12/01/28 14:17:32.43 IBXxf3jU
リボトリール ソラナックス アモバン リフレックスを一気に辞めた。
シャブ中だった事に気が付いた。
手の振るえと恐怖症、動悸が止まらない。
423:優しい名無しさん
12/01/28 14:40:11.59 J62CKBAU
>>422
自殺行為だｗ
リボトリールはすっぱり切っちゃだめ。。
424:優しい名無しさん
12/01/28 19:52:29.80 DPk+XAVM
土日だけなら飲まなくても大丈夫になった。
ほぼ寝たきりか一人での外出がほとんどだけど。
人と会うときは緊張とか疲れとかで離脱出安くて迷惑をかけるし、飲んじゃうけど。
それでもマッサージとか美容院とか多少店員と話すだけなら薬なしでも行けるようになった。
ここまで半年。完全断薬は遠いな・・・・。
辞めれるのか不安になるけど、辞めれた人の書き込み励みにがんばる。
425:優しい名無しさん
12/01/28 20:56:51.50 +6F+oOY5
>>419
デメリット知らずに飲んだ奴ばっかなんじゃね？
426:優しい名無しさん
12/01/28 21:07:52.72 K3KBq0Tc
うちは後頭神経痛が酷くてデパス飲み始めて以降15年も飲んだんだけど、
今は断薬に挑みつつ鍼灸院に通っている。
針打ってもらうと2週間ぐらい頭痛がなくなる。
427:優しい名無しさん
12/01/29 07:33:32.97 61nH5Oko
>>426
針はプラセボ
428:野良馬
12/01/29 09:58:26.93 y9oZutUm
425 そうなんだよね。
医者・・・薬出す時何も教えてくれないし。
ネットでデメリット知った時にはもう遅しなんだな。
429:優しい名無しさん
12/01/29 11:48:47.62 IduApjWv
>>427
プラセボ説もあるが、実際に効いている。
なんなら悪いところがあったら鍼灸院に行って受けてくれば？
430:優しい名無しさん
12/01/29 11:53:25.66 IduApjWv
やっとドグマチールの離脱から解放しつつある。
離脱期は何もやる気がしなかった。
離脱後は頭がしゃきっとしてきた。だが、その代わり大後頭神経痛がでてきた。
タバコを吸うと一時的に収まる。やっぱストレスが原因なのかな？
431:優しい名無しさん
12/01/29 11:55:45.65 IduApjWv
薬を使わず精神病を治すのはカウンセリングしかないのに、日本では保険が適用されない。
保険適用にならないかなー？
432:優しい名無しさん
12/01/29 12:01:38.12 972KBLWm
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
433:優しい名無しさん
12/01/29 12:17:07.26 OECC/rNs
>>431 適用されるトコもある
434:野良馬
12/01/29 12:35:39.00 y9oZutUm
どんな場合に適用されるの。↑
教えて。
435:優しい名無しさん
12/01/29 13:28:19.48 OECC/rNs
>>434 うちの通院先のクリニックは内にカウンセリングルームが隣接されてて
保険適用されるよ。一回30分だけど。
436:野良馬
12/01/29 13:37:10.17 y9oZutUm
カウンセリング受けながらならじっくり減薬・絶薬できそう。
探してみるか。
437:優しい名無しさん
12/01/29 21:07:12.18 HHIq0DnX
断薬して８カ月経ったけど、頭がぼうっとして思考力が働かないw
勘違いや取り違えミスがある。
夜は動悸がある。夜中にトイレ等で目が覚めると、恐怖がつきあげてくる。
438:優しい名無しさん
12/01/29 21:26:11.51 1HE/wChM
Diazepam Binding Inhibitor
439:優しい名無しさん
12/01/30 15:17:45.34 g1Dg4MeU
昨日からサイレース１ｍｇ止めてるけど、朝目覚めがよい。
440:優しい名無しさん
12/01/30 22:22:20.27 qLkRNQTu
>>439
サイレースは止めて ４．５日目から離脱が出る。
最初はなーーんにも起こらない。しかし４．５日から６日目頃からが
ヤバイｗ
441:優しい名無しさん
12/01/31 18:10:48.99 +lTsfI+C
リボトリール 2ｍｍ×3 ソラナックス0.4×6を
2ヶ月前に一気に辞めました。
緑内障になり失明寸前です。
注意してください。
442:優しい名無しさん
12/01/31 18:44:55.43 4Pz0avxX
>>441
一気に止めたから緑内障に
なったってこと？
これも離脱症状ってこと？
んなアホな
そのうち離脱で
ガンになったってやつが
出てきそうだなw
443:優しい名無しさん
12/01/31 19:17:14.45 +Q7bvRtx
ahoに構うな
444:優しい名無しさん
12/01/31 19:48:17.66 NsXhiand
減薬、断薬をやると、ほとんど離脱症状が出る。
特に急に断薬をやると、100％何かの離脱症状が出るだろう。
俺もいつまでも薬を続けるつもりはないが、減薬、断薬による離脱症状が心配。
445:優しい名無しさん
12/01/31 19:52:13.08 jVCvbwei
>>441
くわしく
>>442
血液循環が悪くなるので癌になる確率は高まりますよ。
446:優しい名無しさん
12/01/31 20:37:51.54 4Pz0avxX
>>445
わかったわかった
心身に起きる不調は
全部離脱症状だったなw
447:優しい名無しさん
12/01/31 22:32:56.21 R1Cm2Hav
>>446
そのとおりなんです。
しかも元もとの主訴が復活したりします。
薬では治らないんですよね。
が、立ち直るための猶予を与えてくれるのも事実。
その猶予をいかす治療計画があるべきなんです。
448:優しい名無しさん
12/01/31 22:35:55.37 WMfhH4bD
え、そんな説明も受けずに飲んでたの？
飲ます方も飲ます方だし、飲む方も飲む方だわ
449:優しい名無しさん
12/01/31 22:56:16.64 NsXhiand
>>441
緑内障になると、ほとんどの精神安定剤が服用できなくなる。
前に服用してた薬も飲めなくなるので、離脱症状ばかりが出て困るのでは？
450:優しい名無しさん
12/01/31 23:13:37.59 +lTsfI+C
離脱で緑内症は、起こりますよ。
私は、緑内症ギリギリですが
眼圧、血圧は上がります
451:優しい名無しさん
12/01/31 23:14:13.94 NsXhiand
薬を減薬、断薬して離脱症状が出た人いる？
出たとしたらどんな症状？
452:優しい名無しさん
12/01/31 23:53:25.94 nDRgZstf
>>451
だから、ここでは心身に現れる
全ての不調は離脱症状ってことに
なってるんだって
ガンだって例外じゃない←New
453:優しい名無しさん
12/02/01 00:06:11.54 6kmUWKsO
URLﾘﾝｸ(seishiniryohigai.web.fc2.com)'離脱症状 眼圧'
よく読め
454:優しい名無しさん
12/02/01 01:17:44.04 calCREST
>>453
これを読んだが、医師の指示による減薬、断薬をしたと書いてあるが、
急速にやってしまったのかもしれないし、どういう風に、どれぐらいの期間で
やったのか不明なのでなんともいえない。
455:優しい名無しさん
12/02/01 01:20:29.79 calCREST
>>453
あと、離脱症状や副作用、薬の効き方などは、人それぞれ違うと思うし、
この人は、ひとつの参考に過ぎない。あまり離脱症状や副作用が
出ない人もいると思う。みんながみんな、こんな状態になったらそれこそ大変な話だ。
456:優しい名無しさん
12/02/01 05:56:35.64 1ji5KjoC
はっきり言って何が起きても不思議はないけどな
脳に直接作用する薬なんだから
自分が離脱の時に経験した事はどの医者に話しても聞き流される
誰に話してもネタ扱いさえされない
どこで調べてもぐぐっても類似例は見つからない…
せめてレアケースと思いたいものだ
457:優しい名無しさん
12/02/01 09:39:38.23 uBATfIbL
ここでの医学情報収集は期待しない方がいいよ
なにせモナー薬局みたいなインチキ亡者スレが平然と進行しているような掲示板だから
海外フォーラムがお勧め
458:優しい名無しさん
12/02/01 09:48:57.19 H+Wa1fPB
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
459:優しい名無しさん
12/02/01 10:17:48.44 6JOKIqvu
やめたら恐怖と罪悪感で震えて家から出れないｗｗｗ
アホやｗｗｗ
460:優しい名無しさん
12/02/01 10:45:03.11 LYAbN6Q0
>>456
>>自分が離脱の時に経験した事はどの医者に話しても聞き流される
そら、薬を処方したのはその医者だからな。不都合な事は受け付けないだろう。
離脱症状の出方や副作用は人それぞれ。長期服用してる人ほど依存してるのは確か。
461:優しい名無しさん
12/02/01 11:41:42.61 6dxWa2vZ
長期って具体的にどれくらいの期間のことを言うのですか？
462:優しい名無しさん
12/02/01 12:11:20.97 LYAbN6Q0
長期の定義は難しい。人それぞれの感覚があるし、これと言って決まりないし。
まぁ、俺的には1年以上という感覚かな。
463:優しい名無しさん
12/02/01 12:52:00.01 B1Yf/nbv
ソラナックス2.4mg/day 処方されてる。それでも足りない・・・。おわた
464:優しい名無しさん
12/02/01 13:28:26.29 okYw3hAK
>>463 リボ足さないとなｗ
465:優しい名無しさん
12/02/01 14:54:33.12 H+Wa1fPB
ヤクザだね！
466:優しい名無しさん
12/02/01 15:18:58.54 B1Yf/nbv
>>464
リボトリール？
昔処方されてた。副作用ひどくて中断。
467:優しい名無しさん
12/02/01 16:29:50.56 qCr+yZ7y
コーヒー飲むと不安感が出てくる
468:優しい名無しさん
12/02/01 17:32:18.42 jEVjtL2q
ssriの離脱に比べてつらいの！
469:優しい名無しさん
12/02/01 17:32:33.99 jEVjtL2q
間違えた。の？
470:優しい名無しさん
12/02/01 18:15:42.82 6kmUWKsO
馬鹿あいてにするな
このスレは離脱だ。
離脱に苦しんだ事無い者には、解らないよ
471:優しい名無しさん
12/02/01 18:17:30.00 jEVjtL2q
いやいやそういうんじゃなくて、今これ飲んでるから
何れ抜くときにbzpは未経験だから知りたいだけで。
472:優しい名無しさん
12/02/01 18:20:42.92 jEVjtL2q
薬効が切れ始めた時になんか寒気ってかなんか嫌な予感がしたからさ。
473:優しい名無しさん
12/02/01 18:23:50.00 B+ZHlrXp
俺はベンゾは自由に休薬できるよ。
まあリスパダール飲んでるけど。
統合失調症を抑えつつ社会でストレスを寄せ付けない。
一見普通の社会人です。
474:優しい名無しさん
12/02/01 18:39:11.81 aBXo75ox
俺は薬を飲みだした原因が解決したから減薬、断薬をしたいけど、
これって難しい問題だな。
475:優しい名無しさん
12/02/01 23:03:51.18 H+Wa1fPB
究極の選択
ベンゾ辞めますか？
それとも
人間辞めますか？
476:優しい名無しさん
12/02/01 23:11:52.62 6JOKIqvu
どっちもやめて死ねば
477:優しい名無しさん
12/02/01 23:15:21.09 b8qwHDV+
なんで具合が悪いのに断薬するの？
478:優しい名無しさん
12/02/01 23:26:57.82 H+Wa1fPB
>476
だから自殺する人がいっぱい居るんだよ～。
毎年三万人
わかった？
479:優しい名無しさん
12/02/02 11:50:20.80 CpkoBmIX
>>457
お前頭もベンゾでやられてる
480:優しい名無しさん
12/02/02 12:38:35.72 HvMtfPHy
俺も現在服用してるデパスとレキソタンは、いつか断薬しようと思うけど、
離脱症状があるかもしれない。まだ2ヶ月ぐらいしか服用してないけどな。
慎重に減薬していく必要がある。
481:優しい名無しさん
12/02/02 15:35:22.80 l4HqbpmP
早めに気付いて良かったね！
ゆっくり慎重に減薬してね。
482:優しい名無しさん
12/02/02 20:42:59.63 uOs3Afxf
症状が落ち着いた人は断薬したらいいが、良くなってない人は
一生服用することになるのか・・・
483:優しい名無しさん
12/02/03 13:17:00.85 +tiW3W3T
>482
病気の症状だと思っていたら、薬の副作用の症状だったってこともあるので注意
484:優しい名無しさん
12/02/03 17:41:35.57 /Wv03Koz
ポジティブに見れば、飲まなきゃもっと悲惨だったかもしれないし
485:優しい名無しさん
12/02/03 18:09:33.56 Us498Ar4
>>484 だよな QOLが少しでも上がればそれでいいんだ
486:優しい名無しさん
12/02/03 21:07:21.06 j/MYpDX4
>>485
>QOLが少しでも上がればそれでいいんだ
なーーんてこと考えてるとQOLが薬飲んでいてもずっと酷くなっちゃった
らどうするの？止めるに止めれない飲んでも効かない正に生き地獄ｗ
ウーウ きっと来る～きっと来る～♪
487:優しい名無しさん
12/02/03 21:08:08.62 mXy6y5fH
>>486
遊離病棟に帰れ
488:優しい名無しさん
12/02/03 23:45:00.73 GqDhd9Nj
薬を服用するメリット、デメリットはあるだろう。
俺も離脱症状が心配だが、いつまでも服用する気はない。
またそんな事してたら完全な依存症になってしまう。
489:優しい名無しさん
12/02/04 03:29:24.62 wUUo5ZJE
このスレ存在が無意味だな。存在しない｢何か｣と葛藤して半狂乱になってるとしかみえんｗ まさにゾンビ共だな。
490:優しい名無しさん
12/02/04 05:14:08.54 ivms8mZa
確かにね。住人がことごとく
見えない敵と戦っているのが気になる。
個人的にはベンゾジアゼピン系よりも
チエノジアゼピン系を飲んだ方がいいと思っている。
お年寄りが眠剤を希望すると大抵レンドルミンが出るし
メンヘルの悩みにはにはふらつきの少ないリーゼが好んで使われる。
ずっと付き合っていける。我々ならデパスがよい。国産万歳。
地産地消。社会貢献。俺もエチカームを頓服している。
デパスは明らかにQOLを上げる。抗鬱作用もあるからおいしい。
491:優しい名無しさん
12/02/04 10:59:30.40 fddjsh17
>>487
おまえもなｗ
492:優しい名無しさん
12/02/04 14:00:35.87 GpAuL2ht
>>489,>>490
健康と推察されるあなた方が何故このスレを訪問なさったかは、さておき、
また、スルーするのが正しいマナーであるのも、横に置いて、
＞存在しない｢何か｣と葛藤して半狂乱になってる
＞見えない敵と戦っている
そのまさに、見えない＝存在しない、ということが問題なのです。
離脱の症状を、客観的な分類と客観的な尺度で説明できないのです。
ですから、医者にしても、見えない何かを相手では、
的確な治療は困難なのではないか、と思います。
しかも稀な体質のようなので、普通の薬がどう効くかすら予断できません。
うつを病んだ事の無い人に、うつが理解できないように、
離脱を経験した事の無い人も、やはり理解できないと思います。
薬の副作用が、本来の効能よりも強く出て、QOLが低下したとしても
（つまり、毒を服用しているという懸念にいたったとしても）
このスレで何度も出ているように、
減薬、断薬は慎重に、三歩進んで二歩下がるぐらいのペースを
守って行い、症状そのものが出るのを避けるのが賢明です。
493:優しい名無しさん
12/02/04 14:03:03.61 GpAuL2ht
>>492 の続き
既に離脱の症状が固定してしまった方でも、
脳のどのあたりの活動が異常であるかを知る方法があります。
SPECT検査、で検索してください。
本家筋のダニエル・エイメンのサイトはこちら（撮影画像多数）。
URLﾘﾝｸ(www.amenclinics.com)
著書の日本語訳も複数出版されています。
ただし、私自身もまだ検査していません。
（MRIは撮りました。異常無しの所見でした）
検査していないのは、著書を読んだ限りでは、
画像から異常は分かっても、
その原因や、症状との関連性は分からないらしいのと、
脳の部位別に、主にサプリメントによる治療らしいこと、です。
実際に受けたら、的確な治療法が提示されるかもしれませんが、
やっぱり腰が重い、というのが本音です。
494:優しい名無しさん
12/02/04 14:14:17.86 5Qc69CA2
プロ患者かよｗｗ
495:優しい名無しさん
12/02/04 15:47:23.45 nlO2L193
なんか足の裏の痺れにメチコバールが効く。
496:優しい名無しさん
12/02/04 16:46:13.59 ivms8mZa
例のエイメンクリニックかｗ
リスパダールスレでは脳の機能が回復しているのが視覚的に分かるということで、称賛されているが……。
497:優しい名無しさん
12/02/05 04:33:29.76 I+ZVoEDe
>>437
同じく頭が全く働かなくて無感情になった
後遺症とか残らずに頭、元通りになれば良いんだけど…
ちょっと眠れないからって病院なんか行かなきゃ良かったよ
498:優しい名無しさん
12/02/05 13:01:08.70 7x1y5XvS
俺もまだ3ヶ月ぐらいしか服用してないが、依存してるのは確か。
だから減薬、断薬は慎重にやろうと思う。
499:優しい名無しさん
12/02/05 13:13:29.47 uzr7uUAH
＞まだ3ヶ月ぐらいしか
欧米では2～4週間が限度とされている。
500:優しい名無しさん
12/02/05 14:24:21.15 ThzjsESo
首をストレッチすると吐き気がする。
やっぱ鞭打ちなのかな？
頭痛が酷かったからデパス飲んでたんだ。
同じくような症状の人いる？
501:優しい名無しさん
12/02/05 14:40:54.19 Y1pZupV7
まあこういう事ってのは人それぞれなんだろうからあまり深刻に考えない方がいいと思う。意味もなく惰性で服用なんてのはもちろん厳禁だけどな。
以前書いた時は予想通りウソだろみたいなレスが多かったが時間割いて書くのはなにかの参考になればと思ってのことだから、そう思える人がいたら参考にして頂戴。
2003年暮から去年までに服用したベンゾ系薬剤は500錠入りコンスタン6瓶、デパス500錠くらい、ソラナックスとジアゼパムを少々。
これら薬剤は今はできなくなったが処方されたものではなく、自分で手に入れたもの。
途中深刻な離脱症状もなく完全断薬前三ヶ月はコンスタン0.4mg一錠を二週間でかじるって感じで、その前四ヶ月は二日で一錠って感じだった。
但し、二年前からインデラルを一日一錠ペースで服用してる
昨年10月からだからまだわからないと言われたらそうかもしれないけど今んとこはなんともないな
502:優しい名無しさん
12/02/05 20:34:29.10 EEk20aP4
薬中の長文って馬鹿丸出しで恥ずかしい
503:優しい名無しさん
12/02/05 21:36:23.72 6rL+jFka
デニムーア 処方薬依存でリハビリ施設へ
504:優しい名無しさん
12/02/05 21:54:11.75 CloybkkZ
最近はどこのメンクリに行ってもこちらから働きかけない限り、ベンゾ出してくれないな。
こちらから病名を出したり、紹介状持っていかない限り、何が出るかっていうとSSRI（ジェイゾロフトなど）だけだな。
俺は陰性症状の強い統失で死活問題なのはリスぺリドン、転院先ではまず先に要求しないといけない。
後は入眠が悪いんでフルニトラゼパムだけあればいいんだが、最初1㎎しか出してくれず、眠れなかった。
相当頼んで3㎎にしてもらったが、本当は4㎎欲しいわ。
505:優しい名無しさん
12/02/05 23:55:44.79 a0srwqOb
>>499
>> 欧米では2～4週間が限度とされている。
それは完全な理想論。みんな身体に良くないのは知っている。
そんな短期間で症状が改善されれば、誰も苦労しない。
治ってもしないのに、途中で断薬したら、かえって中途半端。
506:優しい名無しさん
12/02/06 00:00:05.20 bBxxV7dH
心療内科の医者は薬の副作用や離脱症状の話はあまりしない。
もし、それらに苦しんで医者に相談したところで聞き流されるという
話は良く聞く。極端な話、患者が自殺しようが、医者には責任はないし、
心当たりがある医者でも悪いとも思わないだろう。
507:優しい名無しさん
12/02/06 03:19:58.84 LF3FUS9J
離脱も深刻だけど、離脱を極端に恐れて適切な処置が遅れるのも深刻だと思う。
508:優しい名無しさん
12/02/06 08:10:35.62 T5kGP+36
ここはまだ体調不良自慢合戦が続いてんのか・・・
病気だなと思ったら
病気だったんだなｗｗｗ
509:優しい名無しさん
12/02/06 12:30:17.29 UBw9TppS
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
510:優しい名無しさん
12/02/06 16:42:41.96 sRZiVsF4
どんな薬でも副作用や離脱症状があるからなぁ・・・
要は薬に効果があるかどうか。それが最大の問題。
効果があったのなら服用して正解というべきだろう。
511:優しい名無しさん
12/02/06 17:05:51.31 54qiqveB
高価がないなら見切って飲まない
512:優しい名無しさん
12/02/07 01:43:04.69 PHv24knK
ほんと無限ループだなこのスレはw
だからお前らは人間ははな、緊張によったり環境によって
思考レベルが変わる生き物なんだ。
それをBZで抑えて思考レベルをちょいと上げていただけ。それも高リスクに。
それをBZをやめたといってテンパんなよ。やめたときのそれがお前のスペックなのw
踊らされんなよw虚構と戦うのはいいがほどほどにな。
513:優しい名無しさん
12/02/07 02:45:32.34 4AjBG3wL
やめるとｇｋｂｒ あほや
514:優しい名無しさん
12/02/07 02:52:52.38 N8HpENkV
ベンゾ飲み始めて12年
政府からの方針出てから主治医は減薬推しになった
メジャー切った時よりも地獄…
体質あるんだろうね
で、眠剤(これもベンゾ系なんだが…)たまーに飲むと地獄を見ずに済む
というか前は眠れてたのに眠れない
これって依存してるってことだよね？
これじゃあ意味ないよ…
515:優しい名無しさん
12/02/07 05:30:43.48 mTDP6TLj
まあ止めたい人には止める良いチャンスだと思って諦めたら。
医師の間でも減薬キャンペーンは盛り上がっていくと思うよ。
こうして利用価値のある薬はどんどん無くなっていくのだろうね。
516:優しい名無しさん
12/02/07 09:43:15.70 VXH1O2Pm
>政府からの方針出てから主治医は減薬推しになった
これkwsk
517:優しい名無しさん
12/02/07 10:53:39.86 jnpMmosk
>>512
お前はアホか！？誰も好きで薬を飲んでるワケではない。
仕方なく飲んでるだけ。他に良い方法があれば、とっくにやっている。
依存症とか、副作用とかは後になってわかること。
偉そうに言ってるお前自身も同じとしてたくせに人ごとみたいに言うなボケ！
518:優しい名無しさん
12/02/07 12:37:39.33 SqNbJGps
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
519:優しい名無しさん
12/02/07 12:42:21.78 nHe4N0WH
病気も薬も上手く付き合うことが大事
飲まないに越したことはないが・・
520:優しい名無しさん
12/02/07 12:49:22.85 PHv24knK
512だが俺は好きで飲んでるよ？
事実休薬んとき死ぬような離脱味わったが、それでもGABA枯渇させても
得るものたくさんあるからね。
病気で飲んでる人はごめんね。
521:優しい名無しさん
12/02/07 16:09:54.11 4AjBG3wL
よお依存症 カスゴミだよお前は
522:優しい名無しさん
12/02/07 16:26:29.24 sh6xpCF3
デパス飲まないで済んでも、
他のベンゾを飲んでれば離脱症状出ないってことなのか？
今のところデパスを3週間飲まないで済んでいて、
その間にロヒを飲んでたんだけど、
結局、ベンゾがゼロじゃないから、ロヒを切るときがきついのか？
523:優しい名無しさん
12/02/07 18:05:39.37 SqNbJGps
ベンゾまみれだお。
524:優しい名無しさん
12/02/07 19:26:53.80 mTDP6TLj
ベンゾならいくらでも止められるんだよな。
医師どもがベンゾを片付けるキャンペーンをいくらやったところで痛くも痒くもない。
たが抗精神病薬にまで飛び火したら俺は発狂し死ぬだろう。
525:優しい名無しさん
12/02/07 21:35:27.01 PHv24knK
たしかに俺はカスゴミかもしれん。だがODだけはしてないから。
あと無理に辞めるのは絶対勧めん。それにBZの恐ろしさにひるんだらあかんよ。
時々怖い記事コピペする奴おるが、そんなん稀やからな。難病かてそうやろ？
辞めたい奴は徐々に。それだけまもってればええよ。
SSRIはぜってーやらんw まだGABAのほうがいーわw 抗コリンとかwww
526:優しい名無しさん
12/02/07 23:31:18.80 oJVfIRk7
薬全部止めたった。元々は鬱病。抗鬱剤は3環形、SSRI、SNRIそれぞれ各一種MAX量。
マイナーがデパス、ソラナックス、セパゾン。
眠剤が銀春1T、ロヒ2mg、レンドルミン、ベンザリン、ドラール、ダルメート。
服用期間は2年半。離脱はさほど感じず、残った症状は鬱病が少し軽くなった感じ。
抗鬱剤だけ量を減らして服用再開してるが、不眠が酷い。
527:優しい名無しさん
12/02/08 07:18:34.75 RTf3mhwk
>>522
そうです
528:優しい名無しさん
12/02/08 12:06:12.77 r/e6OoHO
自殺含め、これでどれだけ死んでるんだろうなー
529:優しい名無しさん
12/02/08 16:16:51.37 zl/xwWoB
ずっと飲んでられんならベンゾは社会貢献する薬って言えるだが
ずっと飲んでるとこれが効かなくなんだよ。それが落とし穴だべ。
効かなくなって薬増やしても効かなくなって・・・最後のんでても
離脱が起こっちゃうんだな・・これがｗ
そうなったら飲んでも飲まなくても地獄だよん。
しかもやめるにやめれない・・・つまり あぼーんってわけだなｗ
530:優しい名無しさん
12/02/08 17:26:50.92 r/e6OoHO
しかも離脱が精神的というか神経的というか、自覚して対処する事自体が難しいんだよな・・・
はじめて離脱を経験したときは本当にびびったｗ
強力なダウナー系の癖に飲むと行動力が出るって何だよ・・・
おまけに世間的には大した問題じゃない様に扱われるから理解が得られない
アルコール依存で虫が這い上がってくる幻覚を何度も経験した俺から言わせれば、
総合病院の内科でホイホイ出されるベンゾ系の方が遙かに克服しにくい
531:優しい名無しさん
12/02/08 18:34:57.16 E/yS1bJY
ベンゾジアゼピンじゃなくて類似のチエノジアゼピンだけど
デパスは飲むとガチで行動力が出る。
腹が立つのは医者が減薬を勧めてくることそれ以外は文句なし。
532:優しい名無しさん
12/02/08 19:03:12.15 zl/xwWoB
>>531
行動力でる・・って浮かれてんと あとで酷い目みるよーん
ベンゾも チェノジアもおなじだべ
533:優しい名無しさん
12/02/08 20:24:08.52 jIdSP9Jd
テンプレに毎回benzo.org.ukが入ってるというのに、それでも読まないんですかねぇ…
534:優しい名無しさん
12/02/08 21:30:27.64 kpusQkgS
８年ぶりにベンゾから抜けれた…
元の僕に戻ったよ・・・
535:優しい名無しさん
12/02/08 21:32:12.29 kpusQkgS
完全に廃人になってた… 恐ろしい 何もかも
536:優しい名無しさん
12/02/08 22:00:08.94 sgVbdXUt
えがったね！
537:優しい名無しさん
12/02/08 22:35:08.54 KNoDxgHD
>>532
デパスは依存性強いんで医者が正解
538:優しい名無しさん
12/02/09 00:18:10.34 qqKVY3+S
だからすべての薬には依存があるって！
そんなこといちいち気にしてたら何も服用できない。
539:優しい名無しさん
12/02/09 00:22:27.92 /Nq/+CHB
>>538
俺もそう思う。必要なら、離脱を知りつつやるのがベターだと思う
540:優しい名無しさん
12/02/09 07:16:56.27 wWdDvQ25
内科でデパス出してくれなくなった。
541:優しい名無しさん
12/02/09 07:50:49.84 t+sC9bWf
>534
元にもどるまで8年かかったってことでしょうか？
542:優しい名無しさん
12/02/09 07:59:57.28 t+sC9bWf
つまり、ベンゾ止めてから8年かかったということですか？
543:優しい名無しさん
12/02/09 09:43:44.83 bnVLBZJ3
リボ服用してたけど
眠気が酷くて医者の指示で服用中止になった
すっぱり飲むの止めたら
寒気、頭痛、不安感がとまらん
食べると嘔吐する
食べてなくても気持ち悪い
毎晩変な夢をみる
1日一回0.5㎎（多くて1㎎）１ヶ月位しか飲んでないのにしっかり薬中だったのか…orz
544:優しい名無しさん
12/02/09 11:17:40.90 sPcACuEI
>>541
８年前から薬を飲み始めました。
ベンゾジアゼピン系はずっと飲んでいたのですが、
他に昂精神薬ジプレキサ等も服薬していました。
薬を飲み始めてからは
徘徊、妄言、錯乱、異常行動、攻撃衝動などが収まらず薬を飲み続けていたのですが
悪化し続ける一方で、
３年前から減薬を少しずつ続けていました。
余りの苦しさに2年前から完全に人格崩壊、自室に居ることも親の顔も
545:優しい名無しさん
12/02/09 11:19:13.68 sPcACuEI
識別できず自分の腕に噛み付き自分の顔を青あざが出来るまでぶん殴り続け
コンクリートに自分の頭を打ちつけ机にひじや頭をたたきつけ・・・・
現在はほぼ薬を抜くことが出来、８年前の自分の人格に戻りつつあります
近所の人の顔も思い出しつつあります。
まだ錯乱していて、粗暴な口調になっていたら申し訳ないです
546:優しい名無しさん
12/02/09 14:05:17.16 FSfU/Lyo
>>539
離脱知りつつ上手くやる・・なんてのが出来ないのがベンゾだよ。
抜けれるのはせいぜい３ヶ月から２年未満の服用のやつかな？
あとは抜けるのが大変でまた再服用・・のパターンか
または１０年ぐらい何だか体調変だ変だ・・と思いながら飲んでて
体調不良がベンゾのせいと気づいて２年ぐらいかけてあわてて
やめても こんどは後遺症からなかなか抜けれない
ベンゾ甘く見ちゃいけねーよ
547:優しい名無しさん
12/02/09 14:14:49.56 FSfU/Lyo
しかも そのまま飲み続けても効かなくなって先は離脱に振り回される
人生・・・離脱がベンゾ飲んでも収まらなくなったら あぼーんする以外
ないやん
飲んでも効かない飲まなければもっと地獄・・・飲まないと心臓が止まりそうに
なるのもいる・・ｗ
怖い薬だわ
548:優しい名無しさん
12/02/09 16:47:08.07 6VCKl9l6
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
549:優しい名無しさん
12/02/09 17:49:09.92 +8Wcb0Sr
ベンゾさまさまですハイ
550:優しい名無しさん
12/02/09 18:31:45.16 t+sC9bWf
>544
薬はホントに怖いですね！
早めに気づいて良かった(^^)
レスありがとうございました。
551:優しい名無しさん
12/02/09 22:56:43.55 Kl2NNsK1
死ぬまでベンゾ飲み続けてやる
552:優しい名無しさん
12/02/10 00:21:22.61 eVE9G41L
>>551
どうぞご自由に・・・ｗ
553:優しい名無しさん
12/02/10 00:49:30.52 RI2vIH4m
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
554:優しい名無しさん
12/02/10 02:57:39.48 sBHnE7ve
どんな薬でも耐性が付くことがわかったし、断薬する時は
少しずつ減薬するしかない。離脱症状を少しでも出さないように。
555:優しい名無しさん
12/02/10 03:04:15.79 R6JEv9kk
レキソタンを5年前から服用してたけど、
このスレを読んで去年末から断薬した、
離脱症状は不眠と不安感、先月中旬頃からその症状が薄くなっていった。
556:優しい名無しさん
12/02/10 07:01:18.09 ok1iweZ2
医師、薬剤師が連携して俺からベンゾジアゼピン系薬物を取り上げようとしてくる。
副作用、依存性を細かに説明し、害であることばかりを強調する。
しかし抑うつ状態から解放され、なんとか生活をしていけているメリットについては触れようとしない。
557:優しい名無しさん
12/02/10 12:40:32.31 1gwcQrPr
医師会からなるべく出さないようお達しが出てるのかな・・
558:優しい名無しさん
12/02/10 14:45:04.56 +5MZ4E2B
もう何十年も精神安定剤や睡眠薬はベンゾジアゼピン系が主流だが、
もっと新しい薬の登場はないのか？いつも不思議に思う。
それだけ開発するには難しい問題だろうけど、あまりにもベンゾジアゼピン系が
長期間君臨しすぎてる気がする。
559:優しい名無しさん
12/02/10 17:07:58.02 C3uIDo7k
>>558
弱いがロゼレム/ラメルテオン。日本産の安全な睡眠導入薬。
ただベンゾ系使ってた奴には効かん。
それほどにべんぞ系は主流なのだよ。すこしはggrks
560:優しい名無しさん
12/02/10 23:09:35.25 jkDF4eQi
あー精神科なんかに掛からなきゃよかった…
人生めちゃくちゃだよ
容易にベンゾ、抗鬱薬処方とか…
精神科医、絶対許さない
561:優しい名無しさん
12/02/11 00:49:03.42 OZdyAOaL
>>560
スーパー統合失調症に変身して、半殺しする方法があるけど？
562:優しい名無しさん
12/02/11 03:37:42.09 KPy9Knb9
スーパー躁転というのもあるけど反動が酷いので（ハンターハンターのゴンさんなみ）お勧めしない
563:優しい名無しさん
12/02/11 09:28:15.18 SAZEVYiT
>>525
ＯＤしないでも常用量依存になるべ
それに 序々に止めても止めれないのもたくさんいるし
後遺症も残る。
564:優しい名無しさん
12/02/11 09:50:22.33 25J9SC4/
盛り上がって参りました！
565:優しい名無しさん
12/02/11 11:46:44.32 FBhUR51u
ベンゾ全部辞めて二週間。
はじめはすげー調子良かったが
今はすげー不安定な上、食欲不振。
薬を辞めた俺に対して、医者は喜んでる。
ベンゾ出すならデメリットをはじめに言って欲しかった
因みに１３錠が４錠になった
更に減る予定だ
薬こあい
566:優しい名無しさん
12/02/11 12:33:19.62 GqLaar4e
>>565
その離脱症状に勝てるかな？
567:優しい名無しさん
12/02/11 15:35:44.06 VF9FFgSO
どんどん脳細胞が生まれ変わってベンゾなしでも生きていける
ようになる・・・
568:優しい名無しさん
12/02/11 15:54:55.19 FBhUR51u
>>566
もう薬増やして貰えないから、勝つしかない
現に、手元には最後のベンゾのサイレースしかない
これも抜く予定だ
569:優しい名無しさん
12/02/11 16:04:43.55 0n+dUk81
>>568
俺もいつまでも薬を飲むつもりないから、いつかは断薬をするつもり。
それには少しずつ減薬しないと離脱症状が出てくるだろう。
まだ３ヶ月ぐらいしか服用してないが。
570:優しい名無しさん
12/02/11 16:46:22.28 hH/wmugA
なるべく頓服としたほうがいいのかと思い
今まで毎朝飲んでたソラを抜いてみた
そしたら封印してきた嫌な記憶がぐるぐる蘇ってきたり
もうこの先何にもいいことが無いような気がしてきた
そもそも何故自分はここに居るんだろう・・・とワケワカメになってしまった
やはり少しずつ減薬した方がいいのだろうか
571:優しい名無しさん
12/02/12 00:31:09.74 g6X0zi+P
久々に自室に帰ってきた。
もう何年もこの部屋で離脱のせん妄に苦しみ続けていた。
もう何からも僕は脅かされる心配はない…。 怯えなくていい毎日を何も考えずに
消費していこう。
572:優しい名無しさん
12/02/12 04:58:37.52 Uagntarb
医師がベンゾを出さなくなった理由ってなんなの？
リクエストすると依存性が…の一点張り。
573:優しい名無しさん
12/02/12 10:10:09.72 ckhlfHT7
しかし精神安定剤とかの薬の開発って、かなり遅れてる感じしない？
もう５０年前の薬を未だに処方されてるし、中にはもっと古くからある薬もある。
最近開発された薬はあまり聞かないし。
574:優しい名無しさん
12/02/12 11:24:36.22 gpecLewv
抗不安薬も抗うつ剤も合法麻薬みたいなもんだ。
処方薬依存症やね。だっせ。
575:優しい名無しさん
12/02/12 11:34:33.21 gpecLewv
ホイットニー死んだな。あいつも処方薬依存か。
576:優しい名無しさん
12/02/12 11:46:48.32 n6Wy/PQs
そのようだね。
577:優しい名無しさん
12/02/12 12:09:10.91 n6Wy/PQs
MR涙目www
578:優しい名無しさん
12/02/12 12:47:45.74 MUxErDht
>>573 不安薬より抗鬱薬に費やしてる感じ
579:優しい名無しさん
12/02/12 13:43:19.59 4VdpiYte
ホイットニーもマイケルジャクソンもみんな薬によって早死にした
様なもの。
薬は一時のまやかしでしかない、それに気が付かず続けてると最終的に
何もかも失うんだ。
いしゃが関係していようが薬は最後には全てを奪ってく。
あとは それを知って薬からいかに逃げ切れるか・・だけだ。
金が有ってもどんな有能なスタッフが居ようと関係ない
自分が気がつき自分でその物からいかに逃げ切ることが出来る意志が
有るか無いかだけだ、自分を救えるのは。
580:優しい名無しさん
12/02/12 13:51:23.87 3n8QIyuL
>>572
東日本大震災で工場が壊れたという噂があるけど、
確実なソースが見当たらないし、
もうすぐ一年だから、再生産するなら可能だと思う。
むしろ、BZP系はたいてい薬価が低いから、
高いサインバルタとかで儲けたいと悪意的解釈。
581:優しい名無しさん
12/02/12 14:51:33.60 dwMGE7yg
作用時間中時間のソラナックスから長時間のセパゾンに置き換え、
約2年。今は一日1mgを1Tで済んでるけど、やっとここまで、という感じ。
さて、次は散々頼って、耐性も付いてきてしまった感のある
ロヒプノールだが・・無難にドラールで置き換えるか。
582:優しい名無しさん
12/02/12 15:15:49.98 F9fL2IHJ
>>579
服用し続けていたので死んだ？
服用経験があったので死んだ？
どちらでしょうか？
583:優しい名無しさん
12/02/12 15:18:45.30 VE6LItMW
>>565
質問していいかな？
やめて二週間のうち、具合が悪くなったのは何日目くらいから？
4・5日平気でも、そのあとがやっぱりきついんですか？
584:優しい名無しさん
12/02/12 15:50:06.78 dleDCE34
薬物といえば、フローレンス・ジョイナーを思い出すなぁ。
女子の100m、200m世界記録記録保持者。あの体つきは異常だった。
585:優しい名無しさん
12/02/12 18:04:13.14 B4nfu9Bj
おいおいおいおい
「医者がベンゾ出さなくなった理由」っておまえら
ヤクを求めて次々受診してるヤク中なの？
医者におねだりしてるヤク中なの？
減らそうとしないと文句をいい、出さないと文句をいい
ヤク中脳ってやっぱそんな感じなの？
586:優しい名無しさん
12/02/12 19:26:06.64 QQrz9nsX
>>581
前に20年服用のソラナックスからメイラックスに置き換えを試みたが
１日でせん妄ふるえが出て断念
置き換えの時点でやり方失敗してるのかな？ それとも20年服用の時点で
人生積んでるのかな？ 医者は「ああ、減薬なんて簡単よ」って言うけど
全く持って信用できない
587:優しい名無しさん
12/02/12 19:26:40.49 4VdpiYte
>>582
服用し続けたからじゃね？
違法で有ろうと無かろうと薬物はエスカレートするもんだ
エディット・ピアフ
エイミー・ワインハウス
薬と酒に最後まで溺れたら自力ではなかなか這い上がれない
ベンゾは止めたいと言う強い意志が本人に有っても依存状態が強いと
抜けるのはかなり難しい
588:優しい名無しさん
12/02/12 19:37:02.90 4VdpiYte
>>583
565や ないけど ５日や１週間ぐらいは何も無くても後でドバーっと来る
場合有り、数ヶ月 何もなくても後で来る場合も有り・・・だ。
個人の肝臓の処理能力にもよるのかもだが、俺も１週間は薬飲まずとも
何とも無い。後で ガー！のタイプやった。
589:優しい名無しさん
12/02/12 20:35:51.67 q/7kVDaX
>>583
>>565だけど、やめて一週間位から見事に世界が逆転した。
一週間は天国。一気に地獄。まじで世界変わる。
そして今日１日憂鬱で終わる・・・。
喘息なのか？って思う位呼吸が出来ない
590:優しい名無しさん
12/02/12 20:38:22.66 VE6LItMW
>>588
数ヶ月先に新たな症状が起きるとか勘弁。
2週間以内の症状だけでもきつそうなのに。
今、減薬中だけど、最終的に断薬できるか心配になってきた。
591:優しい名無しさん
12/02/12 20:41:01.08 VE6LItMW
>>589
やっぱ1週間ですか。
それくらいが身体の中から薬が抜ける時期なんですかね。
断薬のときは、1週間過ぎたあたりは遠出その他は控えないと
大変なことになりそうですね。
592:優しい名無しさん
12/02/12 20:57:16.73 n6Wy/PQs
やっとわかっていただけたようでつね。
自演自演と馬鹿にしていた方々は猛省してください。
593:優しい名無しさん
12/02/12 20:59:24.39 dwMGE7yg
>>586
20年・・その10分の1の服用期間で、1.2mg/dayでしたから、
年数で比べられると・・・。ただ、置き換えの失敗はあると思います。
メイラックスは力価は強いですが、基本的に2mg/dayで、朝夕服用
ですが、セパゾンは12mg/dayまでで、力価も強く、朝昼夕と服用
できますので、毎食後の置換がし易かったということがあります。
2回服用と3回服用でしたら、心理的にも3回が楽という事は、医者も
賛同してくれました。
ただ、最高12mg/dayというのは、一日中眠気との戦いでしたし、
その間短期の契約の仕事しか就いてませんでした。自立支援を
フルに活用しましたし、置換しても離脱症状で鬱の悪化がでました。
それをアモキサン225mg/dayで乗り切ったりと、とにかく色々と我慢
してたと記憶しています。
594:優しい名無しさん
12/02/12 21:06:52.15 eAzJjlGp
デパスを一日に1シートとかやってる人はその後どうなった？
595:328
12/02/12 21:41:43.70 0bQHaoM+
弾薬一ヶ月、なにしてもつまらなくなってきた。
これが正常な精神なのか離脱なのかわからないけど、つまんねー。
フルニトラゼパムとワインで酔ってたあの頃に戻りたいと思うこともしょっちょう
596:優しい名無しさん
12/02/12 21:42:36.88 F9fL2IHJ
>>593
で今何の仕事就いてんの？
597:優しい名無しさん
12/02/12 21:52:42.10 OMURxrv/
こんなところで依存とか離脱とかいってる奴等ってなんなの？
おまえらバカか。とにかく働け! 話はそれからだ。糞ったれが。
ろくでなしのぐうたら野郎。一生離脱しとけやwwwwwww。
598:優しい名無しさん
12/02/12 21:54:44.31 QQrz9nsX
>>593
セパゾンですか・・・。ちょっと調べてみますね。ありがとうございます。
でもそれでも離脱症状出るんですね。私は糖質なので、はたしてどうなる
ことやら・・・。
599:優しい名無しさん
12/02/12 21:59:37.94 dwMGE7yg
>>596
ストレスで精神面をやられて、職無しです。
鬱が寛解したと思っていたら、色々混濁した症状が出てきて、
ベンゾ抜けより辛くなるかもしれないです。
600:優しい名無しさん
12/02/12 22:15:42.91 q/7kVDaX
>>591
いやぁ出来ないと思うよ。やめた方がいい、絶対に。
離脱おきてる時は、何をしても楽しくない。
>>594
デパスが全然効かなくなった。
薬がレベルアップする。
601:優しい名無しさん
12/02/12 22:24:20.36 GeHzD23k
BZ飲んでると精神状態が常人と逸脱する。
やめるととたんにくだらない事がストレスに感じ、健常者のときは
そんなくだらない事は自然とバリアを張っていた。
だがBZをやめたとたん世界が変わり、急激なストレスが襲ってくる。
バリアはもう張られていないため、そのストレスに動揺する。
602:sage
12/02/12 22:26:19.14 wUoFCWN4
ちょうど1年前、リーゼとデパスを3ヶ月連日服用。
知らない間にベンゾ依存になってた。
2週間単位くらいで薬の量を減らし、3ヶ月かけて減薬、そして断薬。
減らしている間は身体的症状、精神的症状に襲われたなぁ。
めげずに断薬できたのも、このスレのおかげ。
603:優しい名無しさん
12/02/12 22:27:27.12 GeHzD23k
このスレは涅槃者が多いような気もする。
科学的な哲学みたいなものか。
故に意味などないのか。
604:優しい名無しさん
12/02/12 22:34:12.01 MwXpacf4
さっきNHKで、鬱病の患者の脳に電気ショックのような刺激を与え、
患者の症状が改善されていく様子を紹介されていた。それは外国の話で、
日本にはまだ普及してない。これらの治療法が進めば、薬物療法はなくなって
いくだろう。早く日本にもこういう治療法を普及させたら良いと思う。
605:優しい名無しさん
12/02/12 22:41:53.23 GeHzD23k
電気けいれん療法ね。
あれはリスクが高くて医療としては禁忌だったはず
606:優しい名無しさん
12/02/12 22:49:59.09 9UY1n2/+
>>603
薬でいろいろと振り回されまくると自我がいかに脳に依存してるか体感できるから世界観変わっちゃうよ
607:優しい名無しさん
12/02/12 22:57:28.47 MM3RrXxB
え？普通にやっているの見ましたよ。電気痙攣療法。
今は筋弛緩剤を使って無痙攣でやってますが。
608:優しい名無しさん
12/02/12 23:19:56.73 gpecLewv
自殺企図者には効くらしい無痙攣電気療法
609:優しい名無しさん
12/02/12 23:23:34.61 n6Wy/PQs
良スレだお。
610:優しい名無しさん
12/02/13 00:26:36.51 D7EJQfq5
>>605
しったか乙
頭のおかしい反精神医学の連中が、ベンゾ、SSRIの前に叩いてたのが電パチ
おかげさんで、自殺が切迫した重症うつ病者への治療手段が一時期減った。
>>604
昔は外来でもふつーにやってたんだけど
おかしな人らが大騒ぎしたから、「面倒だからやめとこ」ってとこが増えた
保険点数にしても、安すぎて手間ひまがかかる上に、面倒な人らの相手をするコストの方が上回るからね
麻酔使って、筋弛緩剤使ってって、人工呼吸器用意してって手間ひまに見合う金払えって状態なんだわ
611:優しい名無しさん
12/02/13 01:26:27.05 uSKQR7sA
>>610
本気でそう思っているのですか？
612:優しい名無しさん
12/02/13 03:18:36.15 oRSTOJJ2
まるっ
613:優しい名無しさん
12/02/13 09:39:13.13 TrQdKJWP
ちょっと待て。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞また薬による治療で改善が見られない患者への新たな治療法として
＞注目を集めているのが、脳に直接、磁気刺激を与える方法だ。機能
＞が低下している脳の部位を磁気で刺激し症状を改善しようというもので、
NHKで昨日やってた話は磁気刺激であって電気じゃないぞ
614:優しい名無しさん
12/02/13 09:41:39.59 TrQdKJWP
ちなみに私も見てたけど、特に麻酔とかもかけず、痛みなどの
不快感もほとんどないらしい。で、２週間もすればかなり状態
がよくなるらしい（あくまでVTRの中の話だけども）。
615:優しい名無しさん
12/02/13 11:58:34.20 IWGltjm5
>>613
604だが、それだ。少ししか見てなかったから「電気ショックの（ような）刺激」
と書いたが、磁気刺激か。要はこういう治療法で患者が良くなれば、
今までのような薬物療法は必要なくなるという話だ。
薬物療法は副作用も多く、良くならない人も多い。依存もあるし、いろいろと問題が多すぎる。
616:優しい名無しさん
12/02/13 12:45:07.83 CUI6Y7YA
携帯電話の電磁波で脳腫瘍リスクとか騒がれてるけど…
磁気も危ないんじゃ？
617:優しい名無しさん
12/02/13 13:26:16.40 QA+bv+Nz
もっと東洋医学を保険適用で推進していくべき 特にメンタルは
618:優しい名無しさん
12/02/13 13:28:07.37 RiOf+RzA
仕事やプライベートで緊張する場面
や無理やりテンション意慾をだすために1年ほど
１mg半畳×２～３/日 飲んでいます。
元々不眠からというわけでなく前述の理由のために飲み続け
1日飲まないと抑うつ・不安な気持ちになります。
同じような理由で断薬していきたいとおもっているようかなたいらっしゃいますか？
619:優しい名無しさん
12/02/13 13:43:24.76 RiOf+RzA
期間は一年ぐらいです。
620:優しい名無しさん
12/02/13 16:02:53.13 cRKYg8MZ
頭にエレキバン貼りゃいいんだな
621:優しい名無しさん
12/02/13 16:24:56.72 uFmgXp5+
吸引機無いと呼吸出来ない人いる？
622:優しい名無しさん
12/02/13 17:25:47.65 tOC+sU3s
４８歳で急逝した、歌手ホイットニー・ヒューストンさんの遺体を検視したロサンゼルス郡検視局は１２日、ヒューストンさんの遺体は１１日にホテルの客室の浴槽で見つかったことを明らかにした。
現地の報道によると、ホイットニーさんは浴室のバスタブでつま先だけ外に出ていただけで、顔など、全身は沈んでいたという。なかなかバスルームから出てこないことを不審に思った関係者が確認に行ったところ、ホイットニーさんはすでに死亡していた。
また、部屋からは精神安定剤などの薬も見つかっており、これをアルコールとともに服用したのではないかという情報もある。
623:優しい名無しさん
12/02/13 17:45:33.55 ioaAZOgx
メイラックス減薬、断薬中だけどさ、これ長いから
結局減らした効果が出てくるのって1～2週間後なわけだよな
すごい効率悪い。時間も掛かる。もうじき0.5mgに落とせるけど
そっから先はどうするんだろう…
いきなりやめるのは怖いし、0.25mgで行くのがセオリーだけど
時間掛かる。当初の予定の2ヶ月で終わらない
医者は1ヶ月でやりましょうとか言ったけど、1ヶ月じゃどう考えても無理だろ…
当時俺は薬切れてて飲んでなくて離脱症状出てたから、まずは効かせるために
2週間くらい必要だったし
624:優しい名無しさん
12/02/13 17:52:55.08 ioaAZOgx
薬をやめると言う不毛な時間と労力
ほんと無駄で何の役にもたたねぇ
メリットはあるけど、それはマイナスが0に戻るに過ぎない
625:優しい名無しさん
12/02/13 18:23:52.81 qe8jxKT9
>>623
0.5mgの次→頓服的に服用だろうか？だた、その場合はメイラックスは
向かないと思う。効き目が早く、持続的な薬で、メイラックスより弱い薬？
あるんだろうか？
626:優しい名無しさん
12/02/13 22:15:43.66 tOC+sU3s
ホイットニーはもう声が出なくなってたんな。完全薬中・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:優しい名無しさん
12/02/14 00:08:02.88 BHgMD1Aw
海外はベンゾを処方しないの？
628:優しい名無しさん
12/02/14 00:48:27.62 XzmUJ4O1
アモバンって依存性やばい？
629:優しい名無しさん
12/02/14 01:24:30.11 Zo3zJRrC
うわあああああああ
薬が抜けてきたんだけど、本当の自分に戻ってきました
脳が縮まって凝固していたのが、だんだん元の大きさに戻っているような
感覚がしています。
もしかして血液がうまく流れてなかったんじゃ！？
全然違う人格で生きてた今までが… あれは何？
630:優しい名無しさん
12/02/14 02:20:09.12 Zo3zJRrC
と思ったらまた機械みたいな人格、に・・・
ああ
631:優しい名無しさん
12/02/14 04:06:25.74 tq7A3GuZ
大丈夫か？
632:優しい名無しさん
12/02/14 04:42:50.32 KzypXUxw
>>628
どんな薬も、長期連用は依存や耐性がついてやばい。
そもそもアモバンは非ベンゾ系だ。他のベンゾ系眠剤と
併用する、とかだったら、ハルシオンとの組み合わせ
よりかは安全。
633:優しい名無しさん
12/02/14 05:28:11.62 Zo3zJRrC
>>631
あー… 大丈夫です。
どうも今まで大分おかしくなっていたようです。
知能障害になって寝たきりになって暴れたりするようになって
そのことも全く理解できず何も分からなくなって毎日寝たきりですごしていたようです。
でも僕は本当に知能障害になっちゃったみたいです。 いえ、ベンゾの長期離脱中なのかもしれませんが…
634:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/14 10:02:51.59 9K0qFWf+
>>633
統合失調症かもしれんな。
リスぺリドンを飲め。回復する。ベンゾも要らなくなる。
635:優しい名無しさん
12/02/14 11:21:23.10 3E40RHeY
>>632
㌧クス
636:優しい名無しさん
12/02/14 12:40:35.00 iQdDxtZ6
向精神薬で脳が委縮したらもう戻らないかな？
637:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/14 13:08:01.70 9K0qFWf+
>>636
統合失調症において非定型抗精神病薬は脳萎縮を回復させる
URLﾘﾝｸ(mental.hustle.ne.jp)
638:優しい名無しさん
12/02/14 13:42:39.40 xvki4XDq
前頭葉がモヤモヤする 熱もないのに冷えピタ貼ってる
639:優しい名無しさん
12/02/14 15:25:00.40 wvbv7hkI
地獄だ…セパゾン漬け12年
やっぱ置き換えるとしたらセルシン？
640:優しい名無しさん
12/02/14 17:34:10.64 XzmUJ4O1
セル心でいいと思われ。
ただ俺は置き換えた瞬間、高熱＋胃腸炎で救急車にデリバリーされたけど。
覚悟がありゃあできるさ。
641:優しい名無しさん
12/02/14 17:43:22.59 d5qVSi4t
おおセルシン！ちょうど今日から服用しだした。
心臓神経症が出てきたので、試してる。効果あるかな。
もうすでに2回（2錠）飲んだが、効き目あるよ。
642:優しい名無しさん
12/02/14 19:41:44.49 r+N7YVAy
>>622
ホイットニーの死因はザナックスと酒の併用みたいだね
俺もソラナックスと酒は毎日だけど、そんなに死にそうな感じはしないな
やっぱ量が違うのかね
643:優しい名無しさん
12/02/14 19:53:33.44 04ZokbZu
アルコールとドラッグが半端無いだろ・・
644:優しい名無しさん
12/02/15 01:08:05.32 U+FZDpOq
サイレース1mgにしたら眠れなくなった
はぁ・・・
後少しでベンゾがやめられそうなのに
645:優しい名無しさん
12/02/15 07:32:52.43 P2tg9One
薬のタイムアップになると寒気がする。だがメリットのが高い
646:優しい名無しさん
12/02/15 19:15:18.99 2BlHch90
>>640
何でそんなことに…？
セパゾン1mgからどうしても抜けられない
減らすと頭痛肩凝り光音過敏半端ない
それでも何とか減らしてきたんだぜ
647:優しい名無しさん
12/02/15 19:22:26.69 jbXFTeCk
>>644
上の例にならって。中時間→長時間に置換して漸減してったら
どうだろうか？（眠剤でできるか分からないけど）
長時間というと、ドラール辺りとかか？
648:優しい名無しさん
12/02/15 21:13:47.00 kIitffPi
もう薬物治療の時代ではない。
副作用や離脱症状なども含めて、いろんな薬物にはいろんなリスクがありすぎる。
効いてる人は良いが、効かなくて週間だけで長い間、服用してる人も多い。
649:優しい名無しさん
12/02/15 22:29:07.75 fKYC4C6v
>>646
俺と同じ様な離脱症状だ。
ちなみに俺もセパゾン飲んでる。
0.1mgずつ減らしていってはどうだろうか？
今より離脱症状弱くなるとは思うよ。
それでも離脱が強ければ0.5mgってな感じで。
錠剤はピルカッターで割ればいいし。
共に断薬できるまで頑張ろうぜ。
650:優しい名無しさん
12/02/15 22:31:40.31 fKYC4C6v
↑の0.5mgは0.05mgに訂正
651:優しい名無しさん
12/02/16 15:28:11.16 wDUZiVGi
セパゾンをセルシンに代替すれば？
652:優しい名無しさん
12/02/16 23:56:41.01 FANwds9U
ランドセン3mg
ロヒプノール2mg
ワイパックス2mg
デパス3mg
エバミール1mg
ハルシオン0.5mg
二年間服用
デパスを切って２週間たつが異常なし。次はランドセンかな…
653:優しい名無しさん
12/02/17 00:12:45.33 Y0Iu1Xf6
ベンゾまみれだね。
654:優しい名無しさん
12/02/17 00:27:42.32 WTcMByiM
断薬後半年で遅発性アカシジアが起こったのですが
これはゴールが近づいていると思っていいのでしょうか？
655:優しい名無しさん
12/02/17 17:39:18.71 rs+Qj9vp
ロヒプノール2mg
レンドルミン0.5mg
ソラナックス1.6mg
ハルシオン0.25mg
ジェイゾロフト100mg
メイラックス1mg
ユーロジン1mg
1年間服用
会社も辞めて人生リセットしたいので、とりあえずソラナックスを
切って、あとは半減してみた。
1週間経つが、吐き気と倦怠感が酷い。でも乗り越えねば。
656:優しい名無しさん
12/02/17 18:32:39.00 esRENyHu
レキソタン一日２ミリ四錠から二錠に減薬しただけでも首から胸脇までがこり
かたまってはってるみたいで息苦しくなるのは普通の離脱症状ですかね？
657:優しい名無しさん
12/02/17 18:49:04.85 1+vZ/cee
>>652も>>655も、処方が狂気としか思えない。
抗不安、入眠、睡眠で3種処方ならまだ分からないでもないが、
（それでも多いと感じる人もいる）明らかに上記作用で作用時間
被ってる、しかもほぼ処方量MAXってのが・・・。
658:優しい名無しさん
12/02/17 19:08:13.02 SDqlt448
>>637
収縮するのも怖いが体積が増えてるってのも何が怖いな
人格が変わりそう
659:優しい名無しさん
12/02/17 19:47:24.88 WTcMByiM
>>656
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
660:655
12/02/17 20:39:01.40 rs+Qj9vp
>>657
そうなんだ。教えてくれてありがとう。全然知識がないんで医師の言うままのんでた。
実はこの他にリボトリールも出されているんだけど、さすがに恐くてのんでなかった。
今度の診察でハッキリと減薬したいって言ってみる。
661:優しい名無しさん
12/02/17 20:43:02.97 oGwkHSgK
>>656
レキ断ち中3ヶ月目
肩、背中、腰がコリます。
662:優しい名無しさん
12/02/17 21:03:34.35 Y0Iu1Xf6
反跳症状だお。
663:優しい名無しさん
12/02/17 21:05:28.87 WUJajvnW
デパス一日0.5mgを８錠朝昼に分けて飲んで一年たった。辞めたら震えが止まらなくて外に出られない。
人間失格やな
664:優しい名無しさん
12/02/17 21:42:38.75 1+vZ/cee
>>660
・・・さらに狂気だ＞リボトリール
ただ、これらをいきなり絶つってのは、かなり厳しいかな。
抗鬱剤がジェイゾロフト、抗不安がソラナックスで、
その他が眠剤なので、その整理が第一段階な気がする。
慎重に医師と相談するべきだね。
665:優しい名無しさん
12/02/17 22:11:37.70 rs+Qj9vp
>>664
自分がいかに勉強不足かよくわかったよ。
ホイットニーがのんでたって知ったんで怖くなってソラナックス絶ったんだけど
見当違いだったんだね。
医師は話もちゃんと聞いてくれる良い人なんで、ちゃんと相談してみます。
ありがとう。
666:優しい名無しさん
12/02/17 22:27:02.29 7kFTEOs0
ホイットニーに左右されるなよｗ
667:優しい名無しさん
12/02/18 07:57:01.48 KLJ0onOf
ベンゾの離脱症状って本当にあるの？
10年以上欠かさず飲んでいた、レキソタン5mg×3T、ソラナックス0.8mg×3T、銀春3T、ロヒプノール2×2T
ベンザリン5mg×2Tを、金が無くて、病院行けなくて飲まなくなったけど、離脱症状らしきもの無かった
確かに最初は眠れなかったけどな
離脱症状って、個人差なのかね？
とりあえず、ベンゾの薬だけ挙げたけど、他にもベゲタミンA×3Tとかヒルナミン50mg×3Tとか薬漬けだったな…
前に、ジェイゾロフトを減薬した時は、地獄だったんだがな
ちなみに、今は何も薬は飲んで無くとも、仕事出来てる
668:優しい名無しさん
12/02/18 09:11:59.62 c/OPHK4J
離脱が怖くて精神科にいけるかってんだメリットがある
669:優しい名無しさん
12/02/18 12:10:11.43 WUl8RnjD
メイラックス(メデタックス)を０にして10日目から
背中の凝りがひどく上半身が細かく震えてる感じ、
横になってると地震でガタガタ揺れてるみたい。
医者に言ったら減薬と関係ないって言われたけど
このスレ見たら同じような症状の人いて安心したよー(泣)
医者は離脱症状の事知らないのかな・・・
670:優しい名無しさん
12/02/18 12:47:22.68 JHjFvSua
>>669
長期は離脱は「少ない」とされているだけで、「無い」とは言い切れない。
服用期間、量、いきなり0にしたか、漸減して0にしたか、そのほかに
止めた薬は無かったかとか、色々と考えることがある。あと、医者が
経験で言ってるのか、データベース覗いて言ってるのかも関係するかも。
671:優しい名無しさん
12/02/18 19:08:28.03 G41qIpzh
俺、ベンゾの離脱で家の中で暴れてたみたいなんだ。 ８年も。
お母さんだけが頑張って完全に妄想が見えて暴れている俺をなだめて
減薬を続けてもう実質断薬は成功し終えている。
でも一体どうすればいいんだ？ ８年もお母さんだけが、毎日
頑張って 僕をなだめて 減薬させ続けて 僕に戻れたんだ。
ほかの家族は もう 僕に幻滅しきって 見捨てていた時もあったんだ。
近所も家族も俺を見捨てて 母さんの我侭で減薬を続けていたんだ。
こうなった元凶を作った奴らがいたんだ。 僕を過労に追い込んだ奴ら。
どうもそいつらは今電話しても理由をつけて話したがらないらしい。
悪いことをした、という感覚ではいるらしい。 もう趣味の絵を描いて
このまま勉強続けて今までどおり過ごすとしようか。 …やっぱ狂ってるな、俺。
確実に正気になってる時間帯もあるんだが… いまはおかしくなってるよ。
672:優しい名無しさん
12/02/18 21:09:24.81 VuVHKsFr
>>671
お母さんに感謝しなくちゃね。
私も私を見捨てず救ってくれた主人のお陰で今の自分があるって
思う。あの地獄から抜け出せたのはお互いよかったよね。
もう元に戻ってはいけないよ。もうベンゾは飲まないで。
673:優しい名無しさん
12/02/18 21:44:29.56 JR9FEbXy
風呂に入ると副交感神経が優位になるせいか
離脱症状が和らぐ
674:優しい名無しさん
12/02/18 21:48:55.54 l01AaWCg
メイラックス
セパゾン
レスタス
メンドン
どれが1番離脱来ますか？
675:優しい名無しさん
12/02/18 23:41:50.94 WUl8RnjD
>>670
パニックと鬱で23年色々飲んでてちゃんと覚えてないけど
10年くらい前からパキシルとメイラックス(途中からメデタックス)が加わって、
今は他にソラナックス(途中からカームダン)とマイスリーで、
減薬は１ヶ月前からパキシル30→20、2週間前からメデタックス1→0に。
あの後、じっとしていられなくて発狂しそう＆パニック発作も出て
耐えられなくて先生に電話してしまった。
実は引きこもってて病院は家族に行ってもらってる・・・
離脱のスレは怖いから見ないでいたけど今日は見て良かった。
676:優しい名無しさん
12/02/19 00:01:50.25 XQR0tMXr
>>675
じっとしていられないのは離脱性アカシジアという症状だと思います。
離脱症状ですのでしばらく辛いですが消えていくと思います。
677:優しい名無しさん
12/02/19 00:13:04.54 eLb1aU28
>>676
ありがとう(泣)
耐えられなくて衝動的にODしそうになった自分がいたの・・・
今までODはしないと思ってたから自分でも怖くて(泣)
678:優しい名無しさん
12/02/19 00:22:27.18 XQR0tMXr
>>677
ここに書かれている症状が出てくると思います。
病気ではなく離脱症状だと認識することが大事だと思います。
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
ちなみに私も今週アカシジアとパニック発作が出ました。
わかっていても焦りますよ。
679:優しい名無しさん
12/02/19 03:01:59.80 IiI2oU39
パニックでソラ飲んでるけどなんかショックだわ・・でもソラで助かった部分もあるからなあ ようは少しずつ減らしていけばいいんだよね？なんか怖いわー・・
680:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/19 08:44:13.61 lxTYa/8u
>>671
それは統合失調症ではないのか？
８年間もマイナー飲んで暴れ続けていたとは。
メジャーを飲んで落ち着き、母親を安心させてやるんだ。
681:優しい名無しさん
12/02/19 09:46:24.62 eLb1aU28
>>678
ご親切にありがとうございます。
元々少しの事ですぐパニック発作になるので怖いけど、
症状がでたら、自分に言い聞かせるようにやってみます。
682:優しい名無しさん
12/02/19 10:43:10.21 WUiiMf6w
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
683:優しい名無しさん
12/02/19 13:21:52.40 XxNT2yAU
>>682
それが出来る医者ばかりだったら、このスレもあまり勢い付かずで
終わるんだけどな。（そもそも、この類のスレは勢いがあっては
いけない。そうなってしまう環境なんだろうなと思う）
684:優しい名無しさん
12/02/19 13:30:43.94 WUiiMf6w
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
685:優しい名無しさん
12/02/19 13:32:09.66 qjBX4BG0
ちゃんと効くんなら建設的な生活を享受する上で必要不可欠な薬のひとつだ。
686:優しい名無しさん
12/02/19 13:50:07.67 k21h7Thc
緊張や不安で手足が冷たくなって調子悪くなる。
ベンゾ飲むと手と足先がポカポカしてきて落ち着いてくる
687:優しい名無しさん
12/02/19 14:25:00.74 LGhasWjX
四年前パニック発作を発症。
以後二年間ソラナックスが頓服でメイラックス2mgを飲み、引きこもり。
順次減薬をしましたが、どうも根本が治らず、病院を点々とし薬も変わりました。
昨年、軽度アスペルガーである事が判明しました。
その後、ジェイゾロフト、メイラックス0.5mg、ワイパックス二錠に落ち着きました。
二週間ほど前からメイラックスがセレナール15mgに変薬、ワイパックスも一錠に減らせる日が出て来ました。しかしながら、眠気があります。
医師はレスミットを進めています。
688:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/19 16:18:11.79 lxTYa/8u
>>683
最近はベンゾ出したがらない医師の方が多くね？ロヒプノール4㎎欲しいから正直困ってるわ。
減薬させるのが面倒だから、患者側でネガキャンさせようと工作員が動いているんでは？厚労省は通達出して脱マイナーの姿勢をとってるし
ベンゾは軽症患者を早々に治癒または寛解させて精神科から足を洗わせるには最適の薬物群だと思・・・
おっと、電波を受信したようだ。
689:優しい名無しさん
12/02/19 16:22:01.50 9egCDa8C
減薬中、残すはフルニトラゼパム0.4mgに
なりました。
ヨガと半身浴はオススメです。少しでも
離脱症状が和らぎます。
頑張りましょう∠(＞▽＜)
690:優しい名無しさん
12/02/19 16:41:16.29 XQR0tMXr
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
691:優しい名無しさん
12/02/19 19:47:43.46 KoTGn6wV
>>688
>>690
英国をはじめとするベンゾジアゼピンにうるさい国って
どこも、医療費公費負担の国なんだよね
短期で治っちゃえばいいんだけどずるずる常用量依存されたら、医療費がかさむんで
常用量依存で終われる人の方が多いんだけど、さっさと切るようにしむけた。
日本はそこらへんずるずると使っててもよかったけど、景気が悪くなっていまさら常用量依存も許さない方向に
転向しようとしてるから
今年から来年は、ベンゾジアゼピン難民が大量発生しそうだ。
出 し た 医 者 が 片 付 け ろ
を徹底していただきたいものです。
692:優しい名無しさん
12/02/19 20:01:43.00 KoTGn6wV
ついでに書くと
英国の「抑うつ状態」に対しての治療システム
かかりつけ医→認知行動療法プログラム→精神科専門医
ってシステムも、「甘え」みたいな「ウツ」が専門医療にかかって、本物のうつ病のための医療資源を食いつぶすことを
防衛するためのシステムでね
SSRIを使って意味のある人だけ、医療にかかるようになる。
同様に、不眠にしろ不安にしろベンゾジアゼピンを、２週飲んで話がまとまらん人は、かかりつけ医から専門医に移す
ってシステムで医療資源の効率化を図ってるんだ
フリーアクセスという、いいような悪いようなシステムでやってる日本と同列にしちゃいかんよ
693:優しい名無しさん
12/02/19 20:24:49.73 XxNT2yAU
>>691
＞ベンゾジアゼピン難民
リタリン難民思い出した。さすがにベンゾ系すべてがいきなり
ストップはありえないが・・・。
素人判断が多いこのスレだが（もしかしたら医者も見てたら
ごめんなさい）書き込むというのは、自主的に減らそうと危機感を
持ってる方で、ズルズルと尾を引いてると、その「難民」になって
しまうかも。
694:優しい名無しさん
12/02/19 20:57:09.47 KoTGn6wV
>>693
＞素人判断が多いこのスレだが
子供のミオクロニー発作のコントロールにクロナゼパム使ってんのを
「ベンゾジアゼピンは悪魔の薬！ リボトリールで地獄！」とか真に受けて
適切な治療の妨害してる親とかみたら、ありゃ虐待だなぁ おかわいそうに と思うね
695:優しい名無しさん
12/02/19 21:14:34.81 znkimvCp
>>692
しかし自分が「甘え」なのか「本当のウツ」なのかわからないのですよ
心療内科で処方された薬を服用するしかないのですよ
696:優しい名無しさん
12/02/19 21:30:27.20 57zKz7Ol
さわきりょうたが成功したら、あしゅとんの勝ち。
失敗したら、東洋医の勝ちだ。
ダラダラ減らす事の良否がわかる。
697:優しい名無しさん
12/02/19 21:30:49.80 57zKz7Ol
さわきりょうたが成功したら、あしゅとんの勝ち。
失敗したら、東洋医の勝ちだ。
ダラダラ減らす事の良否がわかる。
698:優しい名無しさん
12/02/19 21:31:17.25 WUiiMf6w
先生またラリってる？
699:優しい名無しさん
12/02/19 22:59:59.75 KoTGn6wV
６～７割は ポンやめで大丈夫なんだけどね
少し苦難を感じるけど、簡単に離脱できるって、ashtonの最初の方にも載ってなかったっけ？？
それでうまくいかない時の話として、ゆっくりやめて行くってのがあるんだけど、
解毒ユニットに金がかかって、費用効果比の違うアメリカだと1～２ヶ月のスケジュールだしね。
ゆっくりやめはゆっくりやめで「回復の実感」が19ヶ月が12ヶ月程度になるかもしれんけど、結構弊害もあるんだよ
入院費の異様に安い日本だと、入院してぽん止め、微調整を外来でゆっくり
ってのが案外といいかもよん
700:優しい名無しさん
12/02/19 23:10:28.89 XQR0tMXr
>>699
ポンやめとゆっくり
後遺症出現確率は変わりますか？
701:優しい名無しさん
12/02/19 23:25:20.07 WUiiMf6w
先生ひさしぶりだね。
何してたの？
バカンス？
702:優しい名無しさん
12/02/19 23:29:35.11 KoTGn6wV
>>700
「後遺症」というものが本当にあるとすれば、
２年スパンで考えると最終的にはだいたい同じ
元本利息を一気にかえすか、利息を払い続けて、元本をちょっとずつ返すかの違いみたいなもんで
一気に返すのはなかなかキツいし、それなりに手間はかかるのはかかるけど、
最終的な結果はたいしてかわらん。
前にも書いたけど、不適切なベンゾジアゼピン投与が行われた、おおもとのおおもとの問題というものに関して
全部「離脱」とか「後遺症」とか思い込んでる人がいるけど、
例えば有名な統合失調症なんて病気でも、超初期の初発症状は「適応障害」と対して変わりはなく、
ベンゾジアゼピンでべろんべろんに誤摩化している間に進行していっていた という仮説を否定する事は、
ベンゾジアゼピンに離脱や後遺症があることを否定することと同じくらい不可能なわけ
不適切な栄養状態にあったために起こったRLSを栄養障害をそのままにしてベンゾジアゼピンで埋めてるうちに
非可逆（ないし、回復に年単位かかる）の末梢神経障害を来してしまっている ということも
否定できないのよ
むろん、ベンゾジアゼピンにアルコールと同程度の依存性があって、数％の運のない人が
服用によって、制御障害と離脱と渇望をかかえるようになっちまうというのは事実だけど、
「後遺症」としての神経精神症状が残るってのも、100％鵜呑みにはできんよ
703:優しい名無しさん
12/02/19 23:30:42.34 2HwWOrVz
ロヒプノールとワイパックスをじわじわ減らしてきた。
両方とも1mg/day。毎日明け方と夕方にプチ離脱する。
より長く作用する薬の方がいいんじゃないかと医師に相談したらメイラックスではどうか？とのこと。
置き換える薬としてメイラックスってどうかな？
セルシンの方が無難な気がするんだが、
主治医は経験的にセルシンよりメイラの方が良いと言ってるんだが・・・
704:優しい名無しさん
12/02/19 23:30:57.16 KoTGn6wV
>>701
仕事
本業が忙しいのに、近所の自動販売機医者が発症して店閉めやがったから、難民が大量に流れて来て往生しとる。
705:優しい名無しさん
12/02/19 23:36:10.65 WUiiMf6w
モテモテで大変だね！
706:優しい名無しさん
12/02/19 23:46:24.10 XQR0tMXr
>>702
過去に欧米で訴訟がたくさん起こったみたいですが
薬害だと断定できない中被害者はどのように立証していったのでしょうか？
707:優しい名無しさん
12/02/20 00:23:21.39 gxybSKYT
>>702
2段落目からまったく意味が判らん
俺がダメなだけだが（涙
708:優しい名無しさん
12/02/20 00:35:14.73 r4ghdUUw
今ソラナックス減らしてるんだけど これは無理かもな・・わなわな落ち着かないよー
709:優しい名無しさん
12/02/20 01:49:42.22 9wvFB9Mh
>>706
訴訟を起こすだけなら、立証しなくても起せるよ。
英国の訴訟は、うやむやになってたかと思うけど、弁護士が儲けただけなんじゃないの？
自然科学は因果が説明できたら立証ってわけじゃないんだよ。もっともらしい理屈があればOKの人文科学と違うの。
証明と説明は違うんよ。
710:優しい名無しさん
12/02/20 06:38:28.13 zetusih+
人にゆっくりやめを勧めてるのは、自分がやめられない弱い人ばかり。
711:優しい名無しさん
12/02/20 15:56:09.27 wG88mVWe
>>702
それも根拠無いよ。
実際に最後まで後遺症が残るのだって居る。
時間かければ治って来るなんて嘘だ。俺は７年たつが治ってない。
医者が勝手に決め付けた推論より実体験が勝る。
高見の見物で資料や文献もいいが本当の所はもっと細かく人体実験して
見なきゃわからん事だろ。
712:優しい名無しさん
12/02/20 15:58:43.92 wG88mVWe
＞RLSを栄養障害をそのままにしてベンゾジアゼピンで埋めてるうちに
非可逆（ないし、回復に年単位かかる）の末梢神経障害を来してしまっている ということも
これだって推論でしかないだろ
713:優しい名無しさん
12/02/20 17:02:18.85 YbxiSkcs
レキソニン2mgを朝・夕 １錠ずつ飲んでるけど
レキソニンを飲む前は外出すら出来なかった。
飲み始めて、４日目
しかし、このスレを見てベンゾジアゼピン系の
依存性・離脱症状を知りました
714:713
12/02/20 17:05:05.67 YbxiSkcs
急に止めたら、また外出出来なくなりそうで止めるのに躊躇してしまう…
かと言って、いつまでも薬に頼りたくない。
ベンゾジアゼピン系は、急に止めない方がいいかな？
しかし、健忘症がひどい…
今は、レキソニンを飲んで公園でジョギングしてるんだけど
これでいいのか？と走っている最中に思ってしまう
うーん…困った…
715:優しい名無しさん
12/02/20 17:55:16.72 r4ghdUUw
>>714 分かる 止めるにもやめられない
716:優しい名無しさん
12/02/20 19:04:05.01 YfnRVGJd
>>711>>712
頭の悪い人ですね。
それも後遺症ですかね
717:優しい名無しさん
12/02/20 19:20:01.89 BxsxUxBn
>>714
一応、言うけどレキソタンな
718:優しい名無しさん
12/02/20 21:07:30.64 YbxiSkcs
>>717
そうだったorz
なんなんだ、これ
健忘症なのか、元々なのか…
昨日の夜食べたものも、時間をかけてやっと思い出せる位だし…
今日、夜レキソタン飲んでないけど、不安感が出てきた
719:優しい名無しさん
12/02/20 21:26:13.22 98msu8eg
>>718
あんたまだ病気治ってないよ。
治ってからおやめなさい。
720:優しい名無しさん
12/02/20 21:29:39.47 98msu8eg
不安なのは分かるがスパイラルするのはやめましょう。
721:優しい名無しさん
12/02/20 21:29:52.20 zZe8ROJR
断薬して元の人格に戻りはじめている俺から見ると、
明らかに元々ではない離脱による健忘症状だよ。
ベンゾの一番怖いのは人格変化や記憶喪失を自覚できないこと。
本当に何年も全く症状を自覚できなくなる。
この薬、確実に人格を変えるように脳の受容体に結合するよう
試験に試験を重ねて作ってあるんだと思う。
でも元の人格や記憶を思い出せていた時間が一日に一瞬だが毎日あったから
これがこの錠剤の限界なんだと思う。
俺はひたすらゲームして漫画読んで気を紛らわせて過ごしきった。
離脱期間はひたすら不安感がやまなかったけど、今はこの過ごし方が
最も正しかったんだって ある意味これだけは続けていてよかったと思えている。
722:優しい名無しさん
12/02/20 21:31:20.91 YbxiSkcs
>>719
そうだよね…
なんなんだろう、この不安感は…
レキソタン飲んできます
723:優しい名無しさん
12/02/20 21:42:22.68 YbxiSkcs
リロードしてなかった
>>720
飲むの止めておいた方がいいって事だよね
不安→レキソタン2mg→不安感消える→薬に耐性がつく→不安→レキソタン5mg
という、薬のスパイラルが始まるんだよね
解かってはいるんだけど…
いっぺん飲んだら止められない
恐ろしい薬だ…ベンゾ系…
724:優しい名無しさん
12/02/20 21:51:55.15 r4ghdUUw
レキソタンとロキソニンが混ざっちゃったねｗ うちもよくあるよ
725:優しい名無しさん
12/02/20 21:54:38.99 YbxiSkcs
>>721
＞ベンゾの一番怖いのは人格変化や記憶喪失を自覚できないこと。
これですね。
考えられなくすれば、不安を感じる物事も感じない。
結局、不安の原因は何も解決してないから
スパイラルに陥る、ということなのかな…
726:優しい名無しさん
12/02/20 22:00:13.18 YbxiSkcs
トリプタノールを自己判断で止めたら（２週間）
離脱症状（不安感・ひきつけ等）が出て
病院変えて、不安感が酷いって言ったら
レキソタン2mg 朝・夕 １錠
頓服で
ミンザイン0.25mgとアルプラゾラム0.4mgが処方された
お薬怖い…
727:優しい名無しさん
12/02/20 22:17:20.65 zZe8ROJR
俺は断薬で暴れて軟禁されてから動物実験の資料を見てたんだが、
ホントに犬や猫やマウスを有機物としか見てないのな。
研究の世界はそう認識するのが正しいことで、酷いところは動物実験しないと
卒論書けない。 つまり卒業できない(？)みたいだ…
この薬作った奴こういう非道な研究を重ねて完成させたんじゃないだろうか…
俺もう完全に薬品漬けにされて別人間になっちゃてるよ。 ようやく薬品でおかしくなっていたんだって
気づけたよ… うるさくてごめん。
728:優しい名無しさん
12/02/20 22:37:23.57 U079Vu+i
盛り上がって参りました！
729:優しい名無しさん
12/02/20 23:01:04.66 wG88mVWe
>>716
頭悪くて結構！頭良い？ヤツラが作った酷い薬で酷い目に遭ってるのやからなｗ
同じような後遺症が多く出てるのに、それ皆が同じ状態に偶然陥ったなどとは考えられない。
ベンゾによって何かの変容を脳に来たしたと考えるのが普通
↓
＞後遺症は不適切な栄養状態にあったために起こったRLSを栄養障害をそのままにしてベンゾジアゼピンで埋めてるうちに
非可逆（ないし、回復に年単位かかる）の末梢神経障害を来してしまっている ということも否定できないのよ
きゃんぺーんやるんなら、中途半端なきゃんぺーんはやめてくれよ
730:優しい名無しさん
12/02/21 03:05:59.87 QdioBEzz
動物実験じゃなくて人間でやれよ
731:優しい名無しさん
12/02/21 03:24:47.13 pLNtnZ5L
さっきまで頭痛はするは身体はバキバキでしんどかったんだけどネスゲン飲んだらビックリするくらい楽になった
たかだか一錠なのに…
これもベンゾ漬けなのかな
732:優しい名無しさん
12/02/21 04:12:53.20 QdioBEzz
ネスゲン？はじめて聞いた名前 調べてみよう
733:優しい名無しさん
12/02/21 04:34:07.89 6eRhmRMQ
減薬・断薬の離脱症状キツイけど、だんだんもとの
自分の性格にもどってるなー（激昂しなくなったetc）とか
意識したり
薬MAX飲んでた時の頃の自分の辛かった時期を
思い出したりして
くじけそうになる気持ちを日々耐えてます
薬飲み出すと、どんどん耐えられないことが
増えていく気がする。
今考えてみると、些細な事でテンパって
結構大切な人を傷つけてしまったり。。
734:優しい名無しさん
12/02/21 04:48:56.02 pLNtnZ5L
>>732
ハルのゾロだよー
ネスゲンの前はミンザイン飲んでた。
同じ薬なのにこうもネーミングセンスないかねw
735:優しい名無しさん
12/02/21 05:35:39.44 +SQ7Kafg
ベンゾジアゼピン系耐性は確かにつくけど
離脱は難しくなかったよ
自然に耐性ついて減らしていったから
考え過ぎでね？
736:優しい名無しさん
12/02/21 06:53:31.44 mOvoHhwO
耳鳴が酷い
爆音で鳴ってるよ
>>735
だといいけど…
737:優しい名無しさん
12/02/21 11:42:44.83 qUrWYlkC
私は15年間ベンゾ系の薬を飲んでて、一時期はジアゼパム換算で1日30mgくらい飲んでたんだけど、辞められるかな？
今はだいぶ減って、セルシン4～6mg/dayです。
何度かやめようとしたんだけど、そのたびにパニックになって挫折してるんだよね…
738:優しい名無しさん
12/02/21 11:44:32.82 +TaHduAg
ネスゲン ←これもベンゾじゃん！楽になるハズだよｗ
脳内のベンゾジアゼピン受容体に作用して情動機構に抑制的に働き、不安や緊張をやわらげ、寝つきをよくします。
通常、不眠症の治療、麻酔前投薬に用いられます
739:優しい名無しさん
12/02/21 12:50:05.19 myTpr76A
>>729
っで、あなたの頭が悪いのは、後遺症なんですか？もとからなんですか？
740:優しい名無しさん
12/02/21 12:51:12.68 myTpr76A
>>729
それと、引用をねつ造するのはやめた方がいいですよ
741:優しい名無しさん
12/02/21 13:14:53.13 qProDYIN
駄スレか・・
742:優しい名無しさん
12/02/21 13:38:16.05 9ZoLcYiL
どんな薬でも副作用と離脱症状がある。これは当たり前の話。
743:優しい名無しさん
12/02/21 17:27:06.77 FQHTOy6x
良スレだお。
744:優しい名無しさん
12/02/21 17:31:06.04 QdioBEzz
最近ソラナックスが上手くコントロール出来なくて副作用も気になる 断薬したいんだけどメイラックスの方が扱いやすいと聞いたけど どちらが止めやすいと思う？
745:優しい名無しさん
12/02/21 22:16:47.43 jII9I03b
>>744
その2つならメイラックス。というか、ソラナックス（中時間型）を
長時間～超長時間型の薬に置き換えて漸減が断薬のセオリー
じゃなかったかな？ただ、メイラックスは漸減がしにくい
（漸減の幅が狭い）のがね・・・。2mgから0.5mgずつ漸減になると
薬をいちいち割るのがめんどくさい。
746:優しい名無しさん
12/02/21 22:24:41.40 QdioBEzz
>>745 なるほど ありがとう
747:優しい名無しさん
12/02/22 17:03:15.89 ebRGU2tb
自助会でも行ったら？飲まないと罪悪感でガクブルでしょうに。
748:優しい名無しさん
12/02/22 18:19:58.91 nuoxcgdO
1の掲示板の管理人さん半年で飽きられたみたいです。
たまごさんのときもあんな感じで終わったのですか？
749:優しい名無しさん
12/02/22 21:57:32.82 k6xGy8kl
自分はもう薬の事なんか忘れたい!!
って、自然じゃないの。べつに。
そうやって管理人は、消えて行くのさ。
750:優しい名無しさん
12/02/22 22:30:47.67 QOxhEAyp
神経症だったら断薬してもすぐ症状もどるのでは？
751:優しい名無しさん
12/02/22 23:13:36.23 /Jcmb/9U
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
752:優しい名無しさん
12/02/23 00:01:54.89 XIRMQg4G
３種類出せなくなるんだからイヤでも２種類に絞らなきゃならんだろ
４月から
753:優しい名無しさん
12/02/23 00:11:28.42 U/cuBcVV
約半年間も苦労してきた「心臓神経症が」いろんな精神安定剤で、ほぼ完治した。
でもまた新しく強いストレスが発生したので薬は服用中。
デパス1mg、セルシン5mg、レキソタン2mgを一日3錠ずつ服用。
754:優しい名無しさん
12/02/23 00:13:37.49 JdEzZNRF
>>752
えっ、なにそれ？
755:優しい名無しさん
12/02/23 00:14:05.69 U/cuBcVV
続き
セルシンも悪くはないが、ワイパックスも「心臓神経症が」
に効果あるようなので、次はセルシンに代えて試してみようと思う。
756:優しい名無しさん
12/02/23 00:16:34.10 U/cuBcVV
>>752
そんな話は聞いたことがない。
それが事実なら事前に告知があると思うが。
もし、そんな事になったら、いろんな人が困るし、混乱する。
757:優しい名無しさん
12/02/23 00:52:03.59 rMmkx4hu
ベンゾジアゼピンは必要です。
離脱症状があって多大な副作用が起きても飲んでください。
1 名前：歩いていこうφ ★[] 投稿日：2012/02/22(水) 21:40:44.35 ID:???0
金属バットで父親を殴って殺害したとして、川崎署は２２日、殺人容疑で、川崎市川崎区の無職の男（３２）を
逮捕した。同署によると、男は「殺すつもりで殴った」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は、２２日午前１時ごろ、自宅２階和室で寝ていた父親（６８）の頭を金属バットで十数回殴り、殺害した
としている。 同署によると、男は父親と叔母（７６）の３人暮らしで、同日、叔母が付き添い同署に自首した。男は
統合失調症で治療を受けているといい、「１週間ぐらい前に（父親に）自分の部屋に勝手に入られたことに腹が立っていた。
お父さんに申し訳ないことをした」と供述しているという。
ソース：MSN URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
758:優しい名無しさん
12/02/23 00:57:33.61 XIRMQg4G
>>752
ググれ 抗不安薬 ２種類ってだけでかなりヒットする
うちの主治医が慣らそうって今回から２種に減らした
かっこつけて快諾したもののｶﾞｸﾌﾞﾙだよ
759:優しい名無しさん
12/02/23 04:03:05.83 s3GOXF34
断薬専門病院・・て一応 いわれとる しかーし！実態はぁあ・・・？？？
いつもきゃんぺーんきゃんぺーんって来てる５０代のばーさん院長の Ｆセンセ ＦＦＦ・・だよおおお～ んろくでもねー
紅葉饅頭が名物の県・・って言えば誰かわかるかなぁ？うーんわかんねーかなぁああ
ろうでもないきゃんぺーん がぁんばってね！患者の扱いもうちょっと丁寧にぃいい
ああ久しぶり おちゃけ飲んじゃったからボッカーン！！━(゜∀゜)━ッ!!
760:優しい名無しさん
12/02/23 04:05:23.13 FCJaHzx0
俺を向こうの406と同一視してバカにするのは構わないけどさ
あれの何が質問なのか説明してからにしてよ
761:優しい名無しさん
12/02/23 04:07:34.73 s3GOXF34
治す気ないし！離脱患者は来るな！っていってんならいかなくていいんじゃね
へろへろ 酒・・・・おひさで飲んだら 気持ちわりー
762:優しい名無しさん
12/02/23 04:09:51.08 s3GOXF34
治す気ないし！離脱患者は来るな！っていってんならいかなくていいんじゃね
へろへろ 酒・・・・おひさで飲んだら 気持ちわりー
あそこに行っても てちとうにからかわれて はい！それまでよー♪・・てかｗ
763:優しい名無しさん
12/02/23 04:16:18.39 3kOpsBoX
それが事実なら向こうの406いもうちょっと丁寧にぃいい 精神病院に収容してもらえるよう頼み込むが
764:優しい名無しさん
12/02/23 04:57:38.05 P75P2q6Q
ぶっちゃけ、精神薬飲んじゃったら、一生飲まなきゃだめなんだって。
ワールドメイトに降りてる素神が言った。
765:優しい名無しさん
12/02/23 06:28:29.70 IZZvO60x
カオスだな
766:優しい名無しさん
12/02/23 06:46:51.99 vJIgvOBp
何もしないまま人生が終わっちゃうよー？
767:優しい名無しさん
12/02/23 09:37:04.32 in0etK9T
神経症ならベンゾより微量のPZCとか微量のヒルナミンとかの
ほうが良いんでないの。確か保険適応あったような。
768:優しい名無しさん
12/02/23 09:38:18.29 in0etK9T
メジャーに対する偏見て強いけど統失を寛解させるような
力がある強力な奇跡の薬なんだから結構良いと思うぞ。
769:優しい名無しさん
12/02/23 11:00:12.61 eum2c6dW
>>758
そんな話は絶対にない。
770:優しい名無しさん
12/02/23 11:44:29.30 XIRMQg4G
>>769
じゃ、お前さんの主治医に聞いてみな
薬剤師でもいい
771:優しい名無しさん
12/02/23 12:47:35.59 FOTJNgT8
やっとレキソ飲まなくてもいい日ができてきた。
ここまでの道のりが本当に苦しかったから、まじで嬉しい。
が、鬱っぽい？無気力感が半端ないな…。
年内に完全断薬したいな。
772:優しい名無しさん
12/02/23 15:02:09.59 /UxdiPdH
>>771
飲まなくてもいい日が出てくるというのはすごいね。
生活習慣変えて、いつのまにか要所要所でそういう日が出てきたのか、
それとも計画的にきちんと減薬していったのか
いずれにしてもよかったね。自分もレキソタンだから後を追いたい。
773:優しい名無しさん
12/02/23 16:58:45.26 CWfrU4Px
もうオロナミンＣでも飲んで落ち着けよ
774:優しい名無しさん
12/02/23 17:57:12.30 R0Qp6GGF
>>769
>>770
出せなくなるんじゃなくて3種類以上出すと診療報酬が減る。
抗うつ剤、睡眠剤の別で各2種類まで。
依存性とか副作用の知識が無く、薬売りだった医者が儲けのために無理に減らして離脱症状患者多発の予感。
775:優しい名無しさん
12/02/23 18:05:44.83 R0Qp6GGF
774 だけど追記
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
これ見ればよい。
確かベンゾ系の依存性に関しての注意も他にあった気がする。
776:優しい名無しさん
12/02/23 18:29:10.04 Icdgr+uK
これまで3種類飲まされていた患者に対する補償はないのか？
3種類以上服用しても意味がないと国は言っているのだから
これまで意味のないものを飲まされてきた患者に対する補償があって当然でしょ。
777:優しい名無しさん
12/02/23 18:37:57.33 R0Qp6GGF
>>776
補償は無いだろうなぁ。。。
医療裁判でもその時の医療の標準レベルでの判定だから。
今までの日本の精神医療標準が多剤投与だったらそれで問題ないと言われるのがオチ。
結局患者が泣きを見るシステム。
778:優しい名無しさん
12/02/23 19:18:15.79 8AFb89kt
ぎゃくに効果の無いものを医療費負担させられていたんだから、さかのぼって自己負担させられるんじゃない。
明らかに飲みすぎだと感じるから、減る方向性はありがたい。
一番良く効くの一つでいい喰らい。
779:優しい名無しさん
12/02/23 19:23:32.53 Icdgr+uK
診療報酬が減るから薬の量を減らすという理屈が既におかしい。
必要であったから処方していたわけだから。
離脱症状が収まったら厚生労働省へ電話してみます。
780:優しい名無しさん
12/02/23 22:20:38.54 IZZvO60x
盛り上がって参りました！
781:優しい名無しさん
12/02/23 22:48:12.95 aRnC9ttO
薬害訴訟かｗ
782:優しい名無しさん
12/02/23 22:54:16.71 in0etK9T
やっぱホイットニー酒とベンゾか。
あれ呼吸やられんだな、。
783:優しい名無しさん
12/02/23 23:46:00.05 qqYxg9xn
>>772
毎日の、飲む量を少しづつ少しづつ減らして慣らして～と計画的に減薬した。
最初は焦って極端に減らして、ありとあらゆる離脱症状が一気に出て、会社いけないとか仕事できない、まともに話も出来ない状態だったけど、
医者に減らし方が早すぎって言われて、焦ってた事に気付けたんだよね。
やばい時は嫌でも元の量に戻したりとにかく試行錯誤だった。
離脱が ピークの時は、もう薬辞めれる日がくるとは思ってもみなかったよ。
因みにレキソ最大量飲んでました。
784:優しい名無しさん
12/02/24 00:12:14.95 9isPsX3W
転職したてのイライラが離脱症状とあいまっていたのか、
いつのまにかヤベ飲まなくちゃ！のこだわりがなくなって
結果、寝る前のミニマムの抗うつ薬とデパスとレンドルミンだけで
６時間睡眠確保 昼間は一切飲まずに５年目 ついでに酒もやめて５年
サイレース、ハル、デパス、マイスリー飲んでた頃は悪循環でやる気も何もなかったが
785:優しい名無しさん
12/02/24 00:13:21.32 6ItRw7pH
離脱症状少しでも和らげようとupXのサプリ飲んだが逆に頭痛や倦怠感が酷くなった・・
786:優しい名無しさん
12/02/24 12:09:17.29 LXiTurTC
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
787:優しい名無しさん
12/02/24 15:30:05.49 EY8MNbN5
薬物依存の一種だからな普通に
788:優しい名無しさん
12/02/24 23:22:04.32 dblCj2Cv
>>787
他の薬物依存と違ってちょっとやっかいなのが
１）処方を必要とした何かがベースとしてある（それに対しベンゾジアゼピンが適切だったかどうか別として）
２）他に代替可能な治療法がない場合がある
３）ベンゾジアゼピン自体には直接の致死的な毒性はない（酩酊による事故はある）
４）常用量依存どまりで大きな問題なく一生を終える群が最大多数
という点なんだな
言う事やる事は、他のヤク中となんら違いはないんだけど
789:優しい名無しさん
12/02/25 00:36:21.46 5XBCIQ1M
リスパとジプレキサ飲んだ後、ビール缶の３分の一だけ飲んだら
１ッ昼夜寝ました。
790:優しい名無しさん
12/02/25 01:16:08.30 rrV9O2EA
麻薬覚せい剤との違いは精神依存しないという点だけ。
791:優しい名無しさん
12/02/25 02:44:54.02 Gch1N3rx
使い方次第では精神的な依存も思想な気がするが
792:優しい名無しさん
12/02/25 06:42:11.24 Z5Q/hsPr
飲まないと本来の症状の不安が出て来てたりするから依存してるとも言えると思うけどな。
ベンゾ自体の依存作用じゃないにしても。
代替って無いのだっけ？
訴訟まで発展した英吉利では他の薬使ってないの？
793:優しい名無しさん
12/02/25 17:20:55.38 Difz7f8C
減薬や断薬すると筋肉のこわばり地獄がはじまる。これがいやだなぁ。
794:優しい名無しさん
12/02/25 18:32:37.69 93euuaMd
＞４）常用量依存どまりで大きな問題なく一生を終える群が最大多数
・・・っつうのはせんせから見ての話ちゃう？？
せんせの前で患者が皆正直だと思ったら間違いやｗ
恐ろしく具合悪くとも平然とした顔で「何んもありまへん」・・と言うことやって
ある。
いしゃの言うとおりに薬飲んでないのを隠してる患者もごまんといるんやｗ
いしゃの前での患者の言葉を真実と思ったらあかんでーｗ
裏じゃ血～吐いててもニコっとわろて欲しい薬だけ貰うか、もう二度と病院にこんか
そのどっちかや
795:優しい名無しさん
12/02/25 18:35:43.41 93euuaMd
裏じゃ、のた打ち回ててもいしゃの前じゃ「なんもありまへん」言うんやｗ
796:優しい名無しさん
12/02/25 18:36:34.18 2aCK3AFW
>>793
そんな君にはストレッチ体操をどうぞ
797:優しい名無しさん
12/02/25 18:56:46.05 2aCK3AFW
メンクリへ行きSSRIやベンゾ数種類飲み始める前のオレってほとんど犯罪者かキチガイだったよ。
町内では超有名なトラブルメーカー。隣家の壁を鉄棒でぶち抜いたり、コールタール撒き散らしたり
で隣近所はすべて引越した。
車に乗ってて腹が立つようなことがあると交差点だろうがどこでも降りて大暴れ。
しかも毎回何かやってたわな。
それが薬のおかげで真っ当な人間になって今では結婚して子供もいるよ。
だけど薬はいまだに飲み続けてる。家族のものにはサプリだと言って誤魔化してる。
死ぬまで飲み続けるつもりだ。
ここで弱音吐いてるヤツら。おまえらほんとに馬鹿。
薬は飲むものであって飲まれるものではない。
こんなところでボヤいてるヤツらは薬に飲まれているヘタレ。
薬に飲まれるな! つまりは上手に利用しろということ。
以上
798:優しい名無しさん
12/02/25 19:17:01.21 JlJF69uV
その薬が確実に効いていてこの先ずっと飲み続けていく気なら問題ない。
ただその薬が合わなくて効果の無い時を判断できない医師が多い。
薬が合わない患者が薬を止めることが大変なのが問題。
効果が無くて副作用の多い薬をわざわざ金払って飲み続けるほど馬鹿らしいことはないと思うよ。
799:優しい名無しさん
12/02/25 19:50:47.29 8UZS7j/V
薬に頼らないと生きていけないヘタレがなに偉そうにいってんだか
薬で躁状態になって気が大きくなってるんだろうけど
SSRI飲むと自己主張が強くなり攻撃的になって人間関係崩壊するからマジやめた方がいい
飲んでる時は本人には全く気付かないのが怖いところ
800:優しい名無しさん
12/02/25 21:32:16.24 QLVg/XxZ
>>794
飲んでないんだったら、依存の進行も止まるね よかったね。
Ashtonにしろその他の調査でも、一時的使用と常用量依存が最大多数だって出てるよ
飲む限り依存の針はチクタクチクタク進んで行くけど、たいていは先にベンゾジアゼピンと直接関係ない病気で
死んじまうんだわな
>>792
＞訴訟まで発展した英吉利では他の薬使ってないの？
不安系にはご存知SSRI使用だったり（笑
あるいは
慢性の入眠困難に対しては「悪いけど公費を使って治療するのはあきらめとくれ」って路線だよ。
セカンドラインでデジレルみたいなのとか、抗ヒスタミンとか、まぁご満足いただけない
＞代替って無いのだっけ？
アカシジアだったり、PLMDだったり、Bruxismだったり、RBDとか
PSPとかー
錐体外路系が一枚噛んでそうな微妙な不随意運動とか
書痙なんか、
ここのスレの人らが蛇蝎のように嫌うクロナゼパムは本当にいろいろと救ってくれるよ
他にも一応選択肢はないことはないけど、認容性の点でホント代え難い。
デパスはこの世からなくなってもかまわんが、クロナゼパムは守らねば（笑
801:優しい名無しさん
12/02/25 21:57:58.79 93euuaMd
その病院に行かんだけで 他に行くんやて！！
それを勘違いしよて自分とこの患者はベンゾ簡単にやめれた、などと
勘違いしとる あほや
802:優しい名無しさん
12/02/26 00:13:32.51 9cI8NSLd
易刺激性というか攻撃性といったものが欲しい。過鎮静気味。
SSRI飲んではみたが大してそんな効果は感じなかった。
URLﾘﾝｸ(risuran.blog.fc2.com)
803:優しい名無しさん
12/02/26 00:22:32.45 amaACsK1
MIKAMIのインターネット でググれ
このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804:優しい名無しさん
12/02/26 03:32:37.55 Hhq/n7Gx
ベンゾ訊いてる時は穏やかな気持ちだけど、薬が切れてる頃に成るとイライラはするね。元の病状の一部症状なのか薬の反動作用なのかは区別付かないけど。
ググっていろいろ見てたら、麻薬の法律の指定薬の大半にベンゾ含まれてて思ってたよりヤバい薬だなと感じた。
フルニトラゼパムなんて北米じゃ違法麻薬指定だしどんだけ危ない薬なんだよと思った。
805:優しい名無しさん
12/02/26 09:31:50.77 PYXuWZaj
こんなブログもあります。
「未来は僕らの手の中 禁パチ」で検索。
人生考えさせられます。
806:優しい名無しさん
12/02/26 10:05:10.29 hE9lYfQX
>>797
若気の至りだろ。何でも薬の恩恵だと思うのが思慮の足りない証
807:優しい名無しさん
12/02/27 00:07:19.93 VZUdVDNl
厚労省からの通知だけど、せっかくの機会だからベンゾ減らしていくわ俺も
808:優しい名無しさん
12/02/27 22:51:24.18 YQdxz/6E
火消し部隊が壊滅した件
809:優しい名無しさん
12/02/27 23:33:47.97 2Kt5rY6Q
>>808
火消し部隊ってベンゾ肯定派の事か？
810:優しい名無しさん
12/02/28 00:14:39.10 66uFsQrl
決まっちゃったようですね 僕も医師に聞いてみた
４月からか
811:優しい名無しさん
12/02/28 01:31:09.75 B+NoRPRm
さて国に補償を求めてみますか。
812:優しい名無しさん
12/02/28 19:00:26.27 VBwbilVm
切れるとすぐはむを
やめられねえな
813:優しい名無しさん
12/02/28 20:43:48.40 ZF+DW4up
かゆ・・うま・・
814:優しい名無しさん
12/02/28 21:08:42.34 k9fuCRMp
>>776
補償はないよ
統合失調に変身して医者に正義の鉄槌をお見舞いするしかないぽ
815:優しい名無しさん
12/02/28 23:33:57.48 o0olvJOS
今ごろMRは新薬の売り込みに必死なんだろうな～。
離脱症状に効くクスリですとか言いながら
816:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
12/02/28 23:34:44.62 SY+dJnMF
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
817:優しい名無しさん
12/02/29 01:25:10.68 heuj1HBG
みなさんそろそろ集団訴訟の方向へ持っていきませんか？
818:優しい名無しさん
12/02/29 02:33:46.78 cQ3jDpad
2009年～2010年頃飲んでたんだけど
やっぱこの薬危ないよ
自分は躁転してやばかった
駅や市役所でクレームつけてごねたり
アパレル会社にクレームつけて返金させたり
友達に些細なことでぶち切れて絶交したり
結婚式のスピーチ頼まれてたのに寝坊して行かなかったこともあったな
今は交友関係ゼロ
顔合わせられないもの
それと完全に断薬しても理解力とか記憶力が低下したままで
ちょっとだけ仕事にも影響してる
819:優しい名無しさん
12/02/29 05:24:15.47 ugsZbEvs
集団訴訟の相手は国（厚労省担当部局）？
弁護士に相談した時に、国（国民健康保険だけか？）から逆に過剰な医療費利用分の返還を求められる対抗訴訟起こされないかどうか確認してくれると助かる。
意気揚々で訴訟してみたら墓穴堀田じゃ痛過ぎるし。
820:優しい名無しさん
12/02/29 12:36:08.87 oD+3PX0m
お世話になっといて掌返すのか？9割負けるぞ
821:優しい名無しさん
12/02/29 12:46:20.26 PNCG1VhT
セパゾンで日中飲むベンゾを断薬できたと思ったら、
リボトリールを出されたでござる。ムードスタビライザー的な
使い方だから、まだしばらくベンゾのお世話になります・・・。
822:優しい名無しさん
12/02/29 13:49:06.16 NfG+cS9G
ベンゾの無限ループ
823:優しい名無しさん
12/02/29 15:33:17.69 fNtmbJSI
歯医者で噛み合わせ直してもらったら春１つで６時間眠れるようになった
しばらく頭痛でしんどかったけど
やめられないと訴訟起こすとか無理やり飲まされたんか？
それを飲まないと死ぬのか？
無知より怖いことは
他の意見を受け入れず、選択肢も考えずに解っていると思いこむこと
それは傲りだと
ゴア元副大統領が言っていた