12/04/05 18:03:13.83 ZNFYwDak
病気の人に使う薬だからね
抗うつ薬自体にはさして問題はない
健康な人に抗ガン剤使ったら薬害でしかないのと同じで、
うつ病でもないのに抗うつ薬を飲む人が多いということが問題
501:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 18:16:33.22 7/xk7gMS
ちょっとオカルト的な話も含まれてしまうから、読み流す程度に読んで欲しいが。
うつ状態がもっともひどかった時は、とにかく辛くて、
そして、寝たきりで立ち上がることはおろか手を動かすことさえままならなかったが、
「少しでもこの気持ちをラクにしたい」とますます薬（主にトレドミン）にすがり、
効き目がないことを訴えると医師も増量し、今思えばまさに「悪循環」。
俺のことをよく知る、知り合いの占い師は「あなたから出ている波動が明らかにおかしい、薬のせいだと思う、直ちに薬をやめなさい」と言われ、
薬を「一気に」やめ、そしたらみるみるうちに回復していった（念のために言うが俺は占いは一切信じない）。
その後、一時期的に、やはり薬が欲しくなり一時的に薬に頼ったこと（アモキサンやセロクエル）もあるが、
この板の薬剤師スレで薬批判を展開しまくってる人（荒らし扱いされていたが）を見て、やっぱりやめようと思い、
今ではマイスリー以外は完全にダンヤクした。
理想はマイスリーもダンヤクすることだが・・
（内科医に精神の薬やめろと言われたこともあったが、そういうのまで書いていたらキリがないので省略）
あのまま飲み続け居たらと思うとぞっとするし、占い師があの時ああ言わなかったら、俺は悪循環に陥って再起不能になっていたかもしれない。
占いは信じないが、この場合は結果論で良しとしよう。
（「なんで占いを信じてないのに、占い師に従ったんだよ」というツッコミには一応答えがあるが話の本筋ではないので割愛）
ただ、今はダンヤクしたとはいえ、一時的だが薬を飲んでいたのは事実。
それが俺の体にどう作用するのか、いまだに影響を残していないのか。それが心配だ。
502:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 18:17:16.43 7/xk7gMS
>>500
いや問題だろ
例えば風邪薬は
健康な人が飲んでもそれほどの影響はないはず
503:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 18:48:13.09 7/xk7gMS
だれか教えてくれ
一度でも体内に摂取した精神のお薬の影響って
二度と消えないの？
今は平気でも将来的にやばかったりするの？
504:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 19:49:54.34 uQH74jGM
入院した場合、睡眠薬を毎日飲まされると思うけど、
「飲みたい時（眠れない時）だけ飲める」ようにはできないのかな
寝てるのを起こされて飲まされるとか本末転倒過ぎる
以前の入院では、
20時30分に寝てしまったのだが、
21時頃に「睡眠薬飲んでください」と叩き起こされた
西洋医学の過ぎるマニュアル化は本末転倒
↑こういう体験が、俺が「薬は飲むまい」と思うようになった根拠でもある
505:優しい名無しさん
12/04/05 20:30:21.76 5j1jT8OC
>>504 睡眠薬は眠れる薬ではないよ。
意識障害を起こす薬。寝てるところみたらわかる。
506:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 20:51:46.76 uQH74jGM
↑いや、そこまで言うのはさすがにトンデモでは？
507:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/05 20:52:24.44 uQH74jGM
>>505
安保教授や船せさんは確かに睡眠薬もやめろ的だが・・
508:優しい名無しさん
12/04/05 21:37:26.08 T/8vpVAv
>>503
脳細胞は再生しない細胞といわれてますな
509:優しい名無しさん
12/04/05 22:44:45.06 8sx8H+uU
寝てるのを起こされて「睡眠薬飲んで下さい」
↑
クソワロタwww
510:優しい名無しさん
12/04/05 22:48:49.64 IIULoMdu
wwwww
511:優しい名無しさん
12/04/05 23:56:29.65 0tj4ff+Q
>>505
俺、精神病んで睡眠導入剤を服用する前は、寝てても凄く静かな人間だった
睡眠導入剤飲んで寝るようになったら
「スゲーいびきかいて寝てるよ。どうしちゃったの？」と指摘されてびっくりした事がある
それってそういう事なのかな
512:優しい名無しさん
12/04/06 00:08:11.19 myeW3/Yf
>>511
私もいびきをかくようになりました。
もともとは飲酒した日に時々かく程度だったのですが
最近はちょくちょくかいてるそうです。
調べてみたら眠剤の副作用にいびきとかいてあったので、関係はある気がします
513:優しい名無しさん
12/04/06 01:54:48.55 C1FQJoUX
抗鬱薬に依存性はないっていうのは言葉の罠ですよ 劇薬を長い間服用しつづけて減らしたら中毒症状がでるのはあたりまえの話で、あくまで精神的依存は無いって事でしょう 医者はもっとちゃんと説明しろって感じですよね 苦しむのは患者なんだから
514:優しい名無しさん
12/04/06 07:36:36.49 lSI8AtOE
>>508
抗うつ薬を服用すればBDNFが増え、脳細胞が増えると言われています
515:優しい名無しさん
12/04/06 10:07:10.79 u/7ywpxx
>>514
そこらへんがもうちょっと研究が進むといいんですけどね
自分なんかはどう考えてもセロトニンの脳内やりくりが
うまくいかないか少ないと思う
516:優しい名無しさん
12/04/06 13:05:26.36 gFAjxnFC
俺はセロトニンは足りてるか別に不足してない（という気がする）
決定的に足りないのはドーパミン
鬱病に関してセロトニンばっかり注目されるのって、ちょっと不思議
他のモノアミンの分泌をコントロールしてるのがセロトニンだから
セロトニンが一番重要なんだ、って説も有るけど
色んな薬飲んで人体実験やった感想からすると、そーかなー？（疑問）と思う
517:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/06 14:49:09.12 8GjRqG7F
>>488
「ややこしい」というか、
「まぎらわしい」と言えば、
岩波明の
『精神科医が狂気をつくる 臨床現場からの緊急警告』って、
本の題名からはアンチお薬かと思ったら、
むしろ薬絶賛だったな
518:優しい名無しさん
12/04/06 22:42:50.75 gqXLR5Om
辛い。かれこれ二ヶ月以上経つのに…
SSRI。恐ろしいクスリだよ
519:優しい名無しさん
12/04/07 13:24:25.37 3b+FaZo8
パキ汁あたりは急に断薬すると、数か月寝たきり廃人が体験できるよ
あれは本当に起き上がれない、目が覚めない
520:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 10:54:57.61 V8HUKvCZ
目が覚めない分にはいいじゃないか・・・
目が覚めない間に薬が抜けきってくれれば・・・
521:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 12:34:08.23 V8HUKvCZ
看護師が「のうやく」とか言ってて、
「農薬？」と思って聞いていたら、
「脳をいじる薬→脳薬」
という意味だったらしい
522:優しい名無しさん
12/04/08 14:27:17.56 FrrOdV4/
>>519
パキシル断薬スレとか見ると阿鼻叫喚だね
それ見てたんで、医者が自分にパキシル出そうとした時、速攻お断りできた
あの離脱症状の激しさと断薬の難しさは薬害モンだと思うけどね
訴訟の準備がされているという噂もどっかであったな。パキシル
色々問題の多い薬なのに、現状はうつ病患者への第一選択薬なんだっけか
犠牲者はどんどん増えるだろうな
523:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 14:34:43.31 V8HUKvCZ
ただ逆に、離脱症状が激しいからこそ、
患者がきちんと指示通りに飲む「服用コンプライアンスが高い薬」とも言える
今入院していて
ノートでネットやってるけど、
こっちのパソコンだと減薬、断薬が一発で変換される。
どんな日本語ソフト？が入っているのだろうか
524:優しい名無しさん
12/04/08 14:57:35.06 +plu+qo8
一人暮らしは「うつ病リスクを80％高める」ことが明らかに | キャリア | マイナビニュース
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
525:優しい名無しさん
12/04/08 15:19:07.14 FrrOdV4/
>>523
「服用コンプライアンス」ってどういう意味だ？初耳なんだが？
医者の服薬指導を守らざるおえない薬って意味ですかね
患者の意志で服用停止とか、断薬とか勝手にできない、いい薬ってこと？
そりゃ精神科医にとってはいい薬かもね
いったん服用し始めたら、大半の人間は容易には止められないんだから、医者は万々歳だろうさ
薬が止められない限り、患者は必ず通院し続けなきゃね。薬を貰うために
医者の薬漬け治療を肯定したいんだったら、他にもっとふさわしいスレがあるよ
そっちで啓蒙活動なりなんなり、好きにやってくれ
526:優しい名無しさん
12/04/08 15:28:35.41 FrrOdV4/
追加
>>523
＞離脱症状が激しいからこそ、患者がきちんと指示通りに飲む
患者は離脱症状を出さない為に薬飲んでるんじゃないだろ
源病の治療の為に飲んでるんだろ
離脱症状出る出ない、と薬が効くか効かないかは全然別の話
「飲むと離脱症状が激しく出るので、患者は指示通りに飲む」
ってなんか目的と手段がどっかで転倒してないか？
患者はいったい何のために抗鬱剤飲んでるんだよ
527:優しい名無しさん
12/04/08 15:33:10.26 /KjbIqom
いや、風邪薬だろうがなんだろうが勝手に減薬・断薬するなよ
528:優しい名無しさん
12/04/08 15:52:29.15 P0b7edlh
>>527
風邪薬を止めるの勝手に決めちゃダメなら、誰の指示に従うの？
医者？市販薬の場合どうすんの？
向精神剤を止めるのに精神科医の指示に従えっていうのなら
このスレの趣旨に真っ向から反するね
減薬・断薬は必ず医者の指示に従いましょう、っていうなら
このスレいらないわな
529:優しい名無しさん
12/04/08 15:57:26.93 42yPVjcm
いや、風邪薬だろうが頭痛薬だろうが胃薬だろうが
飲み続けてると効かなくなってきて、いざという時に困るから
普通の人は不要な時は飲まないようにしてるよ
ただ飲み続けないといけない薬もある
メジャー：飲み始めたら定期的に飲まなければいけない、勝手に止めたらダメ
マイナー：必要な時にだけ飲む、慢性的に飲んでると耐性付いて効かなくなるから不要な時は飲まない
デパスなんか必要な時に限って使えば有効なのに
生真面目な人は一日三回飲んでたりするから後で効かなくなって泣くことになる
530:優しい名無しさん
12/04/08 16:10:09.28 sBVIg0YN
>>523
今日は冴えてるんじゃないか？
秀逸な皮肉＆釣りだね。
あと、うつ病で医者に通っていると
意訳すると「手抜きして、他人に任せるか、手伝ってもらえ」
という意味のアドバイスを受けるけど、
服薬に関しては、手抜きするひとが少ないよね。
食事も出来ない程なのに、薬だけはきちんとのむ。
治るはずが無いのにね。でも、のまなきゃ辛いし。
531:優しい名無しさん
12/04/08 16:25:48.91 0GRYOg9P
ご飯が食べられなくて、ほとんど出かけられないくらいの鬱になってしまった。
ずっと抗うつ剤を増やしましょうと医者に言われていたけど「今より増やすのは嫌だ」って拒否してきたが、
もう体が限界になって増やしてしまった。
薬飲んで治らないのはわかってるのに…すごく悔しい。
絶対に薬以外の方法で治してやるって思ってたのに…
532:優しい名無しさん
12/04/08 17:00:03.93 AGtv8wGP
>>530
結局このスレ、ライトなんとか同性愛者とかいうコテハンと、そのファンクラブで回してるだけか
なれあいたいならメンヘルサロン板でやってくれないかな
この板にあると、真面目に情報欲してる人間がきちゃうだろ
533:優しい名無しさん
12/04/08 18:00:55.50 sBVIg0YN
>>532
服用コンプライアンス、でぐぐってみたかい？
医薬製造や医療業界では、超重要視されている、
「良いお薬」の条件だよ。
ついでに、服薬指導、服薬指導加算、でも検索。
それも知らない、>>525のような呑気な患者や
極端な話題を振ってそらそうとする>>527が
表に出てきて、
真面目に情報欲してる人間がきちゃったら困る
あなたにはとても不都合だとは思いますが。
534:優しい名無しさん
12/04/08 18:06:01.35 sBVIg0YN
>>532
>>533で言葉がすぎたかもしれないけど、
減薬、断薬をしなければならない患者が実在して、
「服薬させない」という服薬指導が必要だ、
と認知されないと、
患者には辛い状況が続く、ということです。
535:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 22:07:38.98 K441JR+T
なんか俺の>>523から話が膨らんでいる・・
まず、>>523の「服用コンプライアンス」という言葉は、
精神科医 隠された真実 (プレミア健康選書) [単行本（ソフトカバー）]
斉尾武郎 (著)
出版社は確か東洋経済新報？
という本に載っていたのをまるまる転記した。
ちょっと今入院中で、本が手元にないから覚えてる限りの記述になるが、この本には
「パキシルは並の医師には使いこなせない。が、使いこなせばいい薬なので、その意味で『パキシルを規制しよう』という動きには反対。
離脱症状が出るから服用コンプラが高い。また、医学的事実ではないが私見を言うならこの薬は逆耐性（服用するほど効き目が強くなる）があるように思う」
という意味のようなことが書かれていたんだ
536:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 22:12:02.49 K441JR+T
>>525
というわけで、俺は、決して「啓蒙活動」をしているわけではない
>>530
というわけで、皮肉でも釣りでもないっすｗｗ
＞のまなきゃ辛い
これが・・幻想なんだ！！！
前にも書いたかもしれんが
うつが一番ひどかった時の俺は、生きていることに絶望と、
全身の脱力で起き上がることはおろか、腕を動かすことすらままならない・・
こんな辛い思いを少しでも軽減させようと薬を飲んで、しかし全然改善されず、またお薬・・
まさか「薬を片っ端から断つ」ことでうつが改善するとは思わなんだ
537:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 22:14:55.06 K441JR+T
>>529
＞いや、風邪薬だろうが頭痛薬だろうが胃薬だろうが
＞飲み続けてると効かなくなってきて、いざという時に困るから
確かトローチは耐性つかなかったような・・
＞デパスなんか必要な時に限って使えば有効なのに
＞生真面目な人は一日三回飲んでたりするから後で効かなくなって泣くことになる
デパスで「後から泣くことになる」は、
耐性がついて効力が消失して泣きを見るか、
それとも、依存性ができてしまって泣くってこと？
538:日本精神村村長 ◆8UV7cZSs..
12/04/08 22:16:06.90 eymoiPQI
日本精神村の発足だぁ
精神医療被害について考える会
拡散希望！ 大事な記者会見が行われます 2012年04月05日13:51
自由報道協会での記者会見
きたる4月10日に自由報道協会の麹町記者会見場において、以下の内容に対して記者会見を行います。
多くの方に拡散、視聴、情報伝達を希望します。あらゆるブログ、ツイッター、フェイスブック、掲示板、
果ては２ｃｈでもなんでもいいです。まず情報を配信し気付く人を増やすことが大切です。当日この記者会見の内容は、
ニコニコ動画によって生配信される予定です。数万人といわれる視聴者が一斉に視聴することになります。
ニコニコのシステムは詳しく知りませんが、配信された内容はさらに後日に、他のメディアで使われたりネット視聴できることになるでしょう。
記者会見は13：30からを予定しています。今まで精神医療に関して何かを放送する時、
むしろ直前でないと情報配信もできないといった事態が起きていました。スポンサーに潰されかねないからです。
しかしこの自由報道協会の記者会見が潰されるのなら、私はそれであきらめもつくから情報配信することに決めました。
本来この協会は記者クラブも含めた癒着などから、解放されることを目的として設立されているはずだからです。
もしこの会見を急遽潰すのならば、彼らは存在価値そのものを潰すことにもなります。
そこまで彼らが愚かだと私は思いたくありません。
記者会見については厚生労働省記者クラブにおいて、3月27日に行われたモノに続き二回目となります。
この自由報道協会での記者会見について教示頂いたのは、医療ジャーナリストの伊藤隼也氏です。
彼についてはほうぼうでいろんな批判があることも聞いていますが、唯一彼だけが精神医療についての問題を、
とりあげてくれた存在であることは間違いない事実です。この場を借りて彼に感謝の意を述べさせていただきます。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
539:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 22:16:43.70 K441JR+T
>>534
「減薬・断薬」をしましょう、という医師もいる。
俺自身も２人遭遇してる。
ひとりは内科医で、ただの「アンチ精神科」な人だったので、度外視するとして、
ひとり、俺の薬を全部切った人がいる。
「ライトさんは抑うつ神経症だから薬じゃ意味ないですね、睡眠薬以外の薬はすべて今回から無しにします」
これを読んで「なんだ、いい医者もいるじゃん」と思ったアナタ！
「離脱症状」を調べなさい
540:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 22:31:49.51 K441JR+T
>>538
このURLは閲覧できません。
541:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 22:50:02.06 K441JR+T
薬というのは非常に厳密な過程を経て作られている。
開発→動物実験→治験→一般流通。
これだけ精密に審査（？）を経てきた薬なのだから、「危険」なことはないはずだ。
その意味では俺は薬信者である。
だが、精神薬は副作用が強いのを「我慢しろ」となっているのが解せないし、「ふらつく」とか副作用は深刻過ぎるだろと思う。
副作用を訴えると、その副作用を消すための別の薬を処方されるが、これでは根本的な解決にならない上に「副作用を消す薬、の副作用、を消すために別の薬」と無限ループになってしまう。
また、「こういう副作用が辛い」と言っても医師や薬剤師は「それはエビデンスに存在しないので気のせい」とか言って一蹴する、これが本末転倒なのだ。
辞書には「コーパス」という概念がある。
およその意味は、「実際に生で使われている言葉」という意味で、
「コーパスにより収集された辞書」とか謳い文句にしている英和辞書もある。
英語板ではこのような論争がある（一時期、辞書スレを沸騰させたDo you coppy?」というネタがる）
A「辞書にこの単語が載ってない、コーパスを反映した辞書に載ってない単語なのだから、知らなくても問題ない」
B「いや、そりゃ本末転倒だろ。『コーパス』が「生の言葉』って意味なのに、辞書に載ってないからいらないって本末転倒だ」
辞書の論争はどっちに分があるのか知らんが、薬に関して、このBを当てはめてみると実に分かりやすい。
「理屈の上では、教科書上では、どうなのか、知りませんが、現場ではね、副作用が起きているんですよ」と俺は思う。
どうして、「そのような副作用は理論上ない」となるのだろうか。「理論に欠陥があった」という発想にはならないのだろうか？
精神科医は、なんつーか、天動説を盲信し異論（地動説）を排除した姿勢と同じような姿勢が、見受けられる
542:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/08 22:50:25.70 K441JR+T
>>538
あ、ミクシーやってる人なら見れるのかこれ？
543:優しい名無しさん
12/04/09 07:23:28.83 hbz6SCVG
ライトに禿げしく同意
風邪薬の副作用が「眠くなる」程度のかわいい症状に対し、向精神薬の副作用は時にうつ症状を悪化させるほどのものがある
一つ一つの副作用は大したことなくても、精神科では多剤処方されることが多いから、副作用が積み重なって重い症状を引き起こすこともある
あと、風邪薬の場合は自分の体質に合わない場合はすぐやめることができるが、向精神薬は
「しばらくは我慢して飲み続けて下さい」と言われるからタチが悪い
その内依存性がついてやめられなくなる場合もある
今回の経験を通してライト君も「薬は絶対安全」とは思わなくなって来たんじゃないかな？
544:優しい名無しさん
12/04/09 07:33:31.87 KQTzpoo4
>>541
普段は長文多レスで殆ど読み飛ばしてるが良い事言うね
545:優しい名無しさん
12/04/09 07:47:25.24 KQTzpoo4
専門家が言う事＝真実とは限らないのは、今回の原発事故で嫌と言うほど皆骨身に染みたんじゃないかと思ったけど、
世間見てるとそうでもないみたいね
製薬利権が大きい限り鬱病薬＝安全という説は翻らないだろうなー
今出てる薬の問題点が大きく言われるようになったら、第○世代といって新しいのを作ればいいしな
そうやって出てきたのがSSRIだろ？でも個人的にはSSRIの方が古い世代の鬱薬より強烈だったな
546:優しい名無しさん
12/04/09 08:58:48.89 CpQXn+dK
原発事故あったけど、核関連の技術は今後の日本でも持ち続けるべきだと思う
支那の尖閣侵略や北朝鮮の恫喝に対抗するためにも、
やろうと思えば日本の核武装やミサイル配備できるよう準備は必要
丸腰のままじゃ他国の攻撃や侵略から自分たちの生命や財産を守れない
また、治安も悪化していることから警察官も増やすべきだろう
自衛官や警察官を増員すれば、雇用の機会が増え失業者吸収もでき一石二鳥
また、自衛隊増強により産業活性化にも貢献できよう
技術を維持するためにも、原発は必要であり残すべきだ
547:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/09 10:38:51.06 x3wS1XHN
「耐性」という言葉を使っただけで、
医師に「『耐性』という言葉もよくご存じで、詳しいですね」
とか言われたが、「耐性」なんて一般常識の範疇じゃないか？
でも、大多数の患者が「耐性」すら知らないとなれば、
医師が出す薬を疑いもせず盲目的？に過信して飲んでしまう人が
多いのも不思議ではないな
548:優しい名無しさん
12/04/09 11:37:53.75 PqlyoOzm
ぐだぐだ能書き垂れるなら一切飲むな
縛り付けられて強制的に飲まされたのではなくて自分の意思で飲んだんだろ
嫌なら飲まなけれが良いだけの話
とりあえずなんでもかんでも人のせいにする考え方から改めろ
普通の人はもっと薬の関して危機意識持ってるよ
549:優しい名無しさん
12/04/09 11:46:42.80 tPo7B4ks
死のうとしている人に「二週間なんとか飲み続けてみよう。それでダメだったら死ねばいいや。」
そう思わせることができればそれだけで薬の効果はあると言える
二週間もすれば鬱も軽快するからね
550:優しい名無しさん
12/04/09 12:09:15.45 FxOkwd66
上に出てた「服用コンプライアンス」なんて言葉は初めて知った。スゲー腹立つね
服薬指導ありきの精神科医と製薬会社が、自分に都合のいい造語を作り出してるとしか思えん
副作用ぼろぼろ出ながら、それでも止めようとすると凄い離脱症状がでるので、泣く泣く飲まざるをえない
「止められない薬」。それが「服用コンプライアンス」のいい（高い）薬で、よい薬って事か
そりゃパキシルとか凄くいい薬だわ。そう簡単には止められないもんな
前から思ってたけど、医者も製薬会社も患者を治そうとする気がない、どころか
患者を人間だと思ってないフシがあるな
まあ、彼らに取っては患者は「お客さん」なのはもう分かり切ってるけど
依存と中毒を形成させちゃえば、末永く通院して金を落としてくれるだろう、と
ヤクザ以下なんじゃないの？こいつら
551:優しい名無しさん
12/04/09 12:47:57.36 hbz6SCVG
>>548 製薬会社の人ですか？
552:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/09 18:24:21.46 aPXyvRH2
>> 548
ぐだぐだ能書き垂れるなら一切飲食するな
縛り付けられて強制的にユッケ食べたたのではなくて自分の意思で食べたんだろ
嫌なら食べなければ良いだけの話
とりあえずなんでもかんでも人のせいにする考え方から改めろ
普通の人はもっとユッケの関して危機意識持ってるよ
553:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/09 18:25:34.08 aPXyvRH2
>>548
ぐだぐだ能書き垂れるなら一切電車乗るな
縛り付けられて強制的に乗ったれたのではなくて自分の意思で福知山線（JR西）に乗ったんだろ
嫌なら乗らなけれが良いだけの話
とりあえずなんでもかんでも人のせいにする考え方から改めろ
普通の人はもっと電車の関して危機意識持ってるよ
554:優しい名無しさん
12/04/09 19:14:57.59 hbz6SCVG
薬やめてからライト君調子いいねぇ
論理的思考と知識の豊富さには驚かされるよ
555:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/09 20:16:56.16 urRiepAv
>>554
お褒めの言葉をありがとう
ただし、俺が「精密な治験を経てるし危険なわけがない」という思いを捨てないのも、
高校時代からいまだ付き合っている親友が薬剤師だからねえ、薬というものを研究・開発・商品化する
過程（プロセス）がどれだけなものかも聞かされているから、「危険なわけがない」という思いもある。
俺としては「論より証拠」「机上の空論よりも現場」と思うわけだが、
しかしそれはそれで例の「パンは危険」コピペのレベルだしなあ・・
俺は知識としては薬剤師や医師には遠く及ばないし、持っている知識もネットや書籍の受け売りでしかないが（ただし精神疾患に関する本は何十冊も読んだ）、
だからこそ「先入観なき体験」を語れるのだと思う。
556:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/09 20:17:21.63 urRiepAv
ところで・・・
俺は『精神科医 隠された真実』を読んだ時、「服用コンプラ」という言葉が出てきて、
その時は何も感じなかったが、確かに、このスレの皆の反応見ると、恐ろしいことだな。
「花粉症の薬があります。服用すれば鼻水などが止まります。とっても効きます。だから患者さんは積極的に飲みます」
という意味なら、大歓迎だが、
そうではなくて、
「花粉症の薬があります。服用しても効果（主作用）があるとは限りませんが、副作用は必ずあります。また、服用を中断したら離脱症状が出ます。
だから患者さんは薬をやめられずに、（医師の）指示通りに飲み続けるのです」
って意味になってるもんな。
脅迫だよこれは。
557:優しい名無しさん
12/04/09 21:19:17.21 hbz6SCVG
「パキシル錠は、安全性が高く副作用が少ないので、うつ病やパニック障害の患者さんによく処方されるお薬です。」
↓
厚生労働省は１４日までに、抗うつ剤パキシル（一般名・塩酸パロキセチン水和物）の添付文書に「若年の成人で自殺行動のリスクが高くなる可能性が報告されており、投与する場合は注意深く観察すること」
との記述を加えるよう指導、製造販売元のグラクソ・スミスクラインは添付文書を改訂した。
米食品医薬品局（ＦＤＡ）が５月に、同様の警告を発表したことを受けた措置。
厚労省によると、患者を対象にした海外での臨床試験で、パキシルを服用した３４５５人中１１人（０・３２％）が自殺を試みた。偽薬を飲んだ１９７８人では１人（０・０５％）だった。自殺行動は１８－３０歳で多かった。
（共同通信社）
同じ薬でも書き方次第で印象が大きく異なる
どちらかを一方的に信じるのは危険だね
558:優しい名無しさん
12/04/09 23:57:27.37 IJqDCqXE
>>557
そういう例もあるし、
太るので有名なアモキサンの添付文書に
「体重増加」の副作用の記述は無い。
「急激な体重変動」が慎重投与の対象にもなっていない。
これは「食欲の増進」が副作用に分類されていないからだと思う。
要するに、何が副作用かは恣意的解釈、としか考えられない。
559:優しい名無しさん
12/04/10 07:16:45.30 e6+H8oaU
4/10 精神薬の薬害を考える会 記者会見 主催:自由報道協会13:30～
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
560:優しい名無しさん
12/04/10 12:39:11.46 VAV+jA0G
寝る前
リボトール
トリプタノール
マイスリー
日中
デパケン
中途覚醒したら
エバミール
離脱しんどくなりそうですか
561:優しい名無しさん
12/04/10 12:42:32.86 zS/RX9GI
>>558
へえー、アモキサンって太るんだ
私的には飲むとやたらイライラする薬（多分自分がノルアドレナリン過剰なせいだが）と
遅発性ジスキネジアこえー、って印象しかなかった
飲んで太る薬っていうとドクマチールかメジャーが真っ先に思い浮かぶな
うつでメジャー出される人は少ないだろうから（オレは飲んだけど）
キング・オブ・デブ薬はドグマチールなんじゃないかね
ドクマチールの添付文書に「食欲増進」と「肥満」って書いてあるのかねwww
あと「男性でも母乳がでるケースがあります」とかさ
多分書いてねーだろーな
562:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 12:52:42.58 u+cp7xPw
モノアミン・セロトニン仮説から脱却するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
過去にも似たようなスレあったんだな
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
563:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 12:54:38.20 u+cp7xPw
つか、ネット上でも薬信者ばっかなんだよな
薬剤師スレや初診スレで薬の危険性を説いていた人は荒らし扱いされていたし
564:優しい名無しさん
12/04/10 14:33:27.27 agignptD
>>563
人間って信じたいものしか信じないからね
ネット上でも精神科医や薬を盲信してるなら、どうぞお好きなように、だろ
向精神薬のヤバさと今の精神科開業医のデタラメに気がついた人間だけが、このスレみたいな
向精神剤に関する疑念・精神科医に関する疑念を話せる場で、断薬の方法や代替医療に関して情報交換していけばいい
そういうスレも、他にももうちらほらあるよ
精神科医や薬を盲信してる人が、いずれどうなるかは知らん。自己責任だしな
「薬剤師スレや初診スレで薬の危険性を説いていた人」は多分すごい善意の人で
ボランティアといってもいいぐらいだが、そんな事しても空しいよなあ、やめなされ、としか思えん
565:優しい名無しさん
12/04/10 15:08:10.61 0vb3HboZ
>>561
ちょっと理解がずれてる気がする。
添付文書はpdfで公開してあるから、読んだほうが良いよ。
ドグマチールは、もともとは胃潰瘍・十二指腸潰瘍の治療薬。
その後、沢山飲めば、うつや統合失調にも効くと分かった。
・そういう訳で「食欲回復」は本来の効能
・プロラクチン(女性ホルモン)の注意喚起は書いてある。
・体重増加も、乳房の女性化も、乳汁分泌も書いてある。
太る薬のスレもあるから、目を通したらよいかも。
566:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 16:24:54.18 3i+mE0Ss
親がハルシオン持っていた
親は特に持病はないが、この前寝台特急（サンライズ）に乗る機会があって、
医師に
「わたし寝台で寝れる自信がないから睡眠薬ほしい」と
お願いしたら出てきたらしい
そもそもこれは睡眠薬処方の対象なのかどうかさえ怪しいが、
よりによってハルシオンって・・
せめてマイスリーあたりにしておけよｌ。
ってかハルシオンって内科や整形外科でも出せるん？
567:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 16:25:12.85 3i+mE0Ss
あ、すまん、スレ間違えた
ただこのスレでも必ずしも対象外ではないかｗ
568:優しい名無しさん
12/04/10 17:06:09.64 e6+DjPNs
>>564 このスレができた時も荒らしがすごかったよ
向精神薬の危険性を指摘しただけで、なぜそんなに非難されるのかわからなかった
その正体のほとんどは向精神薬の薬物依存者
彼らは向精神薬の麻薬性に気づいていて、これが規制されることを何より恐れている
テレビや新聞で向精神薬の問題が取り上げられるようになってから、こうした妨害行為はめっきり減ったね
でも若い世代や子供にまで向精神薬が広がっているのは新たな問題だね
569:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 17:06:50.92 3i+mE0Ss
>>564
俺とて薬信者だったからな
占い師が俺の薬をとめなかったらどうなていたかと思うとゾッとするわ
占いはまったく信じないが
精神医療よりは占いのほうがまだマシだｗ
570:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 17:08:21.18 3i+mE0Ss
>>568
そうなんだ、ありがとう
そうえいばこのスレは１６ｔｈだもんな
俺は前々スレくらいからしか知らないから、そんな過去は知らなかった
確かに、昔、いや、つい最近の、2009年ころまでは、
薬の危険性なんてほとんど効かなかったし、
かぜをひいて薬を飲みなさいというのと同じ感覚で精神薬を飲んでいたようだしな
571:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 17:44:38.22 3i+mE0Ss
上の俺の書き込みがスイトン依頼出されていた。
誤爆しただけで水団依頼って・・
572:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 17:50:30.39 3i+mE0Ss
マイスリースレより
854 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2012/04/10(火) 17:48:49.02 0WG1viQi
URLﾘﾝｸ(jp.cchr.org)
精神医学は1世紀以上の時間と何百兆円もの金を費やしても、いまだに精神障害を治すことができません。
そしてまたマイスリーという失敗を犯しているのです
癌でさえ20％以上の治癒率がもたらされているのに…。
ひょえ～それでもマイスリー飲むんだ～
573:優しい名無しさん
12/04/10 18:20:26.45 HOtIue2+
俺はパキシルを20～40mgを8年飲んできた。
2年前にやめた。
まだ治りきらないけど、後悔はしてない。
自分らしさや、納得のいく生活を取り戻したいなら断薬すべき。
今の俺が言えるのはそれだけ。
574:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 18:54:26.19 3i+mE0Ss
そういうことかありがとう
575:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/10 18:55:02.07 3i+mE0Ss
またしても誤爆
576:優しい名無しさん
12/04/10 19:01:50.76 pXr/8Fpa
ヒロポンは漢方薬の麻黄が元になってるわけで、
漢方には他にもまだ解明されていない成分が含まれている可能性はある
向精神薬を忌嫌う人は、漢方も避けた方が良いね
577:優しい名無しさん
12/04/10 20:50:38.88 HOtIue2+
西洋医学というSFっぽい権威や陰謀があると思ってるんだろうね。
とにもかくにも、うまい話には裏がある的な疑心暗鬼をして騒ぐのが好きな人たち。
578:優しい名無しさん
12/04/11 06:58:07.16 eBOPBfx4
>>563
「精神科にはかかりたくないので」みたいなことを書く人がいると、必ずと言っていいほど
昔と違ってそんなに敷居は高くない、気軽に行けばいい、行かないと治らない
みたいなレスつける奴が出てくる。まあその人も善意のつもりな訳だけど、盲信かなあ
579:優しい名無しさん
12/04/11 10:55:19.38 bGi+P9vY
薬をのむと頭がボーッとして動けなくなるから、独断でセパゾン0.5mg→0.25mgにしてしまった。
ボーッとするのは治まったけど、今度は少し不安感が。
同時にマイスリーも半分にしてみたけど、悪夢と中途覚醒…
今日は通院日だから相談してみる。
580:優しい名無しさん
12/04/11 12:30:04.10 D7DemzPY
>>578
・薬で稼ぐ業界人
・精神科に通ってる患者自身
が自己を正当化しようとする勢いが最近凄まじい。
世界中がタバコをもてはやした問題とかに通ずる。
581:優しい名無しさん
12/04/11 21:51:54.06 3lnl56Bo
流れがよく分からんなあ。向精神薬を擁護したい人が来てんのかな？
>>578
善意も有るだろうけど、自分が精神科に通院してて、医師の指示通り薬を飲めば治るんだ
と信じているなら、医者はインチキだし、お前の飲んでる薬はヤバイよ
という意見は受け入れられないでしょう
自分の考えは肯定したいし、その為に他人にもそれを勧めたい
自分が信じてすがってるものを否定されるのは誰だって嫌だし
なので、「真面目に患者」してる人は、精神科医と薬の否定は受け付けないし
それを否定する意見には猛烈に反発すると思います
大げさに言えばアイデンティティの問題とすらいえるかもね
582:優しい名無しさん
12/04/12 06:12:05.92 1bERHsYl
宗教みたいなもんかもしれんな
信者は勧誘に熱心だ
勧誘される方からするとエエーとドン引きな訳だが
583:優しい名無しさん
12/04/12 11:19:43.95 wMxOr3td
自分が関わってる手前、正当化バイアスが働く。
「正しいはずだ」
584:優しい名無しさん
12/04/12 14:48:14.50 wQYYR/ho
真面目な患者は「うつ病・原因と治療」みたいな
どこかの医学博士か、クリニック院長が書いた本を
読んでしまいます。
最近は、「精神科にいこう」とか「まんがでわかる」とか。
そこには、
セロトニンにまつわる御託と
服薬と周囲の理解が不可欠で
医師との信頼関係が大切とも書いてある。
寛解しても数年は服薬が必要とも書いてある。
治らないと書いてある本は滅多に無い。
585:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/12 19:29:07.07 zMzC1LRR
要はこういうことなんだよな
↓
うつ病は精神科医が作る 5【鬱病】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:1番)
1 ：優しい名無しさん：2012/02/07(火) 06:45:00.03 ID:h6IgfZHH
元気に仕事していた日々。しかしあるきっかけで落ち込む。
「心のかかりつけ医を」というコピーを信じて軽い気持ちで精神科の門をくぐる。
そこでお約束の鬱病と診断され、抗鬱剤を処方されて、それを飲む。
最初のうちこそ気持ちが楽になったが、だんだん鬱の症状が悪化する。
主治医に相談すると、薬の量が増やされる。薬を飲むと、頭がボーっとして気力がなくなる。
そして生きる事も仕事も面倒になり、自殺願望まで出て来る。
主治医に相談すると、休職を勧められ思い切って休職したが鬱の気持ちは治らない。
その間、主治医は何種類もの薬を処方したが一向に回復せず。
「先生、治って元気になるのですか？」と聞くも、「病気と一生うまくつきあっていきなさい」
と言われる。おかしいと気が付いた時には薬物依存で抜け出せなくなっている。
休職を繰り返し、ついに退職まで追い込まれる。人生あぼーん。
最初のあの時、メンタルクリニックの門をくぐらなければと激しく後悔するが後の祭り。
精神科医を信用してはいけない。
（要約）
ネットのうつ病診断で「気分の落ち込みあり、早めの受診を」
→安易に精神科・心療内科を受診
→とりあえず薬を処方される
→薬を飲むほどの症状ではないのに飲んでしまい本当のうつ病に
→うつ病地獄
586:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/12 19:30:06.30 zMzC1LRR
>>580
世界中がタバコを歓迎した時代なんてあるの？
>>584
「新型うつ病は薬が効きにくいが、従来型うつ病なら薬で治る」とかね
587:優しい名無しさん
12/04/12 20:06:00.74 88Ic5rOr
初心者相談系スレで
「○○なのですが、病院行った方がいいのでしょうか？」
「まずは医者に診てもらえば安心できますよ。気軽に受診してみてください」
みたいなやりとりが、かなり頻繁、かつ安易になされてるのね
このスレに出入りするオレみたいな人間は、こういう無邪気なやりとりみるとちょっと戦慄を覚える
そのアドバイスに従って、人生がのっぴきならなくなる人間がかなり多数出るだろうに
でも自己責任社会だし、今どき２ちゃんでの安易なアドバイスを真に受けるような人間は
「情弱」の一言で片付けられても仕方ないかもな
588:優しい名無しさん
12/04/12 20:11:01.04 wMxOr3td
>>586
世界中でタバコが流行ったじゃん。
「タバコは勇気を与える」「タバコはリラックスのお供」
589:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/12 20:14:57.61 zMzC1LRR
ちょっと専用ブラウザでアンカーがズレてるのでアンカーなしでレス。
＞上の人（タバコの件）
そうなんだ？
俺は1980年代生まれだが、そんな時代は知らなかったな・・
＞上の上くらいの、初心者スレがどうとか言ってる人
初診スレのことだと思うけど、
かつてあそこで「安易な受診はやめろ」と言っていた人（俺ではないぞｗ）は、
アク菌だが水団だか知らんがそういう制裁を食らっていて、
要するに荒らし扱いされていた。
ちょっと言論弾圧かと思ったわありゃ。
「初診にかかりたい」という質問に対し、
「そもそも受診自体が間違え」という回答を
病院の掲示板でやったら荒らしかもだが、
公共の掲示板である以上はそういう返答が返って来る可能性も想定すべきだと思うのだが・・
590:優しい名無しさん
12/04/12 23:17:24.65 HUjedmpx
安易に精神科を受診したがために人生狂わせた人も多いと思う
せめて薬地獄から抜け出せればいいのだけれど
591:優しい名無しさん
12/04/13 00:20:00.70 c2n2+XFM
俺は希死念慮のどん底から抗鬱剤に救われた実感があった。
ただ、やめにくい抗鬱剤は問題だな。
592:名無しさん
12/04/13 01:06:43.18 ZcnO3Hqc
夜辛い私。
593:優しい名無しさん
12/04/13 10:20:02.32 65Jcd2yr
3ヶ月くらい前から減薬。
量を半分にしてはその量を1ヶ月飲んで、また半分にしては1ヶ月飲んで…
で最初の4分の1まできた。
あと1ヶ月経ったら薬は完全になくなる。
体調も良好。
薬が必要な時は本当に必要だったし、今はよくなってきたから必要ない……
リバウンドとか怖いけど、一歩踏み出そうと^_^思う。
594:優しい名無しさん
12/04/13 10:21:45.23 65Jcd2yr
変な顔文字が入ってたorz
私は薬漬けってわけじゃなく、先生も意図的に軽めの薬を選んでくれてたみたいだからよかったのかな。
量も朝夕1錠ずつと睡眠薬1錠だったから。
595:優しい名無しさん
12/04/13 11:04:56.84 ukPGW2Xq
深みにはまらなくて良かったね！
596:優しい名無しさん
12/04/13 12:27:27.26 ShvSyrjc
あ
597:優しい名無しさん
12/04/13 12:35:48.39 c2n2+XFM
抗鬱剤によって自分が病気なんだと実感できた面はあるな。
誰も「休むべきだ」と言ってくれなかったからな。
598:優しい名無しさん
12/04/13 12:40:38.33 h+F0EQfv
カラダだるくて日中動いたり朝起きるのが厳しかったが、今動ける
何気に薬効いてるのかな？
やはり俺は薬漬け鬱病廃人なのか・・・
599:優しい名無しさん
12/04/13 13:38:54.38 T2QGVnwE
少しづつ減薬していって、薬を飲まなくなってから1年ちょっと経った
最近ようやく部屋の掃除をしたり出かけたりするくらいの意欲がもどってきた
でも、何年もグダグダやってる間に無くしたものが多すぎた
薬飲んでると、治らないくせに多少動けるようになるのがかえって良くない気がする
長い時間を無駄にしてしまった
病院なんか頼るんじゃなかった
600:優しい名無しさん
12/04/13 14:05:08.30 c2n2+XFM
治らず、なまじっか調子の良い日があるのが問題だよな。
「いつか安定するかも」なんてダラダラ飲み続ける。
いつまでも宙ぶらりん。
601:優しい名無しさん
12/04/13 22:12:40.51 ukPGW2Xq
やっぱ薬の力で無理やり体を動かしてる感じじゃないのかな？
薬に頼らずに動けるようになったら完治だね
602:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/13 22:13:36.21 ZMEuM65l
しかし薬が無いならないで
気持ちをラクにできない
死にたい気持ちがおさまらない
603:優しい名無しさん
12/04/14 18:45:12.50 gJpP5Qih
仕事が忙しくて医者に行けず、処方されている薬が1種尽きた。（4日ほど前に）
アモキサン/トレドミン/リーマス3種のうちアモキサンの在庫がゼロ。
上司の配慮からこの4月に営業仕事から解放されて、完全に事務仕事になって
忙しさは増したけど精神的に随分楽になったから、これを機に何とか
薬の量を減らしたり、全くなくしたりしたいと思ってるけれど、
現在原因不明の体調不良が発生してて悪寒はするし眩暈はするし、
いや、もう何と言うかめちゃめちゃ辛い。
ただの風邪と思い込もうとしてるけれど、これが噂の離脱症状かとも思ったりして。
実際どっちなんだ。
いきなり断つんじゃなくて少しずつ減らさなきゃダメなのは分かってるんだ…。
でも医者行けないくらい忙しかったんだよぅ
604:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/14 21:02:26.38 zoXT+UoD
精神医療被害の実態報告とその改善を求める記者会見
2012年4月10日13：30～ 自由報道協会主催
会見者
内海聡氏（精神薬の薬害を考える会 幹事
中川聡氏（精神医療被害連絡会）
米田倫康氏（市民の人権擁護の会）
田中幸子氏（全国自死遺族連絡会）
動画
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (IWJ 岩上安身)
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp) (ニコニコ動画)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (パッチTV)
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (@Free_Journal 1)
資料
精神医療改善の為の要望書
URLﾘﾝｸ(seishiniryohigai.web.fc2.com)
関連サイト
精神薬の薬害を考える会
URLﾘﾝｸ(www.soso-company.com)
東洋医の素人的処方箋
URLﾘﾝｸ(touyoui.blog98.fc2.com)
605:優しい名無しさん
12/04/14 21:32:36.95 NNDHH94M
サイエントロジーじゃん。
606:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/14 22:36:01.30 zoXT+UoD
↑
そうなんだ
どっかで見たことのある名前だと思ったYO、サイエンと路地ーサイトで見た名前だったんだ
まああの団体はカルトチックだが、
確かに精神薬に関しては
被害者＞救われた人、だと思う
西洋薬って副作用つきもので、副作用の被害以上に主作用の恩恵に預かれるからみんな風邪薬とか飲むんだろうけど、
精神薬じゃ、副作用被害の方が大きいし。
風邪薬はごく一部の人にしか副作用出ないけど、精神のお薬なんてほぼ例外ないし
607:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/14 22:39:01.16 zoXT+UoD
内海聡ってのもどっかで聞いたことあると思ったら、その人の著書を持っていたわ俺
wikipediaで内海聡見て、
リンク先URLﾘﾝｸ(mental.hustle.ne.jp)
に
～～
依存性や副作用の強い向精神薬を投与するとどうなるか？
生育途上にある多くの小中学生の被害が予想されます。
社会的にも、医療倫理的にも、アンフェアです。
なぜなら、発達障害は特性であって、
障害の内容は社会から受けたトラウマによる2次障害であり、
薬害による3次障害であるからです。
～～
ってあって、なるほど、「３次障害」っていい表現だな。
アスペルガー＝１次障害
アスペゆえ否定され続けてきて併発するうつ病＝２次障害
うつ病で服用する薬による弊害＝３次障害
608:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/14 22:42:15.85 zoXT+UoD
>>603
＞仕事が忙しくて医者に行けず、処方されている薬が1種尽きた。（4日ほど前に）
＞アモキサン/トレドミン/リーマス3種のうちアモキサンの在庫がゼロ。
＞上司の配慮からこの4月に営業仕事から解放されて、完全に事務仕事になって
＞忙しさは増したけど精神的に随分楽になったから、
いい上司じゃないか
＞これを機に何とか
＞薬の量を減らしたり、全くなくしたりしたいと思ってるけれど、
＞現在原因不明の体調不良が発生してて悪寒はするし眩暈はするし、
＞いや、もう何と言うかめちゃめちゃ辛い。
＞ただの風邪と思い込もうとしてるけれど、これが噂の離脱症状かとも思ったりして。
＞実際どっちなんだ。
＞いきなり断つんじゃなくて少しずつ減らさなきゃダメなのは分かってるんだ…。
＞でも医者行けないくらい忙しかったんだよぅ
いや、むしろ、これがチャンスだ
コレを機に一気にダンヤクするんだ！
「徐々に」だと、結局ゴールが遠い。
強制的に薬をたたれた今こそチャンスだ！！
＊俺は医師ではないので人に助言できる立場ではないので、この書き込みによりあなたが完全ダンヤクしてその結果として害をこうむっても俺は知らんけど。
ただし精神科の薬に関しては、机上の空論で語る「医師」「薬剤師」よりも、実際に薬を体験した「患者」の生の声のほうがよほど有意義だ
609:優しい名無しさん
12/04/14 23:21:50.43 6lqmvjZl
少しずつでもいいんじゃないの別に
遅れるといっても３種類じゃせいぜい半年程度だろ
610:優しい名無しさん
12/04/14 23:38:24.87 /rKr/aUp
俺は少しづつでも相当きつかったぞ
減薬中は体調崩したりイライラしたり死にたくなるのが当たり前みたいになってたし
あんまり無理するとろくなことないと思う
611:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長
12/04/14 23:39:09.99 zoXT+UoD
ぶっちゃけ、睡眠薬無しでも寝れる。
だが、睡眠薬飲んだほうがスムーズに寝付けるし
ぐっすり快眠で翌朝も気分がいい
飲まなくても寝れるのに、つい飲んでしまう
麻薬だこれはー
しかも医師からは「５ミリで」といわれてるのに、
ネットで「10ミリまでおｋ」と見たから、
10ミリ飲んでしまっている
612:優しい名無しさん
12/04/15 00:04:54.68 /n31lsu9
>>608
頭悪すぎ。死ね
613:優しい名無しさん
12/04/15 00:21:09.42 RMKP07dz
うつ病で1年半苦しんだけど、
病院の他に別の場所でカウンセリング受け始めたらよくなった
今は、毎日ジムにも通ってるし、就活もバリバリやれるまでになった
カウンセリングの先生にほんと感謝してる
614:優しい名無しさん
12/04/15 01:58:47.56 xE3tzbYM
つかね、日本という土壌が腐敗、堕落しきっているんだよ。
少しでも余裕が出来て、ガッツがある人は、海外に留学か就職に行くのがイイと思う。
もしくは地方、かなぁ。。。ホントに一般人が知らないくらい、この国の内情は腐っている。
こんなにうつ病になったり、医者が変な対応しかしていないのは日本くらいだもん。
615:優しい名無しさん
12/04/15 10:10:54.82 ynUnD/WW
「減薬は少しずつ時間をかけて」が基本だけど、どうせ離脱症状に苦しむんだったら、短期間の方がいいって人もいるかも知れないね
服薬期間や薬の種類によって違うから一般化はできないけど、自分に合った減薬法をいろいろ試すのもいいかも
616:優しい名無しさん
12/04/15 10:23:47.15 YVS1XI5J
義憤や怒りをやめれば、心は健やかになる
617:優しい名無しさん
12/04/15 13:54:22.85 k3d0qP1E
なんかイライラするわ
618:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/15 21:40:44.79 RR23Qrzz
初診スレより
106 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 21:05:13.78 ID:kq+0ex0x
受診する前に少なくともこのくらいは知っておいたほうが良い。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
107 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 21:06:52.47 ID:kq+0ex0x
ちょっと長いが、これも。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
619:優しい名無しさん
12/04/15 23:03:28.89 Tdqz5bL6
>>612
そいつ黒魔術までやってるアスペルガーのキチガイだから相手にしないほうがいいよ
そのオカマのHP見てごらんなさいURLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
障害者を誹謗中傷して解雇され、その後は生活保護で生活して２ちゃんねる荒らしまくってます
620:優しい名無しさん
12/04/15 23:05:48.16 Tdqz5bL6
>>618
スレ荒らしが趣味の生活保護者
中年オカマは早く自殺したほうがいいよ
それが世の為、人の為です
お前の親もろくな奴じゃないだろうね？ｗ
ナマポの税金泥棒のくせに
あんたのスレここに建ってるよ↓
メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板:23-番)
621:優しい名無しさん
12/04/15 23:34:09.64 V/giZwaz
休職中だが、休んだら、全然気分が良いので、薬飲むのやめてしまった。
復職したとき戻ってしまうのかな
622:優しい名無しさん
12/04/15 23:38:00.52 LxKnpyxP
>>619-620
ついに減薬スレまで来たか、自身が荒らしになっていることに気づけ
入院スレの総意をライトが出没するほぼ全てのスレに押し付けるとかキチガイ過ぎる
623:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/15 23:43:08.19 RR23Qrzz
そうだよな、このスレだと割と受け入れられているのに
624:優しい名無しさん
12/04/16 01:02:24.04 8RiAI5WL
殺されるかも
いしいひろし
625:優しい名無しさん
12/04/16 01:05:28.33 EY0RhH8z
>>621
いきなり薬減らすのはいかんよ、まじで。
626:優しい名無しさん
12/04/16 01:08:29.93 i5EGlxpR
>>621
薬飲むのやめると、むしろ飲みはじめる以前より落ち込んだりするからな。
まあ焦ってその時飲んだりするのもまた拙速だから、気をつけて。
627:優しい名無しさん
12/04/16 08:48:45.00 LhOtP+aw
>>621
突然断薬して数か月寝たきりになったことあるよ
パキ汁だけは、もう飲みたくない
628:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/04/16 11:37:46.66 e7Rpe0I0
>>618
自己レスだが
これ昨日２時間くらいかけて全部見た
629:優しい名無しさん
12/04/17 16:58:37.43 fwHDd+CO
>>618
英検１級とかすごいな
おすすめの英語の勉強の仕方教えてください
630:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/18 16:38:10.32 C4VAEd5H
↑
何を言ってるんかと思ったらHP見たのか
勉強の仕方という意味でも代ゼミの下積みが大きいが。
英語を勉強した理由は「Xファイル」というドラマの字幕訳と吹き替え訳が違いすぎてどちらが正しいか知りたかったから。
ただし「英検１級をとっても７割程度しか理解できない」とも聞いたので、
１級をとっても分からなかったら諦めようと思った
（達人にとっては「１級はゴールではなく入口」らしいが、俺にとってはゴールであった）
また、「このお菓子、どんな味がするかな、食べてみよう」という動機と同じように、
「英検１級ってどんなものなのかな、とってみよう」って感じ。
これってアスペゆえなのだろうｋ？
長々とスレ違い失礼
631:優しい名無しさん
12/04/18 18:10:54.02 hXE7AUx+
ライト君は頭がいいなぁと常々思っていたが、英検１級はすごいなぁ
てか中年て本当？
中年のｵｻｰﾝだったら「ライトさん」とお呼びしないとねw
632:621
12/04/18 18:37:32.19 iZL0v9YC
ありがとう。みんなの言うように、飲むのやめたら一週間で鬱が戻ってしまった。
メイラックスは飲むはきちんと。
ジプレキサと漢方はやめると精神科医に伝えた。
633:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/18 19:37:44.82 aJA99wZu
>>631
ネット上で年齢は関係ない
634:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/18 19:40:46.73 aJA99wZu
上野の本では国立精神研究センター（の所長）は薬信者みたいに書かれていたが、
７月１日にウイリング横浜オフィスタワー12階で行われる講演会
「なんでもうつ病でいいのか」の講師？の小林桜児先生も国立精神センターの医師だな。
病院によっても、薬信者な先生と、そうでもない先生もいるってことか。
ちなみに俺の薬を「いきなり」全て断ち切った先生でもある
635:優しい名無しさん
12/04/19 00:15:02.40 b/UmsAn+
年上だったのか
てっきり年下だと思い込んでた。コテハンのせいだな
636:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/19 00:55:16.10 UQ8PdvLV
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
年齢はここを見て・・と言おうとしたが、
よく見たら年齢書いてなかったな。
学歴と職歴から、少なくとも20代後半以降であると推定できる、ってだけか
637:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/19 00:56:18.50 UQ8PdvLV
>>635
コテハン、そんなに幼く見える？
「年上の人には敬語」とか言う人嫌い。
ネット上の場合は年齢は関係ないし、
会社では役職が重要だし
大学では入った順だし。
年長者の言うことは聞くべきって文化がなんともね。
むしろ老人のほうが頑固で間違ってるかもしれないし
638:優しい名無しさん
12/04/19 04:34:03.22 7i7XKS+k
断薬してから食べ物が不味くて困ってる。特に米とかが全然美味しくない。
食べ物の匂いを嗅いだだけで吐きそうになって、一週間以上ほとんど何も食べないで暮らしている。
こういう経験のある人いない？
639:優しい名無しさん
12/04/19 16:01:19.18 oPHmJdro
少年漫画板を延々と荒らし続けているから、小中学生にしか思えないわ。
しかもナマポで生活しているとか。人間のクズにも程がある。
つうか英検1級とかただの虚言だろ。2chねらの自称IQの平均値は200近く、自称東大生は東大の全学生数を上回る。
640:優しい名無しさん
12/04/19 22:31:54.14 IsWGrX2Y
ライトさんは「既婚」なの？
相手はどんな人？
641:優しい名無しさん
12/04/20 00:23:11.71 u7xyv3Im
私は薬を減らしたいと医者に言っても、合わないならこの薬に変えましょうって言われ続けて、このままじゃ薬漬けになる！と思って先生に言わずに辞めた。離脱症状もきつかったけど、飲まないほうが精神的に楽だった。
飲まないようになって数週間後の診察で、実はずっと飲んでないけど気分は今のほうがいいって言ったらちょっと怒られたけど、悪化したら言ってくださいで終わった。減薬や断薬に積極的な先生なら良かったけど、私は結果オーライだったなー
642:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/20 16:50:20.58 e5Ur+i/i
>>639
英語なんて方法さえ合えば頭悪くても出来るんだよ。日本語だってそうだろ。
IQも俺は公開してるよ、あんなんで200なんてどうやって取れるんだ。
あ、ちなみに、２ちゃんねる英語板の住人９割以上はチョイック900点以上。
チョイック900点以上は全受験者の１％。
つまり、１％の９０％以上が２ちゃんねる英語板に！？？
>>640
いや、離婚した。
その場合は「既婚」じゃなくて「バツイチ」っていうの？だったらHPを更新しておかないと。
643:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/20 17:11:42.89 e5Ur+i/i
>>639
書き忘れた。
「ナマポがクズ」と言ってるように読み取れるが、合っている？
公務員の態度が変わらない限り、ナマポは減らないよ
税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
644:優しい名無しさん
12/04/20 17:25:22.87 Gnhym6uk
>>641
薬やめて鬱はよくなったの？
645:優しい名無しさん
12/04/20 17:58:51.37 xo3bqkKb
>>642
方法を教えてください(´･ω･`)
646:優しい名無しさん
12/04/20 19:27:58.31 Y3IqiH1W
>>643
少年漫画板をものすごい量の、難癖？で埋め尽くしているだろ。
ジジイが少年漫画を生活保護費でしかもおそらく全巻買いそろえて、毎日読んで
ケツ拭く紙にもならねえことをグダグダと毎日書き散らしているそのメンタリティがクズだと言っているんだ。
もちろんお前のサイトなんか絶対に見る気はないしお前のハンドルネームが事実なのか興味もないが、
アスペルガーがここまで人に迷惑をかける病気だとはお前ではじめて知ったよ。
647:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/20 20:25:58.76 z+oqmtUZ
>>646
興味ないならなでサイトがあること自体を知ってるのか、とか、
いろいろと言いたい＆聞きたいことはあるが、それ以前の問題として、
あんたはスレ違い。
ほかにしかるべきスレがあるのにわざわざゲンヤクスレでやるのは
あんたは荒らしと何ら変わりない
俺の荒らし？レスにレスするならまだしも、
俺のフツーの書き込みにまで言い掛かりをつけるのは、
あんたにとってはレスは「何が書いてあるか」よりも「誰が書いてあるか」のほうが重要なんだろうな
というわけで、スレ違い・荒らしは消えてくれ。この場においてはメーワクなのは完全にあんた側。
コテハンスレで存分に相手しよう。
648:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/20 23:09:17.13 z+oqmtUZ
睡眠薬にも依存性ではなく
離脱症状があるって本当？
649:優しい名無しさん
12/04/21 01:03:35.06 oJdYofqR
ハルシオン飲むと次の日眠くてしょうがない！
少なからず有るんじゃない？
650:優しい名無しさん
12/04/21 09:38:24.35 ts3WAdXH
朝日新聞デジタル:【医の手帳】うつ病（１）-マイタウン新潟
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
抗うつ薬や抗不安薬などの薬物療法は、あくまで補助的な治療であり、
長期的な使用は薬の依存を招くので、注意が必要です。
〈新潟大学医歯学総合病院・鈴木雄太郎講師（精神科）〉
651:優しい名無しさん
12/04/21 19:46:02.91 14Lk93It
糞コテは無視しようぜ
652:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/22 00:44:07.80 MW3sAjsc
まあ早い話がうつ病になったら人生詰んだってことだよ
薬を飲む→薬漬け地獄、副作用。薬をやめても離脱症状地獄
薬を飲まない→うつが辛くて死にたい。
俺は薬で死ねる方法でも探すよ
653:優しい名無しさん
12/04/22 08:42:51.31 735SbMrB
向廃人薬だな
654:優しい名無しさん
12/04/22 18:58:48.66 ZzmkYzU5
抗うつ剤の副作用で抜け毛がひどく大分薄毛になりました。
私は断薬することにしました。
うつがひどくなっても髪の毛の方が大事です。
因みに私は女です。
655:優しい名無しさん
12/04/22 20:18:23.25 8AonxBi+
>>654さん、
私も女性で同じような症状です。抜け毛が気になっています。主治医からは、これ以上強力な抗鬱薬はないと言われています。
量はそれほど多く飲んでいないのですが、離脱が怖く止め時が分かりません。これから主治医に相談しようと思っています。
髪が大事と思われる状況、本当に分かります。ただ、急な断薬は離脱を伴うかもしれませんので、くれぐれも無理だけはなさらず、何か変化ありましたら主治医にかかって下さいね。
ペースは遅いですが、私も共に頑張らせていただきます。
656:優しい名無しさん
12/04/23 07:31:01.47 k1ziyBFj
>>655
レスありがとうございます。
私は非常に髪が弱くなり、抜け毛を理由に抗うつ剤を変えてもらっても
抜け毛は収まらなくなりました。
だからどんな抗うつ剤も飲むのが怖いです。
薄毛が治らない限りうつは治らないと思います。
本当に困っています。
657:優しい名無しさん
12/04/23 09:01:04.52 7aQpr8Sh
抗うつ薬の副作用の可能性もあるけど、
甲状腺機能異常（うつ症状を呈する）で脱毛することもあるよ
一度検査してもらってはどうでしょう？
658:優しい名無しさん
12/04/23 09:04:39.03 p/JOqFdG
被曝つー問題もあるしね今のこの国には
精神薬で脳と身体を虐めている所に放射線という要因が加わったと
659:優しい名無しさん
12/04/23 09:44:27.37 PcmkZBa3
放射線浴びると、抗精神作用あるらしいぞ
原発事故後、放射性ヨウ素や放射性セシウム飛んで来た地域の精神疾患は激減したそうな
660:優しい名無しさん
12/04/23 12:14:22.70 k1ziyBFj
>>657
レスありがとうございます。
甲状腺機能の検査はしましたが異常ありませんでした。
661:優しい名無しさん
12/04/23 12:42:27.75 E0BLgsvA
>>659
ふくいち作業員に志願すれば、精神疾患はやく治るってこと？
662:優しい名無しさん
12/04/23 15:48:23.67 2Z2XwCzA
>>659
おれがぐぐった範囲だと、
医者がさっさと逃げ出したから、
というのが患者激減の理由のようだな。
663:優しい名無しさん
12/04/23 17:22:12.12 5EdT16PZ
相談させてください
抗鬱病薬を飲むのを止めて1週間近くになります
最近、頭がぐるぐるする感じがして気持ちが悪いです
これは薬を止めたことによる副作用でしょうか？
もう薬は止めたいのですが・・・
664:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/23 18:30:26.37 pzftEmer
精神科は今日も、やりたい放題 [単行本]
内海 聡 (著)
って本のアマゾンレビューの
コメントに、
「中国の人は『漢方は何が入ってるか分からないから』と言って、漢方は飲みません。
漢方薬も副作用があります。アカンジアも出ます。」
とあったけど、
漢方薬にも副作用があることは否定しないが、
漢方薬でアカンジアなんてあるの？
665:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/23 18:31:29.50 pzftEmer
この内海さんは
上の動画にも出てくる人だね
666:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/23 18:32:32.94 pzftEmer
あと、薬局を変更したんだが、
今度の薬局では
薬の説明箇条書きみたいな紙に
「マイスリー、眼科で緑内障を診てもらってる人は医師に要相談」
とあったけど。
マイスリーは緑内障でも大丈夫って医師に説明されたし
２ｃｈでも女医さんがそう言ってたのだが・・・
667:優しい名無しさん
12/04/23 19:38:56.12 /UaLqciQ
>>663
しばらく我慢すれば、そのうち収まると思う
自分も離脱で苦しんだが、時間が経って収まったよ
どうしても我慢できないなら、医者と相談
668:優しい名無しさん
12/04/23 19:43:43.26 M8yPivHf
アカンジア…？
669:優しい名無しさん
12/04/23 19:46:55.84 evuX1UCo
>>663
その可能性もあるんじゃないかな
薬をやめて何もおきないほうが不自然だし
いきなり何錠も薬を断ってるなら、少し薬の量を戻して徐々に減薬するのが無難
心配なら精神科や心療内科以外のかかりつけの病院とかで一度診てもらうと安心だと思う
これは俺の体感だけど、一度に何錠もやめると離脱症状も酷いし、症状がおさまるのも遅くなる気がする
少しずつ減らしてもきついことにかわりはないけど
670:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/23 21:03:39.00 8Ma/eUcy
>>668
あれ、違ったっけ？
671:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/23 21:04:48.22 8Ma/eUcy
ジスキネジアでした
672:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/23 21:06:46.86 8Ma/eUcy
いや、ａｍａｚｏｎレビュー見たら、
アカシジアだった
アカシジアと
ジスキネジアって
どう違うんだろう
673:優しい名無しさん
12/04/24 16:45:46.34 dVG/2ax/
ぼやき。
体が動かない。歩けないぐらいだるい。
寒い。外は23度らしい。エアコン入れた。
トイレに行きたくないから水飲まない。
トリプタノール25mgの1/2、レキソタンの5mgの1/2で、
半年ぐらい足踏み。
さっき、1錠づつ投入した。
食い物の買い置きが切れたから、まず風呂入らないと。
いま地震にこられるとやばい。
674:優しい名無しさん
12/04/24 16:48:05.66 iLORLDzw
>いま地震にこられるとやばい。
フルチンで外走り回っても、大丈夫だろうな多分
675:673
12/04/24 16:53:37.91 R6YOsNx5
速レスサンキュ
大丈夫じゃねーよ。どさくさでコロされる。
てか走れない。
676:優しい名無しさん
12/04/24 17:19:29.20 kYqgbhcL
すみません、初心者向けのスレで相談するのが怖くて、こちらに書き込ませてもらってもいいでしょうか…。
抗うつ剤などで、自傷癖は収まるんでしょうか（過食と抜毛です）。
「抗うつ剤 自傷」などでググると、むしろ自傷願望が強まるといっているソースもあってすごく怖いです。
経験のある方、よかったら教えてもらえないでしょうか…。よろしくお願いします。
677:優しい名無しさん
12/04/24 17:23:12.79 11cxF0se
２３度って寒くないじゃん(´･ω･`)
678:優しい名無しさん
12/04/24 17:37:09.29 MKiQO3/b
>>676
匿名掲示板で聞くより、医者に聞いた方が間違いないと思うが
まれに適当なこと書くヤツいる
あと、自傷願望というより、
希死念慮(自殺願望)あるヤツに処方しない方がいい抗鬱薬なら聞いたことある
ただしそれも絶対処方しないわけではないらしいけどね
679:優しい名無しさん
12/04/24 23:44:46.39 kYqgbhcL
>>678
わかりました。どうもありがとうございました。
680:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/25 00:00:55.28 CToZVzIZ
６月からマイスリーに後発医薬品が出るらしいが、
睡眠薬だからジェネリックでも安全かなあ？
後発は「主作用弱く、効果弱く、安全性が貧弱」というイメージがある
俺は例えばトレドミンなんかは後発品を飲んでいたが、
だからこそ「うつ状態が悪化した」のかもしれないな。
当時の俺は、後発品は先発品と全く同じだと思っていた。
まあそれも含めて、当時は、医者や厚労省や健保や薬局の言うことを鵜呑みにしていたのだろう
仮にあの時に先発品を飲んでいて薬が効いていたら、
薬を断薬しようって発想にはならなかったかもしれないし、結果オーライか
>>677
だよな。俺も思った。
681:優しい名無しさん
12/04/25 08:23:30.64 P0f+hFVM
23度もあるのにエアコン入れるほどの寒気がするってことでしょ
682:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/25 09:25:39.74 UOLMDUrC
アスペ的には「エアコンで、冷房かもしれないじゃん」と思ってしまうわけだが、
まあそれは冗談として。
「23度なのに寒いな」って意味か。
確かに、寒気は風邪の前兆（厳密に言えば風邪をひいた初期段階）だもんね
683:優しい名無しさん
12/04/25 09:43:17.80 rp6zmCWa
弾薬初日
684:優しい名無しさん
12/04/25 10:01:33.70 Wkcf4UU4
ちゅど～ん
685:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/25 14:08:51.56 sdsBR+83
ボンバーマンか
686:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/25 21:01:06.88 iF9gVTIz
ジスキネジア
と
アカシジア
ってどう違うんだ？
687:zash
12/04/25 21:56:00.21 SA2gAraw
ジスキネジアは神経・筋骨格系、
アカシジア は精神の病気
688:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/25 23:04:24.39 iF9gVTIz
ありがとう
どっちにしろ嫌だなｗ
689:優しい名無しさん
12/04/26 00:05:20.83 1v/X/Mhj
アカンジアはいてもたってもいられずソワソワオロオロと動き回る
ジスキネジアは不随意に筋肉が硬直したりするやつでしょ
690:優しい名無しさん
12/04/26 18:25:57.38 fpmkhZnV
明石痔阿
次数奇祢痔阿
691:優しい名無しさん
12/04/27 14:29:08.94 PjkH+78Z
ただの患者なので薬理的・医学的な詳しい事は知らんが
患者的に必要な範囲として
アカシジア＝薬の副作用、薬止めれば止まる。あんまり怖くない（つらければ断薬すればいい）
ジスキネジア＝薬が引き金で発病する（いわば別の）病気、薬止めても戻らない、不可逆。怖い
ぐらいの理解をしてる
発病確率は低いとか聞いてもジスキネジアは絶対なりたいくないな
俺はコレが怖くてアモキサンの服薬拒否したチキン
俺の理解が間違ってたら、誰か訂正してくれ
692:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/04/28 12:53:26.36 RtWnflIV
>>691
「副作用が恐い」といっただけで
医師がその薬を見送ったの？
だとしたらメッチャいい医師だな
大多数の医師が副作用は我慢しろとか気のせいとか言ってるのに
693:優しい名無しさん
12/04/28 16:45:47.15 s1YC4F12
報道特集で【精神薬大量処方の暗部】やるよー
694:優しい名無しさん
12/04/28 17:08:17.15 aaQ9FXZr
あんがと
忘れず見ます！
695: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 77.7 %】
12/04/28 18:03:54.63 RtWnflIV
>>693
テレビ局も言えー
696:優しい名無しさん
12/04/28 18:22:10.04 KVSp/fPi
ルボックスでシボックス…
697:優しい名無しさん
12/04/29 14:11:16.11 7F8CqjYb
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼ 俺の名前はドグマチール･レイ
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
/ ｀ｰ::v'´／ | i i |
i /￣ | | i、 |
i / ｜｜ ヽ |
698:優しい名無しさん
12/04/30 19:40:07.42 EvSDljnf
報道特集 TBSテレビ 『精神薬大量処方の暗部 』
URLﾘﾝｸ(m.webry.info)
699:優しい名無しさん
12/05/03 01:08:16.20 FS49jiwx
トリプタノールとレキソタンを並行して減薬中ですが、
最近になって、歯と歯ぐきが痛むようになりました。
上下の前歯も奥歯も痛く、歯ぐきは腫れて痛みます。
起床後がひどいですから、強烈な歯ぎしりか、
歯をくいしばって(悪夢に？)耐えているんだと思います。
医者は、今頃に出てくるんじゃ分からない、らしいです。
トリプタノールの減薬のせいか、レキソタンの減薬か、
どちらかだけでも分かれば、そちらの減薬を一時中止できます。
どなたか、似たような経験は有りませんでしょうか？
700:優しい名無しさん
12/05/03 01:47:03.92 nTqTP/uZ
なんで精神薬を勧める人間はわざわざスレ違いのところにしゃしゃり出てきて脅すような物言いをするのだろう
麻薬を売りさばく売人のようだぬ
701:優しい名無しさん
12/05/03 02:41:25.20 dy18W1LW
自分が飲んでるから他人にも飲んでもらいたい
自分が信じてる事は他人にも信じてもらいたい
もし自分の信じてる事を他人に否定されたり、受け入れられなかったら、今の自分が危うくなる
なので服薬の布教をせっせとやってる訳
悲しくも滑稽な姿ではあるな
702:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/03 10:34:31.02 RpOT2CMD
このスレでは薬をすすめるような奴いないだろう？
俺が見てて恐いのは初診スレだな。安易に受診すすめすぎっていうか。
703:優しい名無しさん
12/05/03 14:14:23.85 dB+CBp6o
♪薬を信じて～
生きてゆけばいいさと
君は 叫んだだろう
704:優しい名無しさん
12/05/03 23:13:03.59 vajtCEUe
>>699
歯茎や歯の痛みも離脱で出る人がいるよ
ベンゾでもトリプタでも出て不思議はない。
二種類同時に減らすとどちらがどうなってるのか分からなくなるので、
ヤマカンでどちらを優先するか自分で決めてやってみるしかない。
医者はあてにならないし。
705:699
12/05/04 12:57:32.39 ZCqBacmp
>>704
ううむ。そうですか。
調べていたら、末期がんの痛み止めにトリプタノールが使われるみたいです。
この作用が減薬で逆に出ている気がしますので、
トリプタノールから減らしてみます。
ありがとう。
706:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/04 13:36:40.64 YM2vInPO
本や心理士の主張と真逆の方法でうつを克服した
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
相手を許す、忘れることではなく、徹底的に復讐することに生き甲斐を見出した
707:優しい名無しさん
12/05/05 12:43:29.07 c5/OHId4
>>705
いい判断だと思うな
トリプタノールは結構つよい薬だそうだから
レキで離脱をマスクしつつ先ずトリを潰すわけだ
708:優しい名無しさん
12/05/06 08:07:53.74 7esZrxrZ
離脱症状キツイ
何もやる気起きない、心音に連動する耳鳴り(ザッザッってやつ)、視点が合わずにピンボケ。
生きる事を辞めたくなるって聞いた事有るけど、ホント今は良く分かる
709:優しい名無しさん
12/05/06 11:56:10.70 okH0K6EQ
外界からの刺激を断つといいですよ。
特に光と音
710:優しい名無しさん
12/05/06 13:28:37.95 vRst13cp
発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 発信 ゆんゆん 光と光
711:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/06 16:15:35.88 WkiTXdIc
「薬を抜くための入院」ってのもありかな？
一般的に、入院といえば重症ということで薬は増える傾向にあるが･･
712:優しい名無しさん
12/05/06 16:23:57.74 QNTl8lJe
まあアルコール依存症の入院プログラムとかあるぐらいだかね
713:優しい名無しさん
12/05/07 12:26:25.84 SdNjYECN
URLﾘﾝｸ(www.pjnews.net)
向精神薬には、精神を昂揚させて、ルンルン気分で自殺願望を実現しようとする作用があることなど、
その危険性をメディアが報道することは多くないという。
714:優しい名無しさん
12/05/07 12:31:23.84 GWtC+aPn
福島県民？
715:優しい名無しさん
12/05/07 20:00:25.00 aieSV8OO
>>711
「薬を抜くための入院」をやってくれる所があれば助かるが
だいたい入院したら毎日みっちり服薬指導で強制的に薬漬けにされるんだろ？
薬から離れたい人間には入院は完全に逆効果だと思うよ
716:優しい名無しさん
12/05/08 09:07:15.76 hArI2t6x
☆減薬・弾薬作戦
①薬を貯める
②通院時、不調は訴えない
③薬効きすぎであることをアピール(躁転したとか、副作用出たとか)して減薬してもらう
④減薬してもらえなかった場合、自己判断で減薬(一日一回分ずつ抜くとか時間をかけて少しずつ)
⑤薬が大量に貯まったら思い切って通院を止め、備蓄薬を調整し時間をかけて減薬・断薬
717:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者のﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/08 09:23:48.24 lZ7LvUB/
>>714
？
718:優しい名無しさん
12/05/08 09:34:59.78 o0VLQKU/
急激な減薬や、イキナリ断薬するのは絶対やめよう
ひどい全身倦怠感でてきて、逆に増薬になったり、離脱症状で数カ月寝たきりになることもあるので
719:優しい名無しさん
12/05/08 09:44:12.60 uqGEIFv2
毎晩夢に小さいおじさんが出てくるのです
720:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/08 09:49:07.52 lZ7LvUB/
>>716
そしたら休職や年金の診断書書いてもらえなくなるんじゃ？
>>715
うーむ そういう病院があればいいと思ったのだが・・・
721:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/08 10:42:25.94 ylaKHhuq
入院中も漢方薬のみ処方してくる病院あればいいんだけどな
722:優しい名無しさん
12/05/08 13:27:42.93 mwHvl9IZ
>>720
＞そういう病院があればいいと思ったのだが・・・
"処方薬依存 入院治療" で検索すれば、
結構な数の医療機関が出てくるよ。
ただし、精神的と肉体的な依存の両方のケアと、
減薬・断薬指導をしてくれるかどうかは、要確認だけど。
最悪の場合、
閉鎖病棟にご案内、薬が抜けるまで拘束衣着用、とか
えんえんとECTをかけ続ける、とかにだけかもしれない
などと、想像すると怖いですね。
具体的な治療方針をしっかり確認しましょう。
723:優しい名無しさん
12/05/08 17:56:20.08 WBWRUxdB
怖すぎるな・・・
724:優しい名無しさん
12/05/08 18:39:13.73 1vZXAsRR
URLﾘﾝｸ(karifuku.digit-01.com)
こういうの見るとトム・クルーズがサイエントロジーなのは納得出来るな
まあこの文章自体がサイエントロジーのだから当たり前なんだけど
725:優しい名無しさん
12/05/09 08:29:30.05 QY5p/iKr
和田先生のブログ、妄想が進んでるね
726:優しい名無しさん
12/05/09 08:37:40.26 txT/xxM8
10年飲んでたコントミンをやめることができた。
メジャーは怖い。
727:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/09 19:41:53.92 8BQ+JaWD
70 ：優しい名無しさん：2012/05/09(水) 11:20:06.31 ID:DL9LCZvQ
うつは甘えと断じる本が売れている
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
728:優しい名無しさん
12/05/09 21:24:45.76 873tHF7/
>>727
早く自殺しろ
税金食うナマポ害虫
お前みたいのがいるから患者のイメージが悪くなるんだよ
729:優しい名無しさん
12/05/09 22:35:48.44 aClHkCF8
薬の怖さを知って減薬中。
アモバン、レボトミン、ロヒプノール、ソラナックスはどうやらやめれそうだ。
730:優しい名無しさん
12/05/10 09:28:09.98 OYsVDd1K
>>727 ライトさんに一つ聞いていいかな？
性欲とかなくて結婚するって、相手は了承していたの？
731:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/10 10:56:52.98 HoeI53Hb
>>730
個人的な質問はスレ違いになるからコテハンスレで聞いてほしかったが･･
相手も了承していたよ。
というか相手自体がバイセクシャルで、性的な興味は同性（つまり女性）にしか湧かない人だし。
732:優しい名無しさん
12/05/10 11:11:36.62 4nVD+PaU
パキシル10から5に減薬して二週間だけどほかの人に八つ当たりしたり死にたい気持ちが加速してやばい。戻すべきか耐えるべきかわからない、辛い。
733:優しい名無しさん
12/05/10 12:16:34.09 OYsVDd1K
>>731 ありがとう
ずーっと気になってたもんでw
734:優しい名無しさん
12/05/10 12:19:18.69 scd4tkyF
>>732
八つ当たりとかすごいわかる
でももう少しじゃん！
無理せず頑張って！
私はしばらく、仕事暇になるまでは
20ミリで頑張る！
735:優しい名無しさん
12/05/10 13:47:25.90 b1J+5Ao7
>>732
寝・逃・げ・し・ろ
736:優しい名無しさん
12/05/10 15:41:10.80 NxbgDe2+
お金が無さすぎて保険料滞納中で病院行けず、やむを得ず断薬中
元々気圧に弱いのもあって今最悪な状態…
長い目で治すことを考えて、自力で断薬はやっぱりおすすめできないよ。
お金が欲しい…
737:優しい名無しさん
12/05/10 17:17:49.64 bUq8clUs
著者の出演している動画（メンタル板初診スレより）
106 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 21:05:13.78 ID:kq+0ex0x
受診する前に少なくともこのくらいは知っておいたほうが良い。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
107 ：優しい名無しさん：2012/04/13(金) 21:06:52.47 ID:kq+0ex0x
ちょっと長いが、これも。
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
738:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/10 17:35:24.27 5w8JzmQK
>>737
俺が他スレに貼った投稿やん
739:優しい名無しさん
12/05/10 18:16:08.27 fNkmU0E8
>>736
実家へＧＯ！
740:優しい名無しさん
12/05/10 20:53:48.92 gctQY5/w
副作用で三年ほど寝たきりになった。ここ7年間は働いていない。
しかし医者と喧嘩しながらも減薬して、漢方だけもらうようにした。
薬を止めても離脱症状などなにもなかった。飲んでいる方が辛かった。
処方されはじめて一～二年で治らなかったら、薬は止めた方がいい。
741:優しい名無しさん
12/05/11 09:47:06.82 y1qMjU6M
>>740
薬を飲まなければ副作用も無いのは当たり前の話。
その副作用を見込んでもメリットがあるならとみんな飲んでるんで。
止めたはいいけど社会復帰できてるの？
そこが一番重要
742:優しい名無しさん
12/05/11 10:01:32.76 OWQAph/l
薬やめると、全身倦怠感ふたたび出て動けなくなるよな＠鬱病
743:優しい名無しさん
12/05/11 10:23:49.61 BeQTcDdT
>>742
まさに今その状態…
744:優しい名無しさん
12/05/11 12:09:45.56 EBCe1gi3
断薬、減薬、乱用、依存の治療やってる病院ありますか？
745:優しい名無しさん
12/05/11 12:18:08.53 6oPTm66W
・海自隊員をカウンセリング翌日自殺させた自称女カウンセラー山下の職場不倫
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
・退官した自衛隊最高幹部と親密関係の噂あった女性 両者直撃
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
595 ：専守防衛さん：2012/05/07(月) 15:05:34.42
週刊ポスト読んだ。あまりの詳しさと緻密さに、衝撃を受けた。
佐賀県の｢美肌の湯｣で、写真をとり、セックスしまくった、とのことです。
｢楽しかった｣ ｢気持ちよかったよ｣ とのメールを海幕が入手、確認。
総監がこんな事をやっている時に、現場の者は、命がけの震災復旧作業してたんだ。
そりゃ、北朝鮮のミサイル発射探知に失敗するわな。ここまでひどいとは思わなかった。
597 ：専守防衛さん：2012/05/08(火) 01:06:27.12
他スレでも提案されているが、
隊員が、震災復旧作業で命を落としたり、命がけの作業をしている時に、
加藤と山下が佐賀県の美肌の湯に不倫旅行していたのは
【大問題】。
国会の参考人招致に向かって、皆で 声をあげよう。はっきりさせるべきだ。
それに、総監は、勝手に 佐世保を離れられない決まりもあるからね。
746:優しい名無しさん
12/05/11 12:21:29.74 lyHKMoPJ
今まで減薬してたけど初めて断薬してみる。
減薬でさえつらかったから断薬はもっときついのかな…
あまりにもつらかったら飲んでもいいやって気持ちでやるけど。
主治医は減薬に積極的じゃないから自己流でやってる。
747:優しい名無しさん
12/05/11 13:50:02.26 ZPJDeotp
薬を飲んでいても何のメリットも感じられなかった。
副作用は1～2ヶ月で収まるようだがずっと寝たきりだった。
断薬して元の状態に戻って漢方と頓服と有酸素していたら良くなってきた。
748:優しい名無しさん
12/05/11 17:57:25.05 bC2OzOXg
飲んでた抗鬱剤と安定剤全部止めた
で、たまに気まぐれで安定剤飲んでみると、凄い全身倦怠感と意識もうろうが来る
試しに抗鬱剤も一錠だけ飲んでみたら、さらにものすごい酷い倦怠感＆意識もうろう
こんなもん毎日飲んでたのか、という感想しか出てこない
薬出すときに医者は｢最初は色々つらいですが、直に慣れます｣っていうけど
あれはワナだね
飲んで酷い状態になる薬を毎日服薬することで、その酷い状態が通常なんだ、と錯覚してるだけだわ
断薬した後で昔飲んでた薬を飲み治してみると、体感で凄くよく分かる
749:優しい名無しさん
12/05/11 17:58:27.51 uyKhDiM0
>>748
罠だよなあ
それにしても離脱とか出なかったの？
750:優しい名無しさん
12/05/11 18:15:20.66 Ne7k+xHM
効果があるから依存するんだろ？
副作用しかない薬を飲まされてたとか
何でもかんでも否定すりゃいいってもんじゃない
751:748
12/05/11 18:28:12.37 bC2OzOXg
>>749
離脱出まくり
減薬中に挫折して薬飲み直すハメになること数知れず
減薬しようと思ってから、断薬できるまで２年ぐらいかかりましたよ
752:優しい名無しさん
12/05/11 18:47:57.28 sFv8L10r
「最近の向精神薬には副作用も離脱症状もない」という嘘がバレて、副作用や離脱症状に関する問題が公になってきた
だが離脱症状に苦しむ人たちを援助する体制はまだできていない
患者を薬漬けにした責任として、本来ならば医師たちが積極的に取り組むべきであろう
753:優しい名無しさん
12/05/11 19:01:57.12 uyKhDiM0
>>751
俺は、パキシル・ワイパックス・ロヒプノール・スルピリドを半年がかりでワイパのみに減らして、
いまはセルシンに置き換えて2mg/dayまでにこぎつけたよ
離脱はきついが、薬を減らすにつれて離脱に耐える体力が戻ってきた感じ
薬漬けで心身ともに疲弊していたと、減らしてみてわかった
754:優しい名無しさん
12/05/11 19:22:13.48 YbO7S0T6
減薬断薬でうつの方はどうなるの？
薬を飲む前の方がよっぽり楽だったりして
結局飲まないでも鬱は克服できるってことなん？
755:優しい名無しさん
12/05/11 19:27:49.34 uyKhDiM0
>>754
生活習慣の改善や異動その他で薬は要らない感じになったが、
いざ薬を減らしはじめたら元の症状の１００倍は辛い状態に陥ったよ
薬に頼って仕事を続けるより休養させてもらうべきだったかもしれん
756:優しい名無しさん
12/05/11 19:31:26.45 DUU/gabJ
抗鬱薬や抗不安薬は麻薬みたいなもんだな
757:優しい名無しさん
12/05/11 19:34:13.73 uyKhDiM0
未来から元気を前借りするものだからな
758:優しい名無しさん
12/05/11 20:22:04.19 PC05f6Tu
そんなに効くもんか
自分は飲んでもあんまり効かないし離脱とかもよくわからない
でも飲まないよりましなんでちよっと飲んでる
759:優しい名無しさん
12/05/11 21:15:30.44 XCAhQ5NV
もうのんじまってやめやら離脱ハンパねえから開き直ってジャンジャン前借
こんな薬出すんじゃねえよって今更言っても遅いからな。完全にヤク中だよ。
どうせならもっとテンション揚がるのだせって言いたいね。
760:優しい名無しさん
12/05/11 21:23:48.74 uyKhDiM0
>>758
その程度にしか効いてないなら今すぐやめたほうがいい
うっかり依存を抱え込んだら地獄だよ
761:優しい名無しさん
12/05/11 21:26:28.02 PC05f6Tu
そうはいっても何も飲まないと生活に支障をきたすんでな
762:優しい名無しさん
12/05/11 21:31:17.68 uyKhDiM0
そうか
お大事に
他人のことを言ってる場合じゃないが～
763:優しい名無しさん
12/05/11 21:37:59.06 lS6c3BTy
>>758=761
あんまり効かないし、じゃなくて、
生活に支障が出ない様に、がっつり効いているんですね。
お大事になさってください。
764:優しい名無しさん
12/05/11 22:06:49.52 PC05f6Tu
いろいろ出してもらったけど効かないからってんで減らしてってやめたんだよ
だが朝体が重くなったんでああ多少は効いてたんだなと気づいた
まあそんな程度です
765:優しい名無しさん
12/05/12 09:17:42.18 8rPOhShZ
>>750
＞効果があるから依存するんだろ？
全く違う。
医者にこれを飲めば治ると言われるから、医者を信じて重篤な副作用が出て効果など全く感じられないのに我慢して飲んでいる。
これは弱って助けを求めている人への洗脳とも思える。
自分もそうだった。今現在薬を飲まずに漢方だけでかなり楽になっているのに、今でもあの薬の副作用から逃げた自分は弱いなどと事実誤認をしてしまう。
766:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/05/12 11:19:26.78 0mpcf2Zm
漢方には副作用が無いの？
767:優しい名無しさん
12/05/12 11:46:28.83 L3YvLDgT
間質性肺炎とか偽アルドステロンはよくいわれるよね
マオウトウなんかは覚醒剤の元になったぐらいだし、
飲み続けたらヤバいことになるんじゃない？
768:優しい名無しさん
12/05/12 11:58:09.45 WzcyTyxr
うつ病になっている人がとても羨ましく感じます。私もなりたい
仕事もしないでお金がもらえて時間も有り余っていつでも遊びに行くことができる
世間一般の人達はお前らが遊んでいる間も上司に怒られたり、ストレス
溜めながら汗水たらして働いているのに
うつ病の人間って自己責任が強い、頑張りすぎるからなっちゃうなんて
言うけどただ単に頭が固い、工夫ができないからなっちゃうだけやろ？
ある程度まともな知能がある人は自分に足りない所があったら人から助言を
もらったり、本を読んだりして人様の考え方を取り入れて
気持ちの持ち方などを工夫して生きているんだよね
世の中は結果が全てだよ。頑張ったからってなんでも許されるわけじゃないからな
769:優しい名無しさん
12/05/12 12:52:45.00 RYJCsO7m
>>766
抗鬱剤よりはないかと
自分は全くないです
770:優しい名無しさん
12/05/12 13:23:50.32 C1J1fxr2
離脱のピークってどれくらい？１週間とか２週間？
個人差があるのはわかってるが参考にしたいので。
771:優しい名無しさん
12/05/12 13:52:59.99 RYJCsO7m
ピークはわからないけど、6ヶ月～1年はかかった。
症状は副作用よりは楽だった。
断薬するのと同時に漢方始めて、1ヶ月後からは散歩ジョギングを始めていた。
最初から漢方だけの処方なら何年もこんなに辛い思いをしなくてよかったのにと思う。
肉体の苦しみよりも、失ったチャンスも大きくてとても悔しい。
772:優しい名無しさん
12/05/12 18:12:30.39 IMBcWWHf
全ては「うつは病気です。お薬で治ります！」とキャンペーンを張った医師会が元凶
当時から向精神薬の副作用と依存性を指摘していた医師がいたのに、そういった意見は強引にもみ消された
休養や漢方薬程度で十分だったはずの人が、薬漬け地獄にはまったわけだ
そして薬をやめようとして離脱症状と闘っている人たちのためにこのスレがある
773:優しい名無しさん
12/05/12 19:05:07.30 c0cjXaki
医師会も共犯ではあるけど
｢うつは心の風邪です。少しでもおかしいと思ったら気軽に受診しましょう｣
の例のキャンペーンをしかけたのは主に製薬会社みたいだけどね
特に外資系（アメリカ）
新薬のＳＳＲＩを売るための、大販促キャンペーンだったとさ
774:優しい名無しさん
12/05/12 19:36:10.06 IMBcWWHf
>>773 そうだった
小泉―竹中路線で規制緩和が行われた時期だったと思う
グラクソ、ファイザーなどの外資系製薬会社が一気に日本に入って来て、アメリカでは既に規制されていた向精神薬も平気で日本に売り込んだ
結果日本で薬漬けにされた患者が激増
自殺者は年間２万人だったのが３万人に増えた
775:優しい名無しさん
12/05/12 19:41:11.00 hhXNTUT7
ＳＳＲＩは本当に恐ろしい薬だった
しかもやる気という意味ではマイナスな薬で、三環系の方が優秀
社会不安障害なんかは効くらしいけど
（※個人的感想です）
776:優しい名無しさん
12/05/12 20:18:23.67 C1J1fxr2
770です。
断薬４日目だけどもう体がつらすぎてギブアップ。
たったの４日だよ…
みんなどうやって断薬できてるの？
777:優しい名無しさん
12/05/12 20:25:46.21 Sqqhlg6r
最近この板で、
薬を飲んで寝ること、何もしてはいけない、軽い運動も掃除もしなくていい、ただひたすら薬を飲んで寝ること
というレスを多く見るが、これは製薬会社などのアジテートだと思う
儲かれば人など苦しんでも死んでもかまわないと思っているんだろう
778:優しい名無しさん
12/05/12 21:40:19.28 kcrJr7Ec
露骨な反向精神薬のステマやね。
いっつも同じ人が依存だの何だの書き込んどる。
779:優しい名無しさん
12/05/13 00:28:05.67 YibCgHwC
>>777 そうだと思う
780:優しい名無しさん
12/05/13 01:11:00.74 epG/QJE7
>>776
離脱症状の俺のケース（あくまで私個人の場合）。現在は薬飲んでない
薬はSSRI数種とSNRIと三環系の断薬をやった（一時薬漬けだったので）
離脱症状が本格的に出始めるのが、だいたい断薬して３日目くらいから
そこから段々ひどくなっていって、２週間目ぐらいが症状のピーク
そこから徐々に症状が和らいでいく（いきなり離脱が収まるんじゃなく、あくまで徐々に）
断薬一ヶ月ぐらいで、ほとんど離脱症状が消失、みたいなパターンだった
断薬がキツイなら、減薬にもどして薬を抜くピッチを落とすべきだと思う。あるいは少量をしばらく継続とか
とにかく減・断薬はあせらず、一気にやろうとせず、時間をかけてジワジワやるのがキモだと思う
パキシルは断薬が難しい薬なので、パキシル断薬スレは有用な情報が多いのでオススメ
あと最後はありきたりだか｢耐える｣しかないなあ
781:優しい名無しさん
12/05/13 12:36:15.50 12f7S6Jp
俺の場合は減薬していくと、意欲が回復してくる一方で、身体が鉛のように重くなっていった。
でも意欲の方が大切と思った。何故なら意欲があれば身体が重くても気合でなんとかなるから。
減薬、断薬に挑戦するタイミングは、気分の落ち込みが無くなったときだと思う。
自殺願望出まくりの時は、たしかに薬が助けになっていた。でもそれが治まったあとは、無気力、無思考を助長しているだけのような気がする。
782:優しい名無しさん
12/05/13 17:01:52.61 b86Awb5O
>>780
詳しくありがとう。
減薬は３年位かけてゆっくりやっていって、飲んでる量も少ないから断薬しても大丈夫かなと思ったが甘かった。
アナフラニールなんだけどもう１３年も飲んでるからきついのかも。
自分は中毒なんだと実感した。
また減薬からがんばってみるよ。
783:優しい名無しさん
12/05/13 18:28:37.57 C/Zan2RR
パキ汁の離脱だけはどうにもならんな
イキナリ断薬すると、マジで寝たきり廃人になるからな
数ヶ月間寝たきりになったよほんと、もう絶対飲みたくない
784:優しい名無しさん
12/05/13 21:46:30.19 16qSAdJu
特異体質www
785:優しい名無しさん
12/05/13 23:14:57.84 J9gwDqER
バカ、パキシルやめるのが大変なのはいたって普通だ
786:優しい名無しさん
12/05/14 01:07:58.79 lda7aphM
パキシルの離脱症状のキツさは異常
787:優しい名無しさん
12/05/14 15:20:06.09 OQRfP16m
って事にしたいなあ。
788:優しい名無しさん
12/05/14 17:30:54.42 zBIxNv//
>>780だけど、自分はパキシルのヤバさを事前に知っていたので服用を避けたが
服用者の話を見る限り離脱症状の激しさは薬害騒ぎになってもいいレベルだと思った
事実、パキシルの製薬会社を訴訟する動きがあるみたい
今もあるのかどうか知らないが、自分が断薬やってた時はパキシル断薬専用スレがあって
難しい断薬で苦しんでる人が多いせいか、自分がパキシル飲んでなくとも、断薬に役に立つ情報が多かった
っていうか、断薬ノウハウはパキシル断薬専用スレからほとんど学んだみたいなもん
あと住人には申し訳なかったが、パキシル断薬スレみてると、パキシル以外の断薬をしようとしてる自分はまだ幸運で
パキシルに比べりゃ自分が切ろうとしてる薬なんて攻略は容易だろう、と妙な安心感が出てきたね
現在パキシル飲んでる人や止めたい人にはゴメンナサイだけど
789:優しい名無しさん
12/05/14 19:44:38.31 VCtG0udP
俺は離脱のことまったく知らなかった
だからイキナリ断薬したんだが、後から知ったよ(ていうか離脱なんて聞いてねーよ)
今にして思うと数か月寝たきりになったのは、パキ汁断薬が原因じゃないかと思うようになった
服用する側も医者に副作用などを聞いたり自分でも調べるべきだろうね
いまは寝たきりじゃないけど、抗鬱薬は麻薬みたいなもんだな、本当に怖いと思う
790:優しい名無しさん
12/05/14 21:06:37.78 OQRfP16m
そういう事にしとかないと、サイエントロジー的には困っちゃうよね。
791:優しい名無しさん
12/05/14 21:32:03.51 N23DpxJJ
ID:OQRfP16m
792:優しい名無しさん
12/05/14 21:55:29.39 lRDmhvh2
ごめん、こっちでも訊かせて
最近デパス0.5とハルシオンのg少ない方を１日に各１錠ずつ飲み始めたんだけど、
これくらいの量でも続けて飲んでれば止めにくくなったりするもんですか？
793:優しい名無しさん
12/05/14 22:02:18.16 N23DpxJJ
>>792
ふたつとも依存に陥りやすいといわれている薬ですな
両方ともベンゾだし・・・
というか自分で調べてみたらいいじゃん
ベンゾジアゼピン 離脱 でググってみたら？
794:優しい名無しさん
12/05/15 00:48:10.85 TImRPxKF
>>792
0.5でも毎日続けてると止めにくくなるよ、止めにくくなるどころか増やさざるを得なくなる
最初は0.5で暫く幸せだと思うけど、次第に効かなくなって増やさざるを得なくなり、後でどんどん辛くなっていく
頓服で月に何回か寝れない日だけ飲むならいいけど、
もし毎日服用せざるを得ないんだったら、むしろデパスとかに依存するのは止めるべき
もっと深刻に考えて原因の除去を試みることを勧める
日中運動して日光浴をしたりとかで生活習慣を変える、、
仕事でストレスあるんだったら思い切って人事に掛けあってそっちの低減をトライするとか
簡単な方法ではグリシンとか漢方試してみるとか
795:優しい名無しさん
12/05/15 01:31:05.35 hQ0JNCvD
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬は依存性が強く、段々効き目がなくなってきて（常用量依存）薬の量が増えていく
デパスなどの抗不安薬は依存性があるため、長期処方は原則禁止されているのに、これを守っている医者はほとんどいない
患者が要求する（まさに依存性）てのもあるけど、医者の方としても患者に継続して来てもらった方が金になるからね
いわゆる鬱ビジネスってヤツ
796:優しい名無しさん
12/05/15 02:22:00.93 d3zKZwUM
トレドミン2回飲み忘れた時、手の痺れと動悸、不安感が凄まじく襲ったので、飲んでしまった…。飲んだときは落ち着いたけど麻薬と変わらないよ…。
減薬したいと分かってるのだけどね、副作用が凄いし。
その場合は副作用が強いからと医者に減薬を願うことできますか？
因みに4年続けています。
797:優しい名無しさん
12/05/15 06:15:32.19 kUDeplLV
医者に聞いてみりゃ良いじゃん。
798:優しい名無しさん
12/05/15 13:15:14.55 g5S2Mvet
医者は投薬マシーン
799:優しい名無しさん
12/05/15 13:23:54.79 lvz/R9gq
脳が弱い人にはお薬つけておくしかないでしょ
800:優しい名無しさん
12/05/15 13:30:15.84 4CDqCq0d
減薬に協力してくれる医者なんて相当希な存在だろうな
良心的な医者で、｢自己責任で勝手にやって下さい｣だろうし
普通の医者なら、なだめすかしたり脅したりして薬の継続を続けさせようとするし
悪徳なら、なにがなんでも薬ゴリ押しだろうな
減薬は現実的に考えれば、自分独りでやるもんだ
医者に指導してもらって減薬・断薬したって人はかなり幸運な人