11/12/26 19:24:42.77 P6LNl3+6
過去ログは>>2
2: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/26 19:26:52.70 P6LNl3+6
過去スレ
ADHD新薬総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
（ストラテラのスレたち）
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目（5スレ目）
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）4錠目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHD新薬ストラテラ（アトモキセチン）3錠目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 2
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ADHD新薬ストラトラ(atomoxetine) 1
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
3:優しい名無しさん
11/12/26 20:35:00.35 6Dakyx0X
乙
4:優しい名無しさん
11/12/26 20:50:43.67 U6KPeIs1
乙
5:優しい名無しさん
11/12/26 21:15:53.38 wMICrIdw
コンサータの話はここでいいの？
6:優しい名無しさん
11/12/26 21:23:08.05 U6KPeIs1
OK
7:優しい名無しさん
11/12/26 21:55:10.08 Fe6vadDt
ブルースクリーンになりました。
どんだけユーザーを舐めてんか
8:優しい名無しさん
11/12/26 22:51:17.90 8thP9Sdi
1乙でございます。
9:優しい名無しさん
11/12/26 23:07:30.80 HnKiR5dw
先週から実薬長期。
効果が感じられないかわり副作用ないんだけど、
今週もらうヤツで副作用でるのかな。
ドキドキするわ。
10:優しい名無しさん
11/12/27 00:02:22.49 nTIFE1Ii
>>9
なんの長期？
ストラテラでもコンサータでも短期マックス量で
体調の変化を感じなかったら短期はプラセボで間違いないと思いまふ
11:優しい名無しさん
11/12/27 00:15:20.23 X1eMtP1f
症状が軽いから薬は出しません、訓練で直りますと言われてるけど薬気になる
12:優しい名無しさん
11/12/27 00:16:16.42 Xcm8bU6n
いつになったら認可されるのかね
13:優しい名無しさん
11/12/27 01:01:11.45 ygORYrsQ
アモキサンという薬はいいよ。
俺はADD当事者の一番の苦しみは、ADD症状によるうつ状態だと考えている。
SNRI亜種のようなストラテラや、脳を無理やり叩き起こすコンサータなんかより
ずっと良い薬だと思ってる。
古い薬だからって出したがらない先生もいるけど（今はSSRI・SNRIが主流だからね）
飲んでみる価値はあると思う。ちなみにノリトレンという薬も良いよ。
新しい薬が必ずしも良いとは限らない。
考え方としては、ADDの根っこを治すので無く、ADDによるQOL低下を改善すると言えばいいかな。
14:優しい名無しさん
11/12/27 01:04:40.51 OweAFQw9
正直コンサータなんて副作用あるし実薬なら普通にわかると思う。最低容量なら分からなくても容量増やしていけばね。副作用感じない鈍感な人もいるみたいだけど(悪い意味じゃなく)
15:優しい名無しさん
11/12/27 02:46:09.44 HFHY7Zmf
リタリン等のメチルフェデニートはADHD患者に効果がありますか。リタリン手元に3000錠あります
16:優しい名無しさん
11/12/27 02:55:25.06 OweAFQw9
>>15
失せろクズ
17:優しい名無しさん
11/12/27 02:57:00.74 OweAFQw9
>>13
うつ状態緩和しても行動が治らなかったら意味なくね？そっちの方が薬漬けの感じするわ。原因に対処せず気持ちだけ無理やり上げてるんだろ
18:優しい名無しさん
11/12/27 03:25:18.08 ygORYrsQ
アモキサン、ノリトレン
・ストラテラ同様、ノルアドレナリン再取り込み阻害作用がある（ノリトレンは特に強力）
・抗鬱作用を持つ（ストラテラ、コンサータに抗鬱作用は無い）
・少量で5-HT2A受容体遮断作用＝精神賦活作用がある（ノリトレン除く）
・抗コリン作用が弱く、副作用が比較的少ないため使いやすい
・ADHD緩和に重要なα2受容体をブロックしない（前スレのStahl博士書籍参照）
・ストラテラと異なり数日で効果発現が見られる
19:優しい名無しさん
11/12/27 07:25:56.21 Ua2xPKUd
今日から投与。実薬来い
20:優しい名無しさん
11/12/27 10:12:45.96 R2msOjnx
おれも飲みてーよ
21:優しい名無しさん
11/12/27 11:09:46.45 zN6j3/cV
>>18
これ見るとストラテラの存在意義がますます分からなくなるな
薬価は糞高いのにノルアド増やすたけで抗うつ作用もない
別に副作用が減ってるわけでも無し
22:優しい名無しさん
11/12/27 13:39:03.83 Ua2xPKUd
>>21
ひとくちにNRIと言っても、薬の構造によって効く部位が変わってくると思う。
だからストラには特有の性質があるんじゃないかな。
23:優しい名無しさん
11/12/27 14:20:48.36 OweAFQw9
ADHDに抗鬱作用は必要ない。余計。二次障害併発者なら別かもしれんが。
ストラテラってノルアドレナリン増やす以外に意味あるの？
24:優しい名無しさん
11/12/27 16:09:13.50 zN6j3/cV
二次障害でうつ抱えていない人が羨ましいよ
単にわずらわしいからって理由でADHD治したいんだろうな
25:優しい名無しさん
11/12/27 16:14:00.50 4vSM5QTZ
>>24
うつ持ちだってＡＤＨＤの症状はわずらわしいだろ・・
26:優しい名無しさん
11/12/27 16:36:52.02 VB28muUH
ストラテラ60mgを買って、
コーンカプセル(空っぽのカプセル)に半分移して二つに分けて飲み始めたよ。
カプセルに入れないと苦い…
目が覚めた時に、寝てたらもったいない、という焦燥感を感じるのは気のせいか？
実際に行動するとその後、反動で数時間ぐったりするが、
やる気が出なくて困っているので今後に期待。
27:優しい名無しさん
11/12/27 17:19:07.65 Zw8zDQQ0
便乗先輩は発達障害者の鑑
28:優しい名無しさん
11/12/27 17:29:42.09 OweAFQw9
>>24
そういう言い方やめたら。
単に煩わしいって・・・
ADHD症状で困って社会生活に支障きたすから薬飲んでるんだよ。
29:優しい名無しさん
11/12/27 17:44:36.21 Zw8zDQQ0
そうだよ（便乗）
30:優しい名無しさん
11/12/27 19:18:10.70 Xcm8bU6n
アナフラニールとかサインバルタはどうだろ
31: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/27 20:08:07.48 UL8na5GY
(V)o￥o(V)ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
バルタンは私が飲んでるから何がしか効くと思うのです
32:優しい名無しさん
11/12/27 21:29:49.71 JB3Lm0OT
脳味噌の一部（前頭葉）が一般人よりも小さい知的障害だからな・・・
なかなか特効薬が出てこないのは仕方ない面もあるような気がする
33:優しい名無しさん
11/12/27 21:48:15.62 Ua2xPKUd
帰宅。いよいよ明日から服用開始だわ。
34:優しい名無しさん
11/12/27 22:25:09.27 weVReZIc
コン治験が長期まで行けて順調だけど、心が折れそう。
周囲にアスペが多くて、しんどい。
どーしてアスペ持ちが治験に参加出来ないかわかったよ。
毎週の問診で、症状について、よくある、しばしば、どきどき、全くない
こんな感じの抽象的な表現で評価をするから、アスペが入ると無理なんだよ。
軽度でコミュニケーション障害が少なければ参加できるが、重度はまず無理。
自分まで、感覚がおかしくなりそう。コン飲んでなかったら、終わっていたよ。
35:優しい名無しさん
11/12/27 23:11:04.24 6U9A+Ic5
>>30
バルタンは眠気がキツすぎて断念した。動悸も出てしまった。
普通は不眠がちになる人が多いらしいけど。
36:優しい名無しさん
11/12/27 23:21:31.58 Ua2xPKUd
>>34
インテリアスペならあいまいな表現をデジタルに置き換えてわかるかもよ
37:優しい名無しさん
11/12/28 00:01:56.86 EsGr0tJB
アスペ御用達の職場なん？
38: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/28 00:23:34.92 Y9ZxqUb/
>>35
私、20mgのまま半年耐えたら眠気まったくなくなったにゃ。
そう考えるとストラテラって優れてるんだよなあ。抗コリン作用もないし。
39:優しい名無しさん
11/12/28 00:31:59.75 2zPMdGJm
>>38
たしかに抗コリン作用はあまり語られないパラメータだね。
肩書きだけならMFDに似てるブプロピオンも何気に抗コリンあるし。
40:優しい名無しさん
11/12/28 00:59:53.91 8d0WjJpL
>>34
どういう状況？
確かにやり取りが微細でアスペ持ちだと厳しいのは同意。
41:優しい名無しさん
11/12/28 12:14:40.80 z39taxKj
ノルアドレナリン増やす薬＝やる気、意欲、アッパー系なら
ストラテラは最強のアッパー薬のはずだけど
メンヘラにはあんま人気ないよね
アモキサンやノリトレンは大人気だけど
何でだろ
42:優しい名無しさん
11/12/28 13:25:47.84 3qlZ4naJ
セレギリンってどうなんでしょうね。 脳の線条体と黒質における
ドーパミンの破壊を防ぐとか調べると出てきますが。
でもLDOPAみたいなもんですぐに効かなくなったりして危険かな
元はパーキンソン用だし
43:優しい名無しさん
11/12/28 13:31:20.43 8d0WjJpL
>>41
ADHDイコールメンヘラじゃないから
44:優しい名無しさん
11/12/28 14:54:39.05 z39taxKj
>>43
いやそれ答えになってないから
45:優しい名無しさん
11/12/28 14:56:56.21 2zPMdGJm
>>41
やっぱり脳内で効く部位の違いじゃないかな。
46: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/28 18:08:45.67 +bYRzTtd
>>41
テトラミドは試験管の中だとNRI作用持ってて
脳内だとそれを持ってないそうだから、
薬によって作用部位が違うとか、ほかいろいろ
あるのかもね。
ただその前にアンプリットって言う短い半減期もストラテラに
似ていて、三環系の割に副作用少なめで安くて気軽に出して
もらえる薬があってだにゃ。
47:優しい名無しさん
11/12/28 23:46:14.38 iAKQqocw
>>41
ジェネリックを一ヶ月試したけど、服用中は勃起射精障害・胃腸機能不全で死にたくなった
親が落ち着きのないADHD児に呑ませて静かにさせるのには使える薬かも知れないが
セクロス出来ないんじゃ成人男子が一生飲み続ける薬としては失格のような気がする
純正品は飲んだことがないので何とも言えないが
48:優しい名無しさん
11/12/29 00:59:08.77 gQjxjzWr
アトモキセチンがアッパーとかどういう意味だろ。ADDの眠い人かな？ADHDの俺には何の事だかさっぱり。ちゃんと眠れたし。一年飲んで全くそんな効き目なかったよ。
胃が悪くなって家族に八つ当たりして、辞めた今、反省と家族への償いの日々…
期待に夢溢れて、藁をも何とかで治験に入ったのに…この結果。
逆に滅入ってるよ。
インポというか、精子の生産スピードが減ってオナニーペースが減った。オナニー中毒の俺には、妻とのセックスとのバランスを取るのが難しかったぉ。
バイアグラは必須アイテム。
本当に散々。
ご飯と一緒に飲んでも治験最後まで胃はずっと重かった。
思考がスッキリする。それだけ。
甘いジュースを定期的に取ったり、
毎朝のQPコーワゴールドの方が
家族的には穏やかで、良かったそうです。
49:優しい名無しさん
11/12/29 01:12:03.30 gQjxjzWr
だから今度こそ！の紺…
(とか、全く学習して無い訳だが、収入を得る為、普通のアルバイトしなきゃいけなくなってどうしょうもない。もうお先真っ暗だよ。)
これもコレで微熱が酷い。全く効果なくて偽薬だと思ってたら、50に上がった途端に、風邪の様な症状。
三週目でやっとこさ落ち着いてきた。
(けどまだ微熱あるよ)
で、間違いない効き目！
自分のやりたい事終わるまで、余計な事辞めらん無いの。
出かける前も、寝る前も。
何だよこれ。ADHDひどく成ってんじゃん笑。
ところが、数字の短期記憶とか向上してるし、並行した異なる作業や、情報の同時多入力に対応出来かけてるかもしれない。
いや、そんなことより
まだ微熱がキツイけどね。本当に風邪だぜずーっと風邪。キツイよ。
ロキソニンが手放せない。
50:優しい名無しさん
11/12/29 02:01:04.03 lXWlODi3
>>48
射精障害ですね・・・
私の場合は、イク前に精液が勝手に出てしまいますね
ストラテラをはじめ、アモキサン、サインバルタ、トレドミン・・・等の
ノルアドレナリンに強力に作用する抗うつ薬には付き物の副作用です
ノルアド刺激で意欲が出る代償に、早漏もしくは不感症になるという・・・ｗ
51:優しい名無しさん
11/12/29 03:41:49.47 NOjmovjm
４，５年後に
男の成人ADHD → コンサータ
女の成人ADHD → ストラテラ
で承認されれば有り難い
ヤンセン・リリー・厚労省役人の三方一両得
52:優しい名無しさん
11/12/29 11:09:04.91 7U/JemMO
ADHDって女好きか
逃げてるパターンかの2種類があるな。
しかし仕事で失敗したり色々問題あるのに彼女や奥さん作れる人は何かしらの
魅力があるんだろうな。
53:優しい名無しさん
11/12/29 11:16:53.82 EudB4EP6
まぁ、多少はね（迫真）
54:優しい名無しさん
11/12/29 13:25:42.20 pAYbPRpo
何で淫夢民がいるんですかね・・・（困惑）
出ていけ！出ていけと言っている！
55:優しい名無しさん
11/12/29 15:37:22.01 0TQ74PaO
>>52
衝動性が顕著な成人ADHD患者は
性的にも無節操なタイプが多いような気がする
何かのはずみで簡単に結婚しても、幸福な結婚生活を続けるのは難しそう。
56:優しい名無しさん
11/12/29 15:44:36.48 0TQ74PaO
今後、世間でADHD患者の存在が一層認知されていくに従って
その種の人間との婚姻を忌避する動きが顕著になる
少なくとも、健常者が相手の婚姻は困難になっていくだろうけど。
57:優しい名無しさん
11/12/29 16:32:16.53 Jm5d+lef
アメリカでその辺普通だと思うが。まぁADHD的性質を魅力や長所に繋げられるかの個人次第てのが大きいんじゃない？
ADHDだから絶対駄目とか考えてる時点で駄目
58:優しい名無しさん
11/12/29 17:45:16.42 9eEDo9ph
>ADHDだから絶対駄目とか考えてる時点で駄目
デフォルトでそう考えちゃう脳味噌をしている時点で詰んでいるということか…
59:優しい名無しさん
11/12/29 19:14:37.88 pAYbPRpo
お前のことが好きだったんだよ！（迫真）
60:優しい名無しさん
11/12/29 19:16:37.20 ZwrVeDPJ
>>59
キミはツマラン
61:優しい名無しさん
11/12/29 19:57:31.82 Jm5d+lef
>>58
脳味噌のせいにすんなよ。初めから摘んでるとか諦めるなよ。
考え方の違い。考え方は変えられる。段々と。これは認知療法とか応用すれば良い。
62:優しい名無しさん
11/12/29 21:22:25.34 pAYbPRpo
MUR大先輩はADHDである可能性が微粒子レベルで存在する・・・？
63:優しい名無しさん
11/12/30 01:20:02.59 eqcegxs/
ストラテラって成人の場合は何mgが最大容量になるのでしょうか？
小児の場合は120mgのようですが
64:優しい名無しさん
11/12/30 05:07:49.14 XJen5Y0V
飲み方知ってんの？大丈夫？
65:優しい名無しさん
11/12/30 05:15:23.09 XJen5Y0V
>>55
今までテレビで散々、ダメ◯◯、KY◯◯さんとか、エリート夫が自宅に帰ると◯◯だとか、死ぬほどネタになってんだろ？殆どそれじゃねーか。
なんも変わらんよ。
狩猟民族と、農耕民族。何百年間も続いた今まで通りの割合通り残るだけ。
夫婦なんか合わせるか合わせねーかだよ。
66:優しい名無しさん
11/12/30 09:06:36.33 4tsq7LPU
>>64
インド製のアクセプタ60mgをピルカッターで調整して
朝、夜の2回飲もうと考えています
小児で最高120mgなら、成人ではもっと多く飲むべきなのかなと
67:優しい名無しさん
11/12/30 11:35:49.43 ZqGMu5X9
>>62
そうだよ（確信）
そのＡＤＨＤの可能性が微レ存する大先輩が他の連中に池沼扱いされてんだよなぁ（震え声）
68:優しい名無しさん
11/12/30 11:52:31.04 PZPwJQJ0
>>37>>40
うちの業界は多いんだよ。
武田薬品の治験薬ってADHDにも効果のかなぁ
URLﾘﾝｸ(202.208.195.3)
モノアミン（セロトニン、ノルアドレナリン、ドーパミン）
およびアセチルコリンのレベルを増加させるとあるが、、、
不安障害と集中力の向上がプラスされるとかなりいい気がする
自分はコンで充分だったけど、ストレスにはコンは効かなかったから
69:優しい名無しさん
11/12/30 11:55:13.40 Tyz3O0jG
連投すまん、タイプミスった
ADHDにも効果あるのかなぁ → ○
ADHDにも効果のかなぁ → ×
70:優しい名無しさん
11/12/30 12:01:08.35 F8zLP//E
>>66
個人輸入で服用するとしても、用量とかは医者に相談しながら飲むのが常識
印度製品を勧める医者は日本にはまず居ないと思うけどな
素人がネット上で見た用量を実践して、その結果胃腸を壊したり
性機能が使い物にならなくなったりしても、あくまで自己責任と言う事で
71:優しい名無しさん
11/12/30 12:10:15.00 8qObK1Ig
そうそう応対してくれる医者なんているものなの？
支援センター介して専門医見つけるのが正道だと思うけど
年単位の時間が掛かりそうだし
72:優しい名無しさん
11/12/30 12:27:14.13 JViTGWZ7
田舎で対応してる医者がいなければ
上京するか、福島の星野先生のところでも逝くしかないかもね
60mgを割って飲むとか言ってるところを見ると、あんまり資金に余裕がないのかも
鬱も併発してれば、取り敢えず自立支援認定取って
近くのクリニックに相談した方がいい
トレドミンとか処方してもらえるかもしれん
73: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/30 12:54:40.48 +dh01pPA
今、外だからurl探してくるのはめんどくさくて勘弁だけど、ストラテラのプレスクライビングインフォメーション(だっけ？)を見てくればよいんじゃないかな。英語の。
74:優しい名無しさん
11/12/30 13:42:21.89 4qSW0zOY
ストラテラ（カプセル）とインド製品（錠剤）は別物じゃなかろうか
まあ >>66 の体がどうなろうと俺の知った事ではないが
75:優しい名無しさん
11/12/30 14:04:09.71 BtWnVFkv
ストラテラのPrescribing Information
URLﾘﾝｸ(pi.lilly.com)
76:優しい名無しさん
11/12/30 14:24:31.25 BtWnVFkv
>>74
剤形、添加物の違いはあれど
別物とはいくらなんでも言い過ぎでは無いか？
アクセプタ製造元のインタス社は
アストラゼネカとジェネリックの供給契約も提携している世界的企業だぞ
77: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/30 18:48:54.76 2PaTx9tx
>>75
ありがとうにゃ
78:優しい名無しさん
11/12/30 19:00:12.46 IVYipLOr
>>75
＞The safety of single doses over 120mg and total daily dose above 150mg have not been systematically evaluated.
＞120mg以上の単回投与の安全性、および150mg以上の1日量の合計は、系統的に評価されていません。
79: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/30 19:02:33.66 yrhsh5zN
そうねえ、インドジェネリックに関しては、気になるひとは一回ブランド品も買ってみて
飲み比べてみるとよいよ。それから自分で気に入った方を選ぶとよいのだ。
ラミクタールは私、GSK以外に3つのメーカーのジェネリック買ったけど、効果はかわんないにゃ。
高いのは錠剤がしっかりしてて半分に割りやすかったにゃ。
80:優しい名無しさん
11/12/31 09:14:26.82 0ov7ZMFc
>>57
ADHD的性質を魅力や長所?
ADHDって、脳みそがカタワなんでしょ？
カタワに魅力や長所があるの？
Ｚ○みたいな珍しいカタワなら自分を見世物にして
金を稼げるだろうけど。
81:優しい名無しさん
11/12/31 10:25:35.56 81opPB0c
短絡的で馬鹿すぎて言い返す気にもならんわ
スレタイにADHDなんて入れるからこういう頭のおかしな奴が来るんだ・・・
82:優しい名無しさん
11/12/31 11:16:12.84 82ietAPq
無視だ無視。
治験開始直後で18mgだが、多分実薬。意識を向けたことには集中が効くが、向かないことには無理なので先延ばしはそのまま。
増薬や訓練でさらに改善されることを期待する。
83:優しい名無しさん
11/12/31 12:39:58.17 ekfdOCkQ
前スレで自らADHDは軽度の知的障害とかいってた馬鹿もいたからね。
84: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/31 13:01:29.55 PJKZw4ik
前スレからなんかひとり張り付いてるひとがいるんだよな
85:優しい名無しさん
11/12/31 13:33:39.00 KL//Z5gA
>>80
この辺にぃ、うまいラーメン屋の屋台・・・きてるらしいっすよ
じゃけん夜いきましょうね（迫真）
86:優しい名無しさん
11/12/31 14:53:43.37 TJA+hFN7
>>84
それ辞めよう。事態を悪化させてる。混乱させたいの？
このスレのクソスレかだけは避けたい
87: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/31 15:36:40.01 PJKZw4ik
前スレから●を持ってるともちゃんが張り付いてるんだよな
88: ◆XzaVjGAcAQ
11/12/31 16:17:00.79 PJKZw4ik
張り付いてるのは、おそらくマルチポスト荒らしでアク禁食らったこのひとだと思われる
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:88-89番)
マルチポスト出来なくなったから、こういう芸風がメインになってるかな
89:優しい名無しさん
12/01/01 03:12:06.59 ruNi8IMG
ADHD的特質を長所や魅力と表現したのは
若干不味かったかもしれないね。
確かにエジソンみたいな偉人も出てくるかもしれないが
今の日本の社会では幼少時から問題児として疎外され虐められて
社会的落伍者となったり、犯罪に手を染めるADHD者の方が多いからな・・・
90:優しい名無しさん
12/01/01 03:20:24.84 ruNi8IMG
>>80 が乙武氏を引き合いに出したけど
脳の器質的障害という意味ではある意味で共通点があると思う
薬を飲まなきゃ健常者と同等に暮らせないという呪縛に囚われている人は
氏の著作を読むといいね。
91:優しい名無しさん
12/01/01 09:02:01.52 fwnsdgcL
>>90と>>80は仲良し～～～～～～～Tomight！
この話題は終わりだ。
92:優しい名無しさん
12/01/01 18:51:16.60 LSO74B+m
年賀状の返事を作るのが億劫だ・・・
個人的に全廃したいけど
ADHDのダメ人間にも賀状をくれるような人達には感謝しないといけない
それにしても年を取ると、生きるのが年々しんどくなって行くなあ・・・
93:優しい名無しさん
12/01/01 20:22:58.67 nH5E+vkf
あのここ新薬スレなんですけど・・・
83から全部薬関係ない話になってる。
来年から長期試験に移行するー。移行できない人っているのかな。それだけが怖い。拒否された人っているの？気をつけておくことってある？
94:優しい名無しさん
12/01/01 21:14:34.96 EkynL3qv
>>93
長期まできたものだが
ちゃんと指示通り飲む事、飲み忘れなどをしないこと。
などなどを守ってれば以降できるよ。副作用で困った事になってたり
通ってこなかったりみたな不真面目出ない限りはすんなり移動だよ
枠もまだ何とかあるんじゃないかな それはたずねるといいよ
95:優しい名無しさん
12/01/01 22:50:37.20 Mh4G9O2C
>>94
ありがとう。無事移行できるよう気をつけるよ。枠に関してはまだ余裕。今飲んでる組は大丈夫そう。
96:優しい名無しさん
12/01/01 23:29:52.36 +QrwJ+fn
ストラの話とコンの話がごっちゃになっててメチャクチャだな
97:優しい名無しさん
12/01/02 07:38:22.17 GetSo6lU
だがそれがいい
98:優しい名無しさん
12/01/02 22:32:57.81 ehVFN8qD
紺は3月までに短期が開始できれば長期に移行できるって聞いたよ。
まだ枠は、あるんだね。
99:優しい名無しさん
12/01/03 00:56:34.46 aMCBdfnn
コンサータの保険適応まだかー
やはりリタリンかコンサータないとだめだー＞＜
100:優しい名無しさん
12/01/03 07:31:42.54 t4/CbEUQ
もうすぐやがな。
しかしどのくらいのデータが集まったら厚生省に提出できるんだろ。最後の一人が終わるまでなのかな。
101:優しい名無しさん
12/01/03 13:45:37.55 cfXSe0l7
一年以内はない。何故なら私の約一年の長期試験がこれから始まるから。
まだ受付終わってないから、申請まで少なくとも二年以上はかかるのかな
102:優しい名無しさん
12/01/03 16:11:05.09 kHUxPFlv
>>70
うちの主治医はインド製でも中身は大差ないって言ってた。
ただ>>50も書いてるがイク前に精液が流れでてくるようになってきた。
103:優しい名無しさん
12/01/03 16:31:31.70 t4/CbEUQ
>>101
俺も先週から短期に入ったんだけど、今回の治験の目玉はダブルブラインドのデータなわけで。
すでにデータがとれている実薬の長期を待つかどうかは断定できないと思う。
104:優しい名無しさん
12/01/03 17:03:34.18 3nBagFj3
>>90
乙武氏が著述した出版物の内容は知らないが、
脳がカタワだからクスリが要るんじゃないの？
105:優しい名無しさん
12/01/03 17:24:08.56 t4/CbEUQ
>>90と>>104は仲良し～～～～～～～～～～～～Tonight！
明日から27mg。まだ副作用は無し。
106:優しい名無しさん
12/01/03 19:47:07.15 hpVVSxjo
ストラテラ（アクセプタ）飲んでる人はどんな薬と併用してますか？
私は
ストラテラ75mg（朝25、夕50）
レクサプロ20mg（夕食後）
エビリファイ3mg（朝食後）
ソラナックス2.4mg（朝0.8、昼0.8、夕0.8）
マイスリー10mg（寝る前）
です。このスレ、ストラテラ飲んでる人少なそうなので、もっと情報交換したいです。
107:106
12/01/03 19:57:05.75 hpVVSxjo
あ、ちなみにうつ持ちで、そちらも継続治療中です。
108:優しい名無しさん
12/01/03 20:02:11.59 UN75KETD
ストラテラ(アクセプタ) 50mg
アモキサン 20mg
マイスリー 5mg
デパケンR 400mg
ストラテラを増やそうかと検討中
109:優しい名無しさん
12/01/03 20:08:13.25 hpVVSxjo
>>108
ストラテラ、保険適用でも高いですよね・・・
ストラテラ飲み出して6週目ですが、効果が出ないようなら
ストラテラを切ってうつ治療に専念しようとも思っています。
デパケン出てるということは躁鬱の方ですか？
110:優しい名無しさん
12/01/04 00:44:05.69 /tDmBbdL
>>109
適応外だけどデパケンは発達障害に対しても処方する場合がある
111:34
12/01/04 09:11:47.52 caEE1381
ここは、ヤンセンの担当者がROMってることをお忘れなく。
誤った情報や煽りはいい加減やめましょう。
>>103
同感。18歳未満で処方されていた子が、延長処方可になったし。
ストラ、コン、塩野義に限らず、うつ病やナルコの薬も治療に使っているものがあるので、
効果のある薬の情報交換はどんどんやりましょう。
そんな私はコン54mlに上げて、初めて動悸の副作用が。
112:優しい名無しさん
12/01/04 12:30:06.04 IYZCxtjX
モダフィニルやコンサータのかわりにカフェインで代用してる人いますか？
自分はエスタロンモカ2T（カフェイン200mg）を朝、昼、夕の3回飲んでます
113:優しい名無しさん
12/01/04 12:48:59.16 mkCFNIBr
>>112
飲み過ぎ・・・
自分も飲んでるけど50ミリ？(半錠)を1日1ー2回くらいだぞ。
飲まないと眠くて仕事出来ない。夜は逆に冴えまくりで眠気が来ない。
114:優しい名無しさん
12/01/04 12:49:54.11 lJILH10r
ヤンセンどころか、厚労省の関係者も見てるよ。警察もね。
大袈裟じゃなく、リタリンの逮捕規制騒動もメンヘラ板のリタリン関連スレが大きく寄与したし。今、薬板が警察にマークされてるしね。
薬情報のネットでの動きは観察されてるし規制や認可に影響与えるよ。
だからこのスレでいい加減な発言することは許せない。過去のリタリンのストック飲むとかも論外。
115: ◆XzaVjGAcAQ
12/01/04 13:24:17.32 VuElA9w3
ひまだねえ
116:優しい名無しさん
12/01/05 01:23:50.12 C1nM12bZ
発達障害で、ホント真面目にもがき苦しんでるのに、やっぱりDQNが混ざるのは、一定割合として極混ざるのはしょうがないと思うんだ。
若いときに正しく人とコミュニケーションとれずにDQNになってしまった知人は身近によく寄って来ました。
スレスレで健常者の箕を被っていたけど、ばれてたんだろうな。と思います。
結局、正社員からあぶれ、自営業とアルバイトの兼業などする、底辺にたどり着きました。まだまだ頑張れるけど…大変です。
大学通いながら風俗のバイトしてんだけど、本当に底辺の仕事はマジでADHDとアスペの巣窟。
男子社員もそうだし、嬢がもろそうだった。キレやすいDQNも多い…
自分のことだけで精一杯だから、面倒なアスペには絶対に周りにちかづきたくないのだけど、寄ってくる…
今回の風俗バイトはマジでドツボったとおもったけど、とうとう一周年迎えました。
家族には何処に務めてるかは当然、内緒です。
117:優しい名無しさん
12/01/05 08:29:46.49 RSfflZ4n
昨日の俺。
正月持ち帰りの仕事全然手につけてないやばい
↓
朝までにしあげて出そう。PC前に座り続けるもおちつかない、進まない。
提出できない以上、会社は行けそうにない。
↓
ご飯後、同居人に誘われゲームやってるとこ鑑賞。
同居人「どうせPC前に座り続けたところで進まないパターン、いつも同じでしょ」
↓
落ち着かないので途中まで読んでたへうげもの（※戦国陶芸漫画）を出し
すっきりしたいし最終巻まで読んでみようと読破。
↓
陶芸作品にはまりを夢中で検索。ガラス食器とか現代アーティストまで検索。
行きもしないのに漫画ゆかりの地の観光旅行プランまでたてはじめる。
心の中では仕事が仕事が・・と気になっててイライラしてタバコ吸いまくり。
↓
朝方。同居人に「会社行くなら2時間だけでも寝ろ」と言われ仮眠をとる。
ここまでずっと焦ってるうえ罪悪感MAX。今に至る。
こんな俺だとコンサータ効きそうにない・・・？
人の意見に釣られたり検索の連鎖に釣られたりと
気がそれすぎるし興味があればあちこち集中しすぎてる感じです。
118:優しい名無しさん
12/01/05 08:38:48.16 RSfflZ4n
仕事進んでないのにムダに徹夜してることって多い。
会社に残業で泊まろうとしても、
周りに人がおらず一人だけだと仕事全然手がつけれないとかざらです。
治験中のみなさんが言うようなことって、
コン使えても集中し始めれるよう頑張らないと
ただ酷くなるだけってことなんでしょうか。
119:優しい名無しさん
12/01/05 10:09:25.94 geIxt8U/
>>117
体質さえあえば、最初にPC前に座ったところで集中できると思う。つらいだろうがもう少しの辛抱だ。
120:優しい名無しさん
12/01/05 10:54:45.63 RSfflZ4n
ありがとう。コンサータの承認待ちはもちろんのこと、
この症状もこのスレでなら「辛い」っていう言い方していいんだなと思うと
ちょっと前向きになれそうです。
121:優しい名無しさん
12/01/05 11:28:43.11 IKgWKSKU
>>118
ひどくなるとは思わないけど。
薬はあくまできっかけで自分で努力して改善しなきゃいけないのは確か。
122:優しい名無しさん
12/01/05 14:47:10.25 1PE0Vyod
>>117
ADHDに脱線はつきものだよね。
特に調べ物してて段々興味があちこちに移って最初調べてたこととは全く関係ない
ところに行ってたりする。こういう時には過集中といえるようだけど社会で役に
立ちにくいね。
でこのスレに絡めていうとコンサータがこういうのに効果あるかというと何ともいえない感じだね
1日の最初にするタスクが自分の好きナモノにしてしまうと1日中それやってるリスクが出ることに
最近気づいた、やるよていの仕事を多少嫌でも1日の最初に開始すると何とかなることも多いかと
脳の報酬系で楽しいけど仕事と関係ないことをやるとそれを強化する動き以外はその日は受け付けないのかも
123:優しい名無しさん
12/01/05 16:43:11.88 RSfflZ4n
>>122
＞でこのスレに絡めていうとコンサータがこういうのに効果あるかというと何ともいえない感じだね
＞最近気づいた、やるよていの仕事を多少嫌でも1日の最初に開始すると何とかなることも多いかと
それは今まさにめちゃ解ります。
一日の最初を一番楽しい事からスタートさせちゃうと、
その日仕事で得られるはずの喜びはそ絶対にれ以下と解ってる。で、つまんなくて先延ばし・・。
仕事もやりはじめれば楽しいのになんで止められないんだろっておもってました。
承認が待たれますね・・
124:優しい名無しさん
12/01/05 19:18:23.56 caq9VpnF
ストラテラ効き始めたのか、
英語のリスニングの勉強してるときに
他のことを考えずに集中できるようになってきたよ
あー早く再就職したい…
125:優しい名無しさん
12/01/05 19:35:34.82 F0I8sEPl
>>124
失業中なんですか？ せいぜいガンガレ
私は、親類の会社の役員に就任したから人生をゆっくり考える余裕があるけどね
（妄想？ マジ？ ）
126:優しい名無しさん
12/01/05 19:46:46.50 geIxt8U/
>>125
キミはツマラン
127:優しい名無しさん
12/01/05 19:53:24.24 F0I8sEPl
>>126
珍しい「お前はバカだって言わないんだ（・▽・）／
128:125
12/01/05 19:59:37.54 F0I8sEPl
>>127
ごめん。会社解雇されちゃったから、社長と間違えてしまった。
スレを汚してしまってすまんｗ （ヤンセン様、治験メンバーごめんよ）
ここはADHD新薬総合スレッドだった。なうと間違えて勢いで書きこんでしまったよ。
129:優しい名無しさん
12/01/05 20:05:56.55 geIxt8U/
昨晩よく眠れなかったせいで薬の効果もよくわからなかった。
もうじき花粉の季節だから耳鼻科に行きたいのだが、コーディネーターに使っていい抗ヒスタミン剤を聞き忘れてしまった。
明日電話するか………
130:優しい名無しさん
12/01/05 20:15:49.06 caq9VpnF
なんか、へんな人に絡まれたw
131:優しい名無しさん
12/01/05 21:33:15.34 /lufZr5n
>>117
おまえは俺かw
今週土曜までの仕事を正月休みにやろうとしていたが、
結局あまりすすまず、今日明日でやると思いつつ、
もう２１時半、、、。
俺はリタリン、コンサータは効果覿面だな。
コンサータを効果が強すぎるくらいなので、自分で量を調整しないと
だめかも。
リタリンの残りも限られてるから大事に使わないと。
コンサータはやく保険適応されんかーい。
132:優しい名無しさん
12/01/06 01:40:43.62 T5Oa++k/
二時症状がはんぱない
133:優しい名無しさん
12/01/06 05:06:05.54 eiq3rj3w
もう、五時だよ。子供保育園連れてかなきゃ行けないのにさ。
趣味の事なのに、過集中しちまった性で
寝れねぇよ。
134:優しい名無しさん
12/01/06 09:14:51.44 oqwbZSR5
自立支援の手帳忘れて、駅往復しちゃった。
コンサータ飲んでても、心が疲れてると忘れるんだよな。
135:優しい名無しさん
12/01/06 09:40:16.83 6zca9dhM
>>134
わかるわ。いくら強制アクセル全開でも、サビがたまってくると不調になってくる。
週に１日くらいは何にもしない日が必要。
136:優しい名無しさん
12/01/06 12:39:06.90 sETuB/zF
コンサータの飲み休みして家でゆっくりしたいよね。でも治験だから毎日必ず飲まなきゃいけないっていう
137:34
12/01/06 13:10:45.20 oqwbZSR5
辛い。重度のｱｽﾍﾟ積極奇異上司の被害でうつ病ぽくなっている。
コン1ヶ月分貰ったけど、治験中に心のカウンセリングしたら離脱。
生きるのも辛い。自殺願望の問診で、我に返り歯止めが掛かってる。
138:優しい名無しさん
12/01/06 15:26:33.31 6zca9dhM
>>137
治験やめたほうがいいんでないかい。自殺したらあーたの家族はもちろんヤンセンも被害を被るよ。
あるいはカウンセリングでなくとも周りの人に相談するとかで解消できないものかね。
139:優しい名無しさん
12/01/06 15:34:47.60 xUaUzyXd
>>138
治験は辛かったら辞める。でも薬飲んでなかったら、もっと廃人だし。
友達に愚痴ったりはしたけど、相談するのって勇気いるよなぁ
140:優しい名無しさん
12/01/06 18:20:52.47 mGNSK40A
>>137
カウンセリングしたら離脱になってしまうのかい？
141:優しい名無しさん
12/01/06 21:16:03.00 Aq7Bp60Z
深く悩まずに、とりあえず気軽にコーディネーターに相談してみては。
ニュートラルな状態だったほうが治験的にもいいじゃないか
弱ってちゃコンの効果ももったいないぜ～
142:優しい名無しさん
12/01/06 21:29:42.74 Aq7Bp60Z
ところでコンって気分は落ち込みにくくなる？
仕事の先延ばしの原因を自己分析した所、原因はこの２つみたいで。
１）マルチタスクな行動ができないために、
健常者より何倍もタスク数が多く感じられ圧倒される
２）結果や他人の評価を気にしすぎて不安でパニックになる
せめて２）だけでも少なくなれば全然違うだろうと思って質問してみた。
143:優しい名無しさん
12/01/06 22:15:53.86 mGNSK40A
>>142
副作用が出なくて効果だけ出る場合なら
仕事での失敗が減ったりしてそれによって気分の落ち込みは減るかもね。
ストレスが減ればってことなんだけどね
144: ◆XzaVjGAcAQ
12/01/07 09:07:08.37 DYkldQYk
>>142
2）だけならSSRI or SNRIが向いてそうな予感。
ただSSRIは増やしすぎるとやる気もなくなるからにゃあ。
SSRI or SNRI に5-HT2A/2Cアンタゴニスト足すと結構よい感じになるのではないかと
思うのだけれどね。
145:優しい名無しさん
12/01/07 10:07:17.39 4W3CAQcP
>>140
治験中はカウンセリングを新たに始めたりやめたりしはいけない。強度や頻度、種類、方法も一切変えてはならない。
146:優しい名無しさん
12/01/07 17:31:32.01 4W3CAQcP
他の科に通う時みんなどうしてるの？例えば風邪や頭痛とか胃や腸の問題で内科行く時。予めコーディネーターか医師に伝えて薬のNGリストやホワイトリスト聞かなきゃいけないの？
147:優しい名無しさん
12/01/07 20:16:12.83 zb5mxK3q
>>146
そうだよ。事後報告でアウトが見つかったら即刻打ち切りだから。
148:優しい名無しさん
12/01/07 20:26:20.40 6ogIdui4
>>146
治験参加カードに禁忌は書いてあるから、医者に見せれば大丈夫
149:優しい名無しさん
12/01/08 09:15:52.55 B4JqNt4m
ストラテラって抗うつ剤とどう違うの？
別に他の抗うつ剤でも前頭前野のノルアド増やせるんじゃない？
150:優しい名無しさん
12/01/08 13:39:24.22 sQ8OEF+Z
>>149
抗うつ剤はノルアドレナリン受容体だけでなく、
セロトニン受容体等を遮断して効果を発揮するわけだけど、
他にもヒスタミン受容体、ムスカリン受容体等も遮断してしまうため、副作用が多い。
一方、ストラテラの場合は、選択的にノルアドレナリン受容体しか遮断しない。
だから副作用も少ない。
ADHDの薬は元々小児が飲むことを前提に開発されているため、
副作用の少なさはADHD児が継続服用するという点で、非常に重要なポイントとなる。
つまり抗うつ剤からセロトニン等他受容体選択性、副作用因子を省いた薬が、ストラテラ。
151:優しい名無しさん
12/01/09 05:49:26.50 ok+1PIEI
ストラテラ合うとイイね。
胃腸に合えばホントに副作用無い。
俺はいちょ～にキツかったねwwww
吐き気凄いから。内臓疲れるとか、食欲落ちるとかって、それが原因で滅入るでしょ。いや、実際胃に悪く作用はしないんだけど、吐き気クセがついたね。
亜鉛やら少しキツ目のサプリ飲むだけで、オエオエきちゃって、吐く寸前まで為るようになっちゃったし。
まぁ、必死の治験だったし、食事と一緒にとって、なるべくダメージが胃に来ない様にしてたけど、ADHDの症状への効き具合の微妙さも加わって、治験終わるまで色んな意味できつかった。
152:優しい名無しさん
12/01/09 13:00:43.65 ySiR/TZc
コンつかってて不快感出てきたら深呼吸おすすめ。おそらく一番手軽かつ効果的な気分転換。
153:優しい名無しさん
12/01/09 14:26:14.03 DDUzpzwo
ストラテラは食後に豆乳と飲んだら何とかなったが
そうでないと胃腸に来たな、あれ別に胃腸が弱いとかじゃなくても
結構ダメージあると思うがどうだろうか、すきっ腹に飲んでも余裕っていう
鉄の消化器の人っているのかな
154:優しい名無しさん
12/01/09 17:01:09.28 m1YBB1YJ
>>153
よく飲むの忘れて服用が食後2,3時間後になってしまうが平気
それよりも排尿障害が気になる
155:優しい名無しさん
12/01/09 19:19:37.09 JPqL9JlT
うつ持ちのADHDなんだけど
サインバルタとルジオミール出してもらってるから
これでストラテラの代用になるかな？
ノルアドレナリン増えるし
156:優しい名無しさん
12/01/09 22:06:49.16 ok+1PIEI
>>154
マジで！？どんな胃をしてるんどすか…
ストはホントに胃の収縮がきてダメだったわ。
でも、コンは全然平気です。
食欲もまぁ大丈夫。
微熱以外はね。
ヒートテック着て、シャツ着て、ネクタイ締めたら、ヤバかった…まぁ、着込みすぎかwww。
コンサータの微熱にな、首のゆったりした格好がオススメ。
157:優しい名無しさん
12/01/10 01:00:04.51 yITuPK3E
>>155
自分も鬱持ちだがバルタンは激眠くてダメだった。
今はドグマチールのみだけどやっぱりかなり眠くて困っている。
シャキっとする薬が欲しいよー～ーーー
158:優しい名無しさん
12/01/10 02:29:28.97 HyEVwKDg
>>157
微熱ってのはずっと続くの？
もしくは薬になれると直ってくのだろうか。
止めたらすぐに元に戻るんですよね？
159:優しい名無しさん
12/01/10 19:19:28.61 zPdaJTy9
>>154
俺も同じく｡
朝起き抜けに飲んでも胃は全然平気だが､排尿時にいきむようになった｡
射精困難もある｡
痔が心配だ｡
コンサータも個人輸入できればいいのにな｡
160:優しい名無しさん
12/01/10 20:14:16.03 q92rTACX
>>150
ストラテラのノルアドレナリン受容体遮断が抗うつ剤でも代用できる
じゃあストラテラの存在意義って何なのよ？って思ったが
＞副作用の少なさはADHD児が継続服用するという点で、非常に重要なポイント
そういうことね・・・
6～8週間で効果発現ってのもおかしな話だよなぁ
SNRIですら2～3週間で効果発現するってのに
161:優しい名無しさん
12/01/10 21:09:21.41 HyEVwKDg
ADHDの中には非常に繊細というか化学的な薬はどれもだめって人がいるらしい
つまりコンだろうがストだろうが副作用の方が効果を上回るみたいな
そういう場合は漢方とかサプリメントとかで何とかするしかないのかも
162:優しい名無しさん
12/01/10 21:38:29.76 djHQw/4Q
>>161
俺はややその傾向あり。
検査受けたときも、知覚過敏の傾向があると言われた。
コーヒーは、一杯以上飲むと気分悪くなるし。
リタとコンどちらも処方されてたけど、通常利用よりやや少なめで
丁度よかった。
ただ飲むタイミングによっては副作用でて逆に気分が落ち着かなくなったり、
したので、飲む時は慎重に選んでたな。
163:優しい名無しさん
12/01/10 23:01:18.98 XhRoxOg7
自分は、首というか喉が過敏。
歯医者でタオルの端が喉に触ると気持ち悪いから、濡れていいから離してと
頼んでる。
164:優しい名無しさん
12/01/10 23:32:46.64 nsfKWSXn
>>161
鬱でドグマチール処方されてんだけど、昼間眠くて仕方が無い。
サインバルタ追加したら更に眠くなり、会社に行けない程になったのでバルタン中止。
ドグマチールの前は不眠もありテトラミドを飲んでみたが、これも眠気が残り朦朧とするので即中止。
超短期型のポピュラーな眠剤も二つ試したが、朝まで薬が残りやすいのか、起床困難になりがち。
デパスですら同様で、効果よりも眠気、フラつき、朦朧感が強く、まともに飲めない。
ずいぶん前に安定剤のリーゼをもらった時もひどかった。フラフラでまともに歩けなくなり、
あまりに危険なので中止。おかげで安定剤飲むのが怖くなってしまった。
こんな状態だけど、カフェインは摂らないと仕事にならないので自己処方中。
できればこれも飲みたくないんだけど・・・医者がベタナミンでも出してくれないとな。
モカ1錠を半分に割った程度でも効くので、ピルカッターで割ったものを常に常備してる。
165:優しい名無しさん
12/01/11 01:14:33.97 GUpMQaMQ
>>160
副作用の少ないルジオミールみたいなもんか
166:優しい名無しさん
12/01/11 01:21:16.01 GUpMQaMQ
って今俺ルジオミール飲んでんだけどなｗ
ストラテラ、期待するほどのもんでもないか
167:優しい名無しさん
12/01/11 12:46:41.00 +U+l+xa2
さて、昨日は仕事の信用という信用を滅茶苦茶にしてしまった。
自営業ゆえに、もうだめかもわからんねという所までとうとう行き着いた。
色々使ってきたからコンは薬としては最大にして最期の打ち弾。
もうじき治験。皆にいい報告がしたいな。
168:優しい名無しさん
12/01/12 02:53:03.98 IaDoLt/5
治験ってもう打ち切りだったのではないですか？私は一月18日治験日だったのですが、枠が締め切られて終了ですとコーディネーターさんから電話がかかってきたのですが
169:優しい名無しさん
12/01/12 09:45:33.14 M5ggCqd0
えっそうなの？
170:優しい名無しさん
12/01/12 09:55:33.06 IaDoLt/5
違うんでしょうか？
171:優しい名無しさん
12/01/12 10:50:46.19 M5ggCqd0
>>170
わかりません。まだ余裕あるかと思ってたのでびっくりしてしまいました。
治験中なので医師やコーディネーターに直接聞いてみますね。
でも本当だと残念でしたね・・・悔しいとは思いますが、他の薬や行動療法試してみてください。
172:優しい名無しさん
12/01/12 12:29:14.60 yuuEgqIL
>>170
都道府県によると思う。あとは年齢層別でも枠の尺の違いが出るかと。
173:優しい名無しさん
12/01/12 17:11:40.08 fo/Y4aWj
昨年の4月下旬か5月初旬から募集してたんだっけね。
当初は進みが遅かったが、ADDでもOKみたいになったようで
昨年8月頃から急速に進展したんじゃないかと予想
174:優しい名無しさん
12/01/12 17:29:23.51 TrWo91M6
現在コンの治験中なのですが、過敏性腸症候群の腹痛を併発してしまいました。治験の条件にひっかからない過敏性腸症候群の薬を使っている人はいますか？
175:優しい名無しさん
12/01/12 22:41:03.09 zcrKiqb3
うおー！治験の電話かかってきたー！！
まじで受けたい・・・・受けたいよう神様・・・
176:優しい名無しさん
12/01/12 22:44:03.93 zcrKiqb3
お聞きしたんですが一度かかってきた電話に
でれなかったらもうかかってこないのでしょうか？
また平日にしか治験を受けられない、とどなたもおっしゃっていますが
土曜日に受けさせていただける病院はないのでしょうか？
本当に、本当に切実に治験に参加したいです・・・
レスお待ちしています・・・
177:優しい名無しさん
12/01/12 22:58:14.68 CaWNih5u
>>176
申し込みできた人は自動返信メールに問い合わせ書いてなかった？
そこのフォームに電話の日時について聞いてみるといいよ
あと平日でも時間はコーディネーターと決めるからさ
午後以降に診てくれるところもあるみたいよ。
さすがに土日OKがあるかどうかは知らないけど。
そろそろ締め切りかもしれないのでそこんとこも留意しといてね。
178:優しい名無しさん
12/01/13 00:38:03.79 GE6lXNzY
>>176
チャンスは三回くらいあったはず。99％の確率で自分が希望指定した曜日や時間にかかってくると思うから、その時間に携帯のアラーム設定しとくべし。
治験の日は少なくとも病院がやっている日になるから、場所によっては土曜日も希望できるんじゃないかな。
179:優しい名無しさん
12/01/13 03:18:35.09 iYRC0X9J
私は一応、名古屋大学病院で受ける予定で コーディネーターは
１月１８日であれば大丈夫といっていたのに。
２日前に電話で全国的に治験の枠が締め切られたといっていたのに
どうなってるのかな。これってもう一度 コーディネーターに
理由を聞いて受けれないかどうか聞いてもよいものでしょうか?
180:優しい名無しさん
12/01/13 07:43:24.93 OxBahot8
>>179
予約済みなら枠に入ってるんじゃね？
日本語あやしくて、いまいち状況がわからないが、
ここで聞くより直接確認しなよ…
181:優しい名無しさん
12/01/13 16:44:26.95 coiB+2jW
年齢や性別ごとの打ち切り(30代女性は〆など)、離脱予定の人が継続した、オーバーブッキングとか色々考えられるけど
182:優しい名無しさん
12/01/13 16:48:36.05 coiB+2jW
ヤンセンも短期→長期で一人当たり50万円前後と手間も相当掛かりそうだから人数絞ってそう
183:優しい名無しさん
12/01/13 17:19:33.27 NEIHskb3
いや、長期はルール守れなかっだけじゃない限りすんなり移行できるはず。今のところは。弾かれるのは飲まない、ルール違反、ちゃんと通院できない、体調に問題が、のどれかでしょ。
寧ろ上記がきちんとできるADHD被験者なんて貴重だから製薬側は喉から手が出る程確保したいはず。
コンサータ認可されれば独占的に莫大な収入源得られるからね。潜在的な患者数は計り知れない。
184:優しい名無しさん
12/01/13 18:12:46.74 Ve2cJ73v
>>182
えっと血液検査とかがお金かかる理由ですかね？
一回の通院を10回とかしてもそこまでの金額にはならないと思うのですが
CRCさんの経費とかも？
とはいえ認可されれば100億円クラスの市場になるでしょうから
余裕で回収できますね。まあそうはいっても認可された医者と厳密なプロセスを
辿るでしょうからそこまで数出ないでしょうけど
185:優しい名無しさん
12/01/13 21:36:52.02 NEIHskb3
五十万程度かかっても全くおかしくないと思うが。当たり前だけど治験にあたって製薬会社から患者数分病院に報酬渡してるよ。二重盲検法使うにも専門の第三者センター使って厳重にコントロールしてる。患者の血液や尿は迅速に運搬して検査。
186:優しい名無しさん
12/01/13 21:48:59.52 Ve2cJ73v
なるほど、ところで一般論にするけど
こういうものって治験患者一人につき病院への謝礼って結構大きな金額ですか？
187:優しい名無しさん
12/01/13 21:59:28.19 JzuvqI9n
今週からコンサータの治験に参加して実際に投薬されることになったものです。
きょう、コーヒー1杯、リポディタンDを1本飲んだのですが、ひどい焦燥感みたになの襲われます。
動悸が収まらない、まるで心の中で暴れ馬がいて ADHD とはちがう集中ができない状態にあるんです。
これは前記の飲み物がマズかったんでしょうか？先輩方御教授ください。
188:優しい名無しさん
12/01/13 22:05:46.30 GE6lXNzY
>>187
カフェインで効果が増幅されてると思われ。デカフェしなされ。
189:優しい名無しさん
12/01/13 22:50:17.96 JzuvqI9n
>>188 さんアリガトウゴザイマス。しばらくコーヒーを控えようとおもいます。
190:優しい名無しさん
12/01/14 00:24:26.89 6fPb0afv
あるある。カフェインのとり過ぎには要注意。
191:優しい名無しさん
12/01/14 03:36:50.22 I0MFKFqT
>>176
病院に寄り切り。子どもクリニック系だと土曜日ＯＫのとこ多いよ。
大学病院は、コンの処方出来る医師が外来ある日じゃないとダメ。
>>187
コンは少量でも動悸の出る人がいるから珈琲は控えた方がいいよ
特にモーニング珈琲の人は注意した方が絶対に良いと思うよ
192:優しい名無しさん
12/01/14 20:17:20.23 OgAQg0Xv
>>187
きちんとコーディネーターと医師に言いな。控えるように言われる
193:優しい名無しさん
12/01/14 21:40:50.75 iJKvzaqe
迷走神経が脳のどこかにあるわけだがそれに対しても作用してしまう場合があるから
心拍数上がったりするのかね？
アメリカの精神医学会ではメチルフェニデートが心臓疾患を誘発するのかしないのか
かなり大規模な議論になってるけど、個人的な感想では
やはり負担が出た人には合ってないのだと思うよ
そもそもスポーツやったりするんじゃなくてデスクワークでのアホなミスとか
仕事の遅さとかを改善したいという人が多いと思うが
心臓バクバクされてはそれどころではなくなると思うんだよね。
冷静に穏やかに頭がはっきりするのがベストだと思うし
194:優しい名無しさん
12/01/14 23:57:32.11 QGdu5ir8
しばらく使ってるうちに体が慣れて出なくなったりしないものかね。
195:優しい名無しさん
12/01/15 01:18:29.38 gEu3aO+T
カフェインとコンって具体的に何が違う？？
両方、覚醒作用のあるものだってざっくり捉えてるんだけど
ググっても上手く文章にまとめられなくて、わっからん・・・。
196:優しい名無しさん
12/01/15 12:00:51.93 agflwU1j
コンサータ飲んで脈に影響しない人なんているの？
197:優しい名無しさん
12/01/15 12:02:02.71 QLivAIfG
>>195
個人的だが、コンは意識のピントが合う感じで、カフェインは心身どちらも興奮する感じ。
感覚で言えば、コンが集中だとしたらカフェインは発散。
198:優しい名無しさん
12/01/15 12:03:16.60 QLivAIfG
>>196
むしろ血圧が下がった俺。体が超鈍感なのに加えストレスが減ったからだろうか。
199:優しい名無しさん
12/01/15 12:36:01.39 iRIKiLVc
微熱の原因はカフェインか…
俺も心当たりあるわ…
ヒートテック着込んでるからかと思ってた。首あたりがしんどいからって半袖にしてたのに効かない日もあって、謎だったんだよね。
いやだー。
モーニング珈琲無いとか、キツい…さみしいよ…。カフェインレスの珈琲とかやだし。
珈琲エッセンスとかって売ってます？もうマスクに染み込ませて匂いでごまかそうかな。
淹れたての珈琲の香りでお願い。
200:優しい名無しさん
12/01/15 12:38:21.78 iRIKiLVc
はぁ…なんか明日から珈琲無しとか悲惨。
既に、日曜日の黄昏の憂鬱始まってるわ…
201:優しい名無しさん
12/01/15 14:12:02.94 QLivAIfG
>>200
コーヒー無しの憂鬱と微熱のどちらがイヤか天秤にかけてみよう。
202:優しい名無しさん
12/01/15 16:35:36.46 1qDeRmxy
しかし微熱ってダルくなるからやる気が落ちると思うんだけど
あとは自律神経ダメージかなあ。
とりあえず軽く汗かくといいかも、
203:優しい名無しさん
12/01/15 21:44:43.79 agflwU1j
薬休薬期間。来週から長期。怠い眠い。思考鈍い。
みんなどんな感じだった？
204:優しい名無しさん
12/01/15 22:56:56.06 zgnpwAJl
175
かかってきた電話は治験終了の電話でした…
オワタ♪( ´▽｀)
いやまじ人生どうしよう…
どうすればいいんだろう、と二ちゃんや本を見て真剣に考えてるんだけど
何一つ思いつかないや…
205:優しい名無しさん
12/01/15 23:25:21.17 o4tthSwM
治験オワタってことは、治験そのものが終了に近づいたってことじゃないか
時間はかかるかもしれないがしばし待つんだ。
206:優しい名無しさん
12/01/16 20:03:06.31 RuxWszfm
コーヒーの変わりにみそ汁もうまいぞ！
207:優しい名無しさん
12/01/16 23:44:22.87 OYn7GHdH
ストラテラの成人への処方について、先生に聞いてみた。
ある程度多動性のある人には、ストラテラで他動を抑える効果が見られ
継続して飲んでいる成人も多いとのこと。
逆にADD注意欠陥の場合はストラテラを一定期間飲ませても
顕著な改善が見られない場合がほとんどで、
ほとんどの成人ADDがストラテラ服用を途中で断念するらしい。
208:優しい名無しさん
12/01/17 02:32:39.37 ezK0qil2
>>207
貴重な情報どうもです
やはりストラテラは多動を減らす効果のみのようですね
いつも何か失くすとかそういったADDの方にはストラテラだと難しいのかも
209:優しい名無しさん
12/01/17 04:45:56.99 7mCHGAEF
ストラテラ飲んで二週間後に血液検査したら、もろ肝機能障害でGOTが900くらいだった
酒呑めねえよ！
210:優しい名無しさん
12/01/17 09:05:53.61 zIIiTswG
コン長期に移行したばかりなんだけど、途中で終わるってことはないよね？
211:優しい名無しさん
12/01/17 11:58:41.51 z3nRZaVM
コンって短期の時は、少ない用量だったから、今一つだった。
長期に移って3倍に用量増やしたら、物事が客観的に見えて何をすべきか理解出来るようになったよ。
優先順位も付けられるようになったし、動作性も大幅アップ。
気を付けないと暴走しちゃうけど、冷静に判断すると色んな事が見えてくる。
早く承認されるべきだね。
212:優しい名無しさん
12/01/17 12:39:09.39 zW6EbLNM
>>211
へぇぇ、まだ短期なんだけど長期になるとまた用量を動かせるのか。
やっぱり取ろうとしているデータは短期が本命なのかもね。承認申請は近そうだ。
213:優しい名無しさん
12/01/17 14:50:48.50 LCf6KgU3
短期より容量のバラエティが多いよね。調節しやすい。
214:優しい名無しさん
12/01/17 19:58:54.28 KF+wwTe1
ストラテラって結局>>150が真理なの？
薬価クソ高いし個人輸入でも結構かかるんだよなぁ
結局コンしか無いのか・・・
215:優しい名無しさん
12/01/17 21:17:30.85 KLOlryIT
204です。
>205
ありがとう。待ちたいのは山々なんだけど限界なんだ...
無理を承知でお願いがあります。
コンサーターを保険外で処方してもらえる病院を
教えていただけないでしょうか？千葉か東京だと
ありがたいです....
216:優しい名無しさん
12/01/17 21:20:28.98 KLOlryIT
215
もう限界っす...
せめて人間らしく生きたいよう...
217:優しい名無しさん
12/01/17 21:46:11.40 xw0xmsN2
先ずは、県の発達障害センターに行って検査してもらおう。
そして、精神科に行ってみるのもイイ。
先生を信じるか、相性が会わなきゃ、まぁ今回は辞めとけ。
疲れ切った気持ちを治癒、治める為にも、前向きに、ADHDの鬱には、運動は良いと俺は思う。身体に異常が出てなければの話だけど。心身症もあるらしいから。
俺は無くした自信を、通常域まで持って行くのに、脱出まで二年かかった。すこし長かった。
ヨガや、水泳、運動など、(一人が好きだろ？w。)そういうのやってみな。
て、寝る前のネットは、控えめにね。
218:優しい名無しさん
12/01/17 21:49:26.57 xw0xmsN2
QPコーワゴールドは元気に効きます。
ヨーグルト(砂糖大さじ三倍)一気飲みも、半月は効きます。
adhdの鬱は自分でウザイと思ってた。コントロールしたいと…。
私は身体が健康だと少し体調もよくなりましたよ。参考になると嬉しいな…。
もちろん無視してもイイよー。
219:優しい名無しさん
12/01/17 23:09:15.84 QW35wJ2P
日本はなんでこんなに新薬の認可がトロいんだろう
220:優しい名無しさん
12/01/17 23:31:15.72 zW6EbLNM
>>216
年はおいくつで？承認まで寝て過ごすとか出来ないかな……
221:優しい名無しさん
12/01/18 00:07:10.03 YXu6tDZs
コンサータを保険外処方してくれる病院、あるけど砂漠の中から石探すようなもの。前スレにもあったが確立的にかなり厳しい。見つけようと思って見つけられるレベルじゃない。
あったとしてもネットで名前なんて出せるわけない。
222:優しい名無しさん
12/01/18 00:28:18.32 YXO6kGp6
リンカ？キモイ…
223:優しい名無しさん
12/01/18 00:49:26.63 hPo2beVR
それにコンサータ効かない人も3割くらいはいるので
効果あればいいなくらいに思っておくといいかも
効くかもしれないし効かないかもしれないとフラットな感情にしとくといいかと。
224:優しい名無しさん
12/01/18 00:53:04.08 9qDic8iu
みんなストラテラスルーしてるけど、そんなにショボい薬なの？
225:優しい名無しさん
12/01/18 01:22:32.70 IZSt4OBx
>>224
多動を抑えるだけなら強力な効果があるから、子供のADHDにはよく使われる。
しかし成人あたりに発見されるADHDは多動より注意欠陥が優勢なことが多く（多動優勢だともっと早くに見つかってるとも言える）、これにはあまり効果を示さない。
このスレは成人が多いから、必然的にコンが争点になる。
226:優しい名無しさん
12/01/18 01:55:30.58 kz/G9IQG
ストラテラのジェネであるあくせぷた２５ｍを個人輸入して１週間使用
してます。
多動と不注意混同型ですが、頭の中の大混乱がかなりすっきり収まって、
多動はかなりマシになりました。
227:優しい名無しさん
12/01/18 01:57:52.59 kz/G9IQG
椅子に座って、仕事ができます。今まで１５分に一回は離席して上司や
同僚に怪しまれてたんですが、それがなくなりました。
また、何か突発的なことがあったら、すぐにパニックになってアウアウ
してたけど、それも相当改善。かなり冷静に対応できるようになってる。
不注意はほとんど改善されてない。うっかりミスは相変わらず。
228:優しい名無しさん
12/01/18 02:02:49.91 YXu6tDZs
頭が多少すっきりするらしいね。すとらてら
229:優しい名無しさん
12/01/18 02:03:50.10 kz/G9IQG
３投目。副作用：吐き気。我慢できるレベル。
食欲減退。多動・不注意によるミスのストレスで過食気味だったんで、
ちょーどいい。性欲減退。オナニー依存症で１日４回デフォだった
（４０歳）。職場でさえ我慢できずに夜残業中にするレベル。
一日一回でいいようになった。早漏改善。３０秒で発射が３分くらい
持つようになった。革命的。
230:優しい名無しさん
12/01/18 02:06:17.33 kz/G9IQG
昆が使えるようになったら、併用で、ミスも減ってすごい
人物になれるかも？って期待してる。元々何かひとつに
集中してら結果出せるタイプ。２浪したけど、いわゆる一流
大出て、７年かかりで卒業したけど、そこそこいい会社に
入れた。しばらくチロシンを検討します。
231:優しい名無しさん
12/01/18 02:10:04.04 kz/G9IQG
５投目。連投スンマソ。明日から４０に増量。最終６０まで増量してみます。
リタは聴いたけど、切れた後の疲労感がすごくって使用できんかった。
232:優しい名無しさん
12/01/18 02:12:59.38 LDGaLUHi
>>216
おいおいメアド・・・
233:優しい名無しさん
12/01/18 02:13:53.23 kz/G9IQG
個人輸入による副作用があれば、自己責任である覚悟はもちろんある。
234:優しい名無しさん
12/01/18 02:21:26.64 hPo2beVR
>>231
レポ乙です。色々参考になります。
私はアクセプタ飲んでましたが、多動には効果ありました。
ところで肝臓の様子も時々留意してみてくださいね。
235:優しい名無しさん
12/01/18 03:32:48.97 hPo2beVR
そういえばいまさら気づいたけどコンの治験参加サイト閉じてるね
もう締め切ったってわけだね。
236:優しい名無しさん
12/01/18 10:51:46.10 YgW79tph
コンは効いてる。
でもなんか…疲れるね。
無理やり働かされてるっていうか。
テラとは違う脳に違和感が有るかな。
まぁ慣れかもしれないけど。
237:優しい名無しさん
12/01/18 10:55:27.99 YgW79tph
テラもコンも飲んだけど、
とにかく、
「薬に過度な期待は禁物」です。
失敗続きで失業までして自信無くなると、
頼れる何かが欲しくなるけどね。
薬は薬。薬が効かなくても、その過程を経て、よーしやっぱり自力で、頑張ってみる！って所まで復帰出来たらそれでもいちじゃない？
って気楽に行こうやー。
238:優しい名無しさん
12/01/18 10:56:08.54 YgW79tph
でもまぁ、とにかく無理はしないでね。
239:優しい名無しさん
12/01/18 12:39:13.54 x7t97npT
確かに過度の期待は禁物だと思います。
私の場合、アクセプタ全くダメでした。おまけに肝臓悪くなりました。注意欠陥には効かないという評判だったのですが、改善するなら、なんでも試してみようと思って個人輸入しました。
コンは効きます。短期だけど、たぶん実薬だと思います。
動悸等の副作用の報告をよく目にしますが、私には、とても自然に効く印象です。最初は頭痛がありましたが、量を増やしてからは、全くありません。
先のばしは相変わらずです。微妙に改善したかな～？って程度。例えるなら明日までに仕上げなければならない仕事を午前0時過ぎてから焦ってとりかかるのが午後9時からとりかかるくらいには改善したかな？
結局、仕上げられないんだけどね(^_^;)
240:優しい名無しさん
12/01/18 12:56:03.86 YXu6tDZs
>>235
やはり終わったのか。
241:優しい名無しさん
12/01/18 13:42:28.00 VP4ZMINN
>>239
宿題や仕事、家事を嫌々やってるのは定型の人も一緒だもんね。
その程度が酷いから苦労してるわけだけど…
薬も先延ばし癖をせいぜい定型並みに引き上げてくれるだけなんだから、
気が進まないことに対して重い腰を上げられるかどうかは
自分次第でしかないのは服薬できたとしても同じ。
薬が効いて239さんのように少しずつでもできた、マシになったって
成功体験を積み重ねていくことこそが大事だと思います。
242:優しい名無しさん
12/01/18 13:54:02.55 yZ3xr0o9
治験経験者 : 結論、先延ばしに効く薬なんかある分けない。健康な身体あってこそ。
adhdって身体に不調あるとやる気にまでかなり深く関与しないかな？
まぁ定型もそうだけどさ、便秘だったり飲み過ぎだったりさ、面倒くさがりが多かったりする？あとことごとく否定的とか？
少しの経験で悟ってるつもりになって、常識にこだわるとか。怒りっぽいとか。
全部、俺の若い時の事なんだけどね。
娘観てたら思い出したわ…(絶対娘もadhd…)
243:優しい名無しさん
12/01/18 13:59:18.95 dr28pBhr
夜、コンサーター飲んで文字通り一夜漬けしてる大学生なんだけど こんなやりかた間違ってると思う。
勉強する時みんなどうしてた？
ADHDで有名大行った奴いたら教えてくれ
244:優しい名無しさん
12/01/18 14:09:39.50 oZqFMfOM
珈琲の興奮作用が無いと微妙…。
ストラ寺も頭の締め付け緊張感があったから、なかなか効いてる感じして良かったのにな。コンサータの純粋な効き方ってわからなくなってきた…。
245:優しい名無しさん
12/01/18 14:48:34.70 L6raQfMh
>>242さん
→意見、参考になりした！ adhd.だからとさらに先延ばしする、態度生活リズムが拍車をかけてる、すぐに思いこむ癖は治したいと思います
俺は、二次症状が悪化して、上記的なのをチェックリスト作りやりました
でも、もう病的な先延ばし、ミスが薬で緩和できたら、二時症状が緩和すると願ってます
246:優しい名無しさん
12/01/18 16:58:45.84 YXO6kGp6
>>243
成功してる人はここにはいないと思うよ。
俺みたいに中退とか失敗した人からのアドバイス・体験談はいっぱい聞けると思う。
俺からのアドバイスは、それは間違ってる
やり方だとは思うけど何よりも卒業は
優先すべきだと思うよ。
何だかんだ言って一般的にはまだまだ学歴社会だから。
働く立場にならないと理解できないかも知れないが、
誰からも強制されず好きなだけ勉強できる身分って素晴らしい。
今勉強してる内容は社会に出て役立たないけど、
勉強の仕方だったり君自身がめんどくさいと思っても
やらなくてはいけない行為は卒業して必ず役にたつ
自分を律する為の修行と思い込んで勉強するのが良いと思うよ
247:優しい名無しさん
12/01/18 18:43:41.28 hPo2beVR
先延ばしに効くってのは難しいよね
そういえば脳のどこかで時間把握と予定遂行をつかさどる部位があって
そこがADHDの人は不活性というのを聞いた事あるがどの部位かな
まあどんな薬飲んでもある程度は計画的に強制的にやり始めない限り
先延ばしには対策しようがないように思う。
嫌いな事が急に好きになりいてもたってもいられなくなり過集中になる
なんて話はまあないわけだから、時間を設定して強制的に開始するしかないさ
最初の内は苦痛だが続けてる内に何とかなるでしょう。
その始めるちょっと前と開始直後が一番苦痛だろうね。
248:優しい名無しさん
12/01/18 19:26:36.81 IZSt4OBx
>>243
ADHDの友達は一年半だらだら勉強して東工大行ったよ。
国語力はセンターすら100点ちょっとという有り様だったけど、微積に関しては神だった。
ちなみに俺は浪人だが、先月末からようやく治験参加。もう１ラウンド……かな……
249:優しい名無しさん
12/01/18 19:28:45.88 IZSt4OBx
>>243
ところで夜コンサータ飲むってすげえ神経だな。次の日試験が始まる頃に切れそうだけど、連続で飲んじゃうの？
250:優しい名無しさん
12/01/18 21:12:14.35 7ZG80TGu
243だが
なるほどなみんな苦労してるな
12時位にコンサーター飲んで覚醒したららその勢いで勉強して寝ずにテスト受けるよ⊂((・x・))⊃
寝て忘れる心配無いしな（^人^）
こち亀見て思いついた
251:優しい名無しさん
12/01/18 21:35:05.72 OyiZ3T+Z
ご参考
ADHDの辛さは異常 コミュ障、仕事できない 勉強できない 優しくされない 引きこもる他ない
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
252:優しい名無しさん
12/01/18 21:43:36.79 7ZG80TGu
そんなとこないだろ
確かに鬱になりやすいし、忘れ物も多いけど、友達もいるし、家族に愛されて幸せだぜ
自分がADHDって事を最初に伝えると相手も理解してくれるよ。プライドは傷つくけどなwwwmm
253:優しい名無しさん
12/01/18 22:59:42.01 vzg06nFu
本スレ
ADHDの辛さは異常 コミュ障、仕事できない 勉強できない 優しくされない 引きこもる他ない
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
254:優しい名無しさん
12/01/18 23:24:22.86 IZSt4OBx
>>250
寝てる間って記憶を整理して長期記憶を大脳に作る時間なんだぜ……
海馬の一時記憶でテストはしのげても、テストが終わったら忘れちゃうんじゃなかろうか。
255:優しい名無しさん
12/01/18 23:50:42.51 SgDAz9/A
>>218
あれってカフェイン入ってたハズ・・・
256:優しい名無しさん
12/01/18 23:51:51.70 SgDAz9/A
>>235
間に合わなかったか・・・orz
257:優しい名無しさん
12/01/19 13:23:05.84 Yk+OpFsj
ストラテラって全く効かないんんだけど
俺にあってないだけかな？
お前らはどうなんだ？
258:優しい名無しさん
12/01/19 18:00:58.61 1XYyOPk7
>>257
俺も全くプラス要素なかったよ
吐き気しか記憶にない
259:優しい名無しさん
12/01/20 03:27:52.01 l3hdOrdh
テラね、思考ノイズの抑制は実感として有ったよ。短期記憶とかには効かなかった。
胃はきつかったよ。
260:優しい名無しさん
12/01/20 04:07:46.64 NfpRi3hK
コン、まじでプラセボじゃありませんように。
治験のためだけに生きてきたんだよう・・・。3ヶ月はながいよう・・・。
261:優しい名無しさん
12/01/20 09:20:27.77 l3hdOrdh
>>255
本当だ…50mg入ってました…アララ何だかなぁ。
コンとカフェインは良くないんだね。確かに、血圧上がるのか首周りが苦しく成ってる気がする。
コン無しでカフェイン100ぐらいが良いのかもな…
262:優しい名無しさん
12/01/20 13:31:28.20 3c+esODV
カフェイン入ってない栄養ドリンクとか錠剤ないのかな？
自分としてはビタミンB群オススメ。これは効く。やる気出る
263:優しい名無しさん
12/01/20 15:20:16.40 SdF6q+nD
ここしばらく日中の間体のだるさが続いていてコンの副作用かと思ってたけど、エアコン消してみたら嘘のように治った。
ただの乾燥が原因だったようでござる。ふつうの健康管理にも気をつけないと最大限の効果はわかりにくい…………
264:優しい名無しさん
12/01/20 16:38:01.89 NluxTiE4
私達は感覚に敏感や刺激に人多いからね。
体調管理は勿論、照明、音、の管理も大切だね。
今なら加湿器必須かも
265:優しい名無しさん
12/01/20 17:27:13.78 vJNZHWA3
>>262
ビタミン剤、サプリ等を組み合わせるしかないね。
アリナミンでノンカフェインのが出てたけど、ドリンク剤は割高だからオススメはしない。
266:優しい名無しさん
12/01/20 18:42:10.95 SdF6q+nD
>>262
ビタミン剤とプロテインが王道じゃないかな。
iherbとかでマルチビタミンミネラルとビタミンB群、C、パントテン酸買って常備してる。
267:優しい名無しさん
12/01/20 18:59:10.12 b2L3lenu
>>266
俺もそこでタウリンの粉とか買ってる
栄養ドリンク200本分の粉とかだもんあれ
コストは浮く
268:優しい名無しさん
12/01/20 22:07:17.93 okKYLy68
iherb知ってる人意外と多いなｗ
自分はiherbで補酵素型ビタミンB群、カフェイン錠剤（エスタロンモカより安い！）
買ってる。ビタミンCはDHCので済ましてるｗ
カフェインはコンと作用機序は全く違うけど、
覚醒する分、思考がシャープになる感じはある。
一応カフェインには耐性、長期使用の副作用も無いから、
毎日朝・昼で400～600mgぐらい常用してる。
269:優しい名無しさん
12/01/20 22:43:39.84 tW4Anl44
カフェインは耐性つくし依存性もあるじゃん。
270:優しい名無しさん
12/01/20 23:14:20.75 SdF6q+nD
>>269
400mgまでなら耐性はつかないらしい。依存性は個人差あると思う。
271:優しい名無しさん
12/01/20 23:53:58.40 Fkikz/oX
400－600って多いな！夜ちゃんと眠れるの？
272:優しい名無しさん
12/01/21 00:13:51.13 TxdanFqB
寝れるよ
カフェインって半減期短いし
273:優しい名無しさん
12/01/21 00:23:33.66 jf5MmLXJ
この前コンサータの服用時にコーヒーを飲んだら動悸がきて、どうのこうと喚いていたモノです。
幸い、その日からはそんなこともなく平穏な日々をおくっていましたが、コーヒーのない生活に飽々してきました。
そこで今日、コンサータを服用したうえでホントに禁忌なのか確かめるべくコーヒーを3杯飲んでみました。
結論から申しますと、全く問題ありませんでした。本当になにもありませんでした。アレはいったい何だったんでしょう？不思議です。
274:優しい名無しさん
12/01/21 00:27:26.66 /EnVuNZH
>>268
countrylifeの酵素Bさっき飲んだばかりだぜｗ
考えるところが似てるなｗ
275:優しい名無しさん
12/01/21 15:21:27.03 K5pjjgKT
カフェインは依存性めちゃあるでしょ
276:優しい名無しさん
12/01/21 15:28:56.42 TxdanFqB
コンの方が（ｒｙ
277:優しい名無しさん
12/01/21 15:32:10.10 K5pjjgKT
>>266
プロテインってやる気出るの？
278:優しい名無しさん
12/01/21 16:21:04.43 pZpuLVcc
>>273
意味がわかった。
コンの副作用が出るタイミングにコーヒー飲んだって感じだと思う。
だから、コーヒー飲んだら動悸がって思ったのでは…
たぶん、コーヒー飲んでなくてもそれなり
の動悸は出ていたと思いますよ。
今出ないのは体がメチルフェニデートに
慣れてきたからですね。
279:優しい名無しさん
12/01/21 16:26:20.37 610oMqqX
メチルフェニデートに慣れるって、良いことなのかね？
280:優しい名無しさん
12/01/21 21:18:07.03 Bi88xOaT
>>277
やる気が出るというよりは回復が早くなる感じ。アミノ酸大量補給できるからね。
フェニルアラニンやチロシン補給が目当てだから、ホエイでなく大豆を選んでる。飲み始めてから肌や髪がきれいになってきた。
281:優しい名無しさん
12/01/21 22:26:48.52 h9M7kHqF
>>278
お返事ありがとうございました。なるほど、時期が要因でしたか。個人的にリポディタンD の成分がアウトだと思いましたが。
いずれにせよモルモットの治験参加者な私は早々にあの動悸の原因が何なのか確かめるべく、ブツを飲んでみます。
282:優しい名無しさん
12/01/21 22:39:22.20 IiO/gV95
リポディタンって何？リポビタンなら有名だけど。
283:優しい名無しさん
12/01/21 23:00:52.19 IRUkPOYV
>>280
なるほどありがとう！確かに！買ってみるよ！プロテインはどこで買ってるの？
ADHDは脳系やエネルギー系のサプリが効きそうだね。
284:優しい名無しさん
12/01/22 01:10:54.77 t8GtfgSv
>>279
難しいね。
慣れるってことは耐性がついたってことだからねぇ。
副作用だけに耐性ができればベストだけどw
285:優しい名無しさん
12/01/22 01:15:09.12 t8GtfgSv
>>281
コンサータ 薬物動態
でググって血中濃度推移のグラフと
副作用が出るタイミングを比較してみてくださいな。
286:優しい名無しさん
12/01/22 13:29:56.89 XxwtCkyX
>>283
味とか保存料とかいらない派だから、原末を共同購入してる。それが一番安いし。
ただ1ロットが10Kgからだから、もし合わなかったら始末が悪い。まずはiherbとかでノンフレーバーのSoyproteinを試してみるといいかも。
287:優しい名無しさん
12/01/23 20:49:31.71 GvrbPGIT
>>250
>12時位にコンサーター飲んで覚醒したららその勢いで勉強して寝ずにテスト受けるよ⊂((・x・))⊃
スマドラとしても、コンサータ良さげですね！
まだ治験募集しているところがあるんでしょうか？
リタリンも千葉の女医さんが息子に大量に買い与えたらしいですが・・・
288:優しい名無しさん
12/01/23 21:34:36.37 U5oBQl7I
>>287
良さげじゃねーよ
失せろ
289:優しい名無しさん
12/01/23 21:58:12.88 kiMDF/ZY
>>287
語弊のある書き込みだと思うが、悪気はないのだろうけど
スマドラとか言わないでくれるか？そういうは患者としても製薬会社から見ても
一番困るんだよ。勉強の能率を上げるためのような使い方は対象外。
唯一の治療薬になりそうなのに変なことしないでくれよ。
せいぜい、不注意と多動が収まらないのが改善したことにより
勉強にも取り組めるようになった的な表現をしてほしい。
これ飲むといくらでも勉強できるぜ みたいのだと単なる薬中と勘違いされる
ここリアルに重要なのでよろしく
290:優しい名無しさん
12/01/23 23:46:41.14 gPAGXhyU
>>287
リタリン飲んで辛うじて仕事こなしてた人間が、
お前見たいなヤツのおかげで薬飲めなくなって
仕事できなくなって困ったことになってる。
そんな人が面と向かってその君の発言を聞いたら、
君をブン殴って首しめるだろう。
実生活でポロっとそんなこと言わないように
気をつけた方がいいよ。
291:優しい名無しさん
12/01/24 02:32:11.84 18loimuo
この場が病院の待合室なら惨劇が起きてたなwwwww
死んでたぞお前wwwww
292:優しい名無しさん
12/01/24 05:36:00.28 sAa+0WR/
>>287 は語弊とか悪気のレベルじゃねーだろ。読めば読むほどぶっ飛ばしたくなる内容。
失せろっていったが正直死ねって言いたいわ。
因みに治験はもう終了した。残念。
覚醒効果で勉強できるんじゃないの。ADHDは。鎮静的に脳内のごちゃごちゃが整理されて集中力の維持ができるようになった結果、勉強に継続して取り組めるようになるの。
そこを吹っ飛ばして覚醒効果で勉強！！みたいなスマドラというか覚せい剤扱いするのは許せない。
お前みたいなののせいでどれだけの…上にも書かれてるけど、精神科の待合室でそんな発言したら袋叩きにされても文句言えないわ
293:優しい名無しさん
12/01/24 08:03:06.52 aOIIGvTK
>>287
なかなかいい釣りだがあとが続かないな。
294:優しい名無しさん
12/01/24 09:55:25.54 ZetBI6lY
リタリンが規制されたのは効能とは違う目的で薬物が氾濫したからではなく
強烈な副作用(ダウンレギュレーション)によるもの
リタリンがないと駄目ーwといってる時点で薬漬けにされてることに気付けよ(笑)
コンサータが18才までという条件付き処方なのも前頭連合野の臨界期のピークが20才頃までで
成人が薬漬けになると不可逆的に神経の修復が困難になるからだろ
それと闇マーケットでドラッグを売り捌くバイヤーにとっては
規制で需要と供給のバランスが崩れると価値があがり利幅が取れて都合がいいので
厚生省に働きかけてキャンペーンを展開した可能性すらあるなw
295:優しい名無しさん
12/01/24 09:56:54.10 ZetBI6lY
ストラテラについては緊張で喉が渇く生理現象を経験している人なら
はっきり言って必要ないよ
そういったノルアドレナリンによる生理現象が
起き難い人が服用して初めて効果が認められる薬なのでw
296:優しい名無しさん
12/01/24 11:59:20.36 aOIIGvTK
以上自演ですた！引き続きお楽しみください。
297:優しい名無しさん
12/01/24 13:15:09.80 3PdNUrcc
前頭連合野の臨界期のピークが20才頃までで ってどういうことかな？
あと子供なら修復されるってこと？
298:優しい名無しさん
12/01/24 13:45:31.69 aOIIGvTK
>>297
ゴメン適当に言った
299:優しい名無しさん
12/01/24 15:34:27.57 sAa+0WR/
馬鹿はスルーで
300:優しい名無しさん
12/01/24 17:11:01.01 ZetBI6lY
だからADHDは甘えなんだって
最低限の基本知識は他力本願ではなく自分で調べてくれ
301:優しい名無しさん
12/01/24 17:43:21.71 aOIIGvTK
そう、年をとるのも甘え、ケツが二つに割れてるのも甘え。境界性人格障害も甘えだ。
以上自演ですた！マッスルフェスタ！
302:優しい名無しさん
12/01/24 18:10:49.13 cDil9zyr
なんだこのおっさん！？（驚愕）
303:優しい名無しさん
12/01/24 23:54:46.85 3PdNUrcc
ヤンセンの担当者見てたら要望だが
コンサータって最小が18mgだけども、治験に参加した私からすると
最小でもちょっと効きすぎてる感じだった、海外の文献読むと
発達障害は薬剤過敏の人がいたりして極めて少量でも効果が上がる事例があるそうで。
ぜひ9mgも開発していただきたいと思います。
多分小児でも18じゃちょっと多いという人もいるかもしれません。
ちなみに18だと最初はいいんですが、8時間くらい経過した後に調子が微妙になります。
徐放剤なので連続で出てくるわけで、どうしても一定時間体内では多くなる時間帯が
あるように思います。 ぜひ検討いただけたらと思います。
というか既に9mgあるのなら承認されたらそれも市場へお願いします。
304:優しい名無しさん
12/01/25 00:53:03.43 gixU35w+
9mg開発以外に何検討しろって？
コン8時間もったら万々歳じゃないの？
子供にはカプセル大きくて飲みにくいという声は聞くけど。
長文かつイミフ
305:優しい名無しさん
12/01/25 01:12:09.07 K/q0/9wD
悪いね、長文書く癖があってさ 1行で済ませればいい話だったね
306:優しい名無しさん
12/01/25 08:55:33.79 7bSMZE8D
>>305
２ちゃんに書くより治験コーディネーターに言った方が絶対効果的。
307:優しい名無しさん
12/01/26 19:09:18.42 MIsvPywY
コンの効果をめっちゃ祈ってる
308:優しい名無しさん
12/01/26 19:13:06.83 MIsvPywY
治験、何年も土の中にいて一週間だけ生きれるセミになった気分だわ
309:優しい名無しさん
12/01/26 19:42:08.86 OqRiMCYW
エイメン博士の日本でも有名な「わかっているのにできない脳」。
絶版になったみならず、版元でも「無かったこと」にされている
URLﾘﾝｸ(www.kafusha.com)
リタリン、イイ～薬です！！
の内容が某ヘルス省担当者の怒りに触れ
事実上の発禁処分を喰らったんだろうか
310:優しい名無しさん
12/01/26 19:49:29.06 OqRiMCYW
こっちは未だに売ってるんけどな
厚労省選定推奨図書かよｗ
リタリンを飲むなら、知っておきたいこと
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
> 魔法の薬なのか？ 麻薬同然なのか？
> 多くの患者の生活の質を高める一方で、濫用や副作用など、マスコミをにぎわせ続ける薬、リタリン。
311:優しい名無しさん
12/01/26 19:56:24.77 OqRiMCYW
激務の財務省や経産省と違って
文科省や厚労省はヘルス好きって聞いたが
他にやること有るだろうに
312:優しい名無しさん
12/01/26 21:33:35.63 m8fYBD+1
コンサータ服用している方に質問
初日に出た副作用が日に日に強くなってく事ってある？
何か頭痛が段々重くなってる気がする…
313:優しい名無しさん
12/01/26 21:40:15.29 zweb4AnB
同じ量なのに、薬に対する感受性が強まっていくような感覚はあった。ただここで聞くよりは治験コーディネーターに聞いた方が確実かと。
314:優しい名無しさん
12/01/26 22:21:55.83 OacTilqz
この国は矛盾している
政府や社会は「働け！働け！働かざるもの食うべからず！」と云う
部長に苛められる、同僚にはハブられる、部下からは馬鹿にされる
それでも必死にサービス残業して、土日出勤して、栄養ドリンクを飲む毎日
しかし苦しくなる。
精神科行っても「抗うつ剤、抗不安薬、睡眠薬出しときますね」
飲んでもボーッとして能率が上がらない、どんどんドツボに嵌っていく・・・
そんで酒に逃げる・・・逃げる・・・
ついには会社をクビになる・・・
社会から排斥される・・・
「お前みたいなダメ人間は不必要なんだよ、さっさと死ね」と・・・
抗うつ剤も抗不安薬も睡眠薬も酒も、全部現実からの逃避にしかならない
この現実で生きていくには何の役にも立たない
次に待つのは、死しかない
315:優しい名無しさん
12/01/26 22:25:11.81 hz7botnt
>>314
野性的と割り切れ。そもそも野性ならもっと容赦なく死ぬ。
316:優しい名無しさん
12/01/26 22:26:18.50 hz7botnt
>>313
俺はむしろ日に日に体になじんだよ。最初は髪が脂っぽくなったけど一週間せずにおさまった。
317:優しい名無しさん
12/01/26 22:26:47.96 hz7botnt
>>312だった
318:優しい名無しさん
12/01/27 03:48:38.36 oCVWkz5G
>>312
自分は逆に日に日に副作用が減っているが、頭痛の副作用は結構きついよな…
薬が全部抜けずに蓄積して頭痛が出てるのなら利尿系の茶で夜に抜くといいかもしれん
リタもコン27～54mgは大丈夫なんだが、コン18mgだけ切れ際に不快感に襲われる
さらに効き目もいまいちだしなんでだか…
319:優しい名無しさん
12/01/27 04:47:41.92 ZJ09GX6B
治験でやっと薬をもらって、2日服用したけど、何にも変わり無し。
ﾌﾟﾗｾﾎﾞか…。
実薬なら、すぐ何かしら効果はあるものですか？
320:【ＳＤＡ】絶倫・糖質男【ＳＤＡ】
12/01/27 04:53:35.25 c2dVEgKK
この薬は個人輸入で手に入れたが、俺も効き目が全く分からなかった。
321:優しい名無しさん
12/01/27 08:40:48.75 yp041UJO
>>312
私も最初は頭痛がありました。コーディネーターに相談したら頭痛薬を服用してよいとのことだったので、しばらく併用していました。市販の頭痛薬です。NGの頭痛薬もあるそうなので、コーディネーターに訊いてみてください。
しかし治験が進むにつれ、頭痛薬もいらなくなり、今は頭痛も含め副作用はありません。コンに慣れたのかな？
とにかく疑問や要望があればコーディネーターに相談してみてください。
322:優しい名無しさん
12/01/27 08:59:23.85 ubIjkJa7
微熱はずっとあったわ。体質なのか、量なのか。ドＭだから我慢したけど結構きつかったね。
323:優しい名無しさん
12/01/27 21:08:45.62 aMDR4Pp1
>>319
感じると思う。
薬割って中確認とかするなよ！
絶対だぞ！
薬割って中が均一だったらプラセボとか確認したらダメだぞ！
ルール違反だからな。
324:優しい名無しさん
12/01/27 21:16:29.99 4HT2phG1
ごめん>>323は俺の自演だ。気にしないでくれ。
325:312
12/01/28 00:22:16.73 2fsqntqq
ありがとうございます
副作用は減ってく人が多いんですね
とりあえずコーディネーターさんに相談してみようと思います
不眠も辛くなってきたので…
326:優しい名無しさん
12/01/28 13:11:44.04 +wZ8nXuh
良い具合に効いてくれてるけれど、今やってるコレはあくまでも
当局主導の患者向けポーズであって、最終的には「残念でしたねｗ」
という結末を迎えるような気がする。
結果の薄々見えている治験に販売元が付き合った手間賃は、
他のもっと稼げる薬に関して、配慮を受けることも出来るしな。
結局、２，３年後には「成人患者＝ストラ一択」という現実が待っていそう。
327:優しい名無しさん
12/01/28 14:32:02.15 qq5l/yd8
以上独り言デスタ！マッスルフェスタ！
328: ◆XzaVjGAcAQ
12/01/28 17:40:26.51 BY6wkN5e
コンサータ稼げるでしょ
対象は少ないけど、確実なリピーターな訳だし
329:優しい名無しさん
12/01/28 23:33:56.07 0Vu0AWF6
初回のアンケートで依存性について書かされたwww
速攻、無いわいそんなもん！と書いた。
短期中、効能を上回る微熱と首回りの苦しさがずーーーっとあって、あまり続けたいともおもえなかったから。
効き目は感じてたから下げたくなかったんだよな。
長期に入って服用量を調整出来るから、期待してる。
これから短期のひとは、体温も測って、体調を注意深く観察しながら、増量の判断してね。短期では、一回下げるとあげられないので。
330:優しい名無しさん
12/01/28 23:38:47.40 0Vu0AWF6
長期移行のアンケートね。
麻薬っぽい過集中なんぞ、ADHDなら素でやってのけるぞ。
(好きな事限定www)
331:優しい名無しさん
12/01/29 18:02:08.37 hxxvn5aq
メチルフェニデートに依存性が全く無いって事はない
依存性はLSDやMDMAと同レベルというイギリスでの調査もある
依存性があるのは当然として
日本人に使わせて、英米人以上に依存性が強くならないかが問題
薬物乱用 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
332:優しい名無しさん
12/01/29 18:20:36.53 7OSY0DEs
>>331
今回の治験で日本人向けのいいデータがとれるな。
333:優しい名無しさん
12/01/29 18:34:35.64 hxxvn5aq
日本人はアングロサクソンに比べると身体的にも脆弱で
依存性も高めに出そう。
戦後ヒロポンが社会問題になった過去が有って
リタリンも合法ドラッグとして高い人気を集めたからなあ
334:優しい名無しさん
12/01/29 18:34:58.00 VSWnCKNc
長期まで参加したがちっとも依存などしなかった
むしろそれどころか土日くらいは休みたいと思ったくらい
結局その薬がどうこうより、人間性の問題じゃないの？
元々依存体質な人はタバコや酒にも嵌るかもしれないしね。
335:優しい名無しさん
12/01/29 19:07:40.21 7OSY0DEs
>>333
精神系の薬への感受性って実は体格はあまり関係ないんだぜ。
例えばアジア人はカフェインに対する耐久力が欧米人より遥かに優れている。
無論同じ日本人間でも個人差は大きい。関わるのは受容体の生まれつきの器質。
336:優しい名無しさん
12/01/29 19:16:12.15 VSWnCKNc
トランスポーターの性能みたいな話かな
337:優しい名無しさん
12/01/29 20:01:20.80 0WkX5X9v
依存性ねぇ。
どうなの実際。今回本気で気にしてんのかね。
跡地ンの時ぐらいなんで厳格に飲んだ時間書かせないのかな。
僕の乾燥ですが、紺の効き方は跡地ンとは結構違う。ただ、短期では微熱でしんどいばかりで体調悪くて生活に悪影響も。
何だろうね。よくわからん。
長期は少なく行くよ。
338:優しい名無しさん
12/01/29 22:30:13.20 z+o1TGOL
LSDやMDMAの依存性なんて、あってないようなもんじゃないか。
339:優しい名無しさん
12/01/30 04:27:36.39 i7WZOMpZ
結局コン治験募集おわってたのかー
参加できなかったことにも意味はあるだとか
これはこれでもっと努力してから処方を待てって言う
天からのお告げだろう、と前向きになった。
で、さっそく仕事で迷惑かけてるわけだが・・二次募集なんてねぇかな（汗）
340:優しい名無しさん
12/01/30 08:22:54.77 zpjo50Bb
>>339
それだけ承認が近づいたということだがや。
341:優しい名無しさん
12/01/30 19:16:16.84 uiYW0M/m
一応、ストラとコンの双方を俎上に乗せて検討している形にはなっているけど
コンは患者団体が五月蠅いから形式上やってるだけじゃね？
詐病してでも欲しがる馬鹿は、また出てくるだろうからな。
342:優しい名無しさん
12/01/30 19:21:38.91 rK0IOtk2
コンサータ飲んでるけど相変わらず不注意で迷惑をかける事が多い…
正直効いているのか分からない
目立った副作用も無いけれど困ったなあ…
343:優しい名無しさん
12/01/30 20:56:10.17 zpjo50Bb
>>341
去年の夏に、成人でも18歳以前からの継続使用なら承認されたの知らないのかい。
344:優しい名無しさん
12/01/31 06:19:16.82 6NvqBtsS
>>314
地べたを掘るととリン鉱石が出てきた国の国民は遊んでいても
飯を食えたらしいが、ほとんどの国が資産家でもない限り、
働かないと飯を食えない（とおもう）。
「誰にでもできる簡単なお仕事です。 時給700円」みたいな仕事とか
誰もやりたがらないような仕事を選択すれば。
そういうトコロから干されるようなら、考えなければならないかも。
345:優しい名無しさん
12/01/31 07:20:21.06 d95yvYMJ
>>18
コンサータに抗うつ作用あるに決まってるだろ。塩酸メチルフェニデートだぜ
知ったかすんな
346:優しい名無しさん
12/01/31 08:56:57.67 ZrsNen2U
>>345
徐放剤とただの錠剤はその挙動上全く別の薬として扱われます。
だからMPHだからといって抗鬱があるというのは早計です。
347:優しい名無しさん
12/01/31 10:32:10.65 pzD5ClM4
コンサータ早く処方できるようになってほしい
Modafinilが麻薬指定されて以降職を無くし友を無くし彼女を無くし､完全に社会のゴミに成り下がってしまった｡
なんとかしたい｡
348:優しい名無しさん
12/01/31 10:38:56.97 ZrsNen2U
>>347
モダは麻薬指定されてないヨ。
それとモダの市販終了からリタ処方終了まで一年あったわけだが、医者はなんて言ってたの？
349:優しい名無しさん
12/01/31 14:53:20.00 E7FiQeFf
ぺモリンの効果ってどうなんですかね
あとエフェクサーXRとか
まあこっちは鬱方面ですが
350:優しい名無しさん
12/01/31 20:09:52.11 DzgH7q1K
紺は短期記憶にしっかり効いてる。
確実に効いてる。
60以上の商品と15シートのオーダー、配膳、レストランでスムーズに仕事出来る様になった。
奇跡だぜ。
普通の仕事出来るとか嬉しいよな。
351:優しい名無しさん
12/01/31 20:15:25.61 Pvj28P2s
羨ましい
ちなみに量はどの位？
全く効かない…
352:優しい名無しさん
12/01/31 21:27:48.21 DzgH7q1K
50ミリで微熱が止まらなくて、こりゃ実薬だったのかとおもってwww、それから気をつけて生活してみたら…そんな感じ。
でも13ミリでも効いてる気がするよ。
今は微熱はない。
紺飲まなくても、記憶とか仕事のペースは結構、体調次第なんだよね。本当に体調に左右される影響が普通の人より酷いんじゃないかとおもう。
三日連続500gのヨーグルト一気食い(砂糖三杯で飲むヨーグルトぐらいにのみやすくなる)とか、自家製生姜エキスで生姜湯とか、半身浴二時間とか。
色々、色々、色々、楽しくなるコトは沢山あるとおもうよ。
353:優しい名無しさん
12/01/31 22:14:29.68 E7FiQeFf
>>352
50は54mg 13は18mgってことですよね？
それと体調次第というのは同意です。
夜よく寝れたのかとかが重要な感じですね
354:優しい名無しさん
12/02/01 09:04:03.66 Cb2Ygewb
そうですね。腹痛というか、便秘なんか覿面です。
あーそうそう、気になってたことがありまして。
話変わりますが、なんかどーしても？眠くなる人多いのかな？良くココで見かけますが、私の場合、デスクワークじゃないせいもありますが、眠くなるコトはほぼないです。
それが、アドレナリンの差なんですかね？
他にも問題ありそうですけど。
短期記憶効いてます。
355:優しい名無しさん
12/02/01 10:58:30.84 +upZzLZH
ADHDの人は眠くなりやすいかもね
ある種の神経過敏のように無駄に頭の中をフル稼働させるから
その分、疲れやすくなったりもする
356:優しい名無しさん
12/02/01 12:23:48.13 Ycm7lF0X
>>355
眠くなりやすいが寝つきは悪い。浅く起きて浅く眠ってる感じ。
357:優しい名無しさん
12/02/01 12:28:00.60 +upZzLZH
>>356
それ分かるかも。寝つきが悪いのって寸前まで色々なことを考えていたりして
疲れ切るまで寝れなかったりするんですよね
358:優しい名無しさん
12/02/01 13:46:54.43 Iu94JAgt
自分の医師の話では、ADHDは集中できないから眠気がくるそう。
起きてるってことは覚醒して現実世界に集中してるからね。例え退屈でも。
眠気多い人多い？私は日中の眠気が酷かった。テストとかも毎回意識朦朧だった状態。
コンで改善した。
359:優しい名無しさん
12/02/01 15:36:30.93 Z4GSQ7YZ
{
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,.-‐┬‐┬ｧ l
￣｀ー､＿ l::::::::}ヽ l l -ﾆ､＿_l_;:='／ ',
｀ｰ┴‐'"´ l l ＼ ー─‐ i
l l ＼ l
360:優しい名無しさん
12/02/01 19:03:24.68 iOyVft3y
>>358
自分も同じです。
今日からコンを飲み始めました。
361:優しい名無しさん
12/02/01 19:20:21.13 B+ZHlrXp
俺はADHDの気があったと思うがリスパダールで完全に治った。
睡眠の質がどんどん良くなって、日中の覚醒レベルが高まった。
また思考がまとまり、集中力も向上。
リタやコンにはかなわないだろうけど、飲んでみては？
362:優しい名無しさん
12/02/01 19:25:05.51 Ycm7lF0X
>>361
俺には合わなかったな。一時期出されたけど日中完全に沈没してやめてもらった。
つーかADHDの診断は出されてないの？
363:優しい名無しさん
12/02/01 19:48:50.21 cHW8Dh8+
ADHDだとおもってここきたけど、コレっていう薬はないのか
自分に合うのを探さないとダメなんだな・・・
364:優しい名無しさん
12/02/01 20:12:54.63 +upZzLZH
>>361
リスパダールってドーパミンを抑える薬だけど
効果ある人もいるってことなんですね
足す方はコンサータとかですが
ADHDはドーパミンが足りないとは簡単に言えないってことなのかな
365:優しい名無しさん
12/02/01 22:10:03.67 RWhHXRct
>>355
>>358
まさにそんな感じで日中眠くて、カフェインが手放せない。食後はさらに酷くなる。
今かかってる精神科医にADHDのこと話しても取り合ってくれないし、鬱の診断で
抗うつ剤を増やされるだけ。困ってて、何度も眠いですって訴えてるんだけど・・・
しかも増やされる抗うつ剤のメイン副作用が「眠気」だったりして、オイオイって思ってしまう。
先日また新しいの出されたけど、眠気で仕事行けなくなるのが怖くてなかなか始められない。
366:優しい名無しさん
12/02/01 22:16:15.41 vuoBsHuU
SSRI（選択的セロトニン再取り込み阻害剤）と全く反対の
SSRE（選択的セロトニン再取り込み促進剤）が
何故かうつに効いてしまうようなもんかな？
ドーパミンがどうのこうのより、退屈や苦痛からの逃避による眠気が
ADHD（特にADD）の一番の大敵かもね
367:優しい名無しさん
12/02/01 22:58:20.70 RWhHXRct
>>361はADHDではなくて実はほんとに等質だったということでは・・・
368:優しい名無しさん
12/02/01 23:48:38.82 Ycm7lF0X
>>366
その退屈や眠気がドーパミンどうこうで起こるんじゃなーいの。
369:優しい名無しさん
12/02/01 23:55:27.08 Ycm7lF0X
>>365
医者に診断をすがりつかずに、WAISｰⅢとロールシャッハを受けたいと言うべし。
それで臨床心理士などから結果を審査してもらうといい。医者の判断に関係なく客観的な意見がもらえる。
ちなみに年配かつ勉強不足な精神科医は、発達障害のことを勉強していない可能性があると先生から聞いた。大昔の教科書ではほとんど記述がなかったらしい。
370: ◆XzaVjGAcAQ
12/02/01 23:57:32.03 BcnpehA3
食後に眠いのは純粋に身体（例えば副腎とか）が弱ってるんじゃないかな。
カフェイン採り続けて副腎に負担がかかってない？
371:優しい名無しさん
12/02/02 13:11:52.20 VC4UZc7P
アミノ酸分画っていう代謝を調べるのがあるらしい
してもらった人はいるかな？
もしそれで特定のアミノ酸で異常が出たら
さぷりめんととかで補給すれば疲れにくくなったりして
372:優しい名無しさん
12/02/02 17:41:40.91 iOdv2fmU
現在モダは麻薬指定されてないが第一種向精神薬。個人輸入は不法行為だぞ。
そこんとこ勘違いしない様に。まだ扱ってる代行業者があるからたちが悪い。
俺はリスぺリドン飲んで規則的な生活を心がける様にしたらすぐに治った。
個人輸入が合法だったころ、モダ飲み続けたことによると思われる統合失調症みたいな症状も消失。
モダはガチで統合失調症になる危険性がある。注意書きにもあるように。
急に断薬を強いられた俺は随分苦しんだ。リスぺリドンでようやく助かった。
ちなみにリスぺリドンはドーパミンを抑えるがセロトニンをさらに強力に抑えるので
脳内でのバランスがドーパミン優位になる。結果ドーパミン神経系の機能は向上する。
らしい。
373:優しい名無しさん
12/02/02 18:17:00.96 Vr5l6nV8
>>372
で、診断名はADHDなの？
374: ◆XzaVjGAcAQ
12/02/02 19:28:08.49 igDUlrzi
>>371
アミノ酸じゃないけど
調べたら、2-オキソグルタール酸とクエン酸が低いとは出たにゃ
375:優しい名無しさん
12/02/02 20:10:17.63 Vr5l6nV8
>>374
分子矯正とADHDもいくつか論文があるみたいだね。亜鉛が多動（注意欠陥は×）を少し改善するとか。
美容のためにパントテン酸とビタミンCの摂取を始めたけど、心なしか気分もいい感じだわ。
376:優しい名無しさん
12/02/02 21:00:06.09 kK4cQaLf
>>372
モダで統失の注意書きとやらを詳しく