11/12/26 02:31:11.05 GCKqzQX7
自己愛性人格障害（自己愛性パーソナリティ障害）と診断された人。
もしかしたら自分は自己愛性人格障害なのでは？と思っている人。
ここはそんな人達の、回復のためのスレです。
自分は自己愛が強いと思わない人間の書き込みは、スレ違いです。
どうしたら等身大の自分を受け入れて、健全な自己愛を育めるのか話し合ってみませんか？
※次スレは950が以降の誰かが立てること、立てたら宣言してください。
自己愛性被害者の方は、専用スレがありますのでそちらへどうぞ。
前スレ
自己愛性人格障害 本人スレ part24
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
2:優しい名無しさん
11/12/26 02:32:30.66 GCKqzQX7
【自己愛スレの掟】
１、自己愛スレには定期的に嵐が湧きます
彼らは延々と持論を展開し衝突を繰り返すので、限度を超えている場合は
独演会用の専用スレッドを立ててあげましょう
（例）おっさん＆立川 両ニートが自己愛を語りつくすスレ
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
２、隔離スレに移動しない場合はURLを貼付けて誘導してあげましょう
３、それでもやって来ない場合は専用スレに彼らのレスをコピペし、コメントをした上で待ってあげましょう
４、土遁を唱えスレストを試みてきた場合は、水遁で応戦した上で、即次スレを立てましょう
５、１～４を永遠に繰り返しましょう
【参考】
嵐界のレジェンド・おっさんのツイッターはこちら
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
必死チェッカー
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
3:優しい名無しさん
11/12/26 02:32:58.97 GCKqzQX7
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
4:優しい名無しさん
11/12/26 02:33:21.56 GCKqzQX7
診断基準（アメリカ精神医学会 DSM-IV）
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性（空想または行動における）、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ（またはそれ以上）によって示される。
（１） 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
（２） 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
（３） 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
（４） 過剰な賞賛を求める。
（５） 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
（６） 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
（７） 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
（８） しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
（９） 尊大で傲慢な行勤 または態度。
5:優しい名無しさん
11/12/26 02:33:48.58 GCKqzQX7
★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない
6:優しい名無しさん
11/12/26 02:34:08.52 GCKqzQX7
★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない）
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる（自己愛にとってそれ自体が利益です）
・１人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す
7:優しい名無しさん
11/12/26 02:34:33.96 GCKqzQX7
●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです（これに多く当てはまっちゃう人）
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人（相対的に自己価値を高めるのが狙い）
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人（さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意）
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 （極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える）
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人（他人の気持ちを読み取れない）
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人（常に理想の自分、評価される自分を演じています）
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人（プライドが異常に高い）
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人（目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います）
・何事も自分と他人を比較する人（やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば）
・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 （習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意）
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 （自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます）
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症）、（独占欲や嫉妬の強さも）
8:優しい名無しさん
11/12/26 02:35:10.81 GCKqzQX7
・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人（相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 （相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます）
・素の顔での目が爬虫類系の人（常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています）
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人（素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています）
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 （そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません）
・他人の『人間関係』（友人の数とレベル、恋人の有無とレベル）、『バックボーン』（学歴、親の資産）、『生活レベル』（年収、貯金、家、車、服）、
『心身の健康状態』を気にする人 （人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない）
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 （幸せな人間を嫉妬（憎悪）しますが高いプライドで認めれません）
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 （心の奥底で嫉妬（憎悪）してますがまず認めません）
・「超」の付くＳ（サド）な人 （陰湿系Ｓだと要注意）
・1褒められただけで10と捉える人（例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」）、（幼児的万能感の未卒業）
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人（健全な人間関係築けません）、（イエスマン＝取り巻きです）
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人（常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません）
9:優しい名無しさん
11/12/26 02:35:35.09 GCKqzQX7
・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人
・お山の大将になりたがる人（他人の下になるのが許せない）、（実際は裸の王様状態がほとんど）
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ）（褒めてくれオーラが強いと要注意）
・人からの評価が両極端な事が多い人（Ａさんには人格者として、Ｂさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど）、（同性から嫌われて異性から好かれることも多いです）
・他人への評価が極端に変わる人（利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も）、（ボダと同症状の理想化とこき下ろしです）
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人（些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません）
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人（自分が悪いという発想がない）
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人
・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人（逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします）
・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ）」か「他人を攻撃（悪口や仲間外れや笑いもの）」の人
10:優しい名無しさん
11/12/26 02:36:00.20 GCKqzQX7
【間違いピラミッド】
796 ：優しい名無しさん：2010/02 /26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。
11:優しい名無しさん
11/12/26 02:36:23.41 GCKqzQX7
∧∧ ミ ＿ ドスッ
(＃ ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε;' 3
゛゛'゛'゛
12:優しい名無しさん
11/12/26 03:36:34.77 y4FwZjhn
テンプレ乙
13:優しい名無しさん
11/12/26 07:08:57.26 etKGgPPJ
>>1
フェアレディ乙
14:優しい名無しさん
11/12/27 16:06:17.04 JFbkhhQt
▲自己愛性パーソナリィティ障害5
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
545 ：ナル公 ◆ToXXXxix3o ：2011/12/15(木) 05:48:58.07 ID:ofF3+LdD0
別に女がバカと思わんけどな。本人スレの住人にバカが多い気がする。
本人スレの住人はこちらへ来ないでほしい。
俺も本人スレにはいかないようにするから。
564 ：ナル公携帯：2011/12/15(木) 13:31:29.24 ID:rrTRSGUgO
>>545
ありゃ本当に失言だ。自分でもなんでこんなこと書いたのかわからない。とにかく申し訳ない。
本人スレからここに来て誰と誰が同一人物等書いて煽っている奴はたいてい馬鹿だとは言える。
565 ：ナル公＆＆ｒｒloｊ； ◆ToXXXxix3o ：2011/12/15(木) 17:11:26.35 ID:ofF3+LdD0
>>545
もう一度謝りますけど、本当に申し訳ありませんでした。
また本人スレの方でも真剣に悩んでいる方は、こちらに気軽に書き込んでください。
15: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
11/12/27 17:29:42.52 ch1lW+3g
850 名前:ナル公 ◆ToXXXxix3o [x’mas] :2011/12/27(火) 13:30:55.10 ID:6OxFSAfV0
言ってなかったけど、明日から3週間、アメリカに研修（プラス観光）にいきます。
皆さんよいお年を～
さよ～なら～
16:ナル公 ◆ToXXXxix3o
11/12/27 17:45:02.91 gqV3Si6G
俺はコフートやカーンバーグ、マスターソン、クライン、市橋秀夫
らの論文のエッセンセスを集めて境界性パーソナリティ障害、自己愛性
パーソナリティの患者さんを治療してきたよ。
俺が務めるのは精神科単科病院だから、来られる患者さんの比率は、統合失調症、
気分障害、認知症、アルコール依存症の患者さんがほとんどを占めるの
で、BPD、NPDは少ないが、それでも俺はBPD約15人、NPD3人を治療してきたよ。
でBPDは約10人、NPDは2人が軽快したよ。あとはよくならなかったり、来なく
なったり。
だからきちんと実体を伴ってやっているんだよ。机上の空論じゃない。
それでも実体が伴っていないというのかい？砂原
17:優しい名無しさん
11/12/27 19:12:55.05 JFbkhhQt
池沼乙
18:優しい名無しさん
11/12/27 21:19:52.88 Cl7rVmiM
自分の優しさや､自分が楽しいと思ってやってる事が
投影同一視という言葉を知って､自分のはそれなんじゃないかと思った
自分の優しさとしてたのが実は
健康な他人のそれと違い､投影同一視という自分で自分を慰めてるだけの､自分勝手なもの
優しさの対象になってる相手の存在は実はどうでもいいとなってた事に自覚した
でもそこからどうすればいいのかわからん
投影同一視はダメな事なのか？それを止めるとして､じゃあそこから
どうやって生きればいいのか どんな人格になるのかわからん
そもそも的に､こう書いてるのが投影同一視かもしれない
もうわからん､投げ出したい ってなるけどそのパニックも。
どうやって折り合いをつければいいのでしょうか
19:優しい名無しさん
11/12/27 21:25:55.09 +ZuN3vL1
相手に聞けばいいんだよ。
自分のやってることが相手の為になっているか。これでいいのかって。
教えてもらうんだよ。
自己愛の人に足りないのは相手との対話だよ。
自己愛のやってることにちゃんと怒ってくれる人がもし居たら、
その人は対話に応じてくれる人だよ。
20:優しい名無しさん
11/12/27 21:47:05.02 JFbkhhQt
>>18
自分の感性では楽しい
相手の感性ではどうなのかは、相手の中にある
ということを、徹底できればいいのでは
結局、投影同一視って、窓のない部屋に鏡をはりつけて、部屋の外が見えるつもりになってるわけ
その鏡を外すのが怖いのもわかるような気がするけど、
見えていないのに見えているつもりになっているより、
見えてないとわかっている方が、ずっと、他人とぶつかることが少なくなる気がする
21:優しい名無しさん
11/12/27 21:53:33.59 DH9VOnlr
じゃあもう他人とぶつかることを楽しんじゃえばいんじゃねえ？
22:優しい名無しさん
11/12/27 22:08:15.58 JFbkhhQt
打たれ強い奴は、既にそうやってんじゃないかねえ
23:優しい名無しさん
11/12/27 22:21:34.88 Cl7rVmiM
ありがとう
投影同一視も自分の感情と同じなんだね
これは自分の感情じゃなくて～とか 感情と違う､とかそんな事も頭の中でぐるぐるしてた
自分には自他の境界がないって思ってたけど
投影同一視と関係してそうだね
感情と自他の区別を､レス貰った事を頭に置いて意識してみる
24:優しい名無しさん
11/12/27 23:09:06.16 3w4vu9y+
スレ住人は、ここが戦場になることなど望むわけもなかろうが、そんな願いにお構い無しに、
ナル公による火種の撒き散らしが一向に止む気配がないのは、困ったものである。
背景にあるのが、ナル公ホームスレの糞スレ化なのは疑う余地がなく、
これを打開することが、本人スレの平和につながると考えられるのである。
そこで、今や名無しに成り下がった、あのおっさんに一肌脱いでもらい、
ナル公スレを大いに盛り上げてもらうべく復活を期待したい、それを切に願う。
25:優しい名無しさん
11/12/27 23:33:59.03 VtJQWO84
あれほど個人特定につながる情報開示をためらっていたナル公が、
アメリカ行きという重大情報を漏らしたのはどういうことなのか、
今回ばかりは考察しかねている。
自己陶酔に陥るあまり口が滑ったのか、自己愛にありがちな、ただのウソなのか、
判断は皆さんにお任せしたい。
26:優しい名無しさん
11/12/28 05:01:33.04 f8yNk3KI
葬儀君に粘着され砂原に叩かれモデル女に見放され住人に軽蔑されたナル公の次の一手は、
「アメリカ研修」を隠れ蓑に、名無しで3週間の間工作活動を遂行することであった
再び羨望を得られるかは、活動の成否にかかっているのである
27:優しい名無しさん
11/12/28 21:16:26.89 oADBpxRo
確かにコテつけて発言してるだけ偉いなーと思う。
砂原さんの考え方には共感できない部分は多いけれど、正直に自己開示している姿は尊敬するよ。
その生き方（考え方）の末、どういう風に人生が巡るのかはちょっと気になる。
28:優しい名無しさん
11/12/28 21:54:23.33 oADBpxRo
NPD は子どもの頃に感情を凍らせて本当の自分を置き去りにしたまま表面的な社会適応を遂げたてきたわけだから、
健康になるためには感情を取り戻さないといけない。
この言葉は適切じゃないとは思うけど、自分の中で一種の「離人感」めいたものを感じている人はいるんじゃないかな。
たとえば表面上はすごく怒ってるときでも、心の中では、（今こういう風に怒れば、相手はこう動いてくれるな）と考えてたりだとか、
誰かの不幸があったときにでも、悲しいから悲しい顔をしてるんじゃなくて、（とりあえず今は神妙な面持ちをしとこう）と考えてそうやってたりだとか。
こういうのの積み重ねな気がするんだよなぁ、ただ適応するだけの病理的な偽の自分というのは。
しかも子どもの頃から自分の感情を無視してそうやって生きてきたわけだから、それが本当の自分だと思ってしまっている。
振り返ると、これも自分の中にある自分像に合わせて行動してたんだろうなぁ。
だから情緒的な連なりがない、自分という人間を操縦しているかのような窮屈感に陥る。
これも結局は「こうでなければいけない」という幻想に縛られて、必死に役者になっていたということなんだろう。
だけどそれがわかるようになると、もう感情を置き去りしなくて済む。と思うw
29:優しい名無しさん
11/12/28 21:57:44.33 oADBpxRo
いややっぱ感情はもっと複雑だわ。多分無意識の操作をしないといけないから、
たとえ自分でそういう現象を感じとること位はできても、改善することは難しいだろうなー。
30:優しい名無しさん
11/12/29 00:51:14.66 GqyGIr1d
自己愛って自己嫌悪しないの？ｗ
31:優しい名無しさん
11/12/29 05:33:30.97 QBqHans1
本人はしてるつもりでも根本がズレてると思う
自分を省みるということをしない
自分に向き合うことが出来ない
なんかずっとグダグダグダグダ言い訳垂れ流してる奴いるけど
自分に都合の良い矛盾だらけの妄想(理想化した自分？)で典型的な自己愛だなと思う
結局全部自己保身に帰結してるし
本人は本気で気付いてないのかね
32:優しい名無しさん
11/12/29 11:23:58.95 oe4UynnP
それだけ達観した思考ができるんなら､貴方は自己愛卒業した人？
それとも最初から健康だった人？
どちらにせよなんでこのスレに居るのさ
あ 貴方のレスは参考になったけれども
33:優しい名無しさん
11/12/29 13:43:22.00 t5KAqDh5
自己愛だけど自己愛から被害にあったとかいう人っている？
34:優しい名無しさん
11/12/29 21:22:10.99 5bPcCdkR
自己愛って女のほとんどに当てはまるんじゃないの
35:優しい名無しさん
11/12/29 21:23:16.89 S3AVFSwm
自己愛は男のほうが多いという統計が出てるはず
同じく統計上、ボダは女のほうが多いらしい
36:優しい名無しさん
11/12/30 02:28:26.62 X6Ztk8X1
自己愛の対人操作は気味が悪いくらい上手い。
誰も自己愛の人間性に気付かないとは。
日頃からの言動を見たら悪意に満ちていて、まともな人間ではないのは明らかなんだが
誰もそのことには気付かずにいる。
一体この現象は何なんだろうか？
37:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/12/30 04:16:09.24 f6caUDrk
>>16
何か言ってるようで何も言ってないのは本当に変わらんね
あのね、たとえば戸塚だって自殺者を出しながらでも、俺は直してきた、と言えるわけだよ
言わされた自負には説得力がつかないよ
あんたの選球眼は、よりによって、程度の低い俺の煽りに対する弁解なんだよ
がっかりだよ
38:優しい名無しさん
11/12/30 10:55:02.88 6S40J8Ft
まず、自分は他人のことをどうこう言える立場じゃないし、メンヘル状態も良いわけじゃないけど…
昔から、芸事や技術を習得して自分のものにする過程とか修行では、守破離（しゅはり）が大切と言いますよね。
守→破→離 この順です。
で、自分などは専門家と呼ばれる人には「離」のレベルを求めてしまうんですわ、無意識に。
そのことが良いかどうかは置いといて。
一方、「守」レベルの人に対しては専門家としてわが身を預けるにはまだまだ危なっかしいという思いがあったりするんですね。
でも、誰でもまずは「守」から始めなければならない。だったら、そのことを自覚して謙虚になれよ！！
と思ったりする。
砂原さんが>>37で言ってることってこんなことでしょうか？
勝手に解釈してみました。大きく外れていたらごめんなさいい。
39:優しい名無しさん
11/12/30 11:01:23.54 QAPzJn66
ここのスレの人たちって親にありがとうとごめんなさいは言えてる？
親が子供にしてあげるのは当たり前って思ってない？
40:優しい名無しさん
11/12/30 11:14:17.41 fwPujORD
>>38
人と話す時のたとえは世間の共通認識として確立されているものを用いた方がいい
たとえの意味を成さないから
41:優しい名無しさん
11/12/30 11:28:34.64 6S40J8Ft
>>40
ああ、そうですね。
守破離は世間の共通認識として確立はされてないか。(？)
でも、砂ちゃんには知ってもらいたい言葉だな。
というか、彼は既にその概念を知っているのではないでしょうか。
つけたしですが、守破離というのは、自分のあり方を厳しく見つめるのにかなり良い言葉なんだけど、
他人にそれを求めるのは結構残酷で傲慢な言葉かもしれないですね。
そんな自分は、まだ「守」にも達してないかもしれないですわw
42:優しい名無しさん
11/12/30 11:34:24.33 vzOhdchN
>>35
女はデフォで自己愛だから障害ではない
43:優しい名無しさん
11/12/30 13:06:22.97 UqonA8Q8
>>39
言いたくない。
でも世間からしたら､お前の言い分なんてどうでもいいから感謝しろよ､どあほ自己愛
って話なんでしょ
こだわりが強すぎて現実に則せないから
日常生活すら社会生活すらままならないから
「障害」なのかな
44:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/12/30 14:35:45.39 f6caUDrk
>>38
違うよ
俺に茶々いれるわりに（←ここが重要）具体性もなく
一方的に自負を唱えて反論したつもりになられていることが
話し合いとして成立してないと言ってるんだよ
俺は、彼の自己満足の道具にされて振り回されてるんだよ
まあ、いい加減関わるのはやめにしたい
45:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/12/30 14:37:46.49 f6caUDrk
まあ、もうどうでもいいわ
46:優しい名無しさん
11/12/30 15:07:29.53 6S40J8Ft
>>44
わかりましたよ。
先ほど私は、（精神医学の）特定の理論を金科玉条のように神聖視するが為、その理論に反発する人の存在を否定したり、
自分の実績を精一杯自負しなければ己の存在意義を確かめられない、
一定の枠にガチガチにはまって他人と臨機応変なコミュニケーションがとれないという状態を
守破離の「守」と例えて、>>38を書きました。
私の勘違いでしたね。すみませんw
47:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/12/30 17:08:48.89 bpTwObdw
>>46
俺はそんなふうに人格を分析したり、批判したりしないよ
かっとなって口悪く罵ることはあるけど
単純に論拠のなさを指摘してるだけだよ
>>16は、俺が「理論を優先にして実体がない」と言ったことへの反論だけど
目先の感情的な反論に説得力を見出しすぎて
本人は論拠に薄いのに気づいていない
それを自己保身、と言ったのは俺が口が悪いだけだよ
俺は貶めたくて彼を罵ってるわけじゃない
俺は絡まれた方なんだから、向こうには説明責任がある
もういいけどね、茶々入れにむかっときただけで、逆に俺が期待しすぎていただけだし
俺は元より独り言だ
上で言ったように、ただ直したというだけでは、戸塚のスパルタだって、直しているわけだ
こなくなったり、よくならなかったのは、治療法が悪かったのか、はたまた病名をつけたことが間違いだったのか
そこを遡らない限り、医療は広がらないよ
48:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/12/30 17:09:20.11 bpTwObdw
病理の哲学によって、病気の実体は変わってくるものだ
帰納的に患者の数を数えたところで、真実が寄ってくるわけじゃない
まして人格障害なんていう、主観的な病名ならなおさらだ
人格障害というのは、言ってみれば、社会が望む合理さを備えていない類のことだが
社会というのは、そもそも全体論でくくられるほど、広い合意のもとで形成されているわけじゃない
つまり、直った患者というのは、仕組まれることを合意したわけだが
しかし、それを拒絶する人間もまた、いる
この場合、その人々を病気かどうか判断するのが争点だが
もし性格異常を障害者と認定するならば
こなくなったり、よくならなかった人間こそ、治療すべきではないのか
そこが一番反省すべき実体ではないのか
反省しないのは、所詮、精神医療なんてのは、箱庭で仲良しごっこしたいだけの教育ごっこなんだよ
現代、自己責任論が幅をきかせているのは、社会福祉の限界が見えてきたからで
その傍らで、民主主義はとっくに死んでいる
合理的な社会構造なんてのは、幻想なんだよ
性格に障害なんてあるはずもない
もうこれ以上国民を騙さないでくれ
49:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/12/30 17:28:37.69 bpTwObdw
いいや、違うな
人格障害の理念からすれば
病院にすらこない自己愛こそ直すべきだ
さっさとひとりひとりに気づかせて説得する作業に戻るんだな
50:優しい名無しさん
11/12/30 17:36:37.37 Frmoy539
本人や周囲の人間が問題を感じてなければ
病気とは言えないでしょう、治すも何もないよ
51:優しい名無しさん
11/12/30 17:50:29.64 LYOnFTBo
正直糞スレ＆過疎スレだからわけわかめなレスで埋まってもどうでもいいわ
おいお前らもっと盛り上げろよ
52:優しい名無しさん
11/12/30 17:57:38.06 1+5w3msY
被害者スレの方が殺伐としてる。恐いな
53:砂原 ◆SeOVkba5Tw
11/12/30 18:17:00.85 f6caUDrk
>>50
そうなんだよ、だから本来医学ではないんだよね
医学ってのは、問題意識に関わらず、癌は癌であるということだから
人格障害論者は、人格障害を病気にするために巻き込んでるわけさ
医学にするために、思想を利用してるのさ
でたらめだよ
54:優しい名無しさん
11/12/30 18:31:23.11 6S40J8Ft
砂原さんが言ってるような精神医療批判こそが精神科医にとって脅威なわけか。
確かに、ナル公さんの人格を分析して批判してる人は先程の自分を含めて今まで何人もいたけど、
集中攻撃はいつも砂原さんに対してだった。
55:優しい名無しさん
11/12/30 18:35:41.36 Frmoy539
>>53
医学ではないってこととは、ちょっと違うんじゃないかな
病気ではなくても傾向とか性質に、特徴があって分類できるってのは
人格障害にかぎった話しじゃないし
56:優しい名無しさん
11/12/30 18:35:54.92 ZoYzQZJh
あ
57:優しい名無しさん
11/12/30 19:24:29.75 6S40J8Ft
数十年前は、パーソナリティ障害も発達障害もなかったそうですが、
今それらの障害の診断を受けた人が、治ったり改善したと本人が心から感じて、生きやすくなったと
心から実感できることが、大切なんでしょうね。
現在の精神医療をどこまで肯定できるかあるいは否定すべきかはそれに因るのでしょう。
ただ、私は正直わかりません。精神科に行く決め手がないので。
確かに自己愛の自覚はあるけど、家族を含めて誰かをタゲにするつもりも全くないので。
生きにくい面があっても、自業自得位に思っていますw 他の人については知りません。
58:優しい名無しさん
11/12/30 19:47:03.59 /PeW4U81
>>43
ありがとう。
多分自己愛のほとんどは親にありがとうとか言えない人なのかなと思ってね。
自分もそうだし。自己愛を改善するにはここを克服するべきなのかも。
59:優しい名無しさん
11/12/30 20:32:21.26 TPDgVsiS
test
60:優しい名無しさん
11/12/30 21:26:13.63 Pzy2586e
>>58
等身大の親と自分をとらえられるようになることが先だと思うけどなあ
その結果の一つとして、親に感謝できるようになるだけかと
たとえば、芸能人について、不細工だの芸がちょろいだのと罵倒するけど、
実際に自分でやってみればどうなるか？という想像が適切にできるようになれば、
粗は探そうと思えばいくらでも探せるけど、ここまでやるのはすごいよなという見方に変わるかも知れないし、、
それが仕事とはいえ、楽しませてくれたことには軽い好感を抱いたりするようになるかも知れない
とにかく、目についた粗を罵倒して糞だのという気は起きなくなる
61:優しい名無しさん
11/12/31 05:52:41.52 HSbUbjmg
来年こそ治りますように
治るって事がどういう事か解らないけど
62:優しい名無しさん
11/12/31 06:21:03.20 HSbUbjmg
俺の何が問題なのかわからねぇや
治る自分とは何？
全然見えない
ナビゲーターが欲しいな
俺の問題指摘してくれる 一人じゃわかんない
死にたくなるよ
63:優しい名無しさん
11/12/31 06:27:29.06 /QHv4iV2
ナル公に相談しろカス
64:優しい名無しさん
11/12/31 10:12:25.53 opBa+9KV
>>61
本をいろいろ読め
本を探す時のキーワードは、「自己愛性人格障害」とか「モラルハラスメント」とか
「共依存」とか
家庭内の問題を取り上げている本を特にプッシュしたい
即効性はないが、諦めなければおぼろげに何かが見えてくる
65:優しい名無しさん
11/12/31 10:57:53.05 L+l4SUKq
あのさ、人格障害でないふつうに健康な人でも自分の自己愛をもて余してたりするんじゃないか？
その証拠に坊さんが自己愛などについて書いた本が本屋で平積みになってたりしてたぜ
おまいら、小池龍之介の「仏教対人心理学読本」「煩悩リセット稽古帖」「イヤな自分とサヨナラする方法」という本を
気が向いたら試しに読んでみろ
俺的にこれらの本は良かったぜ
自分の自己愛の正体が少しわかって、自己愛とつきあっていく自信がちょっとついた
ただし、重症の自己愛で現に困ってる人や鬱で悩んでいる人とか、もう精神科に通ってる人とか心理カウンセリング受けてるよ
という人には薦められないかもしれん
というのは、自我とか何とかの用語の使われ方がメンヘル系とめっちゃ違っていて混乱すると思うので。
今やってる治療を大切にしてください
つーか、こういう本を薦めること自体が板違いだったなw
すまん。大晦日ということで許してくれ
おまいら、除夜の鐘ちゃんときくんだぞ～
66:優しい名無しさん
11/12/31 11:17:41.94 eYDm7Sik
いくら自己愛をもて余しててもそれが周囲や自分にとって「障害」でなければ生き辛くはないわけだよね
67:優しい名無しさん
11/12/31 13:55:00.29 HSbUbjmg
>>64
いろいろ見たけどなんか全部自分の思い込みな気がする
機能不全家族が～とか
コフートが～とか
頭でっかちになってるだけで
悲劇のヒロインに酔ってる感じもある
出口がない感じ
68:優しい名無しさん
11/12/31 14:52:33.23 SUX2CbIt
＞いくら自己愛をもて余しててもそれが周囲や自分にとって「障害」でなければ生き辛くはない
才能のある作家なら自己愛者でも許容される（家族は苦しむ）けど
そうでないなら治したほうが本人にとっていいはずだよね
逆に言えば、あまりに重度の人は
昇華にパワー注ぐのもありかも
おそらく治らないからせめて生かす方向で
そこまで昇華できる才能がないなら
頑張って普通の人を目指そうよーって思う
精神分析で治すのは限界があるよね
軽度の人は治るだろうけど
行動修正の療法・手法が確立されてたらいいだろうけど
実際には見放されてるんだろう
重度の人格障害の治りにくさは
DV加害者の更生と同じくらい、予後に希望がもてない…
それでも考え方の修正と認知行動療法をコツコツ続けるしかなさそう
69:優しい名無しさん
11/12/31 15:09:33.15 SUX2CbIt
あ、でも「人格障害」が精神科医によって
発明された病気だというのには賛成
DSM作って、正気と狂気の線引きを
勝手に作ってるだけだもんね＾＾
それと同時に、
自己愛障害は精神病圏と確かに近接だと思う
発達障害のひとつと捉えて、治療の方法を考えるのがありかも
70:優しい名無しさん
11/12/31 20:59:15.70 ZU7dizsp
今年は自己愛だということに気付き、自分には縁がないと思ってたメンヘル板の住人になった一年だった。
正直ショックだったけど、初めてこのスレに来た時に見た｢自分が自己愛だと気付いただけで8割治ってる。｣という言葉を支えに、来年も自己愛が少しでもましになるようにしたい。
↑自分語り好きなのも自己愛の特徴かなｗ
71:あけおめ
12/01/01 17:22:56.82 zmaxyqbV
みんな愛するってどういうことか分かる？
砂原さんやナル公もわかる？
「自己愛生人格障害者は与えられるだけで与えることができない」と書かれてて、本当にそう思ったんだ…
72:優しい名無しさん
12/01/01 17:23:20.35 zmaxyqbV
愛するってどういうことなんだろう
73:優しい名無しさん
12/01/01 19:57:32.82 MksYkzF5
使えるか使えないか
74:優しい名無しさん
12/01/01 20:15:25.82 T0dRypoR
>>71
何に書かれてたのかKwsk
75:優しい名無しさん
12/01/02 02:38:52.07 Us422jA7
>>74
昔どこかでみたやつだからわかんないやゴメン
76:優しい名無しさん
12/01/02 07:57:43.90 Sy0m2pd3
>>11
かわいい
77:優しい名無しさん
12/01/02 09:40:25.57 qfn1HhD4
＞自己愛生人格障害者は与えられるだけで与えることができない
絶対的にそうでもないけどな。
たしかにそういう奴もいるが。
78:優しい名無しさん
12/01/02 11:15:05.93 vOZPru+X
究極の愛は「無条件の愛」だとはきいたな。相手がどうであろうと無条件に愛を与えるということらしい。
自己愛性人格障害じゃまず無理なんだろうけど、そうじゃなくても難しいらしいよ。
だったら、まず条件付きの愛から始めたっていいだろう。
そんで、条件を少しずつはずしていく。
身近なところからやっていけばいいんだろうね。
例えば、お世話になった人に気持ちを込めて「昨年はありがとうございました」と書いて年賀状を出すとかだって
「与える愛」に入るよね。まあ、与える前に愛をもらったからこそ年賀状を書いてたりするわけだが、一応これも与える愛だ。
自己愛性人格障害でもそれ位はできるのでは。
79:優しい名無しさん
12/01/02 11:25:42.82 qfn1HhD4
これは俺が自己愛を自覚して矯正の方向に向かったからかどうかは
分からないが、自己愛絶頂のとき
感謝する
という感覚が乏しかった。
今では人が何かしてくれるたびに、
相手が相手の時間と労力をどれだけ犠牲にして
それをやってくれたのかを感じたり、考えようとするが、
当時はそういうのが全く無かった。
今では感謝する感覚を大切にしようと思う。
80:優しい名無しさん
12/01/02 12:44:11.33 zi44v8Hu
>>72
気持ちだけでもいいんじゃないの？
女抱いて愛してるって言ったことないの？
81:!omikuji!dama
12/01/02 16:01:37.13 8QPoA7AD
こい！
82:優しい名無しさん
12/01/02 16:13:01.61 UFQVTzsp
396 名前:優しい名無しさん [sage] :2011/12/29(木) 23:44:55.19 ID:M/8C6U4o
親たちは、うまれてくる子供がギョロ目でないことを必死に祈った
ワロタ
83:優しい名無しさん
12/01/02 17:06:23.77 h/Wpwh53
>>80
恋愛感情＝性欲
84:優しい名無しさん
12/01/02 22:20:25.59 JaNrWEsy
>>81
元旦だけだよー
85:優しい名無しさん
12/01/02 22:59:17.31 QHg5ggBK
なんか特徴スレにも同類っぽいの多いと思った
思い込み強いレスが多いってか
86:優しい名無しさん
12/01/03 02:23:21.14 avbFDqx6
>>70
自覚で8割治ったようなものってのは本当だったよ。
自覚して以来プライドを捨てて、このスレに書いてあった改善法を守ったら
1年で自己愛がほとんど出なくなった。今は興奮したときだけ出る程度。
人間関係は良くなったし人と出会うのが楽しくなった。
一番キツいのは自覚からプライドを捨てるまでだけだったから、自覚ができればあと少し！頑張って！
87:優しい名無しさん
12/01/03 02:25:56.75 Tlkaz9bd
556 名前:優しい名無しさん :2012/01/02(月) 21:40:09.57 ID:lgqIOuEe
【子供の将来は俺（私）が決める】
日本自己愛親連合会
ワロタ
88:優しい名無しさん
12/01/03 12:14:55.03 m2GFhBa9
友達とか同級生とか離れてったけど、俺がヒッキーになっただけが原因でなく、
性格汚い所とかプライド高い様な所に嫌気がさしてたのもあるんだろうな。
89:優しい名無しさん
12/01/03 14:26:43.89 ThPZuHsk
>>86
改善方法とは何か教えてもらえないでしょうか？
90:優しい名無しさん
12/01/03 14:49:07.83 rGJqLV4/
自覚して八割治ったなんて詭弁だよ
それなら自己愛で悩む人間なんてこの世にいないだろ
気づいてもせいぜい二割くらいしかマシにならないし、
このスレも必要ない
世の中そんなに甘くないよ
91:優しい名無しさん
12/01/03 16:32:34.87 J13EAyL8
詭弁というか、自覚ですぐ治ったなら
もともと人格障害と診断されない人
（自己診断？）なんだろうなと思った
摂食障害が自覚してから治るのに5年っていうけど、
人格障害はまったり10年以上はかかるよね
自覚は1歩目だよな～
92:優しい名無しさん
12/01/03 18:31:00.23 Jxf9po5B
自己愛で悩むってのもそもそも的にその人の自己愛じゃね？
自己愛や境界例は治すでなく活かすもの
93:優しい名無しさん
12/01/03 19:15:01.72 RD54YuHk
>>92
どうやって活かす？
94:天斗
12/01/03 19:43:00.99 dL5f4wte
本当に周りの奴らは馬鹿だと思う。
生きている価値がないから死んでくれと思う。
なんでそんなに思考が馬鹿なのか。
俺はいつも心の中で思う。
こいつも馬鹿だ、死ねよと。
95:天斗
12/01/03 21:12:53.93 dL5f4wte
俺は２０代にしてさまざまな事業を手掛けている。
いずれ実業家として名を馳せることになる。
今は俺の才能に気付けない無能どももその時になって初めてひれ伏すんだろう。
さんざん俺の価値を貶めておいて本当に笑える。
96:優しい名無しさん
12/01/04 00:45:32.68 aAP6h+Te
友人とは一緒に買い物に行ったり映画を見たりする為にいるのではなく
寂しさを埋め合わせるためでもなければ
自分を褒め称えてくれる為にいるのでもない
あれじゃあ友人て何の為に必要なん？
97:優しい名無しさん
12/01/04 00:50:48.52 4Uq2QDD+
>>96
自分で自分のための答えを見いだせないなら
>>96にとってはそれが正解なんじゃないの
他の人の理論は他の人のためのものだし
98:天斗
12/01/04 01:41:56.86 ajfLvEtM
怠惰な友人関係など足枷でしかない。
成功するための人脈としてのみ機能すればいい。
無能な人間は生かしようがないが、有能な人間を際立たせるエキストラとしての存在意義はある。
99:優しい名無しさん
12/01/04 01:53:34.06 rBhGJmG8
成功してから御託並べろやカス
ナル公と砂原さんにケンカ売ってんのか？お？
あんま調子こいてっとコテ軍団に加えてブーメラン君・葬儀君も動くぞ？お？
100:天斗
12/01/04 02:46:09.12 ajfLvEtM
おっと誰に口を利いているのかな(笑)
俺が名高い実業家になったら君は恥をかくぞ。
もうすでに結果が出つつあるし、周りも期待してくれている。
自分の周りから有名人が出たら嬉しいからな。
101:優しい名無しさん
12/01/04 12:02:49.53 zyhBZkIQ
>>93
境界例にしても自己愛にしても
寂しくなれば､目立ちたくなれば､勉強なり趣味なりそういった事を見つけてそのエネルギーに使えばいいんだよ
人や自分に迷惑をかけなけないという事を意識におくってかテンプレを守る､でもその上で自己愛は使うみたいに
心がければいいんじゃないの
102:優しい名無しさん
12/01/04 15:42:31.24 GC1fwxIh
自覚だけで８割治るっていうのは甘いという意見もあるけど
まあ、誰かが言ってたその「自覚で８割治る」は当たらずとも遠からずなんじゃないかなあ
だってさ、被害者スレ等で批判されたり悪く言われてる人たちって
自覚してないからこそああなんだよね
自覚した上でまだ誰かをタゲにして貶めようなんて出来ない気がするんだけど…
それでもやろうという人がいたらそれは、反社会性が強いとか、また別の人格障害が入ってるんじゃないかなあ？？
テンプレ>>5の自己愛禁止事項をやめるだけでかなり変わる気がする
ただテンプレ>>6の自己愛行動心得はちょっとそれよりハードル高いね
あと、虚無感とか、鬱とか、引きこもり気味とかそういう根本的なものはそうそう簡単には治らないか
そのへんで何割治ったか人によって意見が分かれるのかな？
もともと重度なのか軽度なのかとかの状態も違ってるしね
103:優しい名無しさん
12/01/04 17:43:51.24 XOpDG8ro
天斗＝立川＝ブーメラン
104:天斗
12/01/04 18:03:45.76 ajfLvEtM
医者の言うことを真に受けるなよ(笑)
奴らは商売でやってるんだ。
何かしら病名を付けてやれば、そいつは次の日からお客さんだ。
結局すべては金のためだっつうことを忘れるな。
105:天斗
12/01/04 18:07:53.74 ajfLvEtM
立川？
ブーメラン？
誰と勘違いしてるんだよ(笑)
俺は唯一無二の存在なので。
106:優しい名無しさん
12/01/04 18:10:45.23 XOpDG8ro
天斗＝立川＝ブーメラン
脳みそが発している電波がまったく同じ
107:優しい名無しさん
12/01/04 18:12:15.36 XOpDG8ro
股間が天斗＝股間が立川＝股間がブーメラン
すべて同じ意味
108:天斗
12/01/04 18:35:30.16 ajfLvEtM
正真正銘のアホは放っておくとして、
俺も赤の他人からズレた助言をされることがあるが、
はっきり言って奴らの言うことは戯言だから。
君らは知っているかどうか知らないが、
精神科医になる奴らはみんな精神病だからな(笑)
精神科なんざ宗教と同じく洗脳組織だ。
109:優しい名無しさん
12/01/04 19:33:01.06 XOpDG8ro
天斗こそ電波で他人の脳みそを洗脳しようとする洗脳野郎だ
110:優しい名無しさん
12/01/04 19:35:54.75 XOpDG8ro
天斗こそずれたことを他人に吹き込もうとする戯言製造機だ
111:優しい名無しさん
12/01/04 19:53:19.58 XOpDG8ro
天斗こそ精神科医を精神病だとでっちあげる洗脳野郎だ
112:優しい名無しさん
12/01/04 21:25:40.73 hcbYspTs
912 名前:卵の名無しさん [sage] :2012/01/04(水) 20:55:00.16 ID:DtnkJ0Qd0
結局、ナル公をまともに理解できる奴は、モデル女ぐらいしかいなかったな
この女も元自己愛なだけで、自己愛ではないがな
おいナル公スレにいきなり擁護厨が出現したぞw
何のギャグだよw
113:天斗
12/01/04 21:51:18.24 ajfLvEtM
あらら、君しくじったな(笑)
精神科医が精神病者の集まりなのは有名な話だからな。
俺のツレにもうつ病だの何だのと言って病院に通った負け犬がいた。
そいつはうつ病が治っても人間としては弱いままだ。
俺は精神的な危機に陥ったときも自分の力で乗り切ってきた。
だから俺はそのたびに強くなった。
自分に勝ってここまで来たんだ。
病院に行ったら負け、人生終了だからな。
114:優しい名無しさん
12/01/04 21:52:53.25 XOpDG8ro
天斗こそ精神科医を精神病だとでっちあげる戯言野郎だ
115:優しい名無しさん
12/01/04 21:53:27.63 XOpDG8ro
天斗こそ何とたたかっているのかわからない意味不明野郎だ
116:優しい名無しさん
12/01/04 21:57:23.46 XOpDG8ro
天斗こそ電波と戦い、（笑）という時代遅れの表現を駆使する支離滅裂野郎だ
117:天斗
12/01/04 22:04:32.78 ajfLvEtM
そのツレが病院通いのうつ病だったとき、
俺はそいつのためを思って何度も助言してやった。
結局は君が自分に勝つか負けるかだぞと。
商売で君の心配をする医者と、
心から君を助けたいと思っている旧友の俺とどっちを信用するんだと。
そうしたらそいつは、いや病院はそんなところじゃないだのどうだのごちゃごちゃ言ってたから、
ああ、弱い奴には何を言っても無駄なんだなと呆れ果てた。
やっぱり俺の読みどおりそいつは負け犬だった。
118:優しい名無しさん
12/01/04 22:12:23.84 hcbYspTs
914 名前:卵の名無しさん [sage] :2012/01/04(水) 21:51:30.93 ID:DtnkJ0Qd0
人は視野が広くなる、考え方ががらっと変わることがある
モデル女には、経験があるだろう
だから、モデル女にはナル公が理解できるのだろう
ここにいる自己愛の中には、それができる奴が一人もいなかったな
どないやねんw
119:天斗
12/01/04 22:13:23.85 ajfLvEtM
どうやら揚げ足を取るしかなくなったようだな(笑)
俺はいわゆる不安神経症と闘ってきたが、一度も精神科に通ったことはない。
一度通ってしまったらおしまいだから。
俺の旧友のようにな。
120:天斗
12/01/04 22:31:05.55 ajfLvEtM
不安神経症ってか、つまり繊細な感性を持ってるんだよな。
周りの奴らを見ているといつも感じるもの、どんだけ鈍感なんだよと。
俺には奴らに見えないものが見える。
感性が奴らより優れているわけだ。
でも周りの奴らは鈍感だから、自分が劣っていることに気付かずに生きられる。
ま、幸せっちゃ幸せだわな、俺はそう生まれたくはないが(笑)
121:優しい名無しさん
12/01/04 23:16:25.11 jeZcfOlz
あ･･･天斗
122:天斗
12/01/04 23:20:22.33 ajfLvEtM
どうかしたか？
123:優しい名無しさん
12/01/04 23:22:22.25 XOpDG8ro
天斗は、精神病院を意識し過ぎている意味不明野郎
124:優しい名無しさん
12/01/04 23:26:57.27 vSBv8Wgq
つい最近自覚して、これからどうしていこうと思って来てみたのですが…
ここはいつもこういう感じなのですか？
125:天斗
12/01/04 23:48:02.52 ajfLvEtM
そうだな、俺も精神病院に興味はない。
医者に頼る弱いツレに腹が立っただけさ。
つうかお前ら俺を見下し過ぎだろ(笑)
自覚してんのか？
126:優しい名無しさん
12/01/04 23:52:51.57 HxuZD6E9
何こいつ最近現れた奴じゃねーのか？
ブーメランすぎる発言を見ると、精神障害者一級あたりか
何でこうも訳のわからない阿呆が現れるのか
ナル公が消えたというのに
127:天斗
12/01/04 23:58:48.37 ajfLvEtM
まあいいよ、君が盲目なだけだから。
ヒントを言うと、社長は部下を見下せるが、部下は社長を見下せないということかな。
128:天斗
12/01/05 00:06:55.27 Z8DJWkU+
本当に世の中馬鹿ばっかだな。
よく思うんだが、そういう馬鹿を一カ所に集めて吹っ飛ばしたくなる。
もちろん空想だから本気にするなよ(笑)
129:優しい名無しさん
12/01/05 00:07:02.06 N4FGKnFQ
あれ、あまとで良いの？
てんとかと思った
130:優しい名無しさん
12/01/05 00:36:05.06 J0dCBy1p
甘党さんかっけー
そこに痺れる憧れるぅ！
131:優しい名無しさん
12/01/05 00:49:36.56 cHhHgXvG
ミスター家系ことやっちゃんに似てるな
132:天斗
12/01/05 00:51:20.58 Z8DJWkU+
てんとが正解だ。
俺は甘党じゃないが、俺の周りでも俺のことを期待してくれる人が多いんだ。
みんな俺がどこまで上り詰めるか楽しみだと言ってくれる。
いろんな方面で才覚を示しているからな。
133:優しい名無しさん
12/01/05 00:53:09.07 J0dCBy1p
甘党さんかっけー
甘党さん的にナル公はどうなの？
134:天斗
12/01/05 00:59:02.76 Z8DJWkU+
そう言ってもらえると嬉しいよ。
ナル公が誰だか知らないし、ここいる他の誰も知らない。
135:優しい名無しさん
12/01/05 01:03:59.46 vQniW00R
股間がテントさんだ
皆のもの、よく覚えておくがいい
136:優しい名無しさん
12/01/05 01:34:00.94 htGAU8Ae
砂原さん？
137:優しい名無しさん
12/01/05 01:45:59.61 N4FGKnFQ
どっちなんだよ
あまとなのかてんとなのかハッキリしてくれよ！
138:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/05 04:30:45.67 rBMimfrr
>>71
あんたはすでにじぶんを愛しているじゃないか、自己愛なんだから
愛のなんたるかは知っているはずだよ
あるいは愛憎という言葉もある、愛とは万能な言葉じゃないよ
感情とは一方的な評価であり、自己愛である
好きも嫌いも自分自身、その評価をどう行動に転化するかがコミュニケーションだと思う
コーチングの先生は子供に敬語で話してるという
家族だからとつい甘えて粗暴な振る舞いをしないために、自制の意味で線を引いているのだと
自己愛は自分の感情を率直に表現するから、その自己愛の露呈によって生きにくさを感じるのだろう
139:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/05 04:45:04.43 rBMimfrr
自分の評価をそのまま相手にぶつけるのは無礼だけど、自己愛はそれをやりがちだ
まあ、甘えなんだよね
率直に愛したいのも、率直に愛されたいのも、じぶんの都合なわけで、いつでもじぶんの土俵に引き込んで相手にするというとは、甘えなんだ
そして、そうやってコミュニケーションについてじぶんが納得することを求めているのも、土俵を相手に引き渡していないのだろう
だから、あなたが利他の愛を実践したいというなら、じぶんの納得とは違うことをしてみたらいいだろう
140:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/05 04:55:55.20 rBMimfrr
利他の愛といっても、愛または感情はじぶんから離れることのない自己愛であって
対象が必要としているものは結果だけだからね、そこを間違うと、愛憎が生まれるんだよね
141:優しい名無しさん
12/01/05 04:59:30.54 uC9t3yAM
散歩道のゴミの１つでも拾ってみれば何か変わるかな（´・ω・｀）
142:優しい名無しさん
12/01/05 09:13:09.60 Smf+Lfv8
>>141
散歩道のゴミを１つ拾ってる自分を、誰も見てなくて、誰も褒めてくれなくて、誰もお礼を言ってくれなくても
それでも気分がすっきりして、爽やかな気持ちを味合うことができれば、素晴らしいよ。
143:優しい名無しさん
12/01/05 11:09:33.47 Smf+Lfv8
そんで、自分がゴミを拾った道を、他の人たちが上機嫌で歩いているのを見届けられればさらに素晴らしいよね。
自己愛って、自己満足が多いから案外ここを忘れがちなんだ。
自己愛って、他人の反応に一喜一憂する過敏な人間なくせに、
他人の反応におかまいなく自己満足で突き進みがち…orz
144:優しい名無しさん
12/01/05 12:46:10.21 rui9wX7Q
テントはナル公など知らない、ナル公はおっさんなど知らないという
もっとお互い関心を持てばいいのに
145:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/05 14:00:51.34 n+BUnA22
>>139
＞そして、そうやってコミュニケーションについてじぶんが納得することを求めているのも
↑主題の愛のなんたるかを理解しようってことね
寝ないと死ぬ
146:優しい名無しさん
12/01/05 14:29:24.36 Smf+Lfv8
砂原さんの文、格調が高くて、現代文の入試問題集をやっていたときのような難解さがあるんだけど
言わんとしていることがわかる気がする。
ただ、わかるような気がするのは自分の自己満足なのかもしれない。
147:優しい名無しさん
12/01/05 15:09:30.06 Bm3I/VE8
>>146
クソワロタwww
148:優しい名無しさん
12/01/05 15:38:37.60 +7tjBlra
本筋とは違うとこだけど、
ほかの親御さんが見てるかもしれないから
＞コーチングの先生は子供に敬語で話してるという
＞家族だからとつい甘えて粗暴な振る舞いをしないために
＞自制の意味で線を引いているのだと
これはたぶん子供にいい影響がないよー
「甘えて粗暴な振る舞い」か「敬語」か、って
極端すぎる選択だし、
「親しい距離で尊重して」て中庸の選択ができてない
親と子が距離を置き過ぎると
子供が愛着障害になる可能性があるよー
子供は悪くすると、生涯他者と親しくなれずに苦しむと思う
149:優しい名無しさん
12/01/05 15:47:19.96 raGc3Ycd
>>148
これ思った。二つに一つしかないってそんな極端なって
100・0思考は現代において良いものではないし
程々・適切・適度・上手な距離感の判別が重要課題だと思うのに
150:優しい名無しさん
12/01/05 23:05:42.57 eVMlFfSq
>>148
そもそも、中間の選択が認識できないんじゃないのか
それなら、せめて他人の距離で接する方がマシなような気がする
父親から自他境界をなくして絡まれると、
勉強すらまともにしてられないし、色眼鏡をかけさせられてまともなものを馬鹿にし出すだろうし
151:優しい名無しさん
12/01/05 23:38:22.41 AW73zzek
自己愛であることをせめてカミングアウトできたらどれだけ楽か。
でも「どんな症状なの？」とか聞かれたら絶対答えたくない。
152:優しい名無しさん
12/01/06 01:44:12.01 YeMzIvZQ
こうまで嫉妬深いのは何でなんだろう
物心ついたころから異常に嫉妬深かった
テンプレにある禁止事項に嫉妬しない、嫉まないとあるが
どうすればそうできるのかさっぱりわからない
嫉妬をぎゅっと固めて作ったのが自分ですって位嫉妬深い
153:優しい名無しさん
12/01/06 02:22:49.00 BLlYEar5
>>152
本当の自己愛を手に入れる。素っ裸の自分自身をただただ受け入れる。
他人は他人だ。自分は自分だ。
他人をこき下ろしたりダシにして安心感を得ようとしない。
他人は自分のはけ口ではないのだから。
154:優しい名無しさん
12/01/06 09:47:21.57 9HDba/Q6
>>152
でも、152は嫉妬深い自分をちゃんと認めててえらいと思うな
どちらかと言うと自己愛は、嫉妬されてるという気持ち（妄想？）は強くても
自分が嫉妬してることは認めたくなかったりするから…
嫉妬してるのを認めたくないから、相手の悪いところをうまく見つけて、巧妙に批判する
そして、自分の中の嫉妬心を見ないですむようにしてしまう
>>153が言うように、自分は自分と割り切ることが大切だね
でも、嫉妬心、自分もわかるよ
特に年賀状の季節は、いくら自分は自分と割り切っててもちょっと感じるな
自分の中の嫉妬心をちゃんと認めて、でもその上で、自分がやるべきこと、好きなことに没頭するのが
いいのかもね
認めた上で、他のことに没頭して注意をそらす、ちょっと矛盾してるけどねw
155:優しい名無しさん
12/01/06 10:27:10.93 Yk+xV0Qj
嫉妬嫉妬ってマジでムカつく奴がいる。殴るとか言ってるし
156:優しい名無しさん
12/01/06 10:35:12.02 Pbko39af
おい砂原書き込むなよ。
池沼は黙っとけっていうルールすらわかんねえのか？
157:優しい名無しさん
12/01/06 11:23:16.74 MxGrzl5U
>>152
正当な評価をもらえるのは一部だけ、残りはしわ寄せをくって不当な評価を与えられる
自分が正当な評価をもらえていない
こういった前提を教え込まれているからじゃね？
つまり、常にハンカチ落としゲームや椅子取りゲームをやっている状態
自分が無意識に前提にしていることは、
自分で実現してしまうことが多いから、かたくなな前提はできればやめた方がいい
そういう状況に何としても持っていってしまうらしいから
158:優しい名無しさん
12/01/06 17:16:37.34 9HDba/Q6
>>157
>自分が無意識に前提にしているもこと
か、なるほど
で、自分は何を前提にしているのか考えてみた
今は嫉妬が話題になってるから、それを中心に考えてみた
すると、見えてきたんだね
自己愛が大分改善されてきていると勘違いしていた自分(>>154)だけど、
まだ、大切に 「＞」や「＜」の不等号を心の中に抱えてたことをw
この不等号、自分＜他人 のときは嫉妬心として表れてくるし、
自分＞他人 のときは、見下しとしてあらわれてくる
どっちも嫌な感情なんだけど、確かにあるな（残念）
でも、「＞」も「＜」も向きが違うだけで結局同じものじゃないかってことに気づいたよ
「＜」が苦しいなら、まず「＞」を手放さないといけないんだな
きっと、>>152や>>157の言いたかったこととはズレてきてると思う、ごめん
でもありがとう（意味不明とおもわれるかなw）
159:優しい名無しさん
12/01/06 19:28:37.07 OmdnJdri
922 名前:卵の名無しさん [sage] :2012/01/06(金) 12:53:13.00 ID:V7QsB0FaO
>>921
なんかあなた面倒くさそう
治った俺アピールならいらないです
本当に治った人なら、本人スレにその過程を書いておいてくださいな
参考にさせていただきます
人に質問するだけで、自分について何も書かない人には興味ないで～す
モツァレラ女カチキレw
160:優しい名無しさん
12/01/07 00:44:10.77 eJOoDhC9
モツァレラトッピングカツカレー
161:優しい名無しさん
12/01/07 01:46:10.26 xmga3u4A
とある自己愛性人格障害者のラストスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
このスレの人って前本人スレにいた人であってる？？
162:優しい名無しさん
12/01/07 06:35:54.36 41wE82cu
合ってら
163:優しい名無しさん
12/01/07 07:26:06.62 gAkZdNGl
股間が天斗～天斗くん～
164:優しい名無しさん
12/01/07 21:14:10.46 l4MUIOWq
気を害したらごめん、どうしても聞きたいんだけど
社会生活の中のどういった場面で一番不自由を感じるんですか？
165:優しい名無しさん
12/01/07 22:55:29.44 K2c7JpMb
>>156
ブーメラン高校卒業してからでけえ口叩けやカスw
166:優しい名無しさん
12/01/07 23:38:13.46 l7eY5mEC
>>164
自分以外の偉そうな奴が存在している時
167:優しい名無しさん
12/01/08 01:50:53.73 WOBVL1AY
もっと愛して
168:優しい名無しさん
12/01/11 14:37:06.30 FEs9MvmD
>>165
ブーメラン、ブーメラン連呼してるが十分自分もブーメラン。
さっさと気が付けよｗ
無自覚型は真性だから困る。
169:優しい名無しさん
12/01/12 00:48:45.27 Hhjw6ajR
>>164
・自分以外の偉そうな奴が鍋奉行してる時
・俺の真似をする奴が目障りな時
・俺の気分を損なわせる女
こんな時はムシャクシャするけど、あんま表情に出さない
170:優しい名無しさん
12/01/12 01:06:10.01 XAmvRGQh
> ・俺の真似をする奴が目障りな時
これはわからんでもないけど
他は側にいられたら意図しない恨みを買いそうで嫌だ
おまえの機嫌なんぞ知るかよみたいな
171:優しい名無しさん
12/01/12 01:33:41.66 ++XR5KNn
>>169
>・俺の気分を損なわせる女
こんなん、完全に逆恨みに近いだろ
172:優しい名無しさん
12/01/12 08:08:45.05 Hhjw6ajR
・俺の真似をする奴が目障りな時
→職務関係だ
・俺の気分を損なわせる女
→事務員の怠慢
簡潔にそんなとこだ
ただ女房子供の前じゃジャイアンかもなww
俺の収入だけで食わせてやってる、DVや暴言はない
しかし俺以上の何かに対して嫉妬深いのは認める
あくまで仕事関係だが
173:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 09:32:28.69 +8WZ8Kxu
人間関係で嫌味を覚えるのは自然だよ
くそ、電車降り過ごした、急行だからとんでもないとこ行くぜ…
174:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 14:17:40.59 O4tOr+O1
自己保存が社会の条件だとしても、自己愛による問題性が、いったいどこまで人権を犯しているか、が問われるが
それは精神科医が決めるのことではない、この国は法治国家である
人間性の危うさなとどいうのは、とても公認できるような代物ではない
175:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 14:40:24.90 O4tOr+O1
メンヘラは健常者を敵視している
俺はこれがよくわからない
よくみる、あのどす黒い呪い、健常者に対し、あいつらは傷つかないだろうと、思いの丈を罵る、あいつらはひとの痛みを知らんクズどもだと
以前メンサロでものすごいバカに絡まれてた時期があったんだけど、そいつは自称元健常者だった
昔は健常者の世界しか知らなくて、今はメンヘラの絶対的な味方だという
結局こいつはじぶん所属にしか興味のない身の程知らずだったわけだが
俺にはどうも極端にじぶんの所属を守る気持ちがわからん
メンヘラというくくりにいったいどんな意味があるのか、まあ気持ちはわかるけど俺は勘弁願いたい
どんな人間も痛みはある
俺は加害者意識が強いから、加害者の痛みがわかる
いじめを受けた時期も長いから、被害者の痛みもわかる
みんな、じぶんの立場がある
良いも悪いも、真理などない
正義を振りかざせば対立する、人格障害論も同じことだ
誰だかがここで、人格障害とは、障害者のためにある、などと言っていた気がするが
つまり、良い悪いは抜きにして、本人が生づらければ解消するのが問題だからだ、という根拠だったが
はたして自己愛の問題点は他者の自己保存であり、障害者本人ではないんだ
人格障害論者の出発点が倫理であるならば、俺も倫理を問おう、何者も自由を取り締まることはできないと
176:優しい名無しさん
12/01/12 14:46:44.57 yAddKlSU
＞・俺の気分を損なわせる女
自分の気分が悪くなった事の責任が他人にあると考えるのはおかしい
自分の感情に責任が取れないのって、３歳以下の精神レベルしかない
177:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 15:22:23.42 O4tOr+O1
俺には恨みがない、学校のいじめ、兄による暴行、それでも俺には恨みがない
責任を押しつけることもない、ただ自分の不甲斐なさを呪っている
生きづらい、猜疑心が強く、嫉妬深い、俺には俺の人生しか信じるものがない
味方などいなかった、でも自己愛が俺を守ってくれた、自己愛がなければ、俺は早々崩壊していたかもしれない
この俺の自己責任感から誰か救ってくれるとしたら、そいつは、俺を引っ張りだしてくれるやつだ、その覚悟があるならきたまえ
自己保存の最優先は自分自身だよ、ゆえに、他者を守る義務もある
それを履き違えて善意を持て余して論じたいだけの偽善者どもは宗主になりなさい
ありがたい言葉を言うだけ言って、責任を持たない、そんな肩書きがお似合いだ
俺はね、覚悟のないやつが、言いたいこといって悦にはいるのを何度もみてきた、
医者も、坊さんも、政治家も、いろいろだ
結局自己責任論であるならば、いったい、なぜ、どんな権利を持ってひとは言葉を吐きかけるのだろうが
ま、ともかく、今は自己愛は邪魔だ、俺一人ではないことは承知している、この世には自分を助けてくれる人間がいる
だからもう、自己愛は俺にはいらないんだ
愛を知らなきゃ、自己愛はほぐれないよ
178:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 15:23:58.75 O4tOr+O1
>>176
鏡をみたまえ
179:優しい名無しさん
12/01/12 17:28:25.11 Hhjw6ajR
砂原さんくす
>>176
おいw 文章理解出来てんのかよw
＞・俺の気分を損なわせる女
→事務員の怠慢
で想像がつけろ池沼w
仕事中に菓子食ってくっちゃべったり
ミスっても女だからなんでも許して貰えると開き直られるとよ
クソムカつくんだがな
注意すりゃモラハラ
ま、メンヘラのお前には到底解らんだろうがw
胎児以下脳だなw
180:優しい名無しさん
12/01/12 20:38:41.73 yAddKlSU
自己愛憤怒連発ｗ
他者との境界がよくわかってないという症状が
発達段階が二歳から三歳以下だという証拠なんだけど
自己愛は全能感、誇大感を手放して現実を受け入れる事はないんだから
話が噛みあうことはないし、どこまで行っても平行線なんだろう
181:優しい名無しさん
12/01/12 21:06:21.24 ylcvtNsJ
すごい
182:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/12 21:35:06.76 xLo0ukTp
まあ戦争ってのはこんなものだろうな
183:優しい名無しさん
12/01/13 01:11:12.92 OXmmRhDv
我欲が満たされないので不足分を補おうと病的な行為になって表れる
自己愛を維持できなくなったがゆえに、その埋め合わせをするべく自分自身であらゆる理由付けを駆使して全能感、誇大感を創出する
2ちゃんねる上で有名人やコテハン叩きをするのも、そうした全能感、誇大感を得るための手段である
しかし全能感、誇大感は全能感、誇大感でしかなく、自己愛ではない
184:成＠
12/01/13 01:24:59.94 oqx57bAE
意外に自己愛同士の方がしずかにしてらｗ
健常者を装ったメンヘラ嵐がの方がウゼえ
ここ、本人スレですぜ？
185:優しい名無しさん
12/01/13 01:29:35.85 OXmmRhDv
そうした全能感、誇大感は人間誰しもが得ているものであるが
自己愛の不足した人間の場合は、過剰なまでに他者をこき下ろし、全能感、誇大感を得ようとする
暇さえあれば2ちゃんねるで叩きを繰り返している人間が、非営利目的であり、自己の意思に基づいているならばその可能性が高い
自己愛欠乏からの解放、一時的ではあるがアルコールによって解放されるのは確かだ
186:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/13 01:52:44.44 Sqo6hn8Y
ひとは、どんなに悪意を持っていても、それを隠して他人のせいにする方が、よっぽど世渡りできるんだよ
バカ正直に感情の成り行きを話しても、悪人だとレッテルを貼られるだけだ
俺は人の悪口を言う時、悪人に成り切ることがある
多分にストレスを与えることがある、誤解されやすくもなる
でも俺は被害者には成りきれない、罪悪感に逆らうのは難しい、自分が悪くないと落ち着かないんだ
ひとの上に立つのはおぞましい
187:優しい名無しさん
12/01/13 02:15:54.61 hGU3xpVl
砂ちゃんのホームは自己愛スレなの？
188:優しい名無しさん
12/01/13 23:55:47.15 hGXwT2Cc
蛸壺屋ってサークルの
けいおんっていう漫画の同人誌読んだんだけど
すごい胃にきた…
189:優しい名無しさん
12/01/14 00:16:10.90 +uMuKAI+
お前らって家族や友達から嫌われてるんだから早く自殺しろよ
生ゴミ以下の鬼畜の分際で生きてる事自体がおかしい
早く死ねよ鬼畜
最後くらいみんなを喜ばせてみろよ
190: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/01/14 00:18:14.83 +uMuKAI+
はい。
お前らが自殺すれば全て解決
精神科行って睡眠薬もらってたくさん飲んで練炭自殺すれば楽に死ねるぞ
早く死ね
191: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/01/14 00:21:28.47 +uMuKAI+
>>177
だからお前が死ねば解決なんだって
自己愛性人格障害なんか自殺以外みんなを喜ばす方法ないわけなんだしさ
192: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/01/14 00:24:39.67 +uMuKAI+
自己愛性人格障害の奴ってまともに仕事続けれんの？
どうせ糞みたいなプライドがどうとか抜かして辞めるのがオチなんだし死ねばいいと思うよ
死ねば楽だぞ
なにも苦しまなくていいんだから
だから睡眠薬と練炭で早く自殺しような
193: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/01/14 00:26:57.09 +uMuKAI+
>>180
そうそう
だから社会の感覚とはズレてる生ゴミ
早く自殺するべき
どうせ生きてても苦労しかしないんだから死ねば楽になるよ
194: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/01/14 00:44:23.29 +uMuKAI+
一人でも自殺してくれたら俺は嬉しく思う
195:優しい名無しさん
12/01/14 01:42:55.62 hTCmD4vt
俺はうれしく思う（キリッ
196:優しい名無しさん
12/01/14 01:46:51.57 9L38PMR4
orz
197:優しい名無しさん
12/01/14 06:05:09.32 dYeyi06D
自己愛は、そう簡単に自殺しない
198:優しい名無しさん
12/01/14 09:01:45.65 7lXmcLli
自殺はしないだろうね。
あいつら、自分だけは生き残ろうとするくらいで。
199:優しい名無しさん
12/01/14 13:04:36.48 ipJmAbJF
治ることはまずないし治っても罪悪感という地獄が待ってるからな。
自殺してくれればいい
200:優しい名無しさん
12/01/14 13:19:03.33 JHTrJL8+
>>197
自分の身内見てるとそう思う
死ぬ死ぬ詐欺で周りを振り回すのやめてくれたら
こちらも優しく出来るんだけどなぁ
201:優しい名無しさん
12/01/14 15:34:39.64 4J79gXQJ
自己愛の全能感、誇大感がどこからきているかというと
１歳から２歳くらいの乳児は、自分が親をコントロールすることができ、力を持っている
何でも好きにできるし完璧に安心だという錯覚による自己誇大感をもってるんだけど
その後、親とは別々の人間だということを受け入れて成長していく
自己愛は大人になっても、これを受け入れることができてないので
まわりの人間は自分の役に立つようにコントロールするためのものという認識になる
202:優しい名無しさん
12/01/14 15:37:46.99 4J79gXQJ
＞仕事中に菓子食ってくっちゃべったり
＞ミスっても女だからなんでも許して貰えると開き直られるとよ
＞クソムカつくんだがな
職場の人間関係なのに感情的になりすぎじゃないですか？
＞注意すりゃモラハラ
本当に「注意」ができてたら相手はモラハラだなんて思いませんよ
罵倒でもしたか、よくて上から目線の説教でもしちゃったんじゃないの
203: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/01/14 18:29:49.84 giI//rCt
>>201
要するに自己愛は人間社会のゴミですね
国がちゃんとゴミを焼却すれば日本はもっと良くなるね
204:優しい名無しさん
12/01/14 18:40:53.05 dYeyi06D
本人スレで善人ぶるメンヘラ
205:優しい名無しさん
12/01/14 19:41:25.42 9LAPK6mF
>>200
自己愛って死ぬ死ぬ詐欺とかすんの？
ボーダーじゃなくて？
206:優しい名無しさん
12/01/14 19:54:18.12 WUKxD9cG
母子分離が出来ていない悩みを持つ人いる？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
207:優しい名無しさん
12/01/14 20:04:21.28 1x2CNO2b
>>205
タゲに罪悪感を抱かせる為だけにやるんだろうね。
208:天斗
12/01/14 22:08:24.96 yXLAgVpo
お前ら俺が来るの待ってただろ。
俺には分かるんだ。
俺と話すのが楽しいんだよな。
209:優しい名無しさん
12/01/14 22:51:47.07 XQwYWqHZ
>>201
なぜ受け入れがたいかというと見捨てられ不安があるから
幼いとき親からのコントロールを体験して見捨てられる恐怖感を植え付けられてしまっている
人をコントロールしようとするのは見捨てられるかもしれない恐怖感からのもので
自分でそのことに気づいて、改善しないかぎり見捨てられ不安は治まらない
210:天斗
12/01/14 23:03:44.16 yXLAgVpo
人の話を聞けよ(笑)
211:優しい名無しさん
12/01/14 23:55:15.78 pGH3VeHl
てんとさんチース
212:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/15 04:33:11.45 CrEGAe3o
コンビニのまんがで読破シリーズにトルストイの復活があるからみつけてら読んでみ
最後で泣いてしまった、よくできてるわ
213:優しい名無しさん
12/01/15 12:23:55.33 mXspuXXL
最近あまりにも自分が無能だと自覚しはじめたので
自分には隠しているが実は超能力があってその力を
みんなに披露して賞賛されるっていう妄想をよくするようになった
末期である
214:優しい名無しさん
12/01/15 13:17:23.65 NmiuSvEz
自殺はやめときな
死んで無になるならともかく
万が一あの世があったらどうするのさ
成仏できない魂がこの世を彷徨ったら…
そっちの方が空恐ろしいだろ
自己愛を改善するというのを人生の大目標に設定して生きていけばいいんだよ
215:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/15 13:18:08.20 CrEGAe3o
俺は企業務めできなければ死ぬと思う
ホワイトカラーじゃないと劣等感で押しつぶされる
216:優しい名無しさん
12/01/15 13:21:14.89 NmiuSvEz
自殺はやめときな
死んで無になるならともかく
万が一あの世があったらどうするのさ
この世よ恨み、成仏できなくて、魂が彷徨ったとしたら…
その方が大変だろ
自己愛もその家族も
自己愛を改善するということを最大の目標にして自己愛は生きていけばよい
217:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/15 13:21:46.52 CrEGAe3o
>>214
まあ、脅すのはやめなよ
218:優しい名無しさん
12/01/15 13:36:58.62 NmiuSvEz
ああ、ごめん、ごめん
脅したんじゃないんだよ
自己愛かどうかに関わらず生きてほしいからね
219:優しい名無しさん
12/01/15 13:46:05.72 mXspuXXL
自己愛的に考えるとそこは
「自己愛かどうかに関わらず生きて欲しいです」
だと思います
220:優しい名無しさん
12/01/15 13:49:36.59 NmiuSvEz
>>217
それから>>214は189～199辺りを読んだ時に書いたのね
砂原さんが誤解しそうな書き方で本当にごめん
221:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/15 14:07:05.40 CrEGAe3o
俺もちっと敏感すぎた
222:優しい名無しさん
12/01/15 15:14:58.98 dSU4gdMG
俺は自己愛だとしても生きづらさを感じてない
いくら綺麗事ならべても弱肉強食の世だからな
生き残る知恵も回らん様じゃ社会の負け組だと思ってる
よって、俺の人生観を赤の他人にどうとらわれ様と関係ない
ナルは認める。常に安全圏にいる事で感情剥き出しになる事はないが
暇さえあれば他人の批判に精を出すのに限って曲がりきってんじゃねぇの？ｗ
223:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/15 15:16:35.67 CrEGAe3o
コンビニ廃棄で豚バラ薄切り持ってきたが同居人にあげちまった
廃棄は食べたり持って帰っちゃだめなんだが、どうしても食いたくて罪悪感抱えながら窃盗した
俺ってせこいよな…
ただで手に入れたものに恩着せがましい考えが浮かんで死にたくなった
でも豚バラなんて一年以上食ってないんだ…
224:優しい名無しさん
12/01/15 16:03:52.09 pzxpI7Lq
>>222
うるさいよ、ナル公！
225:優しい名無しさん
12/01/15 17:03:29.50 xMcdTG0Q
>>222
嘘ばっかりついて卑怯な手を使っても、勝てばそれでいいのだろうか
まわりの人間には実際は軽蔑されているだろうから
老人になれば誰もいなくなるよ
226:優しい名無しさん
12/01/15 17:06:18.66 D09vy1bv
>>222
ナルシストと自己愛性人格障害、略してNPDは違う
1の用法に反するけどNPDは自分が嫌いで自己愛が弱い
自己愛の強い人は満たされているのでわざわざ他人を攻撃しない
NPDのように自己愛の弱い人は常に不満を抱えているので他人を攻撃して満足を得ようとするがその場しのぎなので不満は改善しない
227:優しい名無しさん
12/01/15 17:08:17.83 YbPM6U2B
違うけど相関性は高い
論文がいくつか上がってるじゃん
228:優しい名無しさん
12/01/15 17:57:54.14 dSU4gdMG
>>224 >>225
おや？これはこれはメンヘラ登場かな？ｗ
他人を罵倒する隙がある様だが失笑ｗ
229:優しい名無しさん
12/01/15 18:44:22.62 pzxpI7Lq
>>228
黙れ、ナル公
230:優しい名無しさん
12/01/15 19:51:49.85 YcULMfly
きょーじゃのよゆー
231:優しい名無しさん
12/01/16 22:57:22.76 Bmj7FGPj
本人スレに、コテ付き書き込みをしている二人だが、ここにきて大きく明暗が分かれた感がある。
サハラは受け入れられたようだ、やや理屈っぽくはあるが知識バカではない、自分の言葉で語れるのが、好印象だと考えるのである。
一方の何公は、どこか先輩風を吹かせた態度が痛々しく、知識の棒読み調が目立ち、しかも実は自己分析ができてないのではと疑惑を抱かせる、
このような輩は敬遠されて当然であろう。
二人に決定的な差がついたのも、当然と思えるのである。
232:優しい名無しさん
12/01/16 23:07:39.10 oRV37s6U
>>231
薬飲んだか？
233:優しい名無しさん
12/01/17 00:17:30.60 Al8cR4Q3
>>222
>常に安全圏にいる事で
222がコテの人かどうかはわからないけど、とりあえずここでは名無しだよね
ということは、本人スレにいる大半の名無しと同程度に今は安全圏にいるってことだよ
つまりコテを外せばいつでも安全圏なわけだ（告発されるようなヤバイこと書けばその限りではないのは当然だが）
でもコテをつけていたとしても、安全圏にいるかどうかなんて、名無しと目くそ鼻くそのレベルだよな
もし、道でスレ違ったって、「あっ、あの人、コテの××だ！」なんて気づかないから安心しろよw
>暇さえあれば他人の批判に精を出すのに限って曲がりきってんじゃ
確かに批判するのも自己愛の特徴ではあるし、良いことではないが、コテをつけた人はコテをつけた以上、毀誉褒貶を受ける覚悟がいるのでは？
大げさかもしれないけど、２ｃｈでは、コテで書き込んだ時点で、その人はいわば「公人」と見なされるんだと思う
ここによく書き込みをしている人も、コテに「公」の字がちゃんと入ってるではないか！
リアルの世界でも、公人は影響力が強いわけだから、毀誉褒貶も半端なく受けるよね
毀誉褒貶がいやなら、やっぱり公人であることはやめるしかない
コテもそう
234:優しい名無しさん
12/01/17 08:31:45.55 NXQ+CaXN
読む気もおきない長文乙wwwww
うん。大袈裟すぎかもね。。
235:優しい名無しさん
12/01/17 12:59:37.55 v6V/MMpP
自己愛って不安は自覚してないの？
もしかしてボーダーみたいに一人でいられない？
236:優しい名無しさん
12/01/17 14:08:21.75 kd4+O4rR
自己愛でも自己嫌悪するの？
237:優しい名無しさん
12/01/17 14:44:41.50 VLp1CexN
他人との関係を避け
部屋に引きこもってる事は
一人で居れてる事になるのか？
238:優しい名無しさん
12/01/17 19:24:07.91 a29Rt+dt
>>232
ナル公乙！
239:233
12/01/17 20:16:31.87 Al8cR4Q3
>>234に読解力がないとかどうでもいいよw
俺は>>233で「公」のつくコテの人に伝えたい一心でまじに書いたんだ
伝わったかどうかは知らないｗw
そもそも>>222 が「公」のつく人だったかどうかわからないしなw
つぅか、234お前が222を書いたのかよ？ww
けど、今となってはどうでもいい
というのは、自己愛で検索できるこことは別の、自己愛性パーソナリティ障害スレも今日読んだんだが、
何と「公」のつく先生が、もう自己顕示欲も無くなってコテも２chもやめることことを宣言したと知ったからだ
何故かわからないけど、心から良かったと思った
寂しい気持ちももちろんあるがねww
240:優しい名無しさん
12/01/17 20:17:32.07 Al8cR4Q3
ここからはナル公先生に向けて書く
俺は今まで本人スレの住人が書き込んだ先生への批判レスに対して、先生を擁護しなかったどころか、自ら先生を批判したこともある
多分それは先生を不快にさせたと思う
本当に申し訳なかった、ごめんなさい
けど、先生にはリアル世界で今よりさらに良い先生になってもらいたかったんだ
ここでの批判が、先生の精神科医としてのさらなる成長の糧になってくれたらいいと思ってたんだ
これが傲慢で都合のいい考えだったことは認めるし謝る
でも本心からそう思ってた
241:優しい名無しさん
12/01/17 20:18:19.21 Al8cR4Q3
俺は結局ナル公という先生のコテからいろいろ考えさせられ勉強させられた
心から感謝する
ありがとう
僭越ながら、先生がリアルで頑張られて、今よりさらに器の大きい、患者さんからもますます信頼される立派な精神科医になられることを心より祈ってます
俺ももうそろそろ本人スレやめ時なんだろうなw
最後に釈迦に説法で申し訳ないけど、自己顕示欲が無くなるのは不健全な自己愛からの回復の一つだとは思うけど、それだけ鬱にもなりやすいってこと？
俺がそうだったから
でも先生なら大丈夫か、でも一応心身の調子には気をつけて
そんじゃ先生これからもお元気で幸せに
長文すまんかったww
242:優しい名無しさん
12/01/17 20:20:30.25 a29Rt+dt
ナル公が２ちゃんやめられるわけがないだろ
ネット依存症なんだから
243:優しい名無しさん
12/01/17 20:32:17.24 v6V/MMpP
>>237
なるの？？
ボーダーがわかりやすいけど、異常に他人に干渉しすぎることと
（自己愛の場合はストーカーが多いか）
引きこもりとは、同じような原因でなるってこと？
244:優しい名無しさん
12/01/17 22:33:40.68 n7IHXpr4
俺は神だ！って万能感に包まれた後、
ごみだらけの部屋を見て、「死のう…orz」
245:優しい名無しさん
12/01/17 23:43:40.15 a29Rt+dt
ごみぐらいで死にたくなってんじゃねーよ
おまえの鼻の角栓を近くで見たら、即死するぜ
246:優しい名無しさん
12/01/18 00:00:13.98 kFqXsavc
発達障害本人＆野次馬スレみたいだな
247:優しい名無しさん
12/01/18 00:03:57.45 n7IHXpr4
発達障害があらぬウソを並べて、
それに定型がつっこみを入れる
っていう流れは安定するんだよ。
248:優しい名無しさん
12/01/18 00:04:34.79 n7IHXpr4
no thank you
249:優しい名無しさん
12/01/18 11:05:23.72 oqFNIKDH
>>198
その通り。
自殺なんて自己愛にはありえない。
おっと、戸塚トッヨスクールでもいって毎日理不尽で一方的な暴力をなすすべもなく受け続ければわからんがな。
250:優しい名無しさん
12/01/18 23:36:48.51 788a/DNs
ありわんわ相手を社会的に破滅させるかそれが無理なら丸すは
251:優しい名無しさん
12/01/19 05:37:30.45 FIQoen4W
俺以外の自殺する奴が腹立つ
自殺は俺だけがするからお前らはするな
自殺する事考えてるとき他人が自殺するシーンが
ちらっと頭に浮かんだら腹立つ
252:優しい名無しさん
12/01/19 10:18:10.57 4onsaJnq
自己愛なんか底辺。
ほっとけ。
253:優しい名無しさん
12/01/19 13:33:49.68 RQZB2D/X
周りの奴らが馬鹿すぎてイラつく
馬鹿の癖に自分よりも幸せそうでさらにムカつく
あいつらは俺と違って低レベルで満足する次元の低い生物なんだと思っている
俺は奴らよりも賢いがゆえに目指す地点が高いから苦しいのだと
でも気がつけば奴らがどんどん自分を追い越して行く
奴らはとても満たされた顔をしている
人より優れているはずの自分には何もない 空っぽだ
いつの間にかあいつらに憐れまれているような気さえする
これはこの障害か？
254:優しい名無しさん
12/01/19 14:36:59.40 a0jMjowl
>>253
この障害かどうか分からんけど自分とそっくりだ
自分で招いたことだけど腫れ物扱いされるのがつらい
自分が作ったご飯がまずいならまずいって言って欲しい…
いっそ「自己愛っぽいからビシバシ遠慮なく接して欲しい」って言えれば楽なのにw
こっちから健常者の世界に真摯に歩み寄っていくしかないよな
255:優しい名無しさん
12/01/19 15:31:48.50 MKIY0YBU
今になって分かる
「相手が馬鹿だと思ったら、実は本当の馬鹿は俺の方だった選手権」
があったら、多分俺は優勝できたかもしれない
参加者に自己愛がいないことが条件付だが・・・
256:無厨
12/01/19 16:54:03.10 3YCkt0V+
「君は自分のことにしか興味ない。自分のことだけを饒舌に話す奴とは付き合いたくない。
君の話は他人に聞いて欲しいという関心しかない。」
本日、講師にハッキリ言われたんだがな。
自分の人生相談を相手に持ちかけてしつこく話してしまった。
相手は嫌がっていたことが理解できずにずっと話をしちまったんだ。
これってやっぱり自己愛性人格障害かな？
ものすごく罪悪感があるんだが・・
257:優しい名無しさん
12/01/19 17:28:11.65 tL2Zdn3z
>>256
自己愛性の可能性もあるがアスペの可能性もある
ググって自己診断してみてくださいな
罪悪感あるからって自己愛じゃないとは限らないからね
その罪悪感は他人に悪い事してしまった、というのと違って
否定された自分を受け入れられなくて感じる何か別の罪悪感かもしれないし
258:優しい名無しさん
12/01/19 17:55:43.32 7osoO48t
と言いつつも、自分も話し出すと長いし
一気にまくしたてるから、気をつけないといけないな・・・
気が進まないのに無理に付き合うのも良策ではないから
水のように綺麗にさらりと流れるように
離れるのが、負担がないんじゃないかな？
259:優しい名無しさん
12/01/19 18:31:24.76 +JUVmzeL
まだ自己愛って自覚症状あるうちはいいよ。ない人のがタチが悪い
260:優しい名無しさん
12/01/19 18:53:38.85 7osoO48t
そうだね。しっかり、自覚して治さないといけないよね。
短所が長所になるんだから、治しておいて損は無いしね。
261:無厨
12/01/19 19:05:12.39 3YCkt0V+
>>257
そうするよ。本買ってみて自己診断したら、かなり高水準のADHDっぽいな。
「日常生活に支障が出るならすぐに通院してください。」って書いてある。
262:優しい名無しさん
12/01/19 23:15:16.68 ax11Z64a
>>255
本当にソレ。世にも奇妙な物語か星伸一の小説みたいだ。
まさか自分がこんなどんでん返し食らうなんて…。
263:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/19 23:16:56.93 R9CUJV1m
>>255
ジョジョにありそうな技だな
264:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/19 23:20:07.82 R9CUJV1m
>>261
んなの脅しだよ、脅し、金がほしいんだよ
どんなに万全に答えても、可能性はありますので一度病院へみたいに書かれているよ
265:優しい名無しさん
12/01/19 23:22:25.04 Kne6uHa7
>>264
砂ちんだ
266:優しい名無しさん
12/01/20 00:02:14.81 b5n+ONA5
ミキワメロッ スッベッテーヲー
267:優しい名無しさん
12/01/20 01:01:17.73 o4VTbnmH
今思い返してみると小中高大と影で嫌われまくってたわ
当時は全く気づかなかったけど
268:優しい名無しさん
12/01/20 01:43:12.39 G0gKnkFA
自己愛と性格は違うから自覚したからってあまり悲観的にはならなくてもいいと思う。自己愛にもいい人いるよ。自己愛出てる時は心底ムカつくけど、やっぱり性格は違う。
269:優しい名無しさん
12/01/20 13:36:27.82 /XplMSsg
どうしても本人さん達に質問したいので、書きます。
彼女の父親が、奇麗事を並べてるのに人を騙すような商売して成功してる物すごい自己愛で、母親は父親を賞賛し依存して人間で、彼女はその両親の条件付の愛情で育ちました。
彼女も潜在型自己愛で、自分では全く努力せずに、男に依存して幸せになろうとしています。
慈悲や共感力は全く無く、人を利用し、二股なども平気で、バレても泣いたりしがみついたり反省してるそぶりは見せますが、言葉の反省だけで、実際は全く反省もしません。
彼女は２０代後半の今でも家族に対して認められたい欲病は相当強く、とにかく親から褒められよう、認められようと必死に努力しもがいている様に見えます。
彼女の家族はみな仲が良く、ベタベタです。
とにかく彼女にとって父親は超偉大な理想の男であり、彼女の存在の一部でもあるみたいです。
僕も自尊心が傷つきもう限界で別れることになると思うのですが、余計なお世話だと思うのですが、最後に彼女に何か分からせてあげればと思ってます。
特に、君の家庭（特に父親）はおかしいよ、それが原因で君もおかしいんだよってことです。
どうすれば効果的だと思いますか？
なにかいいアドバイスはありますか？
270:269
12/01/20 15:25:11.47 /XplMSsg
ちなみにその父親と母親の彼女は、上の文からだとただのしょうもない人みたいに読めますが
実際会うと、もの凄く魅力的に見えます。
話も面白いし、笑顔もとてもいいです。
271:優しい名無しさん
12/01/20 16:07:01.00 bCAgzB5B
本音不在というか、地に足がついていない情緒なんだろうね。
ある種の家族ゲームみたいな。
なんか分かるような気がする。
272:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/20 16:58:04.47 OSqolJ68
>>269
具体的にどんな商売かきになるわ
273:269
12/01/20 17:46:58.14 /XplMSsg
>>272
ある業種のフランチャイズ事業です。もちろん合法です。
でも、加盟して独立起業した人は搾取され、胴元が一番儲かるビジネスモデルです。
昔、マリノスにいた山田がやったメロンパン屋みたいなやつｗ
274:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/20 19:28:23.65 OSqolJ68
まあ手紙がいいんじゃない、話してる方が感情的にならないし
275:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/20 19:29:43.97 OSqolJ68
でも手紙で延々と反論もできずに父親を冒涜されたら
頭おかしくなっちゃうかもね、むしろあんたを悪人だと思うかもなー
俺だったら手紙で肉親侮辱しにきたら殺すかもしれん
276:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/20 19:43:36.29 OSqolJ68
まあこういうのは下賎な人間にはわからんよ
紳士にでも聞いた方がいいんじゃないか
277:優しい名無しさん
12/01/20 22:18:37.28 hDyrsjLX
欲病とは正しい表現だな。
一番いいのは自己愛のサイトを見せて、「人より劣っている障害である」と自覚させることかな。
本人スレにたどり着いたら相談されてるってキレそうだけど。
278:優しい名無しさん
12/01/20 23:59:52.18 2EltTabm
>>269
自己愛の父に母は共依存で、娘は演技性人格障害と仮定。あくまで仮定。
箱入り娘である彼女のベタベタは分離不安という症状でしょう。
分離不安で検索すると人間だけでなく犬と飼い主の関係もヒットするので、それすらも参考になる
279:優しい名無しさん
12/01/21 00:17:12.28 LGZRTBYv
>>273
ひとまずFC契約の件は置いておきましょうよ
「奇麗事を並べてるのに人を騙すような商売して成功してる物すごい自己愛」
という説明にアナタ自身の認知の歪みが凝縮している気がしてならない
280:優しい名無しさん
12/01/21 01:21:17.11 BJoJKQww
これ以上は顔も知らない同士での文字コミュニケーションじゃ
互いのずれは縮まらないように思うなあ。
281:優しい名無しさん
12/01/21 02:47:37.34 h6SLrLWW
放っとくというのもひとつの手だよね。
自己愛には自己愛の人生があるし。
282:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/21 04:34:53.14 pdN+t9yW
まあ、彼女の判断を仰ぐことくらい構わんだろ
だから紳士に聞けばいい、効果的にってのは、穏便にスムーズにってことだろ、違うのか？
本人スレにきたって、俺はたちはこの家族じゃないから決めつけも甚だしいが
もし答えられるとしたら、より効果的に侮辱を与えるための弱点とコントロールの仕方くらいだよ
それを知りたいならいくらでも教えてやるよ
283:優しい名無しさん
12/01/21 07:14:15.73 3HWv0JrL
関わりたくない
284:優しい名無しさん
12/01/21 07:16:32.56 3HWv0JrL
自己愛性キチガイ人格キモイ死ね
285:優しい名無しさん
12/01/21 07:29:13.85 3HWv0JrL
うるさい自己愛
黙れ自己愛
286:優しい名無しさん
12/01/21 16:19:02.38 secUTXbe
人のやることなること細かいことに口出ししちゃうのは
「僕こんな細かいとこに気づけてるんだよ！」っていうアピールでもある。
287:優しい名無しさん
12/01/21 16:27:09.98 secUTXbe
自己愛から見た他人は漫画や映画の登場人物いう感覚。
事件(不幸)は楽しい他人事。もっと観客の俺を楽しませろ。
288:優しい名無しさん
12/01/21 17:42:11.63 U9XeYZpM
接客のバイトしてるんだけどさ、客に怒られるとどうしてもこっちも
怒ったような口調になっちゃうんだよね
それで店長に呼び出されて「お客様がいるから君もお給料いただけるんだよ、
お客様がいなくなったら困るからね」
とか言うんだけどさ、まあそんなの言われなくてもわかってるよね
だから「困るのは店長とか社員で僕はバイト代頂いて辞めるだけだから困りませんよね」
って言ったらもう怒る気も失せちゃったみたいでさ
そういう事が過去何度もあったけど結局そういう態度を改められないんだよなあ
289:優しい名無しさん
12/01/21 17:43:23.21 VAgTepRM
>>288
それは自己愛足りなくないか？
290:優しい名無しさん
12/01/21 17:50:16.52 w+Nnx/XJ
厨２病みたいなこと言ってんなよ。幼稚い子供かよ…
291:優しい名無しさん
12/01/21 18:25:12.04 PHg30Y1u
もともと厨臭さに充ちたスレじゃないかｗ
292:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/21 21:37:42.63 rh/mbl1B
>>288
おまえは間違ってない
293:優しい名無しさん
12/01/21 22:10:54.59 U9XeYZpM
>>292
そう言ってもらえると本当にありがたいんだけど
世間様からすると間違ってるんだよね
いくら「自分が悪かった」って思おうと努力しても
結局自分の奥の方にいる自分が絶対それを認めようとしないんだよね
なんていうか、>>5や>>6を守ろうとしても
表面的にしかできなくて根本的には治らない
見下し癖が治らないんだよなあ
どうしたもんか
294:優しい名無しさん
12/01/21 23:07:31.33 rltFX7M4
27歳でフリーターか。俺だったら将来を悲観して自殺してるな。
生き続けてるだけで凄いよ。
295:優しい名無しさん
12/01/21 23:43:32.00 Bu2l5g/I
フリーターで死んじゃう男に人って…
296:優しい名無しさん
12/01/22 01:58:12.79 qEDcJ3O7
生きるも死ぬも許されないのかよ
自殺くらいさせろ
297:優しい名無しさん
12/01/22 10:00:24.54 gTxxbrzE
やべえ俺すげえかっこいい！
輝いてるー！！
298:優しい名無しさん
12/01/22 11:49:44.31 QwoNlU3c
本人スレの人もこっちに来ればいいのに……
この言葉誰かのスレでも見なかったか？
キモい
138 ：77：2012/01/21(土) 19:25:50.74 ID:JH5PeRq+
自己愛性人格障害の本人スレはPart25まで続いているようですが、
この障害に苦しめられている方にとって、このラストスレッドスレ（？）は
ものすごく大きな手がかりになるのではないかな、と思っております。
299:優しい名無しさん
12/01/22 12:15:37.02 G67V2vuP
>>294
>俺だったら将来を悲観して自殺してるな。
悲しいほどに自己肯定に必死だな。
死んでもいいんだよw
300:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/22 12:17:18.81 Ppz+Fg4B
>>294
三十まで待てないです
早めに死にたい
301:優しい名無しさん
12/01/22 18:18:21.04 JhL28zDp
>>288
自営やれよ。それしかない。
302:優しい名無しさん
12/01/22 22:19:50.24 0ZmX+x6R
自営なら３日でつぶれるだろ
まあ俺もいつまで経っても上目線治らしいが。
俺本人は思いっきりて低姿勢で愛想振りまいてるつもりなんだがな。
303:優しい名無しさん
12/01/23 11:15:19.84 7cCaHSbY
俺、自己愛の自覚あるけど、機嫌悪いと彼女にモラハラしまくるけど
いいときは甘えまくる。
ほんと幼児退行して、キスとか抱き合うのとか大好きで落ち着く。
こんな自己愛っている？
304:優しい名無しさん
12/01/24 00:24:39.57 SjYHqXct
>>303
むしろ自己愛の典型じゃないの
みんな今までどんな人をタゲにしてきた？
私は父親と教師と友人
305:優しい名無しさん
12/01/24 22:14:24.12 lWQpyb3p
>>304
具体的にはどんなことしたの？
306:優しい名無しさん
12/01/24 23:07:15.38 mZsE+oPg
久しぶりに会った友人との会話で、自分を顧みることもなく
一方的に話しまくるって、やっぱ自己愛の症状のひとつかな？
別れたあとになってやっと相手を慮れないで、自分のことだけ、、、、こういう自分に死ぬほど自己嫌悪感じてさ。。。
307:優しい名無しさん
12/01/25 21:07:59.27 EtcYJa4T
そもそも的に自己嫌悪する時点で自己愛だと思う
308:優しい名無しさん
12/01/26 16:44:30.31 swKxN3ei
怒られた時に反省するより先に殺してやるって気持ちになっちゃうんだけど
これなんとかならないの？
反省の仕方がよくわからん
309:優しい名無しさん
12/01/26 16:55:55.25 Uvkn4AYw
>>308
あるある
自己正当化がすごすぎで、自分を理解出来ない相手のことを罵ってしまう
310:優しい名無しさん
12/01/27 01:39:05.30 zWn8UsNG
>>308
俺も最初はそうだったけど
２～3日くらい相手の言ってることをじっくり考えて
やっぱり相手の言ってることのほうが正しいなと思えたら少しは反省するようになった
まだ全然治ってないと思うけど物の善悪は一応わかるし
以前は言いわけばっかして自己正当化ばっかしてきたけど
最近は自分の間違いを反省するっていうか相手の言ってることが正しい時は
数日後とか時間がかかるけど「そうだな」と思えるようになった
でもそれがその日のうちにできないのがまだまだ駄目なんだと思う
その日は相手を怒らせたまま帰宅するわけだし
311: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/01/27 04:15:13.78 /nAU4F0q
キチガイ共死ね
312:優しい名無しさん
12/01/27 10:15:21.81 9RS/rbk0
自己愛の人は、相手の立場に立つ事が出来ないと聞きますが
「相手と自分を入れ替えて、今の場面を想像してみる」
の、どこが難しいのか教えてください
313:優しい名無しさん
12/01/27 11:14:51.13 i5tYp9CQ
>>312
相手の怒ってるポイントが自分だったらと考えても
もし自分だったら別に腹が立たないしって思うことが多い
自分だったらそんなこと気にならない、どうでもいい
自分にとって重要なことじゃない
なぜそんなことに腹が立つのかよくわからない
神経質すぎるって思うことが多いので
立場を入れ替えて自分ならそう考えないって思う
314:優しい名無しさん
12/01/27 13:55:06.51 +nvnrMnx
わかる、ゴミ屋敷マンセー
315:優しい名無しさん
12/01/27 14:26:44.55 Jf0DhtSj
>>314
>ゴミ屋敷
なんで分かるの？ マジで。
316:優しい名無しさん
12/01/27 15:51:08.17 uOW/6COZ
昔飼ってた犬に謝りたい。
何でなつかないのか、何で言うことを聞かないのか自己愛上司にタゲられてよくわかった。俺のせいでストレスいっぱいのまま本当の愛情ももらえず死んでしまった。飼育という名の精神的監禁だったよな…。ごめんよ。本当にごめんよ。
317:優しい名無しさん
12/01/27 16:01:16.72 9RS/rbk0
>>313
ありがとう
価値観のずれは誰にでもあると思うのですが、その範疇を越えていると思うのは、
自己愛の人が、自分の事(成果、病気、怒り、悩み、楽しみなど)についての重みと、他人の同じ事についての重みがあまりにも違いすぎる所です
それを客観的に認識する事はできないのでしょうか？
318:優しい名無しさん
12/01/27 17:43:13.22 bgT6CuQ7
>>310
２～３日なら良いほうだなあ
自分はその相手と二度と会わなくなって初めて
あれは自分が悪かったのかも、と思う事が多々ある
頭では自分が悪い事したのはわかるんだけど
心がそれを認めないから
「こっちが悪いのはわかるんだけどああいう言い方されちゃね～」
みたいに上から目線で言い訳してる自分を殺せない
客観的になる方法教えてよ
319:優しい名無しさん
12/01/27 20:35:15.56 gn1Pg0N0
おまえらバカばっかだな
俺は考えれば考えるほど自分が正しいと確信してくるぜ
俺様はなんでこんなクズを相手にしないといけないのかと思ってため息がでる
320:優しい名無しさん
12/01/27 20:47:23.70 3jStabyh
イチローも自己愛か？と疑ってるが、これくらい唯我独尊状態なら
自己診断しようもないよな
321:優しい名無しさん
12/01/27 23:35:47.63 y/HTH38p
>>319
自己愛の自覚があってここに来てる人ですか？
322:優しい名無しさん
12/01/28 10:56:51.29 8WoM304l
生きる権利はあったりなかったりするものじゃない
とあるコラムで読んだ
生きる権利が云々とか言ってる時点で根本的に勘違いをしていたと思う
323:優しい名無しさん
12/01/28 19:24:01.07 gXeVEEkG
前にどっかで誇大した自分の妄想、空想をやめ、ありのままの自分を受けとめることが大切と書いてあったけど、難しい！
妄想ってどの辺までやめればいいのかわからない…
それに音楽を演奏してる時とか電車でボーっとしてる時とかどうしても色々考えちゃう
324:優しい名無しさん
12/01/28 20:52:18.24 1odvU7Mw
>>323
>ありのままの自分を受けとめることが大切
俺症状前開のときは、俺最高！の言葉そのもので大勢を前にしたプレゼンでも全然平気なのに、
何かの拍子で本来の自分が出るときは小心もので決断力もないどうしようもないヤツがいる。
どっちも最低だよ。。。
325:優しい名無しさん
12/01/28 21:08:16.35 Ei2C9k2g
よく被害者スレで「自己愛は隔離しろ」って言うけど本当に隔離してほしい。
いつ傷つけてるのかもわかってないみたいだ。
326:優しい名無しさん
12/01/28 21:13:05.86 1odvU7Mw
>>325
>>1
327:優しい名無しさん
12/01/29 01:17:24.54 iUsICLCF
>>323
妄想を無理にやめようとするより、どういうときにどれだけ実生活に引きずっているかをひとつひとつ冷静に見極めていけば、妄想と現実の区別が多少はっきりして、妄想とうまく付き合えるようになるんじゃないかと思います
328:優しい名無しさん
12/01/29 04:23:10.98 BR6kOUTl
>>326
俺はご本人です。普通に話し合ってるだけなのに怒らせてしまうし、結局みんな「手に終えない」って感じで去っていく。もう自分が恐ろしい。俺を隔離してくれ。
329:優しい名無しさん
12/01/29 12:09:34.82 Nx2MRoPZ
周りをよく観察することだね
まずはどこで他人が気分を害したか気づくことが必要
本人じゃないけど書き込みｽﾏｿ
330:優しい名無しさん
12/01/29 12:13:59.67 Nx2MRoPZ
あと、他人も怒る人だけじゃないでしょ
中には悲しい思いをしてる人もいるはず
そういうのに気づけてる？
331:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/29 13:19:29.68 k//g8BGt
自己欺瞞のないやつなんていないよ
自分じゃ気づけないところだからね
ありのまま受け止めてるやつもそんないない
昨日何回オナニーしたか隣の女に聞いてみ？
言えないし思い出したくもないだろ
332:砂原 ◆SeOVkba5Tw
12/01/29 13:40:52.23 k//g8BGt
人間は何かしら向き合ってるし、向き合ってない
アンテナはそれぞれだから
たとえば、散歩中にアパートから煙が上がってて
心配して様子を見に行くやつもいれば
何も感じず素通りするやつもいる
もし火事だったら、助けられた命も見捨てることになるかもしれない
でも本人はそのことに一生気づかないし、また翌日、路上で倒れてるババアに手を差し出すかもしれない
人間は知らずにいくらでも裏切り続けてるんだよ
なんでそんなに自分を責める必要があるかね？
悪いことをしたことに悔やんでるだけで、十分キャパシティは向上してるじゃないか
キャパシティ上げすぎて余計なことまで背負い込んでるんじゃないかね？
自分のアンテナだけが、自分の影響力だと思ってたら、勘違いの善人になりきるか、勘違いの悪人になりきるか、どっちかたよ
自己が拡大してるあんたがたは、極端に揺れ動いてるだけだ
あんたらは悪人じゃないよ
ちなみに、じぶんは何も悪くないと思って説教しちゃうようなやつが一番裏切ってるんものなんだけどな？>>229