12/01/20 22:46:09.40 PPH3N+gL
>>318
いや、依存うんぬんじゃなくて動脈硬化がベンゾによっておこる
科学的根拠が知りたかっただけ。依存は薬の説明にも書いてあるからｗ
なんでもかんでもベンゾのせいにすればいいってもんじゃねーと思うけど。
321:優しい名無しさん
12/01/20 22:54:12.86 pRrEFymA
動脈硬化はホルモンバランスが崩れてなるのと満腹中枢がバカになって過食から来るのとあるからな
322:優しい名無しさん
12/01/20 23:17:31.19 om8kiGOE
>>320
ベンゾ服用者は保険に加入できないらしい。
323:優しい名無しさん
12/01/20 23:27:12.85 PPH3N+gL
>>322
すばらしい回答ありがとう。
なんでもかんでも人のせいにする人はベンゾ飲むべきではないだろうな。
324:優しい名無しさん
12/01/20 23:47:25.15 tmLNVBP/
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
325:優しい名無しさん
12/01/20 23:53:48.15 ocVzIJqk
他人は変えられない、自分が変わるしかない、という事なのか。
326:優しい名無しさん
12/01/21 08:09:34.06 CAvLLHOh
おまいらはちゃんと漸減して離脱になってんの？
327:優しい名無しさん
12/01/21 08:56:37.63 m1s2fCqb
すんげーゆっくり減らしてるが
離脱出てる。
心理的原因もあんのかもしれんが
328:優しい名無しさん
12/01/21 11:10:03.77 4QHuee3J
フルニトラゼパムとワイパックスと抗欝剤自己判断で一気に断薬した。
今日で六日目。
一日が36時間周期になって、睡眠時間は6時間ぐらい。起きてる間は常にイライラ。テンプレ通りの離脱症状もある
断薬で病気が悪化してももう知らん。今は、体臭とか便臭から薬臭さがが徐々に減っていくだけで充分ハッピー
329:優しい名無しさん
12/01/21 13:19:11.31 IFUZqF1M
こういう止め方して体調崩してベンゾのせいにする人がほとんどなんだろな。
330:優しい名無しさん
12/01/21 13:29:37.55 SSmp1BMz
病を恨んで薬憎まず・・
331:優しい名無しさん
12/01/21 14:52:24.27 4lTZeWNL
>>329
ゆっくり減らそうが急激に断薬しようが 離脱が出る時きゃ出るんだよｗ
332:優しい名無しさん
12/01/21 15:11:20.24 kxv7/IrR
ギャバの修復速度と減薬速度が同時行われない限り離脱症状は出るんじゃないの？
333:優しい名無しさん
12/01/21 15:48:55.46 UttyJt4n
>>318
316だけど常用依存のことではなくて、
一定量飲んでて、依存した場合、増量しないと
「効かない」というのは聞くけど、増量しないと
「離脱症状」が出るっていうのを聞いたんだ
334:優しい名無しさん
12/01/21 15:49:39.19 UttyJt4n
↑「離脱症状が出るのか」です
335:優しい名無しさん
12/01/21 22:18:49.17 qqs3ojKm
足の裏のピリピリ感が気になって整骨院に行ったら、坐骨神経痛と診断された。
たしかベンゾの離脱症状でもそういう症状は出るよな。
つまり、離脱症状＝坐骨神経痛なのかな？
336:優しい名無しさん
12/01/21 23:11:12.35 AtTlvFJu
離脱症状で足の裏のしびれが出ている人いますか？
自分は、足の裏の血管がピリピリ、電気が流れているような感じです。
アキレス腱を伸ばすと楽になります。
337:優しい名無しさん
12/01/22 00:53:29.00 PcRyv0SL
足ビリビリ出てるよ。
効かなくなると薬増やさないと離脱出てくるよ。
俺もそうだったから
338:優しい名無しさん
12/01/22 00:55:11.56 PcRyv0SL
効かなくなって薬どんどん増やすの怖くなったから断薬した
俺の場合ね
339:優しい名無しさん
12/01/22 01:01:53.53 NNfSQta0
離脱が怖くて人生やってられるか。もう後が無いんだよ・・・・
340:優しい名無しさん
12/01/22 01:50:27.44 6opctwEC
離脱こわいよね～。無理にしなくてもよいよ。安定大事。
341:優しい名無しさん
12/01/22 07:28:11.84 uKa0ni0f
レキソタン減薬で咽喉辺りの筋肉のツッパリ感がずっとでてる 俗に言う
ヒステリー球？ 胸の圧迫感やら 倦怠感 同時に煙草も止めたからどっち
の離脱症状かわからない。
342:優しい名無しさん
12/01/22 08:22:42.60 9L1bS3EA
ピンクの掲示板のニャンニャってひとのカキコを読むと
自分が薬に乗っ取られてる事に恐怖を覚える
ゆっくり減薬しなくちゃ…と思っていてもこわい
343:優しい名無しさん
12/01/22 08:31:59.03 yTR+Za76
>>341
レキソ減薬して、最後の断薬時に同じ症状でました。
気管が細くなっている様な、首閉められてるような感じ…。胸もいたくて、動悸もありました。
徐々に減ってきてますが、たべてる時は喉の違和感が少ない様で、
常に食べてたら5kg以上太りました…。
344:優しい名無しさん
12/01/22 13:09:29.77 ObghdBGf
べんぞ辞める時、あれタバコもやめなきゃ・・！
あれきちんとごはん食べなきゃとか、自分に脅迫観念？みたいにしてはいけないよ。
食べてるときすこしでも安堵するのなら、太るくらい犠牲にしてもいい対価だよ。
ぜったいよくなるから、まずはベンゾ断ち切ることだけ考えててごごらん。
345:優しい名無しさん
12/01/22 15:10:09.57 7N8ysFxa
ベンゾジアゼピン系であろうが、何であろうが、基本的にはどんな薬も
身体には良くない。肝臓や脳などに負担を掛けている。
しかし、薬を飲む必要があるから飲むのである。それぞれの病状を改善
させるために飲むのである。だから症状が良くなることが最大の目的。
346:優しい名無しさん
12/01/22 15:12:15.75 7N8ysFxa
人それぞれ、離脱症状や副作用はあるだろうが、これは薬を飲む限り
付いてまわるリスク。でもこれはある程度は仕方ない。
あくまでも、それぞれが持っている病状を改善させるために必要なものだから。
347:優しい名無しさん
12/01/22 15:15:34.62 bmagINba
全米が泣いた。
348:優しい名無しさん
12/01/22 17:36:42.65 +dPR+wkm
一大スペクトラルドキュメント
349:優しい名無しさん
12/01/22 22:55:08.55 cQgPgWzq
Q: ベンゾ断薬後には何が待っているのでしょうか？
350:優しい名無しさん
12/01/22 22:55:24.49 +eK2Z+Lp
リフレックス・アモバン・リボトリール・ソラナックス・ルヒップノールを
一気に断薬して2ヶ月がたった。
結果、対人恐怖と緑内症の後遺症がでた・・
目の異常が出た方いませんか？
351:優しい名無しさん
12/01/22 23:23:33.68 +dPR+wkm
離脱地獄
自分の一番弱いところをピンポイントで狙ってくる拷問
その陰湿さはこの世の地獄である
352:優しい名無しさん
12/01/22 23:45:14.80 WMezKiF/
>>350
出てますよ。
緑内障ってどんなの？
353:優しい名無しさん
12/01/23 00:06:42.33 7oPuYZK3
>>352
視野おかしくなる
目が痛くなる
354:優しい名無しさん
12/01/23 01:54:35.04 iFgMLSJS
もう首になりそうだとか退学しそうだとか、自分にとって超えたくない一線を超えそうになるまでは
辞めたほうがいい。逆に言えばそういう時は平気だ
355:優しい名無しさん
12/01/23 04:38:06.97 yYsCLRmO
>>176
群馬の赤城高原ホスピタル
依存症専門病院
メインはもちろんアルコールだが、処方薬依存患者も多い、てか、処方薬依存をしっかり診てくれるとこ、他に知らない
アルコールの離脱緩和に有効ってことで、入院当初はほんのちょっとベンゾ出すけど、その後は絶対出さない
356:優しい名無しさん
12/01/23 04:43:07.72 yYsCLRmO
>>176
あ、あと残念ながら、処方薬を徐々に減らす、というやり方は取っていない
処方薬で入院すると、最初は少しのベンゾ出すが直ぐにバッサリ切られてもれなく離脱w
それをミーティング参加しながら克服する感じ
外来のみで治療する人ってほとんどいないから、そっちは不明 ｽﾏﾝ
357:優しい名無しさん
12/01/23 08:43:14.19 iFgMLSJS
医者は0mgになるまで漸近してくれんの？
勝手に自分で半分に割ったりするの？
358:優しい名無しさん
12/01/23 08:44:16.43 7oPuYZK3
ota sine
359:優しい名無しさん
12/01/23 16:48:29.27 1ycpQdoM
名前出すなバカ
360:優しい名無しさん
12/01/23 17:40:13.12 KvadvYnJ
>>357
過去スレにも有りますが、
安全に減薬→断薬するには250日ぐらいかかるそうです。
「250日 減薬法」で検索してください。
ここまで面倒みてくれる医者は皆無でしょう。
361:優しい名無しさん
12/01/23 17:50:53.12 KvadvYnJ
ついでに、自分に関してですが、
一気に断薬という乱暴をした報いで、後遺症（敢えて言います）が
月単位、年単位のスパンで次々と出てきました。
もちろん医者は
「二週間も有れば抜けるから、薬のせいではない」
と言います。
薬のせいではない
＝脳神経系、内分泌系が壊れてしまった
と、医者が(無意識に)認めているのです。
今後、自然治癒が進むと信じていますが、
修復速度が一様でなく、いろいろなバランスが崩れて
後遺症として発現していると考えています。
1ヶ月やそこらで安心してはいけません。
自分も断薬後の1～2ヶ月は、
すっかり元の自分を取り戻せたと思っていました。
362:優しい名無しさん
12/01/23 18:02:38.95 37/R2PCX
>>361
離脱症状が続いているだけでは？
その250日減薬法をしていればまだ減薬中のところですよね？
363:優しい名無しさん
12/01/23 18:29:28.09 KvadvYnJ
>>362
>>361の最初の三行に書いたように、
一気に
断薬しました。
危ないから真似してはいけません。
364:優しい名無しさん
12/01/23 18:52:53.14 37/R2PCX
>>363
もし一気断薬ではなく250日減薬法をしていれば
現在も減薬中だったということになりますよね？と聞いているのです。
思考力も落ちていると思います。
365:優しい名無しさん
12/01/23 19:16:55.98 aY+8T2rP
盛り上がって参りました！
366:優しい名無しさん
12/01/23 19:25:25.33 KvadvYnJ
>>364
実際のところ、ばかになりました。悪しからず。
で、断薬後、既に足掛け3年目ですから、
少なくとも365日は経過しています。
それと、250日減薬法は、
「離脱で苦しまずに済む方法」です。
検索して、読んでみて下さい。
367:優しい名無しさん
12/01/23 20:57:50.89 bQbyzCwH
恥ずかしながらデパスを頓服で3ヶ月ほど
3mgとか6mg適当に飲んでたんですけど、これでも離脱でますかね？
368:優しい名無しさん
12/01/23 21:06:37.61 Ee1MoujO
ベンゾの離脱なんて屁だろ。
こんな弱い駄薬群でギャーギャー喚くお前は本当に世間知らずだな。
369:優しい名無しさん
12/01/23 22:49:59.54 37/R2PCX
>>367
出ます。
370:優しい名無しさん
12/01/23 23:02:12.85 aY+8T2rP
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
371:優しい名無しさん
12/01/24 00:49:59.23 c3L7zalR
離脱の後遺症は治らないようですね。
372:優しい名無しさん
12/01/24 01:53:07.77 ntuw09vF
５年経ったがなくならないな
10年くらい経ったら治るのかな
373:優しい名無しさん
12/01/24 08:23:54.43 RdxwBeXm
>>369
ですよね。デパスやめてからなんというか体質が変わったような
不調が続いてまして。だいぶ良くなったけど一時期肩のこりと背中の痛みが
凄くて…病院行ったけど異常はなしという
374:優しい名無しさん
12/01/24 08:26:51.10 a1hZ3UC6
リスパ2mg、ワイパ0.5mg、レンドルミン、ベンザリン1mgから1年かけて離脱。
現在2年目だが吃音が酷い。
知能は確実に落ちた。
375:優しい名無しさん
12/01/24 08:39:16.11 DcMcVoZg
何故知能が落ちたと確信したのですか？自分も飲み始めたので
376:優しい名無しさん
12/01/24 14:51:18.50 l5gTvCLk
集団訴訟する流れってありませんか？
377:優しい名無しさん
12/01/24 16:21:16.41 Nob9CJQC
>>376
無いです
378:優しい名無しさん
12/01/24 19:02:13.32 MteKbjr1
>>376
自称被害のほとんどが、科学的根拠のないものばかりだからね
379:優しい名無しさん
12/01/24 19:36:08.93 l5gTvCLk
ブログや掲示板で向精神薬を○○年飲んでしまい○○という後遺症が残りました
という書き込み多いですが全部そこで終わってしまっているんですよね。
中には自己責任と言い出す人もいてどんだけのん気な人なんだよって思う。
380:優しい名無しさん
12/01/24 20:02:55.19 PJCbHTFi
どんだけ上から目線なの？
381:優しい名無しさん
12/01/24 20:39:42.38 nPgYLE8/
離脱症状なんてないとか、あってもたいしたことないとか
製薬会社のゼニゲバ屑MRかしらないけど、
工作くさいレスがあるのがいかにも２ちゃんだわ
382:優しい名無しさん
12/01/24 21:29:10.07 Nob9CJQC
>>379
じゃお前らが訴訟起こせよ
383:優しい名無しさん
12/01/24 21:45:33.45 PJCbHTFi
MR死ね
384:優しい名無しさん
12/01/24 21:52:16.42 81OvpwFb
マジックマッシュルームがうつ病治療に効果
幻覚作用のあるきのこ類「マジックマッシュルーム」の有効成分であるサイロシビンは
うつ病の治療に有効な可能性があると、２つの研究が示した。
米国科学アカデミー紀要（ＰＮＡＳ）で23日公表された研究では、
30人の健康な被験者にサイロシビンを静脈内投与し、
脳のＭＲＩ（核磁気共鳴映像装置）診断を行った。
すると、うつ病患者で活発になる内側前頭前皮質の活動低下が見られた。
インペリアル・カレッジ・ロンドンのデービッド・ナット、
ロビン・カーハートハリス両氏の研究が示した。
26日に医学誌ブリティッシュ・ジャーナル・オブ・サイキアトリーに掲載される
同じ研究者らによるもう１つの研究では、
サイロシビンが被験者の前向きな個人的記憶を強化することが分かった。
偽薬を摂取したコントロールグループとの比較が示した。
カーハートハリス氏は発表文で、
「われわれの研究結果はサイロシビンが
個人的記憶と感情へのアクセスを容易にするという仮説を裏付けた」
とし、
「一段の研究が必要だが、サイロシビンを心理療法と併用することで
患者の人生における明るい出来事を思い出させ
悲観的な精神状態を転換させるのに役立つことが考えられる」
と説明した。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
385:優しい名無しさん
12/01/24 23:21:28.68 i8IVSkqc
長文いらね～
386:優しい名無しさん
12/01/25 00:29:54.38 BlL6CyLu
昨日、クリニックに行ったら「当院ではデパスは依存性が高いので処方を控える方針になった」
と言われた。僕はデパスを頓服で使っていて、依存やODとは無縁なんだけど。
代わりにワイパックスを出された。デパス、良い薬なのになあ。
387:優しい名無しさん
12/01/25 00:40:12.29 GdRBQnEN
>>386
依存やODと無縁と思ってても知らぬ間に依存になってるんだよ
それがｗｗ
388:優しい名無しさん
12/01/25 00:42:25.29 Cu3ALeQQ
>>386
ベンゾはみな同じ薬ですよ。
デバスが依存してワイバックスが依存しない根拠などない。
389:優しい名無しさん
12/01/25 00:50:32.18 dZCMkV1h
MRから、袖の下でも貰ってるんだろな
390:優しい名無しさん
12/01/25 01:04:54.99 Cu3ALeQQ
現行犯逮捕してもいいくらいの悪質な処方。
嘘の説明をしているわけだから医師法違反ですな。
391:優しい名無しさん
12/01/25 05:34:46.19 vfk5/2AC
>>379
みんな薄々気付いてるんだよ、自己の主張の正当性の無さに。
自分が正しいと思っていれば、ベンゾジアゼピン依存の人の中には
症状極めて軽い人だって相当含まれてるんだから、とっくに集団訴訟で社会問題化してるさ
>>381
「離脱症状は物凄くある」という、責任転嫁必死な患者の工作レスくさいレスと、そういうのは相殺されてないかな
>>390
そういうことこのスレ限定で吠える人多いけど、結局何もしないよね
なんでだろうね
392:優しい名無しさん
12/01/25 09:29:18.39 LhY7GaSm
でた苦し紛れのコメントしか出来ない火消し部隊
負けが混んで開き直った模様
さてさて訴訟でもしてみるか…。
それにしても良く釣れる
現場の混乱が目に浮かぶ
393:優しい名無しさん
12/01/25 10:08:43.86 cNEr8lfg
デパス 万能薬だけどなぁ
394:優しい名無しさん
12/01/25 10:12:49.38 cNEr8lfg
デパス 正確には ベンゾジアゼピン ではありません
395:優しい名無しさん
12/01/25 10:26:05.48 1prFgw3r
離脱は明らかに悪だけど、自発的に通院する以上覚悟は
最初からしておかないと。説明しない医師もゴミ糞だが。
396:優しい名無しさん
12/01/25 12:22:42.28 LhY7GaSm
コロンブスの卵って知ってる？
後付けの結果論は誰でもいえるお。
震災のように想定外でつか？
397:優しい名無しさん
12/01/25 14:03:39.20 WYmg5kTV
>マイスリーは、ベンゾじゃないよ。
このスレにはマイスリーはベンゾだと言い張るブタが住み着いてるから気をつけろ
398:優しい名無しさん
12/01/25 15:03:23.78 ERB5gSsz
正直ベンゾの離脱症状を舐めてた
断薬3日目だけど挫折しそう…
399:優しい名無しさん
12/01/25 15:18:08.44 OV4UQ+QW
マイスリーは、ゾルピデム酒石酸塩。ベンゾジアゼピン系化合物とは違います。
ですが、作用機序は良く似ています。
－－－－－－－－
アステラス製薬の「くすりのしおり」より引用。
URLﾘﾝｸ(www.astellas.com)
この薬の作用と効果について。
中枢のベンゾジアゼピン受容体に作用し、
GABA 系の抑制機構を増強して睡眠・鎮静作用を示します。
－－－－－－－－－
マイスリーの添付文書より引用
２．重要な基本的注意
(1)本剤の投与は継続投与を避け、短期間にとどめること。
－－－－－－－－
wikipedia ゾルピデムの[耐性・依存・離脱]より引用。
霊長類での耐性形成可能性はベンゾジアゼピンと同じであった[5]。
耐性はいくつかの人ではわずか数週間で形成された。
ゾルピデムの突然の中止は、長期間・高用量が服用された場合は特に、
精神錯乱・発作・または他の深刻な影響を与える可能性がある[6][7][8]。
薬物耐性や身体的依存が形成された場合、治療は通常、
離脱症状を最小限に抑えるために数ヶ月にわたって徐々の減量を行う。
これはベンゾジアゼピン離脱症候群と同様である。
－－－－－－－－
以上。
必ず元のソースを読んで、ご自分で服用方針を検討してください。
医者に相談する際には、プリントアウトして読んでもらうのが無難です。
400:優しい名無しさん
12/01/25 15:28:23.62 OV4UQ+QW
＞医者に相談する際には、プリントアウトして読んでもらうのが無難です。
と書きましたが、
雰囲気、信頼関係、医者のプライドをダメにしかねません。
最悪は、
「じゃあ自分で治療してください。もう来ないでね」
となる可能性もあります。
くれぐれも慎重に行動してください。
401:優しい名無しさん
12/01/25 17:21:57.99 vfk5/2AC
>>400
× 雰囲気、信頼関係、医者のプライドをダメにしかねません。
↓
○ 社会常識がなく、医者を馬鹿にしていて、喧嘩を売るのが好きな患者だとバレるかもしれません
内科医でマイスリー使ってる医者の中には稀にその話しらない奴もいるだろうけど、
精神科医でそんな有名な話知らない医者なんていないよ
まあ、相手が反社会的なやばい患者だと思ったら、とぼけて知らない振りくらいするんだろうけどね
402:優しい名無しさん
12/01/25 18:33:25.03 OV4UQ+QW
>>401
＞精神科医でそんな有名な話知らない医者なんていないよ
と断言なさるからには、患者側で無く、
医学・医療・医薬品業界の方ですね。
巡回ご苦労様です。
403:優しい名無しさん
12/01/25 18:35:30.64 vfk5/2AC
>>402
いや？患者だよ？
でも、それって医学部の教科書に載ってるレベルのことだというのは知ってる
医師免許取る前に学生ですら知ってるんだから、精神科が専門じゃない研修医だって知ってる
いわんや、精神科医をや
404:優しい名無しさん
12/01/25 19:53:01.98 VP224c65
反語表現だぁ
405:優しい名無しさん
12/01/25 19:53:25.29 bo1QcYA4
ネットが普及してプロの患者が増えた
406:優しい名無しさん
12/01/26 11:36:42.98 nbYU8Jif
だから、
アステラスは内科に売りに行くんだよ（笑
きっかけは内科のマイスリーってのが最近のトレンド
407:優しい名無しさん
12/01/26 12:33:28.55 7mIvAmEA
製薬会社のうつ社員でベンゾ飲んでる人は涙目？
408:優しい名無しさん
12/01/26 13:05:48.44 2zI8tAc9
別に精神科医がいなくてもエチゾラム個人輸入できるから
簡単に薬物による不安対策は出来る。
エチゾラムは下手なベンゾよりも強い。
これが医者に知られて規制されるのが心配。
ちなみに俺は統失だがリスペリドン個人輸入して寛解まで漕ぎ着けた。
409:優しい名無しさん
12/01/26 16:05:08.52 A11SqQMn
だったら余計なことは言わないでね
410:優しい名無しさん
12/01/26 17:56:31.68 rl44njkh
エチソラムですらこのスレで言われてるように上手く使わなきゃ怖いのに、
リスペリドンを自己判断で飲むとは、これまた剛毅な人だなｗ
遅発性ジスキネジアとかにならないように気をつけてね
411: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
12/01/26 18:45:43.46 u7mNOfMh
セパゾンを二週間程断薬したけど、辛すぎて飲むの再開した。
しかもサインバルタもほぼ同時に断薬したから、余計辛かったのかもしれない。
前に一週間程抜いた時も発狂しかけたし、これ本当にやめれるのか？
412:【ＳＤＡ】絶倫・糖質男【ＳＤＡ】
12/01/27 04:44:38.44 c2dVEgKK
チエノジアゼピン系薬物（リーゼ、レンドルミンなど）はジジババでも服用してるから。
一生飲めばいいと思うよｗ
ベンゾジアゼピン系薬物はジジババは飲まないだろう。
ワンランク上の高級薬物、チエノジアゼピン系薬物を使うべきｗ
413:優しい名無しさん
12/01/27 17:59:08.40 78hxehR8
足の裏の痺れを整形外科で見てもらってきた。
足根管症候群ってやつらしい。
足の内側のくるぶしの下の神経が圧迫されてしびれが起こる病気。
たぶん、デパスを飲んでたから、デパスで症状が緩和されていたんじゃないかなぁ？
ここで足の裏の痺れに悩む人も、一度整形外科を受診してみては？
414:優しい名無しさん
12/01/27 22:13:45.62 KbaNERDK
>>413
そんなんで治れば誰も苦労しないよ。
しびれも離脱症状だよｗｗ もう何年もしびれっぱなしだ。
415:優しい名無しさん
12/01/27 23:51:01.24 PSPZQzJP
>>413
服用中は痛みを感じなくなるからね。
416:優しい名無しさん
12/01/27 23:56:33.94 lDdB6nzi
整形外科でもベンゾ出るみたいです。
デパスやめてソラナックスになったらベンゾまみれですね。
417:優しい名無しさん
12/01/28 06:57:53.90 t0Xc74xE
＞もちろん医者は
＞「二週間も有れば抜けるから、薬のせいではない」
＞と言います。
これ離脱症状が有名になる前のＳＳＲＩで言われたな、ヤブ医者め
418:優しい名無しさん
12/01/28 09:13:52.96 J62CKBAU
デパスはほとんどが日本での消費だから、副作用関連の論文がなさ過ぎる。
臨床試験はジャップの癒着医者がやってるし
海外でさんざん人体実験論文が上がっているワイパックスのほうがましかな。
419:優しい名無しさん
12/01/28 12:18:24.41 Km7vkDnE
でも、これらを知っててのんだ人はメリットのが上回ったんでしょ？のみ始めた人としてはそう願いたい
420:野良馬
12/01/28 13:34:22.25 Ipy6S6q1
メリットたいして無い、３～４ヶ月で薬の効果無くなるし。
潰瘍性大腸炎になって内科で一気に服用を中止した時は完全に精神崩壊したし。
421:優しい名無しさん
12/01/28 13:41:49.11 r7dR7mME
俺なんか20年飲んでるぞｗ
422:優しい名無しさん
12/01/28 14:17:32.43 IBXxf3jU
リボトリール ソラナックス アモバン リフレックスを一気に辞めた。
シャブ中だった事に気が付いた。
手の振るえと恐怖症、動悸が止まらない。
423:優しい名無しさん
12/01/28 14:40:11.59 J62CKBAU
>>422
自殺行為だｗ
リボトリールはすっぱり切っちゃだめ。。
424:優しい名無しさん
12/01/28 19:52:29.80 DPk+XAVM
土日だけなら飲まなくても大丈夫になった。
ほぼ寝たきりか一人での外出がほとんどだけど。
人と会うときは緊張とか疲れとかで離脱出安くて迷惑をかけるし、飲んじゃうけど。
それでもマッサージとか美容院とか多少店員と話すだけなら薬なしでも行けるようになった。
ここまで半年。完全断薬は遠いな・・・・。
辞めれるのか不安になるけど、辞めれた人の書き込み励みにがんばる。
425:優しい名無しさん
12/01/28 20:56:51.50 +6F+oOY5
>>419
デメリット知らずに飲んだ奴ばっかなんじゃね？
426:優しい名無しさん
12/01/28 21:07:52.72 K3KBq0Tc
うちは後頭神経痛が酷くてデパス飲み始めて以降15年も飲んだんだけど、
今は断薬に挑みつつ鍼灸院に通っている。
針打ってもらうと2週間ぐらい頭痛がなくなる。
427:優しい名無しさん
12/01/29 07:33:32.97 61nH5Oko
>>426
針はプラセボ
428:野良馬
12/01/29 09:58:26.93 y9oZutUm
425 そうなんだよね。
医者・・・薬出す時何も教えてくれないし。
ネットでデメリット知った時にはもう遅しなんだな。
429:優しい名無しさん
12/01/29 11:48:47.62 IduApjWv
>>427
プラセボ説もあるが、実際に効いている。
なんなら悪いところがあったら鍼灸院に行って受けてくれば？
430:優しい名無しさん
12/01/29 11:53:25.66 IduApjWv
やっとドグマチールの離脱から解放しつつある。
離脱期は何もやる気がしなかった。
離脱後は頭がしゃきっとしてきた。だが、その代わり大後頭神経痛がでてきた。
タバコを吸うと一時的に収まる。やっぱストレスが原因なのかな？
431:優しい名無しさん
12/01/29 11:55:45.65 IduApjWv
薬を使わず精神病を治すのはカウンセリングしかないのに、日本では保険が適用されない。
保険適用にならないかなー？
432:優しい名無しさん
12/01/29 12:01:38.12 972KBLWm
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
433:優しい名無しさん
12/01/29 12:17:07.26 OECC/rNs
>>431 適用されるトコもある
434:野良馬
12/01/29 12:35:39.00 y9oZutUm
どんな場合に適用されるの。↑
教えて。
435:優しい名無しさん
12/01/29 13:28:19.48 OECC/rNs
>>434 うちの通院先のクリニックは内にカウンセリングルームが隣接されてて
保険適用されるよ。一回30分だけど。
436:野良馬
12/01/29 13:37:10.17 y9oZutUm
カウンセリング受けながらならじっくり減薬・絶薬できそう。
探してみるか。
437:優しい名無しさん
12/01/29 21:07:12.18 HHIq0DnX
断薬して８カ月経ったけど、頭がぼうっとして思考力が働かないw
勘違いや取り違えミスがある。
夜は動悸がある。夜中にトイレ等で目が覚めると、恐怖がつきあげてくる。
438:優しい名無しさん
12/01/29 21:26:11.51 1HE/wChM
Diazepam Binding Inhibitor
439:優しい名無しさん
12/01/30 15:17:45.34 g1Dg4MeU
昨日からサイレース１ｍｇ止めてるけど、朝目覚めがよい。
440:優しい名無しさん
12/01/30 22:22:20.27 qLkRNQTu
>>439
サイレースは止めて ４．５日目から離脱が出る。
最初はなーーんにも起こらない。しかし４．５日から６日目頃からが
ヤバイｗ
441:優しい名無しさん
12/01/31 18:10:48.99 +lTsfI+C
リボトリール 2ｍｍ×3 ソラナックス0.4×6を
2ヶ月前に一気に辞めました。
緑内障になり失明寸前です。
注意してください。
442:優しい名無しさん
12/01/31 18:44:55.43 4Pz0avxX
>>441
一気に止めたから緑内障に
なったってこと？
これも離脱症状ってこと？
んなアホな
そのうち離脱で
ガンになったってやつが
出てきそうだなw
443:優しい名無しさん
12/01/31 19:17:14.45 +Q7bvRtx
ahoに構うな
444:優しい名無しさん
12/01/31 19:48:17.66 NsXhiand
減薬、断薬をやると、ほとんど離脱症状が出る。
特に急に断薬をやると、100％何かの離脱症状が出るだろう。
俺もいつまでも薬を続けるつもりはないが、減薬、断薬による離脱症状が心配。
445:優しい名無しさん
12/01/31 19:52:13.08 jVCvbwei
>>441
くわしく
>>442
血液循環が悪くなるので癌になる確率は高まりますよ。
446:優しい名無しさん
12/01/31 20:37:51.54 4Pz0avxX
>>445
わかったわかった
心身に起きる不調は
全部離脱症状だったなw
447:優しい名無しさん
12/01/31 22:32:56.21 R1Cm2Hav
>>446
そのとおりなんです。
しかも元もとの主訴が復活したりします。
薬では治らないんですよね。
が、立ち直るための猶予を与えてくれるのも事実。
その猶予をいかす治療計画があるべきなんです。
448:優しい名無しさん
12/01/31 22:35:55.37 WMfhH4bD
え、そんな説明も受けずに飲んでたの？
飲ます方も飲ます方だし、飲む方も飲む方だわ
449:優しい名無しさん
12/01/31 22:56:16.64 NsXhiand
>>441
緑内障になると、ほとんどの精神安定剤が服用できなくなる。
前に服用してた薬も飲めなくなるので、離脱症状ばかりが出て困るのでは？
450:優しい名無しさん
12/01/31 23:13:37.59 +lTsfI+C
離脱で緑内症は、起こりますよ。
私は、緑内症ギリギリですが
眼圧、血圧は上がります
451:優しい名無しさん
12/01/31 23:14:13.94 NsXhiand
薬を減薬、断薬して離脱症状が出た人いる？
出たとしたらどんな症状？
452:優しい名無しさん
12/01/31 23:53:25.94 nDRgZstf
>>451
だから、ここでは心身に現れる
全ての不調は離脱症状ってことに
なってるんだって
ガンだって例外じゃない←New
453:優しい名無しさん
12/02/01 00:06:11.54 6kmUWKsO
URLﾘﾝｸ(seishiniryohigai.web.fc2.com)'離脱症状 眼圧'
よく読め
454:優しい名無しさん
12/02/01 01:17:44.04 calCREST
>>453
これを読んだが、医師の指示による減薬、断薬をしたと書いてあるが、
急速にやってしまったのかもしれないし、どういう風に、どれぐらいの期間で
やったのか不明なのでなんともいえない。
455:優しい名無しさん
12/02/01 01:20:29.79 calCREST
>>453
あと、離脱症状や副作用、薬の効き方などは、人それぞれ違うと思うし、
この人は、ひとつの参考に過ぎない。あまり離脱症状や副作用が
出ない人もいると思う。みんながみんな、こんな状態になったらそれこそ大変な話だ。
456:優しい名無しさん
12/02/01 05:56:35.64 1ji5KjoC
はっきり言って何が起きても不思議はないけどな
脳に直接作用する薬なんだから
自分が離脱の時に経験した事はどの医者に話しても聞き流される
誰に話してもネタ扱いさえされない
どこで調べてもぐぐっても類似例は見つからない…
せめてレアケースと思いたいものだ
457:優しい名無しさん
12/02/01 09:39:38.23 uBATfIbL
ここでの医学情報収集は期待しない方がいいよ
なにせモナー薬局みたいなインチキ亡者スレが平然と進行しているような掲示板だから
海外フォーラムがお勧め
458:優しい名無しさん
12/02/01 09:48:57.19 H+Wa1fPB
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
459:優しい名無しさん
12/02/01 10:17:48.44 6JOKIqvu
やめたら恐怖と罪悪感で震えて家から出れないｗｗｗ
アホやｗｗｗ
460:優しい名無しさん
12/02/01 10:45:03.11 LYAbN6Q0
>>456
>>自分が離脱の時に経験した事はどの医者に話しても聞き流される
そら、薬を処方したのはその医者だからな。不都合な事は受け付けないだろう。
離脱症状の出方や副作用は人それぞれ。長期服用してる人ほど依存してるのは確か。
461:優しい名無しさん
12/02/01 11:41:42.61 6dxWa2vZ
長期って具体的にどれくらいの期間のことを言うのですか？
462:優しい名無しさん
12/02/01 12:11:20.97 LYAbN6Q0
長期の定義は難しい。人それぞれの感覚があるし、これと言って決まりないし。
まぁ、俺的には1年以上という感覚かな。
463:優しい名無しさん
12/02/01 12:52:00.01 B1Yf/nbv
ソラナックス2.4mg/day 処方されてる。それでも足りない・・・。おわた
464:優しい名無しさん
12/02/01 13:28:26.29 okYw3hAK
>>463 リボ足さないとなｗ
465:優しい名無しさん
12/02/01 14:54:33.12 H+Wa1fPB
ヤクザだね！
466:優しい名無しさん
12/02/01 15:18:58.54 B1Yf/nbv
>>464
リボトリール？
昔処方されてた。副作用ひどくて中断。
467:優しい名無しさん
12/02/01 16:29:50.56 qCr+yZ7y
コーヒー飲むと不安感が出てくる
468:優しい名無しさん
12/02/01 17:32:18.42 jEVjtL2q
ssriの離脱に比べてつらいの！
469:優しい名無しさん
12/02/01 17:32:33.99 jEVjtL2q
間違えた。の？
470:優しい名無しさん
12/02/01 18:15:42.82 6kmUWKsO
馬鹿あいてにするな
このスレは離脱だ。
離脱に苦しんだ事無い者には、解らないよ
471:優しい名無しさん
12/02/01 18:17:30.00 jEVjtL2q
いやいやそういうんじゃなくて、今これ飲んでるから
何れ抜くときにbzpは未経験だから知りたいだけで。
472:優しい名無しさん
12/02/01 18:20:42.92 jEVjtL2q
薬効が切れ始めた時になんか寒気ってかなんか嫌な予感がしたからさ。
473:優しい名無しさん
12/02/01 18:23:50.00 B+ZHlrXp
俺はベンゾは自由に休薬できるよ。
まあリスパダール飲んでるけど。
統合失調症を抑えつつ社会でストレスを寄せ付けない。
一見普通の社会人です。
474:優しい名無しさん
12/02/01 18:39:11.81 aBXo75ox
俺は薬を飲みだした原因が解決したから減薬、断薬をしたいけど、
これって難しい問題だな。
475:優しい名無しさん
12/02/01 23:03:51.18 H+Wa1fPB
究極の選択
ベンゾ辞めますか？
それとも
人間辞めますか？
476:優しい名無しさん
12/02/01 23:11:52.62 6JOKIqvu
どっちもやめて死ねば
477:優しい名無しさん
12/02/01 23:15:21.09 b8qwHDV+
なんで具合が悪いのに断薬するの？
478:優しい名無しさん
12/02/01 23:26:57.82 H+Wa1fPB
>476
だから自殺する人がいっぱい居るんだよ～。
毎年三万人
わかった？
479:優しい名無しさん
12/02/02 11:50:20.80 CpkoBmIX
>>457
お前頭もベンゾでやられてる
480:優しい名無しさん
12/02/02 12:38:35.72 HvMtfPHy
俺も現在服用してるデパスとレキソタンは、いつか断薬しようと思うけど、
離脱症状があるかもしれない。まだ2ヶ月ぐらいしか服用してないけどな。
慎重に減薬していく必要がある。
481:優しい名無しさん
12/02/02 15:35:22.80 l4HqbpmP
早めに気付いて良かったね！
ゆっくり慎重に減薬してね。
482:優しい名無しさん
12/02/02 20:42:59.63 uOs3Afxf
症状が落ち着いた人は断薬したらいいが、良くなってない人は
一生服用することになるのか・・・
483:優しい名無しさん
12/02/03 13:17:00.85 +tiW3W3T
>482
病気の症状だと思っていたら、薬の副作用の症状だったってこともあるので注意
484:優しい名無しさん
12/02/03 17:41:35.57 /Wv03Koz
ポジティブに見れば、飲まなきゃもっと悲惨だったかもしれないし
485:優しい名無しさん
12/02/03 18:09:33.56 Us498Ar4
>>484 だよな QOLが少しでも上がればそれでいいんだ
486:優しい名無しさん
12/02/03 21:07:21.06 j/MYpDX4
>>485
>QOLが少しでも上がればそれでいいんだ
なーーんてこと考えてるとQOLが薬飲んでいてもずっと酷くなっちゃった
らどうするの？止めるに止めれない飲んでも効かない正に生き地獄ｗ
ウーウ きっと来る～きっと来る～♪
487:優しい名無しさん
12/02/03 21:08:08.62 mXy6y5fH
>>486
遊離病棟に帰れ
488:優しい名無しさん
12/02/03 23:45:00.73 GqDhd9Nj
薬を服用するメリット、デメリットはあるだろう。
俺も離脱症状が心配だが、いつまでも服用する気はない。
またそんな事してたら完全な依存症になってしまう。
489:優しい名無しさん
12/02/04 03:29:24.62 wUUo5ZJE
このスレ存在が無意味だな。存在しない｢何か｣と葛藤して半狂乱になってるとしかみえんｗ まさにゾンビ共だな。
490:優しい名無しさん
12/02/04 05:14:08.54 ivms8mZa
確かにね。住人がことごとく
見えない敵と戦っているのが気になる。
個人的にはベンゾジアゼピン系よりも
チエノジアゼピン系を飲んだ方がいいと思っている。
お年寄りが眠剤を希望すると大抵レンドルミンが出るし
メンヘルの悩みにはにはふらつきの少ないリーゼが好んで使われる。
ずっと付き合っていける。我々ならデパスがよい。国産万歳。
地産地消。社会貢献。俺もエチカームを頓服している。
デパスは明らかにQOLを上げる。抗鬱作用もあるからおいしい。
491:優しい名無しさん
12/02/04 10:59:30.40 fddjsh17
>>487
おまえもなｗ
492:優しい名無しさん
12/02/04 14:00:35.87 GpAuL2ht
>>489,>>490
健康と推察されるあなた方が何故このスレを訪問なさったかは、さておき、
また、スルーするのが正しいマナーであるのも、横に置いて、
＞存在しない｢何か｣と葛藤して半狂乱になってる
＞見えない敵と戦っている
そのまさに、見えない＝存在しない、ということが問題なのです。
離脱の症状を、客観的な分類と客観的な尺度で説明できないのです。
ですから、医者にしても、見えない何かを相手では、
的確な治療は困難なのではないか、と思います。
しかも稀な体質のようなので、普通の薬がどう効くかすら予断できません。
うつを病んだ事の無い人に、うつが理解できないように、
離脱を経験した事の無い人も、やはり理解できないと思います。
薬の副作用が、本来の効能よりも強く出て、QOLが低下したとしても
（つまり、毒を服用しているという懸念にいたったとしても）
このスレで何度も出ているように、
減薬、断薬は慎重に、三歩進んで二歩下がるぐらいのペースを
守って行い、症状そのものが出るのを避けるのが賢明です。
493:優しい名無しさん
12/02/04 14:03:03.61 GpAuL2ht
>>492 の続き
既に離脱の症状が固定してしまった方でも、
脳のどのあたりの活動が異常であるかを知る方法があります。
SPECT検査、で検索してください。
本家筋のダニエル・エイメンのサイトはこちら（撮影画像多数）。
URLﾘﾝｸ(www.amenclinics.com)
著書の日本語訳も複数出版されています。
ただし、私自身もまだ検査していません。
（MRIは撮りました。異常無しの所見でした）
検査していないのは、著書を読んだ限りでは、
画像から異常は分かっても、
その原因や、症状との関連性は分からないらしいのと、
脳の部位別に、主にサプリメントによる治療らしいこと、です。
実際に受けたら、的確な治療法が提示されるかもしれませんが、
やっぱり腰が重い、というのが本音です。
494:優しい名無しさん
12/02/04 14:14:17.86 5Qc69CA2
プロ患者かよｗｗ
495:優しい名無しさん
12/02/04 15:47:23.45 nlO2L193
なんか足の裏の痺れにメチコバールが効く。
496:優しい名無しさん
12/02/04 16:46:13.59 ivms8mZa
例のエイメンクリニックかｗ
リスパダールスレでは脳の機能が回復しているのが視覚的に分かるということで、称賛されているが……。
497:優しい名無しさん
12/02/05 04:33:29.76 I+ZVoEDe
>>437
同じく頭が全く働かなくて無感情になった
後遺症とか残らずに頭、元通りになれば良いんだけど…
ちょっと眠れないからって病院なんか行かなきゃ良かったよ
498:優しい名無しさん
12/02/05 13:01:08.70 7x1y5XvS
俺もまだ3ヶ月ぐらいしか服用してないが、依存してるのは確か。
だから減薬、断薬は慎重にやろうと思う。
499:優しい名無しさん
12/02/05 13:13:29.47 uzr7uUAH
＞まだ3ヶ月ぐらいしか
欧米では2～4週間が限度とされている。
500:優しい名無しさん
12/02/05 14:24:21.15 ThzjsESo
首をストレッチすると吐き気がする。
やっぱ鞭打ちなのかな？
頭痛が酷かったからデパス飲んでたんだ。
同じくような症状の人いる？
501:優しい名無しさん
12/02/05 14:40:54.19 Y1pZupV7
まあこういう事ってのは人それぞれなんだろうからあまり深刻に考えない方がいいと思う。意味もなく惰性で服用なんてのはもちろん厳禁だけどな。
以前書いた時は予想通りウソだろみたいなレスが多かったが時間割いて書くのはなにかの参考になればと思ってのことだから、そう思える人がいたら参考にして頂戴。
2003年暮から去年までに服用したベンゾ系薬剤は500錠入りコンスタン6瓶、デパス500錠くらい、ソラナックスとジアゼパムを少々。
これら薬剤は今はできなくなったが処方されたものではなく、自分で手に入れたもの。
途中深刻な離脱症状もなく完全断薬前三ヶ月はコンスタン0.4mg一錠を二週間でかじるって感じで、その前四ヶ月は二日で一錠って感じだった。
但し、二年前からインデラルを一日一錠ペースで服用してる
昨年10月からだからまだわからないと言われたらそうかもしれないけど今んとこはなんともないな
502:優しい名無しさん
12/02/05 20:34:29.10 EEk20aP4
薬中の長文って馬鹿丸出しで恥ずかしい
503:優しい名無しさん
12/02/05 21:36:23.72 6rL+jFka
デニムーア 処方薬依存でリハビリ施設へ
504:優しい名無しさん
12/02/05 21:54:11.75 CloybkkZ
最近はどこのメンクリに行ってもこちらから働きかけない限り、ベンゾ出してくれないな。
こちらから病名を出したり、紹介状持っていかない限り、何が出るかっていうとSSRI（ジェイゾロフトなど）だけだな。
俺は陰性症状の強い統失で死活問題なのはリスぺリドン、転院先ではまず先に要求しないといけない。
後は入眠が悪いんでフルニトラゼパムだけあればいいんだが、最初1㎎しか出してくれず、眠れなかった。
相当頼んで3㎎にしてもらったが、本当は4㎎欲しいわ。
505:優しい名無しさん
12/02/05 23:55:44.79 a0srwqOb
>>499
>> 欧米では2～4週間が限度とされている。
それは完全な理想論。みんな身体に良くないのは知っている。
そんな短期間で症状が改善されれば、誰も苦労しない。
治ってもしないのに、途中で断薬したら、かえって中途半端。
506:優しい名無しさん
12/02/06 00:00:05.20 bBxxV7dH
心療内科の医者は薬の副作用や離脱症状の話はあまりしない。
もし、それらに苦しんで医者に相談したところで聞き流されるという
話は良く聞く。極端な話、患者が自殺しようが、医者には責任はないし、
心当たりがある医者でも悪いとも思わないだろう。
507:優しい名無しさん
12/02/06 03:19:58.84 LF3FUS9J
離脱も深刻だけど、離脱を極端に恐れて適切な処置が遅れるのも深刻だと思う。
508:優しい名無しさん
12/02/06 08:10:35.62 T5kGP+36
ここはまだ体調不良自慢合戦が続いてんのか・・・
病気だなと思ったら
病気だったんだなｗｗｗ
509:優しい名無しさん
12/02/06 12:30:17.29 UBw9TppS
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
510:優しい名無しさん
12/02/06 16:42:41.96 sRZiVsF4
どんな薬でも副作用や離脱症状があるからなぁ・・・
要は薬に効果があるかどうか。それが最大の問題。
効果があったのなら服用して正解というべきだろう。
511:優しい名無しさん
12/02/06 17:05:51.31 54qiqveB
高価がないなら見切って飲まない
512:優しい名無しさん
12/02/07 01:43:04.69 PHv24knK
ほんと無限ループだなこのスレはw
だからお前らは人間ははな、緊張によったり環境によって
思考レベルが変わる生き物なんだ。
それをBZで抑えて思考レベルをちょいと上げていただけ。それも高リスクに。
それをBZをやめたといってテンパんなよ。やめたときのそれがお前のスペックなのw
踊らされんなよw虚構と戦うのはいいがほどほどにな。
513:優しい名無しさん
12/02/07 02:45:32.34 4AjBG3wL
やめるとｇｋｂｒ あほや
514:優しい名無しさん
12/02/07 02:52:52.38 N8HpENkV
ベンゾ飲み始めて12年
政府からの方針出てから主治医は減薬推しになった
メジャー切った時よりも地獄…
体質あるんだろうね
で、眠剤(これもベンゾ系なんだが…)たまーに飲むと地獄を見ずに済む
というか前は眠れてたのに眠れない
これって依存してるってことだよね？
これじゃあ意味ないよ…
515:優しい名無しさん
12/02/07 05:30:43.48 mTDP6TLj
まあ止めたい人には止める良いチャンスだと思って諦めたら。
医師の間でも減薬キャンペーンは盛り上がっていくと思うよ。
こうして利用価値のある薬はどんどん無くなっていくのだろうね。
516:優しい名無しさん
12/02/07 09:43:15.70 VXH1O2Pm
>政府からの方針出てから主治医は減薬推しになった
これkwsk
517:優しい名無しさん
12/02/07 10:53:39.86 jnpMmosk
>>512
お前はアホか！？誰も好きで薬を飲んでるワケではない。
仕方なく飲んでるだけ。他に良い方法があれば、とっくにやっている。
依存症とか、副作用とかは後になってわかること。
偉そうに言ってるお前自身も同じとしてたくせに人ごとみたいに言うなボケ！
518:優しい名無しさん
12/02/07 12:37:39.33 SqNbJGps
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
519:優しい名無しさん
12/02/07 12:42:21.78 nHe4N0WH
病気も薬も上手く付き合うことが大事
飲まないに越したことはないが・・
520:優しい名無しさん
12/02/07 12:49:22.85 PHv24knK
512だが俺は好きで飲んでるよ？
事実休薬んとき死ぬような離脱味わったが、それでもGABA枯渇させても
得るものたくさんあるからね。
病気で飲んでる人はごめんね。
521:優しい名無しさん
12/02/07 16:09:54.11 4AjBG3wL
よお依存症 カスゴミだよお前は
522:優しい名無しさん
12/02/07 16:26:29.24 sh6xpCF3
デパス飲まないで済んでも、
他のベンゾを飲んでれば離脱症状出ないってことなのか？
今のところデパスを3週間飲まないで済んでいて、
その間にロヒを飲んでたんだけど、
結局、ベンゾがゼロじゃないから、ロヒを切るときがきついのか？
523:優しい名無しさん
12/02/07 18:05:39.37 SqNbJGps
ベンゾまみれだお。
524:優しい名無しさん
12/02/07 19:26:53.80 mTDP6TLj
ベンゾならいくらでも止められるんだよな。
医師どもがベンゾを片付けるキャンペーンをいくらやったところで痛くも痒くもない。
たが抗精神病薬にまで飛び火したら俺は発狂し死ぬだろう。
525:優しい名無しさん
12/02/07 21:35:27.01 PHv24knK
たしかに俺はカスゴミかもしれん。だがODだけはしてないから。
あと無理に辞めるのは絶対勧めん。それにBZの恐ろしさにひるんだらあかんよ。
時々怖い記事コピペする奴おるが、そんなん稀やからな。難病かてそうやろ？
辞めたい奴は徐々に。それだけまもってればええよ。
SSRIはぜってーやらんw まだGABAのほうがいーわw 抗コリンとかwww
526:優しい名無しさん
12/02/07 23:31:18.80 oJVfIRk7
薬全部止めたった。元々は鬱病。抗鬱剤は3環形、SSRI、SNRIそれぞれ各一種MAX量。
マイナーがデパス、ソラナックス、セパゾン。
眠剤が銀春1T、ロヒ2mg、レンドルミン、ベンザリン、ドラール、ダルメート。
服用期間は2年半。離脱はさほど感じず、残った症状は鬱病が少し軽くなった感じ。
抗鬱剤だけ量を減らして服用再開してるが、不眠が酷い。
527:優しい名無しさん
12/02/08 07:18:34.75 RTf3mhwk
>>522
そうです
528:優しい名無しさん
12/02/08 12:06:12.77 r/e6OoHO
自殺含め、これでどれだけ死んでるんだろうなー
529:優しい名無しさん
12/02/08 16:16:51.37 zl/xwWoB
ずっと飲んでられんならベンゾは社会貢献する薬って言えるだが
ずっと飲んでるとこれが効かなくなんだよ。それが落とし穴だべ。
効かなくなって薬増やしても効かなくなって・・・最後のんでても
離脱が起こっちゃうんだな・・これがｗ
そうなったら飲んでも飲まなくても地獄だよん。
しかもやめるにやめれない・・・つまり あぼーんってわけだなｗ
530:優しい名無しさん
12/02/08 17:26:50.92 r/e6OoHO
しかも離脱が精神的というか神経的というか、自覚して対処する事自体が難しいんだよな・・・
はじめて離脱を経験したときは本当にびびったｗ
強力なダウナー系の癖に飲むと行動力が出るって何だよ・・・
おまけに世間的には大した問題じゃない様に扱われるから理解が得られない
アルコール依存で虫が這い上がってくる幻覚を何度も経験した俺から言わせれば、
総合病院の内科でホイホイ出されるベンゾ系の方が遙かに克服しにくい
531:優しい名無しさん
12/02/08 18:34:57.16 E/yS1bJY
ベンゾジアゼピンじゃなくて類似のチエノジアゼピンだけど
デパスは飲むとガチで行動力が出る。
腹が立つのは医者が減薬を勧めてくることそれ以外は文句なし。
532:優しい名無しさん
12/02/08 19:03:12.15 zl/xwWoB
>>531
行動力でる・・って浮かれてんと あとで酷い目みるよーん
ベンゾも チェノジアもおなじだべ
533:優しい名無しさん
12/02/08 20:24:08.52 jIdSP9Jd
テンプレに毎回benzo.org.ukが入ってるというのに、それでも読まないんですかねぇ…
534:優しい名無しさん
12/02/08 21:30:27.64 kpusQkgS
８年ぶりにベンゾから抜けれた…
元の僕に戻ったよ・・・
535:優しい名無しさん
12/02/08 21:32:12.29 kpusQkgS
完全に廃人になってた… 恐ろしい 何もかも
536:優しい名無しさん
12/02/08 22:00:08.94 sgVbdXUt
えがったね！
537:優しい名無しさん
12/02/08 22:35:08.54 KNoDxgHD
>>532
デパスは依存性強いんで医者が正解
538:優しい名無しさん
12/02/09 00:18:10.34 qqKVY3+S
だからすべての薬には依存があるって！
そんなこといちいち気にしてたら何も服用できない。
539:優しい名無しさん
12/02/09 00:22:27.92 /Nq/+CHB
>>538
俺もそう思う。必要なら、離脱を知りつつやるのがベターだと思う
540:優しい名無しさん
12/02/09 07:16:56.27 wWdDvQ25
内科でデパス出してくれなくなった。
541:優しい名無しさん
12/02/09 07:50:49.84 t+sC9bWf
>534
元にもどるまで8年かかったってことでしょうか？
542:優しい名無しさん
12/02/09 07:59:57.28 t+sC9bWf
つまり、ベンゾ止めてから8年かかったということですか？
543:優しい名無しさん
12/02/09 09:43:44.83 bnVLBZJ3
リボ服用してたけど
眠気が酷くて医者の指示で服用中止になった
すっぱり飲むの止めたら
寒気、頭痛、不安感がとまらん
食べると嘔吐する
食べてなくても気持ち悪い
毎晩変な夢をみる
1日一回0.5㎎（多くて1㎎）１ヶ月位しか飲んでないのにしっかり薬中だったのか…orz
544:優しい名無しさん
12/02/09 11:17:40.90 sPcACuEI
>>541
８年前から薬を飲み始めました。
ベンゾジアゼピン系はずっと飲んでいたのですが、
他に昂精神薬ジプレキサ等も服薬していました。
薬を飲み始めてからは
徘徊、妄言、錯乱、異常行動、攻撃衝動などが収まらず薬を飲み続けていたのですが
悪化し続ける一方で、
３年前から減薬を少しずつ続けていました。
余りの苦しさに2年前から完全に人格崩壊、自室に居ることも親の顔も
545:優しい名無しさん
12/02/09 11:19:13.68 sPcACuEI
識別できず自分の腕に噛み付き自分の顔を青あざが出来るまでぶん殴り続け
コンクリートに自分の頭を打ちつけ机にひじや頭をたたきつけ・・・・
現在はほぼ薬を抜くことが出来、８年前の自分の人格に戻りつつあります
近所の人の顔も思い出しつつあります。
まだ錯乱していて、粗暴な口調になっていたら申し訳ないです
546:優しい名無しさん
12/02/09 14:05:17.16 FSfU/Lyo
>>539
離脱知りつつ上手くやる・・なんてのが出来ないのがベンゾだよ。
抜けれるのはせいぜい３ヶ月から２年未満の服用のやつかな？
あとは抜けるのが大変でまた再服用・・のパターンか
または１０年ぐらい何だか体調変だ変だ・・と思いながら飲んでて
体調不良がベンゾのせいと気づいて２年ぐらいかけてあわてて
やめても こんどは後遺症からなかなか抜けれない
ベンゾ甘く見ちゃいけねーよ
547:優しい名無しさん
12/02/09 14:14:49.56 FSfU/Lyo
しかも そのまま飲み続けても効かなくなって先は離脱に振り回される
人生・・・離脱がベンゾ飲んでも収まらなくなったら あぼーんする以外
ないやん
飲んでも効かない飲まなければもっと地獄・・・飲まないと心臓が止まりそうに
なるのもいる・・ｗ
怖い薬だわ
548:優しい名無しさん
12/02/09 16:47:08.07 6VCKl9l6
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
549:優しい名無しさん
12/02/09 17:49:09.92 +8Wcb0Sr
ベンゾさまさまですハイ
550:優しい名無しさん
12/02/09 18:31:45.16 t+sC9bWf
>544
薬はホントに怖いですね！
早めに気づいて良かった(^^)
レスありがとうございました。
551:優しい名無しさん
12/02/09 22:56:43.55 Kl2NNsK1
死ぬまでベンゾ飲み続けてやる
552:優しい名無しさん
12/02/10 00:21:22.61 eVE9G41L
>>551
どうぞご自由に・・・ｗ
553:優しい名無しさん
12/02/10 00:49:30.52 RI2vIH4m
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
554:優しい名無しさん
12/02/10 02:57:39.48 sBHnE7ve
どんな薬でも耐性が付くことがわかったし、断薬する時は
少しずつ減薬するしかない。離脱症状を少しでも出さないように。
555:優しい名無しさん
12/02/10 03:04:15.79 R6JEv9kk
レキソタンを5年前から服用してたけど、
このスレを読んで去年末から断薬した、
離脱症状は不眠と不安感、先月中旬頃からその症状が薄くなっていった。
556:優しい名無しさん
12/02/10 07:01:18.09 ok1iweZ2
医師、薬剤師が連携して俺からベンゾジアゼピン系薬物を取り上げようとしてくる。
副作用、依存性を細かに説明し、害であることばかりを強調する。
しかし抑うつ状態から解放され、なんとか生活をしていけているメリットについては触れようとしない。
557:優しい名無しさん
12/02/10 12:40:32.31 1gwcQrPr
医師会からなるべく出さないようお達しが出てるのかな・・
558:優しい名無しさん
12/02/10 14:45:04.56 +5MZ4E2B
もう何十年も精神安定剤や睡眠薬はベンゾジアゼピン系が主流だが、
もっと新しい薬の登場はないのか？いつも不思議に思う。
それだけ開発するには難しい問題だろうけど、あまりにもベンゾジアゼピン系が
長期間君臨しすぎてる気がする。
559:優しい名無しさん
12/02/10 17:07:58.02 C3uIDo7k
>>558
弱いがロゼレム/ラメルテオン。日本産の安全な睡眠導入薬。
ただベンゾ系使ってた奴には効かん。
それほどにべんぞ系は主流なのだよ。すこしはggrks
560:優しい名無しさん
12/02/10 23:09:35.25 jkDF4eQi
あー精神科なんかに掛からなきゃよかった…
人生めちゃくちゃだよ
容易にベンゾ、抗鬱薬処方とか…
精神科医、絶対許さない
561:優しい名無しさん
12/02/11 00:49:03.42 OZdyAOaL
>>560
スーパー統合失調症に変身して、半殺しする方法があるけど？
562:優しい名無しさん
12/02/11 03:37:42.09 KPy9Knb9
スーパー躁転というのもあるけど反動が酷いので（ハンターハンターのゴンさんなみ）お勧めしない
563:優しい名無しさん
12/02/11 09:28:15.18 SAZEVYiT
>>525
ＯＤしないでも常用量依存になるべ
それに 序々に止めても止めれないのもたくさんいるし
後遺症も残る。
564:優しい名無しさん
12/02/11 09:50:22.33 25J9SC4/
盛り上がって参りました！
565:優しい名無しさん
12/02/11 11:46:44.32 FBhUR51u
ベンゾ全部辞めて二週間。
はじめはすげー調子良かったが
今はすげー不安定な上、食欲不振。
薬を辞めた俺に対して、医者は喜んでる。
ベンゾ出すならデメリットをはじめに言って欲しかった
因みに１３錠が４錠になった
更に減る予定だ
薬こあい
566:優しい名無しさん
12/02/11 12:33:19.62 GqLaar4e
>>565
その離脱症状に勝てるかな？
567:優しい名無しさん
12/02/11 15:35:44.06 VF9FFgSO
どんどん脳細胞が生まれ変わってベンゾなしでも生きていける
ようになる・・・
568:優しい名無しさん
12/02/11 15:54:55.19 FBhUR51u
>>566
もう薬増やして貰えないから、勝つしかない
現に、手元には最後のベンゾのサイレースしかない
これも抜く予定だ
569:優しい名無しさん
12/02/11 16:04:43.55 0n+dUk81
>>568
俺もいつまでも薬を飲むつもりないから、いつかは断薬をするつもり。
それには少しずつ減薬しないと離脱症状が出てくるだろう。
まだ３ヶ月ぐらいしか服用してないが。
570:優しい名無しさん
12/02/11 16:46:22.28 hH/wmugA
なるべく頓服としたほうがいいのかと思い
今まで毎朝飲んでたソラを抜いてみた
そしたら封印してきた嫌な記憶がぐるぐる蘇ってきたり
もうこの先何にもいいことが無いような気がしてきた
そもそも何故自分はここに居るんだろう・・・とワケワカメになってしまった
やはり少しずつ減薬した方がいいのだろうか
571:優しい名無しさん
12/02/12 00:31:09.74 g6X0zi+P
久々に自室に帰ってきた。
もう何年もこの部屋で離脱のせん妄に苦しみ続けていた。
もう何からも僕は脅かされる心配はない…。 怯えなくていい毎日を何も考えずに
消費していこう。
572:優しい名無しさん
12/02/12 04:58:37.52 Uagntarb
医師がベンゾを出さなくなった理由ってなんなの？
リクエストすると依存性が…の一点張り。
573:優しい名無しさん
12/02/12 10:10:09.72 ckhlfHT7
しかし精神安定剤とかの薬の開発って、かなり遅れてる感じしない？
もう５０年前の薬を未だに処方されてるし、中にはもっと古くからある薬もある。
最近開発された薬はあまり聞かないし。
574:優しい名無しさん
12/02/12 11:24:36.22 gpecLewv
抗不安薬も抗うつ剤も合法麻薬みたいなもんだ。
処方薬依存症やね。だっせ。
575:優しい名無しさん
12/02/12 11:34:33.21 gpecLewv
ホイットニー死んだな。あいつも処方薬依存か。
576:優しい名無しさん
12/02/12 11:46:48.32 n6Wy/PQs
そのようだね。
577:優しい名無しさん
12/02/12 12:09:10.91 n6Wy/PQs
MR涙目www
578:優しい名無しさん
12/02/12 12:47:45.74 MUxErDht
>>573 不安薬より抗鬱薬に費やしてる感じ
579:優しい名無しさん
12/02/12 13:43:19.59 4VdpiYte
ホイットニーもマイケルジャクソンもみんな薬によって早死にした
様なもの。
薬は一時のまやかしでしかない、それに気が付かず続けてると最終的に
何もかも失うんだ。
いしゃが関係していようが薬は最後には全てを奪ってく。
あとは それを知って薬からいかに逃げ切れるか・・だけだ。
金が有ってもどんな有能なスタッフが居ようと関係ない
自分が気がつき自分でその物からいかに逃げ切ることが出来る意志が
有るか無いかだけだ、自分を救えるのは。
580:優しい名無しさん
12/02/12 13:51:23.87 3n8QIyuL
>>572
東日本大震災で工場が壊れたという噂があるけど、
確実なソースが見当たらないし、
もうすぐ一年だから、再生産するなら可能だと思う。
むしろ、BZP系はたいてい薬価が低いから、
高いサインバルタとかで儲けたいと悪意的解釈。
581:優しい名無しさん
12/02/12 14:51:33.60 dwMGE7yg
作用時間中時間のソラナックスから長時間のセパゾンに置き換え、
約2年。今は一日1mgを1Tで済んでるけど、やっとここまで、という感じ。
さて、次は散々頼って、耐性も付いてきてしまった感のある
ロヒプノールだが・・無難にドラールで置き換えるか。
582:優しい名無しさん
12/02/12 15:15:49.98 F9fL2IHJ
>>579
服用し続けていたので死んだ？
服用経験があったので死んだ？
どちらでしょうか？
583:優しい名無しさん
12/02/12 15:18:45.30 VE6LItMW
>>565
質問していいかな？
やめて二週間のうち、具合が悪くなったのは何日目くらいから？
4・5日平気でも、そのあとがやっぱりきついんですか？
584:優しい名無しさん
12/02/12 15:50:06.78 dleDCE34
薬物といえば、フローレンス・ジョイナーを思い出すなぁ。
女子の100m、200m世界記録記録保持者。あの体つきは異常だった。
585:優しい名無しさん
12/02/12 18:04:13.14 B4nfu9Bj
おいおいおいおい
「医者がベンゾ出さなくなった理由」っておまえら
ヤクを求めて次々受診してるヤク中なの？
医者におねだりしてるヤク中なの？
減らそうとしないと文句をいい、出さないと文句をいい
ヤク中脳ってやっぱそんな感じなの？
586:優しい名無しさん
12/02/12 19:26:06.64 QQrz9nsX
>>581
前に20年服用のソラナックスからメイラックスに置き換えを試みたが
１日でせん妄ふるえが出て断念
置き換えの時点でやり方失敗してるのかな？ それとも20年服用の時点で
人生積んでるのかな？ 医者は「ああ、減薬なんて簡単よ」って言うけど
全く持って信用できない
587:優しい名無しさん
12/02/12 19:26:40.49 4VdpiYte
>>582
服用し続けたからじゃね？
違法で有ろうと無かろうと薬物はエスカレートするもんだ
エディット・ピアフ
エイミー・ワインハウス
薬と酒に最後まで溺れたら自力ではなかなか這い上がれない
ベンゾは止めたいと言う強い意志が本人に有っても依存状態が強いと
抜けるのはかなり難しい
588:優しい名無しさん
12/02/12 19:37:02.90 4VdpiYte
>>583
565や ないけど ５日や１週間ぐらいは何も無くても後でドバーっと来る
場合有り、数ヶ月 何もなくても後で来る場合も有り・・・だ。
個人の肝臓の処理能力にもよるのかもだが、俺も１週間は薬飲まずとも
何とも無い。後で ガー！のタイプやった。
589:優しい名無しさん
12/02/12 20:35:51.67 q/7kVDaX
>>583
>>565だけど、やめて一週間位から見事に世界が逆転した。
一週間は天国。一気に地獄。まじで世界変わる。
そして今日１日憂鬱で終わる・・・。
喘息なのか？って思う位呼吸が出来ない
590:優しい名無しさん
12/02/12 20:38:22.66 VE6LItMW
>>588
数ヶ月先に新たな症状が起きるとか勘弁。
2週間以内の症状だけでもきつそうなのに。
今、減薬中だけど、最終的に断薬できるか心配になってきた。
591:優しい名無しさん
12/02/12 20:41:01.08 VE6LItMW
>>589
やっぱ1週間ですか。
それくらいが身体の中から薬が抜ける時期なんですかね。
断薬のときは、1週間過ぎたあたりは遠出その他は控えないと
大変なことになりそうですね。
592:優しい名無しさん
12/02/12 20:57:16.73 n6Wy/PQs
やっとわかっていただけたようでつね。
自演自演と馬鹿にしていた方々は猛省してください。
593:優しい名無しさん
12/02/12 20:59:24.39 dwMGE7yg
>>586
20年・・その10分の1の服用期間で、1.2mg/dayでしたから、
年数で比べられると・・・。ただ、置き換えの失敗はあると思います。
メイラックスは力価は強いですが、基本的に2mg/dayで、朝夕服用
ですが、セパゾンは12mg/dayまでで、力価も強く、朝昼夕と服用
できますので、毎食後の置換がし易かったということがあります。
2回服用と3回服用でしたら、心理的にも3回が楽という事は、医者も
賛同してくれました。
ただ、最高12mg/dayというのは、一日中眠気との戦いでしたし、
その間短期の契約の仕事しか就いてませんでした。自立支援を
フルに活用しましたし、置換しても離脱症状で鬱の悪化がでました。
それをアモキサン225mg/dayで乗り切ったりと、とにかく色々と我慢
してたと記憶しています。
594:優しい名無しさん
12/02/12 21:06:52.15 eAzJjlGp
デパスを一日に1シートとかやってる人はその後どうなった？
595:328
12/02/12 21:41:43.70 0bQHaoM+
弾薬一ヶ月、なにしてもつまらなくなってきた。
これが正常な精神なのか離脱なのかわからないけど、つまんねー。
フルニトラゼパムとワインで酔ってたあの頃に戻りたいと思うこともしょっちょう
596:優しい名無しさん
12/02/12 21:42:36.88 F9fL2IHJ
>>593
で今何の仕事就いてんの？
597:優しい名無しさん
12/02/12 21:52:42.10 OMURxrv/
こんなところで依存とか離脱とかいってる奴等ってなんなの？
おまえらバカか。とにかく働け! 話はそれからだ。糞ったれが。
ろくでなしのぐうたら野郎。一生離脱しとけやwwwwwww。
598:優しい名無しさん
12/02/12 21:54:44.31 QQrz9nsX
>>593
セパゾンですか・・・。ちょっと調べてみますね。ありがとうございます。
でもそれでも離脱症状出るんですね。私は糖質なので、はたしてどうなる
ことやら・・・。
599:優しい名無しさん
12/02/12 21:59:37.94 dwMGE7yg
>>596
ストレスで精神面をやられて、職無しです。
鬱が寛解したと思っていたら、色々混濁した症状が出てきて、
ベンゾ抜けより辛くなるかもしれないです。
600:優しい名無しさん
12/02/12 22:15:42.91 q/7kVDaX
>>591
いやぁ出来ないと思うよ。やめた方がいい、絶対に。
離脱おきてる時は、何をしても楽しくない。
>>594
デパスが全然効かなくなった。
薬がレベルアップする。
601:優しい名無しさん
12/02/12 22:24:20.36 GeHzD23k
BZ飲んでると精神状態が常人と逸脱する。
やめるととたんにくだらない事がストレスに感じ、健常者のときは
そんなくだらない事は自然とバリアを張っていた。
だがBZをやめたとたん世界が変わり、急激なストレスが襲ってくる。
バリアはもう張られていないため、そのストレスに動揺する。
602:sage
12/02/12 22:26:19.14 wUoFCWN4
ちょうど1年前、リーゼとデパスを3ヶ月連日服用。
知らない間にベンゾ依存になってた。
2週間単位くらいで薬の量を減らし、3ヶ月かけて減薬、そして断薬。
減らしている間は身体的症状、精神的症状に襲われたなぁ。
めげずに断薬できたのも、このスレのおかげ。
603:優しい名無しさん
12/02/12 22:27:27.12 GeHzD23k
このスレは涅槃者が多いような気もする。
科学的な哲学みたいなものか。
故に意味などないのか。
604:優しい名無しさん
12/02/12 22:34:12.01 MwXpacf4
さっきNHKで、鬱病の患者の脳に電気ショックのような刺激を与え、
患者の症状が改善されていく様子を紹介されていた。それは外国の話で、
日本にはまだ普及してない。これらの治療法が進めば、薬物療法はなくなって
いくだろう。早く日本にもこういう治療法を普及させたら良いと思う。
605:優しい名無しさん
12/02/12 22:41:53.23 GeHzD23k
電気けいれん療法ね。
あれはリスクが高くて医療としては禁忌だったはず
606:優しい名無しさん
12/02/12 22:49:59.09 9UY1n2/+
>>603
薬でいろいろと振り回されまくると自我がいかに脳に依存してるか体感できるから世界観変わっちゃうよ
607:優しい名無しさん
12/02/12 22:57:28.47 MM3RrXxB
え？普通にやっているの見ましたよ。電気痙攣療法。
今は筋弛緩剤を使って無痙攣でやってますが。
608:優しい名無しさん
12/02/12 23:19:56.73 gpecLewv
自殺企図者には効くらしい無痙攣電気療法
609:優しい名無しさん
12/02/12 23:23:34.61 n6Wy/PQs
良スレだお。
610:優しい名無しさん
12/02/13 00:26:36.51 D7EJQfq5
>>605
しったか乙
頭のおかしい反精神医学の連中が、ベンゾ、SSRIの前に叩いてたのが電パチ
おかげさんで、自殺が切迫した重症うつ病者への治療手段が一時期減った。
>>604
昔は外来でもふつーにやってたんだけど
おかしな人らが大騒ぎしたから、「面倒だからやめとこ」ってとこが増えた
保険点数にしても、安すぎて手間ひまがかかる上に、面倒な人らの相手をするコストの方が上回るからね
麻酔使って、筋弛緩剤使ってって、人工呼吸器用意してって手間ひまに見合う金払えって状態なんだわ
611:優しい名無しさん
12/02/13 01:26:27.05 uSKQR7sA
>>610
本気でそう思っているのですか？
612:優しい名無しさん
12/02/13 03:18:36.15 oRSTOJJ2
まるっ
613:優しい名無しさん
12/02/13 09:39:13.13 TrQdKJWP
ちょっと待て。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞また薬による治療で改善が見られない患者への新たな治療法として
＞注目を集めているのが、脳に直接、磁気刺激を与える方法だ。機能
＞が低下している脳の部位を磁気で刺激し症状を改善しようというもので、
NHKで昨日やってた話は磁気刺激であって電気じゃないぞ
614:優しい名無しさん
12/02/13 09:41:39.59 TrQdKJWP
ちなみに私も見てたけど、特に麻酔とかもかけず、痛みなどの
不快感もほとんどないらしい。で、２週間もすればかなり状態
がよくなるらしい（あくまでVTRの中の話だけども）。
615:優しい名無しさん
12/02/13 11:58:34.20 IWGltjm5
>>613
604だが、それだ。少ししか見てなかったから「電気ショックの（ような）刺激」
と書いたが、磁気刺激か。要はこういう治療法で患者が良くなれば、
今までのような薬物療法は必要なくなるという話だ。
薬物療法は副作用も多く、良くならない人も多い。依存もあるし、いろいろと問題が多すぎる。
616:優しい名無しさん
12/02/13 12:45:07.83 CUI6Y7YA
携帯電話の電磁波で脳腫瘍リスクとか騒がれてるけど…
磁気も危ないんじゃ？
617:優しい名無しさん
12/02/13 13:26:16.40 QA+bv+Nz
もっと東洋医学を保険適用で推進していくべき 特にメンタルは
618:優しい名無しさん
12/02/13 13:28:07.37 RiOf+RzA
仕事やプライベートで緊張する場面
や無理やりテンション意慾をだすために1年ほど
１mg半畳×２～３/日 飲んでいます。
元々不眠からというわけでなく前述の理由のために飲み続け
1日飲まないと抑うつ・不安な気持ちになります。
同じような理由で断薬していきたいとおもっているようかなたいらっしゃいますか？
619:優しい名無しさん
12/02/13 13:43:24.76 RiOf+RzA
期間は一年ぐらいです。
620:優しい名無しさん
12/02/13 16:02:53.13 cRKYg8MZ
頭にエレキバン貼りゃいいんだな
621:優しい名無しさん
12/02/13 16:24:56.72 uFmgXp5+
吸引機無いと呼吸出来ない人いる？
622:優しい名無しさん
12/02/13 17:25:47.65 tOC+sU3s
４８歳で急逝した、歌手ホイットニー・ヒューストンさんの遺体を検視したロサンゼルス郡検視局は１２日、ヒューストンさんの遺体は１１日にホテルの客室の浴槽で見つかったことを明らかにした。
現地の報道によると、ホイットニーさんは浴室のバスタブでつま先だけ外に出ていただけで、顔など、全身は沈んでいたという。なかなかバスルームから出てこないことを不審に思った関係者が確認に行ったところ、ホイットニーさんはすでに死亡していた。
また、部屋からは精神安定剤などの薬も見つかっており、これをアルコールとともに服用したのではないかという情報もある。
623:優しい名無しさん
12/02/13 17:45:33.55 ioaAZOgx
メイラックス減薬、断薬中だけどさ、これ長いから
結局減らした効果が出てくるのって1～2週間後なわけだよな
すごい効率悪い。時間も掛かる。もうじき0.5mgに落とせるけど
そっから先はどうするんだろう…
いきなりやめるのは怖いし、0.25mgで行くのがセオリーだけど
時間掛かる。当初の予定の2ヶ月で終わらない
医者は1ヶ月でやりましょうとか言ったけど、1ヶ月じゃどう考えても無理だろ…
当時俺は薬切れてて飲んでなくて離脱症状出てたから、まずは効かせるために
2週間くらい必要だったし
624:優しい名無しさん
12/02/13 17:52:55.08 ioaAZOgx
薬をやめると言う不毛な時間と労力
ほんと無駄で何の役にもたたねぇ
メリットはあるけど、それはマイナスが0に戻るに過ぎない
625:優しい名無しさん
12/02/13 18:23:52.81 qe8jxKT9
>>623
0.5mgの次→頓服的に服用だろうか？だた、その場合はメイラックスは
向かないと思う。効き目が早く、持続的な薬で、メイラックスより弱い薬？
あるんだろうか？
626:優しい名無しさん
12/02/13 22:15:43.66 tOC+sU3s
ホイットニーはもう声が出なくなってたんな。完全薬中・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
627:優しい名無しさん
12/02/14 00:08:02.88 BHgMD1Aw
海外はベンゾを処方しないの？
628:優しい名無しさん
12/02/14 00:48:27.62 XzmUJ4O1
アモバンって依存性やばい？
629:優しい名無しさん
12/02/14 01:24:30.11 Zo3zJRrC
うわあああああああ
薬が抜けてきたんだけど、本当の自分に戻ってきました
脳が縮まって凝固していたのが、だんだん元の大きさに戻っているような
感覚がしています。
もしかして血液がうまく流れてなかったんじゃ！？
全然違う人格で生きてた今までが… あれは何？
630:優しい名無しさん
12/02/14 02:20:09.12 Zo3zJRrC
と思ったらまた機械みたいな人格、に・・・
ああ
631:優しい名無しさん
12/02/14 04:06:25.74 tq7A3GuZ
大丈夫か？
632:優しい名無しさん
12/02/14 04:42:50.32 KzypXUxw
>>628
どんな薬も、長期連用は依存や耐性がついてやばい。
そもそもアモバンは非ベンゾ系だ。他のベンゾ系眠剤と
併用する、とかだったら、ハルシオンとの組み合わせ
よりかは安全。
633:優しい名無しさん
12/02/14 05:28:11.62 Zo3zJRrC
>>631
あー… 大丈夫です。
どうも今まで大分おかしくなっていたようです。
知能障害になって寝たきりになって暴れたりするようになって
そのことも全く理解できず何も分からなくなって毎日寝たきりですごしていたようです。
でも僕は本当に知能障害になっちゃったみたいです。 いえ、ベンゾの長期離脱中なのかもしれませんが…
634:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/14 10:02:51.59 9K0qFWf+
>>633
統合失調症かもしれんな。
リスぺリドンを飲め。回復する。ベンゾも要らなくなる。
635:優しい名無しさん
12/02/14 11:21:23.10 3E40RHeY
>>632
㌧クス
636:優しい名無しさん
12/02/14 12:40:35.00 iQdDxtZ6
向精神薬で脳が委縮したらもう戻らないかな？
637:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/14 13:08:01.70 9K0qFWf+
>>636
統合失調症において非定型抗精神病薬は脳萎縮を回復させる
URLﾘﾝｸ(mental.hustle.ne.jp)
638:優しい名無しさん
12/02/14 13:42:39.40 xvki4XDq
前頭葉がモヤモヤする 熱もないのに冷えピタ貼ってる
639:優しい名無しさん
12/02/14 15:25:00.40 wvbv7hkI
地獄だ…セパゾン漬け12年
やっぱ置き換えるとしたらセルシン？
640:優しい名無しさん
12/02/14 17:34:10.64 XzmUJ4O1
セル心でいいと思われ。
ただ俺は置き換えた瞬間、高熱＋胃腸炎で救急車にデリバリーされたけど。
覚悟がありゃあできるさ。
641:優しい名無しさん
12/02/14 17:43:22.59 d5qVSi4t
おおセルシン！ちょうど今日から服用しだした。
心臓神経症が出てきたので、試してる。効果あるかな。
もうすでに2回（2錠）飲んだが、効き目あるよ。
642:優しい名無しさん
12/02/14 19:41:44.49 r+N7YVAy
>>622
ホイットニーの死因はザナックスと酒の併用みたいだね
俺もソラナックスと酒は毎日だけど、そんなに死にそうな感じはしないな
やっぱ量が違うのかね
643:優しい名無しさん
12/02/14 19:53:33.44 04ZokbZu
アルコールとドラッグが半端無いだろ・・
644:優しい名無しさん
12/02/15 01:08:05.32 U+FZDpOq
サイレース1mgにしたら眠れなくなった
はぁ・・・
後少しでベンゾがやめられそうなのに
645:優しい名無しさん
12/02/15 07:32:52.43 P2tg9One
薬のタイムアップになると寒気がする。だがメリットのが高い
646:優しい名無しさん
12/02/15 19:15:18.99 2BlHch90
>>640
何でそんなことに…？
セパゾン1mgからどうしても抜けられない
減らすと頭痛肩凝り光音過敏半端ない
それでも何とか減らしてきたんだぜ
647:優しい名無しさん
12/02/15 19:22:26.69 jbXFTeCk
>>644
上の例にならって。中時間→長時間に置換して漸減してったら
どうだろうか？（眠剤でできるか分からないけど）
長時間というと、ドラール辺りとかか？
648:優しい名無しさん
12/02/15 21:13:47.00 kIitffPi
もう薬物治療の時代ではない。
副作用や離脱症状なども含めて、いろんな薬物にはいろんなリスクがありすぎる。
効いてる人は良いが、効かなくて週間だけで長い間、服用してる人も多い。
649:優しい名無しさん
12/02/15 22:29:07.75 fKYC4C6v
>>646
俺と同じ様な離脱症状だ。
ちなみに俺もセパゾン飲んでる。
0.1mgずつ減らしていってはどうだろうか？
今より離脱症状弱くなるとは思うよ。
それでも離脱が強ければ0.5mgってな感じで。
錠剤はピルカッターで割ればいいし。
共に断薬できるまで頑張ろうぜ。
650:優しい名無しさん
12/02/15 22:31:40.31 fKYC4C6v
↑の0.5mgは0.05mgに訂正
651:優しい名無しさん
12/02/16 15:28:11.16 wDUZiVGi
セパゾンをセルシンに代替すれば？
652:優しい名無しさん
12/02/16 23:56:41.01 FANwds9U
ランドセン3mg
ロヒプノール2mg
ワイパックス2mg
デパス3mg
エバミール1mg
ハルシオン0.5mg
二年間服用
デパスを切って２週間たつが異常なし。次はランドセンかな…
653:優しい名無しさん
12/02/17 00:12:45.33 Y0Iu1Xf6
ベンゾまみれだね。
654:優しい名無しさん
12/02/17 00:27:42.32 WTcMByiM
断薬後半年で遅発性アカシジアが起こったのですが
これはゴールが近づいていると思っていいのでしょうか？
655:優しい名無しさん
12/02/17 17:39:18.71 rs+Qj9vp
ロヒプノール2mg
レンドルミン0.5mg
ソラナックス1.6mg
ハルシオン0.25mg
ジェイゾロフト100mg
メイラックス1mg
ユーロジン1mg
1年間服用
会社も辞めて人生リセットしたいので、とりあえずソラナックスを
切って、あとは半減してみた。
1週間経つが、吐き気と倦怠感が酷い。でも乗り越えねば。
656:優しい名無しさん
12/02/17 18:32:39.00 esRENyHu
レキソタン一日２ミリ四錠から二錠に減薬しただけでも首から胸脇までがこり
かたまってはってるみたいで息苦しくなるのは普通の離脱症状ですかね？
657:優しい名無しさん
12/02/17 18:49:04.85 1+vZ/cee
>>652も>>655も、処方が狂気としか思えない。
抗不安、入眠、睡眠で3種処方ならまだ分からないでもないが、
（それでも多いと感じる人もいる）明らかに上記作用で作用時間
被ってる、しかもほぼ処方量MAXってのが・・・。
658:優しい名無しさん
12/02/17 19:08:13.02 SDqlt448
>>637
収縮するのも怖いが体積が増えてるってのも何が怖いな
人格が変わりそう
659:優しい名無しさん
12/02/17 19:47:24.88 WTcMByiM
>>656
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
660:655
12/02/17 20:39:01.40 rs+Qj9vp
>>657
そうなんだ。教えてくれてありがとう。全然知識がないんで医師の言うままのんでた。
実はこの他にリボトリールも出されているんだけど、さすがに恐くてのんでなかった。
今度の診察でハッキリと減薬したいって言ってみる。
661:優しい名無しさん
12/02/17 20:43:02.97 oGwkHSgK
>>656
レキ断ち中3ヶ月目
肩、背中、腰がコリます。
662:優しい名無しさん
12/02/17 21:03:34.35 Y0Iu1Xf6
反跳症状だお。
663:優しい名無しさん
12/02/17 21:05:28.87 WUJajvnW
デパス一日0.5mgを８錠朝昼に分けて飲んで一年たった。辞めたら震えが止まらなくて外に出られない。
人間失格やな
664:優しい名無しさん
12/02/17 21:42:38.75 1+vZ/cee
>>660
・・・さらに狂気だ＞リボトリール
ただ、これらをいきなり絶つってのは、かなり厳しいかな。
抗鬱剤がジェイゾロフト、抗不安がソラナックスで、
その他が眠剤なので、その整理が第一段階な気がする。
慎重に医師と相談するべきだね。
665:優しい名無しさん
12/02/17 22:11:37.70 rs+Qj9vp
>>664
自分がいかに勉強不足かよくわかったよ。
ホイットニーがのんでたって知ったんで怖くなってソラナックス絶ったんだけど
見当違いだったんだね。
医師は話もちゃんと聞いてくれる良い人なんで、ちゃんと相談してみます。
ありがとう。
666:優しい名無しさん
12/02/17 22:27:02.29 7kFTEOs0
ホイットニーに左右されるなよｗ
667:優しい名無しさん
12/02/18 07:57:01.48 KLJ0onOf
ベンゾの離脱症状って本当にあるの？
10年以上欠かさず飲んでいた、レキソタン5mg×3T、ソラナックス0.8mg×3T、銀春3T、ロヒプノール2×2T
ベンザリン5mg×2Tを、金が無くて、病院行けなくて飲まなくなったけど、離脱症状らしきもの無かった
確かに最初は眠れなかったけどな
離脱症状って、個人差なのかね？
とりあえず、ベンゾの薬だけ挙げたけど、他にもベゲタミンA×3Tとかヒルナミン50mg×3Tとか薬漬けだったな…
前に、ジェイゾロフトを減薬した時は、地獄だったんだがな
ちなみに、今は何も薬は飲んで無くとも、仕事出来てる
668:優しい名無しさん
12/02/18 09:11:59.62 c/OPHK4J
離脱が怖くて精神科にいけるかってんだメリットがある
669:優しい名無しさん
12/02/18 12:10:11.43 WUl8RnjD
メイラックス(メデタックス)を０にして10日目から
背中の凝りがひどく上半身が細かく震えてる感じ、
横になってると地震でガタガタ揺れてるみたい。
医者に言ったら減薬と関係ないって言われたけど
このスレ見たら同じような症状の人いて安心したよー(泣)
医者は離脱症状の事知らないのかな・・・
670:優しい名無しさん
12/02/18 12:47:22.68 JHjFvSua
>>669
長期は離脱は「少ない」とされているだけで、「無い」とは言い切れない。
服用期間、量、いきなり0にしたか、漸減して0にしたか、そのほかに
止めた薬は無かったかとか、色々と考えることがある。あと、医者が
経験で言ってるのか、データベース覗いて言ってるのかも関係するかも。
671:優しい名無しさん
12/02/18 19:08:28.03 G41qIpzh
俺、ベンゾの離脱で家の中で暴れてたみたいなんだ。 ８年も。
お母さんだけが頑張って完全に妄想が見えて暴れている俺をなだめて
減薬を続けてもう実質断薬は成功し終えている。
でも一体どうすればいいんだ？ ８年もお母さんだけが、毎日
頑張って 僕をなだめて 減薬させ続けて 僕に戻れたんだ。
ほかの家族は もう 僕に幻滅しきって 見捨てていた時もあったんだ。
近所も家族も俺を見捨てて 母さんの我侭で減薬を続けていたんだ。
こうなった元凶を作った奴らがいたんだ。 僕を過労に追い込んだ奴ら。
どうもそいつらは今電話しても理由をつけて話したがらないらしい。
悪いことをした、という感覚ではいるらしい。 もう趣味の絵を描いて
このまま勉強続けて今までどおり過ごすとしようか。 …やっぱ狂ってるな、俺。
確実に正気になってる時間帯もあるんだが… いまはおかしくなってるよ。
672:優しい名無しさん
12/02/18 21:09:24.81 VuVHKsFr
>>671
お母さんに感謝しなくちゃね。
私も私を見捨てず救ってくれた主人のお陰で今の自分があるって
思う。あの地獄から抜け出せたのはお互いよかったよね。
もう元に戻ってはいけないよ。もうベンゾは飲まないで。
673:優しい名無しさん
12/02/18 21:44:29.56 JR9FEbXy
風呂に入ると副交感神経が優位になるせいか
離脱症状が和らぐ
674:優しい名無しさん
12/02/18 21:48:55.54 l01AaWCg
メイラックス
セパゾン
レスタス
メンドン
どれが1番離脱来ますか？
675:優しい名無しさん
12/02/18 23:41:50.94 WUl8RnjD
>>670
パニックと鬱で23年色々飲んでてちゃんと覚えてないけど
10年くらい前からパキシルとメイラックス(途中からメデタックス)が加わって、
今は他にソラナックス(途中からカームダン)とマイスリーで、
減薬は１ヶ月前からパキシル30→20、2週間前からメデタックス1→0に。
あの後、じっとしていられなくて発狂しそう＆パニック発作も出て
耐えられなくて先生に電話してしまった。
実は引きこもってて病院は家族に行ってもらってる・・・
離脱のスレは怖いから見ないでいたけど今日は見て良かった。
676:優しい名無しさん
12/02/19 00:01:50.25 XQR0tMXr
>>675
じっとしていられないのは離脱性アカシジアという症状だと思います。
離脱症状ですのでしばらく辛いですが消えていくと思います。
677:優しい名無しさん
12/02/19 00:13:04.54 eLb1aU28
>>676
ありがとう(泣)
耐えられなくて衝動的にODしそうになった自分がいたの・・・
今までODはしないと思ってたから自分でも怖くて(泣)
678:優しい名無しさん
12/02/19 00:22:27.18 XQR0tMXr
>>677
ここに書かれている症状が出てくると思います。
病気ではなく離脱症状だと認識することが大事だと思います。
URLﾘﾝｸ(heartland.geocities.jp)
ちなみに私も今週アカシジアとパニック発作が出ました。
わかっていても焦りますよ。
679:優しい名無しさん
12/02/19 03:01:59.80 IiI2oU39
パニックでソラ飲んでるけどなんかショックだわ・・でもソラで助かった部分もあるからなあ ようは少しずつ減らしていけばいいんだよね？なんか怖いわー・・
680:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/19 08:44:13.61 lxTYa/8u
>>671
それは統合失調症ではないのか？
８年間もマイナー飲んで暴れ続けていたとは。
メジャーを飲んで落ち着き、母親を安心させてやるんだ。
681:優しい名無しさん
12/02/19 09:46:24.62 eLb1aU28
>>678
ご親切にありがとうございます。
元々少しの事ですぐパニック発作になるので怖いけど、
症状がでたら、自分に言い聞かせるようにやってみます。
682:優しい名無しさん
12/02/19 10:43:10.21 WUiiMf6w
「おまいら自分で出して儲けてきた薬くらい自分で片付けろよ」キャンペーン中
683:優しい名無しさん
12/02/19 13:21:52.40 XxNT2yAU
>>682
それが出来る医者ばかりだったら、このスレもあまり勢い付かずで
終わるんだけどな。（そもそも、この類のスレは勢いがあっては
いけない。そうなってしまう環境なんだろうなと思う）
684:優しい名無しさん
12/02/19 13:30:43.94 WUiiMf6w
難攻不落の離脱スレ
腕に覚えのある火消し部隊が離脱スレ陥落を目論むがことごとく失敗に終わる
ベンゾ問題が明るみになりつつある2012年、風雲急を告げる精神医療の今後の成り行きが注目される
685:優しい名無しさん
12/02/19 13:32:09.66 qjBX4BG0
ちゃんと効くんなら建設的な生活を享受する上で必要不可欠な薬のひとつだ。
686:優しい名無しさん
12/02/19 13:50:07.67 k21h7Thc
緊張や不安で手足が冷たくなって調子悪くなる。
ベンゾ飲むと手と足先がポカポカしてきて落ち着いてくる
687:優しい名無しさん
12/02/19 14:25:00.74 LGhasWjX
四年前パニック発作を発症。
以後二年間ソラナックスが頓服でメイラックス2mgを飲み、引きこもり。
順次減薬をしましたが、どうも根本が治らず、病院を点々とし薬も変わりました。
昨年、軽度アスペルガーである事が判明しました。
その後、ジェイゾロフト、メイラックス0.5mg、ワイパックス二錠に落ち着きました。
二週間ほど前からメイラックスがセレナール15mgに変薬、ワイパックスも一錠に減らせる日が出て来ました。しかしながら、眠気があります。
医師はレスミットを進めています。
688:【絶倫】統失男【SDA】
12/02/19 16:18:11.79 lxTYa/8u
>>683
最近はベンゾ出したがらない医師の方が多くね？ロヒプノール4㎎欲しいから正直困ってるわ。
減薬させるのが面倒だから、患者側でネガキャンさせようと工作員が動いているんでは？厚労省は通達出して脱マイナーの姿勢をとってるし
ベンゾは軽症患者を早々に治癒または寛解させて精神科から足を洗わせるには最適の薬物群だと思・・・
おっと、電波を受信したようだ。
689:優しい名無しさん
12/02/19 16:22:01.50 9egCDa8C
減薬中、残すはフルニトラゼパム0.4mgに
なりました。
ヨガと半身浴はオススメです。少しでも
離脱症状が和らぎます。
頑張りましょう∠(＞▽＜)
690:優しい名無しさん
12/02/19 16:41:16.29 XQR0tMXr
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
691:優しい名無しさん
12/02/19 19:47:43.46 KoTGn6wV
>>688
>>690
英国をはじめとするベンゾジアゼピンにうるさい国って
どこも、医療費公費負担の国なんだよね
短期で治っちゃえばいいんだけどずるずる常用量依存されたら、医療費がかさむんで
常用量依存で終われる人の方が多いんだけど、さっさと切るようにしむけた。
日本はそこらへんずるずると使っててもよかったけど、景気が悪くなっていまさら常用量依存も許さない方向に
転向しようとしてるから
今年から来年は、ベンゾジアゼピン難民が大量発生しそうだ。
出 し た 医 者 が 片 付 け ろ
を徹底していただきたいものです。
692:優しい名無しさん
12/02/19 20:01:43.00 KoTGn6wV
ついでに書くと
英国の「抑うつ状態」に対しての治療システム
かかりつけ医→認知行動療法プログラム→精神科専門医
ってシステムも、「甘え」みたいな「ウツ」が専門医療にかかって、本物のうつ病のための医療資源を食いつぶすことを
防衛するためのシステムでね
SSRIを使って意味のある人だけ、医療にかかるようになる。
同様に、不眠にしろ不安にしろベンゾジアゼピンを、２週飲んで話がまとまらん人は、かかりつけ医から専門医に移す
ってシステムで医療資源の効率化を図ってるんだ
フリーアクセスという、いいような悪いようなシステムでやってる日本と同列にしちゃいかんよ
693:優しい名無しさん
12/02/19 20:24:49.73 XxNT2yAU
>>691
＞ベンゾジアゼピン難民
リタリン難民思い出した。さすがにベンゾ系すべてがいきなり
ストップはありえないが・・・。
素人判断が多いこのスレだが（もしかしたら医者も見てたら
ごめんなさい）書き込むというのは、自主的に減らそうと危機感を
持ってる方で、ズルズルと尾を引いてると、その「難民」になって
しまうかも。
694:優しい名無しさん
12/02/19 20:57:09.47 KoTGn6wV
>>693
＞素人判断が多いこのスレだが
子供のミオクロニー発作のコントロールにクロナゼパム使ってんのを
「ベンゾジアゼピンは悪魔の薬！ リボトリールで地獄！」とか真に受けて
適切な治療の妨害してる親とかみたら、ありゃ虐待だなぁ おかわいそうに と思うね
695:優しい名無しさん
12/02/19 21:14:34.81 znkimvCp
>>692
しかし自分が「甘え」なのか「本当のウツ」なのかわからないのですよ
心療内科で処方された薬を服用するしかないのですよ
696:優しい名無しさん
12/02/19 21:30:27.20 57zKz7Ol
さわきりょうたが成功したら、あしゅとんの勝ち。
失敗したら、東洋医の勝ちだ。
ダラダラ減らす事の良否がわかる。
697:優しい名無しさん
12/02/19 21:30:49.80 57zKz7Ol
さわきりょうたが成功したら、あしゅとんの勝ち。
失敗したら、東洋医の勝ちだ。
ダラダラ減らす事の良否がわかる。
698:優しい名無しさん
12/02/19 21:31:17.25 WUiiMf6w
先生またラリってる？
699:優しい名無しさん
12/02/19 22:59:59.75 KoTGn6wV
６～７割は ポンやめで大丈夫なんだけどね
少し苦難を感じるけど、簡単に離脱できるって、ashtonの最初の方にも載ってなかったっけ？？
それでうまくいかない時の話として、ゆっくりやめて行くってのがあるんだけど、
解毒ユニットに金がかかって、費用効果比の違うアメリカだと1～２ヶ月のスケジュールだしね。
ゆっくりやめはゆっくりやめで「回復の実感」が19ヶ月が12ヶ月程度になるかもしれんけど、結構弊害もあるんだよ
入院費の異様に安い日本だと、入院してぽん止め、微調整を外来でゆっくり
ってのが案外といいかもよん
700:優しい名無しさん
12/02/19 23:10:28.89 XQR0tMXr
>>699
ポンやめとゆっくり
後遺症出現確率は変わりますか？
701:優しい名無しさん
12/02/19 23:25:20.07 WUiiMf6w
先生ひさしぶりだね。
何してたの？
バカンス？
702:優しい名無しさん
12/02/19 23:29:35.11 KoTGn6wV
>>700
「後遺症」というものが本当にあるとすれば、
２年スパンで考えると最終的にはだいたい同じ
元本利息を一気にかえすか、利息を払い続けて、元本をちょっとずつ返すかの違いみたいなもんで
一気に返すのはなかなかキツいし、それなりに手間はかかるのはかかるけど、
最終的な結果はたいしてかわらん。
前にも書いたけど、不適切なベンゾジアゼピン投与が行われた、おおもとのおおもとの問題というものに関して
全部「離脱」とか「後遺症」とか思い込んでる人がいるけど、
例えば有名な統合失調症なんて病気でも、超初期の初発症状は「適応障害」と対して変わりはなく、
ベンゾジアゼピンでべろんべろんに誤摩化している間に進行していっていた という仮説を否定する事は、
ベンゾジアゼピンに離脱や後遺症があることを否定することと同じくらい不可能なわけ
不適切な栄養状態にあったために起こったRLSを栄養障害をそのままにしてベンゾジアゼピンで埋めてるうちに
非可逆（ないし、回復に年単位かかる）の末梢神経障害を来してしまっている ということも
否定できないのよ
むろん、ベンゾジアゼピンにアルコールと同程度の依存性があって、数％の運のない人が
服用によって、制御障害と離脱と渇望をかかえるようになっちまうというのは事実だけど、
「後遺症」としての神経精神症状が残るってのも、100％鵜呑みにはできんよ
703:優しい名無しさん
12/02/19 23:30:42.34 2HwWOrVz
ロヒプノールとワイパックスをじわじわ減らしてきた。
両方とも1mg/day。毎日明け方と夕方にプチ離脱する。
より長く作用する薬の方がいいんじゃないかと医師に相談したらメイラックスではどうか？とのこと。
置き換える薬としてメイラックスってどうかな？
セルシンの方が無難な気がするんだが、
主治医は経験的にセルシンよりメイラの方が良いと言ってるんだが・・・
704:優しい名無しさん
12/02/19 23:30:57.16 KoTGn6wV
>>701
仕事
本業が忙しいのに、近所の自動販売機医者が発症して店閉めやがったから、難民が大量に流れて来て往生しとる。
705:優しい名無しさん
12/02/19 23:36:10.65 WUiiMf6w
モテモテで大変だね！
706:優しい名無しさん
12/02/19 23:46:24.10 XQR0tMXr
>>702
過去に欧米で訴訟がたくさん起こったみたいですが
薬害だと断定できない中被害者はどのように立証していったのでしょうか？
707:優しい名無しさん
12/02/20 00:23:21.39 gxybSKYT
>>702
2段落目からまったく意味が判らん
俺がダメなだけだが（涙
708:優しい名無しさん
12/02/20 00:35:14.73 r4ghdUUw
今ソラナックス減らしてるんだけど これは無理かもな・・わなわな落ち着かないよー
709:優しい名無しさん
12/02/20 01:49:42.22 9wvFB9Mh
>>706
訴訟を起こすだけなら、立証しなくても起せるよ。
英国の訴訟は、うやむやになってたかと思うけど、弁護士が儲けただけなんじゃないの？
自然科学は因果が説明できたら立証ってわけじゃないんだよ。もっともらしい理屈があればOKの人文科学と違うの。
証明と説明は違うんよ。
710:優しい名無しさん
12/02/20 06:38:28.13 zetusih+
人にゆっくりやめを勧めてるのは、自分がやめられない弱い人ばかり。
711:優しい名無しさん
12/02/20 15:56:09.27 wG88mVWe
>>702
それも根拠無いよ。
実際に最後まで後遺症が残るのだって居る。
時間かければ治って来るなんて嘘だ。俺は７年たつが治ってない。
医者が勝手に決め付けた推論より実体験が勝る。
高見の見物で資料や文献もいいが本当の所はもっと細かく人体実験して
見なきゃわからん事だろ。
712:優しい名無しさん
12/02/20 15:58:43.92 wG88mVWe
＞RLSを栄養障害をそのままにしてベンゾジアゼピンで埋めてるうちに
非可逆（ないし、回復に年単位かかる）の末梢神経障害を来してしまっている ということも
これだって推論でしかないだろ
713:優しい名無しさん
12/02/20 17:02:18.85 YbxiSkcs
レキソニン2mgを朝・夕 １錠ずつ飲んでるけど
レキソニンを飲む前は外出すら出来なかった。
飲み始めて、４日目
しかし、このスレを見てベンゾジアゼピン系の
依存性・離脱症状を知りました
714:713
12/02/20 17:05:05.67 YbxiSkcs
急に止めたら、また外出出来なくなりそうで止めるのに躊躇してしまう…
かと言って、いつまでも薬に頼りたくない。
ベンゾジアゼピン系は、急に止めない方がいいかな？
しかし、健忘症がひどい…
今は、レキソニンを飲んで公園でジョギングしてるんだけど
これでいいのか？と走っている最中に思ってしまう
うーん…困った…
715:優しい名無しさん
12/02/20 17:55:16.72 r4ghdUUw
>>714 分かる 止めるにもやめられない
716:優しい名無しさん
12/02/20 19:04:05.01 YfnRVGJd
>>711>>712
頭の悪い人ですね。
それも後遺症ですかね
717:優しい名無しさん
12/02/20 19:20:01.89 BxsxUxBn
>>714
一応、言うけどレキソタンな
718:優しい名無しさん
12/02/20 21:07:30.64 YbxiSkcs
>>717
そうだったorz
なんなんだ、これ
健忘症なのか、元々なのか…
昨日の夜食べたものも、時間をかけてやっと思い出せる位だし…
今日、夜レキソタン飲んでないけど、不安感が出てきた
719:優しい名無しさん
12/02/20 21:26:13.22 98msu8eg
>>718
あんたまだ病気治ってないよ。
治ってからおやめなさい。
720:優しい名無しさん
12/02/20 21:29:39.47 98msu8eg
不安なのは分かるがスパイラルするのはやめましょう。
721:優しい名無しさん
12/02/20 21:29:52.20 zZe8ROJR
断薬して元の人格に戻りはじめている俺から見ると、
明らかに元々ではない離脱による健忘症状だよ。
ベンゾの一番怖いのは人格変化や記憶喪失を自覚できないこと。
本当に何年も全く症状を自覚できなくなる。
この薬、確実に人格を変えるように脳の受容体に結合するよう
試験に試験を重ねて作ってあるんだと思う。
でも元の人格や記憶を思い出せていた時間が一日に一瞬だが毎日あったから
これがこの錠剤の限界なんだと思う。
俺はひたすらゲームして漫画読んで気を紛らわせて過ごしきった。
離脱期間はひたすら不安感がやまなかったけど、今はこの過ごし方が
最も正しかったんだって ある意味これだけは続けていてよかったと思えている。
722:優しい名無しさん
12/02/20 21:31:20.91 YbxiSkcs
>>719
そうだよね…
なんなんだろう、この不安感は…
レキソタン飲んできます
723:優しい名無しさん
12/02/20 21:42:22.68 YbxiSkcs
リロードしてなかった
>>720
飲むの止めておいた方がいいって事だよね
不安→レキソタン2mg→不安感消える→薬に耐性がつく→不安→レキソタン5mg
という、薬のスパイラルが始まるんだよね
解かってはいるんだけど…
いっぺん飲んだら止められない
恐ろしい薬だ…ベンゾ系…
724:優しい名無しさん
12/02/20 21:51:55.15 r4ghdUUw
レキソタンとロキソニンが混ざっちゃったねｗ うちもよくあるよ
725:優しい名無しさん
12/02/20 21:54:38.99 YbxiSkcs
>>721
＞ベンゾの一番怖いのは人格変化や記憶喪失を自覚できないこと。
これですね。
考えられなくすれば、不安を感じる物事も感じない。
結局、不安の原因は何も解決してないから
スパイラルに陥る、ということなのかな…
726:優しい名無しさん
12/02/20 22:00:13.18 YbxiSkcs
トリプタノールを自己判断で止めたら（２週間）
離脱症状（不安感・ひきつけ等）が出て
病院変えて、不安感が酷いって言ったら
レキソタン2mg 朝・夕 １錠
頓服で
ミンザイン0.25mgとアルプラゾラム0.4mgが処方された
お薬怖い…
727:優しい名無しさん
12/02/20 22:17:20.65 zZe8ROJR
俺は断薬で暴れて軟禁されてから動物実験の資料を見てたんだが、
ホントに犬や猫やマウスを有機物としか見てないのな。
研究の世界はそう認識するのが正しいことで、酷いところは動物実験しないと
卒論書けない。 つまり卒業できない(？)みたいだ…
この薬作った奴こういう非道な研究を重ねて完成させたんじゃないだろうか…
俺もう完全に薬品漬けにされて別人間になっちゃてるよ。 ようやく薬品でおかしくなっていたんだって
気づけたよ… うるさくてごめん。
728:優しい名無しさん
12/02/20 22:37:23.57 U079Vu+i
盛り上がって参りました！