雑用が増えるだけで退屈で大変そうだから、
何か違うなと思って考えていた。
アスペは人間で言うと、リンパ液。
メインの循環系である血管から細胞内に出た血漿のうち
なぜか血管には戻れなかったやつ（血漿）がゆっくりとリンパの
循環を作っている。
会社の組織でも縦糸（組織）は定型が、横糸（プロジェクト）は変人が
担当してルーチンワークの維持と新しいことの模索を分けて2重の管理でやってるらしいし。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
正しい組織論はそっちの方向にあるように思う。
俺が働いてる会社ではトップの意思は感じるが縦糸の人が横糸の人に口を挟まれるのを
嫌がりうまく機能していない感じ。
399:優しい名無しさん
12/01/09 10:28:54.85 86M+f8pv
法則好きのアスペの皆さんに
１４個の身も蓋もない仕事の法則 14:51 218
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
・「単なる知り合い」と「人脈」は全くの別物である。人脈とは、自分のことを高く評価してくれる権力者のことである。
・20代の時にあちこちに恩を売りまくっておけ。そいつらはいろんな組織で成長して権力を握り、30代半ばには、
強力な人脈になる。
・自分とは違うタイプの優秀さを持った人間を「無能だ」と決めつけて切り捨てるのは、致命的な機会損失である。
・客観的なビジネスプランはたいてい役に立たない。自分の熱い主観を企画書にぶち込め。
・みんなの良い意見を集めても魅力的な企画にはならない。優れた企画は、たいてい誰かの個人作品である。
・目下の人間にも、上司に対するのと同じだけ敬意を払い、「さん」付けで呼んでおけ。自分の部下を「君」
付けで呼んでいると、そいつが抜擢されて自分の上司になったとき、「さん」で呼ばなければならなくなる
という屈辱を味わうことになる。
・ほとんどの人は、建前ばかり並べて会議をするので、思考力が失われ、無難で退屈な結論にしかたどり着けない。
・プライドも建前もかなぐり捨て、身も蓋もない真実を徹底的に追いつめると、人々の感動を生むビジネス
プランが出来上がる。
・魂を込めて濃い本を書くと、それは転職の時、強力な名刺として使える。
・ほとんどの人は「会社がお金を儲けること」へのこだわりが薄い。だから、
「会社がお金を儲けること」にこだわって仕事すると、上司からも会社からも高く評価される。
・「ほとんどの人が疑わない常識」を疑うと、大量のビジネスアイデアがあふれてくる。
・「好きなことをやる」ことではなく、「やりたくないことをやらない」ことを優先しろ。
・講演をすると、ヘッドハントの手紙、メール、電話が来る。
・自分の欠点だと思っていることが、他人から見ると長所になることは意外に多い。
たとえば「自分の意見をもたない」人が「他人と衝突しにくい」という点が評価
されて、組織の長に抜擢されたケースがある。
400:優しい名無しさん
12/01/09 10:38:11.59 ykO8jKuB
>>397
まだ言ってるのかこいつwww
401:優しい名無しさん
12/01/09 11:11:57.72 FdkU09j6
ｼﾞﾍｲじゃない相手にジヘイチャンはないわ～
自分が言われて悔しい思いしたんだね
402:優しい名無しさん
12/01/09 11:30:48.13 cADaYn2T
>>398
会社の組織の 縦糸＝ライン、横糸＝プロジェクトだけど、
実際には両者のバランスは難しいよね
常に監視していて修正をしていかないと保てない
俺が働いている会社は、逆に今は横糸が強くて効率が悪くなっていて
改善するために変人のリストラが進行中だよ
403:優しい名無しさん
12/01/09 13:11:03.05 8j1RE8X8
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
404:優しい名無しさん
12/01/09 21:15:24.79 86M+f8pv
>>402
会社は大丈夫か？
潰れる前触れじゃないかな
目標管理を導入してアスペ的変人を徹底的に排斥した会社が
どんどん傾いていくのは理屈どおり。
405:優しい名無しさん
12/01/09 21:39:51.29 J9rByn2E
アスペばっかりの会社も立ちいかないのは当然だろうけれど
ブレイクスルー要員がいない会社も何れ上手くいかなくなるんじゃない？
だって、他の会社もいい点は取り入れて、同じことをするんだから、何れ横並びになるじゃん。
406:優しい名無しさん
12/01/09 21:43:47.05 J9rByn2E
ランチェスターの法則か何かでは、大きい力を持っている企業が
売れると見込みがついた場所を全面的に支配する。
そうすると、小さい力しか持ってない企業が、思いもつかない様な発想が
できる人材が無かったら、押し潰されるしかないんじゃね。
407:優しい名無しさん
12/01/09 21:50:32.49 3Jh4FEp5
なんでそのブレイクスルー要員が発達なわけ？
定型の独創的な奴でいいじゃん
408:優しい名無しさん
12/01/09 21:51:09.45 ykO8jKuB
ブレイクスルー要員＝アスペ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
409:優しい名無しさん
12/01/09 22:12:01.87 86M+f8pv
>>407
定型に独創的なやつはいない（断言）
410:優しい名無しさん
12/01/09 23:08:10.62 G+V/G6zp
↑たしかに、こういう荒唐無稽な事を言い出すアスペは独創的かも知れないね
うん、それは胸を張って断言していいと思うよ
411:優しい名無しさん
12/01/09 23:29:08.12 XS2Ddsrx
定型に独創性なんてないだろ
「みんなで仲良く」に無駄な脳資源を浪費しちゃってるからね
オンリーワンという言葉が心の支えなのが定型
412:402
12/01/09 23:52:48.41 cADaYn2T
>>404
会社は潰れないと思うけど、俺も変人の一人だからそっちが心配
413:優しい名無しさん
12/01/09 23:54:13.02 ykO8jKuB
アスペって独創と独善の違いが理解できないのな
他にも自分に都合よく言葉使っちゃうしwww
アスペが有能かどうかなんかアスペの現状見れば語る必要もない
414:優しい名無しさん
12/01/09 23:56:47.78 G+V/G6zp
>>413
禿同
独創性があるだの有能だのｗ
もうアスペだけ集めて会社を興せばいいだろ
415:優しい名無しさん
12/01/10 00:04:07.68 8t9XniTS
使えない奴が出てってくれたらいいだけ
416:優しい名無しさん
12/01/10 00:06:14.83 y146AIyx
>>414
>もうアスペだけ集めて会社を興せばいいだろ
これさあ、もう何度も何度も何度も言われてるんだけど、一向に「やったるわ」とか
無いし、「うちはアスペだけでやってるよ」ってのも無けりゃ、「前にやったけどうまく
いかなかったよ」ってのさえ無いんだよねwww
なんかアスペだけじゃ出来なくて、お世話係が必要みたいよ？カタワだから
417:優しい名無しさん
12/01/10 00:16:16.04 8t9XniTS
そんなことを言っても、代わりに貴方が採用されるわけではありませんよ
418:優しい名無しさん
12/01/10 00:16:22.65 +kiIHSYU
ASでも、ただ愚痴を吐きたいだけの方は、ちゃんと専用スレがありますので、そちらへ行ってください。
そういう“ガス抜き”はどこかで必要になるけど、少なくともここで吐き出すのはスレ違い。
発達障害当事者の愚痴スレ↓
発達障害者が定型(健常者)の文句を言うスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
419:優しい名無しさん
12/01/10 00:26:15.30 bUVqcZLd
>>416
何を怒ってるんだ？
小さいけどそんな会社はあるよ。
宣伝部署がなく紹介しか受け付けなかったり客を選んでる傾向がある。
大手でもＭＢＯされた会社なんかは結構独自技術があり、
アスペもたくさんいるんじゃないか？こっちはよく知らんが。
420:優しい名無しさん
12/01/10 00:32:57.67 bUVqcZLd
>>418
ガス抜きしてる書き込みなんてないけどな。
>>416？ は定型のガス抜きか
421:優しい名無しさん
12/01/10 00:52:29.07 y146AIyx
独自技術があるからアスペもたくさん居る「らしい」ってか
本気で言ってるとしたらやっぱりお世話係が必要なんだな
422:優しい名無しさん
12/01/10 01:03:35.28 bUVqcZLd
>>421
お世話係というのは何なんだ？
電話しておいてくれ、というと電話してくれるのか？
レディガガの元アシスタントみたいなことならやってくれると助かる。
URLﾘﾝｸ(news.nicovideo.jp)
↑こんな風にごねるなよなｗ
423:優しい名無しさん
12/01/10 01:08:54.93 jDe5M5ZP
段々自殺しかない事がわかってきたよ。
段々自殺ってどういう自殺の方法かって？
階段から転げ落ちる事だよ。
疲れた。3日間引きこもり続けたけど、疲れた。
424:優しい名無しさん
12/01/10 01:14:08.48 y146AIyx
>>422
ああ、お世話係も知らない野良アスペだったのか
こりゃどうにもならんな野良アスペだし保健所の管轄だわ
425:優しい名無しさん
12/01/10 01:14:47.36 bUVqcZLd
>>423
ハロ
周りばっかり見てるからじゃないか？
君自身の魅力が自覚できていないだけ
俺が思うに君は詩の才能があるかも。
4行がドラマになっている
426:優しい名無しさん
12/01/10 01:22:45.87 bUVqcZLd
>>424
へえ、、今ぐぐったら少し出てたわ。
こんな障害児用語があるんだね。
よく読むと、これこそ定型の天職だってわかるね。
向いてない要らん仕事に手を出すからややこしい社会になるわけだ。
427:優しい名無しさん
12/01/10 01:27:39.97 y146AIyx
野良アスペは吠えるわ食いつくわで迷惑なだけだからなあ
そのうち駆除されるだろう…
428:優しい名無しさん
12/01/10 01:47:14.60 PZpfppVW
『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
URLﾘﾝｸ(www.gekiura.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
429: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/10 02:43:21.59 lO3+H3sR
アスペって何？
430:優しい名無しさん
12/01/10 03:03:02.14 5zW5hxzk
１にあるテストさあ。33点以上普通にでるようになってるんでしょ？
431:優しい名無しさん
12/01/10 03:24:34.07 eFSlWHLs
>>423
痛そうだし失敗の確率高いし
失敗したら下半身不随位は軽くなりそう
432:優しい名無しさん
12/01/10 06:18:04.86 bUVqcZLd
>>427
悪いな。
俺はうそが言えない不器用な人間だから。
君らの本当の姿を言葉にして書いてしまうんだ。
433:優しい名無しさん
12/01/10 06:38:18.47 EApU+tb2
>>431
飛び降りの方がまだｗ
434:優しい名無しさん
12/01/10 06:39:24.79 EApU+tb2
階段から転げ落ち自殺って本気で思ったならある意味面白い奴ｗ芸人になるといいよ
435:優しい名無しさん
12/01/10 07:18:00.62 wuCr6yR6
アスペって自分語りと自称しかしないね
リアルで話し相手いないんだろな
436:優しい名無しさん
12/01/10 07:24:36.63 1MrKD8UF
>>423
せっかくここに来たんだから関連スレ見ていったら？
自分より症状が強くて苦労している人が何人かはいると思うよ。
437:優しい名無しさん
12/01/10 07:58:47.78 B34C61fM
ここで定型はとか定型がとか言ってるのは、定型にいじめられてるの？
438:優しい名無しさん
12/01/10 09:34:19.75 cvKt2Cnh
みんな（アスペ当事者)反抗期ってあった？
自分はなかった。
439:優しい名無しさん
12/01/10 12:06:03.97 48aEyNcI
μ速で発達障害スレ立ってるから暴れてこいよ
440:優しい名無しさん
12/01/10 13:16:06.03 BUtF+tK+
アスペルガー症候群、ADHDに苦しむ大人が急増 仕事に支障、ひきこもりも
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
441:優しい名無しさん
12/01/10 13:24:04.64 77F/H//6
【社会】増える大人の発達障害 仕事に支障、ひきこもりも
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
442:優しい名無しさん
12/01/10 16:23:53.43 4OxUDvKN
>>439
なんで暴れなきゃいけないの？
わざわざここに来て、嫌味ったらしく捻くれたレスを投げつける底辺定型じゃあるまいし。
443:優しい名無しさん
12/01/10 16:32:32.10 SgnqguZF
発達障害は甘えw
444:優しい名無しさん
12/01/10 16:38:57.56 wyU+N39N
なんだかアスペスレ乱立気味だなw
445:優しい名無しさん
12/01/10 16:48:00.06 ikuuQmYw
正直、発達障害は成人と子どもの2スレで十分と思う。
以前、「軽度知的障害（ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ）の人集合。」とかいうスレがあって呆れた。
446:優しい名無しさん
12/01/10 17:49:19.14 InDFw58O
>>442
そうかそうか、定型にいじめられて、そんな嫌みったらしい、いじけたレスを投げつけてるのかw
アスペが語るスレでもないのに、わざわざやって来なくても良いのにw
447:優しい名無しさん
12/01/10 18:08:42.52 aoluhNTZ
>>446
テンプレには、アスペ分丸出しで語っていいスレとは書いて無いけど、
アスペが語っちゃいけないスレとも書いてないよ。
前スレから指摘してるけど、どうしても気になるならそのへん考えて
次スレでテンプレ考え直しなよ。
個人的には、なるべくアスペ分丸出しではなく、自省する努力をしてから書きましょう。
とかは必要かもとは思った。