12/02/09 18:31:45.16 t+sC9bWf
>544
薬はホントに怖いですね！
早めに気づいて良かった(^^)
レスありがとうございました。
551:優しい名無しさん
12/02/09 22:56:43.55 Kl2NNsK1
死ぬまでベンゾ飲み続けてやる
552:優しい名無しさん
12/02/10 00:21:22.61 eVE9G41L
>>551
どうぞご自由に・・・ｗ
553:優しい名無しさん
12/02/10 00:49:30.52 RI2vIH4m
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
554:優しい名無しさん
12/02/10 02:57:39.48 sBHnE7ve
どんな薬でも耐性が付くことがわかったし、断薬する時は
少しずつ減薬するしかない。離脱症状を少しでも出さないように。
555:優しい名無しさん
12/02/10 03:04:15.79 R6JEv9kk
レキソタンを5年前から服用してたけど、
このスレを読んで去年末から断薬した、
離脱症状は不眠と不安感、先月中旬頃からその症状が薄くなっていった。
556:優しい名無しさん
12/02/10 07:01:18.09 ok1iweZ2
医師、薬剤師が連携して俺からベンゾジアゼピン系薬物を取り上げようとしてくる。
副作用、依存性を細かに説明し、害であることばかりを強調する。
しかし抑うつ状態から解放され、なんとか生活をしていけているメリットについては触れようとしない。
557:優しい名無しさん
12/02/10 12:40:32.31 1gwcQrPr
医師会からなるべく出さないようお達しが出てるのかな・・
558:優しい名無しさん
12/02/10 14:45:04.56 +5MZ4E2B
もう何十年も精神安定剤や睡眠薬はベンゾジアゼピン系が主流だが、
もっと新しい薬の登場はないのか？いつも不思議に思う。
それだけ開発するには難しい問題だろうけど、あまりにもベンゾジアゼピン系が
長期間君臨しすぎてる気がする。
559:優しい名無しさん
12/02/10 17:07:58.02 C3uIDo7k
>>558
弱いがロゼレム/ラメルテオン。日本産の安全な睡眠導入薬。
ただベンゾ系使ってた奴には効かん。
それほどにべんぞ系は主流なのだよ。すこしはggrks
560:優しい名無しさん
12/02/10 23:09:35.25 jkDF4eQi
あー精神科なんかに掛からなきゃよかった…
人生めちゃくちゃだよ
容易にベンゾ、抗鬱薬処方とか…
精神科医、絶対許さない
561:優しい名無しさん
12/02/11 00:49:03.42 OZdyAOaL
>>560
スーパー統合失調症に変身して、半殺しする方法があるけど？
562:優しい名無しさん
12/02/11 03:37:42.09 KPy9Knb9
スーパー躁転というのもあるけど反動が酷いので（ハンターハンターのゴンさんなみ）お勧めしない
563:優しい名無しさん
12/02/11 09:28:15.18 SAZEVYiT
>>525
ＯＤしないでも常用量依存になるべ
それに 序々に止めても止めれないのもたくさんいるし
後遺症も残る。
564:優しい名無しさん
12/02/11 09:50:22.33 25J9SC4/
盛り上がって参りました！
565:優しい名無しさん
12/02/11 11:46:44.32 FBhUR51u
ベンゾ全部辞めて二週間。
はじめはすげー調子良かったが
今はすげー不安定な上、食欲不振。
薬を辞めた俺に対して、医者は喜んでる。
ベンゾ出すならデメリットをはじめに言って欲しかった
因みに１３錠が４錠になった
更に減る予定だ
薬こあい
566:優しい名無しさん
12/02/11 12:33:19.62 GqLaar4e
>>565
その離脱症状に勝てるかな？
567:優しい名無しさん
12/02/11 15:35:44.06 VF9FFgSO
どんどん脳細胞が生まれ変わってベンゾなしでも生きていける
ようになる・・・
568:優しい名無しさん
12/02/11 15:54:55.19 FBhUR51u
>>566
もう薬増やして貰えないから、勝つしかない
現に、手元には最後のベンゾのサイレースしかない
これも抜く予定だ
569:優しい名無しさん
12/02/11 16:04:43.55 0n+dUk81
>>568
俺もいつまでも薬を飲むつもりないから、いつかは断薬をするつもり。
それには少しずつ減薬しないと離脱症状が出てくるだろう。
まだ３ヶ月ぐらいしか服用してないが。
570:優しい名無しさん
12/02/11 16:46:22.28 hH/wmugA
なるべく頓服としたほうがいいのかと思い
今まで毎朝飲んでたソラを抜いてみた
そしたら封印してきた嫌な記憶がぐるぐる蘇ってきたり
もうこの先何にもいいことが無いような気がしてきた
そもそも何故自分はここに居るんだろう・・・とワケワカメになってしまった
やはり少しずつ減薬した方がいいのだろうか
571:優しい名無しさん
12/02/12 00:31:09.74 g6X0zi+P
久々に自室に帰ってきた。
もう何年もこの部屋で離脱のせん妄に苦しみ続けていた。
もう何からも僕は脅かされる心配はない…。 怯えなくていい毎日を何も考えずに
消費していこう。
572:優しい名無しさん
12/02/12 04:58:37.52 Uagntarb
医師がベンゾを出さなくなった理由ってなんなの？
リクエストすると依存性が…の一点張り。
573:優しい名無しさん
12/02/12 10:10:09.72 ckhlfHT7
しかし精神安定剤とかの薬の開発って、かなり遅れてる感じしない？
もう５０年前の薬を未だに処方されてるし、中にはもっと古くからある薬もある。
最近開発された薬はあまり聞かないし。
574:優しい名無しさん
12/02/12 11:24:36.22 gpecLewv
抗不安薬も抗うつ剤も合法麻薬みたいなもんだ。
処方薬依存症やね。だっせ。
575:優しい名無しさん
12/02/12 11:34:33.21 gpecLewv
ホイットニー死んだな。あいつも処方薬依存か。
576:優しい名無しさん
12/02/12 11:46:48.32 n6Wy/PQs
そのようだね。
577:優しい名無しさん
12/02/12 12:09:10.91 n6Wy/PQs
MR涙目www
578:優しい名無しさん
12/02/12 12:47:45.74 MUxErDht
>>573 不安薬より抗鬱薬に費やしてる感じ
579:優しい名無しさん
12/02/12 13:43:19.59 4VdpiYte
ホイットニーもマイケルジャクソンもみんな薬によって早死にした
様なもの。
薬は一時のまやかしでしかない、それに気が付かず続けてると最終的に
何もかも失うんだ。
いしゃが関係していようが薬は最後には全てを奪ってく。
あとは それを知って薬からいかに逃げ切れるか・・だけだ。
金が有ってもどんな有能なスタッフが居ようと関係ない
自分が気がつき自分でその物からいかに逃げ切ることが出来る意志が
有るか無いかだけだ、自分を救えるのは。
580:優しい名無しさん
12/02/12 13:51:23.87 3n8QIyuL
>>572
東日本大震災で工場が壊れたという噂があるけど、
確実なソースが見当たらないし、
もうすぐ一年だから、再生産するなら可能だと思う。
むしろ、BZP系はたいてい薬価が低いから、
高いサインバルタとかで儲けたいと悪意的解釈。
581:優しい名無しさん
12/02/12 14:51:33.60 dwMGE7yg
作用時間中時間のソラナックスから長時間のセパゾンに置き換え、
約2年。今は一日1mgを1Tで済んでるけど、やっとここまで、という感じ。
さて、次は散々頼って、耐性も付いてきてしまった感のある
ロヒプノールだが・・無難にドラールで置き換えるか。
582:優しい名無しさん
12/02/12 15:15:49.98 F9fL2IHJ
>>579
服用し続けていたので死んだ？
服用経験があったので死んだ？
どちらでしょうか？
583:優しい名無しさん
12/02/12 15:18:45.30 VE6LItMW
>>565
質問していいかな？
やめて二週間のうち、具合が悪くなったのは何日目くらいから？
4・5日平気でも、そのあとがやっぱりきついんですか？
584:優しい名無しさん
12/02/12 15:50:06.78 dleDCE34
薬物といえば、フローレンス・ジョイナーを思い出すなぁ。
女子の100m、200m世界記録記録保持者。あの体つきは異常だった。
585:優しい名無しさん
12/02/12 18:04:13.14 B4nfu9Bj
おいおいおいおい
「医者がベンゾ出さなくなった理由」っておまえら
ヤクを求めて次々受診してるヤク中なの？
医者におねだりしてるヤク中なの？
減らそうとしないと文句をいい、出さないと文句をいい
ヤク中脳ってやっぱそんな感じなの？
586:優しい名無しさん
12/02/12 19:26:06.64 QQrz9nsX
>>581
前に20年服用のソラナックスからメイラックスに置き換えを試みたが
１日でせん妄ふるえが出て断念
置き換えの時点でやり方失敗してるのかな？ それとも20年服用の時点で
人生積んでるのかな？ 医者は「ああ、減薬なんて簡単よ」って言うけど
全く持って信用できない
587:優しい名無しさん
12/02/12 19:26:40.49 4VdpiYte
>>582
服用し続けたからじゃね？
違法で有ろうと無かろうと薬物はエスカレートするもんだ
エディット・ピアフ
エイミー・ワインハウス
薬と酒に最後まで溺れたら自力ではなかなか這い上がれない
ベンゾは止めたいと言う強い意志が本人に有っても依存状態が強いと
抜けるのはかなり難しい
588:優しい名無しさん
12/02/12 19:37:02.90 4VdpiYte
>>583
565や ないけど ５日や１週間ぐらいは何も無くても後でドバーっと来る
場合有り、数ヶ月 何もなくても後で来る場合も有り・・・だ。
個人の肝臓の処理能力にもよるのかもだが、俺も１週間は薬飲まずとも
何とも無い。後で ガー！のタイプやった。
589:優しい名無しさん
12/02/12 20:35:51.67 q/7kVDaX
>>583
>>565だけど、やめて一週間位から見事に世界が逆転した。
一週間は天国。一気に地獄。まじで世界変わる。
そして今日１日憂鬱で終わる・・・。
喘息なのか？って思う位呼吸が出来ない
590:優しい名無しさん
12/02/12 20:38:22.66 VE6LItMW
>>588
数ヶ月先に新たな症状が起きるとか勘弁。
2週間以内の症状だけでもきつそうなのに。
今、減薬中だけど、最終的に断薬できるか心配になってきた。
591:優しい名無しさん
12/02/12 20:41:01.08 VE6LItMW
>>589
やっぱ1週間ですか。
それくらいが身体の中から薬が抜ける時期なんですかね。
断薬のときは、1週間過ぎたあたりは遠出その他は控えないと
大変なことになりそうですね。
592:優しい名無しさん
12/02/12 20:57:16.73 n6Wy/PQs
やっとわかっていただけたようでつね。
自演自演と馬鹿にしていた方々は猛省してください。
593:優しい名無しさん
12/02/12 20:59:24.39 dwMGE7yg
>>586
20年・・その10分の1の服用期間で、1.2mg/dayでしたから、
年数で比べられると・・・。ただ、置き換えの失敗はあると思います。
メイラックスは力価は強いですが、基本的に2mg/dayで、朝夕服用
ですが、セパゾンは12mg/dayまでで、力価も強く、朝昼夕と服用
できますので、毎食後の置換がし易かったということがあります。
2回服用と3回服用でしたら、心理的にも3回が楽という事は、医者も
賛同してくれました。
ただ、最高12mg/dayというのは、一日中眠気との戦いでしたし、
その間短期の契約の仕事しか就いてませんでした。自立支援を
フルに活用しましたし、置換しても離脱症状で鬱の悪化がでました。
それをアモキサン225mg/dayで乗り切ったりと、とにかく色々と我慢
してたと記憶しています。
594:優しい名無しさん
12/02/12 21:06:52.15 eAzJjlGp
デパスを一日に1シートとかやってる人はその後どうなった？
595:328
12/02/12 21:41:43.70 0bQHaoM+
弾薬一ヶ月、なにしてもつまらなくなってきた。
これが正常な精神なのか離脱なのかわからないけど、つまんねー。
フルニトラゼパムとワインで酔ってたあの頃に戻りたいと思うこともしょっちょう
596:優しい名無しさん
12/02/12 21:42:36.88 F9fL2IHJ
>>593
で今何の仕事就いてんの？
597:優しい名無しさん
12/02/12 21:52:42.10 OMURxrv/
こんなところで依存とか離脱とかいってる奴等ってなんなの？
おまえらバカか。とにかく働け! 話はそれからだ。糞ったれが。
ろくでなしのぐうたら野郎。一生離脱しとけやwwwwwww。
598:優しい名無しさん
12/02/12 21:54:44.31 QQrz9nsX
>>593
セパゾンですか・・・。ちょっと調べてみますね。ありがとうございます。
でもそれでも離脱症状出るんですね。私は糖質なので、はたしてどうなる
ことやら・・・。
599:優しい名無しさん
12/02/12 21:59:37.94 dwMGE7yg
>>596
ストレスで精神面をやられて、職無しです。
鬱が寛解したと思っていたら、色々混濁した症状が出てきて、
ベンゾ抜けより辛くなるかもしれないです。
600:優しい名無しさん
12/02/12 22:15:42.91 q/7kVDaX
>>591
いやぁ出来ないと思うよ。やめた方がいい、絶対に。
離脱おきてる時は、何をしても楽しくない。
>>594
デパスが全然効かなくなった。
薬がレベルアップする。
601:優しい名無しさん
12/02/12 22:24:20.36 GeHzD23k
BZ飲んでると精神状態が常人と逸脱する。
やめるととたんにくだらない事がストレスに感じ、健常者のときは
そんなくだらない事は自然とバリアを張っていた。
だがBZをやめたとたん世界が変わり、急激なストレスが襲ってくる。
バリアはもう張られていないため、そのストレスに動揺する。
602:sage
12/02/12 22:26:19.14 wUoFCWN4
ちょうど1年前、リーゼとデパスを3ヶ月連日服用。
知らない間にベンゾ依存になってた。
2週間単位くらいで薬の量を減らし、3ヶ月かけて減薬、そして断薬。
減らしている間は身体的症状、精神的症状に襲われたなぁ。
めげずに断薬できたのも、このスレのおかげ。
603:優しい名無しさん
12/02/12 22:27:27.12 GeHzD23k
このスレは涅槃者が多いような気もする。
科学的な哲学みたいなものか。
故に意味などないのか。
604:優しい名無しさん
12/02/12 22:34:12.01 MwXpacf4
さっきNHKで、鬱病の患者の脳に電気ショックのような刺激を与え、
患者の症状が改善されていく様子を紹介されていた。それは外国の話で、
日本にはまだ普及してない。これらの治療法が進めば、薬物療法はなくなって
いくだろう。早く日本にもこういう治療法を普及させたら良いと思う。
605:優しい名無しさん
12/02/12 22:41:53.23 GeHzD23k
電気けいれん療法ね。
あれはリスクが高くて医療としては禁忌だったはず
606:優しい名無しさん
12/02/12 22:49:59.09 9UY1n2/+
>>603
薬でいろいろと振り回されまくると自我がいかに脳に依存してるか体感できるから世界観変わっちゃうよ
607:優しい名無しさん
12/02/12 22:57:28.47 MM3RrXxB
え？普通にやっているの見ましたよ。電気痙攣療法。
今は筋弛緩剤を使って無痙攣でやってますが。
608:優しい名無しさん
12/02/12 23:19:56.73 gpecLewv
自殺企図者には効くらしい無痙攣電気療法
609:優しい名無しさん
12/02/12 23:23:34.61 n6Wy/PQs
良スレだお。
610:優しい名無しさん
12/02/13 00:26:36.51 D7EJQfq5
>>605
しったか乙
頭のおかしい反精神医学の連中が、ベンゾ、SSRIの前に叩いてたのが電パチ
おかげさんで、自殺が切迫した重症うつ病者への治療手段が一時期減った。
>>604
昔は外来でもふつーにやってたんだけど
おかしな人らが大騒ぎしたから、「面倒だからやめとこ」ってとこが増えた
保険点数にしても、安すぎて手間ひまがかかる上に、面倒な人らの相手をするコストの方が上回るからね
麻酔使って、筋弛緩剤使ってって、人工呼吸器用意してって手間ひまに見合う金払えって状態なんだわ
611:優しい名無しさん
12/02/13 01:26:27.05 uSKQR7sA
>>610
本気でそう思っているのですか？
612:優しい名無しさん
12/02/13 03:18:36.15 oRSTOJJ2
まるっ
613:優しい名無しさん
12/02/13 09:39:13.13 TrQdKJWP
ちょっと待て。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞また薬による治療で改善が見られない患者への新たな治療法として
＞注目を集めているのが、脳に直接、磁気刺激を与える方法だ。機能
＞が低下している脳の部位を磁気で刺激し症状を改善しようというもので、
NHKで昨日やってた話は磁気刺激であって電気じゃないぞ
614:優しい名無しさん
12/02/13 09:41:39.59 TrQdKJWP
ちなみに私も見てたけど、特に麻酔とかもかけず、痛みなどの
不快感もほとんどないらしい。で、２週間もすればかなり状態
がよくなるらしい（あくまでVTRの中の話だけども）。
615:優しい名無しさん
12/02/13 11:58:34.20 IWGltjm5
>>613
604だが、それだ。少ししか見てなかったから「電気ショックの（ような）刺激」
と書いたが、磁気刺激か。要はこういう治療法で患者が良くなれば、
今までのような薬物療法は必要なくなるという話だ。
薬物療法は副作用も多く、良くならない人も多い。依存もあるし、いろいろと問題が多すぎる。
616:優しい名無しさん
12/02/13 12:45:07.83 CUI6Y7YA
携帯電話の電磁波で脳腫瘍リスクとか騒がれてるけど…
磁気も危ないんじゃ？
617:優しい名無しさん
12/02/13 13:26:16.40 QA+bv+Nz
もっと東洋医学を保険適用で推進していくべき 特にメンタルは
618:優しい名無しさん
12/02/13 13:28:07.37 RiOf+RzA
仕事やプライベートで緊張する場面
や無理やりテンション意慾をだすために1年ほど
１mg半畳×２～３/日 飲んでいます。
元々不眠からというわけでなく前述の理由のために飲み続け
1日飲まないと抑うつ・不安な気持ちになります。
同じような理由で断薬していきたいとおもっているようかなたいらっしゃいますか？
619:優しい名無しさん
12/02/13 13:43:24.76 RiOf+RzA
期間は一年ぐらいです。
620:優しい名無しさん
12/02/13 16:02:53.13 cRKYg8MZ
頭にエレキバン貼りゃいいんだな
621:優しい名無しさん
12/02/13 16:24:56.72 uFmgXp5+
吸引機無いと呼吸出来ない人いる？
622:優しい名無しさん
12/02/13 17:25:47.65 tOC+sU3s
４８歳で急逝した、歌手ホイットニー・ヒューストンさんの遺体を検視したロサンゼルス郡検視局は１２日、ヒューストンさんの遺体は１１日にホテルの客室の浴槽で見つかったことを明らかにした。
現地の報道によると、ホイットニーさんは浴室のバスタブでつま先だけ外に出ていただけで、顔など、全身は沈んでいたという。なかなかバスルームから出てこないことを不審に思った関係者が確認に行ったところ、ホイットニーさんはすでに死亡していた。
また、部屋からは精神安定剤などの薬も見つかっており、これをアルコールとともに服用したのではないかという情報もある。
623:優しい名無しさん
12/02/13 17:45:33.55 ioaAZOgx
メイラックス減薬、断薬中だけどさ、これ長いから
結局減らした効果が出てくるのって1～2週間後なわけだよな
すごい効率悪い。時間も掛かる。もうじき0.5mgに落とせるけど
そっから先はどうするんだろう…
いきなりやめるのは怖いし、0.25mgで行くのがセオリーだけど
時間掛かる。当初の予定の2ヶ月で終わらない
医者は1ヶ月でやりましょうとか言ったけど、1ヶ月じゃどう考えても無理だろ…
当時俺は薬切れてて飲んでなくて離脱症状出てたから、まずは効かせるために
2週間くらい必要だったし
624:優しい名無しさん
12/02/13 17:52:55.08 ioaAZOgx
薬をやめると言う不毛な時間と労力
ほんと無駄で何の役にもたたねぇ
メリットはあるけど、それはマイナスが0に戻るに過ぎない
625:優しい名無しさん
12/02/13 18:23:52.81 qe8jxKT9
>>623
0.5mgの次→頓服的に服用だろうか？だた、その場合はメイラックスは
向かないと思う。効き目が早く、持続的な薬で、メイラックスより弱い薬？
あるんだろうか？
626:優しい名無しさん
12/02/13 22:15:43.66 tOC+sU3s
ホイットニーはもう声が出なくなってたんな。完全薬中・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:優しい名無しさん
12/02/14 00:08:02.88 BHgMD1Aw
海外はベンゾを処方しないの？
628:優しい名無しさん
12/02/14 00:48:27.62 XzmUJ4O1
アモバンって依存性やばい？
629:優しい名無しさん
12/02/14 01:24:30.11 Zo3zJRrC
うわあああああああ
薬が抜けてきたんだけど、本当の自分に戻ってきました
脳が縮まって凝固していたのが、だんだん元の大きさに戻っているような
感覚がしています。
もしかして血液がうまく流れてなかったんじゃ！？
全然違う人格で生きてた今までが… あれは何？
630:優しい名無しさん
12/02/14 02:20:09.12 Zo3zJRrC
と思ったらまた機械みたいな人格、に・・・
ああ
631:優しい名無しさん
12/02/14 04:06:25.74 tq7A3GuZ
大丈夫か？
632:優しい名無しさん
12/02/14 04:42:50.32 KzypXUxw
>>628
どんな薬も、長期連用は依存や耐性がついてやばい。
そもそもアモバンは非ベンゾ系だ。他のベンゾ系眠剤と
併用する、とかだったら、ハルシオンとの組み合わせ
よりかは安全。
633:優しい名無しさん
12/02/14 05:28:11.62 Zo3zJRrC
>>631
あー… 大丈夫です。
どうも今まで大分おかしくなっていたようです。
知能障害になって寝たきりになって暴れたりするようになって
そのことも全く理解できず何も分からなくなって毎日寝たきりですごしていたようです。
でも僕は本当に知能障害になっちゃったみたいです。 いえ、ベンゾの長期離脱中なのかもしれませんが…
634:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/14 10:02:51.59 9K0qFWf+
>>633
統合失調症かもしれんな。
リスぺリドンを飲め。回復する。ベンゾも要らなくなる。
635:優しい名無しさん
12/02/14 11:21:23.10 3E40RHeY
>>632
㌧クス
636:優しい名無しさん
12/02/14 12:40:35.00 iQdDxtZ6
向精神薬で脳が委縮したらもう戻らないかな？
637:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/14 13:08:01.70 9K0qFWf+
>>636
統合失調症において非定型抗精神病薬は脳萎縮を回復させる
URLﾘﾝｸ(mental.hustle.ne.jp)
638:優しい名無しさん
12/02/14 13:42:39.40 xvki4XDq
前頭葉がモヤモヤする 熱もないのに冷えピタ貼ってる
639:優しい名無しさん
12/02/14 15:25:00.40 wvbv7hkI
地獄だ…セパゾン漬け12年
やっぱ置き換えるとしたらセルシン？
640:優しい名無しさん
12/02/14 17:34:10.64 XzmUJ4O1
セル心でいいと思われ。
ただ俺は置き換えた瞬間、高熱＋胃腸炎で救急車にデリバリーされたけど。
覚悟がありゃあできるさ。
641:優しい名無しさん
12/02/14 17:43:22.59 d5qVSi4t
おおセルシン！ちょうど今日から服用しだした。
心臓神経症が出てきたので、試してる。効果あるかな。
もうすでに2回（2錠）飲んだが、効き目あるよ。
642:優しい名無しさん
12/02/14 19:41:44.49 r+N7YVAy
>>622
ホイットニーの死因はザナックスと酒の併用みたいだね
俺もソラナックスと酒は毎日だけど、そんなに死にそうな感じはしないな
やっぱ量が違うのかね
643:優しい名無しさん
12/02/14 19:53:33.44 04ZokbZu
アルコールとドラッグが半端無いだろ・・
644:優しい名無しさん
12/02/15 01:08:05.32 U+FZDpOq
サイレース1mgにしたら眠れなくなった
はぁ・・・
後少しでベンゾがやめられそうなのに
645:優しい名無しさん
12/02/15 07:32:52.43 P2tg9One
薬のタイムアップになると寒気がする。だがメリットのが高い
646:優しい名無しさん
12/02/15 19:15:18.99 2BlHch90
>>640
何でそんなことに…？
セパゾン1mgからどうしても抜けられない
減らすと頭痛肩凝り光音過敏半端ない
それでも何とか減らしてきたんだぜ
647:優しい名無しさん
12/02/15 19:22:26.69 jbXFTeCk
>>644
上の例にならって。中時間→長時間に置換して漸減してったら
どうだろうか？（眠剤でできるか分からないけど）
長時間というと、ドラール辺りとかか？
648:優しい名無しさん
12/02/15 21:13:47.00 kIitffPi
もう薬物治療の時代ではない。
副作用や離脱症状なども含めて、いろんな薬物にはいろんなリスクがありすぎる。
効いてる人は良いが、効かなくて週間だけで長い間、服用してる人も多い。
649:優しい名無しさん
12/02/15 22:29:07.75 fKYC4C6v
>>646
俺と同じ様な離脱症状だ。
ちなみに俺もセパゾン飲んでる。
0.1mgずつ減らしていってはどうだろうか？
今より離脱症状弱くなるとは思うよ。
それでも離脱が強ければ0.5mgってな感じで。
錠剤はピルカッターで割ればいいし。
共に断薬できるまで頑張ろうぜ。
650:優しい名無しさん
12/02/15 22:31:40.31 fKYC4C6v
↑の0.5mgは0.05mgに訂正
651:優しい名無しさん
12/02/16 15:28:11.16 wDUZiVGi
セパゾンをセルシンに代替すれば？
652:優しい名無しさん
12/02/16 23:56:41.01 FANwds9U
ランドセン3mg
ロヒプノール2mg
ワイパックス2mg
デパス3mg
エバミール1mg
ハルシオン0.5mg
二年間服用
デパスを切って２週間たつが異常なし。次はランドセンかな…
653:優しい名無しさん
12/02/17 00:12:45.33 Y0Iu1Xf6
ベンゾまみれだね。
654:優しい名無しさん
12/02/17 00:27:42.32 WTcMByiM
断薬後半年で遅発性アカシジアが起こったのですが
これはゴールが近づいていると思っていいのでしょうか？
655:優しい名無しさん
12/02/17 17:39:18.71 rs+Qj9vp
ロヒプノール2mg
レンドルミン0.5mg
ソラナックス1.6mg
ハルシオン0.25mg
ジェイゾロフト100mg
メイラックス1mg
ユーロジン1mg
1年間服用
会社も辞めて人生リセットしたいので、とりあえずソラナックスを
切って、あとは半減してみた。
1週間経つが、吐き気と倦怠感が酷い。でも乗り越えねば。
656:優しい名無しさん
12/02/17 18:32:39.00 esRENyHu
レキソタン一日２ミリ四錠から二錠に減薬しただけでも首から胸脇までがこり
かたまってはってるみたいで息苦しくなるのは普通の離脱症状ですかね？
657:優しい名無しさん
12/02/17 18:49:04.85 1+vZ/cee
>>652も>>655も、処方が狂気としか思えない。
抗不安、入眠、睡眠で3種処方ならまだ分からないでもないが、
（それでも多いと感じる人もいる）明らかに上記作用で作用時間
被ってる、しかもほぼ処方量MAXってのが・・・。
658:優しい名無しさん
12/02/17 19:08:13.02 SDqlt448
>>637
収縮するのも怖いが体積が増えてるってのも何が怖いな
人格が変わりそう
659:優しい名無しさん
12/02/17 19:47:24.88 WTcMByiM
>>656
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
660:655
12/02/17 20:39:01.40 rs+Qj9vp
>>657
そうなんだ。教えてくれてありがとう。全然知識がないんで医師の言うままのんでた。
実はこの他にリボトリールも出されているんだけど、さすがに恐くてのんでなかった。
今度の診察でハッキリと減薬したいって言ってみる。
661:優しい名無しさん
12/02/17 20:43:02.97 oGwkHSgK
>>656
レキ断ち中3ヶ月目
肩、背中、腰がコリます。
662:優しい名無しさん
12/02/17 21:03:34.35 Y0Iu1Xf6
反跳症状だお。
663:優しい名無しさん
12/02/17 21:05:28.87 WUJajvnW
デパス一日0.5mgを８錠朝昼に分けて飲んで一年たった。辞めたら震えが止まらなくて外に出られない。
人間失格やな
664:優しい名無しさん
12/02/17 21:42:38.75 1+vZ/cee
>>660
・・・さらに狂気だ＞リボトリール
ただ、これらをいきなり絶つってのは、かなり厳しいかな。
抗鬱剤がジェイゾロフト、抗不安がソラナックスで、
その他が眠剤なので、その整理が第一段階な気がする。
慎重に医師と相談するべきだね。
665:優しい名無しさん
12/02/17 22:11:37.70 rs+Qj9vp
>>664
自分がいかに勉強不足かよくわかったよ。
ホイットニーがのんでたって知ったんで怖くなってソラナックス絶ったんだけど
見当違いだったんだね。
医師は話もちゃんと聞いてくれる良い人なんで、ちゃんと相談してみます。
ありがとう。
666:優しい名無しさん
12/02/17 22:27:02.29 7kFTEOs0
ホイットニーに左右されるなよｗ
667:優しい名無しさん
12/02/18 07:57:01.48 KLJ0onOf
ベンゾの離脱症状って本当にあるの？
10年以上欠かさず飲んでいた、レキソタン5mg×3T、ソラナックス0.8mg×3T、銀春3T、ロヒプノール2×2T
ベンザリン5mg×2Tを、金が無くて、病院行けなくて飲まなくなったけど、離脱症状らしきもの無かった
確かに最初は眠れなかったけどな
離脱症状って、個人差なのかね？
とりあえず、ベンゾの薬だけ挙げたけど、他にもベゲタミンA×3Tとかヒルナミン50mg×3Tとか薬漬けだったな…
前に、ジェイゾロフトを減薬した時は、地獄だったんだがな
ちなみに、今は何も薬は飲んで無くとも、仕事出来てる
668:優しい名無しさん
12/02/18 09:11:59.62 c/OPHK4J
離脱が怖くて精神科にいけるかってんだメリットがある
669:優しい名無しさん
12/02/18 12:10:11.43 WUl8RnjD
メイラックス(メデタックス)を０にして10日目から
背中の凝りがひどく上半身が細かく震えてる感じ、
横になってると地震でガタガタ揺れてるみたい。
医者に言ったら減薬と関係ないって言われたけど
このスレ見たら同じような症状の人いて安心したよー(泣)
医者は離脱症状の事知らないのかな・・・
670:優しい名無しさん
12/02/18 12:47:22.68 JHjFvSua
>>669
長期は離脱は「少ない」とされているだけで、「無い」とは言い切れない。
服用期間、量、いきなり0にしたか、漸減して0にしたか、そのほかに
止めた薬は無かったかとか、色々と考えることがある。あと、医者が
経験で言ってるのか、データベース覗いて言ってるのかも関係するかも。
671:優しい名無しさん
12/02/18 19:08:28.03 G41qIpzh
俺、ベンゾの離脱で家の中で暴れてたみたいなんだ。 ８年も。
お母さんだけが頑張って完全に妄想が見えて暴れている俺をなだめて
減薬を続けてもう実質断薬は成功し終えている。
でも一体どうすればいいんだ？ ８年もお母さんだけが、毎日
頑張って 僕をなだめて 減薬させ続けて 僕に戻れたんだ。
ほかの家族は もう 僕に幻滅しきって 見捨てていた時もあったんだ。
近所も家族も俺を見捨てて 母さんの我侭で減薬を続けていたんだ。
こうなった元凶を作った奴らがいたんだ。 僕を過労に追い込んだ奴ら。
どうもそいつらは今電話しても理由をつけて話したがらないらしい。
悪いことをした、という感覚ではいるらしい。 もう趣味の絵を描いて
このまま勉強続けて今までどおり過ごすとしようか。 …やっぱ狂ってるな、俺。
確実に正気になってる時間帯もあるんだが… いまはおかしくなってるよ。
672:優しい名無しさん
12/02/18 21:09:24.81 VuVHKsFr
>>671
お母さんに感謝しなくちゃね。
私も私を見捨てず救ってくれた主人のお陰で今の自分があるって
思う。あの地獄から抜け出せたのはお互いよかったよね。
もう元に戻ってはいけないよ。もうベンゾは飲まないで。
673:優しい名無しさん
12/02/18 21:44:29.56 JR9FEbXy
風呂に入ると副交感神経が優位になるせいか
離脱症状が和らぐ
674:優しい名無しさん
12/02/18 21:48:55.54 l01AaWCg
メイラックス
セパゾン
レスタス
メンドン
どれが1番離脱来ますか？
675:優しい名無しさん
12/02/18 23:41:50.94 WUl8RnjD
>>670
パニックと鬱で23年色々飲んでてちゃんと覚えてないけど
10年くらい前からパキシルとメイラックス(途中からメデタックス)が加わって、
今は他にソラナックス(途中からカームダン)とマイスリーで、
減薬は１ヶ月前からパキシル30→20、2週間前からメデタックス1→0に。
あの後、じっとしていられなくて発狂しそう＆パニック発作も出て
耐えられなくて先生に電話してしまった。
実は引きこもってて病院は家族に行ってもらってる・・・
離脱のスレは怖いから見ないでいたけど今日は見て良かった。
676:優しい名無しさん
12/02/19 00:01:50.25 XQR0tMXr
>>675
じっとしていられないのは離脱性アカシジアという症状だと思います。
離脱症状ですのでしばらく辛いですが消えていくと思います。
677:優しい名無しさん
12/02/19 00:13:04.54 eLb1aU28
>>676
ありがとう(泣)
耐えられなくて衝動的にODしそうになった自分がいたの・・・
今までODはしないと思ってたから自分でも怖くて(泣)
678:優しい名無しさん
12/02/19 00:22:27.18 XQR0tMXr
>>677
ここに書かれている症状が出てくると思います。
病気ではなく離脱症状だと認識することが大事だと思います。
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
ちなみに私も今週アカシジアとパニック発作が出ました。
わかっていても焦りますよ。
679:優しい名無しさん
12/02/19 03:01:59.80 IiI2oU39
パニックでソラ飲んでるけどなんかショックだわ・・でもソラで助かった部分もあるからなあ ようは少しずつ減らしていけばいいんだよね？なんか怖いわー・・
680:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/19 08:44:13.61 lxTYa/8u
>>671
それは統合失調症ではないのか？
８年間もマイナー飲んで暴れ続けていたとは。
メジャーを飲んで落ち着き、母親を安心させてやるんだ。
681:優しい名無しさん
12/02/19 09:46:24.62 eLb1aU28
>>678
ご親切にありがとうございます。
元々少しの事ですぐパニック発作になるので怖いけど、
症状がでたら、自分に言い聞かせるようにやってみます。
682:優しい名無しさん
12/02/19 10:43:10.21 WUiiMf6w
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
683:優しい名無しさん
12/02/19 13:21:52.40 XxNT2yAU
>>682
それが出来る医者ばかりだったら、このスレもあまり勢い付かずで
終わるんだけどな。（そもそも、この類のスレは勢いがあっては
いけない。そうなってしまう環境なんだろうなと思う）
684:優しい名無しさん
12/02/19 13:30:43.94 WUiiMf6w
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
685:優しい名無しさん
12/02/19 13:32:09.66 qjBX4BG0
ちゃんと効くんなら建設的な生活を享受する上で必要不可欠な薬のひとつだ。
686:優しい名無しさん
12/02/19 13:50:07.67 k21h7Thc
緊張や不安で手足が冷たくなって調子悪くなる。
ベンゾ飲むと手と足先がポカポカしてきて落ち着いてくる
687:優しい名無しさん
12/02/19 14:25:00.74 LGhasWjX
四年前パニック発作を発症。
以後二年間ソラナックスが頓服でメイラックス2mgを飲み、引きこもり。
順次減薬をしましたが、どうも根本が治らず、病院を点々とし薬も変わりました。
昨年、軽度アスペルガーである事が判明しました。
その後、ジェイゾロフト、メイラックス0.5mg、ワイパックス二錠に落ち着きました。
二週間ほど前からメイラックスがセレナール15mgに変薬、ワイパックスも一錠に減らせる日が出て来ました。しかしながら、眠気があります。
医師はレスミットを進めています。
688:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/19 16:18:11.79 lxTYa/8u
>>683
最近はベンゾ出したがらない医師の方が多くね？ロヒプノール4㎎欲しいから正直困ってるわ。
減薬させるのが面倒だから、患者側でネガキャンさせようと工作員が動いているんでは？厚労省は通達出して脱マイナーの姿勢をとってるし
ベンゾは軽症患者を早々に治癒または寛解させて精神科から足を洗わせるには最適の薬物群だと思・・・
おっと、電波を受信したようだ。
689:優しい名無しさん
12/02/19 16:22:01.50 9egCDa8C
減薬中、残すはフルニトラゼパム0.4mgに
なりました。
ヨガと半身浴はオススメです。少しでも
離脱症状が和らぎます。
頑張りましょう∠(＞▽＜)
690:優しい名無しさん
12/02/19 16:41:16.29 XQR0tMXr
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
691:優しい名無しさん
12/02/19 19:47:43.46 KoTGn6wV
>>688
>>690
英国をはじめとするベンゾジアゼピンにうるさい国って
どこも、医療費公費負担の国なんだよね
短期で治っちゃえばいいんだけどずるずる常用量依存されたら、医療費がかさむんで
常用量依存で終われる人の方が多いんだけど、さっさと切るようにしむけた。
日本はそこらへんずるずると使っててもよかったけど、景気が悪くなっていまさら常用量依存も許さない方向に
転向しようとしてるから
今年から来年は、ベンゾジアゼピン難民が大量発生しそうだ。
出 し た 医 者 が 片 付 け ろ
を徹底していただきたいものです。
692:優しい名無しさん
12/02/19 20:01:43.00 KoTGn6wV
ついでに書くと
英国の「抑うつ状態」に対しての治療システム
かかりつけ医→認知行動療法プログラム→精神科専門医
ってシステムも、「甘え」みたいな「ウツ」が専門医療にかかって、本物のうつ病のための医療資源を食いつぶすことを
防衛するためのシステムでね
SSRIを使って意味のある人だけ、医療にかかるようになる。
同様に、不眠にしろ不安にしろベンゾジアゼピンを、２週飲んで話がまとまらん人は、かかりつけ医から専門医に移す
ってシステムで医療資源の効率化を図ってるんだ
フリーアクセスという、いいような悪いようなシステムでやってる日本と同列にしちゃいかんよ
693:優しい名無しさん
12/02/19 20:24:49.73 XxNT2yAU
>>691
＞ベンゾジアゼピン難民
リタリン難民思い出した。さすがにベンゾ系すべてがいきなり
ストップはありえないが・・・。
素人判断が多いこのスレだが（もしかしたら医者も見てたら
ごめんなさい）書き込むというのは、自主的に減らそうと危機感を
持ってる方で、ズルズルと尾を引いてると、その「難民」になって
しまうかも。
694:優しい名無しさん
12/02/19 20:57:09.47 KoTGn6wV
>>693
＞素人判断が多いこのスレだが
子供のミオクロニー発作のコントロールにクロナゼパム使ってんのを
「ベンゾジアゼピンは悪魔の薬！ リボトリールで地獄！」とか真に受けて
適切な治療の妨害してる親とかみたら、ありゃ虐待だなぁ おかわいそうに と思うね
695:優しい名無しさん
12/02/19 21:14:34.81 znkimvCp
>>692
しかし自分が「甘え」なのか「本当のウツ」なのかわからないのですよ
心療内科で処方された薬を服用するしかないのですよ
696:優しい名無しさん
12/02/19 21:30:27.20 57zKz7Ol
さわきりょうたが成功したら、あしゅとんの勝ち。
失敗したら、東洋医の勝ちだ。
ダラダラ減らす事の良否がわかる。
697:優しい名無しさん
12/02/19 21:30:49.80 57zKz7Ol
さわきりょうたが成功したら、あしゅとんの勝ち。
失敗したら、東洋医の勝ちだ。
ダラダラ減らす事の良否がわかる。
698:優しい名無しさん
12/02/19 21:31:17.25 WUiiMf6w
先生またラリってる？
699:優しい名無しさん
12/02/19 22:59:59.75 KoTGn6wV
６～７割は ポンやめで大丈夫なんだけどね
少し苦難を感じるけど、簡単に離脱できるって、ashtonの最初の方にも載ってなかったっけ？？
それでうまくいかない時の話として、ゆっくりやめて行くってのがあるんだけど、
解毒ユニットに金がかかって、費用効果比の違うアメリカだと1～２ヶ月のスケジュールだしね。
ゆっくりやめはゆっくりやめで「回復の実感」が19ヶ月が12ヶ月程度になるかもしれんけど、結構弊害もあるんだよ
入院費の異様に安い日本だと、入院してぽん止め、微調整を外来でゆっくり
ってのが案外といいかもよん
700:優しい名無しさん
12/02/19 23:10:28.89 XQR0tMXr
>>699
ポンやめとゆっくり
後遺症出現確率は変わりますか？
701:優しい名無しさん
12/02/19 23:25:20.07 WUiiMf6w
先生ひさしぶりだね。
何してたの？
バカンス？
702:優しい名無しさん
12/02/19 23:29:35.11 KoTGn6wV
>>700
「後遺症」というものが本当にあるとすれば、
２年スパンで考えると最終的にはだいたい同じ
元本利息を一気にかえすか、利息を払い続けて、元本をちょっとずつ返すかの違いみたいなもんで
一気に返すのはなかなかキツいし、それなりに手間はかかるのはかかるけど、
最終的な結果はたいしてかわらん。
前にも書いたけど、不適切なベンゾジアゼピン投与が行われた、おおもとのおおもとの問題というものに関して
全部「離脱」とか「後遺症」とか思い込んでる人がいるけど、
例えば有名な統合失調症なんて病気でも、超初期の初発症状は「適応障害」と対して変わりはなく、
ベンゾジアゼピンでべろんべろんに誤摩化している間に進行していっていた という仮説を否定する事は、
ベンゾジアゼピンに離脱や後遺症があることを否定することと同じくらい不可能なわけ
不適切な栄養状態にあったために起こったRLSを栄養障害をそのままにしてベンゾジアゼピンで埋めてるうちに
非可逆（ないし、回復に年単位かかる）の末梢神経障害を来してしまっている ということも
否定できないのよ
むろん、ベンゾジアゼピンにアルコールと同程度の依存性があって、数％の運のない人が
服用によって、制御障害と離脱と渇望をかかえるようになっちまうというのは事実だけど、
「後遺症」としての神経精神症状が残るってのも、100％鵜呑みにはできんよ
703:優しい名無しさん
12/02/19 23:30:42.34 2HwWOrVz
ロヒプノールとワイパックスをじわじわ減らしてきた。
両方とも1mg/day。毎日明け方と夕方にプチ離脱する。
より長く作用する薬の方がいいんじゃないかと医師に相談したらメイラックスではどうか？とのこと。
置き換える薬としてメイラックスってどうかな？
セルシンの方が無難な気がするんだが、
主治医は経験的にセルシンよりメイラの方が良いと言ってるんだが・・・
704:優しい名無しさん
12/02/19 23:30:57.16 KoTGn6wV
>>701
仕事
本業が忙しいのに、近所の自動販売機医者が発症して店閉めやがったから、難民が大量に流れて来て往生しとる。
705:優しい名無しさん
12/02/19 23:36:10.65 WUiiMf6w
モテモテで大変だね！
706:優しい名無しさん
12/02/19 23:46:24.10 XQR0tMXr
>>702
過去に欧米で訴訟がたくさん起こったみたいですが
薬害だと断定できない中被害者はどのように立証していったのでしょうか？
707:優しい名無しさん
12/02/20 00:23:21.39 gxybSKYT
>>702
2段落目からまったく意味が判らん
俺がダメなだけだが（涙
708:優しい名無しさん
12/02/20 00:35:14.73 r4ghdUUw
今ソラナックス減らしてるんだけど これは無理かもな・・わなわな落ち着かないよー
709:優しい名無しさん
12/02/20 01:49:42.22 9wvFB9Mh
>>706
訴訟を起こすだけなら、立証しなくても起せるよ。
英国の訴訟は、うやむやになってたかと思うけど、弁護士が儲けただけなんじゃないの？
自然科学は因果が説明できたら立証ってわけじゃないんだよ。もっともらしい理屈があればOKの人文科学と違うの。
証明と説明は違うんよ。
710:優しい名無しさん
12/02/20 06:38:28.13 zetusih+
人にゆっくりやめを勧めてるのは、自分がやめられない弱い人ばかり。
711:優しい名無しさん
12/02/20 15:56:09.27 wG88mVWe
>>702
それも根拠無いよ。
実際に最後まで後遺症が残るのだって居る。
時間かければ治って来るなんて嘘だ。俺は７年たつが治ってない。
医者が勝手に決め付けた推論より実体験が勝る。
高見の見物で資料や文献もいいが本当の所はもっと細かく人体実験して
見なきゃわからん事だろ。
712:優しい名無しさん
12/02/20 15:58:43.92 wG88mVWe
＞RLSを栄養障害をそのままにしてベンゾジアゼピンで埋めてるうちに
非可逆（ないし、回復に年単位かかる）の末梢神経障害を来してしまっている ということも
これだって推論でしかないだろ
713:優しい名無しさん
12/02/20 17:02:18.85 YbxiSkcs
レキソニン2mgを朝・夕 １錠ずつ飲んでるけど
レキソニンを飲む前は外出すら出来なかった。
飲み始めて、４日目
しかし、このスレを見てベンゾジアゼピン系の
依存性・離脱症状を知りました
714:713
12/02/20 17:05:05.67 YbxiSkcs
急に止めたら、また外出出来なくなりそうで止めるのに躊躇してしまう…
かと言って、いつまでも薬に頼りたくない。
ベンゾジアゼピン系は、急に止めない方がいいかな？
しかし、健忘症がひどい…
今は、レキソニンを飲んで公園でジョギングしてるんだけど
これでいいのか？と走っている最中に思ってしまう
うーん…困った…
715:優しい名無しさん
12/02/20 17:55:16.72 r4ghdUUw
>>714 分かる 止めるにもやめられない
716:優しい名無しさん
12/02/20 19:04:05.01 YfnRVGJd
>>711>>712
頭の悪い人ですね。
それも後遺症ですかね
717:優しい名無しさん
12/02/20 19:20:01.89 BxsxUxBn
>>714
一応、言うけどレキソタンな
718:優しい名無しさん
12/02/20 21:07:30.64 YbxiSkcs
>>717
そうだったorz
なんなんだ、これ
健忘症なのか、元々なのか…
昨日の夜食べたものも、時間をかけてやっと思い出せる位だし…
今日、夜レキソタン飲んでないけど、不安感が出てきた
719:優しい名無しさん
12/02/20 21:26:13.22 98msu8eg
>>718
あんたまだ病気治ってないよ。
治ってからおやめなさい。
720:優しい名無しさん
12/02/20 21:29:39.47 98msu8eg
不安なのは分かるがスパイラルするのはやめましょう。
721:優しい名無しさん
12/02/20 21:29:52.20 zZe8ROJR
断薬して元の人格に戻りはじめている俺から見ると、
明らかに元々ではない離脱による健忘症状だよ。
ベンゾの一番怖いのは人格変化や記憶喪失を自覚できないこと。
本当に何年も全く症状を自覚できなくなる。
この薬、確実に人格を変えるように脳の受容体に結合するよう
試験に試験を重ねて作ってあるんだと思う。
でも元の人格や記憶を思い出せていた時間が一日に一瞬だが毎日あったから
これがこの錠剤の限界なんだと思う。
俺はひたすらゲームして漫画読んで気を紛らわせて過ごしきった。
離脱期間はひたすら不安感がやまなかったけど、今はこの過ごし方が
最も正しかったんだって ある意味これだけは続けていてよかったと思えている。
722:優しい名無しさん
12/02/20 21:31:20.91 YbxiSkcs
>>719
そうだよね…
なんなんだろう、この不安感は…
レキソタン飲んできます
723:優しい名無しさん
12/02/20 21:42:22.68 YbxiSkcs
リロードしてなかった
>>720
飲むの止めておいた方がいいって事だよね
不安→レキソタン2mg→不安感消える→薬に耐性がつく→不安→レキソタン5mg
という、薬のスパイラルが始まるんだよね
解かってはいるんだけど…
いっぺん飲んだら止められない
恐ろしい薬だ…ベンゾ系…
724:優しい名無しさん
12/02/20 21:51:55.15 r4ghdUUw
レキソタンとロキソニンが混ざっちゃったねｗ うちもよくあるよ
725:優しい名無しさん
12/02/20 21:54:38.99 YbxiSkcs
>>721
＞ベンゾの一番怖いのは人格変化や記憶喪失を自覚できないこと。
これですね。
考えられなくすれば、不安を感じる物事も感じない。
結局、不安の原因は何も解決してないから
スパイラルに陥る、ということなのかな…
726:優しい名無しさん
12/02/20 22:00:13.18 YbxiSkcs
トリプタノールを自己判断で止めたら（２週間）
離脱症状（不安感・ひきつけ等）が出て
病院変えて、不安感が酷いって言ったら
レキソタン2mg 朝・夕 １錠
頓服で
ミンザイン0.25mgとアルプラゾラム0.4mgが処方された
お薬怖い…
727:優しい名無しさん
12/02/20 22:17:20.65 zZe8ROJR
俺は断薬で暴れて軟禁されてから動物実験の資料を見てたんだが、
ホントに犬や猫やマウスを有機物としか見てないのな。
研究の世界はそう認識するのが正しいことで、酷いところは動物実験しないと
卒論書けない。 つまり卒業できない(？)みたいだ…
この薬作った奴こういう非道な研究を重ねて完成させたんじゃないだろうか…
俺もう完全に薬品漬けにされて別人間になっちゃてるよ。 ようやく薬品でおかしくなっていたんだって
気づけたよ… うるさくてごめん。
728:優しい名無しさん
12/02/20 22:37:23.57 U079Vu+i
盛り上がって参りました！
729:優しい名無しさん
12/02/20 23:01:04.66 wG88mVWe
>>716
頭悪くて結構！頭良い？ヤツラが作った酷い薬で酷い目に遭ってるのやからなｗ
同じような後遺症が多く出てるのに、それ皆が同じ状態に偶然陥ったなどとは考えられない。
ベンゾによって何かの変容を脳に来たしたと考えるのが普通
↓
＞後遺症は不適切な栄養状態にあったために起こったRLSを栄養障害をそのままにしてベンゾジアゼピンで埋めてるうちに
非可逆（ないし、回復に年単位かかる）の末梢神経障害を来してしまっている ということも否定できないのよ
きゃんぺーんやるんなら、中途半端なきゃんぺーんはやめてくれよ
730:優しい名無しさん
12/02/21 03:05:59.87 QdioBEzz
動物実験じゃなくて人間でやれよ
731:優しい名無しさん
12/02/21 03:24:47.13 pLNtnZ5L
さっきまで頭痛はするは身体はバキバキでしんどかったんだけどネスゲン飲んだらビックリするくらい楽になった
たかだか一錠なのに…
これもベンゾ漬けなのかな
732:優しい名無しさん
12/02/21 04:12:53.20 QdioBEzz
ネスゲン？はじめて聞いた名前 調べてみよう
733:優しい名無しさん
12/02/21 04:34:07.89 6eRhmRMQ
減薬・断薬の離脱症状キツイけど、だんだんもとの
自分の性格にもどってるなー（激昂しなくなったetc）とか
意識したり
薬MAX飲んでた時の頃の自分の辛かった時期を
思い出したりして
くじけそうになる気持ちを日々耐えてます
薬飲み出すと、どんどん耐えられないことが
増えていく気がする。
今考えてみると、些細な事でテンパって
結構大切な人を傷つけてしまったり。。
734:優しい名無しさん
12/02/21 04:48:56.02 pLNtnZ5L
>>732
ハルのゾロだよー
ネスゲンの前はミンザイン飲んでた。
同じ薬なのにこうもネーミングセンスないかねw
735:優しい名無しさん
12/02/21 05:35:39.44 +SQ7Kafg
ベンゾジアゼピン系耐性は確かにつくけど
離脱は難しくなかったよ
自然に耐性ついて減らしていったから
考え過ぎでね？
736:優しい名無しさん
12/02/21 06:53:31.44 mOvoHhwO
耳鳴が酷い
爆音で鳴ってるよ
>>735
だといいけど…
737:優しい名無しさん
12/02/21 11:42:44.83 qUrWYlkC
私は15年間ベンゾ系の薬を飲んでて、一時期はジアゼパム換算で1日30mgくらい飲んでたんだけど、辞められるかな？
今はだいぶ減って、セルシン4～6mg/dayです。
何度かやめようとしたんだけど、そのたびにパニックになって挫折してるんだよね…
738:優しい名無しさん
12/02/21 11:44:32.82 +TaHduAg
ネスゲン ←これもベンゾじゃん！楽になるハズだよｗ
脳内のベンゾジアゼピン受容体に作用して情動機構に抑制的に働き、不安や緊張をやわらげ、寝つきをよくします。
通常、不眠症の治療、麻酔前投薬に用いられます
739:優しい名無しさん
12/02/21 12:50:05.19 myTpr76A
>>729
っで、あなたの頭が悪いのは、後遺症なんですか？もとからなんですか？
740:優しい名無しさん
12/02/21 12:51:12.68 myTpr76A
>>729
それと、引用をねつ造するのはやめた方がいいですよ
741:優しい名無しさん
12/02/21 13:14:53.13 qProDYIN
駄スレか・・
742:優しい名無しさん
12/02/21 13:38:16.05 9ZoLcYiL
どんな薬でも副作用と離脱症状がある。これは当たり前の話。
743:優しい名無しさん
12/02/21 17:27:06.77 FQHTOy6x
良スレだお。
744:優しい名無しさん
12/02/21 17:31:06.04 QdioBEzz
最近ソラナックスが上手くコントロール出来なくて副作用も気になる 断薬したいんだけどメイラックスの方が扱いやすいと聞いたけど どちらが止めやすいと思う？
745:優しい名無しさん
12/02/21 22:16:47.43 jII9I03b
>>744
その2つならメイラックス。というか、ソラナックス（中時間型）を
長時間～超長時間型の薬に置き換えて漸減が断薬のセオリー
じゃなかったかな？ただ、メイラックスは漸減がしにくい
（漸減の幅が狭い）のがね・・・。2mgから0.5mgずつ漸減になると
薬をいちいち割るのがめんどくさい。
746:優しい名無しさん
12/02/21 22:24:41.40 QdioBEzz
>>745 なるほど ありがとう
747:優しい名無しさん
12/02/22 17:03:15.89 ebRGU2tb
自助会でも行ったら？飲まないと罪悪感でガクブルでしょうに。
748:優しい名無しさん
12/02/22 18:19:58.91 nuoxcgdO
1の掲示板の管理人さん半年で飽きられたみたいです。
たまごさんのときもあんな感じで終わったのですか？
749:優しい名無しさん
12/02/22 21:57:32.82 k6xGy8kl
自分はもう薬の事なんか忘れたい!!
って、自然じゃないの。べつに。
そうやって管理人は、消えて行くのさ。
750:優しい名無しさん
12/02/22 22:30:47.67 QOxhEAyp
神経症だったら断薬してもすぐ症状もどるのでは？
751:優しい名無しさん
12/02/22 23:13:36.23 /Jcmb/9U
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
752:優しい名無しさん
12/02/23 00:01:54.89 XIRMQg4G
３種類出せなくなるんだからイヤでも２種類に絞らなきゃならんだろ
４月から
753:優しい名無しさん
12/02/23 00:11:28.42 U/cuBcVV
約半年間も苦労してきた「心臓神経症が」いろんな精神安定剤で、ほぼ完治した。
でもまた新しく強いストレスが発生したので薬は服用中。
デパス1mg、セルシン5mg、レキソタン2mgを一日3錠ずつ服用。
754:優しい名無しさん
12/02/23 00:13:37.49 JdEzZNRF
>>752
えっ、なにそれ？
755:優しい名無しさん
12/02/23 00:14:05.69 U/cuBcVV
続き
セルシンも悪くはないが、ワイパックスも「心臓神経症が」
に効果あるようなので、次はセルシンに代えて試してみようと思う。
756:優しい名無しさん
12/02/23 00:16:34.10 U/cuBcVV
>>752
そんな話は聞いたことがない。
それが事実なら事前に告知があると思うが。
もし、そんな事になったら、いろんな人が困るし、混乱する。
757:優しい名無しさん
12/02/23 00:52:03.59 rMmkx4hu
ベンゾジアゼピンは必要です。
離脱症状があって多大な副作用が起きても飲んでください。
1 名前：歩いていこうφ ★[] 投稿日：2012/02/22(水) 21:40:44.35 ID:???0
金属バットで父親を殴って殺害したとして、川崎署は２２日、殺人容疑で、川崎市川崎区の無職の男（３２）を
逮捕した。同署によると、男は「殺すつもりで殴った」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は、２２日午前１時ごろ、自宅２階和室で寝ていた父親（６８）の頭を金属バットで十数回殴り、殺害した
としている。 同署によると、男は父親と叔母（７６）の３人暮らしで、同日、叔母が付き添い同署に自首した。男は
統合失調症で治療を受けているといい、「１週間ぐらい前に（父親に）自分の部屋に勝手に入られたことに腹が立っていた。
お父さんに申し訳ないことをした」と供述しているという。
ソース：MSN URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
758:優しい名無しさん
12/02/23 00:57:33.61 XIRMQg4G
>>752
ググれ 抗不安薬 ２種類ってだけでかなりヒットする
うちの主治医が慣らそうって今回から２種に減らした
かっこつけて快諾したもののｶﾞｸﾌﾞﾙだよ
759:優しい名無しさん
12/02/23 04:03:05.83 s3GOXF34
断薬専門病院・・て一応 いわれとる しかーし！実態はぁあ・・・？？？
いつもきゃんぺーんきゃんぺーんって来てる５０代のばーさん院長の Ｆセンセ ＦＦＦ・・だよおおお～ んろくでもねー
紅葉饅頭が名物の県・・って言えば誰かわかるかなぁ？うーんわかんねーかなぁああ
ろうでもないきゃんぺーん がぁんばってね！患者の扱いもうちょっと丁寧にぃいい
ああ久しぶり おちゃけ飲んじゃったからボッカーン！！━(゜∀゜)━ッ!!
760:優しい名無しさん
12/02/23 04:05:23.13 FCJaHzx0
俺を向こうの406と同一視してバカにするのは構わないけどさ
あれの何が質問なのか説明してからにしてよ
761:優しい名無しさん
12/02/23 04:07:34.73 s3GOXF34
治す気ないし！離脱患者は来るな！っていってんならいかなくていいんじゃね
へろへろ 酒・・・・おひさで飲んだら 気持ちわりー
762:優しい名無しさん
12/02/23 04:09:51.08 s3GOXF34
治す気ないし！離脱患者は来るな！っていってんならいかなくていいんじゃね
へろへろ 酒・・・・おひさで飲んだら 気持ちわりー
あそこに行っても てちとうにからかわれて はい！それまでよー♪・・てかｗ
763:優しい名無しさん
12/02/23 04:16:18.39 3kOpsBoX
それが事実なら向こうの406いもうちょっと丁寧にぃいい 精神病院に収容してもらえるよう頼み込むが
764:優しい名無しさん
12/02/23 04:57:38.05 P75P2q6Q
ぶっちゃけ、精神薬飲んじゃったら、一生飲まなきゃだめなんだって。
ワールドメイトに降りてる素神が言った。
765:優しい名無しさん
12/02/23 06:28:29.70 IZZvO60x
カオスだな
766:優しい名無しさん
12/02/23 06:46:51.99 vJIgvOBp
何もしないまま人生が終わっちゃうよー？
767:優しい名無しさん
12/02/23 09:37:04.32 in0etK9T
神経症ならベンゾより微量のPZCとか微量のヒルナミンとかの
ほうが良いんでないの。確か保険適応あったような。
768:優しい名無しさん
12/02/23 09:38:18.29 in0etK9T
メジャーに対する偏見て強いけど統失を寛解させるような
力がある強力な奇跡の薬なんだから結構良いと思うぞ。
769:優しい名無しさん
12/02/23 11:00:12.61 eum2c6dW
>>758
そんな話は絶対にない。
770:優しい名無しさん
12/02/23 11:44:29.30 XIRMQg4G
>>769
じゃ、お前さんの主治医に聞いてみな
薬剤師でもいい
771:優しい名無しさん
12/02/23 12:47:35.59 FOTJNgT8
やっとレキソ飲まなくてもいい日ができてきた。
ここまでの道のりが本当に苦しかったから、まじで嬉しい。
が、鬱っぽい？無気力感が半端ないな…。
年内に完全断薬したいな。
772:優しい名無しさん
12/02/23 15:02:09.59 /UxdiPdH
>>771
飲まなくてもいい日が出てくるというのはすごいね。
生活習慣変えて、いつのまにか要所要所でそういう日が出てきたのか、
それとも計画的にきちんと減薬していったのか
いずれにしてもよかったね。自分もレキソタンだから後を追いたい。
773:優しい名無しさん
12/02/23 16:58:45.26 CWfrU4Px
もうオロナミンＣでも飲んで落ち着けよ
774:優しい名無しさん
12/02/23 17:57:12.30 R0Qp6GGF
>>769
>>770
出せなくなるんじゃなくて3種類以上出すと診療報酬が減る。
抗うつ剤、睡眠剤の別で各2種類まで。
依存性とか副作用の知識が無く、薬売りだった医者が儲けのために無理に減らして離脱症状患者多発の予感。
775:優しい名無しさん
12/02/23 18:05:44.83 R0Qp6GGF
774 だけど追記
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
これ見ればよい。
確かベンゾ系の依存性に関しての注意も他にあった気がする。
776:優しい名無しさん
12/02/23 18:29:10.04 Icdgr+uK
これまで3種類飲まされていた患者に対する補償はないのか？
3種類以上服用しても意味がないと国は言っているのだから
これまで意味のないものを飲まされてきた患者に対する補償があって当然でしょ。
777:優しい名無しさん
12/02/23 18:37:57.33 R0Qp6GGF
>>776
補償は無いだろうなぁ。。。
医療裁判でもその時の医療の標準レベルでの判定だから。
今までの日本の精神医療標準が多剤投与だったらそれで問題ないと言われるのがオチ。
結局患者が泣きを見るシステム。
778:優しい名無しさん
12/02/23 19:18:15.79 8AFb89kt
ぎゃくに効果の無いものを医療費負担させられていたんだから、さかのぼって自己負担させられるんじゃない。
明らかに飲みすぎだと感じるから、減る方向性はありがたい。
一番良く効くの一つでいい喰らい。
779:優しい名無しさん
12/02/23 19:23:32.53 Icdgr+uK
診療報酬が減るから薬の量を減らすという理屈が既におかしい。
必要であったから処方していたわけだから。
離脱症状が収まったら厚生労働省へ電話してみます。
780:優しい名無しさん
12/02/23 22:20:38.54 IZZvO60x
盛り上がって参りました！
781:優しい名無しさん
12/02/23 22:48:12.95 aRnC9ttO
薬害訴訟かｗ
782:優しい名無しさん
12/02/23 22:54:16.71 in0etK9T
やっぱホイットニー酒とベンゾか。
あれ呼吸やられんだな、。
783:優しい名無しさん
12/02/23 23:46:00.05 qqYxg9xn
>>772
毎日の、飲む量を少しづつ少しづつ減らして慣らして～と計画的に減薬した。
最初は焦って極端に減らして、ありとあらゆる離脱症状が一気に出て、会社いけないとか仕事できない、まともに話も出来ない状態だったけど、
医者に減らし方が早すぎって言われて、焦ってた事に気付けたんだよね。
やばい時は嫌でも元の量に戻したりとにかく試行錯誤だった。
離脱が ピークの時は、もう薬辞めれる日がくるとは思ってもみなかったよ。
因みにレキソ最大量飲んでました。
784:優しい名無しさん
12/02/24 00:12:14.95 9isPsX3W
転職したてのイライラが離脱症状とあいまっていたのか、
いつのまにかヤベ飲まなくちゃ！のこだわりがなくなって
結果、寝る前のミニマムの抗うつ薬とデパスとレンドルミンだけで
６時間睡眠確保 昼間は一切飲まずに５年目 ついでに酒もやめて５年
サイレース、ハル、デパス、マイスリー飲んでた頃は悪循環でやる気も何もなかったが
785:優しい名無しさん
12/02/24 00:13:21.32 6ItRw7pH
離脱症状少しでも和らげようとupXのサプリ飲んだが逆に頭痛や倦怠感が酷くなった・・
786:優しい名無しさん
12/02/24 12:09:17.29 LXiTurTC
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
787:優しい名無しさん
12/02/24 15:30:05.49 EY8MNbN5
薬物依存の一種だからな普通に
788:優しい名無しさん
12/02/24 23:22:04.32 dblCj2Cv
>>787
他の薬物依存と違ってちょっとやっかいなのが
１）処方を必要とした何かがベースとしてある（それに対しベンゾジアゼピンが適切だったかどうか別として）
２）他に代替可能な治療法がない場合がある
３）ベンゾジアゼピン自体には直接の致死的な毒性はない（酩酊による事故はある）
４）常用量依存どまりで大きな問題なく一生を終える群が最大多数
という点なんだな
言う事やる事は、他のヤク中となんら違いはないんだけど
789:優しい名無しさん
12/02/25 00:36:21.46 5XBCIQ1M
リスパとジプレキサ飲んだ後、ビール缶の３分の一だけ飲んだら
１ッ昼夜寝ました。
790:優しい名無しさん
12/02/25 01:16:08.30 rrV9O2EA
麻薬覚せい剤との違いは精神依存しないという点だけ。
791:優しい名無しさん
12/02/25 02:44:54.02 Gch1N3rx
使い方次第では精神的な依存も思想な気がするが
792:優しい名無しさん
12/02/25 06:42:11.24 Z5Q/hsPr
飲まないと本来の症状の不安が出て来てたりするから依存してるとも言えると思うけどな。
ベンゾ自体の依存作用じゃないにしても。
代替って無いのだっけ？
訴訟まで発展した英吉利では他の薬使ってないの？
793:優しい名無しさん
12/02/25 17:20:55.38 Difz7f8C
減薬や断薬すると筋肉のこわばり地獄がはじまる。これがいやだなぁ。
794:優しい名無しさん
12/02/25 18:32:37.69 93euuaMd
＞４）常用量依存どまりで大きな問題なく一生を終える群が最大多数
・・・っつうのはせんせから見ての話ちゃう？？
せんせの前で患者が皆正直だと思ったら間違いやｗ
恐ろしく具合悪くとも平然とした顔で「何んもありまへん」・・と言うことやって
ある。
いしゃの言うとおりに薬飲んでないのを隠してる患者もごまんといるんやｗ
いしゃの前での患者の言葉を真実と思ったらあかんでーｗ
裏じゃ血～吐いててもニコっとわろて欲しい薬だけ貰うか、もう二度と病院にこんか
そのどっちかや
795:優しい名無しさん
12/02/25 18:35:43.41 93euuaMd
裏じゃ、のた打ち回ててもいしゃの前じゃ「なんもありまへん」言うんやｗ
796:優しい名無しさん
12/02/25 18:36:34.18 2aCK3AFW
>>793
そんな君にはストレッチ体操をどうぞ
797:優しい名無しさん
12/02/25 18:56:46.05 2aCK3AFW
メンクリへ行きSSRIやベンゾ数種類飲み始める前のオレってほとんど犯罪者かキチガイだったよ。
町内では超有名なトラブルメーカー。隣家の壁を鉄棒でぶち抜いたり、コールタール撒き散らしたり
で隣近所はすべて引越した。
車に乗ってて腹が立つようなことがあると交差点だろうがどこでも降りて大暴れ。
しかも毎回何かやってたわな。
それが薬のおかげで真っ当な人間になって今では結婚して子供もいるよ。
だけど薬はいまだに飲み続けてる。家族のものにはサプリだと言って誤魔化してる。
死ぬまで飲み続けるつもりだ。
ここで弱音吐いてるヤツら。おまえらほんとに馬鹿。
薬は飲むものであって飲まれるものではない。
こんなところでボヤいてるヤツらは薬に飲まれているヘタレ。
薬に飲まれるな! つまりは上手に利用しろということ。
以上
798:優しい名無しさん
12/02/25 19:17:01.21 JlJF69uV
その薬が確実に効いていてこの先ずっと飲み続けていく気なら問題ない。
ただその薬が合わなくて効果の無い時を判断できない医師が多い。
薬が合わない患者が薬を止めることが大変なのが問題。
効果が無くて副作用の多い薬をわざわざ金払って飲み続けるほど馬鹿らしいことはないと思うよ。
799:優しい名無しさん
12/02/25 19:50:47.29 8UZS7j/V
薬に頼らないと生きていけないヘタレがなに偉そうにいってんだか
薬で躁状態になって気が大きくなってるんだろうけど
SSRI飲むと自己主張が強くなり攻撃的になって人間関係崩壊するからマジやめた方がいい
飲んでる時は本人には全く気付かないのが怖いところ
800:優しい名無しさん
12/02/25 21:32:16.24 QLVg/XxZ
>>794
飲んでないんだったら、依存の進行も止まるね よかったね。
Ashtonにしろその他の調査でも、一時的使用と常用量依存が最大多数だって出てるよ
飲む限り依存の針はチクタクチクタク進んで行くけど、たいていは先にベンゾジアゼピンと直接関係ない病気で
死んじまうんだわな
>>792
＞訴訟まで発展した英吉利では他の薬使ってないの？
不安系にはご存知SSRI使用だったり（笑
あるいは
慢性の入眠困難に対しては「悪いけど公費を使って治療するのはあきらめとくれ」って路線だよ。
セカンドラインでデジレルみたいなのとか、抗ヒスタミンとか、まぁご満足いただけない
＞代替って無いのだっけ？
アカシジアだったり、PLMDだったり、Bruxismだったり、RBDとか
PSPとかー
錐体外路系が一枚噛んでそうな微妙な不随意運動とか
書痙なんか、
ここのスレの人らが蛇蝎のように嫌うクロナゼパムは本当にいろいろと救ってくれるよ
他にも一応選択肢はないことはないけど、認容性の点でホント代え難い。
デパスはこの世からなくなってもかまわんが、クロナゼパムは守らねば（笑
801:優しい名無しさん
12/02/25 21:57:58.79 93euuaMd
その病院に行かんだけで 他に行くんやて！！
それを勘違いしよて自分とこの患者はベンゾ簡単にやめれた、などと
勘違いしとる あほや
802:優しい名無しさん
12/02/26 00:13:32.51 9cI8NSLd
易刺激性というか攻撃性といったものが欲しい。過鎮静気味。
SSRI飲んではみたが大してそんな効果は感じなかった。
URLﾘﾝｸ(risuran.blog.fc2.com)
803:優しい名無しさん
12/02/26 00:22:32.45 amaACsK1
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804:優しい名無しさん
12/02/26 03:32:37.55 Hhq/n7Gx
ベンゾ訊いてる時は穏やかな気持ちだけど、薬が切れてる頃に成るとイライラはするね。元の病状の一部症状なのか薬の反動作用なのかは区別付かないけど。
ググっていろいろ見てたら、麻薬の法律の指定薬の大半にベンゾ含まれてて思ってたよりヤバい薬だなと感じた。
フルニトラゼパムなんて北米じゃ違法麻薬指定だしどんだけ危ない薬なんだよと思った。
805:優しい名無しさん
12/02/26 09:31:50.77 PYXuWZaj
こんなブログもあります。
「未来は僕らの手の中 禁パチ」で検索。
人生考えさせられます。
806:優しい名無しさん
12/02/26 10:05:10.29 hE9lYfQX
>>797
若気の至りだろ。何でも薬の恩恵だと思うのが思慮の足りない証
807:優しい名無しさん
12/02/27 00:07:19.93 VZUdVDNl
厚労省からの通知だけど、せっかくの機会だからベンゾ減らしていくわ俺も
808:優しい名無しさん
12/02/27 22:51:24.18 YQdxz/6E
火消し部隊が壊滅した件
809:優しい名無しさん
12/02/27 23:33:47.97 2Kt5rY6Q
>>808
火消し部隊ってベンゾ肯定派の事か？
810:優しい名無しさん
12/02/28 00:14:39.10 66uFsQrl
決まっちゃったようですね 僕も医師に聞いてみた
４月からか
811:優しい名無しさん
12/02/28 01:31:09.75 B+NoRPRm
さて国に補償を求めてみますか。
812:優しい名無しさん
12/02/28 19:00:26.27 VBwbilVm
切れるとすぐはむを
やめられねえな
813:優しい名無しさん
12/02/28 20:43:48.40 ZF+DW4up
かゆ・・うま・・
814:優しい名無しさん
12/02/28 21:08:42.34 k9fuCRMp
>>776
補償はないよ
統合失調に変身して医者に正義の鉄槌をお見舞いするしかないぽ
815:優しい名無しさん
12/02/28 23:33:57.48 o0olvJOS
今ごろMRは新薬の売り込みに必死なんだろうな～。
離脱症状に効くクスリですとか言いながら
816:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
12/02/28 23:34:44.62 SY+dJnMF
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
817:優しい名無しさん
12/02/29 01:25:10.68 heuj1HBG
みなさんそろそろ集団訴訟の方向へ持っていきませんか？
818:優しい名無しさん
12/02/29 02:33:46.78 cQ3jDpad
2009年～2010年頃飲んでたんだけど
やっぱこの薬危ないよ
自分は躁転してやばかった
駅や市役所でクレームつけてごねたり
アパレル会社にクレームつけて返金させたり
友達に些細なことでぶち切れて絶交したり
結婚式のスピーチ頼まれてたのに寝坊して行かなかったこともあったな
今は交友関係ゼロ
顔合わせられないもの
それと完全に断薬しても理解力とか記憶力が低下したままで
ちょっとだけ仕事にも影響してる
819:優しい名無しさん
12/02/29 05:24:15.47 ugsZbEvs
集団訴訟の相手は国（厚労省担当部局）？
弁護士に相談した時に、国（国民健康保険だけか？）から逆に過剰な医療費利用分の返還を求められる対抗訴訟起こされないかどうか確認してくれると助かる。
意気揚々で訴訟してみたら墓穴堀田じゃ痛過ぎるし。
820:優しい名無しさん
12/02/29 12:36:08.87 oD+3PX0m
お世話になっといて掌返すのか？9割負けるぞ
821:優しい名無しさん
12/02/29 12:46:20.26 PNCG1VhT
セパゾンで日中飲むベンゾを断薬できたと思ったら、
リボトリールを出されたでござる。ムードスタビライザー的な
使い方だから、まだしばらくベンゾのお世話になります・・・。
822:優しい名無しさん
12/02/29 13:49:06.16 NfG+cS9G
ベンゾの無限ループ
823:優しい名無しさん
12/02/29 15:33:17.69 fNtmbJSI
歯医者で噛み合わせ直してもらったら春１つで６時間眠れるようになった
しばらく頭痛でしんどかったけど
やめられないと訴訟起こすとか無理やり飲まされたんか？
それを飲まないと死ぬのか？
無知より怖いことは
他の意見を受け入れず、選択肢も考えずに解っていると思いこむこと
それは傲りだと
ゴア元副大統領が言っていた
824:優しい名無しさん
12/02/29 16:12:20.06 CqWBTpJY
起訴とかやらせとけばええやん。
どーせ精神病患者がゴネてるとかで、集団閉鎖病院送りになるだけ。
起訴求めてる時点でまだベンゾの魔力に囚われてるとしか思えないな。
いい加減忘れなさい。自力で回復していく力強さをもたないと、社会でやってけんよ？
825:優しい名無しさん
12/02/29 16:42:40.02 fNtmbJSI
そやな これで騒ぐやつは禁忌の酒併用とか無視して
odとか自慢気に語るようなアレなやつなんだろうし
離脱くらいちょっと我慢すればさ
まー我慢できない性格だから何にでも誰にでも依存していくんだよ
まぁ苦しめばよろし
826:優しい名無しさん
12/02/29 16:49:02.58 g41UKwF5
教えて下さい。ｍ（＿＿）ｍ
５年ほど抗うつ剤を飲んでいました。
（途中、仕事の都合で引越し等で、医者＆薬が色々変わりました。効果が感じられず半年位飲まない時期も多々あり）
いずれの時も、２～３種類、少量の服薬です。
昨年１０月末から徐々に断薬開始。（アモキサン25mg、サイレース1mg 1年位服用）
1週間ごとに、アモキサン1/2→1/2→1/4→1/4→0
サイレース3/4→1/2→3/8→1/4→1/8→0 と減らしました。
減薬前にネットで調べ、「４～８週間で減薬可能」とあったので、大丈夫と思いましたが、早すぎた様です。
断薬直後から、発熱、吐き気、だるさ（約１．５ヶ月）が出て、仕事も無理して乗り切りました。
その後、少しずつ精神状態がおかしくなり、被害妄想→疑心暗鬼→対人恐怖→訳の分からない恐怖で動悸＆不眠→人間不信、となり、
精神的＆肉体的に限界になり、仕事を辞めました。
退職後、インフルエンザで1週間寝込み、その後も気力がなく2週間寝込みました。
起きれるようにはなったのですが、酷い喉の締め付けの症状が出て、呼吸がとても苦しくなり、
閉所（車の中とか）が苦手になり、自殺したい位の酷い孤独感も出てきました。
827:826
12/02/29 16:49:48.73 g41UKwF5
抗うつ剤やベンゾ系は、もう二度と飲みたくないので、医者で漢方をだして貰いました。
（桂枝加竜骨牡蛎湯と、半夏厚朴湯と、メイラックス1mg×２）
飲み始めて1週間位で、のどの酷い締め付け感は無くなりましたが、喉の下の方でつまり感があり苦しいです。
ベンゾを飲むのにとても抵抗感がありましたが、漢方が効いてくるまでのつなぎとして、飲むようにしました。
耐え難い苦しみだったのでベンゾを飲み、楽になる感じはあるのですが、「2週間以上飲むと依存になる？」と心配です。
医者は、この程度の量なら、依存にはならない、と言いますが、常用量依存の事を知らないのだと思います。
ベンゾを再服用してしまった後悔もありますが、また耐え難い不安＆孤独感がでるかも？と考えると、
ベンゾをこのまま飲んでてもいいのか、とても不安です。（離脱も心配です）
やはりベンゾは早めに辞めて、耐えていった方が良いのでしょうか？
過去レスを読むと、離脱が数ヶ月～数年続く、とあったので、とても不安です。
発熱＆吐き気だけが、離脱症状ではなかったのですね。 甘かったです．．．
経験者の方から、助言頂けると、ありがたいです。
減薬＆断薬中の方も、頑張ってください。
宜しくお願いします。
828:優しい名無しさん
12/02/29 16:50:53.98 NfG+cS9G
火消しに躍起www
829:優しい名無しさん
12/02/29 17:36:02.85 kuW5zpiw
ベンゾの代替に桂枝加竜骨牡蛎湯と、半夏厚朴湯は成功率高いと思う。
時間かかりそうだけどね。
830:優しい名無しさん
12/02/29 18:23:32.64 qZD16YRF
気付いたら処方が脱ベンゾになってて離脱症状がヒドイ。。
831:優しい名無しさん
12/02/29 19:43:33.54 kuW5zpiw
減薬とか断薬とか言うけど、元の精神疾患は治ってるの？治ってなかったら
その疾患と離脱症状二つとも出るんじゃないの？
832:優しい名無しさん
12/02/29 20:16:35.01 PNCG1VhT
>>827
”現状の不調が無くなってから”、薬の漸減を考えるべきだと思う。ただ、
喉の下のつまり感がいつまでも消えないとすると、薬が増えるんじゃないかと思う。
で、漸減も、年単位になると思っておいた方が良い。今は「早く止めたい」という
気持ちは、とりあえず何処かに置いておいて、そこからだと思う。
833:優しい名無しさん
12/02/29 23:20:18.81 X8HXErM9
>>827
とりあえず漢方とメイラで耐えるべし。
ペースが早すぎたんだよ。半年くらいそのままで様子みてごらん。
834:優しい名無しさん
12/02/29 23:37:28.01 fNtmbJSI
元凶を何とかしないと、薬で誤魔化すには限界があるとおもうんです
835:827
12/03/01 00:49:04.67 6TwGVLdz
確かに、「早く辞めたい、いつまで飲み続ければいいのか」と、不安で焦っていました。
昔から、傷つきやすく、落ち込むことがありましたが、
服薬を始めた頃は、「耐えられない程の孤独感や、希死念慮」はありませんでした。
仕事のストレスでいつも元気がない、気分が晴れる時がない、等の理由で病院に行き、
医師から薬の危険性については何の説明もなく、何も考えずに服薬していました。
なので、服薬前より断薬後の方が、精神状態がひどくなり、驚いています。
（喉のつまりは、少しずつ軽くなってきています。）
皆さん、有難うございました。
焦らず、一つずつ確実にやって行きたいと思います。 離脱症状恐すぎ．．．
836:優しい名無しさん
12/03/01 01:47:46.72 5Kxu2qQD
元凶の仕事のストレスをどうにかしないとベンゾ減らすのも無理なんじゃない。
837:優しい名無しさん
12/03/01 02:33:50.15 3pMkD4vt
>>834 そのとおり
838:優しい名無しさん
12/03/01 03:08:53.23 c7HDbw2S
医師がベンゾ減らそうと躍起になってる。
839:優しい名無しさん
12/03/01 04:36:14.95 zy82/xGb
>>835
自分も喉の詰まり感はまだ残ってる、2～3ヶ月前よりはかなりましになったけど。
喉や食道、気道付近の不快感を調べたらヒステリー球が症状に近いと思ったけど、
軽減するにはうつ病の薬を処方と書いてあって怖いと感じた。
せっかく断薬したのにまた薬漬けになるのはごめんだから耐え忍んでるよ。
お互い頑張りましょう。
840:優しい名無しさん
12/03/01 05:04:47.64 zy82/xGb
つか今スレになって初めて来たけど、急にベンゾ勧めるお客さんが増えたね。
ファンスレに特攻するアンチやアンチスレに降臨する擁護みたいで笑ってしまうｗ
住み分けって大事。
しかし記憶力の低下と言葉がなかなか出てこないのは困るな。
喋ると「えーと」で繋ぐことが多くて我ながら馬鹿っぽくて恥ずかしい。
841:優しい名無しさん
12/03/01 07:20:41.77 c7HDbw2S
すみ分けって大事。まで読んで本物の馬鹿が来たと思った。
842:優しい名無しさん
12/03/01 07:44:27.49 5Kxu2qQD
元々壊れてる気違いが集まって来る板だから。
843:優しい名無しさん
12/03/01 10:00:32.00 LRESddQp
医者も寝返ったか。関ヶ原ですな。
844:優しい名無しさん
12/03/01 10:03:52.34 EcTuTvqM
>>835
>>839
器質的、機能的に異常が「その医者が知ってる病態でない」病気はぜーーーーんぶ精神科に回されると思っといてね。
「ヒステリー球」つって
内科医がわからんかったから精神科に回されてた症状なのね
最近になって、軽度の逆流性食道炎でその症状が出る事、
耳鼻科領域でのマイナーな変奇でそれが起こることが注目されるようになってるんだけど
咽頭の方は、内視鏡でもちょっと特殊な「打ち首」のポジションとらなかったらわかんなかったりするから
ま、どこでも「原因不明精神科へ」って結局戻されるだろうけどね
845:優しい名無しさん
12/03/01 10:08:20.90 EcTuTvqM
私の知り合いなんか、
片方の耳の拍動性の雑音を主訴に耳鼻科受診して、
「うーん何もありませんねー」「科が違うんじゃないですかぁニヤニヤ」って耳鼻科医がデパス出しくさって、
私んとこに相談が来た事あるよ
846:優しい名無しさん
12/03/01 10:09:04.95 lS1RvZUl
『えーと、、、」
はやっぱベンゾの副作用なのかなー
そういや最近そんな感じ
レキソ15mgとセパゾン2mg/1day
847:優しい名無しさん
12/03/01 10:51:34.80 LRESddQp
それが医者のクオリティですか
大学受験時が能力のピーク？
裏口だったっけ？
燃え尽き症候群でメリクリ受診でつか？
848:優しい名無しさん
12/03/01 17:35:46.53 5mm4Zs9I
すぐに手足がポカポカしてくる薬ってベンゾだけじゃない？
849:優しい名無しさん
12/03/01 21:12:24.20 TC/8Zkhp
ベンザリンってベンゾ系ですか？
850:優しい名無しさん
12/03/01 22:01:30.79 jRiRR0R2
>>849
ベンザリンは、ベンゾジアゼピン系睡眠薬のなかでは、日本で最初に発売された薬です。
851:優しい名無しさん
12/03/03 20:02:44.34 lTi+g1rt
国家、厚労省も医師も一部の基地外患者もアンチベンゾ。
上手く付き合っていきたいのに、大迷惑。
852:優しい名無しさん
12/03/03 20:45:22.93 ya1MDNMn
>>851
うまく付き合ってねーから苦しむ人が増える一方なんじゃねーか。
拝金主義のバカ医者どもを何とかしてから言えよ。
>>離脱頑張ってる人達へ
瞑想の仕方を調べて実践するといいよ。
瞑想って言うと何だかインチキ臭いけど、単なる呼吸法だから。
コツを覚えれば離脱症状がかなり楽になるはず。
あと、栄養バランスの良い食事が基本です。
がんばって！
853:優しい名無しさん
12/03/03 23:11:56.03 +jJfwaoL
こことか見てると瞑想しかり過剰気味に散歩や日光に執着したり躍起になって考えすぎるきらいが・・・。
その過剰反応がより自分は病気だという意識を自己暗示で強固にしてる気がするのは俺だけ？
何も特別だという意識せずに以前のライフスタイルに一つずつ戻して言った方が自然だと思うけど。体調が悪い日は体調が悪いいい日は良いただそれだけ
それ以上あれこれ頭で考えすぎると心身健康な人でもノイローゼになる
深みにはまると宗教や自己啓発セミナーのそれとベクトルは変わらんよ。
854:優しい名無しさん
12/03/04 00:36:16.02 LTl2PRVA
先生、ブログやってください。
お願いします。
855:優しい名無しさん
12/03/04 13:33:38.42 DmMOIShN
次スレでは、ピンク色の掲示板にリンクはらないでね。
何の参考にもならないから。
856:優しい名無しさん
12/03/04 13:41:30.99 +ptp0Cq3
>>844
ヒステリー球は大概、耳鼻科→消化器内科(ppi使う)→精神科って流れだと思うよ。俺がそうだったパリエットは全く効かなかった
857:646
12/03/04 15:01:40.17 9GMiJihg
遅レスごめん
>>649
ありがとう
ピルカッターで減らしてみる
不安だ
>>651
セルシンのこと主治医に話したら、セルシンは依存性が高いから変えるとしたらリーゼ辺りと言われた
こことか、色んなサイト見るとセルシンがセオリーだと思ってたから意外だった
つらい
小さな音に反応してイライラして死にたくなる
家族にも当たってしまう
ずっと横になってる…地面が揺れる
858:優しい名無しさん
12/03/04 15:40:08.51 jd5g4HQp
外出て日興浴びろと思うけどね。
何もしないから何も変わらないって深みに嵌ってる様に見える。
859:優しい名無しさん
12/03/04 16:25:22.21 gTo//Dze
レースカーテンか障子で良いじゃんｗ
和風ロールスクリーンとか。
860:優しい名無しさん
12/03/04 16:27:26.80 Zvkbqqbe
断薬に成功した俺がいるが、薬飲んでたときのほうが頭回ってたな・・。
常用時「あー人生詰んだー離脱止まれーちきしょー」
現在「・・・？・・・。」
なんか空しい。人間に戻ってしまったって感じ。
861:【絶倫】統失男【SDA】
12/03/04 19:29:00.24 dhhCUuAj
俺の主治医もベンゾ出したがらないがロヒだけは譲れねぇ。
正しい睡眠覚醒リズムは統失の症状に深く関わってくる。
862:優しい名無しさん
12/03/05 00:55:31.99 dF9VR/5K
>>857
自分も元々音に敏感だったけど、断薬してからひどくなってるよ。
家族がレジ袋ガサガサしたりお菓子の袋バリッて開ける音でも
イライラして「ウルサイやめて～」って心の中で叫んでる。
家族に離脱症状のこと言えそうなら言ってみたら、どうかな？
私は申し訳ないと思いつつも少し家族に言ったよ。
体の揺れも気になって眠れない時あるよね…
863:優しい名無しさん
12/03/05 06:11:42.14 M6z5DK2m
まだ薬が必要なんじゃないかな。
明らかに日常生活に支障が出てるレベルの様に感じるが。
864:優しい名無しさん
12/03/05 13:00:04.30 BTwzQGP6
>>818
同じような状態でしたが
今は、断薬したのですか？
865:優しい名無しさん
12/03/05 19:17:32.30 1XwAgh2A
>>860
それがあなたのホントの姿。
ベンゾジアゼピンでドーピングしてたのよ
>>856
最近はガスモチン屋さんがいろいろ内科医に吹き込んでるよ
PPIじゃない
>>861
>正しい睡眠覚醒リズムは統失の症状に深く関わってくる。
いいこと教えてあげようか
ベンゾジアゼピンはね、睡眠覚醒リズムを壊すんだよ
特に、ロヒプノールみたいな長い奴は
日光による同調作用を邪魔するの
pdf注意
URLﾘﾝｸ(www.jneurosci.org)
最近、神経再生も話題だけど、
それの邪魔もするんだよ
866:優しい名無しさん
12/03/06 01:26:26.57 aAyZ4VNa
まあ段階に寄るけどね。
夜眠れないとかならベンゾで朝起きて夜寝る習慣付けは大事。
ちゃんと生活習慣付いたら、今度はいろいろ阻害要因とかそのまま放置じゃ完治は難しいからベンゾ服用から抜け出る道が必要。
だから欧米では長期服用を認めず初期の短期のみに制限してる訳だし。
867:優しい名無しさん
12/03/06 08:11:51.49 01x+UmM1
製薬会社と医者の真意は、ベンゾは薬価が安くて速効でテキメンに効く。
ssri何かは高いし長期服用を義務付けられるし、効かない。
眼力を養わないと上流家庭食い物にされるぞ
868:優しい名無しさん
12/03/06 08:57:30.89 UBQH7cTE
アモバン、ロヒプノール、ドラール・・・
とりあえず今月はドラール断薬目指すわ。
頓服でデパスでてるけどこれもあまり使わないようにする。
とりあえず抗欝薬とは縁が切れた
869:優しい名無しさん
12/03/06 21:05:29.61 ZEMcu/ha
断薬して完全離脱して回復した後
将来何か身体に異常が出るということはありますか？
870:優しい名無しさん
12/03/06 21:17:58.50 YJzGhAv3
>>869
今現在、肝機能と脳（要MRI）に何も異常がなかったら、断薬しても後遺症は残らない
但し、やめ方を誤ると長期的に離脱に苦しむし、急性増悪期に入ってしまう事もあります
871:優しい名無しさん
12/03/06 23:22:51.03 NDZ3zvjT
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
872:【絶倫】統失男【SDA】
12/03/07 00:01:06.71 kTbAnWXC
>>865
理屈はわからんでもないが、実際に規則正しい睡眠覚醒リズムができあがったからな。
俺はリスパダール＋ロヒプノールでほぼ完璧な睡眠覚醒リズムを確立、長年維持してる。
どちらが欠けても浅い睡眠や中途覚醒、睡眠時間延長が起こり、徹夜することもあるし日中眠くて仕方がない。
また、陽性症状も出現しやすくなる。規則正しい服薬で俺の統失は寛解状態を保っている。
俺はロヒプノールの抜けは適切だと思っている。ハルシオンは中途覚醒でぶち壊しだし、ベンザリン以上の長さではダメなんだな。
メラトニン、バレリアン、寝る前のホットミルク、覚醒時に光を浴びる、などいろいろ試したが、なんの効果もないのだ。
仕方がない。
873:優しい名無しさん
12/03/07 00:55:58.13 iwr6h5/M
>>870
ソースありますか？
874:優しい名無しさん
12/03/07 01:06:10.10 tavAk7W1
>>873
ググれば断薬体験談とか腐るほど出てくるが…
ソース求められても、>>870は困るんじゃない？
875:優しい名無しさん
12/03/07 01:18:00.53 iwr6h5/M
>>874
断薬後すぐというわけではなく10年後20年後どうなのかと。
脳内に化学物質を入れて離脱症状だけで済むとは思えないんですよね。
癌や白血病や脳卒中のリスクがかなり高くなるんじゃないかと感じるのですが。
集団訴訟したいですね。
876:優しい名無しさん
12/03/07 01:36:18.74 tavAk7W1
>>875
なるほど
長期的に見て、そういう可能性を否定する事は出来ないですよね
と、同時に、癌などの重篤な病気が発症した時に、
過去に服用していたベンゾが理由という事を証明・肯定する事も医学的に難しそう
というか、長期的にベンゾを処方してる日本って国が、
そういう研究もしなきゃならないと思うんですけどね…
877:優しい名無しさん
12/03/07 01:39:33.84 /SSLyUU8
睡眠薬の常用はガンのリスク３５％アップ 早死にのリスク５００％アップ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
ソースへのリンク
URLﾘﾝｸ(www.xinhua.jp)
878:優しい名無しさん
12/03/07 01:43:57.03 iwr6h5/M
>>877
常用はわかるんです。
飲み続けると健康に良くないのは当然ですので。
飲んでいた過去がある場合どうなんでしょうね。
879:優しい名無しさん
12/03/07 01:47:09.42 tavAk7W1
>>877
ソースありがとう
断薬後の方も、10年、20年と分けて、研究対象にして欲しかったかな
どちらにしても危険な薬だという事は欧米諸国では真剣に議論されているという事ですね
880:優しい名無しさん
12/03/07 12:35:15.83 fnrltHys
ニコチン離脱症状も辛かったけど、ベンゾよりかなりましな感じする。
ベンゾはアルコールの離脱とにてるのかな？
881:優しい名無しさん
12/03/07 13:47:59.53 cOVOzBki
両方体験した事あるけどアルコールの離脱のがマシだった気がするるるるｒ
882:優しい名無しさん
12/03/07 15:35:29.07 xfHjm9ik
デパスかレキソタン急に断薬して離脱症状が出た人いる？
別に他の薬でもいいけど。
883:優しい名無しさん
12/03/07 16:23:00.37 n3e/uufM
この離脱は、覚せい剤と同じ症状だ
884:優しい名無しさん
12/03/07 17:15:42.06 kdo+cDtr
覚せい剤ってこんなに簡単にやめられるのか。やってみようかなー
ってゆうか使ったことあんのかよwwwww
集団訴訟しても無駄だって言ってんだろww騙された奴が負けなの！
885:優しい名無しさん
12/03/07 18:47:09.34 fnrltHys
ところで ssriは止めれるの？
886:優しい名無しさん
12/03/07 20:20:31.59 9im1+eBg
ベンゾもSSRIも止められるよ。
止めた私がここにいる。でもストレスに対する
脳の反応は変わらないので同じくらいのストレスに
さらされたら再発した私がここにいる。
887:優しい名無しさん
12/03/07 20:21:45.84 Xn28nwAY
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
888:優しい名無しさん
12/03/07 20:33:07.37 WcNpf977
タバコは自力では相当難しいけど、ベンゾなんて簡単にやめられるだろ
離脱で頭痛が辛いだけで
ベンゾの精神的な依存なんてヘみたいなもの
889:優しい名無しさん
12/03/07 21:01:38.62 RfKFsmPD
どんだけ煙草危険なんだと思った。
ハーブとか取り締まる前に煙草禁止にしないと。
890:優しい名無しさん
12/03/07 22:23:22.31 ztdp/hPE
タバコとベンゾ両方とも減らし中…
891:優しい名無しさん
12/03/07 22:40:01.12 kVw3x3Gh
依存の仕方がベンゾとは違うと思う
タバコは吸う行為とか時間つぶしとかにすったら酒は食べ物と合わせて飲む事にも
意義があってそれに依存してしまう（精神依存？）
しかもタバコやアルコールはそれ自体に有害性があって限度がすぎると気持ち悪くなる
かたやベンゾは飲もうと思ったらいつでも飲めるし気持ち悪くもならない
薬を飲む抵抗感さえ無ければどんどん依存してしまいそう で 身体依存が形成される
客観的にみてこう思っただけデス
892:優しい名無しさん
12/03/08 11:25:02.83 MGl0IGv4
煙草減らす→セロトニン ノルアドレリン ドーパミンに影響。→うつ病に
ベンゾ減らす→gabaニューロンに影響 →不安神経症に
になるかも？
893:優しい名無しさん
12/03/08 11:50:57.37 iHXnvMOB
鬱に成るの回避に喫煙してます
なんて言われても、はぁ？って感じるけどなw
所詮噛みタバコの安い嗜好でしょ。葉巻とかちゃんとかってフィルター無しでガッツリニコチン楽しんでるならともかく。
894:優しい名無しさん
12/03/08 17:41:51.26 2MgtWZNb
ギャバが多く含まれてる発芽玄米食べてる人いる？
895:優しい名無しさん
12/03/09 00:25:29.72 rP6LNrHF
離脱中に花粉用目薬を目に指しても問題ない？
896:優しい名無しさん
12/03/09 15:03:02.88 wcVz/Ly3
仕事きつくて久々にソラ飲んじゃった
気持ちは楽になるけど生きてる感じがしない
897:優しい名無しさん
12/03/09 22:10:15.68 Cm1jM+Tc
ピンク掲示板見てると怖いよ
898:優しい名無しさん
12/03/11 16:30:08.36 kkNiGy2D
37度の熱が一月も続いてるよ
899:優しい名無しさん
12/03/11 22:50:43.67 7MpOGMqW
私も何の薬のせいだかわからないが、37℃前半の熱がかなり前からある。
内科に行ったが、肺は綺麗だった。血液検査も多分問題ない。
900:優しい名無しさん
12/03/12 01:06:04.59 bJAa8ex4
離脱のスレがあったのですね
リボを1mg5年？程飲んでいて11月下旬から減薬中
1/8錠ずつ減らして今1/8です
今日日中外出したら少しクラクラして、眩しいのが副作用な気がしたのでググってたらこのスレに
眩しいのは以前からあったので、依存になって量増やさないといけない状態になってたんでしょうか？
朝コーヒー飲んだからクラクラと眩しいのがひどかったのでしょうか？
12月に目が乾いて疲れて違和感あったのも離脱症状だったのかもしれませんね
今は普通のコンタクトのためのドライアイ程度です
901:900
12/03/12 01:10:08.80 bJAa8ex4
医者が信用できなくなったのでもらった薬を勝手に割って飲んでます
通院中に減薬したいと言ったら半錠に減らせと言われましたが
めまいがひどくて普通の生活ができなかったのですぐ戻すのを数回
今の減らし方だと少し気分は落ちますが減らせてます
ただ目の乾きや眩しいのが離脱症状なら、他にも気付いてないだけで症状あるのかも？
1/8にしたとたんドキドキが2日くらい出てビビりました
今は時々汗をかくけど大した事ない、薬飲む前の方がひどかったので我慢できます
半錠減らした時のめまいを思い出せば、飲まない方を選択します
分かる方いたら>>900の疑問にレスお願いします
902:優しい名無しさん
12/03/12 01:37:32.08 0knYkyL2
>>900
減薬による離脱症状です。
焦らず体調と相談しながら減薬していけばいいんじゃないでしょうか。
903:優しい名無しさん
12/03/12 01:39:45.45 0knYkyL2
>>901
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
904:優しい名無しさん
12/03/12 02:07:07.66 bJAa8ex4
>>902-903
wiki読んで戻って来たらレスが、ありがとうございます
仕事で日中外出したら眩しいのがここ2年くらいひどかったのですが疑問が解けました
今朝はちょっとひどかったですが1/8錠で今の所そんなに問題ないのでゆっくり続けてみます
でもコーヒーは飲む予定
安定したら0にします
905:優しい名無しさん
12/03/13 00:18:43.90 +xT6USlT
怖い精神薬
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
906:優しい名無しさん
12/03/13 00:23:59.11 IpLrJO8+
みなさん、漢方は飲まないの？漢方でベンゾジアゼピン系激減したよ。
ツムラ１２、１６、５４です。
不眠だけどうにもならないので、ロヒ服用。
今、体調がほかのことで良くないからいけないけど、
スイミングとウォーキングで自律神経鍛えたら、ロヒも減らせると思う。
あと、メンヘラってタバコ吸ってる人多いよね？禁煙したらメンタルも良くなるよ
907:優しい名無しさん
12/03/13 15:20:52.49 CG7dbVUC
デパスとレキソタンを断薬したいんだけど、どういう風にやるの？
どんな離脱症状が出る？ちなみに4ヶ月ぐらい1にち3錠服用してた。
908:優しい名無しさん
12/03/13 18:25:29.84 rkqbcS5B
>>907
どの検索エンジンでも、「ベンゾジアゼピン 離脱」で検索すれば、
離脱症状が出るからググれ。何が出るかは人による。
服用4か月は依存が形成されるのに微妙な時期。
まずは処方そのままで容量を少しずつ減らしていく。
これで離脱の症状で苦しいのであれば、長～超長時間作用の
薬に置き換え、ゆっくり減らす。半年～年単位で。
それでも少しは離脱の症状は出ると思うが。
909:優しい名無しさん
12/03/14 15:27:56.47 Y6XPHyJX
一月にベンゾ減薬して、今1/4飲んでるんですけど、就活しても大丈夫ですかね？
三月入ってからは少し楽になりました。
ただ、イライラとか感覚過敏が結構あります。
910:優しい名無しさん
12/03/14 16:06:21.53 eeXklBvT
減薬案が医師から示されない。
「２ｃｈばっかみていると馬鹿になる」と言われた。
でだ。自分で減薬を考えた。自分は常用量の長期利用者だ。
3月10日から実行している。
１．超短期のレンドルミン0.25をやめて、ドラール15へ。
２．サイレース2を半分へ。
昨日は、サイレース無しで眠れた。急激な減薬にはいるのかな？
大丈夫かな？
911:優しい名無しさん
12/03/14 17:39:53.29 FbyMeVx8
>>910
レンドルミンをドラールに変えて入眠が阻害されてないなら、
その置換と減薬で大丈夫だと思う。昨日はサイレース0でも
眠れたとあるが、それは減薬ペースが速いと思う。
睡眠に支障がでたら、サイレース1mg、ドラール15mg併用から、
1～2か月単位くらいでサイレースを漸減（1→0.5→0）、その後、
ドラールを漸減という形になれば理想になるのかな？
912:優しい名無しさん
12/03/14 17:58:05.71 1HqyVHH2
リボの離脱症状で離人症出たよー。。。
悪循環だなこれ。
913:優しい名無しさん
12/03/14 18:40:30.49 eeXklBvT
>>911
＞レンドルミンをドラールに変えて入眠が阻害されてないなら、
もちろん、入眠については、24時頃にドラールを飲んで、
かなーり長く寝付けなかったよ（時計をみていないけど深夜は超えて
いたな）
マイスリーやレンドルミンだと寝付きを逸したらもう徹夜になっ
たりするので、サイレース（これって強いんだね）に絞ったのさ。
ドラールも強い薬ってどっかに書いてあったので、まあ心配だ。
今月はサイレース1ミリとドラール15でやってみるよ。ありがと。
914:優しい名無しさん
12/03/14 18:58:05.80 II4Y1dDN
>>909
飲んでる間は止めた方がいいですよ。
離脱症状は断薬してからが辛いです。
915:優しい名無しさん
12/03/14 20:39:03.51 eeXklBvT
依存形成；依存は睡眠薬を処方するにあたって患者さんが最も気にする症状
である。依存形成はアルコール依存など他の依存症状の既往がある場合、高用
量が用いられている場合、投与期間が長い場合に起こりやすい。また、最近で
は臨床用量依存の問題が注目されている。臨床用量依存とは反跳性不眠や軽度
の離脱症状のため服薬中止に対する不安が増大し、服薬しつづける状態をいう。
反跳性不眠や軽度の離脱は１週間以上続くことはまれであるため、あらかじめ
このことを十分に説明しておく必要がある。
916:優しい名無しさん
12/03/14 22:35:30.53 Rw/w+YGa
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
917:優しい名無しさん
12/03/14 22:48:09.65 Y6XPHyJX
>>914
マジですか、断薬してからのがキツイって・・・。
現時点でも相当気張ってる状態なのに。
そのこと頭に入れときます。
918:優しい名無しさん
12/03/15 01:37:22.31 j6HmcEuZ
>>917
人によるんじゃないかなあ。>>914さんを否定するわけじゃないから誤解しないで欲しいけど
今、就活してみたいなら、やってみればいいと思う
俺は、コンスタンとアナフラニール飲みながら学生時代に就活して、
就職してから、少しずつ減薬して、断薬。その後辛さは全くなかったから
就活の意欲があるなら、勿体ないと思うよ
勿論、俺個人の経験だから、それが他の方に当てはまる保証はないんだけどね
…で、断薬後8年目の今は、むずむず脚でまたベンゾ飲んでるわけだが…。
919:優しい名無しさん
12/03/15 02:28:19.52 S4xyY7vD
>>918
確かに、意欲もったいないですね。
やってみなきゃ分からないんだし、飛び込んでみるの賛成。
でも無理はしないで欲しいかな。
920:優しい名無しさん
12/03/15 09:10:07.81 +lCRoeM3
>>918-919
ありがとう。
とりあえず、症状が落ち着いて、余裕出てきたら、就活してみるよ。
やっぱり、イライラと感覚過敏が酷い時あるから、今無理して就職しても、速攻潰れちゃうわ。