12/01/07 15:16:10.91 DgNIELMI
逆に偉そうに大企業だとか介護を見下してる奴等のスペックってどれくらいなの？
妄想は無しでさ。リアルの話で。
>>337の言うように障害があるから出来ないのと能力が無いから出来ないとあるけどさ
それって言い訳だし障害が無ければ出来るとかアホが言う言葉だぜ？
343:優しい名無しさん
12/01/07 21:24:59.40 ylITZ4E9
なんですぐここの住人はケンカするのかねｗｗ
もっと穏やかにいこうぜ
344:優しい名無しさん
12/01/07 21:26:36.85 FBA8a+3K
精神障害者って、健常者からすれば、対人関係が上手くいってない人、
対人相手の介護なんて無理。
物を相手に黙々と仕事していればいいのさ。
でも、病気で集中力がないって言うんだろ。
どこも行くところなんてないさ。
345:251
12/01/07 23:02:08.12 EZFhjjK7
>>259
＞>>251
＞いやいや大丈夫ですよ。まぁ人生経験としては大切だったな、と思うし。
＞このスレのどこかでも書いてあったけど、Webデザは今供給過剰ですよ。
＞というか業界自体がダンピングされまくりで儲からない業界だし。
＞
＞それよりかは、ソーシャルゲーム開発とかそっちの人材不足してるみたいだから、
＞そっちの方がまだ望みはあるかも。いずれWebデザと同じ道辿るとは思うけど。
レスありがとう
今から新しい事を勉強して頑張れるかを
しばらく自分に問いただしてたんだが
今のストレスに耐えながら
夜頑張って勉強するのは無理そうだ
今の状況がマシになったら
もう一度考えてみるよ
346:優しい名無しさん
12/01/08 00:06:02.39 j2Kdfx8p
職業能力開発校で勉強してるけど在学期間があと3ヶ月しかなくなった…。
機械設計勉強してきたけど違う道でもいいから就職したい。
347:251
12/01/08 07:19:10.29 5q6ho4o7
>>344
そういう求人があれば
自分が行けばいいのでは？
自分が探した時は障碍者枠で
そういう求人は目につかなかった
土地柄や時期で変わるのかもしれんが
ないものを何故行かないのかと言われても
どうしようもない
348:337
12/01/08 08:43:27.35 ueKAF1lS
>>342
自分は言い訳してないぞ。能力がないのは障害とは違うということだ。
ただ能力がないだけ。
話ずれるが、介護系ではないが似たような仕事はしていた。健常者でも一日で
やめる奴がいる世界だし、かなりの割合で
精神病みの奴がいた（軽い知的かな、とか自閉症系か糖質系）
人の手が足りない業界なのに、経験長いやつが新人いじめするのが普通の世界だからな。
鬱にさせてやめさせるなんての見ている。
クローズで働くには、大変だと思うわ。
349:優しい名無しさん
12/01/08 09:38:03.51 VIG9oe0j
精神の仕事なんて、事務だとシュレッダーとか
工場だと清掃か袋詰め作業だろ
資格も何もいらねえじゃん
法定雇用率目的の窓際でいいから雇ってくれねえかなｗ
350:優しい名無しさん
12/01/08 11:47:32.11 XO8TaOJA
うざかったらスルーして
今不況でどの会社もきゅうきゅう言ってるから、
いくら法定雇用率目的でもはじめから「窓際族でいいから」なんて気持ちじゃ
いくら優秀でも採用は厳しいと思うよ。
俺も働いてるけど、ありがたい事に戦力として考えてもらってる(と思う)よ。
351:優しい名無しさん
12/01/08 11:55:42.89 4z7RfKOY
そもそも優秀なら枠なんて頼らなくても一般で採用されて戦力に成ってる。
352:優しい名無しさん
12/01/08 12:23:58.00 6BWgUIMo
ここですね＾＾
無職が、枠で働いてる人を扱き下ろすスレは＾＾
353:優しい名無しさん
12/01/08 12:28:36.01 5q6ho4o7
枠だと通院の為に休めるのと
残業がない利点がある
月一回病院に通院する場合
土日や午後の診察がない病院だと
どうしても休まないと無理
だけど休ましてくれないところだと
薬の残量が気になって
自分は仕事どころじゃない
354:優しい名無しさん
12/01/08 13:44:43.93 X2Mdc5w1
それがもう戦力外と言うか言い訳だな。能無しを認めるべき。
355:優しい名無しさん
12/01/08 14:27:27.80 X2Mdc5w1
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
もう先人達が君等のやろうとしてる特権はやり尽くしてるみたいだね。
今さら新規でどうのは厳しいのでは？
356:優しい名無しさん
12/01/08 14:28:55.92 XO8TaOJA
障害者枠で働いている社員が数週間に一度病院に行くのが、
戦力外とか無能とか、そりゃどんなブラック企業だよw
面接の時に許可もらってんの。
357:優しい名無しさん
12/01/08 14:38:21.29 Dr4nJ4xg
障害者枠は単純労働、低給与と不服があるなら一般で頑張ったら？
>>351の言うように優秀なら一般で採用されてるわけでしょ
能力が無いのは枠のせいと言い訳にしたら駄目ですよ？
>>355
規定を変えて合法的に解雇できるようにする動きは起こってるよね。この手のセミナーが人気だそうでｗ
最初から採用しないのも手
>>356
雇われたのですから感謝してどんなに辛くても頑張ってください
358:優しい名無しさん
12/01/08 14:53:19.31 mtOGJHci
なんかこういうのって虚しいよね
実際に働いてる人のスレとかないのかな
359:優しい名無しさん
12/01/08 14:53:54.18 4z7RfKOY
健常者は病院通わないから企業負担も無いし、休まないから業務に支障が出る事も無いよ。
明らかに健常者に劣って戦力違うでしょ。
ここまで自覚無いのも酷いなw
360:優しい名無しさん
12/01/08 15:00:52.55 XO8TaOJA
無職乙
361:優しい名無しさん
12/01/08 15:09:24.61 tNpOEtKz
>>358
在るよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
362:優しい名無しさん
12/01/08 15:11:42.25 tNpOEtKz
他にも
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
363:優しい名無しさん
12/01/08 15:13:26.97 tNpOEtKz
ここも、
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
364:優しい名無しさん
12/01/08 15:15:53.20 tNpOEtKz
おまけ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
365:優しい名無しさん
12/01/08 15:17:40.32 tNpOEtKz
もう一つ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
366:優しい名無しさん
12/01/08 16:41:25.77 5q6ho4o7
>>359
＞健常者は病院通わないから企業負担も無いし、休まないから業務に支障が出る事も無いよ。
＞明らかに健常者に劣って戦力違うでしょ。
＞
＞ここまで自覚無いのも酷いなw
健常者がこのスレみて
367:優しい名無しさん
12/01/08 16:58:18.94 Dr4nJ4xg
健常者でも>>355みたいに不満を感じてる人は見てるんでしょ
368:優しい名無しさん
12/01/08 17:59:56.60 YPmJXG+i
国から補助金を貰い、雇用率に算定しておきながら
身分はいつでも切れるように契約や嘱託。
賃金は良くて健常者の半分、普通で半分以下。
これで戦力にしようとする方が間違ってる。
369:優しい名無しさん
12/01/08 18:02:16.76 Dr4nJ4xg
バリバリ働かないと疎まれ、いじめられ、薬の量が増えて再起不能になるのが精神障害者の就労実態ですね
370:優しい名無しさん
12/01/08 18:07:53.30 aa40cNsY
>>369
それが日本文化だもの。
毒々しいこった。
371:優しい名無しさん
12/01/08 18:12:48.78 5q6ho4o7
あ、変に送信してしまってる
372:優しい名無しさん
12/01/08 18:18:37.61 5q6ho4o7
一般と同じように働けるならクローズで行けばいいと思います
皆さんは障碍者枠で働くのが嫌みたいなので
クローズで頑張って下さい
自分はクローズでは働けない状態なので
そこまで回復されてるんだと
羨ましく思いますよ
373:優しい名無しさん
12/01/08 18:31:03.59 X2Mdc5w1
バーカそれが出来ない人達なんだよ？
楽して健常者以上の賃金が貰えたら良い訳だし（＾ｖ＾）
な>>368そうだよな？
374:優しい名無しさん
12/01/08 18:35:35.31 yFfTgkB3
企業の現実を分かるべき。
不景気のリストラにより、
5人でしていたところを4人でするようになるとか。
それが、今の現状ではないだろうか？
だから、低賃金でもバリバリ働かなければならない。
375:優しい名無しさん
12/01/08 18:36:19.77 VIG9oe0j
契約社員は5年で首ですｗ
URLﾘﾝｸ(spa2ch.doorblog.jp)
助成金も回収したし、あとは用済みですわな
376:優しい名無しさん
12/01/08 18:38:47.42 5q6ho4o7
自分は5年続けられたら御の字
377:優しい名無しさん
12/01/08 18:47:53.17 yFfTgkB3
現実、緊張したぐらいで手が震える人を工場で雇えないのと同じ。
精神障害者もある程度は治らなければ、どの企業でも働けない。
378:優しい名無しさん
12/01/08 18:50:55.90 OV6b/VKM
でも積極的に治す気はないんだよね、今の社会。
自分一人で治れっていってもキツい
379:優しい名無しさん
12/01/08 18:51:05.99 5q6ho4o7
人事が見抜けなきゃ後の祭
380:優しい名無しさん
12/01/08 18:56:11.06 tNpOEtKz
確かに。5年勤まれば御の字。
就労実績が出来るだけでも次につながる。
ここの人たちは、
就労以前にウダウダ言ってる人が多い。
381:優しい名無しさん
12/01/08 18:56:45.15 yFfTgkB3
>>378
どのように社会が変わればよいのか？
社会の方に適応するべきだよ。
382:優しい名無しさん
12/01/08 19:00:20.75 4z7RfKOY
社会に治してもらおうって思考が甘えに感じるけどな。
病気に成らない人のほうが多いのに。
383:優しい名無しさん
12/01/08 19:17:01.33 5q6ho4o7
ストレス耐性には個人差あるから
多くの一般の人を比較に出されても
とは思うがな
384:優しい名無しさん
12/01/08 19:18:45.17 5q6ho4o7
それでも
周りは幾らかは助けてはくれるが
最後は自分で立ち上がるしかない
と思うよ
385:優しい名無しさん
12/01/08 19:26:06.00 tNpOEtKz
病気になって障害を負ってしまった現実は変えられないから、
その障害を服薬しながら折り合いをつけて、
就労できるように社会復帰目指すんじゃないの？
中には障害が重いか、作業所で甘やかされ過ぎて
企業就労なんて無理な人もいるだろうけど....。
386:優しい名無しさん
12/01/08 19:32:07.00 yFfTgkB3
俺も実は精神障害者だ。
でも社会に適応しようと努力した。
周りの人に合わそうと努力した。
その結果、障害者枠だがパートで、企業に3年以上も働けているのだと思う。
387:優しい名無しさん
12/01/08 19:35:33.30 4z7RfKOY
だから何で他の人と比べて極端にストレス耐性低いのよ。生まれつきとか遺伝？ってことになる。
無口な人とか居るけど、ウマく克服してちゃんと仕事してるでしょ。
388:優しい名無しさん
12/01/08 19:35:45.82 mtOGJHci
まともな流れに戻って来たな
389:優しい名無しさん
12/01/08 19:36:14.83 mtOGJHci
あーあ・・・
390:優しい名無しさん
12/01/08 19:47:47.18 tNpOEtKz
>>386さん、凄いです。
彼のように地道に就労実績を作ってくれる人が増えてくれば、
精神障害が採用時に敬遠されることも減ってくると思います。
現在、頑張って就労されている方。
精神障害者はスグ辞めるって前科だけは作らないで下さい。
391:優しい名無しさん
12/01/08 19:58:01.08 Dr4nJ4xg
その通りですね。低給与、つまらない仕事でも頑張って実績を作ってください。
精神障害という十字架を背負って試練に挑んでるのだと思えば気が楽になれるでしょう。
このスレ的に最も理想なのは、精神障害者達が働けるだけ幸せと思って幸せを噛み締めながら笑顔で働くことに尽きる。
392:優しい名無しさん
12/01/08 20:06:52.93 bZt+yiP2
まだドクターストップ状態の人だけど、確かに社会が精神を生み出してる現状はある。
有名なキ○ノンはじめ、私の会社もサビ残30～40でこき使われて、スイッチ押されちゃった感じ。
（元々精神病の気質があったんだけど、仕事してる内にそれが爆発した感じ）
でも、それをウダウダ言うだけでもしょうがないんだよね…。
せめて、地域の就労・生活支援センターに登録して、社会復帰するにはどうしたらいいか？
って戦略練るとか、ドクターと話しつつ折り合いをつけるとか…。
って言っておいて私は今年金もらえてて、ドクターも数ヶ月スパンで見たいといってるので、
当分は引っ込んでおこうと思ってますけどね。社会復帰はまだまだ遠い。
393:優しい名無しさん
12/01/08 20:28:53.56 35Fchd1b
>>387
ストレス耐性が低いっていうより
認知の歪みや被害妄想で自らストレスを呼び込んでるんだろ
皆が皆、それを服薬や訓練で克服出来る訳ではない
394:優しい名無しさん
12/01/08 20:32:00.54 Dr4nJ4xg
>>392
絶望しても仕方ありません。とりあえずは寛解目指して頑張ってね
たとえ元に戻れなくても絶望せず前向きになりましょう。（たとえば年収500万から200万に落ち込んでも決して絶望しないで、ありのまま受け入れること）
395:優しい名無しさん
12/01/08 21:39:52.44 5q6ho4o7
>>387
＞無口な人とか居るけど、ウマく克服してちゃんと仕事してるでしょ。
うーん？
無口＝精神障碍者
という事ですか？
上手く克服…？
すみません
イメージ出来ないのでよく分かりません
396:優しい名無しさん
12/01/08 21:47:07.54 yFfTgkB3
387の本人でなくてごめん
>>395
健常者でも、無口であるというハンディを背負っている人の事だと思う。
それを上手く克服して企業で働いている。
精神障害者も少しくらいのハンディなら克服できる。
で、精神障害者のハンディとは、どのようなものだとお考えですか？
397:優しい名無しさん
12/01/08 21:47:41.06 5q6ho4o7
>>387
＞だから何で他の人と比べて極端にストレス耐性低いのよ。生まれつきとか遺伝？ってことになる。
生まれつきかは知らんが
育てられ方によって
セロトニンが少なくなるらしい
セロトニンが少なくなると
幸せを感じにくくストレスにも弱くなるらしい
新型うつは知らんが
典型的な鬱は
脳内の血流が悪くなるらしい
外因では
失恋、死別等の悲しい事だけではなく
結婚、就職、昇進等本来喜ばしい行事や
環境の変化が鬱の原因になるらしい
心を病むというのは
脳の問題を抱えているのであって
本人のやる気だけで
どうにかなる問題じゃないと
自分は思います
どうにかなってたら薬なんていらないし
398:優しい名無しさん
12/01/08 21:48:28.83 X2Mdc5w1
無口も大声で馬鹿騒ぎする奴も時と場合によっては障害者みたいなもんでしょ。
精神障害もレベルとしてはそんな感じ何だしさ…実際は都合の良い時には
普通に生活して都合が悪いと病気を持ってくるだけ何だから。
399:優しい名無しさん
12/01/08 21:49:21.84 5q6ho4o7
薬は全部脳に作用させてる
もつけたし
400:優しい名無しさん
12/01/08 21:54:05.97 5q6ho4o7
一般の人の無口という性格と
脳の障害による鬱で
無気力になってるのを
一緒に語られても困るのだが
401:優しい名無しさん
12/01/08 21:54:12.67 X2Mdc5w1
>>397
凄いな。つまりだよ。ある意味幸せを感じ難いなら逆に低賃金とか
社会からも拒まれて生きて行けば普通の事でも幸せを感じるから
ある意味今国や社会が精神障害者にしてあげるのは突き放してあげる事だな。
なるほどな。
402:優しい名無しさん
12/01/08 21:54:53.78 yFfTgkB3
>>399
結局、周りが面倒を見てくれという事なのか。
最低の事が出来て、最低賃金、
最低の事が出来なければ、最低賃金以下でも仕方がない。
403:優しい名無しさん
12/01/08 21:57:28.09 X2Mdc5w1
>>400無気力は自然では淘汰されるべき事だから
まぁあまり楽ばかり求めずに自ら苦労しろって事だよ。
朝は5時に起きて新聞配達したり
お昼はボランティアしたり講義活動したり
夜は土方工事をしたりね。
>>397も言うように贅沢病って言うくらいだしさー少しは努力して
何か作り上げる事をしなよ。
404:優しい名無しさん
12/01/08 22:11:40.72 5q6ho4o7
一般の人の空気読めない馬鹿騒ぎと
統合失調症による錯乱を
一緒にされても困る
前者は自分がやっている事を理解してる上
なおかつ自分で行動の抑制が可能
後者は自分がやっている事を理解出来ず
自分で行動の抑制が出来ない
なので薬を投与したり
まれに自他共に危害を加える場合があり措置入院させる事がある
一度統合失調症になると
一生完治しないと言われている
症状が落ち着いた状態を寛解という
これらを同列に語るのはいかがなものか
405:優しい名無しさん
12/01/08 22:17:13.28 X2Mdc5w1
時と場合を選んで騒げない奴はどちらにしても軽い池沼だから
障害と言う意味では殆ど一緒だよ。>>404屁理屈ばかり言ってるけど
結果は同じだから。
406:優しい名無しさん
12/01/08 22:18:03.47 5q6ho4o7
ボランティア出来る程回復してるなら
①まず実家を出る
②そして枠を使って働くか
短時間でもクローズでバイトをして
自分の生活費を稼ぐ←今ここ
目標
③行く行くはクローズで働くのを目指す
407:優しい名無しさん
12/01/08 22:35:53.15 5q6ho4o7
>>405
知的障害ねぇ
一般人の行動を仮定して言っていたのだが
まぁ実際そういう人もいるかもしれないが
周りにきちんと教える人がいない
というのが大いにあると思うけどね
408:優しい名無しさん
12/01/08 22:52:23.73 5q6ho4o7
みんなどうでもいい事にこだわり過ぎ
家を出てみよう
なんでもいいから働いて
自分で生活費を稼いで
親の世話にはならないようになってみよう
ってやろうと思ったら
選択肢なんてないんだよ
目の前のチャンスにかけるしかないんだよ
そこに、枠というチャンスがあった
チャンスがあるのになぜつかみに行かない
つかみに行けないのか？
あえてつかみに行かないだけか？
自分の本心はどこにある？
どうでもいい事を言い争うより
いかにして面接に勝ち抜けるか
勝ち抜いた後は
いかに維持して行くかを考えあう方が
自分達の為になると思うけどな
409:優しい名無しさん
12/01/08 23:04:18.24 7YJg7bUx
独りよがりの高説言ったってしょうがないよ。
障害者なんだから自分の意見を言うのも必要だけど、
他人の客観的な意見がもっと重要だと分からないと
410:優しい名無しさん
12/01/08 23:06:17.39 tNpOEtKz
URLﾘﾝｸ(greenz.jp)
411:優しい名無しさん
12/01/08 23:19:09.52 5q6ho4o7
他人の意見は聞いてたよ
何故枠に否定的な書き込みが目立つのかな
という疑問つきでね
412:優しい名無しさん
12/01/08 23:37:59.12 Dr4nJ4xg
健常者だった頃と同じように働けないから劣ってるわけでしょ
そんな劣ってる人のために枠がある。枠に不満があるなら、手帳を返納して「健常者として」頑張れ
あとは>>402と同意見
413:優しい名無しさん
12/01/08 23:45:53.16 4GhpB2bW
頭のおかしな人間を雇う会社ってあるのか？ｗ
414:優しい名無しさん
12/01/08 23:49:15.83 5q6ho4o7
明らかにおかしい程だったら
普通の医者は働くのを許可しない
415:優しい名無しさん
12/01/09 00:02:18.31 bZt+yiP2
>>413
ぶっちゃけ無い…よねｗ 一応去年福岡県では200人程雇用されたって聞いたけど。
たまたま2000年の西鉄バスジャック事件ドキュメントをようつべで見る機会があって、
やっぱ世間のイメージはこうだよなぁ。って考えて(´・ω・｀)ってなっちゃったよ。
ちなみに未だに西鉄バスには「精神だけ」割引が無い。
416:優しい名無しさん
12/01/09 00:22:22.76 Wy+bQc1g
200人雇われてる現実は見えないか
417:優しい名無しさん
12/01/09 00:23:11.33 dVQO8/3X
精神障害者
発狂する
鉄格子の病院に隔離入院
猟奇的殺人を犯す
世間の見方はこんなもんでしょ
418:優しい名無しさん
12/01/09 00:26:00.17 Wy+bQc1g
下ばっかり見てても何にもならないよ
楽しいかい？
419:優しい名無しさん
12/01/09 00:26:31.29 FC9b4Sup
何だか１日中張付いてグズグズ言ってるのばっかり
420:優しい名無しさん
12/01/09 00:28:18.82 Wy+bQc1g
休日の夜だからね
平日の昼間は無理だよ
421:優しい名無しさん
12/01/09 00:28:56.31 1JDfC/wm
>>419
だからなんだというのだ
422:優しい名無しさん
12/01/09 05:03:53.55 CwNC6Ynd
自分は知的障害者と統合失調です。障害を言わないと面接では雇われるけど、働いてたらバレるから１日でクビになります。作業所は親がダメと言うし、清掃や単純作業は女性だと断られます。自分はどうしたらいいですか？
423:優しい名無しさん
12/01/09 05:38:47.41 rT6b+FcU
ちゃんと手帳見せてハロワの専門窓口で紹介してもらったら。
むしろ清掃とか単純事務仕事は女性希望される事のほうが多いよ。
あと田舎で探しても仕事が無いのが当たり前だから、都会に引っ越す事も考えたら職は見つかると思う。
親もいつまでも生きてる訳じゃないから、そのあとの事も考えて都会での仕事や住まいの世話してくれる様な団体を探してみるのもいいかもしれない。
交付金欲しさに福祉法人とかnpo名乗ってる所なんて都会にはいくらでも居るから。
いきなり都会で探すのも骨が折れるなら、地元の社会福祉協議会ってのが市町村の税金で運営されてるはずだからそこから当たってもいいと思うよ。そこから都会の社協を照会してもらってさらに支援してくれそうな団体を探すという流れね。
424:優しい名無しさん
12/01/09 07:18:17.00 Wy+bQc1g
>>422
自分が働いてるところ
知的の人の方が圧倒的に多い
知的の障碍者手帳申請して
そっちで探してみた方がいいんじゃないか
425:優しい名無しさん
12/01/09 07:19:28.41 Wy+bQc1g
療養手帳だった
426:優しい名無しさん
12/01/09 15:19:16.10 QMiLHq+l
就労経験のない人は一度クローズでアルバイトとかしてみて、感覚をつかむの
が良いと思う。
可能ならば、水商売でない接客業が良いとおもうけど・・・厳しい時代なので、
とりあえず受かったところで経験を積むのが良いかと・・・
427:優しい名無しさん
12/01/09 16:39:18.19 C3+YEtbp
失業認定申告書を書くか・・・
次の仕事 何になるんだろう？
自分に出来る仕事というのが、いまいちよく分からない
428:優しい名無しさん
12/01/09 17:00:55.59 Id0ad2ux
正直、不景気だから精神の手帳取ったって人もいるよね
就職困難だから
これが好景気だったら手帳要らないと思う
429:優しい名無しさん
12/01/09 17:02:22.41 Id0ad2ux
>>424
知的の人ってタフじゃない？
休みを取った記憶がない
人によるのかもだけど、鈍感な分強いのかな
430:優しい名無しさん
12/01/09 17:04:01.04 OxSVAQet
雇用人数を見ても
知的＞＞＞＞精神だものね
431:優しい名無しさん
12/01/09 17:21:27.65 PFki+sQc
俺今まで手帳取ってなかったけど就職活動のために取ってみた
そしてこのスレみて血の気引いてる
障害者枠なら簡単に取ってくれるもんだと思ってたが考えが甘かった
432:優しい名無しさん
12/01/09 17:29:59.13 Dt+C2B3s
精神の障害者手帳なんて、マイナスにしかならないからな。
433:優しい名無しさん
12/01/09 17:38:29.24 OxSVAQet
医師は就労許可を出すけど単純作業など負担の少ない仕事を想定していて
できれば普通の会社で働きたい求職者のニーズと行き違いが生じている
この現実を素直に受け入れて、精神障害者らしい就労を目指した方が色々とストレス回避できると思うよ
>>431
希望の職種以外ならたくさんあると思うので頑張ってください
434:優しい名無しさん
12/01/09 17:39:21.59 EEEyl4vu
必要な人には必要だよ
助けなしでは働けない人だって多い
世の中が難しくなりすぎたんだ
どんどん置いてきぼりにされてしまう
435:優しい名無しさん
12/01/09 17:52:26.57 PFki+sQc
>>433
ありがとうございます
医者や教授とも話したのですが
かねてより希望職種のプログラマーやSEで就職活動できそうです
クローズ、オープン両方で就職活動したいと思います
がんばります
436:優しい名無しさん
12/01/09 17:59:15.55 Id0ad2ux
単純作業は知的にはあってるのかもしれない
でも精神には必ずしも合ってるとはいえないと思うよ
誰とも関わりなく無言で1日中同じ単純作業を続ける
例えばコピーとかファイリング、ライン工とか
能力自体はある人も多いから苦痛だよね
しかも何年やっても、単純作業は何かに熟練するわけでもないし
年だけ取って転職も難しくなるという
正社員じゃなければ給料も少ないし何も保証はないし
障がい者枠って、働けたとしても難しい
437:優しい名無しさん
12/01/09 18:02:20.73 OxSVAQet
>>436
残念ですが、障害者になってしまった以上仕方がありません
つまらない仕事が嫌なら、体を壊して再発するの覚悟でクローズで頑張ってみたら？
438:優しい名無しさん
12/01/09 18:23:46.83 fIEXO9fz
>>430
累計ではそうだが単年度では逆転してるぞ
ハローワークを通じた障害者の就職件数、５万件を超え、過去最高
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
精神障害者の就職件数が大きく伸び、初めて知的障害者を上回った。
精神障害者14,555件（対前年度比3,626件、33.2％増)）知的障害者13,164件（対前年度比1,724件、15.1％増)）
439:優しい名無しさん
12/01/09 18:45:36.85 5dBx/WA+
まじか
先人たちの頑張りの賜物だな
俺も続かねば
440:優しい名無しさん
12/01/09 18:53:22.88 EEEyl4vu
>>438
こっちはこれだけ数字が出てるのに、
自殺者数は変わらないとか、
きっと嘘の数字だな
441:優しい名無しさん
12/01/09 19:07:52.56 OxSVAQet
>>438
なるほど。これは素晴らしい、大変良いデータですね
諸君もハローワークを通して仕事探ししたらどうかな？ 事務職以外の仕事も積極的に応募すればいいよ
442:優しい名無しさん
12/01/09 20:02:24.42 D6zU6Pbe
>>397
セロトニンがどうとか？医学的ですね。
結局、医学的に周りの補助がなくては仕事が出来ない、
と言う事を説明している、良い文章だと思います。
最低賃金かそれ以下でも仕方がないと思います。
443:優しい名無しさん
12/01/09 20:12:40.46 dVQO8/3X
基地外のこと電波というのはURLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
が元ネタだったのか。しかし逮捕歴ありでも職にありつけてんだもんな、すげーよ
あと宅間とかもそうだったけれど
444:優しい名無しさん
12/01/09 20:13:35.07 Wy+bQc1g
はいはい
445:優しい名無しさん
12/01/09 21:50:08.04 dVQO8/3X
枠使って就職した過去ってバレるかな？
前職に問い合わせたりとかして
クローズも考えているんだけれど
446:優しい名無しさん
12/01/09 21:58:47.57 8udUR1Zq
精神では障害者枠と普通の枠で働いてる人を比較しても
そんなに大差はないと思う。
僅かな運の差って人も多いんじゃないかな。
447:優しい名無しさん
12/01/09 23:03:16.36 BXFHPZ0h
都会、特に23区は支援団体なんて腐るほどあるので、
地方で困ってる人は、どうにか東京行く手を考えるのもありかもね。
足立区、葛飾区なら安いよ。
逆パターンで東京→地方来たけど、やっぱり差は感じる。
精神でもドクターから（フルで）働いておｋって人は、健常に近いレベルなんじゃないかな
私はまだストップかかってるけど、数年スパンでいいから復帰したい。。。
448:優しい名無しさん
12/01/10 01:22:52.11 jX1896oB
はっきり言って、自分は精神障害者雇用で雇ってもらう前に、
下積み（訓練）で、1年以上はその企業に通ったかな。（正確には2年近く）
もちろん最低賃金も貰ってなかった。
俺が従業員（アルバイト）で雇ってもらってから、
後に2人、精神の人が入ってきて、最初から従業員としてだった。
その2人は、もう辞めているが、
させてはならない仕事が自分よりも多い人だった。
精神障害者だから出来ないのは分かるが、自分より恵まれていた。
アルバイトでも最初から従業員と言う事だけでも羨ましい。
449:優しい名無しさん
12/01/10 01:32:51.22 O8FsTCt9
現在の会社では、障碍者採用中、第一号の精神障碍者である自分。
何年も障碍者採用をしており、なかった障害区分なのに
幸運だったと思う。（３障害手帳保持のすべてを採用しないと、社会的貢献度にケチがつくから
だろう）
どうにかよい事例を作ったということで第二号も採用したと聞いた。
おまえらも、新規開拓しろよ。あとに続く人が出てくるから。
450:優しい名無しさん
12/01/10 02:45:17.61 CVq4BHqW
採用された後の勤怠も結構大事ね。
19：00に寝て目が覚めちゃったからこんな時間に書き込んでるけど。
普通の勤め人の印象をつけないといけないから。
451:優しい名無しさん
12/01/10 20:01:25.88 WdNSjQZY
>>449
精神障害者は助成金が知的よりも出るからね
１年６ヶ月後、助成金が回収できたらイジメで自己都合に持って行かれないように
意外と多いぞ、そういうブラック企業
452:優しい名無しさん
12/01/10 21:32:05.92 jX1896oB
性格が暗いというだけでいじめられる事もあるしね。
すべてが病気という訳でもない気がする。
453:優しい名無しさん
12/01/10 21:35:39.32 qwU/cuHC
イジメコワーイ！大人のイジメって、最悪だよねー！！。・゜・(ノД`)・゜・。
454:優しい名無しさん
12/01/10 21:58:37.99 jX1896oB
俺はいじめを肯定しているわけではないが、
俺は「お前は、根が暗いからいじめられるのだ。」と
刑事さんに言われていたよ。
455:優しい名無しさん
12/01/10 22:06:06.74 w4x+xuHH
高校の時、重度のうつ病を発症して中退（１年の５月に発症し、３年の夏休みで中退）。それが、１６年前のこと。
当時は、うつ病なんて全然知名度もなく、世間で言う厳格な父親で、バイトとかぼこぼこ入れられた。ちなみに、俺が２５のときまで気難しい兄貴がニート状態で同居（兄も抱えるものはあったみたいだけど）。
バイトは大学生が学校へ行く時間と同じくらい。家でも居場所なし。時間が空くと車で外出、その他はバイト。
神経症やら過呼吸も併発しつつ、２５までそんな感じ。その間、正社員３ヶ月（プログラマ）派遣社員（入力や宅急便）１年半くらい
後は吉野家やらコンビニのバイト。犬もしりの病気で俺が１時間以上散歩や獣医通院の毎日。
で、２５でプログラマやめて、完全にダウン。その後、唯一の理解者の母親が俺の病気で倒れて
母親の病気治癒へ家族の目が向かった。これが俺が２８歳くらいのとき。その後、５年まともに
面倒見てようやくよくなった。これは、本当にうれしいことだった。しかし、兄が帰ってきて、何も仕事しない。俺が家にいると
因縁つけられたりして、トラブルになるから、せっかく母がよくなっても心臓発作とかおこしかねないから、
公園にいって寝たりしてた。家にいるときは家事。で、去年の暮れに肺炎になって
入院して、何やってんだろう・・・って現状をようやく捕まえることができた。
体も心も酷使して磨耗状態だけど、働きたい。簿記２級の資格持ってるから、
経理職にでもつきたいけど、もうだめだろう・・ どんな職があるかな？やっぱ日雇いの肉体労働で
週３，４日からはじめた方がいいかな？正直、肺炎の時に鬱も再発して、今泣きがながらうちこんでるけど
働いてたほうが気が楽そう。自分で言うのもなんだけど、生命力は強いような気がするから、いけそう・・
456:優しい名無しさん
12/01/10 22:45:08.06 7dEC6u+n
精神の障害枠だってことは出来れば上司くらいにしか言わない方がいいかも
その偏見で潰れるかもだし
孤立するかも
そういう偏見は身体より精神はしんどいよ
457:優しい名無しさん
12/01/10 23:04:11.86 Ykjs7o+S
精神の障害者雇用で入社後1年未だに障害者雇用であることを黙秘してます。
っつーか、どこの人が知ってるか全く持って不明。
面接会で担当だった人事の人は確実に知ってるけど、内定もらって家に辞令が
くるまで、何の連絡もなくて、配属先見たら普通の部署だった。
今更、人事の人に聞くのもやらしいし・・・
飲み会でソフトドリンクを頼んだ時に厳しいこと言ってくる人は多分知らないとおもうけど・・・
みんな知ってて普通に接してくれてる可能性もあるわけで・・・
聞かれなければ自分からは絶対に言いません。このまま健常者のふりをし
て生きて行くつもりです。
458:優しい名無しさん
12/01/10 23:11:11.01 7dEC6u+n
それがいいよ
雇われたなら、見るからに精神障害枠だ！なんて人もそうそういないだろうし
身体や知的と違って、言われない限り分からない人がほとんどでは
全オープンにして、知る必要ない人からの好奇の目と戦いたいとか、精神修行にしたい人なら別だけど
そんなの余計なストレスになるだけだから
459:優しい名無しさん
12/01/10 23:24:32.85 4RaTLITh
マジで？本当に人付き合いが下手で要領が悪いと言うのが良く分かる事だ。
それらしく関わる人間は絞って関係ない人間が接して来たら舌打ちか
無言でよくない？未熟何だから無理はしないで良いと思うけどね。
460:優しい名無しさん
12/01/10 23:45:07.96 dCaMVj9i
舌打ちはダメだろ
461:優しい名無しさん
12/01/11 00:07:05.67 A3CETxfc
無言もダメだろ
462:優しい名無しさん
12/01/11 00:42:06.83 9KUWG3Fq
459がいかに社会不適合者かよくわかる
463:優しい名無しさん
12/01/11 00:46:00.90 xmONa99Q
精神障碍者の雇用についての本を読むと、社内全体に教える必要はないが、
密接にかかわる人同じ部署内および他部署で係わりがある人には
教えておく、また部署内では受け入れ教育をするように とか書いてあった。
自分は入社前契約を交わすときに、告知範囲をこれこれにするからと言われた。
個人情報保護の観点もあるから勝手に教えるわけいかないし、
本人の承諾が必要であるから、範囲を伝えるのは当然のこと。
まあ、なんとはなしに、この人は変わった時期に就労してきたからなんかあるんだろう
というのはわかってしまうことなのだろう。
が、大人であればそういうことは本人に訊くこともないし。
>>457
障害者採用５人いれば障害者職業生活相談員を選任して労基署に提出しなければならない。
（職業生活全般についての相談，指導）
それ以下であったとしても、障害者雇用推進者は選任するように努めなければならなくて
（常用労働者数56人以上の規模の民間企業）
普通は雇い入れ時から、数か月間は定期的に面談するものだけれどね。
不安や何かあったときは、人事に遠慮なく面談を希望するといいと思う。
>>451
ブラック企業であれば、あり得るだろう。
自分は少なくてもブラックな会社には勤めてない。
まあ、この景気だから業界トップ企業でも、そういうことはあるかもしれない。
だが、自分としては、有期雇用現行３年で
無期雇用にするというところの方が気になる。
実は、前の会社はブラックではなかったが、これをすごく気にしていて、
非正規雇用者は３年超えないようにと
社内で内々の決まりがあり、自分も更新はなかった。
厚労省の罰則規定ではなく推奨で無期雇用に、というものだが、前例を作りたくなかったようだ。
暮れのニュースでは有期雇用上限５年案が出ているが・・
464:優しい名無しさん
12/01/11 01:05:41.54 Mxx6krI4
仕事も出来ずにただ毎日出社だけして
真面目に働いてますと言う権利を主張するのも変な話だけどね。
ただ精神障害者手帳を取るギャンブル好きな奴等が優良企業の正社員になっても
面白みは無いと思うけどね？また新しい病名を作って更なる優遇を求めそうだけどね。
465:優しい名無しさん
12/01/11 01:06:09.79 9KUWG3Fq
更新がなかったのは能力が無かったからでは？
正社員として迎えたいと声がかからなかったのは押して知るべし
466:優しい名無しさん
12/01/11 01:11:40.04 Mxx6krI4
>>465まぁ現実を受け入れたくないんでしょ。
努力・現実・誠実と言う言葉はこのスレでは禁句だから。
このスレは近道・優遇・不正と言う言葉は大好きだからな～
良くドラマでやってる鬱病は極端過ぎるんだよな。
主人公はエリートかもしくは最強のDQNでしょ？
そうじゃなくここの住人を参考にドラマを作って欲しいよな。
少なくとも危ない奴等から能無しくらいに世間の見る目は変わるだろうし
それだけでも単純作業の仕事は入ってくるし良い事は多いと思う。
467:優しい名無しさん
12/01/11 01:29:33.46 rJJ96bs0
統合失調症はサッカーみたいにメジャーな病気だよ。
うつ病より統合失調症を有名にすべき。市場規模考えろ。
女子サッカーの次は統合失調症バブルを創り、世界に波及させるべき。
歴史教科書に載せ、専門職大学院を創り、専門の国家を創るべき。
統合失調症は世界的メジャー疾患。それを大差別するのいい加減にしろ。
コマーシャル連発しろや。震災ばかり優遇するな。ふざけるな、阪神民国、
武田薬品。統合失調症を最重要産業にすべき。
468:優しい名無しさん
12/01/11 11:41:36.95 rJJ96bs0
精神障害者の犯罪は一般人よりも少ない。統計的にも。
しかし、殺人や凶悪事件は精神障害者をイメージさせる。
特に統合失調症。これは裁判で死刑を免れために、悪徳弁護士が
被告と組んで健常者でも統合失調症という病気や精神異常に仕立て上げ
裁判で嘘をつきとおし、死刑を免れるのが弁護士の勲章だからである。
マスコミもわかってて報道してるのだろうか。精神鑑定する医師も
暴力団と組むように嘘の結果を発表したりするのだろうか。
それならば著しく精神障害者、特に統合失調症精神障害者の身体、生命、財産を
毀損してるのであって刑事告訴と民事訴訟すべきだろう。自殺者が多いのも社会的な重度の
差別や排除が原因で殺人教唆にあたる？だろうし、名誉毀損罪侮辱罪、他多数に該当し、
刑事責任と慰謝料や経済的利益や名声の返還、謝罪広告を長期にわたり要求すべき。
そもそも統合失調症はメジャーな知的病気。それを他のDQN病や怪我より差別するとか
知識技術ストレス社会ではありえない。同和や在日より舐めとる。
小泉純一郎も同志なら逃げるなよ。そして給料税金泥棒の製薬メーカーは精神障害者様に
甘えるな。完治させるべき。その価値はプライスレス。巨費で研究しろ
469:優しい名無しさん
12/01/11 12:20:46.16 DFz/cgEL
>>455
書き込み見ると今34才かな？
今から正社員だとブラックか営業しかない可能性が高いから、
もしそれが嫌ならバイトから始めてみるのはどうだろう。
それでバイトしつつ正社員を目指すと。
あと18才でうつ病になったとか、父親の言動見ると父親が毒親の可能性が高いから、
出来るだけ早く自立して一人暮らしした方がいいと思う。
あとお兄さんとの関係も悪そうだしね。
お母さんはちょっと可哀想だけど自分の事を第一に考えた方がいいと思う。
470:優しい名無しさん
12/01/11 19:07:21.65 Lrb/GY46
今度障害者枠の合同面接会に行こうかと思ってるんですが
どんな具合に面接が行われるんでしょうか？
471:優しい名無しさん
12/01/11 19:38:50.97 xY78BK3N
先ずは、今週中にでもハローワークに行って、
障害者登録を済ませ、面接会の冊子を貰って来る。
冊子の中から、応募企業を数社選び、申込用紙に記入して
締切日までにハローワークの持っていく。
当日までに、履歴書職歴書等を面接企業数だけ準備をして
就労セミナーなどで模擬面接を受けておくと良い。
面接会の当日は時間に間に合う様に出掛け、受付を済ませ
ハローワークの指定したタイムテーブルに合わせて面接を受ける。
応募先ごとに質問事項等をを事前に整理して面接に臨むと良い。
472:優しい名無しさん
12/01/11 20:06:10.96 mHy04+ne
やっぱり合同面接の時には大手から受けて行くの？
473:優しい名無しさん
12/01/11 20:16:21.11 xY78BK3N
大手の面接申込みするの？
面接の順番はハローワークが決めるから
必ずしも第一希望から順番と云うわけではないよ。
あまり締切間際に申込用紙を持っていくと、
面接希望者多数で面接時間が遅くなることがある。
詳細はハローワークで職業相談を受けて教えて貰ったらいい。
474:優しい名無しさん
12/01/11 20:22:07.61 8SnliotA
申し込み用紙なんてあるのか
東京ハロワの合同面接会は先着順のカード形式
大きい番号だと時間内に面接を受けられず
書類をハロワ職員に預けて帰るはめになる
あと民間（サーナ、クローバー等）の面接会は
企業のブースの前で椅子に座って順番待ちが一般的
475:優しい名無しさん
12/01/11 21:47:48.15 c9iTHwRC
メンヘラーの仕事術
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
476:優しい名無しさん
12/01/11 22:08:04.48 9KUWG3Fq
事前に申込すれば整理番号を記載した申込カードを5枚を貰う。企業名とかは空欄で自分で記入。
このことを言ってるんじゃないかね
477:優しい名無しさん
12/01/11 22:14:37.65 mHy04+ne
>>475
精神障害者ってただの子供なの？？？
それだと大手だろうが中小だから同じ結果になるだけだと思うけど
世間体を無駄に気にしてるメンヘラーも居るのだろうな。
478:優しい名無しさん
12/01/11 22:23:00.24 +T1cGNdD
>476
んな、番号札まで手取り足取りハロワが用意してくれるかよ
完全予約制の面接会と勘違いしてるんじゃねぇか？
番号札争奪戦で、横入りドツキ合い何でもありの１ブース５０枚制限つき
479:優しい名無しさん
12/01/11 22:27:03.58 /yoMzrK8
やっぱまだ電機メーカー関連の会社が激混みなのかな・・・
480:優しい名無しさん
12/01/11 22:28:29.91 xY78BK3N
地域によって違うんだね。
残念だけど、東京じゃないよ。
地方だと一面接会の3社までだったりする。
所轄のハローワークに確認して下さい。
481:優しい名無しさん
12/01/11 22:31:21.65 mHy04+ne
>>478結局良いところは皆が入りたい
障害者も健常者も関係ないって事だろうな。
そしてそんな優良大手の人事達は思ってるよ。お前等の用なクズにならない為に
こっちは小さい頃から努力したんだ。今更付け焼き刃でどうにかしよう等ムシが良い
争え！争え！今年も身体の優秀なのだけしか取らんと言う感じでな。
482:優しい名無しさん
12/01/11 22:42:27.25 A3CETxfc
自己紹介乙
483:優しい名無しさん
12/01/11 22:57:04.69 shuUFkfW
精神雇うなんて１００パー無理～と思います。
人格障害とか躁鬱とか、使いづらくて仕方ない。
欠勤、休憩、言い訳のオンパレードだ。
無理に病院から出さなくていいから…
484:優しい名無しさん
12/01/11 23:00:32.14 9KUWG3Fq
>>478
思いっきり勘違いしてるみたいだけど、整理番号＝番号札じゃないからね
何の整理番号かっていうと申込者の番号。このカードは呼び出しに使うので、カードと引き換えに番号札を貰う
まぁ君の所は大変そうだからキ○ガイみたいに暴れまくって番号札をゲットすればいいよ。頑張ってねん
485:優しい名無しさん
12/01/11 23:05:26.71 ecsw7LFK
>>463
同じ部署の人に守秘義務はあるのかな？
簡単に、今度また新しく障害の人が入ってきてさーなんて
世間話してそうな
486:優しい名無しさん
12/01/11 23:16:42.97 mHy04+ne
けどさ精神障害枠で入ってるなら皆に知って貰った方が良いでしょ？
普段から配慮が無い会社はブラックだとか言うしさ
でも守秘義務は守れとかさ…つまりあれだろ？
精神障害者枠では無く一人の一個人としてこう言う待遇が当たり前だし
出来ない事があるのは俺の責任じゃないし俺はこの会社に専用のカウンセラーとして
特別に頼まれて入ったんだと言う建前を作れば良いと言う事だな？
で給料も他の平社員より高めで宜しくなって事を望む訳か？
なるほどな～
487:優しい名無しさん
12/01/11 23:41:34.68 pOTXT+cd
法定雇用率と助成金がなかった場合どれだけの企業が障害者なんて雇うんだろう？
企業の半分は障害者雇用しているけれど、もう半分は納付金払ってでも
障害者なんて雇いたくねえって会社だろ
まあ会社にとってはまったくもってして厄介な存在なんだろうな
488:優しい名無しさん
12/01/12 01:44:53.91 g4BBFLCS
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
ウィングルが求人広告を出してる
489:優しい名無しさん
12/01/12 02:14:14.45 g4BBFLCS
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
障害者雇用納付金制度について
法定雇用率を満たしてない企業は不足する障害者1人につき月額50,000円の障害者雇用納付金を納付しなければならない
納付金を財源として障害者雇用調整金、報奨金、在宅就業障害者特例調整金、在宅就業障害者特例報奨金及び各種助成金の支給を行っている
障害者雇用調整金
障害者一人につき月額27000円支給される。 ※常時雇用している労働者数が200人を超える事業主
報奨金
年度合計で72人以上(または各月の常時雇用している労働者数の4％の年度間合計数のいずれか多い方)を雇用している（月平均6人）場合
その一定数を超えて雇用している障害者の人数に21,000円を乗じて得た額の報奨金が支給される
例えば80人雇用していれば8人x21000円が年額支給される
助成金
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
バリアフリー助成のための制度（ヒト、モノが支給対象）
支給できる金額の上限や期間を設けてある。
例えば手話通訳士の派遣に助成金が付くが、支給対象の障害者の合計人数によって年間の上限が決まっている。
支給期間は委嘱を初めて行った日から起算して10年間。
490:優しい名無しさん
12/01/12 07:00:45.84 vTP2lV6I
>>483
自己紹介乙
491:優しい名無しさん
12/01/12 08:20:28.87 G2Ak+kcE
従業員20名程度の製造業の人事担当。
福祉事業所から懇願され一名精神障害を雇用した。
が、周囲の不満が爆発しトライアル雇用期間中に解雇した。
以前、知的障害者一名を雇用しており、現在主任を担当している。
492:優しい名無しさん
12/01/12 08:21:26.37 WS+bg8Qm
求職者支援訓練
URLﾘﾝｸ(nintei.jeed.or.jp)
就活前に資格武装を....。
493:優しい名無しさん
12/01/12 11:08:45.46 A93NzwO4
>>492
資格って言ってもなあ…
実際精神障害というハンデをはね返すだけの資格ってあるの？
あったら教えて欲しいよ。
494:優しい名無しさん
12/01/12 11:10:55.67 JegvxCqG
>>486
ここいつも荒らしてるのは身体なんですね～
で、刑事やK氏について最近はどうですか？
495:優しい名無しさん
12/01/12 12:46:12.71 O+jjMF3q
>>493精神障害と言う素晴らしい資格があるよね？
496:優しい名無しさん
12/01/12 17:12:34.33 mkiXe07v
富士ソフトの特例で富士ソフト企画とパソナの特例のパソナハートフル
とかハロワの常連で毎日求人出しているのいるけれど
あれブラックがほとんどだろ、雇う気もないカラ求人
497:優しい名無しさん
12/01/12 18:42:55.42 SwrVSdpa
ブラックとカラ求人両立しないのでは？
498:優しい名無しさん
12/01/12 19:39:11.15 O+jjMF3q
宣伝として使う意味では両立する。
ところで合同面接常連の人は同じ所を何度か受けるの？
499:優しい名無しさん
12/01/12 20:53:22.58 opu4LVoj
今日面接行ってきたんだけど、ファミレスで面接して、「猫アレルギーはあります？」
と聞かれて、「はい」と答えたら、「あーウチね、仕事場で猫飼ってるから無理ですね」
と言われて面接終了。
俺猫以下ｗｗｗｗｗｗ システム開発会社の作業場で猫飼うなｗｗｗｗｗｗ
500:優しい名無しさん
12/01/12 21:06:28.88 uTOPno6P
>>499
その会社いいね
どこ？
従業員の癒しなんだろうか、猫
猫は下手したら、人間より好きかも
あと誰かジョブコーチつかった事ある人いる？
どうでした？
501:優しい名無しさん
12/01/12 22:19:02.80 SwrVSdpa
犬はアレルギー聞かないね
ないのかな
502:優しい名無しさん
12/01/12 22:33:32.01 i7Wbhqfx
ペット用品を扱ってる会社で犬を飼ってるところがある
URLﾘﾝｸ(petio.weblogs.jp)
URLﾘﾝｸ(www.petwell.jp)
503:優しい名無しさん
12/01/12 22:39:42.40 53i4j7Ev
>>494
K氏は健常者を目指して、通院の治療、作業所の訓練をしている。
俺は、一般企業にアルバイトだが、毎日、健常者のふりをして疲れている。
504:優しい名無しさん
12/01/12 23:11:05.34 O+jjMF3q
何も利益産まない人間よりも猫の方が癒しとネタを提供してくれるから
上になるな。仕方ない事だよ。猫は面白いし可愛いからな。
精神障害者にはそんな芸当は難しいだろうし。
505:優しい名無しさん
12/01/12 23:57:05.75 xZaNGRAO
うちも精神障害者を雇用したいと考えているが多くは求めていない。
次のような人材がいれば即採用したい
1）コミュニケーション能力
英語での会話／メールが可能であること。
明朗さや共感能力は要求しない。
ちゃんと英語で顧客や交渉先とやりとりできる程度のコミュニケーション能力ならば問題なし。
2）パソコンスキル
excelが使えるのが前提だが、多くは要求しない。
adobe系に熟練しサーバーの構築が可能で、ちょっとした
社内DTPやwebデザインができ、html/cssをエディターで組めて、
簡単なVBAが組める程度の能力。
文章力は、英文で文章が書けたり英文校正ができる程度で可。
3）健康
心身そこそこ健康で非喫煙者。
506:優しい名無しさん
12/01/13 00:57:45.97 L0HWOaNE
>>505
それで待遇は具体的にどうなるのよ
507:優しい名無しさん
12/01/13 01:35:46.46 KQwHX26Q
>>506
時給1200円くらい
508:優しい名無しさん
12/01/13 02:41:56.73 iW5Zq7nF
>>505
もしそれで東京なら安くない？いくら障害者雇用でも。
あと、恐らくバイト～よくて契約社員でそ。
一世代前の氷河期で調子乗って学生に無茶言った
企業に通じる匂いを感じる。
またこれで精神障害者はコレダカラーが付くんだろうけど、
そこまでハイスペックな人、一般人でもいるのかね。
509:優しい名無しさん
12/01/13 08:48:59.81 SxrLNP8u
英語のとこで一般人もほぼ全てふるい落とされるな
510:優しい名無しさん
12/01/13 09:00:51.60 wEA39tfm
ピンクチラシ貼りで捕まるとどうなるんだ？
精神障害だから無罪？
511:優しい名無しさん
12/01/13 09:01:49.45 5/Twjclu
精神障害者の雇用なんてあるのか
512:優しい名無しさん
12/01/13 11:33:18.35 4mJmiWIB
>>505
まぁ無理だな。
>>510
運が悪ければ捕まるし捕まってもそんなに重い罪では無いからな～
ただ前レスにも同じ用な書き込みがあるが無罪と言うのは厳しいよ。
513:優しい名無しさん
12/01/13 11:37:00.23 G6S69NHk
>>505そこそこの大学出ててもそのスキル持ってない奴おおいぞ もちろん健常者で
514:優しい名無しさん
12/01/13 11:42:14.67 3MmUUdx0
>>505
かなりハイスペックだな。
そんな人材を時給1200円で雇おうなんて虫が良すぎるだろ。
515:優しい名無しさん
12/01/13 11:42:38.15 5/Twjclu
君たちには書き込み仕事が一番似合ってるよ
516:優しい名無しさん
12/01/13 11:44:41.41 G7V+Epl1
>>505
ネットの翻訳使ってよかですか？
517:優しい名無しさん
12/01/13 11:48:59.38 8my+1yG/
>>510
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.kanagawa.jp)
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
URLﾘﾝｸ(chisai.seesaa.net) （ピンクチラシ裁判）
まとめると
・県迷惑行為防止条例で制定してる場合、条例違反で摘発（50万円罰金または勾留・科料）
・売春防止法違反
・建造物無断侵入罪
など問われることがある
精神障害なら刑務所に入って三度の飯にありつけた方がいいだろう
518:優しい名無しさん
12/01/13 12:40:06.97 4kOpEkrB
そんな仕事()しか思いつかない時点で
例え健常者でもボロ負けだな
刑務所いってらっしゃーい
519:優しい名無しさん
12/01/13 17:29:36.32 sSoD1fKw
>>505
多くは求めないって言っておきながら求めすぎですねーw
520:優しい名無しさん
12/01/13 19:18:21.45 wEA39tfm
まっとうな就職はできないだろうから、ピンクチラシ貼りとか、
裏DVD販売とかしか無いんじゃないか？
クッキー工場で月給8千円で暮らすのか？
521:優しい名無しさん
12/01/13 19:27:36.40 ySWwUAVx
同窓会の人に、「笑顔がないよ、笑顔を作る練習を鏡の前でやってごらん」
とメールくれたよ。
そういえば、人間は笑顔を持った唯一の動物と聞いた事がある。
猿にもないらしい。
俺って猿と一緒だよ。笑顔がないと自分で自覚した。
笑顔から始めて、職場になじもうと思う。
522:優しい名無しさん
12/01/13 19:31:35.28 8my+1yG/
>>520
無職よりマシなのでクッキー工場で頑張ったら？
>>521
いいね。笑顔で頑張ろう
ハキハキした声で元気よく喋ろうね
523:優しい名無しさん
12/01/13 19:46:02.71 z7kOQ40Y
健常者求人でも企業は超人を求めてくるからね。しかも、
・女性
・経験者
という裏条件もつけてね。
524:優しい名無しさん
12/01/13 20:02:49.75 S8GL1dju
それは女は最優先だよ。だから君等も能力が無いなら
若い女を数人動かせたらそれなりの生活はできるよ。
>>505 は皮肉を言ってるだけで…このスレのように大手の正社員で中途入社で事務系を求めるなら
これくらいは出来ないと駄目と言いたいのだと思う。
525:優しい名無しさん
12/01/13 20:04:23.40 ySWwUAVx
>>523
それは事務だろう。
肉体労働なら男性、
未経験で可、
526:優しい名無しさん
12/01/13 20:11:22.47 4kOpEkrB
精神の枠で肉体労働って具体的に何がある？
527:優しい名無しさん
12/01/13 20:27:54.26 ySWwUAVx
精神の枠かどうか？
清掃業でも男性はビルの各階の、ゴミの回収をやらされる。
エレベーターを使ってはいけないから、結構、体にこたえるらしい。
工場でも現場系は重いも物を持つ機会が多い。
事務にこだわる理由が分からない。
528:優しい名無しさん
12/01/13 20:29:53.79 8my+1yG/
>>526
google「精神障害者 肉体労働」
＞僕は建築・建設現場での仕事を２～３年、その後、障碍者枠で就職した園芸会社（農業）で６年間、同じく障碍者雇用で２つのクリーニング屋で９年間（１つ目のクリーニング屋で３年半＋２つ目のクリーニング屋で５年９ヶ月）働きました。
URLﾘﾝｸ(yasakado.jugem.jp)
大変良い内容なのでテンプレに入れて欲しいほど
529:優しい名無しさん
12/01/13 20:30:19.13 4kOpEkrB
自分の地域では肉体労働なかったよ
もとより肉体労働は出来ないから
なくても別によかったけど
530:優しい名無しさん
12/01/13 20:37:19.66 4kOpEkrB
あ
いや
違うかも？
職種によって
ファイル分けられてあったから
見つからなかっただけか
まあもう枠でついてるから
どうでもいいけど
ハロワの人が勧めて来たのを
何件かあたって受かったんだ
531:優しい名無しさん
12/01/13 20:40:08.14 4kOpEkrB
希望言えばそれにそって探してくれるし
ハロワにしばらく顔を出さなかったら
向こうから希望に近い求人を何枚かや
よこしてきたよ
532:優しい名無しさん
12/01/13 20:44:01.33 4kOpEkrB
別に事務にはこだわってなかったが
自分が出来そうなものを考えたら
消去法で事務が残っただけ
533:優しい名無しさん
12/01/13 20:46:22.81 4kOpEkrB
528
凄いな
かなり長く続けて働いてるんだね
534:優しい名無しさん
12/01/13 20:50:11.19 4mJmiWIB
>>528確かにここの連中はごく潰しの世間知らずだなww
ただ一つ勘違いしてるが別に頭を使いたい訳では無く楽してズルして
超待遇を求めてるだけだよ？
大手の事務で給料が良ければ世間に自慢出来るだろ？それと一緒だよ。
後は甘えで肉体労働や小売業を敬遠してるだけだよ。
>>532君に出来るのは重役社員とかくらいしか無いだろう？
535:優しい名無しさん
12/01/13 20:53:33.34 4kOpEkrB
>>534
重役ってどんな仕事するのか分かってて言ってるんだよね？
536:優しい名無しさん
12/01/13 21:01:21.74 4kOpEkrB
528のリンクをチラッと見てみたが
統合失調症ではない自分は
冒頭の文章ですでに拒否反応出て
ちょっと無理だったわ
537:優しい名無しさん
12/01/13 21:05:40.72 4mJmiWIB
>>535だから特別枠の重役だよ？
座ってる人にもっと頑張れと言い
自分は風俗の事だけを考える仕事なら
勤まるでしょ？
>>536別に読む必要は無いからね～
538:優しい名無しさん
12/01/13 21:16:57.97 4kOpEkrB
君がやりなよ
羨ましいよ
考えるのは得意そうだから
自分は無理だー
今のところで精一杯だから
539:優しい名無しさん
12/01/13 21:22:45.97 4kOpEkrB
＞自分は風俗の事だけを考える仕事なら
＞勤まるでしょ？
君は仕事中に風俗の事を考えてるのかwww
その発想はなかったwww
ほんと想像力が豊かだよね
540:優しい名無しさん
12/01/13 21:24:39.06 4mJmiWIB
君纏めてレスしなよ。本当に頭の回転も悪いし馬鹿なんだ～
まぁこのスレには頭の悪い人が殆どだけどね。
541:優しい名無しさん
12/01/13 21:32:13.96 4kOpEkrB
ああごめんごめんw
キモ過ぎてふいちゃって
我慢出来ずに書き込んじゃったよwww
頭悪いから
ちゃんと障害者枠で働いてるんよwww
君なら分かるでしょ？
542:優しい名無しさん
12/01/13 21:36:27.74 ySWwUAVx
健常者と精神障害者との区別をつけるとしたら、
どこで線引きされるの？
仕事が普通に出来るか、出来ないか、という事なの？
543:優しい名無しさん
12/01/13 21:39:29.37 pJMvNPSW
>>542
当たらずとも遠からずって感じじゃね？
544:優しい名無しさん
12/01/13 21:45:36.28 L1mQ3zUL
精神障害者枠にも介護職ってありますか？
545:優しい名無しさん
12/01/13 21:57:18.97 4kOpEkrB
>>543
＞>>542
＞当たらずとも遠からずって感じじゃね？
いやーごめん頭悪いから意味わかんないや
上から読んで行ったらこうなりました
ピンクチラシまくのが仕事で
風俗の事ばかり考えてる(キリッ
こうですか？わかりますん
546:優しい名無しさん
12/01/13 22:01:07.75 4kOpEkrB
>>544
＞精神障害者枠にも介護職ってありますか？
精神障害者用のヘルパー2級の講習が
あるというのは聞いた事あるから
ヘルパー2級の講習受けてたら
あるんじゃね？
ただし、接客業が得意な人じゃないと
続かないとはいうがな
547:優しい名無しさん
12/01/13 22:02:15.52 ySWwUAVx
>>545
事務の仕事を普通に出来てる？
普通に出来たら、障害者枠でなくても良いよね。
普通に出来ないから、障害者枠なわけ。
本当に頭が悪いと思われますよ。
548:優しい名無しさん
12/01/13 22:03:17.79 2d+64W6S
>>543
それでいいような
だから専業主婦とかなら、障害も表に出難い
549:優しい名無しさん
12/01/13 22:04:00.42 4kOpEkrB
>>542
＞健常者と精神障害者との区別をつけるとしたら、
＞どこで線引きされるの？
＞仕事が普通に出来るか、出来ないか、という事なの？
最終的に仕事上では線引きなくなるよ
550:優しい名無しさん
12/01/13 22:07:29.62 4kOpEkrB
>>547
＞>>545
＞事務の仕事を普通に出来てる？
＞普通に出来たら、障害者枠でなくても良いよね。
＞普通に出来ないから、障害者枠なわけ。
＞
＞本当に頭が悪いと思われますよ。
普通に？
さあ？
知的じゃないから
やらされる仕事に制限はないよ
一般の社員と混じって同じ事をする
551:優しい名無しさん
12/01/13 22:19:34.10 KQwHX26Q
誰か>>505を満たせる障害者はいないのか
時給は1200円出す。
552:優しい名無しさん
12/01/13 22:24:09.33 pJMvNPSW
障害とは社会が規定するもんだって誰がか言ってた。
手帳なんて国家が発行するミソっかす認定証だべさ。
553:優しい名無しさん
12/01/13 22:24:59.20 bIQW47Ve
福祉関係の仕事やってる人っていまいちの人多くない？
例えば就労支援センターの人然り
なんか自分に自信がないような感じで外見も冴えない人多い
というかセンスは悪いよね
悪い人じゃないんだけど、要は強くないし世渡りも下手そうで
企業に入ってもバリバリ出来る！！！と一目置かれるような人材はいないような
そもそも一流企業に入れるような印象の人を見掛けないんだが
服も容姿もいまいちだし
練れてる実に深みのあるようなような人はいない
要は人間的魅力が薄い人が多いんだよね
やっぱそういう人しかなれないのかな
給料が安いし、仕事だって末端の人を助けるような夢の無い仕事だし
例えばトイレ掃除に似てるよ、福祉の仕事は
似た者同士
554:優しい名無しさん
12/01/13 22:28:25.47 4kOpEkrB
>>551
雇用保険と厚生年金は？
555:優しい名無しさん
12/01/13 22:28:51.30 pJMvNPSW
>>551
それ職の中で訓練され身につけ（られ）るような内容だろ
職に就いて鍛えられる体験自体を奪われてる被差別者を対象にしてそれは
上澄みだけ掠め取ろうっちゅーさもしい行為だと思うな。
556:優しい名無しさん
12/01/13 22:28:54.36 f6oUTo8F
まあ、ボーナスあれば納得できるんでないの。
557:優しい名無しさん
12/01/13 22:34:24.54 4kOpEkrB
何時労働で残業ありかなしか？
半年以上たった後の有給で
きちんと休めるか？
事業所の正規雇用何人(おおよそ可)
非正規雇用何人(おおよそ可)
等を書いた方がいいと思いますよ
558:優しい名無しさん
12/01/13 22:36:39.37 4kOpEkrB
自分だったら最低雇用保険ないと無理だわ
559:優しい名無しさん
12/01/13 22:39:58.84 4kOpEkrB
まああんなスペックあって働ける状態にあるならすでにどっかに就職してるわな
560:優しい名無しさん
12/01/13 22:43:44.96 bIQW47Ve
その人釣り＆レス乞食だよ
ここの人って本当に馬鹿なんだな
561:優しい名無しさん
12/01/13 22:45:29.81 4mJmiWIB
>>552そんな 国家が発行するミソっかす認定証で
超優良企業の正社員を目指すスレだよ？
で皆は合同面接ではどんな所を受けるの？
やっぱり大企業で法定雇用率の足しにしてくれと言うのか？
でもそれで詐称とかで密告されたら逆にマイナスだから皆踏み出さない何だろうね？
562:優しい名無しさん
12/01/13 22:48:34.35 4mJmiWIB
>>560は>>528を参照にすると良く分かるよ。
まぁ基本は馬鹿だしワガママだし身体弱いし使い道には困るけど
ネットとか本でロウキとか法律は多少かじってるから質が悪いんだよな。
それなら金を産む方法や自分で頑張る事を覚えれば良いのになと思うが
そう言う努力などはしたく無いらしい～
563:優しい名無しさん
12/01/13 22:50:17.53 4kOpEkrB
>>560
前のスレにも似たようなのあったから
そうなんだろうけど
釣られる人を防ぐ為だよ
564:優しい名無しさん
12/01/13 22:51:43.83 4kOpEkrB
>>562
＞>>560は>>528を参照にすると良く分かるよ。
＞まぁ基本は馬鹿だしワガママだし身体弱いし使い道には困るけど
＞ネットとか本でロウキとか法律は多少かじってるから質が悪いんだよな。
＞それなら金を産む方法や自分で頑張る事を覚えれば良いのになと思うが
＞そう言う努力などはしたく無いらしい～
だから覚えて枠で就職した
ゆうとるがな
君もはよしいや
565:優しい名無しさん
12/01/13 22:58:40.28 KQwHX26Q
>>554
加入です
566:優しい名無しさん
12/01/13 23:05:01.95 6fMLGVO4
>>551
健常者から時給2000円以上で募集しろよｗ
そんな低賃金で働いて貰おうなんて虫が良すぎるよ。
567:優しい名無しさん
12/01/13 23:30:06.67 KQwHX26Q
>>566
新しく人を雇う余裕はない
障害者なら参入できるし、お金も貰えるから雇える。
568:優しい名無しさん
12/01/13 23:38:13.75 pJMvNPSW
>>567
それ経営者としての無能宣言
いつまでも柳の下でドジョウ狙ってればええねん
569:優しい名無しさん
12/01/13 23:49:58.32 teNxgHHO
読んでないけど、また精神はコウジョウガーセイソウガーニクタイロウドウガー
でも出たの？そういうのはさっさとNGIDにポイ。
>>505は虫が良すぎだよ。一般人でもそんな条件満たす求職者は中々いない。
それを時給1200円だなんて、ブラック確定じゃん。東京の某ITブラックで働いたけど、
同じような臭いがする。
年金とか公的給付もらってる人は無理に就労しなくてもいいんじゃないかと思ってる。
私もその一人だけど。そりゃあ社会復帰して自分で稼いだお金でオタグッズｗとか買いたいけど、
医者も働くこと難色示してるし、ちょっと街まで電車乗って外出しただけで、もうダウンだもん。
働くなら、地方なら支援センター通って、都区内なら支援NPO通って、
体力つけて、朝起きて夜まで起きて帰ってきて寝る。のパターンをカラダに染み込ませて、
かつ錆びついた頭も錆を取らないと就労は難しいだろうな、と思ってる。
今のところ私にそこまで行けるか、と言われたら自信無いのが本音。以上。
私の知り合いは渋谷の某タワーにある中堅ブラックIT勤めだけど、ビタミン注射週３で打って、
なんかの頓服１日10錠以上飲んでなんとかやってるってさ。
でもその人は休職期間中にジム通ったりして無理矢理カラダ戻してたからね。
長文失礼。
570:優しい名無しさん
12/01/13 23:52:44.03 teNxgHHO
連投うざくてごめん。
実はまだ20代中盤なんだけど、もう人生半分諦めてる。
東京から地方に引っ越したし、渋谷のIT勤めの人のような気力は無いし、
もう社会復帰できないんじゃないか…って。
今年度は労働市場には戻れないかな…。
571:優しい名無しさん
12/01/14 00:49:18.18 lkkUJVAw
>>570
20代半ばならまだまだ十分挽回可能だと思うが…
30代後半で詰んでる自分からしたら羨ましいよ。
ただなんで仕事が沢山ある東京から地方へ移動したのか分からないし、
君の病気とその病状のレベルが分からないから何とも言えないけど。
572:優しい名無しさん
12/01/14 01:17:21.60 0mN4Xr7f
571だけど>>569-570さんの病状は>>569に詳しく書いてあるね。
早合点してスマン。
573:優しい名無しさん
12/01/14 09:33:39.08 0p3nrqgX
＞＞571
30代後半なんてまだまだ、自分は40代後半。
40代になってから、10年ぶりに社会復帰。
ならしで肉体労働系⇒事務系専門ならし⇒
事務系専門ステップアップで、昨年転職して誰もが知っている大手に
就職できたから、頑張れ。
574:優しい名無しさん
12/01/14 10:35:50.27 x4kG1cq6
>>573
事務系専門職の職歴がもともとあったのですか？
それとも未経験で？
事務系専門職を目指している33歳なのですがアドバイスください。
575:優しい名無しさん
12/01/14 11:12:21.81 +JXZVeLC
まあちゃんとした仕事だと、大学で将来の職業は決まるからね
専攻決めるのは、高校時代
それ以降は難しいよ
まだ20代中盤、なんて言ってる時点で驚く
既に、の間違いだろ
576:優しい名無しさん
12/01/14 11:13:03.88 3CJqZe/b
>>573
レスありがとう。571です。
ちょっと励まされました。
就職活動は去年の夏から休止してるんですが、やる気が出たらまた頑張ろうと思います。
>>574
そうですね、僕も伺いたいです。
577:優しい名無しさん
12/01/14 12:43:17.62 Z9bXb6oh
猫とかイヌが居る様な職場は経営者の都合が優先でブラックだろうなあ。
英語だけで、最低時給の倍ぐらいは求人有るね。
エクセル使える程度は事務員に毛が生えた程度だから、最低時給＋２００円くらいか。
バリバリにエクセル使いこなすだと自給１０００円超えじゃないと、有名どころの派遣の他所に逝くだろう。
ウェブとか作れるぐらいなら、最低時給の倍のウェブデザの求人に応募するので１２００円じゃ来ない。
サーバもseだから自給１２００円じゃ低過ぎて。月給３０万とかの仕事有るもの。
仕事休みまくりで週２日出勤出来ればいいほう程度の条件なら自給１２００円で来るかもなw
残りの週３日でガッツリ稼げてるから、何か有ったらすぐ辞めると思うけどw
578:優しい名無しさん
12/01/14 12:46:38.62 RQUtSIiG
>>574>>576
ならしで肉体労働系⇒事務系専門ならし⇒事務系専門ステップアップ
と書いてあるのが読めないでしょうか？まず最初に肉体労働から始めて下さい。
579:優しい名無しさん
12/01/14 17:27:39.62 dD50w5FT
精神障害のオープンでの求人検索で質問です
自分は都内在住で管轄のハローワークにかよってオープンの求人コーナーで探しては応募しているのですが、１１社ほど受けて全て不採用。自分と合う求人がハローワークでは無くなってしまいました。
そこでネットの障害者向けのリクナビサイトの様なものがあると聞いたのでおすすめの所があれば教えてください。
自分は統合失調症の手帳２級の２５男です
自立さえできたら病気の人生、これ以上はないと思っています
今の生活費は友達から紹介の簡単な事務バイトと障害者年金です。
580:優しい名無しさん
12/01/14 17:51:14.59 UyBomb+9
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ウイングルのまわしものじゃないけど
就労移行支援事業所に通って就活したら？
東京なら色んな事業所が有るから、
自分に向いたとこ選んで通いながら仕事探すか、
公務員試験でも目指しだら？若いんだもん。
581:優しい名無しさん
12/01/14 18:04:59.31 5EAUHVWP
>>579
11社ならまだまだ
自分は2年間に約150社（Webエントリー及び書類応募80社、面接会70社）受けて決まった
都内ならチャンスは幾らでもあるので頑張れ
＜リクナビの代替＞
ウェブ・サーナ URLﾘﾝｸ(www.web-sana.com)
クローバーナビ URLﾘﾝｸ(www.clover-navi.com)
アットジーピー URLﾘﾝｸ(work.generalpartners.co.jp)
DODAチャレンジ URLﾘﾝｸ(doda.jp)
テンプスタッフフロンティア URLﾘﾝｸ(www.tempfrontier.co.jp)
ジョイコンサルティング URLﾘﾝｸ(www.joy-c.com)
＜リクエーの代替＞
アビリティスタッフィング URLﾘﾝｸ(ability.r-staffing.co.jp)
パソナハートフル URLﾘﾝｸ(www.pasonagroup.co.jp)
ジョブ・サーナ URLﾘﾝｸ(www.job-sana.com)
アドバンテッジキャリアプラス URLﾘﾝｸ(ac.armg.jp)
582:優しい名無しさん
12/01/14 18:25:33.82 UgraTxKi
現場の専門職からは、「事務なんか、女子にさせとけばよい」と
結構、なめられていたけどな。
男女差別がなくなって、そんな事、口に出して言うやついなくなったけど。
583:優しい名無しさん
12/01/14 18:54:33.44 ethLB2Kg
>>579
都内で11社で条件に合う求人がなくなるって条件が厳しすぎるんじゃない？
もっと条件を緩くするか範囲を広げてみたら？
584:優しい名無しさん
12/01/14 19:35:16.01 fl4xpwEu
大手・正社員・未経験大歓迎・25万以上・年休125日以上
資格・障害手帳をお持ちの方。とか探してたらなかなか無いね～
585:優しい名無しさん
12/01/14 20:12:09.38 Z9bXb6oh
そんな条件付けられる様な身分じゃないからw
無料のハロワでないなら他に無いよ。わざわざ金払って求人広告出すほどの求人じゃないもの。
病気餅屋とって会社の利益出る訳じゃないし。
586:優しい名無しさん
12/01/14 20:26:58.89 g34Mr6dg
本当に良い求人案件は概ね非公開
手当たり次第登録しておくのが吉
587:優しい名無しさん
12/01/14 20:35:09.32 UgraTxKi
大手であろうが、「就職して、勝ち取った」、という表現はおかしい。
相手のお情けではないか。
588:優しい名無しさん
12/01/14 21:48:02.21 1BWlk0oq
事務の仕事を通常雇用者と同じぐらいこなすとして
給料は手取り5万違うとして会社に入る補助金は幾らなのですかね？
会社は補助金よりも障害者雇用率のほうが大きいのですか？
数年して手帳が貰えるほど悪くなくなって、その場合は障害者雇用枠から外れてしまうんでしょうか？
589:優しい名無しさん
12/01/14 21:51:57.52 ipRZWvvi
補助金て何年も出ないから切れた後はどの道実績だよ
590:優しい名無しさん
12/01/14 22:06:44.08 oEgD9vGw
>>579
もし君が>>505の条件を満たすなら応募して欲しい
できれば理系の人がいいんだが、あまり贅沢は言えない
591: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
12/01/14 22:24:21.30 BGYFUh4Z
2年働いてた知的障害者施設で私が障がい者手帳持ってるのが
上にわかって施設長に医者にちゃんと働けるのか診断書もらってこいと言われた
今までの2年間は何だったのか凄い情けなかったよ
後日談で介護士資格を取った途端に重宝され
ずっと働いてと言われた
機会があればこんなとこ辞めるつもり
592:優しい名無しさん
12/01/14 22:26:11.94 Z9bXb6oh
手取り５万堕ち程度なら満額出すから健常者雇ったほうが利益も確実に出せる訳で。
障害者雇用の対費用効果は低いよ。
やれ体調が悪いと逝って休むのも考慮したら、ほとんど仕事に成らないし、代わりに仕事引き受けてもらう同僚にもストレス発生するし。
同僚に病気ですぐ休む奴が居て、そいつの担当してる仕事なのに、毎回代わりに仕事してって振られる様になってたらムカつくでしょ。そいつの分まで仕事してるのに、しかもそいつも給料そこそこ貰ってるとか。
辞めさせろ！って言われてしまうのは当然の流れ。
593:優しい名無しさん
12/01/14 22:33:34.27 ZQs+5aOt
オープンで働いていますが、私の場合、休みたいって言ったり、休んだ後出社した時、申し訳ありませんでしたと言うほうがパワーがいるし、一度休んでしまうとずるずる休んでしまいそうなので、あらかじめ許可を得た有給休暇以外休んだことがありません。
594:優しい名無しさん
12/01/14 22:33:59.70 oEgD9vGw
>>592
>やれ体調が悪いと逝って休むのも考慮したら
このへんは厳しくいくのでご心配なく
595:優しい名無しさん
12/01/14 23:09:42.36 oWcUflqp
派遣でも安く雇ってそこで出た利益で納付金払っているほうが企業としてはやりやすい
596:優しい名無しさん
12/01/14 23:09:44.96 ZtgYGbxc
>>593
体調が悪くなったことはないんですか？
597:優しい名無しさん
12/01/14 23:14:02.41 ZQs+5aOt
>>596
メンタルのほうは薬を飲んでいれば大丈夫です。悪化の兆候があれば頓服を服用したり。
風邪もひきませんし。
598:優しい名無しさん
12/01/14 23:36:26.87 RQUtSIiG
>>588
>>489を参照
思ったほど補助金は入らないよ
障害者を多数雇用してまーすと世間にアピールする方がよほど有益
しかも精神はゼロだったりする（いるとすれば社員が発病して手帳取った人だけ。新規雇用は無し）
599:優しい名無しさん
12/01/14 23:38:40.83 ZtgYGbxc
>>597
素晴らしい自己管理ですね
600:優しい名無しさん
12/01/14 23:45:39.55 oEgD9vGw
実は僕も障害者雇用だが、人件費安いよ
マネジメント業務やって月給14万
コストは20万かかっている。
うち半分はファンドが出してくれる。6万円は助成金と反則金削減効果で相殺。
実質的な人件費は6万円だ。
生産性をあげるために有能な障害者が欲しい。
601:優しい名無しさん
12/01/14 23:45:53.32 qq36Lvam
>>577
はイイこと言った。>>505は虫が良すぎだと言ってるでしょ。
>>579
都内で11件で尽きるとは…もう少し広めに条件絞ってみたら？
ハロワ六本木行ってた時、専門職で検索しただけで数十ページ出てきたよ。
ちなみに>>569だけど、都内から地方（政令指定都市）に移ったのは、
年金通ったタイミングで、過去出会った人が都内からF市に引っ越して、
もし一緒に住むなら月家賃1万円でいいよ、ってことで、
このまま23区内居住だと生保確定だったから決意して引っ越した。
ちなみにその人は過去メンタル病んだことあって理解ある人だから、
わかってくれてる。
みんな、理解あって長く働ける職場と出会えるといいね。
602:優しい名無しさん
12/01/15 00:03:02.08 Z9bXb6oh
病気餅にマネジメントされてる健常者もストレス凄いだろうなあ。
セロリアンタワかなw itバブルでイケイケの時にげもってブラックの面接逝ったらこの上司では働けないよってdqnだったから面接途中で辞退して帰ったの思い出した。
今はグーグルも有るオフィスなのに雲泥の差だな。何かの雑誌で職場照会されてたけどグーグルのオフィスは仕事せずに遊んでしまいそうなユニークなオフィスばっかりだったけど、
日本のモバゲのオフィスは引き出しも無い会議室の折りたたみ机が並ぶ様なところにびっしりと人が詰め込まれてノートパソコンに向かって仕事しててit土方工場って感じで恐怖感じたわ。
一人鬱とかで使えなくなっても、うごかなくなった機械を交換するかの様に人居れ変えて業務継続してそう。
経営的には大成功なんだろうけど、働く側が落ち着いて気分よく働ける環境じゃないよなあと。
603:優しい名無しさん
12/01/15 00:15:36.80 ImGWmNPb
>>602
日本のIT企業と欧米のIT企業って凄い待遇違う印象がある。
日本が使い捨ての土方としか見てないのに対して欧米ではちゃんとエンジニアとして遇するというか。
単に僕がそう思ってるだけで実際は日本も欧米もそんなに大差ないのかな？
604:優しい名無しさん
12/01/15 00:42:34.92 UBOfNZgM
ここが障害者雇用している
URLﾘﾝｸ(www.tcs-ipnet.co.jp)
社長のお言葉
URLﾘﾝｸ(www.tcs-ipnet.co.jp)
私の信念についてこられない者は二八歳で当社を設立して以来、私は馬車馬のごとく働き続けてきた。三〇年以上無遅刻無欠勤、有給休暇も いっさいなし。二四時間事業のことを考え続けている。去れ！
605:優しい名無しさん
12/01/15 00:46:08.59 VcXiHqFP
そうそう、旧東急本社跡地に建った、あのタワーですよｗ（これだけでわかる人はわかるかな？ｗ）
毎日救急車で運ばれる人が出る職場とのこと。あと、タワーオフィスなのにちょっとしたことで、
その窓から今すぐテメェ飛び降りろ！なんて言われる職場だとか。
そんな職場で入院までして（付き添った）糖質抱えてるのに働いてるその人には、頭上がらないですわ。
前職がIT（Webデザ）だけど、使い捨ての何者でも無いですよ。壊れたらポイ。
経営者の考えとしては>>505みたいのが典型かな。
私の会社もサビ残30～40毎月＋休出もあるのに基本給のみ。で、会社都合解雇。
たぶん、傍目からみたら、頭おかしくなってたんでしょう。躁鬱Ⅱ型だし。
ところで「もう」20代中盤の人なんだが、今後の＼生存戦略！／どうしたらいいもんやら…。
今のところ治る見込み無いし。一応年金ラーで助かってるけど。
F岡市じゃ、PC使った仕事で精神あるかわかんないしなぁ。
一応自分なりのリハビリとして、今週試しに街までの外出を増やしたりはしたんだが、
てんでダメだった…。 長文失礼しました。不安で夜も眠れないよ(´・ω・｀)
606:優しい名無しさん
12/01/15 00:54:04.85 NdcytaSz
ユニクロは障害者雇用率が7％ぐらいを謳ってるんですがハロワでは募集してませんね
身体の大卒新卒のみなのかな？表面を取り繕ってるだけですかね
607:優しい名無しさん
12/01/15 01:02:58.71 VcXiHqFP
>>604
こういうのが日本の労働環境を悪化させている癌。
「有給休暇も いっさいなし。二四時間事業のことを考え続けている。」だぁ？
ファック。さっさと退場願いたい。
>>606
自分は悪い方に取っちゃう。恐らく新卒身体で補充じゃないかな。
でも店舗で見たこと無いからバックオフィスとか、本社オフィスで採用かなぁ。
もうこのまま、年金やら公的機関からの援助で生きる他ないかなぁ。
それ以外戦略が思いつかないよ。
608:優しい名無しさん
12/01/15 01:06:25.81 UbH4XXtj
>>603
URLﾘﾝｸ(xdl.be)
要約すると、日本では優秀な人は金融、商社、官僚などに流れて、ITに行く人が少ない
逆に欧米での優秀な人は自分で起業したりベンチャーに行ったりする
アメリカ人が大学卒業して入ったITベンチャーの年俸は初年度600万円（相当）と、どっかの記事で読んだ
これだけ待遇がいいとITに人材が集まるのは納得できるし、日本はアメリカに敵わないのもよくわかる
609:優しい名無しさん
12/01/15 01:12:26.60 UbH4XXtj
>>606>>607
ユニクロの場合は六本木のハローワークで登録。地方はわからない
基本的に店舗のバックオフィスで労働とのこと
ちなみに新卒およびキャリア採用の場合、店長候補として採用
数年で店長、その後は本社の各セクションへ配属、またはエリアのリーダーを目指すキャリアプランがある
最初から事務系の採用は無し（本社オフィスでアルバイト社員としての募集はあり）
610:優しい名無しさん
12/01/15 01:15:06.11 UbH4XXtj
あ、キャリア採用の場合は別かも
私が聞いたのは新卒採用の話だから
611:優しい名無しさん
12/01/15 01:34:31.97 468ii2WT
六本木まで出てバイトは無いなあ。飯代だけで二時間分の時給が消えてそうw
福岡のほうはてっきりケンコーコム勤務で本社移転した彼の部屋に月一万で転がり込んで同棲生活してるのかと思ってた。
通販サイト屋もitっぽい所は有るからお勧め出来ないと思うけど。記事には無いけどここの社長が福岡出身みたいね。
【災害・移転】ケンコーコムが福岡に本社機能を移転、震災による電力不足を懸念
健康食品通販サイトを運営するケンコーコムは2011年5月、東京の本社機能の一部を福岡市に移転する。今後、震災によって電力事情が悪化することを見越して、移転が必要だと判断した。2012年3月までに、営業部門以外の本社機能が福岡市に移転する方針だ。
ケンコーコムは、東京・港区赤坂3丁目にある赤坂中川ビルディングの2階の全フロアと6階の一部を借りて本社を構えている。同ビルでは正社員122人と数十人の派遣社員が勤務している。
移転先として福岡市を選んだのは、物流拠点であるケンコーコム福岡物流センターから比較的近く、交通の利便性が高いことなどが理由だ。東京に比べて賃料水準の低いエリアへ移転することでコストダウンもねらう。東京に再移転することは、現時点で検討していない。
>>608
亜米利加のitが厚遇なのは市場が全世界に広がるから。インターネットの地球規模の事業展開の可能性と英語主体の事業というのは強いよ。
日本の企業が日本人向けに日本語でitやっても日本人しか使わないから所詮一億二千万人の市場でしかない。 亜米利加国内だけでも倍の市場だし欧米の先進英語圏でもかなり市場規模は大きい。
そのへんは楽天とかユニクロとか日本企業なのに英語中心の業務とかに取り組んで危機感持ってるけど、学生がまだまだそこまで追いついてないかな。
情報処理とか技術の勉強してれば英語なんてどうでもいいやって感じだし。
612:優しい名無しさん
12/01/15 01:37:40.71 NdcytaSz
>>607,609
全然裏方薄給で結構ですけどね、安定した仕事さえできたらいいんですけどね
（ってゆうかなるべく表に出たくない
ユニクロは障害者枠はほぼ新卒採用なんですか？キャリア採用とかどこぞの店長でも
経験してないといけんのですかね？
ってゆうかユニクロも有期雇用だったりｗ
613:優しい名無しさん
12/01/15 02:18:13.74 VcXiHqFP
>>609
詳しくありがとう。やっぱり本社でのバックオフィス採用が基本なんだね。
不可視化されてるだけかもだけど、障害者と思しき方で店舗に出てるの、
見たこと無いから、実質バックオフィスのみかな。
>>611
ん？ユニクロの件はあくまで六本木のハロワで登録ってことだよ。
ユニクロ本社は都内のどっかにあるでしょ。
ちなみにケンコーコム社員では無いですよｗｗ何か東京の生活に疲れちゃったみたいで、
去年の夏に福岡に引っ越してきたんです。で、引っ越す前東京で1回会ったけど気があったから(ry
でも同棲は間違ってないです。ぶっちゃけ同棲です、はい。
福岡は比較的IT系企業が活発なので、働けるまでになったら、
またIT系（と言ってもPGとかは無理くさいけど）企業で勤められればいいな、って。
相手は月30万稼いでるって言ってたし（地方でこれはすごい）。
614:優しい名無しさん
12/01/15 02:25:21.87 VcXiHqFP
＞またIT系（と言ってもPGとかは無理くさいけど）企業で勤められればいいな、って。
って言っておいてなんだけど、仕事で触った以来1年8か月ぶりにイラレ使ったら、
全然ダメダメだった＼(^o^)／
体力面もそうだけど、スキルもある程度維持しておかないとなぁ。最低限エクセルのVBAくらい…
来年度復帰できるかわかんないけど、磨かないとタダの石ころになってまう。
615:優しい名無しさん
12/01/15 03:39:26.05 UbH4XXtj
ユニクロ本社は九段下にある
そもそも事務系は本社で事務アシスタントしか無い
URLﾘﾝｸ(sawayakajs.ti-da.net)
ユニクロは2009年時点で障害者の10.9%が精神
>>612
障害者雇用はバイトなので、新卒じゃなくてもいけるよ
店舗で接客またはバックヤードが出来るなら応募してみたら？
また通年採用を開始したばかりだから、クローズも視野に入れてみては。こっちは詳しく知らないのだけどね
URLﾘﾝｸ(www.uniqlo.com)
>>613
基本的に店舗のバックヤード（倉庫で袋入れなど）が中心
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
店舗は全国にあるし、店舗の8割で障害者が働いてるらしい
10.9%も採用実績があるので積極的に応募してみるといいよ
616:優しい名無しさん
12/01/15 06:37:53.59 eiHIt8uf
ユニクロすごいじゃん
617:優しい名無しさん
12/01/15 09:05:29.81 468ii2WT
ちょっと見直すね。
最初安かったけど今はそうでもないから脚が遠のいてた。
欲しい服置いてくれれば買う様にしようかなw
618:優しい名無しさん
12/01/15 10:42:26.95 UBOfNZgM
障害者職業センターからもユニクロの話は聞いている
テキパキ仕事のできる奴じゃないと務まらないとのこと
当然切られる奴多いからハロワの常連
下のリンク読んでから決めれば？柳井独裁だからあの会社
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
619:優しい名無しさん
12/01/15 12:05:31.51 R5kZsAkA
>>615
前にテレビでユニクロの障害者雇用の事やってたけど、
その時知的障害が多いなと思ったけど>>615のリンク先見たらやっぱりそうか…
重度、軽度含めたらかなりの割合だね。
まあその中で精神が10％いるのはまあまあ健闘してる方だと思うけど…
620:優しい名無しさん
12/01/15 12:20:09.96 468ii2WT
テキパキは実際はしんどい感じだな。
楽にマッタリ自分のペースでって訳では無さそう。
それでも採用実績が有るだけでも素晴らしいけど。
621:優しい名無しさん
12/01/15 12:21:23.96 UbH4XXtj
「できることからはじめていく・ユニクロの障がい者雇用の取組み」
URLﾘﾝｸ(www.n-pocket.jp)
ぐぐったら結構具体的な話が出てた
URLﾘﾝｸ(silentsheep.net)
＞「障害者枠」という温情で採用されると思われがちな障害者の雇用を
＞義務づけられた法定雇用率を満たすためという消極的な理由でなく
＞ここでもユニクロ流に「収益拡大のために」積極雇用している
…というわけで、収益拡大に貢献できる人じゃないと切られるのでは。当たり前のことだと思う
622:優しい名無しさん
12/01/15 12:31:50.80 TYjU11jp
ああ、同じ障害者になるんだったら知的障害が良かったなあ～。
知的障害だったら精神障害者みたいに悩まないし各種優遇は
精神障害より上だし、障害者雇用率は高いし良い事ずくめじゃん。
ああ、精神障害になるなんてなんという罰ゲームなんだろう…
623:優しい名無しさん
12/01/15 13:22:47.00 RvZ15wJr
>>622やっぱり精神障害者は馬鹿だな。
たいして頭も良くないし知的障害になれば良いじゃん？
624:優しい名無しさん
12/01/15 13:49:08.51 oCsDt8xu
精神を採用する会社 ≠ 体調に合わせて仕事が楽 では無い
625:優しい名無しさん
12/01/15 14:34:33.53 AjehCtis
職安に行ったら精神障害者枠の雇用など無いと言われた
TVで見た精神障害者枠は大手家具屋のバイトだった
つまり最初想像してた楽して正社員で働けるイメージとは全く違う
そんなんならコンビニや牛丼屋で普通にバイトした方がまとも
つーかバイトなんかやりたくねーよ
俺は発病6年経過
三十路超えた駄目人間
警察試験、看護学校、職業訓練、配送、工場、介護とか検討中
今は薬辞めれたし症状も出なくなったから
頑張って社会復帰するぞ！
（発病時はここで病歴5～10年とかいう奴を見て
『こいつらアホか、さっさと病気治して働け』
と思っていたがまさか自分も同じ道を辿るとは思わなかった…
『徐々に回復する』『ゆっくり焦らず治療を続ける』
など一切当てはまらなかった
今日にでも今すぐにでも治してやるという気持ちで6年も経過してしまった…）
626:優しい名無しさん
12/01/15 14:46:05.77 RvZ15wJr
>>625楽して大手の正社員を狙うのは皆一緒だし精神手帳も飽和状態だから
ガチに能力が高い人間じゃないと無理だろうね。
まぁコンビニとか吉野家のバイトの方が断然良いよ。
そもそも精神障害者っていい加減な病気だから国も企業も適当に扱うしな。
で合同面接は皆ユニクロ受けるの？
627:優しい名無しさん
12/01/15 14:47:15.36 EVzqaZt4
収益拡大のために積極雇用=障害者を安くこき使う
ですね。わかります。
628:優しい名無しさん
12/01/15 14:47:47.80 Ng6rtE28
>>625
君はうつ、統失のどっちですか？
統失だったら完治という事はなくて一生付き合っていかなければいけないし
(よくなった場合でも寛解といって表面上安定しているだけ)、
うつ病でも再発率が5割と聞きますからね。
僕は統失なのでうつ病の事はあまりよく分かりませんが、
どちらにしても一度発病したら一生付き合っていかなければいけない類の病気だと思います。
なので甘くみてはいけないし、油断禁物だと思います。
629:優しい名無しさん
12/01/15 14:51:38.26 RvZ15wJr
>>627安くコキ使える障害者って居るの？
特に精神はゴク潰しが多いからあれは駄目とかこれは駄目とか
こんな給料でやってられるかって言ってロウキに行ったり問題起こしたり
それを周りがヒヤヒヤしたり>>592が言うような感じでしょ？
君等の妄想の中の自分と現実の自分の能力は全く違うと言うのを覚えておこう。
と言うか基本はボーとして作業効率は悪いだろう。
630:優しい名無しさん
12/01/15 15:04:35.61 lBsRSxe3
僕は生まれつきの難病とうつ持ちなんだが、昨年10月に合同面接会があって具合悪くなって行けず。
2月の合同面接会は、入院中で行けない。しょぼ～ん。
でもさ、人の下で働くことって、うつになった原因が産地偽装だったから、怖いんだよね。
かと言って、ガテン系が出来るわけでもなく・・・。清掃とかならいいなぁ。
631:優しい名無しさん
12/01/15 16:07:51.55 p6oy7gV0
>>630
清掃業とかなら別に合同面接会に行かなくても採用されるんじゃない？
632:優しい名無しさん
12/01/15 16:32:20.24 lBsRSxe3
れすさんくす。そうなんだけれど、水曜日に丸一日休まなきゃならないので、
そうなると色々と面倒なんですよ。実際に面接何度も行ったけど。
633:579
12/01/15 17:46:16.59 Mz9EzwyA
>>579です
色々なアドバイスありがとうございます!
昨日はレスできませんでしたが、紹介をしていただいたサイトを全部見てみます。
１１件で落ち込むのが早いのは確かだと思います。
都内で徒歩含めて４０分の仕事が少ないというか、通勤時間で選んでしまっていると思います。
もう少し視野を広げようと思います
634:優しい名無しさん
12/01/15 18:26:00.37 UbH4XXtj
>>625
三十路で警察試験？ 一部の専門職を除いて受験資格は30歳未満だぞ
色々検討するのはいいけどもっと現実に沿った選び方をした方がいい。例えば40、50過ぎても雇ってくれるような職種
あなたが書いた「看護学校、配送、工場、介護」が該当すると思います
635:優しい名無しさん
12/01/15 19:13:12.70 RvZ15wJr
現実なんて関係ない～
精神障害者と引き篭りのニートの違いは？
そんなに無いはずだ。奴等だって待遇の良い仕事があれば
働きたいに決まってる。
636:優しい名無しさん
12/01/15 19:15:36.05 Ib9+MabJ
私は精神障害者は精神異常者だと思ってます。
正常でないから異常です。
正常なら精神的な苦しみはない、はずの苦しみがあります。
だからといって人には危害を与えませんが、異常は異常です。
自分の異常に気付く事が、企業で周りと上手くやっていくコツだと思ってます。
637:優しい名無しさん
12/01/15 19:33:52.71 /oIj/kCB
>>636
何当たり前の事言ってんのｗ？
638:優しい名無しさん
12/01/15 20:02:35.81 Ib9+MabJ
>>637
その当たり前が分かってなかった。
すまない。
639:優しい名無しさん
12/01/15 21:01:18.38 3uVHw0X3
その気付きを与えてくれるのがジョブコーチ
自分では大丈夫だと思っていても
入社から6ヶ月は入ってもらった方が双方にとって良い
640:優しい名無しさん
12/01/15 21:29:33.30 kYUeeOAh
高卒２３歳職歴なし統合失調じゃ難しいですか？
女性です。就職したいです
641:優しい名無しさん
12/01/15 21:42:44.81 UBOfNZgM
みんなは投薬だけなの？
ＳＳＴとかストレス軽減プログラムみたいの受けてる？
なんかそんなのを取り入れた職業訓練があるんだけれど興味があるんだ
642:優しい名無しさん
12/01/15 21:47:19.41 qtIagNLb
>>640
君が美人だったら永久就職した方がいいよ。
643:優しい名無しさん
12/01/15 21:54:18.04 Bc8aNITy
>>639
こっちがそれを望んでいるのに
会社が嫌がってる場合は？
644:優しい名無しさん
12/01/15 22:18:56.09 RvZ15wJr
普通は嫌がるでしょ。
645:優しい名無しさん
12/01/15 22:47:57.09 mbCt+PVC
実はお前ら障害じゃないんだぜ
646:優しい名無しさん
12/01/15 23:13:27.00 RvZ15wJr
実は障害者でも何でも無いのは皆知ってるよwww
良い仕事と安定したポジションを楽して手に入れたいだけだよ。
その為にお情け手帳を取った奴等ばかりだよ。
>>645このスレでは当たり前の事だから以後覚えておくように。
あと意外と馬鹿が多いのもね。
647:優しい名無しさん
12/01/15 23:15:02.33 eoHFN/YM
>>627
またセイシンショウガイハアマエダー、
セイシンショウガイハツゴウガイイが出没してるようだね
にしてもユニクロは確かにすごいね。覚悟も必要だろうけど。
上にもあるけど、欝や糖質は再発っていうか「寛解」だからね。
私も手帳取得した時点で、一生付き合っていく覚悟で取りました。
>>633
徒歩含め40分はちょっと厳しすぎかもね。前職は東急池上線から雷門まで
約1時間かけて通勤してたよ。
都内なら多種多様な職種もあるし数もあるから、あまり落ち込まないでね。
まだ社会復帰できる病状ではない躁鬱だけど、復帰できるようになったら、
ちゃんと毎回出社して、いきなり有給使うとかないようにがんがる
その為にメンクリも土曜必ず開いてる所選んで通院してる。
ちなみにまだ投薬だけっす。自己リハビリとしてなるべく街までの外出増やす（笑）
はしてるけど、全然ダメダメっす…。
648:優しい名無しさん
12/01/15 23:28:13.57 kLXV1VCM
僕は通勤10分でもひぃひぃ言っていたのに40分はかなりキツいでしょう
649:優しい名無しさん
12/01/16 00:03:13.26 /0wbf/ra
>>648
ごめんなさい。病状は人それぞれですもんね…。
けど、もし可能なら通勤時間を広げるともっと件数は増えますよってことで。
特に都内ならね。例えば亀有に住んでたら、朝新宿40分も怪しいじゃん。
西側に住んでれば多少有利かもしれんけど。
650:優しい名無しさん
12/01/16 00:14:55.46 UNJPk3up
>>649
西は京王や小田急はぎゅうぎゅうでかなりキツい…
電車にのるという行為自体が本当にキツい
651:優しい名無しさん
12/01/16 00:19:08.39 t//vjZHw
借金してでも近場へ引っ越すことが大切では？
652:優しい名無しさん
12/01/16 00:34:30.93 /0wbf/ra
>>650
あと東急もキツイよね。10時出勤組だったけど、ギュウギュウだったよ。
けど、仕事多いのも西側って印象なんだよね。
あと、家賃と通勤の関係は一般人でも悩むからね。
休職入院したけど無理矢理社会復帰した渋谷勤務の友人は、西新宿から、
駒場近くの徒歩でも通える所に越してた。多少家賃が高くてもって。
精神障害者だとお金無いのが本音だろうから、どこで妥協するかだろうね…。
例えば新宿勤務なら、丸ノ内線西側、ちょうど某ピングドラムに出る駅辺りが、
安い割に混まなかったよ。
朝7時40分のほぼピークでも軽く押されるくらい。ちょうど新中野に友人住んでてね。
653:優しい名無しさん
12/01/16 01:19:14.54 Fgug6aCV
勤務地であれこれ選べる余裕のご身分
654:優しい名無しさん
12/01/16 01:28:44.89 t//vjZHw
マジレスすると隣県の千葉や神奈川へ遠出することも必要ですよね
絶対嫌だ、都内がいいのであれば待遇や職種を選ばずに手当たり次第応募しまくって頑張るしかないです
655:優しい名無しさん
12/01/16 01:34:27.45 /0wbf/ra
地方の政令指定都市だとけっこう勤務地１、２箇所に固まりがちだけど、
※札幌：札駅・大通 福岡：博多駅・天神
東京だとかなり広域に会社が広がってるからね。
その中でも大手町側か西側副都心側かで、
居住エリアもおのずと決まってくる。
656:優しい名無しさん
12/01/16 01:37:15.88 /0wbf/ra
長時間の通勤に耐えられない病状の人もいるから、県境超えはけっこう賭け。
渋谷勤務で武蔵小杉や溝の口だったらまだ短いだろうけど。（デントはキツそうだけど）
逆にベットタウンに住んでベットタウン近くで仕事探す、という方法もありかもしれない。
657:優しい名無しさん
12/01/16 02:39:06.45 69T6JFSk
>>656
確かにテント暮らしはきついと思うよ。
658:優しい名無しさん
12/01/16 06:43:25.13 6t2fTxWi
>>657
それテントや！デントやデント！ｗｗ田園都市線（）
今朝もあの路線これから阿鼻叫喚が始まるんだな…お疲れ様です。
659:優しい名無しさん
12/01/16 13:55:44.36 C+8+yN39
日商簿記の2級ってほとんど意味ないかな？
実務経験はないんだけど、去年事務で仕事探してた時に10社以上受けたんだけど、
面接で簿記の事を聞いてきた担当者は一人もいなかった。
やっぱり簿記2級程度でおまけに未経験だと全くアピールポイントにならないのかな？
誰か詳しい人アドバイスお願いします。
660:優しい名無しさん
12/01/16 15:33:28.48 Q0/DYcF6
僕は日商簿記も英検も2級むかーし取ったけど、実務経験のほうが優先されると思う。
だが、誰しも最初は、未経験。当たって砕けるしか無い。実務経験があると、教育が楽でいいんだよ。
661:優しい名無しさん
12/01/16 15:54:43.29 t//vjZHw
>>659
どうしても実務経験が要るから、実務経験を付けるために待遇や条件はこの際置いといて、雇ってくれるところを探すしかない
中小、零細でもガンガン当たっていこう
そこで5年以上みっちり頑張ろう
662:優しい名無しさん
12/01/16 16:46:15.99 BrL5kSbn
>>660>>661
レスありがとうございます。659です。
やっぱり実務経験がないと駄目という事ですね。
逆に言うと実務経験があるとちょっとは有利になるのかな？
とにかく経験がなくても雇ってくれる所を探してみます。
アドバイスありがとうございました。