あぼーん
あぼーん
8:優しい名無しさん
11/12/21 23:42:21.52 R1KimVuv
一緒に働いてる障害者見ると気の毒になる
そして自分なんかが障がい者でいいのかな、と
他の人は、ザ・障がい者みたいな人達だもん、見ただけですぐ分かる
外見上の異常というか障害
たぶん安定剤なんかは飲んでないだろうけど
自分は単に気の持ちようなだけなのかな、と思う
9:優しい名無しさん
11/12/22 02:04:18.25 veqeqIaN
見ただけ分かる人達でも実は精神の薬飲んでる人も多数いる
10:優しい名無しさん
11/12/22 11:06:33.41 z/+G/34S
手帳3級。
オープンでの就労を目指してます。
対人恐怖があって、対人が薄い所なら務まるけど、少し濃くなると辛くなる。
対人が薄いマイペースにやれる職場が理想。
今度オープンで面接を受けます。
対人は中程度はありそうな職場。
「対人恐怖があって、人が苦手で」なんて言ったら不採用になりそう。
でもオープンにする以上、そういう部分も正直に話した方がいいんですかね？
それとも採用される為に、そういう部分は伏せて話すか。
11:優しい名無しさん
11/12/22 11:16:13.73 SCyPYE5L
オープンって月１２－３万くらいでしょ
12:優しい名無しさん
11/12/22 11:19:17.37 z/+G/34S
>>11
です。
長くずっと勤めるには物足りない月給だけど、
特殊なスキルなんてないし、贅沢言える立場じゃないから。
13:優しい名無しさん
11/12/22 11:57:11.89 y8JeoeXL
精神障害者が上から目線な件…
14:優しい名無しさん
11/12/22 12:29:43.07 e71CODVK
>>10さんへ
例えば、
「接客は不得意ですが、
仕事は真面目にコツコツとする方なので
営業よりかは裏方の事務サポートに向いていると思います。」
とか、
「人付き合いが不得手な方なので、
職場に馴染むのに少し時間が掛かりますが、
真面目さだけが取り柄なので、
コツコツと積み上げていく仕事でならば
十分にお役に立てると思います。」
とか、
対人恐怖症をダイレクトに出さないように
工夫した方がいいよ。
15:優しい名無しさん
11/12/22 12:54:13.11 z/+G/34S
>>14
それ、いいですね！
ありがとうございます。
16:優しい名無しさん
11/12/22 14:28:56.17 z/+G/34S
面接終了。
拍子抜けするくらい“やさしい面接”だった。
前の職場をなぜ辞めたのか？などの、ややこしい質問はほとんどなく、
こちらの病状を聞かれただけ。
突っ込んだ質問はほとんどされなかったから、
手応えとしては微妙。
5人ほどいた応募者の内、俺は本命じゃないのかも、とも思った。
まあ、この会社は、今回初めて障害者雇用に踏み出したとの事なので、
障害者に対してどう接してよいのか分からず、妙にやさしい感じになったのかも。
採用されるかどうかの手応えは微妙だけど、
もし採用されたら、頑張る！
ありがとうございました。
17:優しい名無しさん
11/12/22 20:15:05.58 n3FWjrKY
自分も対人緊張あるけど
そういうタイプの人は真面目にコツコツなら自信ある？
自分はそれも自信あるかどうか・・・
なぜなら、ポカミスしたりおっちょこちょいなとこあるから
18:優しい名無しさん
11/12/22 20:31:39.43 uEJSUOfJ
いい結果が出るといいね。
昨日twitterでいろいろ書いてたら、精神の雇用について、全く知識のない一般の人に、
「いつ刃物振り回すかわからない人を採るのはちょっとなぁ…」
みたいなレスが付いて、あぁ、やっぱり世間の認識ってそんなもんだよな、って思った。
そして当方年金もらってるしもう諦めてずっと引きこもってようと心に誓った…。
19:優しい名無しさん
11/12/22 21:19:46.21 ID6Jw3up
>>14
事務に応募するのに「接客が不得意」とか「人付き合いが不得手」なんてNGすぎるだろ
20:優しい名無しさん
11/12/22 21:42:46.71 z/+G/34S
>>19
事務に応募なんてしてないし、
>>10と>>14のやり取りを見て、なぜ事務に応募したなんておかしな思い込みをしたんですか？
ごく一部のやり取りを見て全体をわかった気になって上から目線で助言してしまうキチガイ様ですか？
迷惑でしかないので書き込みを控えて下さいね。
もしくはさっさと入院して下さい。
21:優しい名無しさん
11/12/22 22:05:50.13 ID6Jw3up
>>20
その饒舌っぷりをネットじゃなくて現実の世界で発揮しろよ()
22:優しい名無しさん
11/12/22 22:19:56.97 z/+G/34S
>>21
人の心配より自分の心配をしたほうが良いですよ（最後通告
23:優しい名無しさん
11/12/22 22:29:38.82 H7GWY5z2
>>14
>>15
心配しなくても良い。
精神障害者と分かっていて、営業、接客、させる企業はほとんどない。
24:優しい名無しさん
11/12/23 00:37:05.91 XunG1DzN
今日からクリスマス三連休だよ。街は賑わってる事だし
たまには贅沢しないとね♪
25:優しい名無しさん
11/12/23 01:05:34.57 L8s0JIgT
障害者枠って、
普通に仕事できないからでしょ。
普通に仕事できたら、いちいち障害者枠でなくても良いわけだし。
その辺をこのスレの住人がきちんと理解しているのだろうか？
給料が低くても当たり前。
年金をもらってる上に給料が人並みだと嫌われるよ。
「年金は保険の意味がある。」
と言っても、働けない人を保護する為のものだからね。
もちろん「働けるが働きたくない。」と言ってる人も年金を貰うべきではない。
26:優しい名無しさん
11/12/23 01:18:02.35 H819WUkm
>>25
仕事はそこそこできるんだが、
職歴が薄い実務経験が浅い面接が酷いなどの理由で障害者雇用を選ぶ場合もある
27:優しい名無しさん
11/12/23 02:03:00.05 L8s0JIgT
>>26
精神障害者で職歴が薄いのは仕事が出来なかったからでは？
しかし、面接が醜いというのはなんなんだ？
言い訳ではないのか？
28:優しい名無しさん
11/12/23 02:24:59.20 hw10pXAP
>>25
なに的外れなこと言ってんの？
年金貰ってない人も多いよ。
29:優しい名無しさん
11/12/23 02:34:05.68 PvePjBoN
ハロワで障害者枠の相談をしてある仕事の紹介状をもらうとき、企業側が「え、そんな遠くから受けるんですか」
と驚かれたとニコニコしながら言われた。
応募者ゼロの案件で専門職だし、意気込みは買ってもらえるんじゃないかだって。
後クローズ案件の相談をしたら「不必要なことは言わなくていい」とアドバイスします。聞かれない限り病気のことは言わないでください。だって。
ちなみに高血圧とか糖尿病の人にも全く同じアドバイスをするんだそうな。
いいかわるいか知らないけど、なんとか採ってもらえないかなｰ。
年金の申請をしないつもりでやっているが、失業がながびけば結局年金に頼るんだろうな・・・。試算したら厚生2級で月15万だからけっこうつらい。
30:優しい名無しさん
11/12/23 03:14:16.56 XunG1DzN
>>25は普通の事を普通に言ってると思うけどね…
君等の言うのはだいたい
手帳ゲット→さあ有名な大企業の社員で働かせて貰おうじゃないか！
仕事→手帳があるんだから自分の出来る範囲な！！と言ってチマチマと健常者の半分以下の仕事をする。
休暇→リフレッシュしたいから一週間休みます。
給料→彼女も居いから風俗やキャバ代も掛かるし通院代も馬鹿にならんから30万円以上な！
年金当たり前だよ？障害者だから貰うよ。
と言う感じで仕事もロクに出来ない落ちこぼれの駄目人間が多いだろうな。
>>26そう言うタイプなら自分で企業した方が良いと思うよ。仕事は出来るんだし
人よりもちろん何でも早く正確に出来るんでしょ？
31:優しい名無しさん
11/12/23 03:32:47.42 PvePjBoN
>>30
年金でキャバ行きたいとは思わないな。
実際採用用件に手帳があれば手帳を使いたいし、要らないならない方がありがたい。
>>26
は安くこきつかうのに都合がいいからっていう例示なんじゃない。
もしくは自分は有能だから落とされたと言いたいのかもしれないけど・・・。
自分が有能だと思っていると、気がついたら抜かされているんだよな。学生時代有能だったとしても精神を煩ったらその分足踏みしたり後退する。
自分が学生時代できたことが、今できないとか、数年前にはすぐに判断できたことがなぜか出来ないとか気がついて初めて分かる。
闘病期間に病院と自宅、家族以外に接点がないと気がつきにくいところだからなと、ハロワに通い出して痛感するようになった。
32:優しい名無しさん
11/12/23 03:41:33.06 XunG1DzN
>>31結構素直だな…やはり大企業や給料の優遇は求めるのか？ww
33:優しい名無しさん
11/12/23 04:42:00.05 IUBPpaXL
裏方の事務でも、結構電話連絡とか、表でがんばってる営業や製造部門との折衝とか泰人能力は要求されるよ。
机に座ってればおkなんて楽な仕事は無い。
もう学歴とかの評価も変化してるからな。
高卒が金の卵なんてもてはやされた時代の大卒なら優秀だけど、いまや数年後に全員入学時代を迎えるほどの少子化と余剰な大学数で高卒並に低下している。
新卒でも即戦力で英語出来るとか、今時のグローバル企業で当たり前のスペックを持つ学生じゃないと就職厳しいよ。
自分を客観的にして再評価してみないと、自分の要求と採用のミスマッチはずっと続くと思う。
34:優しい名無しさん
11/12/23 06:12:36.51 PvePjBoN
>>32
ぶっちゃけ３０歳のときにいた会社は中小だったけど、当時の年収の半分で４００万くらいだから、自分の中で欲を言わないというレベルが４００万なんだよ。そう書くとここの住民からみるとどん引きされちゃうんだろうな。
まあ、抗うつ剤を酒で飲む上司や同僚がいっぱいいる病んだ職場だったかな。
実際今受けている会社のクローズの場合、中小大手関係なく年収４～６００万で話が進んでいるし、オープンの方は少し下がって３、４００万位。正職員か嘱託かの差はあるけど、やる仕事はたいてい正社員と同じような仕事を応募している。
自分でというよりはハロワの職員が進めてきたのをそのまま出しているか、リクナビやらなんやらで向こうから声がかかった会社に行くのがほとんど。この範囲なら別に生きていけるからいいやってところかしら。
これ以下になると手放すものが出てくるんだろうけど、必要に応じて折り合えばいいかなと思っている。ただ、月収２０万をきると今受けている失業保険より安い金額になるからハロワが全く進めてこない。「受けない方がいいですよ」って言ってくる。
来年からはリハビリをかねて短時間のバイトでもしてみようと思っているけど、就活していない日、教室や病院へ行かない日はトレーディングをやっているからバイトすると実入りがへる。
でも、社会復帰のためには嫌いでも人と接する方が絶対いいし、嫌いな人とのつきあいかたの感覚を身につけてから戻った方がいいからね。経験はお金に換えられない。
まあ、今のところ空白期間の説明もきっちりできるようにしているから就活を本格再開する潮時でちょうどよかったかもしれん。
35:優しい名無しさん
11/12/23 07:14:06.41 kjIcUSn5
高レベルすぎてついていけません（；^ω^）
36:優しい名無しさん
11/12/23 08:08:10.09 7dzKn2ng
高度でついては行けんが勉強にはなる
ありがたい
37:優しい名無しさん
11/12/23 09:57:49.76 XunG1DzN
>>34まぁあれだな。ストレスの無い出来る範囲で良い年収をくれと言うのは
精神障害特有のあれだからな…
ただ技術職なら続けた方が良さ気だよね。
38:優しい名無しさん
11/12/23 11:51:20.60 L8s0JIgT
>>31
＞安くこきつかうのに都合がいいからっていう例示なんじゃない。
精神障害者をこき使おうにも、働いてくれないじゃん。
働いてくれる人は例外。
例外の話はするな。
39:優しい名無しさん
11/12/23 15:32:15.66 8olsR3+q
おまいら、こんなところでグダグダ言ってないで、デートの予定とか無いの
40:優しい名無しさん
11/12/23 15:54:08.31 L8s0JIgT
>>39
無い。
リア充なんて2chにはいない。
41:優しい名無しさん
11/12/23 16:16:04.77 IUBPpaXL
障害者雇用で働いてるからって付き合ってくれる相手なんていないな。
そりゃ健常者とクリスマス過ごしたほうが幸せ。
42:優しい名無しさん
11/12/23 18:54:44.13 snHjXMIa
精神障害者って、自分以外知らないんだけど
皆一見障害なんて分からないような感じなのかな？
働いてる人の場合は（多分、軽度）
ちょっと付き合った位では分からない感じの
43:優しい名無しさん
11/12/23 18:58:04.27 snHjXMIa
>>39
精神障害手帳持ちって時点で
お誘いは掛からなくなるような
友達くらいならあるかもだが、親友とかそれ以上は難しそう＞対健常
44:優しい名無しさん
11/12/23 20:10:26.35 7dzKn2ng
彼氏いるよ
今日は鍋作ってもらった
トマト鍋
45:優しい名無しさん
11/12/23 20:12:48.30 7dzKn2ng
手帳持ってる事ももちろん知ってる
相手は健常者だよ
46:優しい名無しさん
11/12/23 20:16:18.28 8olsR3+q
俺は伝えてない、、、
だからちょっと後ろめたいよ
イヴは小旅行行ってまいります
47:優しい名無しさん
11/12/23 20:24:45.65 PvePjBoN
>>39
デートはないけど、別の予定があるから明日から3日家を空ける。会うのはみんな男だけどさ。
>>38
使えない連中がここに集まってくるだけで、実際は使える人がよくかかっているのを目にする。
大学時代に敬愛していた他大学の有名な先生もうつで数年殆ど表舞台から消えていた。
闘病中のときも表に出てなかっただけで、実際は研究活動していたと聞くけどな。
あのレベルで手帳1級がとれるらしいから、今の手帳の基準だとかなりの人が2級以上は取れると医者が言っていた。
>>42
元カノとはよ手帳取る前だったけどつきあっていた。相方は「手帳とろうと思えばとれるんだったら取れば」とよく言われていた。
その子が昔あこがれた相手は双極性で手帳とってもいい人なんだけど自分よりひどいのだが弁護士やっている。
48:優しい名無しさん
11/12/23 20:34:38.99 XunG1DzN
本当にレベルの高い精神障害者はコンマレベルだろうな…
でもその宝探しをしてる企業に上手く潜り込めたら良いね。
君等は楽して稼いで他を見下せたら勝ちだもんね。
49:優しい名無しさん
11/12/23 21:31:25.30 hw10pXAP
なんで荒らしが住み着いてんの？
批判・非難書き込みばっかりで、
肝心のスレタイに沿った書き込みがあまり無い。
批判・非難書き込みしてる人はどういう立ち位置で何目的？
寝たきりのニートが足引っ張ってるんだとは思うけど。
50:優しい名無しさん
11/12/23 21:53:42.58 IUBPpaXL
そもそも一般とは違う特別な募集の口から応募して入社して待遇も違うんだから、入社後でもいろいろなやっかみ受けるのは覚悟しとかないと。
このスレで絡まれる程度でめげてたら、実際の仕事続かないと思うよ。
専ブラ導入してスルーするのを覚えたら。
そもそも募集数も少ないし、採用例も特定されるほど特殊過ぎてネットで書いて問題ないってのはあんまりないと思うよ。
そんなの甘えだろって自称精神疾患持ちが居るのも現実だけどね。
51:優しい名無しさん
11/12/23 21:59:29.47 L6VZ8cZQ
>>42
知り合いに2級戦士いるけど、見た目では全然わかんないよ
52:優しい名無しさん
11/12/23 22:02:01.53 7dzKn2ng
>>46
言うのは勇気いるよね
旅行行ってらっしゃいませ
楽しんで来てね
53:優しい名無しさん
11/12/23 22:36:00.09 PvePjBoN
>>50
そりゃそうでしょ。
だから具体的な業界とか仕事内容書くわけ無いじゃん。
申し訳ないが、クローズで受けている時なんかでさえ具体的なことは言わない。
自分が受けている業界のスレで情報は集めるけど、自分は募集のことについても開示しても特定されない程度のことしか書かない。
募集しているとかしていないって情報自体は流すけどね。別にそんなことかくして通るほど世の中甘くないし。
54:優しい名無しさん
11/12/23 22:55:13.44 8olsR3+q
>>52
うん、ありがとー
55:優しい名無しさん
11/12/23 23:06:17.80 +DElIJR+
A型作業所は最低賃金保証でOK？
56:優しい名無しさん
11/12/24 13:31:37.88 DmwPnG3S
>>42
休職していたときにうつ病メインの復職支援施設に通っていたんだけど
通所していた人は皆、見た目も話をしても全く普通の人だったよ
むしろコミュ力も高くて、頭の回転も早い優秀な人が多かった
俺は復職の見通しが立たなかったので転職したんだけど
その時に精神障害者っていってもピンキリだと思ったわ
57:優しい名無しさん
11/12/24 13:56:58.65 OIg8ePM/
優秀な奴は立場があるし頭が良いから精神障害手帳は取らない
まぁ本当に少しだろうけど月に数千万円稼いでた奴も居るだろうけどね。
基本は無能救済手帳だよね。ただ特別枠で更に給料も安いとか言ってるから
馬鹿にされたり叩かられるだけ。
58:優しい名無しさん
11/12/24 13:59:12.72 VV7dRedr
作業所へ行くとキリばっかり。
就職面接会の見学はあるけど、
形だけ....。
君らは企業就職は無理だから
ココしか居場所がないのよって
納得させるみたいで結構残酷。
59:優しい名無しさん
11/12/24 14:00:17.14 ZL4Y1Wnp
>>57
あなたは手帳貰わないの？
今働いてますか？
60:優しい名無しさん
11/12/24 14:04:11.17 ZL4Y1Wnp
>>58
そういう書き込みが出来るという事は、
現状を正確に把握出来ているという事。
理解力・表現力が普通にあるという事。
あなたは作業所じゃなくても一般企業で勤まりそうだけど。
61:優しい名無しさん
11/12/24 14:15:36.65 VV7dRedr
うん(__)。
だから、作業所辞めて就職した。
62:優しい名無しさん
11/12/24 14:25:08.23 ZL4Y1Wnp
なるほど。
たしかに作業所は、ただの居場所兼仕事ごっこの場所だもんね。
利用者が哀れに思える。
もっと一人一人に、回復や一般就労に繋がるような指導をしてくれるのかと期待したけど、
上手く機能してる所は少なそう。
63:優しい名無しさん
11/12/24 14:59:05.40 VV7dRedr
でも、施設外就労なんて、就労先から一人時給1240円も作業所は貰っていた。
大した仕事でも無いのに、助成金が付くとそんな額になるらしい。
これを施設利用者の頭数で割られてしまうので、工賃は少額になる。
施設外就労へ行くと他人の分まで働かされている感が抜けなかった。
64:優しい名無しさん
11/12/24 15:11:40.95 ZL4Y1Wnp
>他人の分まで働かされている感
それはあるよね。
能力にバラつきがあるから、出来ない人はかなり出来ない。
それでいて、人の言う事を聞かないから、出来ないまま。
その人の脳の思考回路が独特だから、仕方ないんだろうけど、
長くやってるとストレス溜まるよね。
と作業所話はスレ違いだからこの辺で控えます
65:優しい名無しさん
11/12/24 15:28:09.61 o9GfPCzS
東京の就労移行支援事業所 さらぽれ塾
秋葉原事業所の訓練生募集中だとよ
URLﾘﾝｸ(sarapore.jp)
66:優しい名無しさん
11/12/24 16:03:32.43 eMTW2782
そんなの一般の会社でも同じだよ。
優秀なの２割によって会社が利益出せてる。あとの８割はぶっちゃけ要らない更に二割りは役立たず。
障害者枠採用だと確実に役立たずの２割りに入ってる。
67:優しい名無しさん
11/12/24 16:22:52.85 ZL4Y1Wnp
>>66
前半二行は同意だが、
君は障害者枠で働いた経験があるのかい？
障害者枠なら会社に補助がおりるわけで。
確実に役立たずと言い切る論拠は？
俺が以前働いてた会社には障害者枠で働く障害者がいた。
彼はたしかに優秀ではなかったが、誰かがやらなきゃならない超単純作業を任せられて、
それなりに数をこなしていた。
彼は、たしかにダメな方の8割に入るが、
足を引っ張るような2割には入らないよ。
なぜそんなに障害者枠採用を毛嫌いするんだい？
どんな経験をしたの？
68:優しい名無しさん
11/12/24 16:34:46.63 OIg8ePM/
そんな精神障害者は稀だからでしょ。
69:優しい名無しさん
11/12/24 17:08:27.99 ZL4Y1Wnp
>>68
>>59
都合の悪い質問には一切答えず、デタラメな思い込みで就活している人を煽るのがお前のスタンスだな。
いわゆる荒らし。
なるほど>>66もその手合いか…。
NGにいれとく
70:優しい名無しさん
11/12/24 17:09:48.94 WqDTnNkI
自分が障害者枠で試験受けた時はほとんど全員普通に見えたよ
また、紹介してくれた人も受かる可能性の全くないと思われる人は始めから紹介しないってよ
紹介してもらえてるんだったら少なくとも外見だけでもまともに見えてると思っていいんじゃないか？
71:優しい名無しさん
11/12/24 22:28:43.99 rf0zUnTn
>>33
同感。
事務職はなんでもありだから、電話も取るし、講習なんて行かされたりするから
あと、飛び込み営業の対応 いつもの他社と仕事の話もするし。
それがある程度できないなら、事務は応募しない方がいいよね
ここ見てる人へ
ところで、ハロワで困るような妙な質問するなよ。
会社への質問は面接したときにしなさい。有給休暇以外の季節休みは何日あるんだとか、
超めんどくさい。求職票に大体書いてあるのに。応募する前から休みのことしか考えてないのかよ。
（怒）好い人で通院で必要だったら休ませてくれるよまったく。
ノーワークノーペイ、有給なくなったら欠勤すればいいだけ。
72:優しい名無しさん
11/12/25 01:14:50.18 /FStkmk7
>>71
の補足になるかわからんけど。例えば入居してるビルの避難訓練から、
法定保険関係の講習までけっこうあるよね。
事務ではないんだけど、Web系で働きつつ下っ端でしょっちゅう電話受けしてたけど、
関係無い営業を華麗にスルーする技必要だし、場合によっては他社の人と電話で応対あったし。
73:優しい名無しさん
11/12/25 02:38:23.39 Nr6HK/z/
>>71
おもしろい質問する人いるんだな。
ハロワで分かるわけ無いじゃん。と手帳もちの元人事が書いてみた。
長く働けば有給をうまく使いこなしてやりくりすればいいだけなのに。
季節休みが多いかどうかより、休日出勤週2回以上あるか（つまり週7日勤務）とか帰宅が通常は朝になる（始発で帰って、着替えてすぐ出勤）ことがあるかとか
そういう現実的なことのほうが気になるな。どれも経験済みだけどさ。
74:優しい名無しさん
11/12/25 03:25:10.47 xuy6vZzm
そんな求人票にまず記載されてない勤務をさせる所はブラックだろw
あと欠勤すればいいなんて簡単に言うけど、有給で休んでも評価低いのに欠勤なんてしたら首候補確定だぞw
仕事舐め過ぎ。
授業料払って通ってる学生気分とは違うから。
交通費出してもらって働かせてもらってるの。休んだりしてやる気無いなら代わりはいくらでも居るの。
75:優しい名無しさん
11/12/25 04:08:42.49 UaBqE7ie
手帳取ってる段階で戦力としてみなされて無いから大丈夫だよ。
76:優しい名無しさん
11/12/25 05:21:43.66 3scdQg5d
戦力とみなされてないのはお前だけだろｗ
77:優しい名無しさん
11/12/25 10:09:17.59 U/oxkCVu
>>75
お前は手帳を取ろうが取るまいが誰からも戦力と見なされないから安心しなさい。
78:優しい名無しさん
11/12/25 10:30:46.60 xuy6vZzm
戦力と見なされてないのに毎日出社して仕事するのも苦痛だろ。意味無いし。
働かなくても良くないか。
79:優しい名無しさん
11/12/25 10:34:21.66 94r58RRi
文部科学省 学校基本調査（全校対象調査）
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19146 101594
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々年も使える。
氷河期世代は世代人口170万人～200万人で、高卒大卒の求人が合計50万から70万だった。既卒の救済は無し。
ゆとり世代は世代人口110万人～120万人で、高卒大卒の求人が合計60万から100万だった。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
80:優しい名無しさん
11/12/25 11:00:48.92 rrD5Yky6
>>78
枠ですら働けなかったのか？
81:優しい名無しさん
11/12/25 11:52:15.88 UaBqE7ie
>>78生きる為には嫌な事を我慢する事だからね～
君生保打ち切られて路上生活でもしてれば？
今見直しされてるんだからケースワーカーの持って来る仕事断ったら
働く気無しになるだろ？
82:71
11/12/25 13:21:59.44 mTHZ8u2k
>>72
補足ありがとう。大体そんなもんだよね。
>>73
書き方が妙でごめん。
求人票を見る⇒ハロワの職員おどすかなんかで質問一覧を見せるのか⇒
ハロワ職員から質問電話くる
という感じ。
馬鹿野郎な質問が多い たいてい 精神の人
自分が精神で雇用されているから恥ずかしいなと思いながら対応する。
精神障害に理解のある会社ですか？
精神障碍者雇用実績ありますか？
月一回通院したいのですが、休ませてくれますか？
理解って、、
苦労して、差しさわりなく答えるのが大変
雇用実績 電話で対応している私がそうなんだよ。と言えないつらさ
通院⇒命に係わる人も多いのが障害者採用なので、そんなのよほどブラックでもない限り
休ませてくれる。求人票には、有給休暇 夏季休暇 年末年始休暇 特別休暇
（特別休暇、通院休暇と書いてあれば、有給以外にも配慮があるってことくらい読み取れ）
精神の人は、ハロワ職員を通じてあまりにひどい質問が多い。
応募して、書類選考が通って面接に至ったときに質問してください。
83:優しい名無しさん
11/12/25 14:43:34.66 xuy6vZzm
意味和からね。その３つの質問ぐらい丁寧に答えればいいだけじゃない。その程度で詰まってるおまいがアフォ過ぎて酷い質問に感じるだけでは。
一般的には理解のある会社でも、きちんと勤務してくれれば常識的な対応しますよって程度だろ。
障害者雇用してるからってお客扱いはしないよってのが普通だと思う。今日仕事したくないからなんて理由で好き勝手に休みたいとかの理解なら普通にお断り。
なんて実績有りますよって素直に解凍出来ないのか、私がそうですと言えないのか理解出来ない。会社から出来るだけ雇用したくないから秘密にしろとでも言われてるブラックなのかw
特別休暇じゃピンキリ過ぎてどんな特別なのか分からないよ。創業記念に休業してるだけでも特別休暇のカテゴリには要るし。ちゃんと説明しないと。
通院休暇も取得条件とか説明しないと、毎月休暇取るのは駄目かもしれないし。
普通というか福利厚生がまともな大企業とかだと傷病休暇が有るから、そこまで整備されてると健常者でも勤務時間中に上司の許可を当たり前に受ければ歯医者とか逝けたりするけどな。
そんなものない中小じゃ訊かないと分からない。
質問に答えるのが面倒程度の理由なら、入ってからも面倒だからちゃんと対応されないのは目に見えてるから敬遠するよ。
面接の対応でも分かったりするけどな。不誠実な対応する所は少なかれブラック。
84:優しい名無しさん
11/12/25 16:03:59.34 UaBqE7ie
精神障害者もブラックだからブラック企業とお似合いだと思います。
寧ろ上手く行って何年も働けるかもしれないよ？
たいして努力もして無いのに権利と権限だけは求めるからね～
ここの手帳持ちはさ～
85:優しい名無しさん
11/12/25 16:17:19.40 NJ/DDqsg
精神障害者を雇用してる会社を探すのが大変だね。
求人票に（障）と付いていても、車いすとか書いてあると、精神は除外だなと思えてしまう
（確認してないけど）
１０月から検索してみてるけど、何件もなかったな。２件？
86:優しい名無しさん
11/12/25 16:21:56.89 xuy6vZzm
それどこの地域の話？
自分が住んでる市町村とかなら無くて普通なんじゃない。
１００万都市でも数件程度じゃないかな。
87:優しい名無しさん
11/12/25 20:07:19.68 hrMdT8OQ
ホークスタウンだけど、十数件～数十件だね
東京いたときは条件絞んないと見切れないくらいあった
>>78
ちなみに前働いてた会社で、もう戦力とみなされないで一年以上窓際にされてたけど、
実に虚しかったよ。それでいてサービス残業休日出勤だし。その後解雇になって、
手帳年金申請して見事なメンヘラきちがいの出来上がりさｗ
まだ26なのになｗｗもう人生終わった感じだぜｗｗヒモみたいなもんだし。
88:優しい名無しさん
11/12/25 20:24:58.02 UaBqE7ie
まぁ使えない奴だったって事だよ。
89:優しい名無しさん
11/12/25 20:27:07.11 cMoANa7j
ありがと
でももういいよ
図体のでかい女とのベッドは精神的に参りそう・・・
90:優しい名無しさん
11/12/25 20:34:34.13 xuy6vZzm
窓際なのに休日出勤がよくわからないなw
いきなり首じゃないみたいだから、やる気というか這い上がって来るのを見られてたんじゃないかな。
腐ってしまってたから駄目だったんだろうけど。
91:優しい名無しさん
11/12/25 21:17:46.46 YRTvfKQ3
戦力になる自信があるなら、クローズでOK。
92:優しい名無しさん
11/12/25 21:25:16.00 OmwvJC8P
すみません質問です。
双極性障害で精神障害３級を取得し、
クローズ・オープン両方で就職活動をして
最近、クローズで就職が決まりました。
同じような形で就職活動をされた方に質問ですが、
企業側が雇用保険の手続きでハローワークに来た時に
障害手帳持ちであることがばれることってありますか。
仕事はやりがいがあって楽しいんだが、病気がばれてクビになるのが不安です。
93:優しい名無しさん
11/12/25 21:32:25.76 U/oxkCVu
>>92
ないよ。
94:優しい名無しさん
11/12/25 21:49:38.55 hrMdT8OQ
>>90
窓際だった人だけど、ちょいと仕事が特殊でね。Web系だったんだけど、
公営競技相手の仕事があって、そういうのって土日開催あるやん。
そのシフトってことで休日もたまにあったんだ。
>>92
うまくいくといいね。クローズってことで大変だろうけど、
なんかあったらハロワや支援センターに相談するといいよ。
95:優しい名無しさん
11/12/25 21:52:26.63 OmwvJC8P
>>93
即レスありがとうございます。安心しました。
IT系の技術職から販売営業のアシスタント事務へ転職する形で就職しました。
土日も仕事な上給料も安いですが、休日出勤や残業がない上
ワード・エクセルの知識が重宝されていて、居心地がいいです。
細く長く働けるよう無理せずがんばりたいです。
皆さん、それぞれに合ったよい職場に巡り合えるようお祈りしております。
96:優しい名無しさん
11/12/26 03:27:19.23 91czoTiW
双極でクローズって無茶し過ぎに思える。気がついたら発狂してたとか保証人の親泣くぞ。
>>94
ウェブはゴミ仕事すぎるな。あんなのコンテンツマネージメントシステム化して事務員でも行進出来る様にしないとコスト的に無駄過ぎる。
>>95
it系はホント糞すぎるから脱itお目。もうitに戻っちゃ駄目だよ。確実に病むから。
97:優しい名無しさん
11/12/26 05:03:04.66 kNbo1dU/
双極で３級ってそんな大したことないだろ。
98:優しい名無しさん
11/12/26 06:30:12.99 GQh7SHXg
保証人？
99:優しい名無しさん
11/12/26 07:52:17.35 F/bKBG3I
入社時の連帯保証人のことじゃね？
会社によっぽどの損害与えない限り請求されたりしないよ
100:優しい名無しさん
11/12/26 16:22:39.76 K6bIN0d7
>>78
なんかわかる 結構資格とかあるから業務理解
していたのに戦力になんかされたことなくて
暇が多くてたいへんだった。勿論小さな仕事見つけて
がんばったけどがんばりすぎて疲れちゃった
で、やめた。学歴も高卒のほうがいいのかなっておもった。
人事だから自分より低い学歴で高い給料というのばかりみえて
苦しかった。今度はクローズにする。
101:優しい名無しさん
11/12/26 16:34:59.80 kj1bCT5M
人事でオープンって時点でおかしいだろ。
人事という部署の単純作業をやらされるだけで、
会社によっては暇過ぎてつまんね、ってなる可能性大。
単純・単調な作業をこなす人。障害者に求められてるのはそれだから。
資格がいくつもあって健常者と同じに出来る人なら、
そりゃクローズが良かろう。
102:優しい名無しさん
11/12/26 20:01:20.77 kFG6YY8P
>>101
＞人事でオープンって時点でおかしいだろ。
なんで？
103:優しい名無しさん
11/12/26 20:46:32.26 s1Vgd/Of
うつ病で求職中の者です。
質問なんですが、ハロワで失業保険を申請した際に、医師の意見書を書いてもらいたいと言われました。
医師の意見書はいくらくらいかかるでしょうか？
休職する際に書いてもらった診断書は3000円でした。
そのくらいかかるでしょうか？
104:優しい名無しさん
11/12/26 20:48:18.25 x5ioQLVz
2000円だった
書く量にもよるんじゃないのか
105:優しい名無しさん
11/12/26 20:58:01.07 qbHpIFkX
３Ｋでいいじゃない。
きつい、汚い、危険、
特に、危険な仕事は精神障害者向けにもってこい。
事故で憧れの身体障害者になれる。
106:優しい名無しさん
11/12/26 21:01:39.99 ofoti/sw
もしもの話しだけど、精神障害者で裏DVD販売とかに雇われて、
捕まった場合、キチガイだから無罪とかなるの？
年金もらってたらどうなるの？
107:優しい名無しさん
11/12/26 21:07:20.83 qbHpIFkX
>>106
手帳があれば不起訴処分で起訴される事はない。
場合によっては精神病院に送られるが。
108:優しい名無しさん
11/12/26 21:21:27.68 IzjtxbwL
発達でも雇ってくれる会社 増えないかなー
109:優しい名無しさん
11/12/27 00:10:01.94 zEApu4Yc
躁鬱でも雇ってくれる会社、増えてくれー。特に地方。
110:優しい名無しさん
11/12/27 00:15:52.42 qic3Jw7s
>>103
医者による
受付か電話で教えてくれる
111:優しい名無しさん
11/12/27 02:26:50.02 Q5HxE/7n
２４日の朝日新聞朝刊の福岡面によれば、福岡県内の
民間企業に雇用された障害者数は、身体が９１１４人、
知的が１７２５．５人、精神は２６５．５人。
精神のうちの１人は私なのだが、やっぱり精神は少ない
のね。
112:優しい名無しさん
11/12/27 03:16:43.21 h4AVxBWa
>>104>>110
ありがとうございます。
今日にでも電話で聞いてみます。
113:優しい名無しさん
11/12/27 07:02:24.97 PgfWk4C5
人事だからこそ、学歴にとらわれずに社員の価値を評価したする様に改めたほうがいいと思うけどね。
高卒の健常者のほうが、院卒の精神疾患持ちよりも遥かに事業収益に貢献してるでしょ。
人事で机に座ってるだけで客から注文が来て儲かる訳でもないし。
資格も同じ。金にならない資格よりも、誰でも持ってる運転免許で客先訪問して契約取って来るほうが遥かに金に成るよ。
>>102
人事の専門職狙いなら、単純作業中心のオープンで応募してるのが間違いって意味だろう。
会社選びとかも間違えて、中小で大企業みたいな仕事が出来ないって不満漏らしてそうではあるけどね。
自分のキャリアと仕事の選択のマッチングも出来ない人事が居る様な会社は嫌過ぎるw
社員の適性無視して異動させて鬱持ち大量生産する会社に成りそうだよ。
114:優しい名無しさん
11/12/27 09:24:08.69 y1FombAR
>>107そんな訳ないだろ。
普通に親族に連絡が行って逮捕だよ。
115:優しい名無しさん
11/12/27 11:25:38.10 tau+cmnC
>>82
なるほどです。
以前障害者枠の面接会で月1回程度平日に通院が居るといった瞬間、会社側が嫌な顔された会社はあったかな。
落ちたけど。たしか業界最大手の会社で最近ある事件で話題になっているけど。
>>106
障害次第。まあ手帳持ちもピンキリだから病気だとみられたら病院送り、違ったら裁判所送り。
瑕疵弁別能力があるならやらないに越したことはない。あってやっていたら裁判所送り確定。
なのであなたは裁判所送りの可能性が高いし、下手すると年金もねえってことに。
あと収入があったら裏社会でもらった金もちゃんと申告してね。
税法上は犯罪の収益も収入なら申告義務があると税法の先生がおっしゃっていた。
116:優しい名無しさん
11/12/27 12:49:35.49 4vAbUdMk
>>114
>>115
逮捕されても不起訴、事情を聞くだけで、すぐに釈放です。
手帳を持っているのが分かったら、新聞にも名前が載らない。
117:優しい名無しさん
11/12/27 12:57:43.24 RMb6ohFO
なんでもいいよ
逮捕されるような事をわざわざしないでくれ
118:優しい名無しさん
11/12/27 13:39:54.47 rQq2pPj3
手帳を免罪符にするな
そのうち取り上げられるぞ
迷惑するのは自分だけじゃない
119:優しい名無しさん
11/12/27 16:16:25.52 tau+cmnC
>>116
分かってないな。刑法勉強したら？
手帳が免罪符になる「場合がある」だけで、必ず無罪になるわけじゃない。
120:優しい名無しさん
11/12/27 16:37:33.58 4vAbUdMk
>>119
警察、検察も、面倒だから、手帳があれば不起訴と相場は決まっている。
新聞にも名前は載らないよ。
121:優しい名無しさん
11/12/27 17:03:04.01 4vAbUdMk
必ずしも、不起訴＝無罪、ではない。のも事実。
122:優しい名無しさん
11/12/27 18:00:55.46 RMb6ohFO
ここは障害者の就労の為のスレで
犯罪推奨のスレじゃない
犯罪の話は他でやれ
123:優しい名無しさん
11/12/27 18:36:00.98 3HPWKEqq
忘年会で酒無理やり勧められた。薬飲んでるから駄目だって言ってるのに。
酒飲んだら案の定幻聴がひどくなった。悪化させようとしてるんだろうか？
124:優しい名無しさん
11/12/27 18:38:26.55 3tpkgYgo
そうに違いない
125:優しい名無しさん
11/12/27 19:35:38.43 9jspvLfl
犯罪推奨すんなｗ免罪符にはならないぞ。
それに多くの精神疾患患者が迷惑を被る。
>>123
パワハラすなぁ…オープンでそれならちょっとダメな会社だね
126:優しい名無しさん
11/12/27 20:22:43.66 y1FombAR
手帳＝免罪符になるなら暴力団もヤクザも取るしそんなに都合の良い
物では無い事は確か。ただそんな裏稼業する人間が
精神病院に行けば刑務所並に厳しいと心えた方が良いよ。
127:優しい名無しさん
11/12/27 20:53:26.20 4vAbUdMk
手帳を暴力団やヤクザが取れば、ハクが付かない事は確か。
128:優しい名無しさん
11/12/27 20:58:07.31 RMb6ohFO
>>123
ありえない
ハロワに言え
129:優しい名無しさん
11/12/27 21:03:34.28 RMb6ohFO
犯罪うんぬん書いてる奴は
枠で就労出来なかったやつの書き込み
枠で就労出来てて今現在働いている人達は
専ブラ導入してNG登録して見えないようにする事推奨
130:優しい名無しさん
11/12/27 21:28:43.59 y1FombAR
何も推奨はしてない。このスレには妄想馬鹿が多いから
精神手帳＝逮捕されても不起訴になる道具では無いと教えてあげてるだけ。
>>127最終的には金儲けと免罪符の習得だからそんなの関係なし。
131:優しい名無しさん
11/12/27 21:33:40.70 RMb6ohFO
>>130
すみません
貴方の書き込みはとてもまともな事を言ってると思いました
132:優しい名無しさん
11/12/28 08:58:41.04 DMgtcoU/
手帳持ちだから犯罪に加担しても大丈夫だよねって発想は気違い棚とは思った。
133:優しい名無しさん
11/12/28 19:33:13.71 EyWt65sn
キチガイと言うか能無し
134:優しい名無しさん
11/12/28 19:43:14.33 vF/pjfLh
>>130
＞精神手帳＝逮捕されても不起訴になる道具では無いと教えてあげてるだけ。
確かにそうだ。
しかし現実は不起訴で精神病院送り。
135:優しい名無しさん
11/12/28 22:32:28.57 8IVHD7el
>>134
トカゲの尻尾切りに利用されて
全部罪をかぶされて
お前だけ一生入ってればいい
真面目に働いてる人や働こうとしてる人達は
始めから危ない橋は渡らない
136:優しい名無しさん
11/12/28 22:46:38.78 EyWt65sn
>>134
考えと詰が甘過ぎるよ。
>>135
温室育ち過ぎる考えだな。これもまた違うな。
137:優しい名無しさん
11/12/28 23:41:28.63 8IVHD7el
温室でいいよ
余計な苦労はしょいこまなくて済む
危険は事前に察知して離れるのが基本
旨味はいらない
ノーリスクローリターンでも平凡が一番
変に夢見せられて乗って泣きを見るのはアホらしい
やりたい人は勝手にやって泣きを見て経験
で学べとは思うがここで道連れを作ろうとするな
138:優しい名無しさん
11/12/28 23:47:42.74 /yv2Ff4/
>>137
でしたら、特例子会社がいいですよ！
ノーリスクローリターンで、あなたにうってつけの所です
139:優しい名無しさん
11/12/28 23:47:59.04 /yv2Ff4/
申し訳ない。
×あなた
○精神障害者たち
です
140:優しい名無しさん
11/12/28 23:54:35.01 EyWt65sn
と言うか無能は基本はハイリスク・ノーリタン・ローリターンが基本だよ？
生保と言う救済システムが無くなればそうなるだろうな。
何事も平凡に生きたいなら精神手帳は取るべきでは無い。
まぁ考えがそんなマヌケが多く甘えてる奴等ばかりか
>>134のアホばかり何だろうな。本当に歩よりも劣る駒だよ。
141:優しい名無しさん
11/12/29 00:12:17.53 yRcpv8/e
>>138
ごめんね
すでに枠で働いてるんだ
特例子会社は無理
142:優しい名無しさん
11/12/29 00:19:09.00 nJPXM6HX
>>141
無理と言わないで、今の職場をクビになったら次は特例子会社に行きましょう
今はとにかくクビを回避するために精一杯頑張ってくださいませ
143:優しい名無しさん
11/12/29 00:23:05.36 yRcpv8/e
クビになるような事をあんたは今まで散々
してきたんだろうなぁ
あんたが行って現実を噛み締めれば？
お祈りされないように気をつけてね
144:優しい名無しさん
11/12/29 01:48:10.98 xmsVNm+c
まぁまぁ手帳持ち同士ケンカしない。
手帳持ちケンカせず、と言うだろう？
145:優しい名無しさん
11/12/29 01:55:02.24 nJPXM6HX
>>143
ははぁ、過去に同じこと言われたのですね？
現実を噛み締めるべきは>>143さん、あなたですよ。
ろくに労働できなくて枠に入ったでしょう？
クビにならないよう頑張りなさい。
>>144
誤解の無いように言っておくが、私は手帳持ちではなく、精神障害者でもない。
健常者の立場から言ってるのです。
こうしてみると、精神障害者はいかに低い立場で働いているのがよくわかる。
さぞかし劣等感を抱いている事だろう。底辺から這い上がるために我々健常者の倍以上頑張って見せてごらんなさい。
146:優しい名無しさん
11/12/29 08:28:34.93 yRcpv8/e
>>144
うーんw
初めて聞いたがそう言うかもなw
>>145
おはよう
残念、クビは1度もないよ
なくて残念だったね
だから場所を転々ともしてないよ
あんたは1度でもあったの？
あんたは犯罪うんぬんの発想を持ってるしし今までの流れを見ると真面目に仕事しない勤務態度だろうし人を貶める事しか吹聴して来てないので、現実世界でもそうなんだろうなと想像出来る
自分と同じか自分より下そうな奴がいそうな場所で吠え、自分より上に行った人を引きずりおろそうと画策するしか能がない可哀想な人だなと思うがそれはあんたが招いてるんだ
人を貶める発想をしてる間は仕事にありつけないよ
ありつけてもすぐに辞めざるを得ないように追い込まれるよ
このままでもいいの？
ヒント:
企業側は価値観が違う人材は求めない
147:優しい名無しさん
11/12/29 08:36:49.32 yRcpv8/e
あれ？ちょっと待て
手帳持ちじゃない上障害者でもないのになんでここにいるの？
なんでここ見てるの？
障害者だけど真面目に働いてる人や働こうとする人達にわざわざからみに来るなんてよっぽどだね
いろんな意味で病んでるよ
自分が何をしてるのか見えないんだな
148:優しい名無しさん
11/12/29 08:44:36.31 yRcpv8/e
ごめんね
同じ障害者なんだったら同じ立場の人間として50人の応募でも面接を勝ち抜けるヒントと職場に長くいられるヒントを自分の体験からちょっとずつ書いて教えてあげようかなと思ったんだけど
あんたはほんとにただの部外者だとわかったのでこれ以降ＮＧ登録確定な
149:優しい名無しさん
11/12/29 09:03:07.71 yRcpv8/e
でもこのまま野放しでつき放すのは可哀想だと思うので
もしあんたが今仕事してなくて途方にくれてて34歳以下なら
「若年者 ジョブ 支援」 か
「若年者 ジョブ トレーニング」 とかで検索して近隣の場所に行ってごらん
履歴書や職務経歴書の書き方、面接の受け方、職場のマナー等教えてもらえると思うよ
ハロワでも相談すればそういう所を何件か教えてもらえると思うよ
相談するのが出来ないなら行くだけでいい
なにがしかのチラシが置いてある
ハロワのパソコンでの仕事検索は障害者以外なら全校に公開されてるから家ですればいい
すぐに働かなくていいからネットばっかやってんと支援してくれるところに行って外の人と話す練習からまず始めてみないか
150:優しい名無しさん
11/12/29 09:08:26.85 5eWC3MS7
精神障害者枠何ぞ、ひもの数数えたり、書類の並び替えとか
そんなレベルなので資格なんて要りませんよ
健常者から障害者になった人にとってはみじめ極まりないことしか与えられないんですけれど
151:優しい名無しさん
11/12/29 09:27:50.99 yRcpv8/e
うーん
仕事内容は場所によるとしかいいようがないからね
自分も健常から枠に行ったから始めの頃ほんとに仕事なくて暇過ぎる現状に衝撃を受けたよ
それで辞めたいと思う事は何度もあったけど誰でも出来るような簡単な仕事でも確実に正確に早く仕上げて行ってたらちょくちょく頼まれる事が増えて行ったよ
152:優しい名無しさん
11/12/29 09:31:48.91 yRcpv8/e
ちなみに資格はないよりはあった方がいいんと思うよ
枠で実用出来ないかもだけど履歴書は埋まるし、空白期間に資格の勉強してましたって言えるしね
という事で騙されたと思ってなんかやってみなはれ
153:優しい名無しさん
11/12/29 10:17:58.14 +3zx8quj
うちは通院の配慮（特休月1回）はしてもらってるけどそれ以外は
業務内容、目標、成果、人事考課、給与体系全て健常者と同等の扱いだわ
一部上場の大手だけどブラックランキングの上位に入るような会社なんで
障害のことを理解出来ている人間が社内にいないからなんだけどな
まぁでも特休と税金の障害者控除、厚生障害年金3級もらってる分
同僚に比べると優遇されてるかも
154:優しい名無しさん
11/12/29 10:41:07.45 yRcpv8/e
なるほどいろんなパターンがあるんだね
大変だとは思うけどあんまり無理しないでね
健常者と同じ仕事内容だったらさらにやりがいがありそう
155:優しい名無しさん
11/12/29 12:01:16.73 yRcpv8/e
あああと大事な事が一つ
ここの過去スレ読んで来てる人だから当たり前過ぎて言わなくても十分分かってる事だとは思うが一応念押し
遅刻、無断欠勤、無断早退、長時間行方をくらますのは一番企業に嫌われる
障害者だから大目に見ろ、というのは全く通じないよ
むしろこれが精神が企業から敬遠される原因の一つだよ
それを分かった上で今まで書き込みしてたよね？
貴方もいろいろ事情があってしんどい事があったからここに来てたんだよね？
それは分かるけどエネルギーを自分を高める為に使わないともったいないと思うよ
156:優しい名無しさん
11/12/29 14:26:53.50 5eWC3MS7
知的と精神の区別もついていない会社もあれば
ちょっと勉強して精神はひ弱というレッテルで見るところもあるしね
障碍特性でみてしまって人間としては見てもらえないからね
精神雇いたくない理由の一つには助成金が少ないというのもあるのだけれど
157:優しい名無しさん
11/12/29 14:51:13.56 Y1cGwemS
私の職場には仕事が出来ない精神障害者が来ていた。
もう辞めましたけどね。
あまりにも仕事が出来ないので、ある人がその人に、
前の職場はなぜ辞めたのか、
聞いたら、
とんでもないミスをしていたらしい。
上の人が怒っていた。
なぜ、他所の会社で通用しなかったやつをうちに入れるのか。
と、
精神障害者の大半はそんな感じだ。
158:優しい名無しさん
11/12/29 15:43:18.70 52bwOgiO
でもミスしてないならその会社に来ることも無かった訳で。
中途ってそういうものだと思うよ。中途で入った上司でも前の会社ではミスしたからとか居ると思うよ。
159:優しい名無しさん
11/12/29 16:08:01.02 yRcpv8/e
>>156
＞知的と精神の区別もついていない会社もあれば
＞ちょっと勉強して精神はひ弱というレッテルで見るところもあるしね
＞障碍特性でみてしまって人間としては見てもらえないからね
そうですね
＞精神雇いたくない理由の一つには助成金が少ないというのもあるのだけれど
そうなのですか
160:優しい名無しさん
11/12/29 17:01:00.35 yRcpv8/e
組み立てをする仕事で
4個中3個ミスばかりする人がいて使えないから代わりの人を紹介して欲しいと企業から相談を受けたので、
あんた手先器用だから代わりに行って欲しいって言われた事がある
当時私は枠で求職中だったので仕事の話はありがたい。
だが自分が希望する職種じゃないのは続かないからと断ろうとしたら「一部上場の大手だし福利厚生もいいし給与もそこそこあるし」と付け加えられた
仕事内容はあれだが給与がいいのは惹かれる
そこで、すぐ面接で即合否が出るなら別にいいですよって答えたら
その人をクビには出来ないから期間満了まで待って欲しい、だってさ
なんか知らんがミスを繰り返すからといって枠の人を企業がクビにするの相当な理由がないと無理とかなんとか？
私はミスばかりするならそれは相当な理由なのでは？と思ったがそこの企業ではクビには出来ないんだとさ
↑これが本当だったとしたら
>>157
前の会社でミスしてクビってさ
損害を与えるような重要な仕事につかせてもらってたのかな
それでまた別の場所に行って
50人の中から見事選ばれて入れたという事だよね?
素晴らしいねその人
もしこの人を馬鹿にしたいならちょっと待って欲しい
枠で入った人が仕事でミスをする位ではそうそうクビにならないらしいのに、クビになるような重大なミスを冒すような人が来てたって事はその人を選んだ人事が見る目がなかったって事にもなるよね
何人精神障碍者を採用して来たかは知らないけど、毎回同じような使えない人ばっかり来てるようなら人事を変えた本当が捗ると思うよ
161:優しい名無しさん
11/12/29 17:08:20.70 yRcpv8/e
間違えた
×人事を変えた本当が捗ると思うよ
◯人事を変えた方が捗ると思うよ
162:優しい名無しさん
11/12/29 17:15:43.91 yRcpv8/e
ところでその人は具体的に何が出来ないの！
163:優しい名無しさん
11/12/29 18:11:12.13 5eWC3MS7
障害者枠で働いていたからわかるよ
障害者はよほどのことがない限りクビにはならない
首にすると助成金返還や次回の助成金申請に響くから
それに勤怠で問題のある人を契約満了で切ったらハロワから電話抗議来てたもん
164:優しい名無しさん
11/12/29 18:17:06.02 dLkBx6kx
作業系？で7割以上のミスって、採用前に適してるかの確認もしなかったんだろうか
その会社やばそう
さすがにそこまでの不向きの分野があるなら大人になるまでに本人も自覚＆周囲のスタッフも把握してそうなもんだけど
165:優しい名無しさん
11/12/29 18:22:10.46 nJPXM6HX
>>163
だから精神障害者を不採用にするのです
いわば門前払いですな
166:優しい名無しさん
11/12/29 18:35:24.93 yRcpv8/e
あ、しまった
×！
◯？
167:優しい名無しさん
11/12/29 18:37:32.17 yRcpv8/e
>>163
＞障害者枠で働いていたからわかるよ
＞障害者はよほどのことがない限りクビにはならない
＞首にすると助成金返還や次回の助成金申請に響くから
＞それに勤怠で問題のある人を契約満了で切ったらハロワから電話抗議来てたもん
あ、なるほど
助成金変換しなきゃいけないとかあって切れないのか
168:優しい名無しさん
11/12/29 18:39:56.56 yRcpv8/e
>>165
んで国に余計なお金を払うんだね
お疲れ様です
それもありだと思うよ
169:優しい名無しさん
11/12/29 18:51:04.43 nJPXM6HX
>>168
身体を採ればいいだけだからねぇ・・・
170:優しい名無しさん
11/12/29 19:36:19.98 yRcpv8/e
あ、なるほど
じゃあここは違うね
ハンディキャップ板に行くのをおすすめするよ
ちなみにその使えない精神障碍者の人をわざわざ雇って何をさせて使えないとわめいてるのかの答えがないけど
何も出来ないって分かってるのにも関わらずわざわざ仕事をさせようとしていたのが理解に苦しむよ
171:優しい名無しさん
11/12/29 19:50:34.42 52bwOgiO
補助金目当てで雇ってみたけど予想以上に使えなかったってだけだろうな。
銭下馬め。
172:優しい名無しさん
11/12/29 20:09:23.70 yRcpv8/e
んー
予想以上に使えないなら認識を下方修正して間違えてもいい仕事()だけをさせればいいのに
そんな当たり前の采配が出来ないなら枠の人間に関わらず人を使うのは向いてないよね
監督責任を問われるだけだよ
173:優しい名無しさん
11/12/29 20:15:44.72 nJPXM6HX
彼はアスペかな？
＞じゃあここは違うね
＞ハンディキャップ板に行くのをおすすめするよ
意味分からん。違うならID:yRcpv8/eが行くべきでは？
174:優しい名無しさん
11/12/29 20:17:34.65 yRcpv8/e
身体障碍者枠はハンディキャップ板だよ
175:優しい名無しさん
11/12/29 20:19:52.90 yRcpv8/e
精神枠を入れない方針でいいと思うよ
176:優しい名無しさん
11/12/29 20:29:46.07 P01uRcnt
精神障害が選ぶ仕事の条件
①超優良大手企業である。理由：周りに自慢出来たりするし給料も良く
福利厚生も良いから。
②病気に理解があるのは当たり前だしやりたい事や好きな事をやらせて貰う。
逆に言うと精神障害者はエリートで優秀なのかもよ？？
177:優しい名無しさん
11/12/29 20:34:13.07 PGth2way
>>163
助成金て何年間出るの？
178:優しい名無しさん
11/12/29 20:35:59.50 PGth2way
>>176
障害枠では、給料なんか良くないのでは
179:優しい名無しさん
11/12/29 20:42:40.78 PGth2way
脳性マヒの人に気に入られて困ってる・・・・
一応普通に親切にしてただけなのに、身にしみたみたい
他に仲良い人もいないみたいで、新入りの自分にくっついてくる
自分はこれまでもたまに優しいとか言われたから
自分はその人とくっついていたい訳じゃない
たまに笑顔で挨拶したりすればそれで十分じゃない
自分は自分が魅力を感じる人と一緒にいたいんだけど
身体の人って、特に友達もいないし良くしてもらった経験もないみたいで
ある意味純粋というか
でもこっちにとっては重い
でも冷たくできないし、、、徐々に付き合いのラインを示してくしかない
180:優しい名無しさん
11/12/29 20:52:57.36 5eWC3MS7
>>177
ここに書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.atarimae.jp)
支給要件を見てみればわかるとおり、会社都合、要するにクビにしてないことが
前提だからね。障害者を切れない理由は助成金にあるんだよ
これ以外にも報奨金とか色々な助成金があるから障害者雇用はカネになるんです
181:優しい名無しさん
11/12/29 21:05:02.66 5eWC3MS7
精神に限らず役立たずの障害者を善意で雇い入れる会社なんてないよ
会社に自分はできる身体障害者だと勘違いしたオヤジがいたけれど45歳以上だから
助成金が上乗せされるんで雇われたことも気がつかないバカがいたけれど
182:優しい名無しさん
11/12/29 21:41:09.60 nJPXM6HX
>>179
＞自分は自分が魅力を感じる人と一緒にいたいんだけど
それは向こうにとっても同じじゃないか
何勝手なこと言ってんだ？
183:優しい名無しさん
11/12/29 22:23:15.75 PGth2way
自分は、脳性マヒの人にそれほど魅力を感じてないからね
長所は認めるけど
自分が魅力的なだと思える人と一緒にいたい
184:優しい名無しさん
11/12/29 22:31:26.57 nJPXM6HX
相手も「なんだこの精神障害者は」と内心思っててろくに対応しないだろう
これ、あなたが脳性麻痺の人に対してやってることと同じだからね
俺の言いたいことはわかるよな
185:優しい名無しさん
11/12/29 22:50:44.37 PGth2way
>>180
リンクありがとう
しかし身体の人は勘弁だな
可哀想なんだけど、不恰好だし実質的にも大変だと思う
そして性格が偏ってる人が実に多い
186:優しい名無しさん
11/12/30 00:18:06.44 KcV5/IZY
身体は、障害は身体だけにあらず。だよな
精神は、場所さえ合えば何も不都合なくやっていけるが。
身体は見た目が美しくない。目に嬉しく無いんだよ。
187:優しい名無しさん
11/12/30 00:34:06.15 e0yEf/n+
健常者からすれば、障害者の中で一番嫌われているのが、精神障害者。
知的障害者、身体障害者以上に、精神障害者は嫌われている。
精神、知的、身体、と障害者の文字を省略しているが、
省略すると逆の意味になる。
精神→精神の欠如
知的→知的の欠如
身体→身体の欠如
共に差別されるべきではないが、精神障害者が一番に嫌われている。
188:優しい名無しさん
11/12/30 00:44:30.40 kYSjd1MQ
まあ、当然だな
でも当然個人差あるよ
精神でも嫌われてない人もいる
総じて述べれば嫌われてるのは認める
189:優しい名無しさん
11/12/30 00:45:18.15 FCCwpZy6
一番健常に近いのが精神。
だから、自分もそうなる可能性から恐れられてるというか。
実際健常にもかなりの数紛れてるし、境目もハッキリしたものではない。
身体と知的は、明らかに健常と違うので
紛れようがない。
明白だから、歴然と炙り出される。
>>187
身障さん、さっきからここでガンバッテますね～＾＾
やはり、メンヘラと兼ねてるようで。
190:優しい名無しさん
11/12/30 00:51:13.69 e0yEf/n+
人間は精神的動物である。
しかし、その大切な精神が欠けているのが、精神障害者です。
>>189
俺は毎日、肉体労働している。貴様らとは違う。
191:優しい名無しさん
11/12/30 00:56:06.93 FCCwpZy6
>>190
肉体労働している身体障害者なんですね＾＾
頑張って下さい＾＾
192:優しい名無しさん
11/12/30 00:56:06.87 CNbav5Ii
へーそーなんだー
ふーん
193:優しい名無しさん
11/12/30 01:04:07.07 e0yEf/n+
>>191
俺が身体障害者ではない事は確かな事。
何ゆえ、身体障害者を恨む？
身体が不自由な人をかばう心のゆとりすらないのか？
194:優しい名無しさん
11/12/30 01:08:09.14 /Fq2qIpd
世間一般では精神が一番厄介者だろうな
俺自身が精神だけど
身体で仕事してる人は、健常者と変わらないレベルでばりばり働いてるエリートで
自分達とは全然違う次元
精神・知的の人は、付き合い方を間違えると大変で本当に難しい
厄介な人に懐かれた日には…
195:優しい名無しさん
11/12/30 01:09:48.84 /Fq2qIpd
あとここはメンタルヘルス板だからな
スレタイも読めよなw
196:優しい名無しさん
11/12/30 01:51:56.19 DfYtRqrZ
身体についてマイナスを書くと、脊髄反射的に精神を貶すレスが付く不思議ｗ
せっかくの機会だから書かせてもらうわ
結構衝撃あるよ
最近就職したんだけど、身体の人と今まで接したことがほぼなかったから
それまでは町で見かける位だった
初めて接して喋って、こういう人にも人生や生活があるんだな、なんてしみじみ考えさせられた
そしてやはりその障害ゆえだと思うけど、独特の性格してる人多い
外見の衝撃
そして独特の動き…
197:優しい名無しさん
11/12/30 02:04:19.59 e0yEf/n+
俺は、もし手足の一部でも失ったら、確実に鬱にはなるだろうな。
精神障害者の仲間にもなるだろう。
198:優しい名無しさん
11/12/30 03:05:03.67 L+7A40TZ
身体は見てくれはあれだけど、頭は正常だからな。説明すれば理解は出来る。
メンヘラは頭が壊れてるから、見た目普通でも説明しても分からないしなあ。
身体と精神両方の漏れ終わってるorz
鬱というより、遺伝で先天的とかだと自分ではどうすることも出来ないからね。
鬱なんて挫折してみてからストレス受けて始めて発病じゃない。
身体は生まれながらよ。物心ついた頃には他人より劣ってる現実味わうんだから。
あの悔しさったら無い。ああ何か書いてて鳴けて来た。薬飲んで寝よう。
199:優しい名無しさん
11/12/30 07:40:01.08 qpijKqsY
>>198
おはよう
身体はここじゃないよ
と昨日言った者だが
そうか
身体と精神の両方ともの人もいるんだね
身体は当然手帳を持ってるだろうけど
こういう場合精神の方も取れるの？
知らないのでもしさしつかえなければ
教えてほしい
200:優しい名無しさん
11/12/30 08:34:07.17 qpijKqsY
あと枠で働くなら身体で行くよね？
201:優しい名無しさん
11/12/30 11:57:21.94 CNbav5Ii
>>198
発達障害も先天性だわな。
しかも自分も他人も障害自体知らない/気づかないというハンデ付き
なんかが違うけど原因不明で社会に阻害されまくりんぐ。
まぁ自分は他人になれないし、
他人と比較してどーのこーのするのは意味ないなーって思えるよ今では。
202:優しい名無しさん
11/12/30 11:58:20.93 2fW0SBHR
身体ですか・・・
残念ですが身体は頭は正常だけれど体がダメという錯覚に陥っている人が多いです
なので自分で自覚して病院に通う人はいないからわからないけれど
相当数、身体と精神がやられている人が多いと思われる
脳がやられて体が動かない場合、機能障害だけでなく認知もやられているからね
あと正常に機能していた体が動かなくなったショックもあるし
203:優しい名無しさん
11/12/30 12:49:52.64 L+7A40TZ
そういう勝手に病人扱いされるつらさって精神持ちも同じ目に有って共有してたと思ってたけどねえ。
何かがっかりしたよ。
同じ障害者でも深い溝が有るんだな。
204:優しい名無しさん
11/12/30 13:03:56.10 /Fq2qIpd
何ががっかりした、だよ
勝手に乗りこんできて捨て台詞。性格悪すぎるだろ
205:優しい名無しさん
11/12/30 15:24:36.15 O0EkRB6Q
仕事が長続きしないのも発達障害のせいかもなあ
206:優しい名無しさん
11/12/30 17:45:55.43 CNbav5Ii
>>203
ここはメンヘル板だってことを忘れすぎやで
207:優しい名無しさん
11/12/30 19:36:49.65 e0yEf/n+
K氏は差別されるから企業には就職しないと言っているが、
実は単なる我がまま。
K氏には刑事のコネが企業に山ほどあり、
就職しようと思えばどこにでも就職できる。
K氏は企業でまじめに働く人を馬鹿にしたいだけ。
208:優しい名無しさん
11/12/31 17:08:43.62 ddNObi4k
障害者雇用で入社してから何とか2年目に突入できた。
忘年会も無難にこなせて、飲み会にも誘われるようになった。
来年は派遣の人をいかにフォローできるかが課題になってくると思う。
209:優しい名無しさん
11/12/31 18:54:55.41 gJ7lUiFT
お疲れ
まだ退院直後だけどいつかは俺もあなたのように働きたい
はよ陰性症状抜けんかな
210:優しい名無しさん
11/12/31 19:55:11.95 jeAacGow
>>208
お疲れ様
この調子で信頼を勝ち取ってね
自分も目標にして頑張るよ
211:優しい名無しさん
11/12/31 20:10:28.51 akvT+HTC
>>208
忘年会も無難にこなせってうらやましいです。
私は障害者雇用で丸３年で、年が明けたら４年目突入ですが、人付き合いが苦手で緊張します。世間話とかは苦手ですが、仕事に必要な会話はできているので、なんとか続いています。
212:優しい名無しさん
12/01/01 07:44:58.28 smNAVmFf
新年会はどうする？
213:優しい名無しさん
12/01/01 10:56:12.49 5Hv6c28O
身体の人困る・・・・・
懐かれた
頼まれる
こっちが世話したいと思うような相手ならいいけど
自分でできない事とかも頼まれる
話しやすいらしい・・・・・
飲み会みたいなものではずっと近くにいて話しかけられたり頼まれたり
だから精神なんだと思う
一見優しいというか弱いというか断れないで、いろいろ悩む
もっと長年居る人に頼ればいいのに、何で
会えて嬉しいです。とか言われて本当困る・・・・
身体障害故だけど、引き攣った表情や動きを何度も見ていたくないよ
こっちにも選ぶ権利はある
優しいボランティアじゃない
214:優しい名無しさん
12/01/01 11:12:50.22 5Hv6c28O
身体の人もこれまで社交場面を回数持ってこなかったんだと思う
これは精神もコミュ障だからいえるかもだけど
で、幼稚な部分があると感じた
幼稚な自己顕示欲がある
こっちと比べて自分の方が良いと思うことは話題に出したがる
面倒な話題に純粋な顔をして突っ込んでくる（無垢を作ってる）
触れてはいけないような話題にも
質問するばかりで、自分は調べない
そっちも大人でしょう
こっちは君の保護者じゃない
215:優しい名無しさん
12/01/01 11:19:24.38 5Hv6c28O
人と人との距離感が分からないみたい
懐けばいいってもんじゃない
これは自分に対して反面教師にもなった
これ以上近付いて欲しくない身体障害の人が覆いかぶさってくるような恐ろしさ
だが、自分は元々他人にそう思われるのが怖い
なのに、こんな思いをさせられたら
ますます他人にとって自分もそうなるんじゃないかと思う
適切な対人距離を測ろうとするんだが、つい遠めにとってしまう
自分の場合
216:優しい名無しさん
12/01/01 12:37:53.18 smNAVmFf
親しい人間関係を職場では作らないって
割りきっちゃえば、結構楽だと思うよ。
自分はそうゆうキャラだって周囲が
認識してくれれば必要以上に近寄って来ない。
但し、仕事に支障のない距離は把握してね。
217:優しい名無しさん
12/01/01 15:08:06.87 RGIFsixq
ID:5Hv6c28O
大変でしたね。人間関係が非常にドライな職場に転職したらどうですか？
あなたのような人間にとっては快適に過ごせると思いますよ！
218:優しい名無しさん
12/01/01 15:25:03.61 N0M8sOka
あんまりドライだと困っても誰も助けてくれなさ層だけどな。
一時期超絶ブラックに居たけど、激しいノルマで優劣付けてたから、常に他人の脚の引っ張り合いで凄かったよ。
他人のミスを逆手に取って自分の成績上げたりとか壮絶だった。一瞬のミスもできない緊張感溢れる職場だったわ。
戦場で背後から撃たれるとかあるけど、味方も信じるなって感じがよくわかる様な酷い所だった。
219:優しい名無しさん
12/01/01 15:38:13.64 RGIFsixq
信じられるものは自分だけ
結構なことじゃないすか？
自分のキャリアを高めるために他人を蹴落としてバリバリ働けば懐かれることもないのでID:5Hv6c28Oさんにとっては最高な環境だと思うけどね
220:優しい名無しさん
12/01/01 16:13:16.44 5Hv6c28O
>>216
職場でも親しくしたいと思う相手なら、親しくなりたいと思うよ
身体の人のことは嫌いじゃないけど、これ以上近寄ってほしくない
人って誰でも好きな人や嫌いな人と上手く付き合ってくと思うんだけど
自分はそこがうまくない時があって、
近付いて欲しくない人が、妙に相談とか愚痴言いに来たりするんだよね
そういう人から踏み込んで来られても、うまく区切りが示せない
221:優しい名無しさん
12/01/01 16:24:16.11 XLySTmtz
>>216
>>220
まったく会話になってないワロタｗ
222:優しい名無しさん
12/01/01 16:27:21.18 RGIFsixq
>>221
多分>>220さんは自閉症（発達障害者）なんでしょう
会話になってないのはうなずける
223:優しい名無しさん
12/01/01 18:42:55.28 PCXh2VQb
自分統失ですけど、会話の絶対数が少なかったので
健常者の人と比べて言語能力の低さは痛切に感じます。
224:優しい名無しさん
12/01/01 19:07:53.45 C0uNs3l3
>>220
身体が嫌いみたいに言うけど、性格なんて色々だ。
精神障害者に寄って来るって、精神障害者くらいなものだ。
きっとその身体の方も精神を病んでいるのだろう。
225:優しい名無しさん
12/01/01 20:06:50.84 5Hv6c28O
>>224
身体が嫌いとは言っていない
まだ極少人数しか知らないから色々言えない
ただ個人的には、性格も何らかの癖？みたいなものを持っている人は多い気はしてる
その身体の人の事は、生理的に受け付けないのかもしれない
本当に悪いんだが、身体故の不自然な動きや表情をこれ以上見ていたくない
その人がくっついて来て少し長く一緒に居るようになって初めて分かった
マナーやちょっとした善意や同情心で接していたんだが、
それ以上の付き合いを求められるのはキツイ重い
その人はいい人かも知れないが、長く一緒にいるのはきもちわるい
ほんと困った
226:優しい名無しさん
12/01/01 20:35:49.78 N0M8sOka
まあなつかれてる健常者も同じ事を精神疾患持ちに思ってるだろうね。
227:優しい名無しさん
12/01/01 21:00:24.15 6RXk7z2k
たしかに
というか
このスレに全然関係ない話だから
そろそろやめないか？
228:優しい名無しさん
12/01/02 17:24:56.89 l7FwC74s
作業所ちら見してきた。カフェなんだけどありゃ人はいらんぞ。
ただのプレハブみたいだった。あれでも工賃2万稼げてるんだからすごいな
229:優しい名無しさん
12/01/02 17:35:03.27 /3PtGdp7
作業所は仕事ではない。
あくまで訓練の場所だ。
その為に税金が下りている。税金を出している役所に聞けばよい。
訓練をさせてもらっているのだから、利用料を払うべきだという、
国の判断だったが、民主党になって、
働いてない（働けない）障害者から、お金を取るのは間違いだという事になり、
今は確か、利用料を払ってないはず。
230:優しい名無しさん
12/01/02 22:21:49.40 +HP7D6vD
遡ってたけど、なんで年始早々障害者同士ケンカし合ってるんだよｗｗ
お互い不幸になってどうする。
まぁ、実際付き合ってみないとわからんこともあるだろうけど。
ちなみに自分は精神。たぶん今年も就労は無理っぽそうだなぁ…。
年金更新通ればいいな。
231:優しい名無しさん
12/01/02 23:29:18.84 +HP7D6vD
年始で人もいないだろうからこぼれ話でも。一般人には精神＝てんかんの類なんだな、
って思われてるんだな、って思った話。
年末、とある地方から3列シートの深夜バスで東京向かってたんだよ。
んでたまたま後ろに座ってた60歳くらいのおばちゃんと、英語圏の人と何故か話すことになって、
仕事は？って聞かれた時に正直に言ったんだよ。カタコト英語で。
One years before,I'm Web Designer.But "KUBIKIRI".
And docter is your mental sick,and job is "No."
って言ったら、外人さんにはOh...って反応、おばちゃんには、
ほら、てんかん持ってて6人殺しちゃった人いるでしょ。
だからあなたももし仕事するならちゃんと話して合った所にしなさいね、って。
あー、やっぱりてんかん運転手事件って、一般人には精神とつながってるのかーって。
長文失礼しました。
232:優しい名無しさん
12/01/02 23:31:28.53 /qvm+YfB
初めて会った人から「通ってるとこは大手？中小？」と聞かれたから
「大手」と答えたら
「やっぱり」だって
そういう感じなんだろうか
障がい者枠なんですけどｗ絶対言えない
233:優しい名無しさん
12/01/02 23:34:56.01 3YQ+Cerf
そもそもウェブデザなんていくらでもハロワの職業訓練で新しい人が参入して使い捨てにされる様な職で喰おうとしてもなあ。
いまは専門知識無くてもウェブページの編集出来るコンテンツ管理システムが有るから専門職要らないよ。素人でもブログ作れるのと同じ理屈。
234:優しい名無しさん
12/01/02 23:37:01.08 /qvm+YfB
>>231
サイコな殺人鬼とか
突然奇声を発したり
自殺未遂を繰り返してる印象かと思ってた
狂ってて何しでかすか分からん系の
精神障害という命名が良くないと思う
それに程度の度合いによっても大分違うんだろうね
235:優しい名無しさん
12/01/02 23:53:51.07 +HP7D6vD
>>233
新卒でそれは失敗だったな、と今思ってる。ドクターからも就労は微妙な顔されてるし、
今後どうしようかな…って感じで１年終わりそうだわ。幸い年金と実家じゃないけど、
家はあるから、寝るのと食べるのには困らないのに感謝だけど。
>>234
たぶんおばちゃんがよく理解してなかった節もあるかも。
でもそんな感じの、もっとキツイ人間のイメージ持ってる人もいるだろうから、
うかつには言えないよね。
でも、そういうのを隠そうとして手帳に顔写真貼付無し（当初）になったせいで、
JRとか割引なくなったの経緯があるから、変に言葉狩りっぽくするのもどうかな、と思う。
236:優しい名無しさん
12/01/02 23:55:54.00 +HP7D6vD
どうでもいいけど、正式には新卒じゃなくて既卒ね。既卒になってからWebデザで就職した。
237:優しい名無しさん
12/01/03 04:21:42.38 1UfR9ZjA
>>236
webデザインで就職はどんな感じ？
238:優しい名無しさん
12/01/03 10:46:41.79 wqTGE0q1
金が降って来たらオマエラも悩まないな(笑)
239:優しい名無しさん
12/01/03 13:32:49.92 1UfR9ZjA
はいはい
240:優しい名無しさん
12/01/03 16:15:19.86 y3zaV2q3
眠れない。睡眠時間が少ない。不眠症だ。
企業に就労する前は、たっぷり寝てたのに。
勤めだして眠れなくなるのはやっぱりストレスなのだろうか。
ぐっすり眠りたい。
241:優しい名無しさん
12/01/03 16:56:41.71 DZDdaB7q
先生に言って眠剤を調整してもらえば。
小生コントミンで安定するまで５回くらい変えてもらってる。
242:優しい名無しさん
12/01/03 17:59:20.29 y3zaV2q3
>>241
先生に言ったら、薬は変えないが量を増やす事は出来ると言われた。
これ以上、増やしたくはないので、とりあえずこのままにしている。
やっぱり、企業で働くストレスは思っていた以上に大きかった。
243:優しい名無しさん
12/01/03 18:14:34.93 /6Xf5IUj
鬱病発覚でクビんなりそうなんだけど、精神科の先生が
なんか仕事紹介してくれるらしいけど、一般的にはどんなの
紹介してくれるんだろう？
軽作業とか清掃？
244:優しい名無しさん
12/01/03 19:10:31.94 wqTGE0q1
モルモットとかだろ？
金は期待しない方が良いな。
そして自己管理も出来ない自分で稼げないクズが多いようだけど
それも病気と言う事で面倒みてあげてるこの国は超優秀だな。
245:優しい名無しさん
12/01/03 19:10:56.20 iNQfQaEQ
>>242
つらいですね。お気持ちはわかりますよ
ここは思い切って退職すればすっきり眠れるようになりますよ！
労働するのも大事ですが、健康が一番ですからね
246:優しい名無しさん
12/01/03 20:03:09.22 1UfR9ZjA
>>242
自分も始めの頃眠れなかった
夜は眠れないのに仕事中に眠気に襲われて死にそうだった
でも薬はあんまり飲みたくないんだよね
企業で働くのってかなりストレス溜まるよね
眠れなくても横になって体を休めてね
あんまり無理しないでね
247:優しい名無しさん
12/01/03 21:22:36.31 9BZAOZE+
>>237
どんな感じって言われても…うーん、正直ブラック企業だったからあまり思い出したくないなｗｗ
>>242
あまり無理して心身壊したら、代償はでかいから無理しないで欲しい。
248:優しい名無しさん
12/01/03 22:22:35.78 /6Xf5IUj
>>244
楽なの？
なら何でもいいよ。
249:優しい名無しさん
12/01/04 08:40:53.63 HXG9kPFG
オマエラの人生が楽何だから楽じゃなければ勤まらないし楽なら続くだろ？
250:優しい名無しさん
12/01/04 12:40:35.42 Ubkb7tQD
>>249
はいはい
251:優しい名無しさん
12/01/04 12:44:17.97 Ubkb7tQD
>>247
自分現在事務系なんだがもしチャンスがあればいつかwebデザいってみたいってずっと思ってたんだ
大変だったんだね
嫌な事思い出させてすまん
252:優しい名無しさん
12/01/04 14:05:06.71 zeo5fn4W
週2日程度しか働く体力無いのに
障害者枠での採用なんて無理ですよね。
親も退職して、金銭的にきついのに、年金も貰えないし。
親孝行もできない
253:優しい名無しさん
12/01/04 15:19:01.41 glRk31G2
金銭的に苦しいのなら生保受ければ？
病気重くて一人暮らしが無理とかならごめん
254:優しい名無しさん
12/01/04 16:27:30.22 KXYO8INJ
きーがーくーるーいーそーうーあーあーあーあーあー
255:優しい名無しさん
12/01/04 16:40:39.77 SXMkIgB7
親が居るなら生活保護は無理だろう。親と一緒にくらせで終了。
一人暮らししたいならハロワで仕事探して働いた金でくらせ。
256:優しい名無しさん
12/01/04 17:12:27.97 y9/+m6VU
自分で働いたお給料で両親に少しずつだけどお年玉をあげることができた。
これも両親をはじめ、周りの人のサポートがあってのもの。感謝。
257:優しい名無しさん
12/01/04 19:20:03.50 WoTF9F4z
3年前まで機械設計の仕事をしていて、両極性障害、パニック障害で1年の休職の後3ヶ月時給で働いても
回復の見込みが無い為解雇されました。
現在はまだ特に午前中は特に頭が回らない状態で復職は難しいのですが、以前1ヶ月ほど体調が良くなった際に
障害者の就職支援施設で話しをしたところ今までやっていた仕事内容と同じような仕事の方が新しく仕事を覚える
よりも負担が軽いのではないかと言われました。
しかし、ハローワークの障害枠求人を見てもそんな求人はありません。
法律によって60人弱の会社では最低でも1人は障害者を雇わなければならないようですがなかなか難しいようです。
そこで考えているのは
1、ハローワークの一般求人で60人以上の地元会社の求人を探す。
2、障害者求人のサイトで地元の他分野の職種を探す。（再度悪化した時の為に地元で）
3、障害者求人のサイトで地元を離れてでも同様の職種を探す。
1番ありがたいのは1番で就職出来る事ですが、田舎住まいなので難しそうです。
ここで実際に就職された方は何を重視しましたか？
258:優しい名無しさん
12/01/04 19:41:48.84 glRk31G2
親いても親が年金暮らしなら生保受けられるよ
今通っている病院はそういう人がちょこちょこいる
場所によって違うのかな？
259:優しい名無しさん
12/01/04 20:42:48.75 E91NAAff
>>251
いやいや大丈夫ですよ。まぁ人生経験としては大切だったな、と思うし。
このスレのどこかでも書いてあったけど、Webデザは今供給過剰ですよ。
というか業界自体がダンピングされまくりで儲からない業界だし。
それよりかは、ソーシャルゲーム開発とかそっちの人材不足してるみたいだから、
そっちの方がまだ望みはあるかも。いずれWebデザと同じ道辿るとは思うけど。
260:優しい名無しさん
12/01/04 20:45:20.32 HXG9kPFG
親子揃って怠け者かよ…
261:優しい名無しさん
12/01/04 20:55:26.02 HXG9kPFG
まぁオマエラの親は立派だと思うよ。
ただオマエラが怠けてるのが問題だな。
262:優しい名無しさん
12/01/04 22:09:59.20 kVcZRRb+
>261 お前ってメンヘラ板までわざわざきて、一般人の声を伝えるって面倒なことしてかっこいいね！
でも、なんでも事実をそのまま言えば良いわけじゃないくらい理解できるよな？大人の余裕くらい
持ってくれよ、精神障害者を批判してるやつはどいつも人格障害者なんて思われたくないしな。
263:優しい名無しさん
12/01/04 22:22:26.26 iPuKius/
仕事のストレスに耐えながら頑張っているよ。
薬も作業所時代より、増えたよ。
でも頑張るしかない。
264:優しい名無しさん
12/01/04 22:25:07.44 WNiinpwg
精神て
知的や身体の、重度の人と同じ扱いになるんだね
企業が雇う障がい者枠の数としては
265:優しい名無しさん
12/01/04 22:43:00.80 iPuKius/
仕事が出来ない人が精神障害者と言われる。
仕事が出来たら、「自分は精神障害者です。」と職場で言っても信じてもらえない。
仕事が出来たら、
「あんたみたいな人で精神障害者なら、みんな精神障害者だ」と言われるだろう。
266:優しい名無しさん
12/01/04 23:33:23.69 JjLaAhmP
>>264
言いたいことがいまいちわからんけど
ダブルカウントの事を言ってるなら、精神は対象外
267:優しい名無しさん
12/01/05 01:03:40.06 7i77Zgvj
企業としては精神を雇用するのは負担が大きい割りに旨味が無いから
身体や知的と同様に重度（1～2級）はダブルカウントにして欲しいだろうね
雇用義務しかり、障害種別による格差を是正するための法改正がされないものだろうか
268:優しい名無しさん
12/01/05 02:41:31.30 miia0i7j
雇用環境を整えろって要求しても、じゃあ精神が出来る仕事ってどんな仕事か訊かれると思うよ。
雇用義務で強制しても、理解が無い職場で働くのは厳しいし。
269:優しい名無しさん
12/01/05 08:37:46.54 9C5H6SUh
重度の知的や身体ってどんな仕事が出来るのかな？
彼らに比べたら、軽度の精神の方が働けると思うけど....。
270:優しい名無しさん
12/01/05 13:42:23.07 MQZyukE5
身体はやれ、手すりをつけるだので壁を助成金でリフォームできたり
エレベーターつけたりと贅沢に助成金使えるけれど
精神の場合、それがないからなあ
旨みが少ないんだよ
271:優しい名無しさん
12/01/05 15:43:56.83 miia0i7j
身体は環境さえ整えれば頭はまともだからちゃんと出勤するからな。
精神はすぐ休むじゃない。機会作っても本人が出勤して来ないんじゃねえ。精神の雇用に動いてくれた人に迷惑掛けてる。
272:優しい名無しさん
12/01/05 17:36:37.42 MQZyukE5
よく身体障害者の子供の親が普通学級に通わせたいと訴訟を起こすけれど
身体の集まりの特殊学級出身のオヤジの頭は異常だぞ、同僚にいたからわかる
あの結果を見たら親は普通学級に通わせたくなるよ
それにまともな身体などほとんどいない
脳梗塞やくも膜下出血などの脳の病気で身体になった奴もいるし
支離滅裂で被害妄想が強いし、高次機能障害も入っているし精神よりひどい
273:優しい名無しさん
12/01/05 18:52:58.56 syjULDuj
今度の面接は受かりたいなぁ
でも身体有利なんだろうな
身体は大企業がくって
精神は中小がひきうけるようになればいいのに
274:優しい名無しさん
12/01/05 19:33:05.33 Hn0DXmt2
朝鮮人の悪口を言うの差別だろ。
精神障害者の中で結構いるな、朝鮮人の悪口言うやつ。
別に精神障害者が差別されても、それはトロイだけだから。
知的も身体にしても精神が差別している場合があるな。
精神障害者が差別されるのはトロイから、トロイ事も自覚してないから
なおさら面倒だ。
275:優しい名無しさん
12/01/05 19:37:02.72 aHrcFdlu
皆身体になれば良くね？
それとも精神障害者ってどこも悪くないのに何となく怠けたいから
手帳を取ってるの？？
その辺もいい加減だし悪用してる奴も居るから企業も国もそれなりの
生活をして下さいね？程度だと思うんだよ。
けどさ怠けたいとか女なら主婦として男ならヒモとして贅沢に生活したい気持ちは
誰にでもあると思う。ただそれをストレートに訴えてしまったのが
精神障害者なのではあるまいか？
何にしても努力して自分を変えると言うよりは周りや国や企業にあれしろ？
これしろ？と要求するのは ゆとりだからか？
276:優しい名無しさん
12/01/05 19:37:38.88 Gr22PN8D
？？？
277:優しい名無しさん
12/01/05 19:42:10.26 slyNudlY
最近よく見る文体だな
278:優しい名無しさん
12/01/05 19:43:25.64 Hn0DXmt2
>>275
いえてる。
自分が変わるより、社会が自分に合わせろ！、と言っているのが精神障害者。
279:優しい名無しさん
12/01/05 19:53:02.72 aRgk76rj
>>266
>>180のリンク先を見て言いました
助成金やその期間のこと
280:優しい名無しさん
12/01/05 20:03:50.08 aHrcFdlu
>>278それこそ発展途上国以下になってしまうな…
もちろん人には厳しくは出来るのだろうが…
精神障害者たるもの本当に貧しい生活を経験して欲しいわな。
ガスや電気が止まるとか食う物に困ると言うのは無いだろうし
ただ風俗に行く金が無いとか旅行に行けないとかそう言う程度で
ブーたれる精神力だから馬鹿にされるんだよな。
281:優しい名無しさん
12/01/05 20:11:45.82 aRgk76rj
>>272
だよねーーーーーー
あの身体でまともに育つのは大変だって
傲慢エキス入ってたり、そうでなくても社会に揉まれてなくてどこか無神経で付き合い辛かったり
それに身体の手帳持てば就職にも便利だし、精神障害の絶好の隠れ蓑になる
この前見た車椅子の人、エレベーター乗って前にいた女性を無言で椅子で押してた
詰めてほしいなら何か言えばいいのに、失礼だよね
口も不自由なのかな？当然の顔してて、ゼスチャーも何もなし
>>277
ここは
身体のことを悪く言うと、なぜか精神を貶すレスが付くんだよｗ
282:優しい名無しさん
12/01/05 20:21:53.50 BtyMQWA+
あのー…
身体って五体満足で見た目普通の人達も沢山いるんだけど
それ分かってて言ってます？
もちろん生まれつきの為車イスの人もいるけど
身体の人達を思いっきり偏見の目で見てますよね？
そりゃそんだけ凝り固まった思いこみで
人が止めるのも聞かず延々と暴走し続けるほど頭悪かったら
枠使っても仕事にありつけんのもうなずけるよ
283:優しい名無しさん
12/01/05 20:23:40.79 U+KMIrKI
精神障害者が有利なんてどこの数字見たら言えるんだろ。
こっちはクローズでバレタラ首覚悟してんぞ
284:優しい名無しさん
12/01/05 20:25:59.39 BtyMQWA+
誰も身体の人の事を悪く言ってないし思ってない
ただスレ違いだと言ってるんだよ
というか
何度も重ねて言うが
ここは精神障碍者の就職に関してのスレな
それをまず念頭に置いて
会話の訓練から始めようか
285:優しい名無しさん
12/01/05 20:26:18.02 miia0i7j
身体を叩いた所で何も変わらないよ。
精神が受け入れられないのは日頃の行いの悪さが有る訳で。そこら編を改善しないと要求ばかりしても相手にされないよ。
責めて働きたいと思ってるならきちんと出社しようよ。せっかく雇っても出社スラしないじゃ会社ももう雇わないって成る。
286:優しい名無しさん
12/01/05 20:28:14.63 BtyMQWA+
>>283
実際に働いてないから現場の苦労も知らず
好き勝手言えるんだと思う
貴方はクローズなんだ
大変だね
無理しないでね
287:優しい名無しさん
12/01/05 20:47:23.88 MQZyukE5
ここは
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
なのに身障の事書くと粘着してレス連発する奴いるね
そういう奴の頭が正常なのかとｗ
288:優しい名無しさん
12/01/05 20:50:00.80 fidtnj0O
このスレで見たデータな気がするんだけど、昨年か一昨年の福岡県の障害者雇用は、
身体4000人、知的3000人、精神200人とか、そんなレベルだった気がする。
母数が無いからなんとも言えないけど、そのデータ見てやる気無くしたわ。
がんばっても無駄やんって。
289:優しい名無しさん
12/01/05 20:53:46.39 aHrcFdlu
精神が出来る仕事って？
精神障害者はやればキチンと出来る仕事ばかり？
でも休みが多いから企業が雇わない～
そう書いてる人達は間違いだよ。
やってもやらなくとも良い仕事やミスしても問題ない仕事を
精神障害はやる訳だから出ても出ないでも一緒だけど
ちゃんと来て掃除してたり身の回りを綺麗にしてくれて見た目がそれなりなら
需要はあるだろうね。
290:優しい名無しさん
12/01/05 20:55:30.21 aHrcFdlu
>>288その考えがもう駄目過ぎでしょ。頑張っても無駄なら楽をしますだから
何にも出来なくなるし周りも嫌がる訳よ。良い大人の男がおんぶに抱っこって
普通に考えてキモイし近寄りたくも無いでしょ？
291:優しい名無しさん
12/01/05 20:57:31.43 BOZwIdK9
「あなたは五体満足なのでライン作業を従事してもらいたい」と言われて
「ライン工員なんてやってられるか」と反発するような人を雇いたがらないでしょう
素直になるのが一番です
292:優しい名無しさん
12/01/05 21:05:34.54 7tGSqfKF
精神障害者は面接で減点になってんじゃないのか
しっかりとした受け答えとかできないじゃないか
293:優しい名無しさん
12/01/05 21:06:49.55 slyNudlY
ライン工いいじゃん
なんか駄目なん？
294:優しい名無しさん
12/01/05 21:14:00.96 BtyMQWA+
例え話だろ
295:優しい名無しさん
12/01/05 21:17:40.30 aRgk76rj
メンヘル板で身体の愚痴こぼすのなんかは自由
別に身体障害の板に特攻して、貶してるわけじゃないし
ここで精神貶してる+身体障害者のほうが異常
身体なんて絶対嫌
だって絶対的に姿が美しくないからね
美意識に反するよ
実質的にも不自由だけど
身体+精神障害の人は、身体の手帳使って就職するみたいだね
296:優しい名無しさん
12/01/05 21:24:55.31 fidtnj0O
おまえらケンカやめい。一般人から見たら障害者って大きな括りの一つの中にしかすぎないんだよ。
あと、ここに書き込んでるの男とは限らないからな。
297:優しい名無しさん
12/01/05 21:25:03.47 slyNudlY
確かにここで好き勝手やるのは別にいいかもな
愚痴くらいは好きにやればいい
もちろん身体の人がそれに噛みつくのも自由
非生産的だけど連投とかやりださなければ俺はいいよ
連投とか必要以上の長文でスレに負担かけるのはかんべん
298:優しい名無しさん
12/01/05 21:30:35.54 BtyMQWA+
スレの趣旨から外れて荒れる
やりたければ自分で別にスレを立てて
そこに好きなだけ吐き出せ
他人に迷惑をかけないでくれ
299:優しい名無しさん
12/01/05 21:34:17.57 2Awax2Bh
D:e0yEf/n+って、精神貶しまくってるね
↑
これが身体障害者+精神の見本じゃね
しかも忘れた頃にレスしちゃってる、>>207見れば分かるけど
「刑事が～…」とか、ここのスレで一番逝っちゃってる例の人だったとはｗ
300:優しい名無しさん
12/01/05 21:42:01.81 miia0i7j
精神が募集されないのがよくわかるスレ。
漏れが採用担当でもうざいものw とてもかばいきれんよ。
301:優しい名無しさん
12/01/05 21:53:43.20 RA171vSN
精神例えば鬱病治ったら実力ないと首？
302:優しい名無しさん
12/01/05 22:05:44.65 tqI3pgLj
実力なくとも低賃金だけど雇って貰えるのが精神の旨みだよ。
普通に仕事が出来ない奴は首か皆から叩かれるか無視されるよ。
当たり前の事だと思うけど。
あと若い女は残念ながら職も多いからここの書き込みは世間知らずの
男が多いよ。
303:優しい名無しさん
12/01/05 22:11:04.55 BtyMQWA+
治ったらっていうか
手帳がないと助成が下りないから
企業は旨みないわな
でも治った時点で
一般の人と同じかそれ以上の仕事が出来るなら雇用形態を替えて継続されるとは思う
がこれは企業によるとしかいいようがないな
治りそうなのか？
治るのが不安なのか？
304:優しい名無しさん
12/01/05 22:20:56.98 8o6cISXa
>>282
＞身体って五体満足で見た目普通の人達も沢山いるんだけど
は？？？
五体満足で、身体障害者？
それだったら健常者ってなに？
身体障害者って、五体不満足だから身障者なんでしょ
305:優しい名無しさん
12/01/05 22:29:52.83 BtyMQWA+
うんうん
透析してる人とか
心臓疾患がある人らしい
自分のいとこが生まれつき腎臓悪くて透析受けてて1級
もう一人の知り合いは
後天的に心臓と腎臓やられて
透析せざるをえなくなって1級
あと一人の知り合いは若干聾唖
等級は知らない
ちなみに3人とも枠で就職してる
ついでに自分が働いてるとこの身体の方で
車イスの人は一人もいない
306:優しい名無しさん
12/01/05 22:35:07.95 BOZwIdK9
友達は腎臓移植を受けて1級
透析の必要は今のところ無いが薬を貰うために定期通院
307:優しい名無しさん
12/01/05 22:38:52.01 BtyMQWA+
車イスに乗った身体の方は
自分は施設でしかお見かけしなかったよ
ちょっと話はそれるが
車イスの身体対象に来た求人を自分に振って来られた事がある
仕事が出来る出来ないかの問題じゃなく
車イスで移動が大変だからって説明された
企業側の受け入れ体制が整っていても
途中の移動の問題で断念とかあるんだと
この時初めて知ったよ
308:優しい名無しさん
12/01/05 22:40:25.68 8o6cISXa
それは外側から見て、欠けてる部分が無いってだけで
「五体満足」とは言わないよ
付いてるだけじゃなくて、身体が正常に機能して初めて五体満足
心臓疾患や聾唖は五体満足じゃない
309:優しい名無しさん
12/01/05 22:48:15.72 BtyMQWA+
それを言ったらやたらと車イスがどうのと言ってたのはなんなの？
見た目が美しくないとか
普通に考えればなにがしかの疾患を抱えてるから障碍者なの
何もなければ健常者
言葉遊びはもういいんだよ
310:優しい名無しさん
12/01/05 22:49:03.51 BOZwIdK9
>>307
会社の近所に越せるかってのも大きなポイントらしいね
あとエレベーターやバリアフリートイレが完備していてもフロア内の移動が困難な例もあると聞いた
311:優しい名無しさん
12/01/05 22:51:23.25 8o6cISXa
五体満足の意味をよく知りもしないで安易に使うから
五体満足の身障者なんて違和感極まりない
312:優しい名無しさん
12/01/05 23:23:47.18 BtyMQWA+
わかったわかった
おじさんが悪かったから
身体の人の中にも
車イスを乗らなくても大丈夫な人がいるのを知識として頭に入れてくれると嬉しいよ
身体＝脳性マヒや車イスという書き込みは逆にそういう方達を差別してるので止めてね
一見しただけでは身体障碍者に見えない人も多くいるし
そういう人から企業にガンガン採用されて行ってる現実を知ってね
頼むからスレをこれ以上荒らさないでちょいだいね
おじさん生活かかってるから
真面目に就職の話をしたいんだ
313:優しい名無しさん
12/01/05 23:27:11.67 BtyMQWA+
今のところはまだ続いてるけど
合わないから他に行きたいんだ
今のとこに採用されただけでも
喜ぶべきなんだけどね
314:優しい名無しさん
12/01/05 23:49:31.84 +mUwwOjD
社会保障の障害者福祉関係の仕事してるから、
診断書とかいつも目にするけど、うつ病とか統合失調症とかで治る・寛解する人、
全くいないわけじゃ無いけど、本当に少ないよ。
治って手帳がなくなったらクビ？って心配してる人よくいるけど。
315:優しい名無しさん
12/01/06 00:10:47.88 t6zIP2kW
働くようになってアルコールの量が増えた
316:優しい名無しさん
12/01/06 00:18:24.94 55lYJmHl
手帳が無くなればタダの能無し馬鹿になるから
皆治って無いフリをすると言うか治らない病気何だと思う。
制度や社会が変わり手帳に何のメリットも無くなれば治る奴続出なのは間違いない。
317:優しい名無しさん
12/01/06 00:26:19.12 DryknNCw
はいはい
318:優しい名無しさん
12/01/06 00:26:43.08 t6zIP2kW
まあ雇用を目指してる時点である程度は治っているとは思うけど、
通っていたデイケアとかの事情を見ると、
普通に見えた人が一週間後に入院とかざら、
ある程度保障されないと一人では到底生きていけないのが分かる。
319:優しい名無しさん
12/01/06 00:30:28.53 DryknNCw
>>301さん
>>316さんを。
320:優しい名無しさん
12/01/06 00:42:06.68 DryknNCw
>>307
＞会社の近所に越せるかってのも大きなポイントらしいね
＞あとエレベーターやバリアフリートイレが完備していてもフロア内の移動が困難な例もあると聞いた
近所に引っ越ししないといけないとか
そんな条件もあるんだね
フロア内の移動が困難…
なるほど
言われてみれば車イスが通るには
それなりのスペースがいるかも
321:優しい名無しさん
12/01/06 00:53:44.79 DryknNCw
>>318
＞まあ雇用を目指してる時点である程度は治っているとは思うけど、
＞通っていたデイケアとかの事情を見ると、
＞普通に見えた人が一週間後に入院とかざら、
＞ある程度保障されないと一人では到底生きていけないのが分かる。
うん
322:ウイングルのまわしもの
12/01/06 07:36:22.89 enkdAzE/
精神障害で就職したい人はウイングルに行きましょう！
URLﾘﾝｸ(www.wingle.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
323:優しい名無しさん
12/01/06 12:29:11.20 L2YSoRCs
2月はハロワの合同面接の他にもサーナや名大社(名古屋)の就職フェスタもあるので
面接のチャンスは多くなる。
今月から応募書類、服装等しっかり準備をしておきましょう。
就職フェスタのキャリアコンサルティングも受ける価値あり。
324:優しい名無しさん
12/01/06 22:23:25.24 erTO3+WL
差別されるから企業には就職しないと言っている人がいた。
自分は何でも出来ると思っているらしい。
自分が他人を差別している事も分かってない。
そういう人が作業所にいた。
325:優しい名無しさん
12/01/06 22:25:16.36 55lYJmHl
まぁそんなもんでしょ。
>>323大企業ばかり狙わないと言うのも付け加えて行こう。
326:優しい名無しさん
12/01/06 22:51:08.57 FyZQHACn
一般の就職でも言えるけど、中小は博打だよ。
コンプラ（）なんて欠片も無かったし、労組無いしサビ残月30とかだったし。
優良な中小があるのも事実だけどさ。難しいね。
327:優しい名無しさん
12/01/06 23:36:50.13 thN10IMa
優良な中小は定期新卒採用で十分だったり。
補欠的な中途採用はほとんどないね。
328:優しい名無しさん
12/01/07 00:17:43.65 uLu9Cvm9
健常の彼女がいて、公的機関で仕事していて、厚生3級もらってるよ。俺SUGEEEE!
329:優しい名無しさん
12/01/07 00:30:22.75 uLu9Cvm9
因みに統合失調症です。あと、社交不安障害。
330:優しい名無しさん
12/01/07 01:05:27.31 DgNIELMI
>>328詐欺師良かったね。
>>326って言うか君等は中小以下の能力なのに
大企業狙うのは無謀でしょ？それとも馬鹿だから理解出来ないの？
331:優しい名無しさん
12/01/07 01:14:26.90 IX4cxE22
＞＞323
２月は合同面接会が多いからね。
事前に企業研究をして絞って受けるのが一番だと思う。
自分、なんでも屋の事務でどうにか頑張っているが
何でも屋なだけ、いろんなことが耳に入る。
何の連絡もないまま約束の時間に面接に来ない奴。
おまえら、そんなことをするなよ。
332:優しい名無しさん
12/01/07 01:21:49.12 DgNIELMI
本当は中小とか大企業とか気にしないで自分のしたい仕事を探すのがベスト何だけどなw
だから企業研究と言うのは自分でも出来る仕事って事だよな？
まさか絶対安定の大企業だけを狙えとかは言わないよな？
まぁ精神は形だけの面接ばかりだろうが…能力高い奴は採用されるかもだから
受けないよりは良いな。
333:優しい名無しさん
12/01/07 01:26:24.30 Oi3ghkwD
ってことは現在働いてる精神は相当優秀なんだね
ま、自分も働いてるけど
334:優しい名無しさん
12/01/07 01:33:07.21 DgNIELMI
それは人によるだろ…
335:優しい名無しさん
12/01/07 01:36:05.56 yXGorDim
お情けで雇われてるほうが大半だろう。自惚れ過ぎ。
336:優しい名無しさん
12/01/07 01:46:46.06 Oi3ghkwD
無職がキャンキャン言っちゃって
大企業は良いよ
難しいだろうけどがんばって～
337:優しい名無しさん
12/01/07 01:49:03.01 IX4cxE22
>>３３４>>333
すくなくとも、自分は優秀ではない。自覚している。
障害があるからできないのと 能力がないから十分にできないのとは
違うからなぁ。
能力がないのをわかっていながら雇ってくれていることには感謝だな。
>>332
職種で考える。その会社の方針とか、社歴とかワンマン社長ぽいとか
判断するといいよ。
自分前会社、契約更新にならず今の会社にいるが、
思えば前の会社はワンマン社長だったし、景気が悪くなると
進行しているプロジェクトを中断したり、まだ日が浅いのにすぐに
撤退したりとせっかちな社長の性格そのままの会社だった。
景気が悪いなりに独自の強みのある会社の方がいいと思ったよ。
338:優しい名無しさん
12/01/07 12:39:12.37 bOZHe4zk
>>335
＞お情けで雇われてるほうが大半だろう。
さすが雇われない方にはそれ相応の理由があるんですね。
就職してる皆さん、今後一切ここへのアドバイスは止めましょう。
339:優しい名無しさん
12/01/07 13:18:22.95 CcnT1Wvs
そうだね
アドバイスするなら工場、清掃、介護だけにしましょう
340:優しい名無しさん
12/01/07 13:30:01.65 5E8lWS/X
おいおい
341:優しい名無しさん
12/01/07 13:32:46.65 wr6x5bCL
アスペさん必死すぐるﾜﾛﾀ
342:優しい名無しさん
12/01/07 15:16:10.91 DgNIELMI
逆に偉そうに大企業だとか介護を見下してる奴等のスペックってどれくらいなの？
妄想は無しでさ。リアルの話で。
>>337の言うように障害があるから出来ないのと能力が無いから出来ないとあるけどさ
それって言い訳だし障害が無ければ出来るとかアホが言う言葉だぜ？