12/01/02 03:24:55.87 /g5B9znf
618 : 優しい名無しさん : 2011/11/23(水) 21:33:05.78 ID:AeY6jfE0 [1/2回発言]
「60分25万円のカウンセリング」を受けてしまった。
そして、「必ずうつが治る」という30万円の壷を買ってしまった。。。
さらに電車の中に財布を忘れて見つからない・・（11万円入っていた）
馬鹿もここまで来ると哀れだな。
せめて３０万の壺クーリングオフしろよ。
生活できないぞ。
621 : 優しい名無しさん : 2011/11/23(水) 22:26:31.99 ID:AeY6jfE0 [2/2回発言]
まだいけるかも
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
やるだけやってみよう。
さすがに、見てられない；；
～～～～～～～～～～～～
これは双極さんだったのですか？
ありがとうございました。
まあ結局、クーリングオフしなかったけどね（>>21参照）
251:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 03:30:10.15 /g5B9znf
そうそう、過去スレ読んでて
「都合の悪い質問には答えないしさ、おこちゃまかよ」
と双極氏が言ってるのがあったが、
単にあんたの日本語が分からなくて返事のしようがなかったのもあるよ。
文章の意味が分からないから「？？？」と書いたら、「ごまかさないで」と言われただけで、文章の修正はしてくれなかったしさ。
あなたと俺は日本語感覚がかなり違うし、
あとあなたは主語を省略して「自分にしか分からないような書き方」を多用するから、
俺としては読解が非常に困難。>>226にもチラっと書いたけどさ。
252:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 03:40:39.86 /g5B9znf
５スレの書き込みについて
～～
828 : キチガイの双極です : 2011/11/28(月) 00:42:00.46 ID:bE1P79/X [1/4回発言]
（前略）
（かと言ってライト君を責めている訳では有りません。勘違いは為さらないでください。）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
当たり前だ、俺が責められるいわれは微塵もない。
253:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 03:51:44.80 /g5B9znf
932 : キチガイの双極です : 2011/11/28(月) 19:27:26.47 ID:bE1P79/X [2/4回発言]
>>842さんありがとう。
結局決まりました。いつもは働いてる時間ですけど、
もう気力もなくて定時で帰宅です。
ボスが「気の持ち様」の考えの人なので、辛かったのも正直
あります。取り返しのつかないことをしたと多分後悔すると
思いますけど、なんとか死なないで済む方法を考えます。
本当に心配ありがとう。
このおっさんの歳は資格無いとダメなので、なんとか他の資格も
頑張ってみる。専門書高いからオークションででも・・
>>ライト君、俺こんなのでいいかな・・・・
966 : キチガイの双極です : 2011/11/28(月) 23:07:21.83 ID:bE1P79/X [3/4回発言]
>>934さん ごめん。ちょっと書かせて。もう俺も← 意味あり
怖いものないので。
ライト君。俺にレスくれないけど 読んでくれた？
俺は馬鹿だからさ、真剣に考えて君にメールし合ってた時に
「君の事一日考えてた」とも書いたんだけど、
俺もいけないと思って こんな歳だけど一線を越えたよ。
こんな俺に、ライト君の意見レスくれないかな。
宜しくお願いします。
なんだか、あれ以来 過去スレみたらライト君攻撃的になってるよ。
心配な部分もある。原因は俺だと思ってるから・・・
返事頼みます
～～～～～～～～～～～～～
これに関しては返事が長いので次のレスで。
254:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 03:52:55.98 /g5B9znf
「意味あり」とか「一線越えた」とか抽象的な表現ばかりで文章の意味が分からなかったから意見しづらかったのと、
意見が欲しかったらメールしろってことと（２ｃｈじゃメールでしか明かしてないことは書けないだろ）、
一番大きいのが、あなたね、こんなことの前に、まずは一言、俺に「約束破ってごめんなさい」でしょ。
謝罪をせず、一方的に自分のことだけ書いてるから、俺は意見しなかったんだよ。
自分のことしか考えてないの？
まして、「意見」って、俺はあなたを知らないけど、あなたは俺の個人情報をかなり知っていて、対等ではない。
あなたはいつでも会社に再通報できる環境でもあった。
そんな中で「意見しろ」と言われてもね、例えば、拳銃を向けられて意見が言えますか？
なんでそんなことも分からないのかね？
形の強制は内心の自由に踏み込み得るのです。
たとえば信教の自由。
キリスト教徒に対し靖国なんかへ行く事を強制したらどうでしょう。
「心の中ではキリスト教信じ続けていいから」
という名目で。果たしてこれで内心の自由を守れると言えるのか。内心の自由は絶対的に
保障されるというところは納得されているようです。ならばその内心の自由を保障するための
「のびしろ」の部分が必要である、とまでは考えられませんか？
国家による制約と内心の自由。その対立は起きてもしょうがないし、起きなければ不健全です。
しかし法律による強制は内心の自由に肉薄して侵入しうるものです。
その「危険性」に対する防御方法が一切考慮されていないところに問題があるのです。
大坂冬の陣で徳川は大坂城の内堀まで埋めました。あの状態で豊臣側は徳川への意見申し出など
できましょうか。したらどうなったでしょうか。
あっと言う間に根絶やしにされました。
権利を保障するならばその方法まで保障する。それが憲法理念であり31条にも通じるものがあるのです。
それを強制や処分をちらつかせて従わせる。
おっと、話が逸れた。つづくよ。
255:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 03:56:45.44 /g5B9znf
つづき
それに、「意見」の定義が分からない。
メールで、あんたが俺に「意見」を求めて、俺が「意見」を書いて、あんたが逆上したことあったよね。
俺としては「聞かれたから言った」だけなのに。
（プライバシー保護のため、「どういう案件での意見か」は伏せて記述しています）
俺は、あの経験があったから、あんたにまた逆上されても困るから、安易に「意見」を言えなかったんだよ。
俺は学習能力があるからそうしたけど、あなたはそういう学習をしなかったの？
あと「腫れ物に触るように接する」って俺が言ったことにもあんたは「クソミソに書いて！」みたいに怒ってたけど、
俺としてはこれは褒め言葉なんだけど。
ただし、身近な人10人に聞いたら10人とも「褒め言葉ではないでしょ」と言っていたので、一般的な感覚としては、確かに、誉め言葉ではないようでした。
256:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 03:59:08.21 /g5B9znf
969 : キチガイの双極です : 2011/11/28(月) 23:43:48.93 ID:bE1P79/X [4/4回発言]
>>967 そっか。ライト君の事もあり実行したんだけどな（実は）
意見なし分かりました。 一番苦労したんだね。やはりライト君はライト君のままだね。
では、私も〆までは仕事だけど、以降は１０日は何も考えないで休むけど
そこからは、一気に動こう。
では、キチガイの双極は消えます。>>934さん 心からありがとうございました。当時から・・・
ライト君、自分の考えも大事だけど、「受け入れる」のも必要だよ・・
いつまで鬱が我慢できるか。復活できるか、自死するか。
家族も大切だけど、もう限界だよ・・・
～～～～～～～～～～～～～～～～～
あのですね、俺のレスは
～～～～～～～～
967 : 昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者 : 2011/11/28(月) 23:23:00.47 ID:hEVYd8S2 [50/52回発言]
>>966
意見と言われても・・・
>>148の人の意見や、俺の「懐疑的」発言、
そして洗面所小便をやめたことなど、
俺はむしろ昔より非攻撃的になってるのでは？？？
「自分以外甘え」の考えも、>>718>>824>>や958に書いたけど、
いったんは間違いと思ったが再びやはり正しいと思うようになったり。
最近は自分の考え方がグラグラしている。
～～～～～～～～～
ですよ。
どこをどう読んだら「意見なし」になるんですかね。
「考え方がぐらぐらしている」と言っているのに、どうして「ライト君はライト君のまま」ってなるんでしょうかね。
つづく
257:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:01:42.24 /g5B9znf
＞ >>967 そっか。ライト君の事もあり実行したんだけどな（実は）
書き方が曖昧、抽象的過ぎて文章の意味が取れなかった
＞意見なし分かりました。 一番苦労したんだね。
ここも文章の意味が取れなかった。「ライト君は『自分が一番苦しい』って考え方を変えないんだね」って意味なのかな？
＞やはりライト君はライト君のままだね。
これに関しては後で返事します。
＞では、私も〆までは仕事だけど、以降は１０日は何も考えないで休むけど
＞そこからは、一気に動こう。
この「一気に動こう」ってのは、脅迫だったのですか？
俺は、「一気に就職活動しよう」という意味かなと思ったが、
まさか、「一気に通報しよう」みたいな、さらなる約束反故をするつもりだったのですか？
＞では、キチガイの双極は消えます。>>934さん 心からありがとうございました。当時から・・・
934にお礼を言うのもいいけど、俺に「ごめんなさい」がないあなたには失望しましたよ
＞ライト君、自分の考えも大事だけど、「受け入れる」のも必要だよ・・
これに関しては後で返事する。
258:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:09:32.80 /g5B9znf
まとめて返事
>>165＞ライト君には失望した
上でも書いたけど、度重なる約束違反に加え、「ごめんなさい」すら言えないあなたに失望です
５スレ＞ライト君はライト君のまま
>>36＞＞やっぱりライト君はライト君だったね。
あなたに連絡しないことがなぜ「ライト君はライト君のまま」になるのかはとにかく、
俺が俺のままで何か問題でも？
あなたは俺の保護者ですか？ 教師ですか？ 師匠ですか？
そして、そっくり返します、「双極さんは双極さんのままですね」。
うかつなこと書いて名誉毀損で訴えられるのも嫌なので（だからメールが良かったんだけど）、
簡潔に書きますが、「悪と正すという行為自体が悪、との認識が出来ていない」「そもそも善悪など主観に過ぎない、それなのに自分の考え方を絶対視する」
「自分の事は棚上げ」「『ごめんなさい』が言えない」という、
傲慢というのか思い上がりというのか、俺の語彙力ではふさわしい日本語が見つからないけど、
「お前何様だ？」と思える態度が変わってないですよ、あなたは。
変えるつもりもないのかもしれませんが。
259:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:11:53.19 /g5B9znf
>>254補足
間接的にせよ直接的にせよ、俺はあんたのせいで職を失ったのだから、
まずはそのことについて一言「ごめんなさい」で、
話はそれからでしょうに。
260:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:20:24.25 /g5B9znf
>>48
＞自分で病気を治そうとまったくしてないよ。
>>237でも書いたけど、もう少し書く。
>>243は一部は>>48に対してでもあるので、>>243をもう一度読んで。
あと、４スレであなたは明らかに障害を武器にするあるいは甘える発言をした。
「うつだから」「躁鬱だから」を言い訳にする人間こそ、「自分で病気を治そうとしていない」のでは？
71 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 01:34:14.56 ID:cAHxrdY7 [11/55回発言]
（前略）
＞アスペじゃなきゃ分かるわ。ＵＲＬをスレに貼り付けりゃいいのを
わざわざリスクおかしてメアド晒したんだしな。
だから、アスペを利用してるのがおかしいんだよ。
そしたら俺も言いますね。双極だから分かりません。
146 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 04:03:12.12 ID:cAHxrdY7 [34/55回発言]
142 本当に揚げ足取るの好きだね。君アスペなんでしょ？
＞俺は、「俺はアスペだから」と書いてるんじゃなくて、
＞君に対して「アスペなのか？」と書いてるんだよ？
こんな幼稚な事書くなよ・・・
149 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 04:08:47.00 ID:cAHxrdY7 [35/55回発言]
分かってないのかー（笑） 君がアスペって言うからね、
俺が双極だからって気味を馬鹿にして書いたの気づかなかったのかな。
面白すぎるね。さすが文脈読めないライト君だね。
こうやって、馬鹿にされればこの様に書くから。
261:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:21:33.18 /g5B9znf
71 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 01:34:14.56 ID:cAHxrdY7 [11/55回発言]
（前略）
＞アスペじゃなきゃ分かるわ。ＵＲＬをスレに貼り付けりゃいいのを
わざわざリスクおかしてメアド晒したんだしな。
だから、アスペを利用してるのがおかしいんだよ。
そしたら俺も言いますね。双極だから分かりません。
↑これが決定的。
「双極だから分からない」。
病気のせいにすれば何でも許されると？
あんたが病気（障害）を言い訳にした瞬間、俺はあんたと関わるのをやめたかったが、
あんたが背信行為を続けてる以上、俺があんたと離れることはできなかったんだよな。
262:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:24:47.31 /g5B9znf
もっともあんたは
～～～～～～～～
149 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 04:08:47.00 ID:cAHxrdY7 [35/55回発言]
分かってないのかー（笑） 君がアスペって言うからね、
俺が双極だからって気味を馬鹿にして書いたの気づかなかったのかな。
面白すぎるね。さすが文脈読めないライト君だね。
こうやって、馬鹿にされればこの様に書くから。
～～～～～～～～～～～～～
と書いて、俺が「アスペじゃないから分かれよ」と書いたことを、
「アスペを言い訳にしてるライトの真似をしてみた」と言ってたね。
でも、俺は、アスペを言い訳にしていない。
俺は「アスペじゃないなら分かれよ」と言ったのであって、「アスペだから分からない」と言った。
まあ、誤読は致し方ないし、まして感情的になっている時であれば誤読もしやすい。
だから俺は丁寧に、「どういう意味か」を説明した。
ただし、俺の表現は、他の名無しも言ってた気がするが、普通に読めば分かる文章であり、人によって解釈の異なるような表現ではなかった。
でもおれは丁寧に説明した。そしたらあんたの反応がこれ。
～～～～～～～
146 : 優しい名無しさん : 2011/11/13(日) 04:03:12.12 ID:cAHxrdY7 [34/55回発言]
142 本当に揚げ足取るの好きだね。君アスペなんでしょ？
＞俺は、「俺はアスペだから」と書いてるんじゃなくて、
＞君に対して「アスペなのか？」と書いてるんだよ？
こんな幼稚な事書くなよ・・・
263:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:28:56.03 /g5B9znf
これのどこが「揚げ足取り」なのかね。
俺はあんたに
「アスペじゃないならそれくらい分かれよ」と言った。
対してあんたは「なんでもアスペを利用してるのがおかしい」と言ってきた。
これはあんたの誤読は明らかなのに、それを指摘したら「揚げ足取り」。
一体ぜんたい、どこをどう解釈したら、
「アスペじゃないなら分かれよ」が、「アスペを利用していること」になるのだろうか？
例えば、高校の先生が、
初歩的な計算の出来ない生徒に
「お前、中学生じゃないなら、こんな計算はささっとやれよ」
と言う。
これは日常的にも見られる光景だ。
これで高校の先生が「中学生であることを利用している」ことになるのだろうか。なるわけがない。
こんな、普通なら誤読しないレベルのことを、俺が丁寧に説明したのに「揚げ足取り」と言ってきた双極氏。
ならば、双極氏の「双極だから分かりません」発言は、文脈から切り離して、独立した発言として捉えてもいいだろう。
「双極だから分からない」
などと、病気のせいにしてしまう人間が、
「ライトは治そうとする気がない」とは、どの口が言えるのか。
264:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:34:59.18 /g5B9znf
934 ：優しい名無しさん ：2011/11/28(月) 20:13:55.10 ID:xppBEJUb
もうライトに関わるのはよせよ。
ほんと、これ以上やると生死に関わるよ。
これからは1分1秒を家族と自分を救う事に費やせよ。
何度も言うけど、もうここに来るんじゃない。
俺のこのレスにもレス返すんじゃないよ。
５スレのこの人の注意も、
俺の「関わらない方がいいかもしれない」というのも、
聞く耳を貸さない人間が、
「ライト君は治そうとする気がない」ねえ。
そりゃお前だろ。
265:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:44:29.92 /g5B9znf
双極さん。
俺の仕事を邪魔して失職させて、俺が無職になってもなお俺に絡み続けるのはやめて下さい。
あなたのせいで自殺も出来ない。
そもそも、４スレの以下の人が言っていたように
～～～～～～～～～～～
24 ：優しい名無しさん ：2011/11/12(土) 23:06:08.98 ID:VUBXo2uZ
首になるかもってどうでもいいだろ。
なんせ、JRから実家に確認がいって親に（隠していた）休職とうつのことがばれて、
11月末をもって退職届けを提出し、受理されればそれをまたずに自殺。
遺書を既に書いていて、100万程度の預貯金は自分を死においやった2人に
現金書留だかでおくり、自分の死後、ちゃんと葬式や保険金の処理が行われたかどうかを
現世に意識を残して確認する段取りなんだろ。
いまさら何をビビってんんだよ。あと少しじゃないか。
～～～～～～～～～～～～～～～～～
俺は自殺する段取りはほぼ済んでいた。
でも、あなたが約束を破って俺がクビになったせいで、「今自殺したら、通報・解雇の件で自殺した」と思われてしまい、
「パワハラ野郎に対する当てつけ」という意味が大幅に薄れるため、自殺を断念したんだよ。
退職した今、自殺しても、在職時に自殺するほどのダメージをパワハラ野郎に与えられなくても、遺書の書き方次第である程度はどうにかなるかもしれない。
しかし、あなたに絡まれている現状では、俺が今自殺しても「双極氏が恐くて自殺した」みたいに思う人が出ないとも限らない。
そしたら俺は本来の目的のために自殺できない。
このスレには俺の自殺を待ち望んでる人もいるんだよ。
生きている時の俺の邪魔をして、自殺の邪魔（妨害）までするのはやめてくれないか？
266:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 04:57:22.35 /g5B9znf
双極氏は意地でも俺の考え方を矯正したいらしが、本来の目的は車椅子だったんじゃないのかね？
その車椅子に関して俺はとりあえず書き込み（言動）は改めたから、目的は果たせたんじゃないのか？
（もっとも、あなたみたいな力づくの方法では、相手の表面を変えることはできても内面を変えることはできない。
俺が言動を改めたのは「あんたみたいな鬱陶しい人に絡まれるのはもうコリゴリ、うんざり」という気持ちからであって、
心の中での車椅子の人への思いは、むしろ前以上に憎悪が増えている。その意味ではあんたは逆効果だった。
相手の内面から変えたいなら、「俺を諭してくれた人」みたいなやり方をすべきだろうね。
議論ってのは、相手をぶっ潰すためにあるんじゃなくて、
互いの見識を深めるためにあるんだけどなあ。
相手を力づくで論破したら、相手はむしろこちらの考えから遠ざかってしまうかもしれない。
そもそも議論に勝敗があるかどうかも怪しい。 ）
俺の「自分以外甘え」「自分が一番苦しい」まで改めさせたいなら、これまた逆効果だよ。
あんたと関われば関わるほど、「自分以外甘え」「自分が一番苦しい」の思いが強くなる。
あんたみたいに、いつでも下らないことにこだわったり、第三者の書き込みも流せない性格じゃ、「こりゃ性格の問題だ、よって甘えだ、治そうって気がないんだな」と俺は思うし（あくまで「思う」だけであって、医学的なことは知らんが）。
また、「自分が一番苦しい」についても、
あんたと関わって、次々と約束を破られ善意を悪用され、俺はもう二度と人を信じられなくなったし、職と妻を失ったことで、「自分が一番苦しい」の気持ちが前以上に強くなったよ。
今までは「有史以来の自分以外は甘え」くらいだったのが、「未来においても過去においても自分以外甘え」くらいになりそうだよ。
まあ>>207は「ライトに何言っても無駄」と言ってるが、無駄つーより逆効果だよね。
267:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:04:29.33 /g5B9znf
ただし、４スレの以下の人の書き込みで、俺は自分の考え方を大幅に改めた。
この459の書き込みは決定的だった。
もともと俺は「俺と諭してくれた人」の書き込みで自分の考え方が徐々に揺らいでいるのは感じていたが、
双極氏の倫理・道徳・マナーを逸脱した行為と、「俺を諭してくれた人」の相乗効果で、
この459の書き込みで一気にドーンと来た感じ。
（もっともこの書き込みが「俺を諭してくれた人」かどうかは本人からは肯定も否定もないが）。
そんな意味では、双極氏が俺に絡んだことも双極氏にとっても意味あったのかな？
ただし、相手を「叩き潰す」のではなく、「俺を諭してくれた人」がやったように、穏やかに「説得」しないと、相手を内面からは変えられないよ。
「北風と太陽」というイソップの話があるでしょ、あれの太陽ってことだよ。
双極氏がやっていたのは北風の方法。
ま、その「俺を諭してくれた人」も、初診スレでは攻撃的つーか議論的になっていたことを住民から注意されたいけどな。
字数制限のため、４スレ459の書き込みは次のレスで収録
268:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:04:40.16 /g5B9znf
459 ：優しい名無しさん ：2011/11/14(月) 17:59:19.64 ID:Uo9djb53
>>433
＞メールのやり取りをした（している）／していない」
＞かも含めて、一切のお答えは出来ません
ビビり具合笑うｗ
あなたの大好きな法律で説明してあげると、
双極氏があなたの私信を暴露したことも
「会社に連絡しないという約束をやぶったこと」も
何ら法律違反ではない。それらが法律違反なら
「〇〇ちゃん××君の事好きなんだってー！」「言わないって約束したのにー！」
とか
「〇時に待ち合わせって言ったのはそっちでしょ」「えー忘れたー」
とかいうやりとりも全部法律違反になる。
あなたが双極氏を法律違反としたいなら、双極氏があなたの会社に通報したことで
だあなたがどれだけの損害を被ったか、を裁判所に訴え出る必要がある。
つまり現段階（精神的ハラハラ以外）なんら損害を被ってないあなたは何もできない。
できるのは「善意に訴えかける事」だけだが、それは相手があなたと同じ価値観を持ってないと無理。
「えー約束やぶるとか普通っしょ。何大袈裟にしてんのソレ被害妄想？」とかいう人なら通じない。
あなたが今まで「洗面所に小便とか法律で決まってないのに」
「価値観が違う事を押し付けられても」「被害妄想」
とか言ってきたそのままを自分が味わう気分どう？
ねえどんな気分ｗ？
269:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:15:58.50 /g5B9znf
総括
あと、誤解（勘違い）されないように言っておくと、「互いに大事なものを失った」と言っても、
俺の退職は間違いなく双極氏のせいだけど、双極氏が仕事をやめたのは、
俺は一言も「仕事を辞めろ」とは言ってないから、双極氏が自分の判断で辞めたに過ぎない。
それで「贖罪」とか「ライト君には回答する義務がある」と言われても、ハア？ だよね。
俺はそんなことより「ごめんなさい」が欲しかったんだけどな。
俺がスレに「アスペの人の特徴」を名無しに聞かれて、「人の気持ちが分からない、言葉の裏が分からないなど・・」と書いたことに関して、
双極氏は「言葉は悪いが全部ライト君に当てはまるやん」みたいに言ってたけど。
むしろ、双極氏に当てはまるのでは？ 特定の物事に過度なこだわりがあるって点もアスペっぽいし。
「書き込みを車椅子の所長に見せて、そして私も○○（地名、プライバシー保護のため伏せ字）に出向いて、駅員に『実際ミスでそうなるのか』の確認をしたい、
そしてライトのHPのトップを回ってる車を知りませんか、でもいい、『同性愛者乗車中』なんて車はそうそうない。」
と言われて、俺はガクブルでしたよ。
ここまで「約束」という概念が欠落するあなたも珍しいですが、普通の人はここまで言われたらビビります。
「何も要求してないから脅迫ではない」と言われても、一般人（法律の素人）はこんなこと言われたらビビります。
あと、精神病なのにそんなことする労力や気持ちがあるなら、「なら働けるじゃん、やっぱり甘えだ」とも思いましたよ。
で、これに俺はビビったので、まあ内示があったかどうかは明かせませんが、辞めることにして、
また、会社が損害賠償を請求してくる可能性も考慮して、妻に迷惑をかけてはいけないと思ったから、離婚しました。
あなたが仕事をやめたのはあなた自身の判断で、俺は一言も頼んでいませんが、
俺が仕事を失ったのはあなたのせいであり、そして、妻を失ったのは間接的とはいえあなたのせいでしょう。
つづく
270:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:23:03.09 /g5B9znf
つづき
ただ、後で調べたら、
「交通事故以外は、民事の損害賠償にしろ、刑事の罰金にしろ、未成年者でない限り、支払責任は本人のみにある。
連帯保証人になっていない限り、親であろうが妻であろうが支払責任はなく、あくまでも本人のみ」
ということだった。
そういえば「ひろゆき」が民事の賠償金を払ってないのは有名だった。親が国税職員なのにｗ
もしそうなら、離婚する必要は無かったとなる。
俺はあんたも知ってるように残金わずかで、妻の財産まで減らすわけには行かないから離婚したのだけれど、必要は無かったのかもしれない。
（親との縁を切ろうともしたがそれは法律上不可能とのことだった）
ただ、あんたは、東尋坊の件で、「自殺教唆罪であり、遺書に書いた場合、ライトの親に賠償請求が行く」と言ってたけど、
ってことは、やっぱり、家族にも支払責任があるってことなのかな？？？
っていうか「罪」つまり「刑法」なのに、「賠償」って？？ 「賠償」は民事の用語じゃないの？
そういや「推定無罪」を知らない警官がいたけど、警官は裁判官ではないから「推定無罪」を知ってる必要は無いのだろうか？
しかし、法律に携わる仕事である以上、知っておくべきだろう。
東尋坊自殺教唆と言えば、俺が「どういう意味で言ったか」を説明しても、あんたは「後付ですよ」みたいに言ってたけど、
それを言うなら、俺が退職を伝えた時のあんたの「言葉には裏表がある」とかその他諸々、私信だからここには書けないけど、諸々の発言も、「後付」とも言えるじゃないか。
さらにつづく
271:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:28:13.36 /g5B9znf
言葉の裏表といえば、アスペの人は「言葉の裏表がわからない」が、逆に言えば、アスペ自身の発する言葉にも裏表がないから、「本心がわかりやすい」「悪だくみをしていない」という長所であるらしい（医者が言ってた）。
んで。
俺は双極さん、あんたが恐いんですよ。
俺の情報を握っている。
逆に、俺はあんたの個人情報は何も知らない（イニシャル言われてもどっちが姓かが分からない）。
俺は法律知識が乏しい。
そして、あなたの躁状態が恐い（うつ状態でも考え方が変わってないみたいだから恐いけど）。
あなたは「人の気持ちがわかる」なら、俺があなたに怯えてることを理解して下さい。
さっきも書いたけど、あなたのせいで、何年もかけて克服した「どうき」が再発しています。
あなたに「意見欲しい」と言われても意見を躊躇したのは、あなたが恐いからという部分もある。
>>269に書いたようなことをされたら、普通はビビります。
前も言ったかもですが「腫れ物の触るような感じ」で怯えてるんですよ、俺は。
まだつづくよ
272:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:34:13.93 /g5B9znf
双極氏は俺との約束を破って、俺としては人生潰されたわけだから本来は到底看過できるものはないが、
あんたが「『約束を破った』と言わないでほしい、うつにもなっちゃう」みたいな甘えたことを言ってきて、
俺は優しいから、今までは「約束を破った」発言は言わなかった。
しかし、あなたと来たらなんですか、俺が失職した後も、俺の書き込みにいちいち絡んできたり、車椅子の話など蒸し返したり、あげく元旦からの信義違反予告カキコ。
本当はとっても感情的な言葉を書きたいけど、「名誉毀損」で訴えられるのが恐いから書けないけど。
俺との約束は破って、でも俺に「それを責めないで」と言って、俺がそれに受け入れていたら、次々と目に余る行為。
俺は10年以上２ｃｈをやって、その中で様々な議論をしてきたけど、「訴訟」とか言ってきた人は初めてですわ。
実生活でもそんなにいちいち突っかかっていたは疲れないのですか？
だから精神病になるのでは？ 自分でも、ラピッドサイクルの特徴で、「自分は躁状態で裁判起こそうとして、でもすぐ鬱でエネルギー切れ」とか言ってたし（３スレか４スレ）。
まだ続く
273:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:40:14.25 /g5B9znf
やはり俺としては、あんたに完全に善意を悪用された。
あんたが「世界一苦しい体験、を知りたい」というから、俺は付き合ってあげた。
そもそも、ネットで「自分が一番苦しい」なんて言ってる奴がいても、そんなのは「馬鹿な奴がいる」と流せばいいだけで、
真面目に「一番苦しい体験とはどんな体験か」と質問してくること自体がまずおかしいんだけどね、クソ真面目なあなたにはそれが分からなかったようです。
前も言ったが、真面目なのはいい事だが、クソ真面目なのはちょっと・・。
「自分は神様だ」と書き込んでる人間がいて、そいつを本当に神様だと思う人間がどこにいるんですかね。そういうことですよ。
で、俺は付き合ってあげたけど、メールを暴露され、約束を違反して会社に通報。
俺は、善意で双極氏に付き合ったばかりに人生を破滅させられた。
URLを一時的に消去しても、双極氏は勝手に保存していて、二次利用さえ画策している。
本来「約束」を「忘れていた」ことを「謝るべき」なのに、謝るどころか、開き直って二次利用画策。
そもそも、最初の「約束、忘れていたわ」って、そんな肝心な約束を「忘れていた」じゃ、困るんですよ。
しかも、力をこめてニュー即？なんかにまでスレ立てて、精神病で休職してそんな下らないことやってりゃ、
一般の人は「やっぱ精神病って甘えだ。そして、性格の問題だ」って思うんですよ。
で、だったら最初から、俺はあんたにメールしなきゃ良かったわ。
善意でメアド公開したばかりに、イタズラメールは毎日大量に来るようになったわ、メールは暴露されるわ、会社に通報されるわ・・。
「善意を悪用される場合もある」「約束を守らないどころか悪用する人間もいる」というのは社会勉強になったかもしれないが、
この勉強を生かす機会はもう無いだろう。
274:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:46:46.78 /g5B9znf
メールの暴露については、これに関しては、まあ、俺にも落ち度はあった。
俺は「スレに感想は書いてもいい」と言ったので、双極氏はスレに感想を書いたのだろう。
しかし、双極氏は、社交辞令を知らないのだろうか？
旅館のチップ、タクシー運転手への「お釣りいりません」、塾講師や医師への「お心付け」、
これらは、建前では相手は「いりません」と言うが、これは社交辞令だろう（タクシー運転手は当たり前のように受け取る人多いがｗ）。
アスペルガーの人なら、社交辞令は理解できないかもしれないが、双極氏はアスペルガーではないはずだ。
「つまらないものですが」と言って渡すのは外国人は「つまらないものをどうして渡すんだ」と思うらしいが、日本人なら分かるはず。
本当はスレ上にも書いてほしくなかった。
でもまあ、俺が「感想は書いてもいい」と言った（書いた）のは事実だ。
だから双極氏が「感想」を書くまではギリギリ許容できた。
しかし双極氏は、URLと、さらに、その記述内容までコピペしてスレに貼り付けていた。
これは「感想」ではないだろうよ。
もし、「いいや、これも『感想の範疇だ』と言うなら、
じゃあ、「意見を聞かせて」のメールで、俺が「意見」を言ったことに、
「これのどこが『意見』なんだ」と怒ってきたのは何だったの？
随分とご都合主義で、自分に都合の良い考え方をしていることになるが。
URLや記述内容まで暴露することが「感想」の範疇と言い張るなら、
俺が「意見」として書いたことなんて、「意見」の範疇に全然収まることだよ。
275:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:56:14.30 /g5B9znf
そもそも、双極氏は、一体何をやりかったのだろう。
俺が「穏便に」「喧嘩腰は嫌だ」と言っても、「既に決裂してると考えて下さい」ってｗ
約束を破ったのは自分のくせによくそんな口が聞けると思ったが、
しかし俺は、脅迫材料を双極氏が握ってる以上は、何も出来なかった。
まあ、双極氏が一方的に「内容証明郵便」うんたら言ってきた時点で、異常だったんだけどね。
そもそも住所も名前も知らない相手にどうしたら郵便が送れるのか、郵便局バイトを始めた今でも分からんよ。
双極氏は、一言
「約束を破ってすまなかった。でもあの車椅子の書き込みはダメだよ」
と言っていれば、互いに話はこじれなかったし、俺も「内面」から車椅子を理解したであろう。
しかし、約束を破って、かつ、俺の「穏便に」「電話番号を公開してもいい」との発言も、
一切聞く耳持たず、ひたすら攻撃的に接してきて「既に決裂」とか言う双極氏とはそもそも話が成立しなかったとも言える。
そりゃ、俺が恐がるに決まってるし、ビビって退職も離婚もしちゃうよ。
双極氏の車椅子へのこだわりは分かりました。理由も。
車椅子にそこまでこだわるから精神病になるんじゃないかとも思ったけど、あなたにはそれなりの理由があるんですよね。
しかしそのやり方では、健常者が「表面的に車椅子を理解したフリ」をするだけで、
内面的には健常者はより車椅子を嫌うだけだと思いますよ。
フェミニストが、かえって女性への偏見を強めているように。
276:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 05:57:20.98 /g5B9znf
残念なのは、「約束＜車椅子の義憤」ということでしたね。
最初から約束を守る気が無かった確信犯だったのなら、俺は、あんたに利用されただけになる。
俺は、俺の人生を破滅に導こうとする奴を、信じて、情報を渡して、その情報を悪用されただけだ。
俺はあんたが「会社に連絡しない」というから、あんたに、非公開情報さえ渡したんだけど、
最初から約束を破る気でいたなら、一体俺は何のために情報提供したのか。
まさか自分の首を締めるためだけだったとは。
まあ、当初は「約束忘れてたよ」とのことだったので、
「約束＜車椅子義憤」ってのは後付なんでしょうが。
277:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 06:01:47.51 /g5B9znf
>>257に書いた
＃ライト君、自分の考えも大事だけど、「受け入れる」のも必要だよ・・
＞これに関しては後で返事する。
について。
「受け入れる」
この言葉も、そっくりあなたに返します。
あなたを見ていると、まるで、羅生門の老婆のようですね。
あなたの論理はあなた自身にも当てはまる。
クレジットカードにしろ車椅子にしろ、「そういう人もいる」と受け入れたらどうですか？
「２ｃｈの書き込みなんてネタだらけ、『自分以外甘え』なんてのはアホなやつがアホなこと言ってるだけ」
「傍若無人な書き込みしてる奴がいるなあ」
「正義は正義でも押し付ければそれは悪」
「自分は神ではない」
ということを受け入れたらどうですか？
同性愛を差別する人はいるが云々は俺は前にあんたに話したと思うけど。
あと、「失ったもの」は、あんたは自主的に仕事辞めただけだから「失った」というと語弊があるけど、
俺は職も妻も失ったから、失ったものって俺の方が圧倒的に多いな。
278:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 06:04:52.61 /g5B9znf
以上長々と書いたけど、
ま、>>243の
～～～～～～～～
精神病の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかが２ｃｈの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？
～～～～～～～～～
は、多くの精神疾患患者に送りたい言葉です。
279:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 06:13:11.06 /g5B9znf
さて、俺がなんでこんなに大量に一気に投稿したか、なりふり構わず投稿したか、
勘の鋭い人なら分かってるかもしれませんね。
糖質女さん、一度会ってみたかったよ。
あんたは「甘えじゃない」を主張してたけど、
>>206-208 によれば、甘えだそうだぞ。
ただ、>>206-208は、
「本来、ライトも糖質女も甘え」という書き方をしてるから、
「本来」という単語をなんでわざわざ使ってるのかがよく分からないけど。
本来は甘えだが、現状は甘えではない、って意味かな？
「俺を諭してくれた人」、本当にありがとう。
あなたみたいな人がリアルでも身近にいてくれれば。
あるいは、ネット上でも、もうちょっと早くあなたみたいな人と出会っていれば。
こんなことにはならなかったかもしれない。
あんたの例え話は非常に分かりやすかったよ。
初診スレでは「回答者が議論したらダメ」と怒られてたみたいだけどねｗ
ま、俺も悪意があっての質問じゃなくて純粋な「なんで？」の疑問だったのに、
ちょっとあなたが説明的ではなく攻撃的っぽい感じで書いたからスレ住人に怒られたんだろうねｗ
でも喩え話自体はとても分かりやすかったよ。
あんたが女と知って、糖質女さんもいいけど
あんたとの結婚もいいかなと思えたりもしたよ（笑）
最後に、ずっと俺のストーキングをしていた人。
あんたの理論はちょっと俺みたいだったぞｗ
漢方スレでの「転校の例で言うなら、住民みんなが転校したんだよ、新スレに書くなよ」はまともだったけど、
「糖質女を叩く事がなぜいけないのか、原因の根本を潰さねば。俺を叩いてどうするｗ」
的な発言は、自分を棚に上げるとはちょっと意味が違うし、「荒らしに反応するのも荒らし（かも）」ともやや意味合いが異なるが、
俺っぽくはあったｗ
最後なのであげます。
280:優しい名無しさん
12/01/02 06:18:40.64 C6iKgDvg
ライトくんおはよー
本来甘えってどういう意味なんだろ？
甘えじゃないのに
281:優しい名無しさん
12/01/02 06:30:49.96 Umq4di9l
そうかこのスレを立てたのは番長さんか。
ＱＯＬについて議論はする価値はあると思うが、これでは議論が深まらない。
282:優しい名無しさん
12/01/02 06:36:09.35 Umq4di9l
そもそも精神疾患を議論する時にやれ名誉毀損だの法律論持ち出す人は、民事訴訟でも刑事訴訟でもやったらいいよ。
俺は両方ともやったことあるけど、番長さんがいくら騒いだって裁判が成立しないよ。
訴えるのは自由だが
283:優しい名無しさん
12/01/02 09:00:38.93 xfwBH6kf
>>278
＞③症状はほぼ同様。ただ、統合失調症は初回寛解率50%の確率である。本人の意志と、症状には関連性はない精神疾患。
一方、薬物その他の依存症。依存症からの脱却は、最終的に本人の強い意志が必要。だが、殆どの患者は依存症から脱却できない。結局ﾘﾋﾟｰﾀｰ化してしまう傾向にある。
284:優しい名無しさん
12/01/02 09:12:07.10 xfwBH6kf
＞糖質女だけなぜにかぎかっこ？
統合失調症を「糖質」と記載する事に抵抗があるため。「糖質」とは差別隠語に該当するので、呼称という意味で「」付。
＞「医療への侮辱が許せない」なら、乱立するスレで行われている精神科否定も許せないだろうけど
もちろん。だから、2ちゃんをﾄﾞｸﾀｰ達は相手にすらしていない。
285:優しい名無しさん
12/01/02 09:53:53.48 xfwBH6kf
＞女って、「りぼん」とか少女マンガを読んでいたのかな？
余談だけど、私は少女ﾏﾝｶﾞ読んで育ってはいないｗ少年ﾏﾝｶﾞばっか読んでたよ。
＞俺は、知識があるからだ。専門家だからだ。
医師、薬剤師、看護師の免許取得者以外、このｽﾚで上記の発言はNG。正直ｶｳﾝｾﾗｰも文系出身なので、的外れな人多い。CW、SWは論外。
286:優しい名無しさん
12/01/02 09:59:51.46 xfwBH6kf
＞そうでなくても、互いに精神病。
お互いに足の引っ張り合いなんて不毛なことをしてどうするんでしょうか？
全くもって正論。
287:優しい名無しさん
12/01/02 10:26:30.35 xfwBH6kf
>>278
私はあなたに謝罪しなければいけません。泊まり当直だった為、あなたの躁鬱患者へのﾚｽを全て読みました。ちなみに今も待機中ｗ
私はこのｽﾚを6後半～見ていました。ですが、あなたが何故、自身以外の精神疾患は甘え、とあそこまで頑なに主張を繰り返すのか。とても疑問に思いました。
288:優しい名無しさん
12/01/02 10:28:09.63 BAzr0LPU
じゃあ俺専門家だな。
精神医療は門外漢だがこのスレでは偉そうにしておこう。
289:優しい名無しさん
12/01/02 10:38:56.93 xfwBH6kf
精神科医は、時に患者に厳しくなくてはありません。若輩者の私にとって、それも正直辛い行為です。ですが、本当に患者に対して真摯でなければ、患者の命に責任は持てません。
あなたのﾚｽから、私はあなたを単に重篤患者と判断しました。また、あなたを罵倒する多数のﾚｽも、あなたが本当に重篤患者ならば軽視することはできませんでした。
290:優しい名無しさん
12/01/02 11:04:35.20 xfwBH6kf
何故なら、あなたの中での希死念慮を強めてしまう危険性を見過ごせなかった故です。
ですが、どうやらあなたに対しての見解は間違いでした。あなたは彼とのﾒｰﾙによって職と奥様を失った。厳しい様ですが、行動を起こした事実は自己責任です。しかし、彼はあなたのｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰという疾患を把握していた。結果あなたの人生を狂わせた。
291:優しい名無しさん
12/01/02 11:13:35.00 xfwBH6kf
その事実を知り、愕然としました。
あなたの主治医の先生が仰る通り、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰを抱えた方は素直です。ﾒｰﾙで彼とどこまで深い内容まで触れたのか、それはわかりません。
ただ、あなたが彼に何らかの悪意ある誘導をされ、行動に移した。その結果、後悔し、傷ついて自暴自棄になった。
292:優しい名無しさん
12/01/02 11:21:33.83 xfwBH6kf
それが、ｽﾚ内でのあなたの暴走の結果に至る、というのなら、至極納得のいくﾚｽでした。
本当は、あなたは心から傷ついていたんですね。そこまで傷ついていたのなら、誰しも「死にたい」と思うかもしれません。
ごめんなさい。あなたの心の痛みまで私は理解できませんでした。あなたの心と向かい合うのが先でした。こんなに酷い目に遭っているとは知りませんでした。
293:優しい名無しさん
12/01/02 11:31:50.48 xfwBH6kf
失職、離婚、両方とも人生に於いて重大な決断です。終わってしまったことは仕方ありません。ですが今後、どんな些細な事でも構いません。何かに迷った際、何か決断を迫られた際、必ず事前に主治医に相談してから行動に移す様にと心がけて下さい。
病棟では様々な症状の患者がいます。患者同士の騙し合い、陰湿な虐め、盗み等、日常茶飯事に起こります。
294:優しい名無しさん
12/01/02 11:44:57.23 xfwBH6kf
もうこれ以上、あなたに傷ついて欲しくはありません。同じ人間として。
あなたと躁鬱患者との間で、常識外の内容のやりとりが行われていたことは、大方想像できます。そしてあなたは正直に、彼との約束を頑なに守り通した。だけど、あなたは彼に見事裏切られた。
人間社会の縮図の様なものですが、あなたは決して悪くない。悪いのは、騙した躁鬱患者です。
295:優しい名無しさん
12/01/02 11:53:24.95 h+kg9ll3
キター(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)(≧ε≦)
Joshua Hill @p0sixninja 1時間
Yes including A5 devices...
296:優しい名無しさん
12/01/02 12:10:26.86 xfwBH6kf
これは精神科医として。
素直に生きることは、正しいことです。ただ、特に患者と議論を交わしても、ﾄﾗﾌﾞﾙになる事が多いです。
もちろん中には、自身の病状を把握しつつ、お仕事を頑張る患者さんもいます。ごく普通の感覚の患者さんもいます。ですが、そういった自己管理のできる方は僅かしかいないのが現状です。
297:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 12:36:28.74 BmN97Yvn
＞ID:xfwBH6kf
ちょこまかと連投してるのは忍術何とかのせいかな？
>>295
？
>>292
いやまあ「俺以外甘えだー」「俺が一番苦しい」はもっと初期（双極氏と出会う前）から主張していたけどね。
ただ、ある程度はネタで言っていた部分もあったのが、今は本心で言ってる割合が強まったって感じか。
>>289
＞あなたのﾚｽから、私はあなたを単に重篤患者と判断しました
なぜに？？
罵倒はとにかく自殺教唆みたいなレスは気にしなかったけどね、参考にはしたけど。
298:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 12:38:57.62 BmN97Yvn
>>287
別に謝る必要はないだろう
>>285
＞余談だけど、私は少女ﾏﾝｶﾞ読んで育ってはいないｗ少年ﾏﾝｶﾞばっか読んでたよ。
え、あんたも女なんだ。
このスレは女多いな、「あんた」「糖質女」「俺に諭してくれた人」か。
＞医師、薬剤師、看護師の免許取得者以外、このｽﾚで上記の発言はNG。正直ｶｳﾝｾﾗｰも文系出身なので、的外れな人多い。CW、SWは論外。
ネット上においては年齢・立場は関係ないから
免許取得の有無さえ関係ないかもよ。
カウンセラーは文系とはいえ一応資格持ちやん。
理系でも、医療と全く関係ない分野の理系もいるし、カウンセラーが文系か理系かはあまり関係ないのでは。
299:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 12:41:43.16 BmN97Yvn
>>284
＞統合失調症を「糖質」と記載する事に抵抗があるため。「糖質」とは差別隠語に該当するので、呼称という意味で「」付。
了解。
ってか、差別隠語とは知らなかった。
＃「医療への侮辱が許せない」なら、乱立するスレで行われている精神科否定も許せないだろうけど
＞もちろん。だから、2ちゃんをﾄﾞｸﾀｰ達は相手にすらしていない。
だからって通報云々はやり過ぎというか言論風圧だよ。
あと、医師の中にも、アンチ精神科薬みたいな本やサイトを書いてる医師が結構いるけど？
あと「侮辱」というよりは「不満」「不信」と言った方が近いかもしれない
とある東洋医は頭ごなしに西洋精神薬及び西洋精神科医を否定してたし。
300:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 12:44:02.37 BmN97Yvn
>>281
＞そうかこのスレを立てたのは番長さんか。
見りゃ分かるだろｗ
>>282
＞そもそも精神疾患を議論する時にやれ名誉毀損だの法律論持ち出す人は、民事訴訟でも刑事訴訟でもやったらいいよ。
＞俺は両方ともやったことあるけど、番長さんがいくら騒いだって裁判が成立しないよ。
よく読めや、法律論を持ち出しているのでは「俺」ではないぞ。
俺はメンタル板においては法律論なんて持ち出したくもない。
でもあんたは２ｃｈで民事も刑事も経験あるの？ どうだったの？
＞訴えるのは自由だが
訴えても受理されないのでは？
あ、それが「裁判が成立しない」ってこと？
>>283
＞③症状はほぼ同様。ただ、統合失調症は初回寛解率50%の確率である。本人の意志と、症状には関連性はない精神疾患。
＞一方、薬物その他の依存症。依存症からの脱却は、最終的に本人の強い意志が必要。だが、殆どの患者は依存症から脱却できない。結局ﾘﾋﾟｰﾀｰ化してしまう傾向にある。
？？？？
アンカー間違ってないか？
301:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 12:45:51.72 BmN97Yvn
>>280
＞ライトくんおはよー
＞本来甘えってどういう意味なんだろ？
＞甘えじゃないのに
え、もしかして俺のレス全部読んだの？ｗ
ID:xfwBH6kf さんが「本来」という単語を使った理由は、
今のところ説明が無いので、説明を待ちましょう。
302:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 12:47:37.12 BmN97Yvn
>>291
>>271の
＞言葉の裏表といえば、アスペの人は「言葉の裏表がわからない」が、逆に言えば、アスペ自身の発する言葉にも裏表がないから、「本心がわかりやすい」「悪だくみをしていない」という長所であるらしい（医者が言ってた）。
は、「素直」と表現すれば２文字で済んだんだ・・・
303:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 12:48:23.84 BmN97Yvn
あと>>240の補足
＞よかったらメール頂戴。
これは、「よかったら」とあるから、
よくなかったらメールしなくていいってことだよね？
この解釈はアスペっぽいのだろうか。
304:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 12:53:40.93 BmN97Yvn
>>266をもうちょっとうまい言い方してるサイトがある。
ここを見て下さい。
教育板では全文がコピペされて貼り付けられていたけど、俺はＵＲＬの提示に留めるけど。
排他であってはならない。
URLﾘﾝｸ(saki-s.noroi.info)
双極さんも、アンチ精神科のスレッド・レスに怒っているID:xfwBH6kfさんも、
上記のブログ？を参考にして下さい。
創価学会は聖教新聞の「座談会」の欄で
週刊新潮をボロクソに批判しまくってるけど、
あそこまでやってるとかえって週刊新潮が正しいと思ってしまうし、
創価学会にドン引きで、
聖教新聞の罵倒記述は思い切り逆効果。
305:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 13:01:30.82 BmN97Yvn
あと、双極氏がいまだに俺のＵＲＬの保存を持ち続けていることにも驚きました。
徹夜で２ｃｈでレスしてたせいで箱根駅伝は行きそびれてしまったが、
そのおかげで、箱根の山中で死ぬ予定を変えて、
無難に実家でヘリウムで死ぬことにしたよ。
箱根の山中での自殺は多分東尋坊の二の舞になって「恐くてやめた」になるだろうし。
実は、１月４日から強制入院になることが決まっているので、
３日までに死なないと、死ぬのが困難になってしまう。
306:双極 ◆tr.t4dJfuU
12/01/02 14:17:36.93 dH6dToZ4
私に送ってきたURLのHPを見ますと、
JRを退職するときに、元妻がついてきて 他の会社に入社した。
とありますが、この点ははっきりしていただきたい。虚偽なのですね。
上の書き込みと相反し、矛盾していますが。
自殺はしないでください。個人の自由ですが。私は自殺をいつも止めてくださいと当時から伝えています。
あと、私はライト氏自身を「脅迫」する目的で保存した、または
書き込みをしたのではありません。これだけは通知しておきます。
私のメールを公表するならすればいい。
私はまだまとめるか総合判断をまだ決めかねています。皆の意見を頂戴したいと思ったからです。
307:双極 ◆tr.t4dJfuU
12/01/02 14:33:52.66 dH6dToZ4
>>294
精神科医ならばアスペと言っても詳しくはわかるでしょうが、
私は自分自身の病を詳しくも分からない。
「あなたと躁鬱患者との間で、常識外の内容のやりとりが行われていたことは、大方想像できます。
そしてあなたは正直に、彼との約束を頑なに守り通した。だけど、あなたは彼に見事裏切られた。
人間社会の縮図の様なものですが、あなたは決して悪くない。悪いのは、騙した躁鬱患者です。 」
悪者として叩けばいい。俺も彼に当時多大に傷つけられ家族4人ですが辞職する（資格返納する）と
の運びになった。
実際にライト氏は、送られてきたHP,メール、２chの書き込みすべてが内容が違う。
40を超えて混合の躁鬱な私は何を信じていいのか分からない。
車椅子の件も否定しているが、実際は関わっていたのを吐露している。
どうでもいいが、俺も医療従事者に「悪いのは、騙した躁鬱患者です。 」
と書かれてしまった以上、本当にキチガイで極悪の性格で詐欺師で生きている価値はないのでしょう。
それならば、死ねと言えばいいです。私も自殺未遂繰り返し、警察、救急車が自宅に来たことも
警察のNシステムを作動させて探された事もあります故、
これ以上生き恥は晒さない。
308:優しい名無しさん
12/01/02 15:54:44.86 C6iKgDvg
また出てきた
私の心の悪い虫
309:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 17:55:57.87 BmN97Yvn
>>307
Ｎシステムってなんだ？ オービスのこと？
＞俺も彼に当時多大に傷つけられ
「彼」とは俺のこと？
いつ俺があんたを傷つけた？
約束を破ったことを咎められたことを「傷ついた」と言うことだとしたら、
被害妄想な上にあまりに身勝手なので、
別の理由だと思いたいが、しかし別の理由が思い当たらない。
あと>>294の書き込みをもうちょっと>>294の趣旨を汲んだらどうかな。
＞悪者として叩けばいい。
＞と書かれてしまった以上、本当にキチガイで極悪の性格で詐欺師で生きている価値はないのでしょう。
＞それならば、死ねと言えばいいです。私も自殺未遂繰り返し、警察、救急車が自宅に来たことも
＞警察のNシステムを作動させて探された事もあります故、
＞これ以上生き恥は晒さない。
>>294が言いたいのはそういうことではないと思うが。
310:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 18:03:05.94 BmN97Yvn
>>306
＞私に送ってきたURLのHPを見ますと、
＞JRを退職するときに、元妻がついてきて 他の会社に入社した。
＞とありますが、この点ははっきりしていただきたい。虚偽なのですね。
言ったそばからＨＰの内容をここで暴露しないで下さい。
当時から５％は嘘と言ったはずですがね。
個人特定を防ぐために、５パーセント程度は嘘を入れていると書いたはず。
万一会社にＨＰの存在がバレても、ＨＰに「既に退職している」とあれば、
会社が、当時は在職中であった俺の存在に結びつけることはないと思ったからだ。
ただ、俺が在職中であろうが無かろうが、
あんたが「会社に通報した（約束を破った）」という点において何ら変わりはなく、
そもそも、ＨＰの記述が真実であるか否かはここでは問題でない。
論点をずらさないでほしい。
＞上の書き込みと相反し、矛盾していますが。
あんたが人の話を聞いていないだけ。
在職中の旨、ＨＰに５％の嘘を入れていること、これはこの議論スレ（３スレ目と４スレ目）でもメールでも説明した。
＞自殺はしないでください。個人の自由ですが。私は自殺をいつも止めてくださいと当時から伝えています。
そう言えば何言ってもいい、何してもいいと？
「俺はあんたをイジメます、でも、俺はあんたは自殺をやめて下さい」って、なんつー言行不一致ｗ
根本原因である「イジメ」をやめればいいんじゃね？
311:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 18:16:27.88 BmN97Yvn
＞あと、私はライト氏自身を「脅迫」する目的で保存し、または
＞書き込みをしたのではありません。これだけは通知しておきます。
それは受け手、つまり俺＝ライトが判断すること。
そして、あんたは、「保存する」とは告げなかったので、無断での行為だし、
あんたがその行為をしてるのを知って、俺は「やめて」と言っている。
それにも関わらずやめないのは脅迫もしくは嫌がらせ。
「やめて」と言ってることをやろうとしているのはどうして？
じゃあ、あんたは、俺があんたに
「あんたを傷つける目的じゃないよ」と前置きすれば、
あんたを罵倒しまくってもいいわけ？ 違うよね？
学校のイジメも、イジメた側が「これはイジメではなく悪ふざけ」と言えば何でもありってか。
312:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 18:16:38.40 BmN97Yvn
＞私のメールを公表するならすればいい。
しねーよ、そんなこと。くだらねえ。
それに、俺は高度な道徳観と倫理観があるのでね。
＞私はまだまとめるか総合判断をまだ決めかねています。皆の意見を頂戴したいと思ったからです。
お前こそ「人を馬鹿にする」のも大概にしろよ、
俺が「やめろ」つってるのがわかんねーのかよ
お前の頭ん中っていうか脳味噌分解して中がどうなってるのか見てみたいわ
あと、精神病のくせに、そんな「下らないこと」をする労力があるあんたを見ると、
「俺以外は甘え」の思いを一層強くしたよ。
そして、あんたの家族が、そんな「下らない」ことに精力使うあんたを見てどう思うんだろうね。
ま、休職中に１７時間もぶっ続けでネットで議論する人間に言っても通じないか。
313:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 18:22:57.33 BmN97Yvn
ちなみに
＞私に送ってきたURLのHPを見ますと、
＞JRを退職するときに、元妻がついてきて 他の会社に入社した。
＞とありますが、この点ははっきりしていただきたい。虚偽なのですね。
＞上の書き込みと相反し、矛盾していますが。
真実はメールで教えたはず。
２ｃｈには２ｃｈ向け、HPにはHP向けのスタンスがあることも言ったはず。
その上で、あんたは「会社に通報」という約束違反を謝罪・反省しないどころか、
さらなる約束違反を繰り返そうとしていたのですよ。
そして今、再び、みたび、過ちを繰り返そうとしている。
躁鬱病なら、100歩譲って、暴走は「躁状態」のせいであり病気（障害）だから仕方ないとしても、
「うつ」状態の時ならば、反省できるはず。
しかし「うつ状態」の時でも約束違反を反省しないあんたは、病気つーより性格の問題なのだろうか。
車椅子の件は、情報集めてニュー即に立てるだけででも普通の人から見れば「そこまでするか」だし、実際そのスレでも同意の書き込みはほとんどなかったよね。
その上、>>269に書いたような
＞「書き込みを車椅子の所長に見せて、そして私も○○（地名、プライバシー保護のため伏せ字）に出向いて、駅員に『実際ミスでそうなるのか』の確認をしたい、
＞そしてライトのHPのトップを回ってる車を知りませんか、でもいい、『同性愛者乗車中』なんて車はそうそうない。」
って、「そこまでするか」「やりすぎ」と思うのが普通だし、
あんたにとっていくら重要でも世間的には「そんなこと」で精力使いまくる、それで精神病っていうんじゃ、それは甘えにしか映らないと思うし、
そういうこだわりがあるから精神病にかかっても「性格の問題」と思われるのだろう。
俺の同性愛も、世間的には「そんなこと」だろう。
314:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 18:29:38.14 BmN97Yvn
>>307
＞俺も彼に当時多大に傷つけられ家族4人ですが辞職する（資格返納する）と
＞の運びになった。
上述したように、俺に約束違反を咎められたことを言ってるのなら、そりゃ自業自得ってもんだし、
そもそもあんたは謝罪すらしていない。
俺とあんたにおいて、あんたは「加害者」でしかない。
殺人犯も、遺族から罵声浴びせられt「傷つく」人がいるかもしれないけどね、それは自業自得では？
あと、俺（ライト）のせいで職を辞めたみたいな書き込みはやめてくれないかな？
俺はあんたに「辞めろ」なんて一言も言ってないし、資格返納ってのもあんたが自分から言い出したことだし（資格返納と辞職が同義とは知らなかったが）。
「贖罪」って言うけど、勝手に暴走して勝手に決めないでさ、俺に「ごめんなさい」をまず言うべきだろう。
あんたは、いまだに「ごめんなさい」が無く、それどころか、さらに、俺の「やめて」と言ってることをしようとしている。
そもそも「贖罪」って、そりゃ、被害者側＝俺が決めることであって、加害者のあんたが勝手に決めることではないだろうに。
＞実際にライト氏は、送られてきたHP,メール、２chの書き込みすべてが内容が違う。
逆に全て同じって思う方がおかしいわな。真実を言えるのは私信であるメールのみ。
２ｃｈ書き込みやHPは個人特定を回避するため書けない部分や意図的に嘘を言っている部分がある。
けれどあんたは、私信のメールを暴露しちゃったけどね。
＞車椅子の件も否定しているが、実際は関わっていたのを吐露している。
否定も肯定もしなかったのであり否定はしていないであろう
315:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 18:32:16.99 BmN97Yvn
>>290
「自己責任」というけど、離婚は、まあそうかもしれない。
いくら脅されたとはいえ、刑法上の脅迫罪に抵触する脅され方はしていないし、
離婚は俺の判断だろう。
けれど失職したのは双極氏の通報のせいであり、
俺自身の意思ではないから俺の自己責任ではないと思う。
あえて言えば、「双極氏を信用した俺の自己責任」とは言えるかもしれないけど。
あと、諭旨解雇か懲戒解雇かは言えませんが、
諭旨解雇だとしたら「本人の判断」になるんだろうか。
316:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 18:49:30.77 BmN97Yvn
双極氏を見てると「精神病は甘え」「精神病は性格の問題」と思うし、
なにより、「治そうって気がない」ように見える。
双極氏が俺に「ライト君は治そうって気がないよ」みたいに言ってたが、
いつまでも下らないことにこだわったり、約束違反に精力を使ったり、
休職して掲示板でぶっ通しで議論したり、
終わった話をいつまでも蒸し返してくるあんたを見ていると、
あんたからは「治そうって気持ち」がまるで感じられない。
極論すれば、あんたの性格を考えたら、
２ｃｈをやっている時点で「治そうって気があるのか？」とも思えるけど、
ただ、２ｃｈで「受け入れる練習」をしてるとしたら、それはそれでアリなのかな？
317:優しい名無しさん
12/01/02 19:03:20.24 ghpQ12zi
横レスごめん、双極さんは、自殺はいけないことだからという理由で
ライトさんの自殺を止めようとしてるんじゃなくて
「自分がやった事のせいで自殺されると寝覚めが悪いから自殺しないで欲しい」
と言ってるみたい。
318:優しい名無しさん
12/01/02 19:07:34.36 iChh/VWq
あ
319:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 19:31:45.93 PRYf08ob
>>314のここだけ補足しよう
＞殺人犯も、遺族から罵声浴びせられt「傷つく」人がいるかもしれないけどね、それは自業自得では？
自業自得ではあるが、しかし報復（復讐）はダメ。
日本は法治国家である。
悪人は法が裁くのであり、
「犯人が刑期を終えた所で私の憎しみはおさまらない！ 犯人をこの手で殺してやる」
てのはダメだよ。
そういえば、以前、家族を殺された男が、記者会見か何かで、
「法が犯人を死刑にしないというなら、私がこの手で犯人を殺すまでです」
とか言ってたが、あの発言って殺人予告で逮捕できないのだろうか？
犯人が服役中に心底反省し、悔い改めたなら、犯人はもう裁かれる必要は無いだろう。
小学館『ハイド＆クローサー』には、息子を殺された母親が、
むしろ犯人の釈放を訴えた話があったな、「息子の分も生きて下さい」て。
ただし犯人が改心していない場合や、
学校のイジメ・職場のパワハラなど「法で裁けないが犯罪同然のことをしている奴ら」
には、どうすりゃいいんだろうね。呪いか？ｗ
320:優しい名無しさん
12/01/02 19:48:51.08 xfwBH6kf
>>316
読んでくれただけでも感謝します。短文連投なのは、今もですが、正月中の当直勤務中のためです。ｹｰﾀｲからのﾚｽだと文字制限があるので。
>>躁鬱氏
患者だと判明している人間に「死ね」というﾄﾞｸﾀｰはいません。また、自身の病状を理解していない事実にも驚きました。
321:優しい名無しさん
12/01/02 19:53:05.34 ghpQ12zi
>>319
複数投稿みたいに本人が改心してない場合はどうすればいいんだろうね？
私には高度な道徳観と倫理観があるので、あなたと同じ事をしたりはしないし。
322:優しい名無しさん
12/01/02 19:56:07.02 xfwBH6kf
ただ、私は>>317にしか賛同できない。もはやあなたに反論の余地はない。
あなたの正式な傷病名は「双曲性障害」しかもライト氏にあれ程の攻撃性がある事から判断し、恐らく1型。精神疾患の中で最も治療困難とされているのは、統合失調症、双曲性障害1型。寛解率は低い。
＞混合の躁鬱
これはどういった意味？何らかの精神疾患も併発しているという事？
323:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:04:47.98 PRYf08ob
俺がこれだけレスしても、相変わらず「うｐしようか検討中」という双極氏、
やはり「双極氏は双極氏のまま」ですね。
病気を治そうとしないことも、他人の書き込みを流せないことも、下らないことに精力使うことも。
>>307の後ろ５段のようなことを思ってるなら、それを改めるように、
まずは「人の嫌がることをしない」ってことから始めればいいのに。
孔子の『論語』に、「過ちをおかして改めざる、是を過ちと謂ふ」
とあるやんけ。
あんたの「ライト君はライト君のままだね」発言は、今思えば、
「自分（双極氏）は正しいがライトは間違っている」という大前提があったのかもね。
そもそもあんたが、最初から「ごめん」と言ってれば10分で話が終わって、
こんなに２ヶ月も延々と揉め続けることはなかっただろう。
一言で言えばあんたは「終始逆ギレ」してただけ。
でも俺は譲歩に譲歩を重ね、本来は俺が謝る必要は無いのに俺が謝ったりもしたけど、
あんたはいくら俺が譲歩しても、穏便にしても、
あんたは喧嘩腰の姿勢を１歩も崩さず、俺は譲歩して誤りだったかもしれない。
「内容証明郵便」云々のわけわからないこと言ってきた時点で、俺は気づいておくべきだったのかもしれない。
２ｃｈをリアルに持ち込む人は久々だ。
「保身も大概にしろ」とかあんたが言うから、俺は謝ったりもしたのにね。
「約束を守れ」と言うことを勝手に「保身」に置き換えてさ。
324:優しい名無しさん
12/01/02 20:09:09.59 vgVFNSK1
>>322
双「極」性障害な
あと混合状態も知らんのな
本当に医者?
325:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:15:16.94 PRYf08ob
双極さん。攻撃するだけでは相手はなびかないよ。
>>275の後ろ５段に補足します。
俺も昔は「異性愛者はクズ」みたいに、異性愛に攻撃的になっていたけど。
しかし、同性愛を認めてほしいからといって異性愛を否定することは無かったんだ。
あんたが車椅子にこだわるのは、身内のこともあるだろうが、
病気ゆえか性格ゆえか、それともこだわりゆえ病気になっているのか知らないが、いずれにしても。
俺は、車椅子に関して２ｃｈではもう書き込まないし、
メールで説明したように「恐がらせる」ってのはたまにミスで結果的にそうなってただけでわざとだったわけではないが、
書き込みにしろ行為にしろ、もう車椅子とは俺は関わらない。
ただこれは、「あんたみたいに人に絡まれるのが鬱陶しい」からであり、
そして、車椅子に対する憎悪はむしろ以前より増えましたよ。
「車椅子は、本人のみならず、取り巻きも面倒だ、もう関わるのやめよう」と思った。
これからは、不特定多数に閲覧されない、友達との会話などでのみ愚痴を言うようになるだろうけど、
常日頃の不満噴出が出来なくなる分、友達への愚痴はより過激になるだろう。
俺は、ビビりだから、本心では車椅子への憎しみがむしろ増えたけど、もう車椅子とは関わらない。
でも、人によっては、双極さんみたいなやり方をされたら、
「車椅子の奴らってこんな考え方なのか。今度からもっと車椅子に嫌がらせしてやる。
でもバレたら厄介だ。だからバレないように嫌がらせしてやる」
みたいになるだろう。
双極さんの方法は、逆効果にしかならない。
以前バス板で、「客を乗せたら、転ばない程度にわざと急発進させて、客をびびらせている」ってカキコがあった。
こんな書き込みはネタとか愚痴だと流せばいいし、
本当に運転士がそうやってるなら問題行為だが、この運転士の行動を正したいなら、紳士的に説得すべきであって、
力技に頼っては、この運転士は余計無愛想になるだけだよ。
326:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:16:17.43 PRYf08ob
>>274補足
クレーマーが企業にクレームのメールしても、
「このたびはご意見ありがとうございます」
「今後とも当社へのご愛顧ありがとうございます」
と返ってくるよな。
これも社交辞令つーか定型文だ。
327:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:20:00.53 PRYf08ob
>>324
２ｃｈで漢字誤変換に突っ込むのは野暮な気もするが、
彼女（女らしい）は「医療に従事してる」とは言ってたが、
「医者」とは書いてなかった。
どこまでが「医療従事者」なんだろうね？
・医師 ・看護師 ・事務
・ワーカー ・カウンセラー
・掃除の人 ・売店の店員
・食堂のおばちゃん ・警備員（守衛っていうのか？）
「混合型」と「ラピッドサイクル」の違いは
前スレか前前スレあたりでサラっと教わったけど、
やっぱり「なってみないと実感がわかない」感じがする
328:優しい名無しさん
12/01/02 20:25:02.81 vgVFNSK1
>>327
うん野暮だね
でも>>289をみると若輩者な精神科医らしいよ
329:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:28:19.13 PRYf08ob
>>321
友達からメールで質問されたから、答えを書いて返信したんだけどさ、
そいつ、その質問を他の人にもしてて、
既に他の人から回答もらってたんだよ。
なんか失礼じゃね？
330:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:31:30.34 PRYf08ob
>>328
ごめん、煽りじゃなくて、マジで質問だわ。
俺が人と意思疎通が上手く行かない理由はこれか？
>>289は「精神科医は時として厳しくなければならない」とは書いてあるが、
「自分が精神科医」とは書いていないよね。
でも、一般論として、こういう場合は「自分は精神科医である」という意味になるの？
富士吉田水道水騒動その他、俺は、
「そんなこと一言も言ってない」
「流れから見ればそうとしか見えないだろ」
ってのばかりなんだよな。
>>289を読んで、「289が医師とは書いてない」と読解するのが、
「言葉通りに受け取る」「アスペルガー」ということだろうか？
>>289がもし大学受験の現代文の文章だとしたら、
>>289が精神科医かどうかは「これだけは判断できない」となると思うけど・・
331:優しい名無しさん
12/01/02 20:32:13.14 vgVFNSK1
ネットでのカキコを見ただけで精神科医が病名を断定するかね、しかし。
あるドクターのサイトには双極性障害はきれいになおりますとあったが見解はいろいろだね。
332:優しい名無しさん
12/01/02 20:32:31.07 ghpQ12zi
>>327 324じゃないけど。
それ全部医療従事者。検査技師も調理師も栄養士も。
ただし「職員食堂（患者や患者家族が利用しない）」のおばちゃんは違う。
「病院職員として患者応対をする」立場の職員はみんな医療従事者と呼ぶ。
だから清掃員は医療従事者じゃない筈なんだけど、血液や吐瀉物・排泄物とかの
院内感染を起こし得るものに触れてるし、それらの知識も持ってる（筈な）ので
一応医療に従事してる事になるらしい。
333:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:33:55.89 PRYf08ob
>>320
多分、アンカーミスしてますよ。
＞読んでくれただけでも感謝します。
これは、俺に言ってるのかな？ 糖質女さんかな？
＞短文連投なのは、今もですが、正月中の当直勤務中のためです。
＞ｹｰﾀｲからのﾚｽだと文字制限があるので。
携帯電話から、僕の長文をお読みくださったのですか。
さぞかし大変だったでしょう。感謝します。
334:優しい名無しさん
12/01/02 20:35:50.26 vgVFNSK1
>>330
その後の、若輩者の自分～という箇所とあわせると、自分は精神科医という意味になると思うよ。
335:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:38:00.24 PRYf08ob
>>332
そうなんだ。入院スレに書いたけど、医師にこう言われたけどね。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:895番)
（既に入院スレに書いている内容のため、この議論スレに書くと複数投稿になってしまうので、転載出来ません。
お手数ですが、上記リンクを開いて下さい）
>>331
医師によって「うつは治る」「うつは治らない」「躁鬱も治る」
「アスペは改善すら出来ない」「アスペは治癒は不可能だが改善はできる」
など色々だよね。
薬の副作用に関してだって医者によって見解が違う。
ただ、多数派の意見≒一般論として、
「うつは治る、躁鬱や糖質は治らないあるいは治りにくい」
ってことなんだろうね、だからこそ、
障害年金はうつだと通りにくい
336:優しい名無しさん
12/01/02 20:38:28.28 vgVFNSK1
若輩者の「私」か、
訂正
337:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:40:09.26 PRYf08ob
>>334
ああ、なるほど、ありがとう。
改めて読んだら、
>>289の「それも」という代名詞の指示内容は
「精神科医の時として厳しい行為」だから、
確かに「自分が精神科医」という意味になるね。
やはり俺は代名詞が苦手だｗ
338:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:42:08.81 PRYf08ob
>>332
ただ、売店の店員は、医療従事者じゃないでしょう。
売店にミスドが入っていても、ファミリーマートが入っていても、
それは「ミスドの店員」「ファミマの店員」であって。
339:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:44:41.87 PRYf08ob
>>287
つか、「とても疑問に思う」って、あんた、自分で、
>>208に答え書いてたやんｗ
340:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:45:34.71 PRYf08ob
俺のアスペ読解の理論で解釈すれば
>>285も「自分が女」とは書いてないってことか・・
341:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 20:48:26.07 PRYf08ob
>>291
まあ、俺としては、自暴自棄ではなく、
冷静な判断で「妻に被害を及ぼすわけにはいかない」と判断して
離婚したつもりだったんだけどね。
客観的つーか、第三者的に見れば自暴自棄なのだろうか。
うつの本には「病気の時に大事な決断をするな」と書いてあるけど、
俺の主治医はそういうこと一言も言ってなかったな・・
342:優しい名無しさん
12/01/02 20:52:58.82 ghpQ12zi
>>338
ああそうか、私が知ってる「病院売店」は、全部病院が直接雇用していて
そういう形で「間借り」させてるケースは無いので失念してた。
そのケースならスタッフは医療従事者ではないね。
私が勤めてる病院の売店職員は、病院から患者接遇の教育も受けてるけど。
343:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 21:17:42.29 PRYf08ob
>>262 部分訂正
×
俺は「アスペじゃないなら分かれよ」と言ったのであって、「アスペだから分からない」と言った。
○
俺は「アスペじゃないなら分かれよ」と言ったのであって、「アスペだから分からない」と言ったのではない。
344:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 21:29:38.98 PRYf08ob
>>322は何回か読んで意味が分からなかったのだが、
これは、>>320下段の双極氏へのレスの続きなのだろうか？
俺は、>>322を単体で読んだから、意味が取れなくなっているのだろうか？
>>322
＞ただ、私は>>317にしか賛同できない。
俺（ライト）にも双極氏にも同意できないってこと？
＞もはやあなたに反論の余地はない。
ここの「あなた」とは、俺（ライト）のことなのか双極氏のことなのか・・・
＞あなたの正式な傷病名は「双曲性障害」
ここの「あなた」は双極氏のことだろう。
＞しかもライト氏にあれ程の攻撃性がある事から判断し、恐らく1型。
俺（ライト）が双極氏に攻撃的になっているってこと？
だとしたら、俺が双極氏に攻撃的であろうが無かろうが、双極氏の病名の判断材料にはならないのでは？
双極氏が俺（ライト）に対して攻撃的になってるってこと？
だとしたら、なんでそうと分かるの？
345:優しい名無しさん
12/01/02 22:09:49.25 xfwBH6kf
>>324
急患対応でﾚｽ遅れました。某国立大学病院勤務、医局は精神神経科、専門は統合失調症です。
すみません。大晦日から3日連続夜間当直続くと、さすがにgdgdです。
×双曲性、○双極性です。単なる変換ミスです。これは本当に医師として申し訳ありませんでした。
346:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/02 22:12:40.17 PRYf08ob
>>345
あんま個人情報は書かない方が・・
せめて国立か私立かは伏せておかないと。
３日連続ぶっ通し勤務って労基法に触れないん？
それとも、ぶっ通しではなく、
31日の深夜23時～１日の午前８時
１日の深夜23時～２日の午前８時
みたいな、単なる夜勤？
347:優しい名無しさん
12/01/02 22:24:36.35 ghpQ12zi
>>346
「夜勤」の連続勤務は労基法に触れるけど
「当直」がはさまるなら「連続勤務」にはならないんだよ。
「9時～17時勤務→当直→9時～17時勤務→当直」は「連続勤務ではない」。
348:優しい名無しさん
12/01/02 22:39:19.99 xfwBH6kf
>>333
いえいえ。昨日は急患対応が少なかったので。それと、あなたの諸事情も知らず、あなたに対して今まで辛くﾚｽをしていた自分が許せませんでした。それで、どうしてもあなたに謝りたかったのです。
>>344
これは、躁鬱氏に攻撃性がある、という意味でﾚｽしました。あなたを非難しているわけではありません。度重なる安価ﾐｽ、申し訳ないです。
349:優しい名無しさん
12/01/02 22:47:18.76 xfwBH6kf
それと、正月の当直勤務は平日とは異なります。入りは夕方ですが、帰りはそのくらいの時間帯です。
当直室にもPC持ち込み可ですが、患者の個人情報を処理するのに使用するため、ｹｰﾀｲから短文連投すみません。また、大学病院のサーバー通しているので、2ちゃん接続がバレたらさすがに怒られますｗ
350:優しい名無しさん
12/01/03 04:02:51.85 yT3YPJrn
>>340
私は女性です。
ごめんなさい、今まで患者との面会、その他急患対応していました。各ﾚｽにﾚｽ返する余裕はありません。ですが、読んでくれて感謝しているとの想いは、ﾗｲﾄさんに対してのﾚｽです。
4日に強制入院、とありましたが…ﾄﾞｸﾀｰにとって、患者が自ら命を絶つ行為は、最も悲しい結末です。
351:優しい名無しさん
12/01/03 04:16:43.77 yT3YPJrn
続き。あなたの傷病名はわかりません。ですが、単極性であれば寛解率も他の精神疾患よりも高いです。
精神疾患は甘えか否か。ﾗｲﾄさんはその結論とその根拠を求めているのかもしれません。ですが、強制入院といっても主治医からの指示ならば、医療保護扱いです。死に急がず、まずはゆっくり治療に専念して下さい。人生は、いくらでもやり直しがききますから。
352:優しい名無しさん
12/01/03 04:29:06.09 7/bHJOMA
番長さんという人は、よくここまでずーっと書けるなと思う。
なんだろう？集中力が人並じゃないって感じ。
これだけひとつのことに入り込んでいける人なのであれば、誰が何を言ったとかよりも、この国の精神医療を改善するようなことを考えていろんな意見を言えばいいのにと思う。
353:優しい名無しさん
12/01/03 04:37:37.25 yT3YPJrn
>>344
＞失職したのは双極氏の通報のせいであり
双方のﾒｰﾙ間でのやりとりとのこと。恐らくあなたはこの経緯をこの場では明かさないでしょう。ですが、主治医にはきちんと話しましょう。そして、それが原因で奥様との離婚という結論に至った事実も。ﾗｲﾄさんの心の痛みを主治医の先生も理解して下さるはずです。
354:優しい名無しさん
12/01/03 04:49:55.37 yT3YPJrn
ちなみに、双極氏へのﾗｲﾄさんに対する攻撃性の根拠。
①内容は定かではないが、ﾗｲﾄさんの職場に私信内容を通報。その結果、ﾗｲﾄさんは失職。
②ﾗｲﾄさんとの私信を公にし、ｽﾚ内の方々に意見を求めた。それをまとめようとした。（反対した方もいましたが。）
これだけでも、十分に双極氏からあなたへの攻撃性が伺えます。
355:優しい名無しさん
12/01/03 05:20:14.81 7/bHJOMA
このスレいつまで続くんだろう？
世の中にはいろんな人達がいるもんだねえ
356:優しい名無しさん
12/01/03 05:21:06.82 yT3YPJrn
>>344
また、双極氏の傷病名について。あくまで推測。
双極性2型の患者であれば、ﾗｲﾄさんに対する執拗な攻撃性はあまり見られないとの見解。一方、1型の患者の躁状態ではよくあるｹｰｽ。
＞「混合の躁鬱」
という傷病名はない。双極氏が自身の症状を把握していない、とのﾚｽより、私は他の精神疾患との併発も考えた。だが、「双極性障害の混合状態」という症状（現状）なら把握。
以上の見解でした。
357:優しい名無しさん
12/01/03 05:37:26.72 yT3YPJrn
ﾗｲﾄさんの「自分以外の精神疾患は甘え」と主張する根拠は、何となく理解できました。
ですが、適切な治療を受け、社会復帰を目指す患者さんもいます。寛解は無理だとわかった時点で、別の生き方を模索する患者さんもいます。
ですから、全ての精神疾患の方を「甘え」と一括りにする考え方自体、無理があります。
358:優しい名無しさん
12/01/03 05:49:38.29 yT3YPJrn
続き。
根性論で全ての精神疾患をまとめてしまえば、そもそも精神科の存在意義が崩壊します。
精神疾患に甘えずに生きている方の尊厳も考慮してもらえれば幸いです。
ただ、ﾗｲﾄさん自身が今、苦しんでいることが伺えます。ですから、そこまで考えが及ばない、今は自分で精一杯、で当然です。
症状が改善されたら、このｽﾚﾀｲについて考え直してみるのもいいと思いますよ。
359:優しい名無しさん
12/01/03 07:15:38.97 V9P/uWNP
疾患を持った動物は自然淘汰されるけど、高度な文明を持った人間の場合は自然淘汰することは許されない
そういう社会構造になっている限り弱者を甘えだと切り捨ててしまうのは自分自身も心の余裕がないという証拠
そもそも精神疾患は自分が甘えてると自分自身を責めるためになってしまう場合が多い
360:優しい名無しさん
12/01/03 07:26:55.82 7/bHJOMA
まあ議論するのは自由だけど脳内神経受容体間の問題であって、日本的な甘えとかとは一切関係がないことに気つこうね
361:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 09:01:29.93 zPjdI60V
>>360
それはそうなんだけど、「うつになりやすい性格」「そもそも自業自得でストレスを受けた」とかはあるじゃん？
あと、「甘えである派」のよく持ち出す理論は、
「同じくらいのストレスで発症する人としない人がいる、ゆえに発症する人は甘え」ってやつだよ
>>357
新型うつ病は周りを責めるらしいけどね
>>358
スレの題名は、甘えとも甘えでないとも断定してないから、議論しようぜ！ってことなんだけどね。
>>355
だよね。
変な人とはかかわらないのが吉。
>>352
これもアスペの特徴なのかな？
362:優しい名無しさん
12/01/03 09:26:17.83 nXcVeqt6
お薬好き好き
363:優しい名無しさん
12/01/03 09:26:59.36 nXcVeqt6
ペットがとってもかわゆす
364:優しい名無しさん
12/01/03 09:27:40.61 nXcVeqt6
はなすーならーこっちみろよー
365:優しい名無しさん
12/01/03 09:28:18.01 nXcVeqt6
ウサビッチ♪
366:優しい名無しさん
12/01/03 09:28:56.54 nXcVeqt6
アイフォン4Sにやっと慣れてきた
367:優しい名無しさん
12/01/03 09:31:44.06 nXcVeqt6
精神科の薬は脳にどう作用するか考えれば簡単
軽い安定剤とかじゃなくて向精神薬の作用調べてみれば甘えじゃないってわかる
普通の人が飲んだらおかしくなるのに病気の人が飲むと楽になる
368:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 10:21:47.10 zPjdI60V
>>367
俺のうつの薬を間違えて親が飲んだことあったけど何ともなかったぞ
>>351
アスペルガー＋鬱病だけど、
うつ病がどういううつ病かが医師によって診断が異なる。
躁鬱病、反応性うつ病、抑うつ神経症、アスペの２次障害など･･･
あと、俺の言う「強制入院」は、主治医からの強制ではなく家族（親）からの強制だから、
措置入院ではなく保護入院かな？
ただし入院中もネットの使用は出来る病院。
>>350
自分のことを「女」ではなく「女性」と書いてる人ってなんか新鮮だな。
アスペの俺はこういうどうでもいい所に妙に気づく。
俺の前の主治医は「自殺するなら病院来る必要ないじゃないですか」とか言ってたけどねｗ
369:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 10:25:06.55 zPjdI60V
>>349
まあバレることはまずないだろうけどね。
（念の為、俺は「バレなきゃいい」と言ってるわけではない）
370:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 10:27:07.62 zPjdI60V
携帯電話からスレ見ると「省略」ばっかで、全文読むのにいちいちクリックするようで面倒なんだよね。
>>348
＞昨日は急患対応が少なかったので。それと、あなたの諸事情も知らず、あなたに対して今まで辛くﾚｽをしていた自分が許せませんでした。それで、どうしてもあなたに謝りたかったのです。
自分に関わるレスでありゃそりゃ読みますよｗ
あなたは短文だから読み易いし。
精神科で急患なんてあるんだ。
＞度重なる安価ﾐｽ、申し訳ないです。
専用ブラウザからだと番号がズレることあるけど、
携帯でもズレるのかなもしかして？
371:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 10:28:40.81 zPjdI60V
>>347
鉄道で言うところの中継勤務（中憩勤務）や
私鉄版２徹みたいな感じですな。
372:優しい名無しさん
12/01/03 10:42:39.37 7/bHJOMA
>>361
仕事なんかで、とうてい実現できない仕事でも、自分をだめにしちゃうまで頑張ってうつ病になる人もいれば、適当に給料だけもらって仕事を他人任せにしてのうのうとしてる人っているでしよ？
うつ病にならない人のほうが甘えてるとも思うけどね
373:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 10:50:47.79 zPjdI60V
>>372
仮に、鬱病、いや、精神病になることそのものは甘えではないとしよう。
しかし、「精神病に甘えている人」はいるだろう。
>>261に示したように双極氏は「双極だから分からない」とか
病気のせいにして開き直っているし、
糖質女さんとして、糖質自体は甘えではないが
糖質でいることに甘えている部分があるだろう。
俺は「俺はアスペだから分からないよ」と言い訳にはしないが、
「アスペだからその説明だとよくわからん、こういう意味でいいの？」みたいに確認することはある。
これは「俺はアスペで理解力無くてごめんね」という意味合いなのだが、
しかし俺のこういう発言を「言い訳」「甘え」と捉える人もいるだろう。
374:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 10:52:43.43 zPjdI60V
ちなみに、>>372さんと似たような主張は、
『クスリに頼らなくても「うつ」は治る』（ダイヤモンド社）
という本で展開されていた。
「自分に厳しいからこそうつになる」といった論旨。
375:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 10:59:11.25 zPjdI60V
知的障害者は知らないが、
身体障害者には「障害であることを武器にする人」がいるでしょ。
例えば、車椅子に乗って、自分が優遇されて当然と勘違いしている人とかね。
精神障害者だって、「障害であることを利用する」人がいる。
そういう人は、環境に甘えてると思う。
「犬のふんは肥料になるが、暴走族は何にもならない
産業廃棄物以下だ」
と言った裁判官がいたが、
被告や被告の親はこれに「人間じゃないと言われてる気がした」と怒っていたが、
世論では裁判官の指示が圧倒的だったな。
「（裁判官発言の）何が問題なのか」「市民の気持ちを代弁してる」と。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
376:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 11:13:49.35 zPjdI60V
ID:7/bHJOMA さんへ。
>>242、>>248に引用したレス。
～～～～～～～～～～～～～
724 : 優しい名無しさん : 2011/12/13(火) 19:40:49.02 ID:iPqg8IH+ [1/3回発言]
>>707 ライト氏に再度>>700の同じ質問。
答えてね。都合の悪いところスルーしないでね。最近また傍若無人になってきて
ちょっと腹に据えかねてるんだ。悪感情無くなってたのにね。誰かはIDをチェッカーで見て。
俺が誰だか君なら分かるだろうと思う。
（後略。全文は>>242参照）
～～～～～～～～～
747 : 724 : 2011/12/13(火) 22:32:17.18 ID:iPqg8IH+ [3/3回発言]
（前略）
あなたには答える義務があります。
何故か理由はわかってますよね。
～～～～
752 : 724 : 2011/12/14(水) 00:44:17.92 ID:MNozE/JM [1/1回発言]
俺も疲れた。信じた俺がバカすぎだよね。
完全スルーされるとは。
～～～～～～～～～～～～～～～
このレス群が全てを物語っている、と言うのは言い過ぎだが。
しかし、このレスだけ見て、精神病は「甘え」「性格の問題」という印象を俺は持ったよ。
つづく
377:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 11:16:58.62 zPjdI60V
つづき
誰がどーゆー書き込みしようが（常識の範囲内であれば）そんなの人の勝手（自由）だろうに、いちいち「腹に据えかねてる」とか、
ネット上の他人の書き込みまで自分の思い通りでないと腹を立てるというおこがましさに、とっくに終わったはずの車椅子の話を蒸し返したり。
「君なら私が誰か分かるはず」「君には回答する義務がある、なぜか分かるよな」とか一方的かつ自意識過剰なことや、「自分の知っている事は相手も知っている」という前提で話す点。
メールでは「２ｃｈにあまり個人情報書かない方がいい」と言っていた舌も乾かぬうちに個人情報を探るような質問群。
これで鬱病になっても、「性格の問題でしょ」としか思わない。
精神病の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかが２ｃｈの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？
根本的に、このレスでの物言いだけで
肥大化した自己本位の幼児思考が見える。
従って、優位な社会体験は乏しいはずだし
自分を振り返るほどの知識が無いと判断した。
事実、オレを凌駕できるような論理はなかったようだ。
378:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 11:20:02.67 zPjdI60V
752 : 724 : 2011/12/14(水) 00:44:17.92 ID:MNozE/JM [1/1回発言]
俺も疲れた。信じた俺がバカすぎだよね。
完全スルーされるとは。
～～～～～～～～～～～～～～～
これに関しては、前後の流れも併記しないと説明しづらいが・・
スルーも何も、「たまたま相手（ライト）がそのスレを見ていなかった」「ライトがパソコンの電源を切っていた」
可能性も考えず、
単に回答がなかったからといって
「スルー」を決め付けるのも、一方的。
しかも、俺が「他の人にはレスをしていた」ならまだしも、
俺はその時間帯の書き込みはひとつもないから、
容易に「パソコンの電源を切っていた」と推測できるはずなのに。
379:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 11:22:05.92 zPjdI60V
>>291
>>296
「素直」について。
アスペはやっぱり素直なんですかね。
俺は、人に裏切られるたびに、何度も「もう二度と人を信じない」と誓ってきた。
けれども人を信じてしまうのは、アスペゆえなのだろうか。
呪いに何十万円も使うのもそうなのかな。
380:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 11:27:06.91 zPjdI60V
精神病の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。
たかが２ｃｈの書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。
考え方は人それぞれ。
自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか？
↑
これに補足。
まあ、でも、２ｃｈの「うつは甘えだー」みたいに書き込みに腹を立てるなら、
まあ、気持ちは分からなくもないわ。
でも、
＞最近また傍若無人になってきて
＞ちょっと腹に据えかねてるんだ
ってさあ･･･
俺が「自分が一番苦しいんだー」って書き込むことと、
この人が、どう関係あるのかと。
自分に関係ない書き込みに腹を立てる必要はないのに、読まないって選択肢もあるのに、
勝手にスレを読んで勝手に腹を立てるその傲慢で横柄な性格なゆえに精神病になるなら、
甘えにしか思えないわけ。
381:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 11:36:13.74 zPjdI60V
あと、相手の文章を読み違えて立腹するのも、
「腹を立てる前に、相手の文章の趣旨を読み取ろうよ」ってことで、
やっぱり、甘えに思える。
双極氏の文章の恣意的な解釈（本人は恣意的なつもりはないだろうが）は、
>>223-224で説明したし、>>256でも説明したけど。
あと「甘え」というとニュアンスがズレるけど、
休職中や病気療養中に17時間ぶっ通しでネットで議論したり、
シコシコと通報する文章を作ったり、
さらにいまだに行動を改めず俺への攻撃を続けることなど、
「そんな元気があるのに精神病？」「治る気あるの？ 他にやることあるんでは？」と思うのが一般的な感覚だよ。
俺に「ライト君はライト君のままだよ」と言って来たり「治る気ないように見える」とか言ってきたり、
自分を棚上げにしてることもひんしゅくだろうよ。
双極氏は「悪は正す」との考え方らしいが、自分自身の「悪」には鈍感過ぎるし、
それ以前の問題として「善悪なんて主観の問題、100人いれば100通りの正義があれ、どれが一番正しいかなんて『誰の名前が一番か』と問うようなもので、主観のぶつかり合いになるだけ」
なのに、自分の考え方を全て正しいと思う「自分は神だ思考」は、反発を買うだけ。
それで反発を買っても、「双極だから分かりません」と開き直って病気を利用してるんじゃ、一般人の共感は得られない。
382:優しい名無しさん
12/01/03 11:46:52.64 nXcVeqt6
うつの薬なんて軽いからいいだろうけど
向精神薬はやばいよ
383:優しい名無しさん
12/01/03 11:48:36.74 nXcVeqt6
いちご食べた
うまー
384:優しい名無しさん
12/01/03 11:50:44.04 nXcVeqt6
私は糖質だから向精神薬を飲んでるけど
夕食後におまけみたいにパキシルついてる
ほんとおまけ
あの程度の薬の副作用でギャーギャー言ってる鬱のひとはアホ
向精神薬に比べれば副作用なんて無いに等しい
385:優しい名無しさん
12/01/03 11:51:20.03 nXcVeqt6
あ、パキシルは鬱の薬って事だから
386:優しい名無しさん
12/01/03 11:51:56.55 nXcVeqt6
ライトくんさっさと自殺すればいいのにね
387:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 11:58:03.00 zPjdI60V
以上、>>373以降は
主にID:7/bHJOMA さん向けのレスでした。
が、俺の書き込みは、双極氏に「名誉毀損で告訴」されそうな書き込みですね。
「ライト君の書き込みを名誉毀損での告訴を検討中」「ライト君だって私を訴えていいんだぞ」とか言ってたけど。
俺は双極氏の個人情報を何も知らない。弱みも握ってない。
双極氏は俺の個人情報を知っている。俺の弱み（脅迫材料）を握っていた（しかもその弱味は俺を騙して手に入れた）。
最初から対等ではなかった。
そもそも俺はそういう喧嘩腰は望んで無いとも言った。
２ｃｈの書き込みごときで裁判とか面倒過ぎる。そもそも、俺は、名前も住所も知らない双極氏をどうやって訴えることができたんだ？
そして双極氏は法律の専門家であっても俺は法律の専門家ではないし、裁判費用なんかに金を使うのもアホらしい。
というか、それ以前の問題として、
スレ住人にとって双極氏は当時は「名無しさん」だし、暫定コテハンを使ってる今現在においても、双極氏の個人情報を知る人は俺も含めてスレにいない。
対して、俺や糖質女はある程度個人情報が割れている。
「名無しさん」である双極氏の事を悪く書いたからといって、俺は「名誉毀損」になるのだろうか？ 損害は発生したのだろうか？
しかも、俺は脈絡なくいきなり悪く書いたわけでもない、根本的な原因は双極氏側だし。
精神病の人が裁判する気力あるってのも甘えな気がするけどね。
でも、俺の２ｃｈの書き込みを許せず、俺の会社に問い合わせてでも、俺の住所付近に上京してでも、俺の個人特定をしようとするその気持ち悪さにびっくりだよ。
俺が「もうしません、ごめんなさい」と言うだけでは物足りず、あくまでも俺を社会的に破滅させなければ許せなかったらしい。
俺の提供したURLの保存も、「ライトの個人特定の材料」として会社に問い合わせたり上京して聞き込み調査やったりでの、あまりに気持ち悪い二次利用をする気だったの？
388:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 11:59:46.36 zPjdI60V
>>382
抗うつ薬も
抗精神薬の一種なんですが。。。
>>383
女の子なら「うまい」じゃなくて「おいしい」といいなさい
>>386
キミに会うまでは死ねませんｗ
389:優しい名無しさん
12/01/03 12:03:21.10 nXcVeqt6
>>388
向精神薬は糖質の薬だけだよ
おいしい♪
彼氏が居るから会わないよー
彼氏愛してるから私
390:優しい名無しさん
12/01/03 12:05:00.96 nXcVeqt6
胃の薬飲んでるのに胃がまた大暴れ始めた
血がでるまで吐いた
ストレスでこんなに体も壊してるのにこれも甘えなの？
391:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 12:06:00.72 zPjdI60V
補足
「ライト君の書き込みを名誉毀損での告訴を検討中」
↑
双極氏が「告訴を検討」と言っていた俺の書き込みは、
車椅子関連ではなく、
俺が双極氏を「約束を破ってあんたは人間の根本から腐っている」
と書いていた、４スレ目のレスのこと。
392:優しい名無しさん
12/01/03 12:06:19.42 nXcVeqt6
またしばらくごはん食べれないなぁ。。。
すぐ気持ち悪くなって逆流するし
393:優しい名無しさん
12/01/03 12:08:42.97 nXcVeqt6
最近胃の調子よかったのにな
394:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 12:11:27.82 zPjdI60V
>>282
しかし双極氏は
３スレ目か４スレ目くらいで言ってたように
国家資格所持者であって法律の専門家らしい。
そして俺は双極氏に弱味や個人情報特定の手掛かりを握られていた以上、
裁判をチラつかされたことには震えたよ。
約束を破ることそのものは法律違反ではないから、
俺が「約束を破るなんてお前はクズだ」
みたいに書いたら、法律的には、
俺の侮辱罪だか名誉毀損だかになって、
「相手の、約束を破ったという行為」は問題にならないし。
俺の情状酌量になる程度か？
横山ノックの選挙で口止め料を貰っていた女は
世論的にはとにかく法律上は「約束を破ったこと」にお咎め無しだったしね。
395:優しい名無しさん
12/01/03 12:12:08.21 nXcVeqt6
胃に悪いからタバコもやめたほうがいいんだけどね
396:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 12:12:52.07 zPjdI60V
>>392
逆流ってことは、吐くってこと？
洗面所で小便するよりも、
洗面所で吐く方が汚いと思うは思うのだが、
『吐く」のはいいのかい、「俺を諭してくれた人」よ。
397:優しい名無しさん
12/01/03 12:13:56.59 nXcVeqt6
えぇぇぇ
裁判？裁判？裁判＞＜
398:優しい名無しさん
12/01/03 12:14:56.59 nXcVeqt6
>>396
そうだよ吐くんだよ
トイレで吐いたよ
これはやばいと思ってトイレに走っていった
399:優しい名無しさん
12/01/03 12:16:26.66 nXcVeqt6
糖質の弟も同じ体質で胃が悪くて吐き気がすごいみたい
私は胃薬飲んでいればある程度平気だけど
ストレスがたまると今日みたいに血が出るまで吐く
400:優しい名無しさん
12/01/03 12:17:42.38 nXcVeqt6
リスパダールのもうかな
401:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 12:19:34.15 zPjdI60V
自分に甘く他人に厳しい双極氏は、
上述のように「自分の悪」には鈍感、というか「悪」とすら思ってないだろうが、
俺に「スルーするな」とか言いながら、自身はスルーしてるのも変な話だ。
双極氏の
>>168
＞私の意見はいつもスルーし、返事すら帰ってこない。
に対して、俺は
>>229
＃ただ、メール、２ｃｈの書き込み、全てにおいて返事しましたが。
＃返事しなかったことはいつですか？ あるなら具体的に挙げて下さい。
＃あなたが「自分が双極である」ことを伏せていた書き込みに関しては、俺としては気付きようがないので、それに関しては「返事すら返ってこない」と言われても困るけど。
＃あなたが自分と明かしている書き込みには、遅延はあれども全てに返信していますが。
と書いたが、完全スルー
俺に「都合の悪いところのスルーしないで」とか言いながら、
都合の悪いところはスルー。
あ、ちなみに、俺は「都合が悪いから」スルーしてたんではなくて、
双極氏が名前を伏せて書き込みしていから
その書き込みが双極氏と分からなかっただけ。
402:優しい名無しさん
12/01/03 12:19:41.71 nXcVeqt6
ペットと遊んでこよう
403:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
12/01/03 12:26:14.04 zPjdI60V
>>352
集中力自体は俺は低い。
このスレのレスだって、箱根駅伝のテレビを見るたびに中断してるし。
ただ、何かにのめり込むと周りが見えなくなることはある。
俺は、自分の考え方が全て正しいと思ってる人との議論は無駄だと思うし、
17時間ぶっ通し議論しても平行線だったならこれ以上議論しても不毛とは思うし、
精神病患者同士が互いに足を引っ張り合ってどうするのかと思う（結果、互いに大事な物を失ったようだし）が、
別に議論はしてもいいんだよ。
意味も必要もないどころか、互いの精神衛生上悪いから、やりたくないけど。
ジョジョ４部の吉良のように、俺は「心の平穏」を願って生きてる人間なんだよ。
もっとも議論したところで誰にも負けんがね。
（「上で『議論に勝敗はない』と言ってたのは何だったんだ、っていう突っ込みはあるかな？