11/12/29 09:08:26.85 5eWC3MS7
精神障害者枠何ぞ、ひもの数数えたり、書類の並び替えとか
そんなレベルなので資格なんて要りませんよ
健常者から障害者になった人にとってはみじめ極まりないことしか与えられないんですけれど
151:優しい名無しさん
11/12/29 09:27:50.99 yRcpv8/e
うーん
仕事内容は場所によるとしかいいようがないからね
自分も健常から枠に行ったから始めの頃ほんとに仕事なくて暇過ぎる現状に衝撃を受けたよ
それで辞めたいと思う事は何度もあったけど誰でも出来るような簡単な仕事でも確実に正確に早く仕上げて行ってたらちょくちょく頼まれる事が増えて行ったよ
152:優しい名無しさん
11/12/29 09:31:48.91 yRcpv8/e
ちなみに資格はないよりはあった方がいいんと思うよ
枠で実用出来ないかもだけど履歴書は埋まるし、空白期間に資格の勉強してましたって言えるしね
という事で騙されたと思ってなんかやってみなはれ
153:優しい名無しさん
11/12/29 10:17:58.14 +3zx8quj
うちは通院の配慮（特休月1回）はしてもらってるけどそれ以外は
業務内容、目標、成果、人事考課、給与体系全て健常者と同等の扱いだわ
一部上場の大手だけどブラックランキングの上位に入るような会社なんで
障害のことを理解出来ている人間が社内にいないからなんだけどな
まぁでも特休と税金の障害者控除、厚生障害年金3級もらってる分
同僚に比べると優遇されてるかも
154:優しい名無しさん
11/12/29 10:41:07.45 yRcpv8/e
なるほどいろんなパターンがあるんだね
大変だとは思うけどあんまり無理しないでね
健常者と同じ仕事内容だったらさらにやりがいがありそう
155:優しい名無しさん
11/12/29 12:01:16.73 yRcpv8/e
あああと大事な事が一つ
ここの過去スレ読んで来てる人だから当たり前過ぎて言わなくても十分分かってる事だとは思うが一応念押し
遅刻、無断欠勤、無断早退、長時間行方をくらますのは一番企業に嫌われる
障害者だから大目に見ろ、というのは全く通じないよ
むしろこれが精神が企業から敬遠される原因の一つだよ
それを分かった上で今まで書き込みしてたよね？
貴方もいろいろ事情があってしんどい事があったからここに来てたんだよね？
それは分かるけどエネルギーを自分を高める為に使わないともったいないと思うよ
156:優しい名無しさん
11/12/29 14:26:53.50 5eWC3MS7
知的と精神の区別もついていない会社もあれば
ちょっと勉強して精神はひ弱というレッテルで見るところもあるしね
障碍特性でみてしまって人間としては見てもらえないからね
精神雇いたくない理由の一つには助成金が少ないというのもあるのだけれど
157:優しい名無しさん
11/12/29 14:51:13.56 Y1cGwemS
私の職場には仕事が出来ない精神障害者が来ていた。
もう辞めましたけどね。
あまりにも仕事が出来ないので、ある人がその人に、
前の職場はなぜ辞めたのか、
聞いたら、
とんでもないミスをしていたらしい。
上の人が怒っていた。
なぜ、他所の会社で通用しなかったやつをうちに入れるのか。
と、
精神障害者の大半はそんな感じだ。
158:優しい名無しさん
11/12/29 15:43:18.70 52bwOgiO
でもミスしてないならその会社に来ることも無かった訳で。
中途ってそういうものだと思うよ。中途で入った上司でも前の会社ではミスしたからとか居ると思うよ。
159:優しい名無しさん
11/12/29 16:08:01.02 yRcpv8/e
>>156
＞知的と精神の区別もついていない会社もあれば
＞ちょっと勉強して精神はひ弱というレッテルで見るところもあるしね
＞障碍特性でみてしまって人間としては見てもらえないからね
そうですね
＞精神雇いたくない理由の一つには助成金が少ないというのもあるのだけれど
そうなのですか
160:優しい名無しさん
11/12/29 17:01:00.35 yRcpv8/e
組み立てをする仕事で
4個中3個ミスばかりする人がいて使えないから代わりの人を紹介して欲しいと企業から相談を受けたので、
あんた手先器用だから代わりに行って欲しいって言われた事がある
当時私は枠で求職中だったので仕事の話はありがたい。
だが自分が希望する職種じゃないのは続かないからと断ろうとしたら「一部上場の大手だし福利厚生もいいし給与もそこそこあるし」と付け加えられた
仕事内容はあれだが給与がいいのは惹かれる
そこで、すぐ面接で即合否が出るなら別にいいですよって答えたら
その人をクビには出来ないから期間満了まで待って欲しい、だってさ
なんか知らんがミスを繰り返すからといって枠の人を企業がクビにするの相当な理由がないと無理とかなんとか？
私はミスばかりするならそれは相当な理由なのでは？と思ったがそこの企業ではクビには出来ないんだとさ
↑これが本当だったとしたら
>>157
前の会社でミスしてクビってさ
損害を与えるような重要な仕事につかせてもらってたのかな
それでまた別の場所に行って
50人の中から見事選ばれて入れたという事だよね?
素晴らしいねその人
もしこの人を馬鹿にしたいならちょっと待って欲しい
枠で入った人が仕事でミスをする位ではそうそうクビにならないらしいのに、クビになるような重大なミスを冒すような人が来てたって事はその人を選んだ人事が見る目がなかったって事にもなるよね
何人精神障碍者を採用して来たかは知らないけど、毎回同じような使えない人ばっかり来てるようなら人事を変えた本当が捗ると思うよ
161:優しい名無しさん
11/12/29 17:08:20.70 yRcpv8/e
間違えた
×人事を変えた本当が捗ると思うよ
◯人事を変えた方が捗ると思うよ
162:優しい名無しさん
11/12/29 17:15:43.91 yRcpv8/e
ところでその人は具体的に何が出来ないの！
163:優しい名無しさん
11/12/29 18:11:12.13 5eWC3MS7
障害者枠で働いていたからわかるよ
障害者はよほどのことがない限りクビにはならない
首にすると助成金返還や次回の助成金申請に響くから
それに勤怠で問題のある人を契約満了で切ったらハロワから電話抗議来てたもん
164:優しい名無しさん
11/12/29 18:17:06.02 dLkBx6kx
作業系？で7割以上のミスって、採用前に適してるかの確認もしなかったんだろうか
その会社やばそう
さすがにそこまでの不向きの分野があるなら大人になるまでに本人も自覚＆周囲のスタッフも把握してそうなもんだけど
165:優しい名無しさん
11/12/29 18:22:10.46 nJPXM6HX
>>163
だから精神障害者を不採用にするのです
いわば門前払いですな
166:優しい名無しさん
11/12/29 18:35:24.93 yRcpv8/e
あ、しまった
×！
◯？
167:優しい名無しさん
11/12/29 18:37:32.17 yRcpv8/e
>>163
＞障害者枠で働いていたからわかるよ
＞障害者はよほどのことがない限りクビにはならない
＞首にすると助成金返還や次回の助成金申請に響くから
＞それに勤怠で問題のある人を契約満了で切ったらハロワから電話抗議来てたもん
あ、なるほど
助成金変換しなきゃいけないとかあって切れないのか
168:優しい名無しさん
11/12/29 18:39:56.56 yRcpv8/e
>>165
んで国に余計なお金を払うんだね
お疲れ様です
それもありだと思うよ
169:優しい名無しさん
11/12/29 18:51:04.43 nJPXM6HX
>>168
身体を採ればいいだけだからねぇ・・・
170:優しい名無しさん
11/12/29 19:36:19.98 yRcpv8/e
あ、なるほど
じゃあここは違うね
ハンディキャップ板に行くのをおすすめするよ
ちなみにその使えない精神障碍者の人をわざわざ雇って何をさせて使えないとわめいてるのかの答えがないけど
何も出来ないって分かってるのにも関わらずわざわざ仕事をさせようとしていたのが理解に苦しむよ
171:優しい名無しさん
11/12/29 19:50:34.42 52bwOgiO
補助金目当てで雇ってみたけど予想以上に使えなかったってだけだろうな。
銭下馬め。
172:優しい名無しさん
11/12/29 20:09:23.70 yRcpv8/e
んー
予想以上に使えないなら認識を下方修正して間違えてもいい仕事()だけをさせればいいのに
そんな当たり前の采配が出来ないなら枠の人間に関わらず人を使うのは向いてないよね
監督責任を問われるだけだよ
173:優しい名無しさん
11/12/29 20:15:44.72 nJPXM6HX
彼はアスペかな？
＞じゃあここは違うね
＞ハンディキャップ板に行くのをおすすめするよ
意味分からん。違うならID:yRcpv8/eが行くべきでは？
174:優しい名無しさん
11/12/29 20:17:34.65 yRcpv8/e
身体障碍者枠はハンディキャップ板だよ
175:優しい名無しさん
11/12/29 20:19:52.90 yRcpv8/e
精神枠を入れない方針でいいと思うよ
176:優しい名無しさん
11/12/29 20:29:46.07 P01uRcnt
精神障害が選ぶ仕事の条件
①超優良大手企業である。理由：周りに自慢出来たりするし給料も良く
福利厚生も良いから。
②病気に理解があるのは当たり前だしやりたい事や好きな事をやらせて貰う。
逆に言うと精神障害者はエリートで優秀なのかもよ？？
177:優しい名無しさん
11/12/29 20:34:13.07 PGth2way
>>163
助成金て何年間出るの？
178:優しい名無しさん
11/12/29 20:35:59.50 PGth2way
>>176
障害枠では、給料なんか良くないのでは
179:優しい名無しさん
11/12/29 20:42:40.78 PGth2way
脳性マヒの人に気に入られて困ってる・・・・
一応普通に親切にしてただけなのに、身にしみたみたい
他に仲良い人もいないみたいで、新入りの自分にくっついてくる
自分はこれまでもたまに優しいとか言われたから
自分はその人とくっついていたい訳じゃない
たまに笑顔で挨拶したりすればそれで十分じゃない
自分は自分が魅力を感じる人と一緒にいたいんだけど
身体の人って、特に友達もいないし良くしてもらった経験もないみたいで
ある意味純粋というか
でもこっちにとっては重い
でも冷たくできないし、、、徐々に付き合いのラインを示してくしかない
180:優しい名無しさん
11/12/29 20:52:57.36 5eWC3MS7
>>177
ここに書いてあるよ
URLﾘﾝｸ(www.atarimae.jp)
支給要件を見てみればわかるとおり、会社都合、要するにクビにしてないことが
前提だからね。障害者を切れない理由は助成金にあるんだよ
これ以外にも報奨金とか色々な助成金があるから障害者雇用はカネになるんです
181:優しい名無しさん
11/12/29 21:05:02.66 5eWC3MS7
精神に限らず役立たずの障害者を善意で雇い入れる会社なんてないよ
会社に自分はできる身体障害者だと勘違いしたオヤジがいたけれど45歳以上だから
助成金が上乗せされるんで雇われたことも気がつかないバカがいたけれど
182:優しい名無しさん
11/12/29 21:41:09.60 nJPXM6HX
>>179
＞自分は自分が魅力を感じる人と一緒にいたいんだけど
それは向こうにとっても同じじゃないか
何勝手なこと言ってんだ？
183:優しい名無しさん
11/12/29 22:23:15.75 PGth2way
自分は、脳性マヒの人にそれほど魅力を感じてないからね
長所は認めるけど
自分が魅力的なだと思える人と一緒にいたい
184:優しい名無しさん
11/12/29 22:31:26.57 nJPXM6HX
相手も「なんだこの精神障害者は」と内心思っててろくに対応しないだろう
これ、あなたが脳性麻痺の人に対してやってることと同じだからね
俺の言いたいことはわかるよな
185:優しい名無しさん
11/12/29 22:50:44.37 PGth2way
>>180
リンクありがとう
しかし身体の人は勘弁だな
可哀想なんだけど、不恰好だし実質的にも大変だと思う
そして性格が偏ってる人が実に多い
186:優しい名無しさん
11/12/30 00:18:06.44 KcV5/IZY
身体は、障害は身体だけにあらず。だよな
精神は、場所さえ合えば何も不都合なくやっていけるが。
身体は見た目が美しくない。目に嬉しく無いんだよ。
187:優しい名無しさん
11/12/30 00:34:06.15 e0yEf/n+
健常者からすれば、障害者の中で一番嫌われているのが、精神障害者。
知的障害者、身体障害者以上に、精神障害者は嫌われている。
精神、知的、身体、と障害者の文字を省略しているが、
省略すると逆の意味になる。
精神→精神の欠如
知的→知的の欠如
身体→身体の欠如
共に差別されるべきではないが、精神障害者が一番に嫌われている。
188:優しい名無しさん
11/12/30 00:44:30.40 kYSjd1MQ
まあ、当然だな
でも当然個人差あるよ
精神でも嫌われてない人もいる
総じて述べれば嫌われてるのは認める
189:優しい名無しさん
11/12/30 00:45:18.15 FCCwpZy6
一番健常に近いのが精神。
だから、自分もそうなる可能性から恐れられてるというか。
実際健常にもかなりの数紛れてるし、境目もハッキリしたものではない。
身体と知的は、明らかに健常と違うので
紛れようがない。
明白だから、歴然と炙り出される。
>>187
身障さん、さっきからここでガンバッテますね～＾＾
やはり、メンヘラと兼ねてるようで。
190:優しい名無しさん
11/12/30 00:51:13.69 e0yEf/n+
人間は精神的動物である。
しかし、その大切な精神が欠けているのが、精神障害者です。
>>189
俺は毎日、肉体労働している。貴様らとは違う。
191:優しい名無しさん
11/12/30 00:56:06.93 FCCwpZy6
>>190
肉体労働している身体障害者なんですね＾＾
頑張って下さい＾＾
192:優しい名無しさん
11/12/30 00:56:06.87 CNbav5Ii
へーそーなんだー
ふーん
193:優しい名無しさん
11/12/30 01:04:07.07 e0yEf/n+
>>191
俺が身体障害者ではない事は確かな事。
何ゆえ、身体障害者を恨む？
身体が不自由な人をかばう心のゆとりすらないのか？
194:優しい名無しさん
11/12/30 01:08:09.14 /Fq2qIpd
世間一般では精神が一番厄介者だろうな
俺自身が精神だけど
身体で仕事してる人は、健常者と変わらないレベルでばりばり働いてるエリートで
自分達とは全然違う次元
精神・知的の人は、付き合い方を間違えると大変で本当に難しい
厄介な人に懐かれた日には…
195:優しい名無しさん
11/12/30 01:09:48.84 /Fq2qIpd
あとここはメンタルヘルス板だからな
スレタイも読めよなw
196:優しい名無しさん
11/12/30 01:51:56.19 DfYtRqrZ
身体についてマイナスを書くと、脊髄反射的に精神を貶すレスが付く不思議ｗ
せっかくの機会だから書かせてもらうわ
結構衝撃あるよ
最近就職したんだけど、身体の人と今まで接したことがほぼなかったから
それまでは町で見かける位だった
初めて接して喋って、こういう人にも人生や生活があるんだな、なんてしみじみ考えさせられた
そしてやはりその障害ゆえだと思うけど、独特の性格してる人多い
外見の衝撃
そして独特の動き…
197:優しい名無しさん
11/12/30 02:04:19.59 e0yEf/n+
俺は、もし手足の一部でも失ったら、確実に鬱にはなるだろうな。
精神障害者の仲間にもなるだろう。
198:優しい名無しさん
11/12/30 03:05:03.67 L+7A40TZ
身体は見てくれはあれだけど、頭は正常だからな。説明すれば理解は出来る。
メンヘラは頭が壊れてるから、見た目普通でも説明しても分からないしなあ。
身体と精神両方の漏れ終わってるorz
鬱というより、遺伝で先天的とかだと自分ではどうすることも出来ないからね。
鬱なんて挫折してみてからストレス受けて始めて発病じゃない。
身体は生まれながらよ。物心ついた頃には他人より劣ってる現実味わうんだから。
あの悔しさったら無い。ああ何か書いてて鳴けて来た。薬飲んで寝よう。
199:優しい名無しさん
11/12/30 07:40:01.08 qpijKqsY
>>198
おはよう
身体はここじゃないよ
と昨日言った者だが
そうか
身体と精神の両方ともの人もいるんだね
身体は当然手帳を持ってるだろうけど
こういう場合精神の方も取れるの？
知らないのでもしさしつかえなければ
教えてほしい
200:優しい名無しさん
11/12/30 08:34:07.17 qpijKqsY
あと枠で働くなら身体で行くよね？
201:優しい名無しさん
11/12/30 11:57:21.94 CNbav5Ii
>>198
発達障害も先天性だわな。
しかも自分も他人も障害自体知らない/気づかないというハンデ付き
なんかが違うけど原因不明で社会に阻害されまくりんぐ。
まぁ自分は他人になれないし、
他人と比較してどーのこーのするのは意味ないなーって思えるよ今では。
202:優しい名無しさん
11/12/30 11:58:20.93 2fW0SBHR
身体ですか・・・
残念ですが身体は頭は正常だけれど体がダメという錯覚に陥っている人が多いです
なので自分で自覚して病院に通う人はいないからわからないけれど
相当数、身体と精神がやられている人が多いと思われる
脳がやられて体が動かない場合、機能障害だけでなく認知もやられているからね
あと正常に機能していた体が動かなくなったショックもあるし
203:優しい名無しさん
11/12/30 12:49:52.64 L+7A40TZ
そういう勝手に病人扱いされるつらさって精神持ちも同じ目に有って共有してたと思ってたけどねえ。
何かがっかりしたよ。
同じ障害者でも深い溝が有るんだな。
204:優しい名無しさん
11/12/30 13:03:56.10 /Fq2qIpd
何ががっかりした、だよ
勝手に乗りこんできて捨て台詞。性格悪すぎるだろ
205:優しい名無しさん
11/12/30 15:24:36.15 O0EkRB6Q
仕事が長続きしないのも発達障害のせいかもなあ
206:優しい名無しさん
11/12/30 17:45:55.43 CNbav5Ii
>>203
ここはメンヘル板だってことを忘れすぎやで
207:優しい名無しさん
11/12/30 19:36:49.65 e0yEf/n+
K氏は差別されるから企業には就職しないと言っているが、
実は単なる我がまま。
K氏には刑事のコネが企業に山ほどあり、
就職しようと思えばどこにでも就職できる。
K氏は企業でまじめに働く人を馬鹿にしたいだけ。
208:優しい名無しさん
11/12/31 17:08:43.62 ddNObi4k
障害者雇用で入社してから何とか2年目に突入できた。
忘年会も無難にこなせて、飲み会にも誘われるようになった。
来年は派遣の人をいかにフォローできるかが課題になってくると思う。
209:優しい名無しさん
11/12/31 18:54:55.41 gJ7lUiFT
お疲れ
まだ退院直後だけどいつかは俺もあなたのように働きたい
はよ陰性症状抜けんかな
210:優しい名無しさん
11/12/31 19:55:11.95 jeAacGow
>>208
お疲れ様
この調子で信頼を勝ち取ってね
自分も目標にして頑張るよ
211:優しい名無しさん
11/12/31 20:10:28.51 akvT+HTC
>>208
忘年会も無難にこなせってうらやましいです。
私は障害者雇用で丸３年で、年が明けたら４年目突入ですが、人付き合いが苦手で緊張します。世間話とかは苦手ですが、仕事に必要な会話はできているので、なんとか続いています。
212:優しい名無しさん
12/01/01 07:44:58.28 smNAVmFf
新年会はどうする？
213:優しい名無しさん
12/01/01 10:56:12.49 5Hv6c28O
身体の人困る・・・・・
懐かれた
頼まれる
こっちが世話したいと思うような相手ならいいけど
自分でできない事とかも頼まれる
話しやすいらしい・・・・・
飲み会みたいなものではずっと近くにいて話しかけられたり頼まれたり
だから精神なんだと思う
一見優しいというか弱いというか断れないで、いろいろ悩む
もっと長年居る人に頼ればいいのに、何で
会えて嬉しいです。とか言われて本当困る・・・・
身体障害故だけど、引き攣った表情や動きを何度も見ていたくないよ
こっちにも選ぶ権利はある
優しいボランティアじゃない
214:優しい名無しさん
12/01/01 11:12:50.22 5Hv6c28O
身体の人もこれまで社交場面を回数持ってこなかったんだと思う
これは精神もコミュ障だからいえるかもだけど
で、幼稚な部分があると感じた
幼稚な自己顕示欲がある
こっちと比べて自分の方が良いと思うことは話題に出したがる
面倒な話題に純粋な顔をして突っ込んでくる（無垢を作ってる）
触れてはいけないような話題にも
質問するばかりで、自分は調べない
そっちも大人でしょう
こっちは君の保護者じゃない
215:優しい名無しさん
12/01/01 11:19:24.38 5Hv6c28O
人と人との距離感が分からないみたい
懐けばいいってもんじゃない
これは自分に対して反面教師にもなった
これ以上近付いて欲しくない身体障害の人が覆いかぶさってくるような恐ろしさ
だが、自分は元々他人にそう思われるのが怖い
なのに、こんな思いをさせられたら
ますます他人にとって自分もそうなるんじゃないかと思う
適切な対人距離を測ろうとするんだが、つい遠めにとってしまう
自分の場合
216:優しい名無しさん
12/01/01 12:37:53.18 smNAVmFf
親しい人間関係を職場では作らないって
割りきっちゃえば、結構楽だと思うよ。
自分はそうゆうキャラだって周囲が
認識してくれれば必要以上に近寄って来ない。
但し、仕事に支障のない距離は把握してね。
217:優しい名無しさん
12/01/01 15:08:06.87 RGIFsixq
ID:5Hv6c28O
大変でしたね。人間関係が非常にドライな職場に転職したらどうですか？
あなたのような人間にとっては快適に過ごせると思いますよ！
218:優しい名無しさん
12/01/01 15:25:03.61 N0M8sOka
あんまりドライだと困っても誰も助けてくれなさ層だけどな。
一時期超絶ブラックに居たけど、激しいノルマで優劣付けてたから、常に他人の脚の引っ張り合いで凄かったよ。
他人のミスを逆手に取って自分の成績上げたりとか壮絶だった。一瞬のミスもできない緊張感溢れる職場だったわ。
戦場で背後から撃たれるとかあるけど、味方も信じるなって感じがよくわかる様な酷い所だった。
219:優しい名無しさん
12/01/01 15:38:13.64 RGIFsixq
信じられるものは自分だけ
結構なことじゃないすか？
自分のキャリアを高めるために他人を蹴落としてバリバリ働けば懐かれることもないのでID:5Hv6c28Oさんにとっては最高な環境だと思うけどね
220:優しい名無しさん
12/01/01 16:13:16.44 5Hv6c28O
>>216
職場でも親しくしたいと思う相手なら、親しくなりたいと思うよ
身体の人のことは嫌いじゃないけど、これ以上近寄ってほしくない
人って誰でも好きな人や嫌いな人と上手く付き合ってくと思うんだけど
自分はそこがうまくない時があって、
近付いて欲しくない人が、妙に相談とか愚痴言いに来たりするんだよね
そういう人から踏み込んで来られても、うまく区切りが示せない
221:優しい名無しさん
12/01/01 16:24:16.11 XLySTmtz
>>216
>>220
まったく会話になってないワロタｗ
222:優しい名無しさん
12/01/01 16:27:21.18 RGIFsixq
>>221
多分>>220さんは自閉症（発達障害者）なんでしょう
会話になってないのはうなずける
223:優しい名無しさん
12/01/01 18:42:55.28 PCXh2VQb
自分統失ですけど、会話の絶対数が少なかったので
健常者の人と比べて言語能力の低さは痛切に感じます。
224:優しい名無しさん
12/01/01 19:07:53.45 C0uNs3l3
>>220
身体が嫌いみたいに言うけど、性格なんて色々だ。
精神障害者に寄って来るって、精神障害者くらいなものだ。
きっとその身体の方も精神を病んでいるのだろう。
225:優しい名無しさん
12/01/01 20:06:50.84 5Hv6c28O
>>224
身体が嫌いとは言っていない
まだ極少人数しか知らないから色々言えない
ただ個人的には、性格も何らかの癖？みたいなものを持っている人は多い気はしてる
その身体の人の事は、生理的に受け付けないのかもしれない
本当に悪いんだが、身体故の不自然な動きや表情をこれ以上見ていたくない
その人がくっついて来て少し長く一緒に居るようになって初めて分かった
マナーやちょっとした善意や同情心で接していたんだが、
それ以上の付き合いを求められるのはキツイ重い
その人はいい人かも知れないが、長く一緒にいるのはきもちわるい
ほんと困った
226:優しい名無しさん
12/01/01 20:35:49.78 N0M8sOka
まあなつかれてる健常者も同じ事を精神疾患持ちに思ってるだろうね。
227:優しい名無しさん
12/01/01 21:00:24.15 6RXk7z2k
たしかに
というか
このスレに全然関係ない話だから
そろそろやめないか？
228:優しい名無しさん
12/01/02 17:24:56.89 l7FwC74s
作業所ちら見してきた。カフェなんだけどありゃ人はいらんぞ。
ただのプレハブみたいだった。あれでも工賃2万稼げてるんだからすごいな
229:優しい名無しさん
12/01/02 17:35:03.27 /3PtGdp7
作業所は仕事ではない。
あくまで訓練の場所だ。
その為に税金が下りている。税金を出している役所に聞けばよい。
訓練をさせてもらっているのだから、利用料を払うべきだという、
国の判断だったが、民主党になって、
働いてない（働けない）障害者から、お金を取るのは間違いだという事になり、
今は確か、利用料を払ってないはず。
230:優しい名無しさん
12/01/02 22:21:49.40 +HP7D6vD
遡ってたけど、なんで年始早々障害者同士ケンカし合ってるんだよｗｗ
お互い不幸になってどうする。
まぁ、実際付き合ってみないとわからんこともあるだろうけど。
ちなみに自分は精神。たぶん今年も就労は無理っぽそうだなぁ…。
年金更新通ればいいな。
231:優しい名無しさん
12/01/02 23:29:18.84 +HP7D6vD
年始で人もいないだろうからこぼれ話でも。一般人には精神＝てんかんの類なんだな、
って思われてるんだな、って思った話。
年末、とある地方から3列シートの深夜バスで東京向かってたんだよ。
んでたまたま後ろに座ってた60歳くらいのおばちゃんと、英語圏の人と何故か話すことになって、
仕事は？って聞かれた時に正直に言ったんだよ。カタコト英語で。
One years before,I'm Web Designer.But "KUBIKIRI".
And docter is your mental sick,and job is "No."
って言ったら、外人さんにはOh...って反応、おばちゃんには、
ほら、てんかん持ってて6人殺しちゃった人いるでしょ。
だからあなたももし仕事するならちゃんと話して合った所にしなさいね、って。
あー、やっぱりてんかん運転手事件って、一般人には精神とつながってるのかーって。
長文失礼しました。
232:優しい名無しさん
12/01/02 23:31:28.53 /qvm+YfB
初めて会った人から「通ってるとこは大手？中小？」と聞かれたから
「大手」と答えたら
「やっぱり」だって
そういう感じなんだろうか
障がい者枠なんですけどｗ絶対言えない
233:優しい名無しさん
12/01/02 23:34:56.01 3YQ+Cerf
そもそもウェブデザなんていくらでもハロワの職業訓練で新しい人が参入して使い捨てにされる様な職で喰おうとしてもなあ。
いまは専門知識無くてもウェブページの編集出来るコンテンツ管理システムが有るから専門職要らないよ。素人でもブログ作れるのと同じ理屈。
234:優しい名無しさん
12/01/02 23:37:01.08 /qvm+YfB
>>231
サイコな殺人鬼とか
突然奇声を発したり
自殺未遂を繰り返してる印象かと思ってた
狂ってて何しでかすか分からん系の
精神障害という命名が良くないと思う
それに程度の度合いによっても大分違うんだろうね
235:優しい名無しさん
12/01/02 23:53:51.07 +HP7D6vD
>>233
新卒でそれは失敗だったな、と今思ってる。ドクターからも就労は微妙な顔されてるし、
今後どうしようかな…って感じで１年終わりそうだわ。幸い年金と実家じゃないけど、
家はあるから、寝るのと食べるのには困らないのに感謝だけど。
>>234
たぶんおばちゃんがよく理解してなかった節もあるかも。
でもそんな感じの、もっとキツイ人間のイメージ持ってる人もいるだろうから、
うかつには言えないよね。
でも、そういうのを隠そうとして手帳に顔写真貼付無し（当初）になったせいで、
JRとか割引なくなったの経緯があるから、変に言葉狩りっぽくするのもどうかな、と思う。
236:優しい名無しさん
12/01/02 23:55:54.00 +HP7D6vD
どうでもいいけど、正式には新卒じゃなくて既卒ね。既卒になってからWebデザで就職した。
237:優しい名無しさん
12/01/03 04:21:42.38 1UfR9ZjA
>>236
webデザインで就職はどんな感じ？
238:優しい名無しさん
12/01/03 10:46:41.79 wqTGE0q1
金が降って来たらオマエラも悩まないな(笑)
239:優しい名無しさん
12/01/03 13:32:49.92 1UfR9ZjA
はいはい
240:優しい名無しさん
12/01/03 16:15:19.86 y3zaV2q3
眠れない。睡眠時間が少ない。不眠症だ。
企業に就労する前は、たっぷり寝てたのに。
勤めだして眠れなくなるのはやっぱりストレスなのだろうか。
ぐっすり眠りたい。
241:優しい名無しさん
12/01/03 16:56:41.71 DZDdaB7q
先生に言って眠剤を調整してもらえば。
小生コントミンで安定するまで５回くらい変えてもらってる。
242:優しい名無しさん
12/01/03 17:59:20.29 y3zaV2q3
>>241
先生に言ったら、薬は変えないが量を増やす事は出来ると言われた。
これ以上、増やしたくはないので、とりあえずこのままにしている。
やっぱり、企業で働くストレスは思っていた以上に大きかった。
243:優しい名無しさん
12/01/03 18:14:34.93 /6Xf5IUj
鬱病発覚でクビんなりそうなんだけど、精神科の先生が
なんか仕事紹介してくれるらしいけど、一般的にはどんなの
紹介してくれるんだろう？
軽作業とか清掃？
244:優しい名無しさん
12/01/03 19:10:31.94 wqTGE0q1
モルモットとかだろ？
金は期待しない方が良いな。
そして自己管理も出来ない自分で稼げないクズが多いようだけど
それも病気と言う事で面倒みてあげてるこの国は超優秀だな。
245:優しい名無しさん
12/01/03 19:10:56.20 iNQfQaEQ
>>242
つらいですね。お気持ちはわかりますよ
ここは思い切って退職すればすっきり眠れるようになりますよ！
労働するのも大事ですが、健康が一番ですからね
246:優しい名無しさん
12/01/03 20:03:09.22 1UfR9ZjA
>>242
自分も始めの頃眠れなかった
夜は眠れないのに仕事中に眠気に襲われて死にそうだった
でも薬はあんまり飲みたくないんだよね
企業で働くのってかなりストレス溜まるよね
眠れなくても横になって体を休めてね
あんまり無理しないでね
247:優しい名無しさん
12/01/03 21:22:36.31 9BZAOZE+
>>237
どんな感じって言われても…うーん、正直ブラック企業だったからあまり思い出したくないなｗｗ
>>242
あまり無理して心身壊したら、代償はでかいから無理しないで欲しい。
248:優しい名無しさん
12/01/03 22:22:35.78 /6Xf5IUj
>>244
楽なの？
なら何でもいいよ。
249:優しい名無しさん
12/01/04 08:40:53.63 HXG9kPFG
オマエラの人生が楽何だから楽じゃなければ勤まらないし楽なら続くだろ？
250:優しい名無しさん
12/01/04 12:40:35.42 Ubkb7tQD
>>249
はいはい
251:優しい名無しさん
12/01/04 12:44:17.97 Ubkb7tQD
>>247
自分現在事務系なんだがもしチャンスがあればいつかwebデザいってみたいってずっと思ってたんだ
大変だったんだね
嫌な事思い出させてすまん
252:優しい名無しさん
12/01/04 14:05:06.71 zeo5fn4W
週2日程度しか働く体力無いのに
障害者枠での採用なんて無理ですよね。
親も退職して、金銭的にきついのに、年金も貰えないし。
親孝行もできない
253:優しい名無しさん
12/01/04 15:19:01.41 glRk31G2
金銭的に苦しいのなら生保受ければ？
病気重くて一人暮らしが無理とかならごめん
254:優しい名無しさん
12/01/04 16:27:30.22 KXYO8INJ
きーがーくーるーいーそーうーあーあーあーあーあー
255:優しい名無しさん
12/01/04 16:40:39.77 SXMkIgB7
親が居るなら生活保護は無理だろう。親と一緒にくらせで終了。
一人暮らししたいならハロワで仕事探して働いた金でくらせ。
256:優しい名無しさん
12/01/04 17:12:27.97 y9/+m6VU
自分で働いたお給料で両親に少しずつだけどお年玉をあげることができた。
これも両親をはじめ、周りの人のサポートがあってのもの。感謝。
257:優しい名無しさん
12/01/04 19:20:03.50 WoTF9F4z
3年前まで機械設計の仕事をしていて、両極性障害、パニック障害で1年の休職の後3ヶ月時給で働いても
回復の見込みが無い為解雇されました。
現在はまだ特に午前中は特に頭が回らない状態で復職は難しいのですが、以前1ヶ月ほど体調が良くなった際に
障害者の就職支援施設で話しをしたところ今までやっていた仕事内容と同じような仕事の方が新しく仕事を覚える
よりも負担が軽いのではないかと言われました。
しかし、ハローワークの障害枠求人を見てもそんな求人はありません。
法律によって60人弱の会社では最低でも1人は障害者を雇わなければならないようですがなかなか難しいようです。
そこで考えているのは
1、ハローワークの一般求人で60人以上の地元会社の求人を探す。
2、障害者求人のサイトで地元の他分野の職種を探す。（再度悪化した時の為に地元で）
3、障害者求人のサイトで地元を離れてでも同様の職種を探す。
1番ありがたいのは1番で就職出来る事ですが、田舎住まいなので難しそうです。
ここで実際に就職された方は何を重視しましたか？
258:優しい名無しさん
12/01/04 19:41:48.84 glRk31G2
親いても親が年金暮らしなら生保受けられるよ
今通っている病院はそういう人がちょこちょこいる
場所によって違うのかな？
259:優しい名無しさん
12/01/04 20:42:48.75 E91NAAff
>>251
いやいや大丈夫ですよ。まぁ人生経験としては大切だったな、と思うし。
このスレのどこかでも書いてあったけど、Webデザは今供給過剰ですよ。
というか業界自体がダンピングされまくりで儲からない業界だし。
それよりかは、ソーシャルゲーム開発とかそっちの人材不足してるみたいだから、
そっちの方がまだ望みはあるかも。いずれWebデザと同じ道辿るとは思うけど。
260:優しい名無しさん
12/01/04 20:45:20.32 HXG9kPFG
親子揃って怠け者かよ…
261:優しい名無しさん
12/01/04 20:55:26.02 HXG9kPFG
まぁオマエラの親は立派だと思うよ。
ただオマエラが怠けてるのが問題だな。
262:優しい名無しさん
12/01/04 22:09:59.20 kVcZRRb+
>261 お前ってメンヘラ板までわざわざきて、一般人の声を伝えるって面倒なことしてかっこいいね！
でも、なんでも事実をそのまま言えば良いわけじゃないくらい理解できるよな？大人の余裕くらい
持ってくれよ、精神障害者を批判してるやつはどいつも人格障害者なんて思われたくないしな。
263:優しい名無しさん
12/01/04 22:22:26.26 iPuKius/
仕事のストレスに耐えながら頑張っているよ。
薬も作業所時代より、増えたよ。
でも頑張るしかない。
264:優しい名無しさん
12/01/04 22:25:07.44 WNiinpwg
精神て
知的や身体の、重度の人と同じ扱いになるんだね
企業が雇う障がい者枠の数としては
265:優しい名無しさん
12/01/04 22:43:00.80 iPuKius/
仕事が出来ない人が精神障害者と言われる。
仕事が出来たら、「自分は精神障害者です。」と職場で言っても信じてもらえない。
仕事が出来たら、
「あんたみたいな人で精神障害者なら、みんな精神障害者だ」と言われるだろう。
266:優しい名無しさん
12/01/04 23:33:23.69 JjLaAhmP
>>264
言いたいことがいまいちわからんけど
ダブルカウントの事を言ってるなら、精神は対象外
267:優しい名無しさん
12/01/05 01:03:40.06 7i77Zgvj
企業としては精神を雇用するのは負担が大きい割りに旨味が無いから
身体や知的と同様に重度（1～2級）はダブルカウントにして欲しいだろうね
雇用義務しかり、障害種別による格差を是正するための法改正がされないものだろうか
268:優しい名無しさん
12/01/05 02:41:31.30 miia0i7j
雇用環境を整えろって要求しても、じゃあ精神が出来る仕事ってどんな仕事か訊かれると思うよ。
雇用義務で強制しても、理解が無い職場で働くのは厳しいし。
269:優しい名無しさん
12/01/05 08:37:46.54 9C5H6SUh
重度の知的や身体ってどんな仕事が出来るのかな？
彼らに比べたら、軽度の精神の方が働けると思うけど....。
270:優しい名無しさん
12/01/05 13:42:23.07 MQZyukE5
身体はやれ、手すりをつけるだので壁を助成金でリフォームできたり
エレベーターつけたりと贅沢に助成金使えるけれど
精神の場合、それがないからなあ
旨みが少ないんだよ
271:優しい名無しさん
12/01/05 15:43:56.83 miia0i7j
身体は環境さえ整えれば頭はまともだからちゃんと出勤するからな。
精神はすぐ休むじゃない。機会作っても本人が出勤して来ないんじゃねえ。精神の雇用に動いてくれた人に迷惑掛けてる。
272:優しい名無しさん
12/01/05 17:36:37.42 MQZyukE5
よく身体障害者の子供の親が普通学級に通わせたいと訴訟を起こすけれど
身体の集まりの特殊学級出身のオヤジの頭は異常だぞ、同僚にいたからわかる
あの結果を見たら親は普通学級に通わせたくなるよ
それにまともな身体などほとんどいない
脳梗塞やくも膜下出血などの脳の病気で身体になった奴もいるし
支離滅裂で被害妄想が強いし、高次機能障害も入っているし精神よりひどい
273:優しい名無しさん
12/01/05 18:52:58.56 syjULDuj
今度の面接は受かりたいなぁ
でも身体有利なんだろうな
身体は大企業がくって
精神は中小がひきうけるようになればいいのに
274:優しい名無しさん
12/01/05 19:33:05.33 Hn0DXmt2
朝鮮人の悪口を言うの差別だろ。
精神障害者の中で結構いるな、朝鮮人の悪口言うやつ。
別に精神障害者が差別されても、それはトロイだけだから。
知的も身体にしても精神が差別している場合があるな。
精神障害者が差別されるのはトロイから、トロイ事も自覚してないから
なおさら面倒だ。
275:優しい名無しさん
12/01/05 19:37:02.72 aHrcFdlu
皆身体になれば良くね？
それとも精神障害者ってどこも悪くないのに何となく怠けたいから
手帳を取ってるの？？
その辺もいい加減だし悪用してる奴も居るから企業も国もそれなりの
生活をして下さいね？程度だと思うんだよ。
けどさ怠けたいとか女なら主婦として男ならヒモとして贅沢に生活したい気持ちは
誰にでもあると思う。ただそれをストレートに訴えてしまったのが
精神障害者なのではあるまいか？
何にしても努力して自分を変えると言うよりは周りや国や企業にあれしろ？
これしろ？と要求するのは ゆとりだからか？
276:優しい名無しさん
12/01/05 19:37:38.88 Gr22PN8D
？？？
277:優しい名無しさん
12/01/05 19:42:10.26 slyNudlY
最近よく見る文体だな
278:優しい名無しさん
12/01/05 19:43:25.64 Hn0DXmt2
>>275
いえてる。
自分が変わるより、社会が自分に合わせろ！、と言っているのが精神障害者。
279:優しい名無しさん
12/01/05 19:53:02.72 aRgk76rj
>>266
>>180のリンク先を見て言いました
助成金やその期間のこと
280:優しい名無しさん
12/01/05 20:03:50.08 aHrcFdlu
>>278それこそ発展途上国以下になってしまうな…
もちろん人には厳しくは出来るのだろうが…
精神障害者たるもの本当に貧しい生活を経験して欲しいわな。
ガスや電気が止まるとか食う物に困ると言うのは無いだろうし
ただ風俗に行く金が無いとか旅行に行けないとかそう言う程度で
ブーたれる精神力だから馬鹿にされるんだよな。
281:優しい名無しさん
12/01/05 20:11:45.82 aRgk76rj
>>272
だよねーーーーーー
あの身体でまともに育つのは大変だって
傲慢エキス入ってたり、そうでなくても社会に揉まれてなくてどこか無神経で付き合い辛かったり
それに身体の手帳持てば就職にも便利だし、精神障害の絶好の隠れ蓑になる
この前見た車椅子の人、エレベーター乗って前にいた女性を無言で椅子で押してた
詰めてほしいなら何か言えばいいのに、失礼だよね
口も不自由なのかな？当然の顔してて、ゼスチャーも何もなし
>>277
ここは
身体のことを悪く言うと、なぜか精神を貶すレスが付くんだよｗ
282:優しい名無しさん
12/01/05 20:21:53.50 BtyMQWA+
あのー…
身体って五体満足で見た目普通の人達も沢山いるんだけど
それ分かってて言ってます？
もちろん生まれつきの為車イスの人もいるけど
身体の人達を思いっきり偏見の目で見てますよね？
そりゃそんだけ凝り固まった思いこみで
人が止めるのも聞かず延々と暴走し続けるほど頭悪かったら
枠使っても仕事にありつけんのもうなずけるよ
283:優しい名無しさん
12/01/05 20:23:40.79 U+KMIrKI
精神障害者が有利なんてどこの数字見たら言えるんだろ。
こっちはクローズでバレタラ首覚悟してんぞ
284:優しい名無しさん
12/01/05 20:25:59.39 BtyMQWA+
誰も身体の人の事を悪く言ってないし思ってない
ただスレ違いだと言ってるんだよ
というか
何度も重ねて言うが
ここは精神障碍者の就職に関してのスレな
それをまず念頭に置いて
会話の訓練から始めようか
285:優しい名無しさん
12/01/05 20:26:18.02 miia0i7j
身体を叩いた所で何も変わらないよ。
精神が受け入れられないのは日頃の行いの悪さが有る訳で。そこら編を改善しないと要求ばかりしても相手にされないよ。
責めて働きたいと思ってるならきちんと出社しようよ。せっかく雇っても出社スラしないじゃ会社ももう雇わないって成る。
286:優しい名無しさん
12/01/05 20:28:14.63 BtyMQWA+
>>283
実際に働いてないから現場の苦労も知らず
好き勝手言えるんだと思う
貴方はクローズなんだ
大変だね
無理しないでね
287:優しい名無しさん
12/01/05 20:47:23.88 MQZyukE5
ここは
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
なのに身障の事書くと粘着してレス連発する奴いるね
そういう奴の頭が正常なのかとｗ
288:優しい名無しさん
12/01/05 20:50:00.80 fidtnj0O
このスレで見たデータな気がするんだけど、昨年か一昨年の福岡県の障害者雇用は、
身体4000人、知的3000人、精神200人とか、そんなレベルだった気がする。
母数が無いからなんとも言えないけど、そのデータ見てやる気無くしたわ。
がんばっても無駄やんって。
289:優しい名無しさん
12/01/05 20:53:46.39 aHrcFdlu
精神が出来る仕事って？
精神障害者はやればキチンと出来る仕事ばかり？
でも休みが多いから企業が雇わない～
そう書いてる人達は間違いだよ。
やってもやらなくとも良い仕事やミスしても問題ない仕事を
精神障害はやる訳だから出ても出ないでも一緒だけど
ちゃんと来て掃除してたり身の回りを綺麗にしてくれて見た目がそれなりなら
需要はあるだろうね。
290:優しい名無しさん
12/01/05 20:55:30.21 aHrcFdlu
>>288その考えがもう駄目過ぎでしょ。頑張っても無駄なら楽をしますだから
何にも出来なくなるし周りも嫌がる訳よ。良い大人の男がおんぶに抱っこって
普通に考えてキモイし近寄りたくも無いでしょ？
291:優しい名無しさん
12/01/05 20:57:31.43 BOZwIdK9
「あなたは五体満足なのでライン作業を従事してもらいたい」と言われて
「ライン工員なんてやってられるか」と反発するような人を雇いたがらないでしょう
素直になるのが一番です
292:優しい名無しさん
12/01/05 21:05:34.54 7tGSqfKF
精神障害者は面接で減点になってんじゃないのか
しっかりとした受け答えとかできないじゃないか
293:優しい名無しさん
12/01/05 21:06:49.55 slyNudlY
ライン工いいじゃん
なんか駄目なん？
294:優しい名無しさん
12/01/05 21:14:00.96 BtyMQWA+
例え話だろ
295:優しい名無しさん
12/01/05 21:17:40.30 aRgk76rj
メンヘル板で身体の愚痴こぼすのなんかは自由
別に身体障害の板に特攻して、貶してるわけじゃないし
ここで精神貶してる+身体障害者のほうが異常
身体なんて絶対嫌
だって絶対的に姿が美しくないからね
美意識に反するよ
実質的にも不自由だけど
身体+精神障害の人は、身体の手帳使って就職するみたいだね
296:優しい名無しさん
12/01/05 21:24:55.31 fidtnj0O
おまえらケンカやめい。一般人から見たら障害者って大きな括りの一つの中にしかすぎないんだよ。
あと、ここに書き込んでるの男とは限らないからな。
297:優しい名無しさん
12/01/05 21:25:03.47 slyNudlY
確かにここで好き勝手やるのは別にいいかもな
愚痴くらいは好きにやればいい
もちろん身体の人がそれに噛みつくのも自由
非生産的だけど連投とかやりださなければ俺はいいよ
連投とか必要以上の長文でスレに負担かけるのはかんべん
298:優しい名無しさん
12/01/05 21:30:35.54 BtyMQWA+
スレの趣旨から外れて荒れる
やりたければ自分で別にスレを立てて
そこに好きなだけ吐き出せ
他人に迷惑をかけないでくれ
299:優しい名無しさん
12/01/05 21:34:17.57 2Awax2Bh
D:e0yEf/n+って、精神貶しまくってるね
↑
これが身体障害者+精神の見本じゃね
しかも忘れた頃にレスしちゃってる、>>207見れば分かるけど
「刑事が～…」とか、ここのスレで一番逝っちゃってる例の人だったとはｗ
300:優しい名無しさん
12/01/05 21:42:01.81 miia0i7j
精神が募集されないのがよくわかるスレ。
漏れが採用担当でもうざいものw とてもかばいきれんよ。
301:優しい名無しさん
12/01/05 21:53:43.20 RA171vSN
精神例えば鬱病治ったら実力ないと首？
302:優しい名無しさん
12/01/05 22:05:44.65 tqI3pgLj
実力なくとも低賃金だけど雇って貰えるのが精神の旨みだよ。
普通に仕事が出来ない奴は首か皆から叩かれるか無視されるよ。
当たり前の事だと思うけど。
あと若い女は残念ながら職も多いからここの書き込みは世間知らずの
男が多いよ。
303:優しい名無しさん
12/01/05 22:11:04.55 BtyMQWA+
治ったらっていうか
手帳がないと助成が下りないから
企業は旨みないわな
でも治った時点で
一般の人と同じかそれ以上の仕事が出来るなら雇用形態を替えて継続されるとは思う
がこれは企業によるとしかいいようがないな
治りそうなのか？
治るのが不安なのか？
304:優しい名無しさん
12/01/05 22:20:56.98 8o6cISXa
>>282
＞身体って五体満足で見た目普通の人達も沢山いるんだけど
は？？？
五体満足で、身体障害者？
それだったら健常者ってなに？
身体障害者って、五体不満足だから身障者なんでしょ
305:優しい名無しさん
12/01/05 22:29:52.83 BtyMQWA+
うんうん
透析してる人とか
心臓疾患がある人らしい
自分のいとこが生まれつき腎臓悪くて透析受けてて1級
もう一人の知り合いは
後天的に心臓と腎臓やられて
透析せざるをえなくなって1級
あと一人の知り合いは若干聾唖
等級は知らない
ちなみに3人とも枠で就職してる
ついでに自分が働いてるとこの身体の方で
車イスの人は一人もいない
306:優しい名無しさん
12/01/05 22:35:07.95 BOZwIdK9
友達は腎臓移植を受けて1級
透析の必要は今のところ無いが薬を貰うために定期通院
307:優しい名無しさん
12/01/05 22:38:52.01 BtyMQWA+
車イスに乗った身体の方は
自分は施設でしかお見かけしなかったよ
ちょっと話はそれるが
車イスの身体対象に来た求人を自分に振って来られた事がある
仕事が出来る出来ないかの問題じゃなく
車イスで移動が大変だからって説明された
企業側の受け入れ体制が整っていても
途中の移動の問題で断念とかあるんだと
この時初めて知ったよ
308:優しい名無しさん
12/01/05 22:40:25.68 8o6cISXa
それは外側から見て、欠けてる部分が無いってだけで
「五体満足」とは言わないよ
付いてるだけじゃなくて、身体が正常に機能して初めて五体満足
心臓疾患や聾唖は五体満足じゃない
309:優しい名無しさん
12/01/05 22:48:15.72 BtyMQWA+
それを言ったらやたらと車イスがどうのと言ってたのはなんなの？
見た目が美しくないとか
普通に考えればなにがしかの疾患を抱えてるから障碍者なの
何もなければ健常者
言葉遊びはもういいんだよ
310:優しい名無しさん
12/01/05 22:49:03.51 BOZwIdK9
>>307
会社の近所に越せるかってのも大きなポイントらしいね
あとエレベーターやバリアフリートイレが完備していてもフロア内の移動が困難な例もあると聞いた
311:優しい名無しさん
12/01/05 22:51:23.25 8o6cISXa
五体満足の意味をよく知りもしないで安易に使うから
五体満足の身障者なんて違和感極まりない
312:優しい名無しさん
12/01/05 23:23:47.18 BtyMQWA+
わかったわかった
おじさんが悪かったから
身体の人の中にも
車イスを乗らなくても大丈夫な人がいるのを知識として頭に入れてくれると嬉しいよ
身体＝脳性マヒや車イスという書き込みは逆にそういう方達を差別してるので止めてね
一見しただけでは身体障碍者に見えない人も多くいるし
そういう人から企業にガンガン採用されて行ってる現実を知ってね
頼むからスレをこれ以上荒らさないでちょいだいね
おじさん生活かかってるから
真面目に就職の話をしたいんだ
313:優しい名無しさん
12/01/05 23:27:11.67 BtyMQWA+
今のところはまだ続いてるけど
合わないから他に行きたいんだ
今のとこに採用されただけでも
喜ぶべきなんだけどね
314:優しい名無しさん
12/01/05 23:49:31.84 +mUwwOjD
社会保障の障害者福祉関係の仕事してるから、
診断書とかいつも目にするけど、うつ病とか統合失調症とかで治る・寛解する人、
全くいないわけじゃ無いけど、本当に少ないよ。
治って手帳がなくなったらクビ？って心配してる人よくいるけど。
315:優しい名無しさん
12/01/06 00:10:47.88 t6zIP2kW
働くようになってアルコールの量が増えた
316:優しい名無しさん
12/01/06 00:18:24.94 55lYJmHl
手帳が無くなればタダの能無し馬鹿になるから
皆治って無いフリをすると言うか治らない病気何だと思う。
制度や社会が変わり手帳に何のメリットも無くなれば治る奴続出なのは間違いない。
317:優しい名無しさん
12/01/06 00:26:19.12 DryknNCw
はいはい
318:優しい名無しさん
12/01/06 00:26:43.08 t6zIP2kW
まあ雇用を目指してる時点である程度は治っているとは思うけど、
通っていたデイケアとかの事情を見ると、
普通に見えた人が一週間後に入院とかざら、
ある程度保障されないと一人では到底生きていけないのが分かる。
319:優しい名無しさん
12/01/06 00:30:28.53 DryknNCw
>>301さん
>>316さんを。
320:優しい名無しさん
12/01/06 00:42:06.68 DryknNCw
>>307
＞会社の近所に越せるかってのも大きなポイントらしいね
＞あとエレベーターやバリアフリートイレが完備していてもフロア内の移動が困難な例もあると聞いた
近所に引っ越ししないといけないとか
そんな条件もあるんだね
フロア内の移動が困難…
なるほど
言われてみれば車イスが通るには
それなりのスペースがいるかも
321:優しい名無しさん
12/01/06 00:53:44.79 DryknNCw
>>318
＞まあ雇用を目指してる時点である程度は治っているとは思うけど、
＞通っていたデイケアとかの事情を見ると、
＞普通に見えた人が一週間後に入院とかざら、
＞ある程度保障されないと一人では到底生きていけないのが分かる。
うん
322:ウイングルのまわしもの
12/01/06 07:36:22.89 enkdAzE/
精神障害で就職したい人はウイングルに行きましょう！
URLﾘﾝｸ(www.wingle.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
323:優しい名無しさん
12/01/06 12:29:11.20 L2YSoRCs
2月はハロワの合同面接の他にもサーナや名大社(名古屋)の就職フェスタもあるので
面接のチャンスは多くなる。
今月から応募書類、服装等しっかり準備をしておきましょう。
就職フェスタのキャリアコンサルティングも受ける価値あり。
324:優しい名無しさん
12/01/06 22:23:25.24 erTO3+WL
差別されるから企業には就職しないと言っている人がいた。
自分は何でも出来ると思っているらしい。
自分が他人を差別している事も分かってない。
そういう人が作業所にいた。
325:優しい名無しさん
12/01/06 22:25:16.36 55lYJmHl
まぁそんなもんでしょ。
>>323大企業ばかり狙わないと言うのも付け加えて行こう。
326:優しい名無しさん
12/01/06 22:51:08.57 FyZQHACn
一般の就職でも言えるけど、中小は博打だよ。
コンプラ（）なんて欠片も無かったし、労組無いしサビ残月30とかだったし。
優良な中小があるのも事実だけどさ。難しいね。
327:優しい名無しさん
12/01/06 23:36:50.13 thN10IMa
優良な中小は定期新卒採用で十分だったり。
補欠的な中途採用はほとんどないね。
328:優しい名無しさん
12/01/07 00:17:43.65 uLu9Cvm9
健常の彼女がいて、公的機関で仕事していて、厚生3級もらってるよ。俺SUGEEEE!
329:優しい名無しさん
12/01/07 00:30:22.75 uLu9Cvm9
因みに統合失調症です。あと、社交不安障害。
330:優しい名無しさん
12/01/07 01:05:27.31 DgNIELMI
>>328詐欺師良かったね。
>>326って言うか君等は中小以下の能力なのに
大企業狙うのは無謀でしょ？それとも馬鹿だから理解出来ないの？
331:優しい名無しさん
12/01/07 01:14:26.90 IX4cxE22
＞＞323
２月は合同面接会が多いからね。
事前に企業研究をして絞って受けるのが一番だと思う。
自分、なんでも屋の事務でどうにか頑張っているが
何でも屋なだけ、いろんなことが耳に入る。
何の連絡もないまま約束の時間に面接に来ない奴。
おまえら、そんなことをするなよ。
332:優しい名無しさん
12/01/07 01:21:49.12 DgNIELMI
本当は中小とか大企業とか気にしないで自分のしたい仕事を探すのがベスト何だけどなw
だから企業研究と言うのは自分でも出来る仕事って事だよな？
まさか絶対安定の大企業だけを狙えとかは言わないよな？
まぁ精神は形だけの面接ばかりだろうが…能力高い奴は採用されるかもだから
受けないよりは良いな。
333:優しい名無しさん
12/01/07 01:26:24.30 Oi3ghkwD
ってことは現在働いてる精神は相当優秀なんだね
ま、自分も働いてるけど
334:優しい名無しさん
12/01/07 01:33:07.21 DgNIELMI
それは人によるだろ…
335:優しい名無しさん
12/01/07 01:36:05.56 yXGorDim
お情けで雇われてるほうが大半だろう。自惚れ過ぎ。
336:優しい名無しさん
12/01/07 01:46:46.06 Oi3ghkwD
無職がキャンキャン言っちゃって
大企業は良いよ
難しいだろうけどがんばって～
337:優しい名無しさん
12/01/07 01:49:03.01 IX4cxE22
>>３３４>>333
すくなくとも、自分は優秀ではない。自覚している。
障害があるからできないのと 能力がないから十分にできないのとは
違うからなぁ。
能力がないのをわかっていながら雇ってくれていることには感謝だな。
>>332
職種で考える。その会社の方針とか、社歴とかワンマン社長ぽいとか
判断するといいよ。
自分前会社、契約更新にならず今の会社にいるが、
思えば前の会社はワンマン社長だったし、景気が悪くなると
進行しているプロジェクトを中断したり、まだ日が浅いのにすぐに
撤退したりとせっかちな社長の性格そのままの会社だった。
景気が悪いなりに独自の強みのある会社の方がいいと思ったよ。
338:優しい名無しさん
12/01/07 12:39:12.37 bOZHe4zk
>>335
＞お情けで雇われてるほうが大半だろう。
さすが雇われない方にはそれ相応の理由があるんですね。
就職してる皆さん、今後一切ここへのアドバイスは止めましょう。
339:優しい名無しさん
12/01/07 13:18:22.95 CcnT1Wvs
そうだね
アドバイスするなら工場、清掃、介護だけにしましょう
340:優しい名無しさん
12/01/07 13:30:01.65 5E8lWS/X
おいおい
341:優しい名無しさん
12/01/07 13:32:46.65 wr6x5bCL
アスペさん必死すぐるﾜﾛﾀ
342:優しい名無しさん
12/01/07 15:16:10.91 DgNIELMI
逆に偉そうに大企業だとか介護を見下してる奴等のスペックってどれくらいなの？
妄想は無しでさ。リアルの話で。
>>337の言うように障害があるから出来ないのと能力が無いから出来ないとあるけどさ
それって言い訳だし障害が無ければ出来るとかアホが言う言葉だぜ？
343:優しい名無しさん
12/01/07 21:24:59.40 ylITZ4E9
なんですぐここの住人はケンカするのかねｗｗ
もっと穏やかにいこうぜ
344:優しい名無しさん
12/01/07 21:26:36.85 FBA8a+3K
精神障害者って、健常者からすれば、対人関係が上手くいってない人、
対人相手の介護なんて無理。
物を相手に黙々と仕事していればいいのさ。
でも、病気で集中力がないって言うんだろ。
どこも行くところなんてないさ。
345:251
12/01/07 23:02:08.12 EZFhjjK7
>>259
＞>>251
＞いやいや大丈夫ですよ。まぁ人生経験としては大切だったな、と思うし。
＞このスレのどこかでも書いてあったけど、Webデザは今供給過剰ですよ。
＞というか業界自体がダンピングされまくりで儲からない業界だし。
＞
＞それよりかは、ソーシャルゲーム開発とかそっちの人材不足してるみたいだから、
＞そっちの方がまだ望みはあるかも。いずれWebデザと同じ道辿るとは思うけど。
レスありがとう
今から新しい事を勉強して頑張れるかを
しばらく自分に問いただしてたんだが
今のストレスに耐えながら
夜頑張って勉強するのは無理そうだ
今の状況がマシになったら
もう一度考えてみるよ
346:優しい名無しさん
12/01/08 00:06:02.39 j2Kdfx8p
職業能力開発校で勉強してるけど在学期間があと3ヶ月しかなくなった…。
機械設計勉強してきたけど違う道でもいいから就職したい。
347:251
12/01/08 07:19:10.29 5q6ho4o7
>>344
そういう求人があれば
自分が行けばいいのでは？
自分が探した時は障碍者枠で
そういう求人は目につかなかった
土地柄や時期で変わるのかもしれんが
ないものを何故行かないのかと言われても
どうしようもない
348:337
12/01/08 08:43:27.35 ueKAF1lS
>>342
自分は言い訳してないぞ。能力がないのは障害とは違うということだ。
ただ能力がないだけ。
話ずれるが、介護系ではないが似たような仕事はしていた。健常者でも一日で
やめる奴がいる世界だし、かなりの割合で
精神病みの奴がいた（軽い知的かな、とか自閉症系か糖質系）
人の手が足りない業界なのに、経験長いやつが新人いじめするのが普通の世界だからな。
鬱にさせてやめさせるなんての見ている。
クローズで働くには、大変だと思うわ。
349:優しい名無しさん
12/01/08 09:38:03.51 VIG9oe0j
精神の仕事なんて、事務だとシュレッダーとか
工場だと清掃か袋詰め作業だろ
資格も何もいらねえじゃん
法定雇用率目的の窓際でいいから雇ってくれねえかなｗ
350:優しい名無しさん
12/01/08 11:47:32.11 XO8TaOJA
うざかったらスルーして
今不況でどの会社もきゅうきゅう言ってるから、
いくら法定雇用率目的でもはじめから「窓際族でいいから」なんて気持ちじゃ
いくら優秀でも採用は厳しいと思うよ。
俺も働いてるけど、ありがたい事に戦力として考えてもらってる(と思う)よ。
351:優しい名無しさん
12/01/08 11:55:42.89 4z7RfKOY
そもそも優秀なら枠なんて頼らなくても一般で採用されて戦力に成ってる。
352:優しい名無しさん
12/01/08 12:23:58.00 6BWgUIMo
ここですね＾＾
無職が、枠で働いてる人を扱き下ろすスレは＾＾
353:優しい名無しさん
12/01/08 12:28:36.01 5q6ho4o7
枠だと通院の為に休めるのと
残業がない利点がある
月一回病院に通院する場合
土日や午後の診察がない病院だと
どうしても休まないと無理
だけど休ましてくれないところだと
薬の残量が気になって
自分は仕事どころじゃない
354:優しい名無しさん
12/01/08 13:44:43.93 X2Mdc5w1
それがもう戦力外と言うか言い訳だな。能無しを認めるべき。
355:優しい名無しさん
12/01/08 14:27:27.80 X2Mdc5w1
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
もう先人達が君等のやろうとしてる特権はやり尽くしてるみたいだね。
今さら新規でどうのは厳しいのでは？
356:優しい名無しさん
12/01/08 14:28:55.92 XO8TaOJA
障害者枠で働いている社員が数週間に一度病院に行くのが、
戦力外とか無能とか、そりゃどんなブラック企業だよw
面接の時に許可もらってんの。
357:優しい名無しさん
12/01/08 14:38:21.29 Dr4nJ4xg
障害者枠は単純労働、低給与と不服があるなら一般で頑張ったら？
>>351の言うように優秀なら一般で採用されてるわけでしょ
能力が無いのは枠のせいと言い訳にしたら駄目ですよ？
>>355
規定を変えて合法的に解雇できるようにする動きは起こってるよね。この手のセミナーが人気だそうでｗ
最初から採用しないのも手
>>356
雇われたのですから感謝してどんなに辛くても頑張ってください
358:優しい名無しさん
12/01/08 14:53:19.31 mtOGJHci
なんかこういうのって虚しいよね
実際に働いてる人のスレとかないのかな
359:優しい名無しさん
12/01/08 14:53:54.18 4z7RfKOY
健常者は病院通わないから企業負担も無いし、休まないから業務に支障が出る事も無いよ。
明らかに健常者に劣って戦力違うでしょ。
ここまで自覚無いのも酷いなw
360:優しい名無しさん
12/01/08 15:00:52.55 XO8TaOJA
無職乙
361:優しい名無しさん
12/01/08 15:09:24.61 tNpOEtKz
>>358
在るよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
362:優しい名無しさん
12/01/08 15:11:42.25 tNpOEtKz
他にも
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
363:優しい名無しさん
12/01/08 15:13:26.97 tNpOEtKz
ここも、
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
364:優しい名無しさん
12/01/08 15:15:53.20 tNpOEtKz
おまけ
ｽﾚﾘﾝｸ(handicap板)
365:優しい名無しさん
12/01/08 15:17:40.32 tNpOEtKz
もう一つ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
366:優しい名無しさん
12/01/08 16:41:25.77 5q6ho4o7
>>359
＞健常者は病院通わないから企業負担も無いし、休まないから業務に支障が出る事も無いよ。
＞明らかに健常者に劣って戦力違うでしょ。
＞
＞ここまで自覚無いのも酷いなw
健常者がこのスレみて
367:優しい名無しさん
12/01/08 16:58:18.94 Dr4nJ4xg
健常者でも>>355みたいに不満を感じてる人は見てるんでしょ
368:優しい名無しさん
12/01/08 17:59:56.60 YPmJXG+i
国から補助金を貰い、雇用率に算定しておきながら
身分はいつでも切れるように契約や嘱託。
賃金は良くて健常者の半分、普通で半分以下。
これで戦力にしようとする方が間違ってる。
369:優しい名無しさん
12/01/08 18:02:16.76 Dr4nJ4xg
バリバリ働かないと疎まれ、いじめられ、薬の量が増えて再起不能になるのが精神障害者の就労実態ですね
370:優しい名無しさん
12/01/08 18:07:53.30 aa40cNsY
>>369
それが日本文化だもの。
毒々しいこった。
371:優しい名無しさん
12/01/08 18:12:48.78 5q6ho4o7
あ、変に送信してしまってる
372:優しい名無しさん
12/01/08 18:18:37.61 5q6ho4o7
一般と同じように働けるならクローズで行けばいいと思います
皆さんは障碍者枠で働くのが嫌みたいなので
クローズで頑張って下さい
自分はクローズでは働けない状態なので
そこまで回復されてるんだと
羨ましく思いますよ
373:優しい名無しさん
12/01/08 18:31:03.59 X2Mdc5w1
バーカそれが出来ない人達なんだよ？
楽して健常者以上の賃金が貰えたら良い訳だし（＾ｖ＾）
な>>368そうだよな？
374:優しい名無しさん
12/01/08 18:35:35.31 yFfTgkB3
企業の現実を分かるべき。
不景気のリストラにより、
5人でしていたところを4人でするようになるとか。
それが、今の現状ではないだろうか？
だから、低賃金でもバリバリ働かなければならない。
375:優しい名無しさん
12/01/08 18:36:19.77 VIG9oe0j
契約社員は5年で首ですｗ
URLﾘﾝｸ(spa2ch.doorblog.jp)
助成金も回収したし、あとは用済みですわな
376:優しい名無しさん
12/01/08 18:38:47.42 5q6ho4o7
自分は5年続けられたら御の字
377:優しい名無しさん
12/01/08 18:47:53.17 yFfTgkB3
現実、緊張したぐらいで手が震える人を工場で雇えないのと同じ。
精神障害者もある程度は治らなければ、どの企業でも働けない。
378:優しい名無しさん
12/01/08 18:50:55.90 OV6b/VKM
でも積極的に治す気はないんだよね、今の社会。
自分一人で治れっていってもキツい
379:優しい名無しさん
12/01/08 18:51:05.99 5q6ho4o7
人事が見抜けなきゃ後の祭
380:優しい名無しさん
12/01/08 18:56:11.06 tNpOEtKz
確かに。5年勤まれば御の字。
就労実績が出来るだけでも次につながる。
ここの人たちは、
就労以前にウダウダ言ってる人が多い。
381:優しい名無しさん
12/01/08 18:56:45.15 yFfTgkB3
>>378
どのように社会が変わればよいのか？
社会の方に適応するべきだよ。
382:優しい名無しさん
12/01/08 19:00:20.75 4z7RfKOY
社会に治してもらおうって思考が甘えに感じるけどな。
病気に成らない人のほうが多いのに。
383:優しい名無しさん
12/01/08 19:17:01.33 5q6ho4o7
ストレス耐性には個人差あるから
多くの一般の人を比較に出されても
とは思うがな
384:優しい名無しさん
12/01/08 19:18:45.17 5q6ho4o7
それでも
周りは幾らかは助けてはくれるが
最後は自分で立ち上がるしかない
と思うよ
385:優しい名無しさん
12/01/08 19:26:06.00 tNpOEtKz
病気になって障害を負ってしまった現実は変えられないから、
その障害を服薬しながら折り合いをつけて、
就労できるように社会復帰目指すんじゃないの？
中には障害が重いか、作業所で甘やかされ過ぎて
企業就労なんて無理な人もいるだろうけど....。
386:優しい名無しさん
12/01/08 19:32:07.00 yFfTgkB3
俺も実は精神障害者だ。
でも社会に適応しようと努力した。
周りの人に合わそうと努力した。
その結果、障害者枠だがパートで、企業に3年以上も働けているのだと思う。
387:優しい名無しさん
12/01/08 19:35:33.30 4z7RfKOY
だから何で他の人と比べて極端にストレス耐性低いのよ。生まれつきとか遺伝？ってことになる。
無口な人とか居るけど、ウマく克服してちゃんと仕事してるでしょ。
388:優しい名無しさん
12/01/08 19:35:45.82 mtOGJHci
まともな流れに戻って来たな
389:優しい名無しさん
12/01/08 19:36:14.83 mtOGJHci
あーあ・・・
390:優しい名無しさん
12/01/08 19:47:47.18 tNpOEtKz
>>386さん、凄いです。
彼のように地道に就労実績を作ってくれる人が増えてくれば、
精神障害が採用時に敬遠されることも減ってくると思います。
現在、頑張って就労されている方。
精神障害者はスグ辞めるって前科だけは作らないで下さい。
391:優しい名無しさん
12/01/08 19:58:01.08 Dr4nJ4xg
その通りですね。低給与、つまらない仕事でも頑張って実績を作ってください。
精神障害という十字架を背負って試練に挑んでるのだと思えば気が楽になれるでしょう。
このスレ的に最も理想なのは、精神障害者達が働けるだけ幸せと思って幸せを噛み締めながら笑顔で働くことに尽きる。
392:優しい名無しさん
12/01/08 20:06:52.93 bZt+yiP2
まだドクターストップ状態の人だけど、確かに社会が精神を生み出してる現状はある。
有名なキ○ノンはじめ、私の会社もサビ残30～40でこき使われて、スイッチ押されちゃった感じ。
（元々精神病の気質があったんだけど、仕事してる内にそれが爆発した感じ）
でも、それをウダウダ言うだけでもしょうがないんだよね…。
せめて、地域の就労・生活支援センターに登録して、社会復帰するにはどうしたらいいか？
って戦略練るとか、ドクターと話しつつ折り合いをつけるとか…。
って言っておいて私は今年金もらえてて、ドクターも数ヶ月スパンで見たいといってるので、
当分は引っ込んでおこうと思ってますけどね。社会復帰はまだまだ遠い。
393:優しい名無しさん
12/01/08 20:28:53.56 35Fchd1b
>>387
ストレス耐性が低いっていうより
認知の歪みや被害妄想で自らストレスを呼び込んでるんだろ
皆が皆、それを服薬や訓練で克服出来る訳ではない
394:優しい名無しさん
12/01/08 20:32:00.54 Dr4nJ4xg
>>392
絶望しても仕方ありません。とりあえずは寛解目指して頑張ってね
たとえ元に戻れなくても絶望せず前向きになりましょう。（たとえば年収500万から200万に落ち込んでも決して絶望しないで、ありのまま受け入れること）
395:優しい名無しさん
12/01/08 21:39:52.44 5q6ho4o7
>>387
＞無口な人とか居るけど、ウマく克服してちゃんと仕事してるでしょ。
うーん？
無口＝精神障碍者
という事ですか？
上手く克服…？
すみません
イメージ出来ないのでよく分かりません
396:優しい名無しさん
12/01/08 21:47:07.54 yFfTgkB3
387の本人でなくてごめん
>>395
健常者でも、無口であるというハンディを背負っている人の事だと思う。
それを上手く克服して企業で働いている。
精神障害者も少しくらいのハンディなら克服できる。
で、精神障害者のハンディとは、どのようなものだとお考えですか？
397:優しい名無しさん
12/01/08 21:47:41.06 5q6ho4o7
>>387
＞だから何で他の人と比べて極端にストレス耐性低いのよ。生まれつきとか遺伝？ってことになる。
生まれつきかは知らんが
育てられ方によって
セロトニンが少なくなるらしい
セロトニンが少なくなると
幸せを感じにくくストレスにも弱くなるらしい
新型うつは知らんが
典型的な鬱は
脳内の血流が悪くなるらしい
外因では
失恋、死別等の悲しい事だけではなく
結婚、就職、昇進等本来喜ばしい行事や
環境の変化が鬱の原因になるらしい
心を病むというのは
脳の問題を抱えているのであって
本人のやる気だけで
どうにかなる問題じゃないと
自分は思います
どうにかなってたら薬なんていらないし
398:優しい名無しさん
12/01/08 21:48:28.83 X2Mdc5w1
無口も大声で馬鹿騒ぎする奴も時と場合によっては障害者みたいなもんでしょ。
精神障害もレベルとしてはそんな感じ何だしさ…実際は都合の良い時には
普通に生活して都合が悪いと病気を持ってくるだけ何だから。
399:優しい名無しさん
12/01/08 21:49:21.84 5q6ho4o7
薬は全部脳に作用させてる
もつけたし
400:優しい名無しさん
12/01/08 21:54:05.97 5q6ho4o7
一般の人の無口という性格と
脳の障害による鬱で
無気力になってるのを
一緒に語られても困るのだが
401:優しい名無しさん
12/01/08 21:54:12.67 X2Mdc5w1
>>397
凄いな。つまりだよ。ある意味幸せを感じ難いなら逆に低賃金とか
社会からも拒まれて生きて行けば普通の事でも幸せを感じるから
ある意味今国や社会が精神障害者にしてあげるのは突き放してあげる事だな。
なるほどな。
402:優しい名無しさん
12/01/08 21:54:53.78 yFfTgkB3
>>399
結局、周りが面倒を見てくれという事なのか。
最低の事が出来て、最低賃金、
最低の事が出来なければ、最低賃金以下でも仕方がない。
403:優しい名無しさん
12/01/08 21:57:28.09 X2Mdc5w1
>>400無気力は自然では淘汰されるべき事だから
まぁあまり楽ばかり求めずに自ら苦労しろって事だよ。
朝は5時に起きて新聞配達したり
お昼はボランティアしたり講義活動したり
夜は土方工事をしたりね。
>>397も言うように贅沢病って言うくらいだしさー少しは努力して
何か作り上げる事をしなよ。
404:優しい名無しさん
12/01/08 22:11:40.72 5q6ho4o7
一般の人の空気読めない馬鹿騒ぎと
統合失調症による錯乱を
一緒にされても困る
前者は自分がやっている事を理解してる上
なおかつ自分で行動の抑制が可能
後者は自分がやっている事を理解出来ず
自分で行動の抑制が出来ない
なので薬を投与したり
まれに自他共に危害を加える場合があり措置入院させる事がある
一度統合失調症になると
一生完治しないと言われている
症状が落ち着いた状態を寛解という
これらを同列に語るのはいかがなものか
405:優しい名無しさん
12/01/08 22:17:13.28 X2Mdc5w1
時と場合を選んで騒げない奴はどちらにしても軽い池沼だから
障害と言う意味では殆ど一緒だよ。>>404屁理屈ばかり言ってるけど
結果は同じだから。
406:優しい名無しさん
12/01/08 22:18:03.47 5q6ho4o7
ボランティア出来る程回復してるなら
①まず実家を出る
②そして枠を使って働くか
短時間でもクローズでバイトをして
自分の生活費を稼ぐ←今ここ
目標
③行く行くはクローズで働くのを目指す
407:優しい名無しさん
12/01/08 22:35:53.15 5q6ho4o7
>>405
知的障害ねぇ
一般人の行動を仮定して言っていたのだが
まぁ実際そういう人もいるかもしれないが
周りにきちんと教える人がいない
というのが大いにあると思うけどね
408:優しい名無しさん
12/01/08 22:52:23.73 5q6ho4o7
みんなどうでもいい事にこだわり過ぎ
家を出てみよう
なんでもいいから働いて
自分で生活費を稼いで
親の世話にはならないようになってみよう
ってやろうと思ったら
選択肢なんてないんだよ
目の前のチャンスにかけるしかないんだよ
そこに、枠というチャンスがあった
チャンスがあるのになぜつかみに行かない
つかみに行けないのか？
あえてつかみに行かないだけか？
自分の本心はどこにある？
どうでもいい事を言い争うより
いかにして面接に勝ち抜けるか
勝ち抜いた後は
いかに維持して行くかを考えあう方が
自分達の為になると思うけどな
409:優しい名無しさん
12/01/08 23:04:18.24 7YJg7bUx
独りよがりの高説言ったってしょうがないよ。
障害者なんだから自分の意見を言うのも必要だけど、
他人の客観的な意見がもっと重要だと分からないと
410:優しい名無しさん
12/01/08 23:06:17.39 tNpOEtKz
URLﾘﾝｸ(greenz.jp)
411:優しい名無しさん
12/01/08 23:19:09.52 5q6ho4o7
他人の意見は聞いてたよ
何故枠に否定的な書き込みが目立つのかな
という疑問つきでね
412:優しい名無しさん
12/01/08 23:37:59.12 Dr4nJ4xg
健常者だった頃と同じように働けないから劣ってるわけでしょ
そんな劣ってる人のために枠がある。枠に不満があるなら、手帳を返納して「健常者として」頑張れ
あとは>>402と同意見
413:優しい名無しさん
12/01/08 23:45:53.16 4GhpB2bW
頭のおかしな人間を雇う会社ってあるのか？ｗ
414:優しい名無しさん
12/01/08 23:49:15.83 5q6ho4o7
明らかにおかしい程だったら
普通の医者は働くのを許可しない
415:優しい名無しさん
12/01/09 00:02:18.31 bZt+yiP2
>>413
ぶっちゃけ無い…よねｗ 一応去年福岡県では200人程雇用されたって聞いたけど。
たまたま2000年の西鉄バスジャック事件ドキュメントをようつべで見る機会があって、
やっぱ世間のイメージはこうだよなぁ。って考えて(´・ω・｀)ってなっちゃったよ。
ちなみに未だに西鉄バスには「精神だけ」割引が無い。
416:優しい名無しさん
12/01/09 00:22:22.76 Wy+bQc1g
200人雇われてる現実は見えないか
417:優しい名無しさん
12/01/09 00:23:11.33 dVQO8/3X
精神障害者
発狂する
鉄格子の病院に隔離入院
猟奇的殺人を犯す
世間の見方はこんなもんでしょ
418:優しい名無しさん
12/01/09 00:26:00.17 Wy+bQc1g
下ばっかり見てても何にもならないよ
楽しいかい？
419:優しい名無しさん
12/01/09 00:26:31.29 FC9b4Sup
何だか１日中張付いてグズグズ言ってるのばっかり
420:優しい名無しさん
12/01/09 00:28:18.82 Wy+bQc1g
休日の夜だからね
平日の昼間は無理だよ
421:優しい名無しさん
12/01/09 00:28:56.31 1JDfC/wm
>>419
だからなんだというのだ
422:優しい名無しさん
12/01/09 05:03:53.55 CwNC6Ynd
自分は知的障害者と統合失調です。障害を言わないと面接では雇われるけど、働いてたらバレるから１日でクビになります。作業所は親がダメと言うし、清掃や単純作業は女性だと断られます。自分はどうしたらいいですか？
423:優しい名無しさん
12/01/09 05:38:47.41 rT6b+FcU
ちゃんと手帳見せてハロワの専門窓口で紹介してもらったら。
むしろ清掃とか単純事務仕事は女性希望される事のほうが多いよ。
あと田舎で探しても仕事が無いのが当たり前だから、都会に引っ越す事も考えたら職は見つかると思う。
親もいつまでも生きてる訳じゃないから、そのあとの事も考えて都会での仕事や住まいの世話してくれる様な団体を探してみるのもいいかもしれない。
交付金欲しさに福祉法人とかnpo名乗ってる所なんて都会にはいくらでも居るから。
いきなり都会で探すのも骨が折れるなら、地元の社会福祉協議会ってのが市町村の税金で運営されてるはずだからそこから当たってもいいと思うよ。そこから都会の社協を照会してもらってさらに支援してくれそうな団体を探すという流れね。
424:優しい名無しさん
12/01/09 07:18:17.00 Wy+bQc1g
>>422
自分が働いてるところ
知的の人の方が圧倒的に多い
知的の障碍者手帳申請して
そっちで探してみた方がいいんじゃないか
425:優しい名無しさん
12/01/09 07:19:28.41 Wy+bQc1g
療養手帳だった
426:優しい名無しさん
12/01/09 15:19:16.10 QMiLHq+l
就労経験のない人は一度クローズでアルバイトとかしてみて、感覚をつかむの
が良いと思う。
可能ならば、水商売でない接客業が良いとおもうけど・・・厳しい時代なので、
とりあえず受かったところで経験を積むのが良いかと・・・
427:優しい名無しさん
12/01/09 16:39:18.19 C3+YEtbp
失業認定申告書を書くか・・・
次の仕事 何になるんだろう？
自分に出来る仕事というのが、いまいちよく分からない
428:優しい名無しさん
12/01/09 17:00:55.59 Id0ad2ux
正直、不景気だから精神の手帳取ったって人もいるよね
就職困難だから
これが好景気だったら手帳要らないと思う
429:優しい名無しさん
12/01/09 17:02:22.41 Id0ad2ux
>>424
知的の人ってタフじゃない？
休みを取った記憶がない
人によるのかもだけど、鈍感な分強いのかな
430:優しい名無しさん
12/01/09 17:04:01.04 OxSVAQet
雇用人数を見ても
知的＞＞＞＞精神だものね
431:優しい名無しさん
12/01/09 17:21:27.65 PFki+sQc
俺今まで手帳取ってなかったけど就職活動のために取ってみた
そしてこのスレみて血の気引いてる
障害者枠なら簡単に取ってくれるもんだと思ってたが考えが甘かった
432:優しい名無しさん
12/01/09 17:29:59.13 Dt+C2B3s
精神の障害者手帳なんて、マイナスにしかならないからな。
433:優しい名無しさん
12/01/09 17:38:29.24 OxSVAQet
医師は就労許可を出すけど単純作業など負担の少ない仕事を想定していて
できれば普通の会社で働きたい求職者のニーズと行き違いが生じている
この現実を素直に受け入れて、精神障害者らしい就労を目指した方が色々とストレス回避できると思うよ
>>431
希望の職種以外ならたくさんあると思うので頑張ってください
434:優しい名無しさん
12/01/09 17:39:21.59 EEEyl4vu
必要な人には必要だよ
助けなしでは働けない人だって多い
世の中が難しくなりすぎたんだ
どんどん置いてきぼりにされてしまう
435:優しい名無しさん
12/01/09 17:52:26.57 PFki+sQc
>>433
ありがとうございます
医者や教授とも話したのですが
かねてより希望職種のプログラマーやSEで就職活動できそうです
クローズ、オープン両方で就職活動したいと思います
がんばります
436:優しい名無しさん
12/01/09 17:59:15.55 Id0ad2ux
単純作業は知的にはあってるのかもしれない
でも精神には必ずしも合ってるとはいえないと思うよ
誰とも関わりなく無言で1日中同じ単純作業を続ける
例えばコピーとかファイリング、ライン工とか
能力自体はある人も多いから苦痛だよね
しかも何年やっても、単純作業は何かに熟練するわけでもないし
年だけ取って転職も難しくなるという
正社員じゃなければ給料も少ないし何も保証はないし
障がい者枠って、働けたとしても難しい
437:優しい名無しさん
12/01/09 18:02:20.73 OxSVAQet
>>436
残念ですが、障害者になってしまった以上仕方がありません
つまらない仕事が嫌なら、体を壊して再発するの覚悟でクローズで頑張ってみたら？
438:優しい名無しさん
12/01/09 18:23:46.83 fIEXO9fz
>>430
累計ではそうだが単年度では逆転してるぞ
ハローワークを通じた障害者の就職件数、５万件を超え、過去最高
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
精神障害者の就職件数が大きく伸び、初めて知的障害者を上回った。
精神障害者14,555件（対前年度比3,626件、33.2％増)）知的障害者13,164件（対前年度比1,724件、15.1％増)）
439:優しい名無しさん
12/01/09 18:45:36.85 5dBx/WA+
まじか
先人たちの頑張りの賜物だな
俺も続かねば
440:優しい名無しさん
12/01/09 18:53:22.88 EEEyl4vu
>>438
こっちはこれだけ数字が出てるのに、
自殺者数は変わらないとか、
きっと嘘の数字だな
441:優しい名無しさん
12/01/09 19:07:52.56 OxSVAQet
>>438
なるほど。これは素晴らしい、大変良いデータですね
諸君もハローワークを通して仕事探ししたらどうかな？ 事務職以外の仕事も積極的に応募すればいいよ
442:優しい名無しさん
12/01/09 20:02:24.42 D6zU6Pbe
>>397
セロトニンがどうとか？医学的ですね。
結局、医学的に周りの補助がなくては仕事が出来ない、
と言う事を説明している、良い文章だと思います。
最低賃金かそれ以下でも仕方がないと思います。
443:優しい名無しさん
12/01/09 20:12:40.46 dVQO8/3X
基地外のこと電波というのはURLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
が元ネタだったのか。しかし逮捕歴ありでも職にありつけてんだもんな、すげーよ
あと宅間とかもそうだったけれど
444:優しい名無しさん
12/01/09 20:13:35.07 Wy+bQc1g
はいはい
445:優しい名無しさん
12/01/09 21:50:08.04 dVQO8/3X
枠使って就職した過去ってバレるかな？
前職に問い合わせたりとかして
クローズも考えているんだけれど
446:優しい名無しさん
12/01/09 21:58:47.57 8udUR1Zq
精神では障害者枠と普通の枠で働いてる人を比較しても
そんなに大差はないと思う。
僅かな運の差って人も多いんじゃないかな。
447:優しい名無しさん
12/01/09 23:03:16.36 BXFHPZ0h
都会、特に23区は支援団体なんて腐るほどあるので、
地方で困ってる人は、どうにか東京行く手を考えるのもありかもね。
足立区、葛飾区なら安いよ。
逆パターンで東京→地方来たけど、やっぱり差は感じる。
精神でもドクターから（フルで）働いておｋって人は、健常に近いレベルなんじゃないかな
私はまだストップかかってるけど、数年スパンでいいから復帰したい。。。
448:優しい名無しさん
12/01/10 01:22:52.11 jX1896oB
はっきり言って、自分は精神障害者雇用で雇ってもらう前に、
下積み（訓練）で、1年以上はその企業に通ったかな。（正確には2年近く）
もちろん最低賃金も貰ってなかった。
俺が従業員（アルバイト）で雇ってもらってから、
後に2人、精神の人が入ってきて、最初から従業員としてだった。
その2人は、もう辞めているが、
させてはならない仕事が自分よりも多い人だった。
精神障害者だから出来ないのは分かるが、自分より恵まれていた。
アルバイトでも最初から従業員と言う事だけでも羨ましい。
449:優しい名無しさん
12/01/10 01:32:51.22 O8FsTCt9
現在の会社では、障碍者採用中、第一号の精神障碍者である自分。
何年も障碍者採用をしており、なかった障害区分なのに
幸運だったと思う。（３障害手帳保持のすべてを採用しないと、社会的貢献度にケチがつくから
だろう）
どうにかよい事例を作ったということで第二号も採用したと聞いた。
おまえらも、新規開拓しろよ。あとに続く人が出てくるから。
450:優しい名無しさん
12/01/10 02:45:17.61 CVq4BHqW
採用された後の勤怠も結構大事ね。
19：00に寝て目が覚めちゃったからこんな時間に書き込んでるけど。
普通の勤め人の印象をつけないといけないから。
451:優しい名無しさん
12/01/10 20:01:25.88 WdNSjQZY
>>449
精神障害者は助成金が知的よりも出るからね
１年６ヶ月後、助成金が回収できたらイジメで自己都合に持って行かれないように
意外と多いぞ、そういうブラック企業
452:優しい名無しさん
12/01/10 21:32:05.92 jX1896oB
性格が暗いというだけでいじめられる事もあるしね。
すべてが病気という訳でもない気がする。
453:優しい名無しさん
12/01/10 21:35:39.32 qwU/cuHC
イジメコワーイ！大人のイジメって、最悪だよねー！！。・゜・(ノД`)・゜・。
454:優しい名無しさん
12/01/10 21:58:37.99 jX1896oB
俺はいじめを肯定しているわけではないが、
俺は「お前は、根が暗いからいじめられるのだ。」と
刑事さんに言われていたよ。
455:優しい名無しさん
12/01/10 22:06:06.74 w4x+xuHH
高校の時、重度のうつ病を発症して中退（１年の５月に発症し、３年の夏休みで中退）。それが、１６年前のこと。
当時は、うつ病なんて全然知名度もなく、世間で言う厳格な父親で、バイトとかぼこぼこ入れられた。ちなみに、俺が２５のときまで気難しい兄貴がニート状態で同居（兄も抱えるものはあったみたいだけど）。
バイトは大学生が学校へ行く時間と同じくらい。家でも居場所なし。時間が空くと車で外出、その他はバイト。
神経症やら過呼吸も併発しつつ、２５までそんな感じ。その間、正社員３ヶ月（プログラマ）派遣社員（入力や宅急便）１年半くらい
後は吉野家やらコンビニのバイト。犬もしりの病気で俺が１時間以上散歩や獣医通院の毎日。
で、２５でプログラマやめて、完全にダウン。その後、唯一の理解者の母親が俺の病気で倒れて
母親の病気治癒へ家族の目が向かった。これが俺が２８歳くらいのとき。その後、５年まともに
面倒見てようやくよくなった。これは、本当にうれしいことだった。しかし、兄が帰ってきて、何も仕事しない。俺が家にいると
因縁つけられたりして、トラブルになるから、せっかく母がよくなっても心臓発作とかおこしかねないから、
公園にいって寝たりしてた。家にいるときは家事。で、去年の暮れに肺炎になって
入院して、何やってんだろう・・・って現状をようやく捕まえることができた。
体も心も酷使して磨耗状態だけど、働きたい。簿記２級の資格持ってるから、
経理職にでもつきたいけど、もうだめだろう・・ どんな職があるかな？やっぱ日雇いの肉体労働で
週３，４日からはじめた方がいいかな？正直、肺炎の時に鬱も再発して、今泣きがながらうちこんでるけど
働いてたほうが気が楽そう。自分で言うのもなんだけど、生命力は強いような気がするから、いけそう・・
456:優しい名無しさん
12/01/10 22:45:08.06 7dEC6u+n
精神の障害枠だってことは出来れば上司くらいにしか言わない方がいいかも
その偏見で潰れるかもだし
孤立するかも
そういう偏見は身体より精神はしんどいよ
457:優しい名無しさん
12/01/10 23:04:11.86 Ykjs7o+S
精神の障害者雇用で入社後1年未だに障害者雇用であることを黙秘してます。
っつーか、どこの人が知ってるか全く持って不明。
面接会で担当だった人事の人は確実に知ってるけど、内定もらって家に辞令が
くるまで、何の連絡もなくて、配属先見たら普通の部署だった。
今更、人事の人に聞くのもやらしいし・・・
飲み会でソフトドリンクを頼んだ時に厳しいこと言ってくる人は多分知らないとおもうけど・・・
みんな知ってて普通に接してくれてる可能性もあるわけで・・・
聞かれなければ自分からは絶対に言いません。このまま健常者のふりをし
て生きて行くつもりです。
458:優しい名無しさん
12/01/10 23:11:11.01 7dEC6u+n
それがいいよ
雇われたなら、見るからに精神障害枠だ！なんて人もそうそういないだろうし
身体や知的と違って、言われない限り分からない人がほとんどでは
全オープンにして、知る必要ない人からの好奇の目と戦いたいとか、精神修行にしたい人なら別だけど
そんなの余計なストレスになるだけだから
459:優しい名無しさん
12/01/10 23:24:32.85 4RaTLITh
マジで？本当に人付き合いが下手で要領が悪いと言うのが良く分かる事だ。
それらしく関わる人間は絞って関係ない人間が接して来たら舌打ちか
無言でよくない？未熟何だから無理はしないで良いと思うけどね。
460:優しい名無しさん
12/01/10 23:45:07.96 dCaMVj9i
舌打ちはダメだろ
461:優しい名無しさん
12/01/11 00:07:05.67 A3CETxfc
無言もダメだろ
462:優しい名無しさん
12/01/11 00:42:06.83 9KUWG3Fq
459がいかに社会不適合者かよくわかる
463:優しい名無しさん
12/01/11 00:46:00.90 xmONa99Q
精神障碍者の雇用についての本を読むと、社内全体に教える必要はないが、
密接にかかわる人同じ部署内および他部署で係わりがある人には
教えておく、また部署内では受け入れ教育をするように とか書いてあった。
自分は入社前契約を交わすときに、告知範囲をこれこれにするからと言われた。
個人情報保護の観点もあるから勝手に教えるわけいかないし、
本人の承諾が必要であるから、範囲を伝えるのは当然のこと。
まあ、なんとはなしに、この人は変わった時期に就労してきたからなんかあるんだろう
というのはわかってしまうことなのだろう。
が、大人であればそういうことは本人に訊くこともないし。
>>457
障害者採用５人いれば障害者職業生活相談員を選任して労基署に提出しなければならない。
（職業生活全般についての相談，指導）
それ以下であったとしても、障害者雇用推進者は選任するように努めなければならなくて
（常用労働者数56人以上の規模の民間企業）
普通は雇い入れ時から、数か月間は定期的に面談するものだけれどね。
不安や何かあったときは、人事に遠慮なく面談を希望するといいと思う。
>>451
ブラック企業であれば、あり得るだろう。
自分は少なくてもブラックな会社には勤めてない。
まあ、この景気だから業界トップ企業でも、そういうことはあるかもしれない。
だが、自分としては、有期雇用現行３年で
無期雇用にするというところの方が気になる。
実は、前の会社はブラックではなかったが、これをすごく気にしていて、
非正規雇用者は３年超えないようにと
社内で内々の決まりがあり、自分も更新はなかった。
厚労省の罰則規定ではなく推奨で無期雇用に、というものだが、前例を作りたくなかったようだ。
暮れのニュースでは有期雇用上限５年案が出ているが・・
464:優しい名無しさん
12/01/11 01:05:41.54 Mxx6krI4
仕事も出来ずにただ毎日出社だけして
真面目に働いてますと言う権利を主張するのも変な話だけどね。
ただ精神障害者手帳を取るギャンブル好きな奴等が優良企業の正社員になっても
面白みは無いと思うけどね？また新しい病名を作って更なる優遇を求めそうだけどね。
465:優しい名無しさん
12/01/11 01:06:09.79 9KUWG3Fq
更新がなかったのは能力が無かったからでは？
正社員として迎えたいと声がかからなかったのは押して知るべし
466:優しい名無しさん
12/01/11 01:11:40.04 Mxx6krI4
>>465まぁ現実を受け入れたくないんでしょ。
努力・現実・誠実と言う言葉はこのスレでは禁句だから。
このスレは近道・優遇・不正と言う言葉は大好きだからな～
良くドラマでやってる鬱病は極端過ぎるんだよな。
主人公はエリートかもしくは最強のDQNでしょ？
そうじゃなくここの住人を参考にドラマを作って欲しいよな。
少なくとも危ない奴等から能無しくらいに世間の見る目は変わるだろうし
それだけでも単純作業の仕事は入ってくるし良い事は多いと思う。
467:優しい名無しさん
12/01/11 01:29:33.46 rJJ96bs0
統合失調症はサッカーみたいにメジャーな病気だよ。
うつ病より統合失調症を有名にすべき。市場規模考えろ。
女子サッカーの次は統合失調症バブルを創り、世界に波及させるべき。
歴史教科書に載せ、専門職大学院を創り、専門の国家を創るべき。
統合失調症は世界的メジャー疾患。それを大差別するのいい加減にしろ。
コマーシャル連発しろや。震災ばかり優遇するな。ふざけるな、阪神民国、
武田薬品。統合失調症を最重要産業にすべき。
468:優しい名無しさん
12/01/11 11:41:36.95 rJJ96bs0
精神障害者の犯罪は一般人よりも少ない。統計的にも。
しかし、殺人や凶悪事件は精神障害者をイメージさせる。
特に統合失調症。これは裁判で死刑を免れために、悪徳弁護士が
被告と組んで健常者でも統合失調症という病気や精神異常に仕立て上げ
裁判で嘘をつきとおし、死刑を免れるのが弁護士の勲章だからである。
マスコミもわかってて報道してるのだろうか。精神鑑定する医師も
暴力団と組むように嘘の結果を発表したりするのだろうか。
それならば著しく精神障害者、特に統合失調症精神障害者の身体、生命、財産を
毀損してるのであって刑事告訴と民事訴訟すべきだろう。自殺者が多いのも社会的な重度の
差別や排除が原因で殺人教唆にあたる？だろうし、名誉毀損罪侮辱罪、他多数に該当し、
刑事責任と慰謝料や経済的利益や名声の返還、謝罪広告を長期にわたり要求すべき。
そもそも統合失調症はメジャーな知的病気。それを他のDQN病や怪我より差別するとか
知識技術ストレス社会ではありえない。同和や在日より舐めとる。
小泉純一郎も同志なら逃げるなよ。そして給料税金泥棒の製薬メーカーは精神障害者様に
甘えるな。完治させるべき。その価値はプライスレス。巨費で研究しろ
469:優しい名無しさん
12/01/11 12:20:46.16 DFz/cgEL
>>455
書き込み見ると今34才かな？
今から正社員だとブラックか営業しかない可能性が高いから、
もしそれが嫌ならバイトから始めてみるのはどうだろう。
それでバイトしつつ正社員を目指すと。
あと18才でうつ病になったとか、父親の言動見ると父親が毒親の可能性が高いから、
出来るだけ早く自立して一人暮らしした方がいいと思う。
あとお兄さんとの関係も悪そうだしね。
お母さんはちょっと可哀想だけど自分の事を第一に考えた方がいいと思う。
470:優しい名無しさん
12/01/11 19:07:21.65 Lrb/GY46
今度障害者枠の合同面接会に行こうかと思ってるんですが
どんな具合に面接が行われるんでしょうか？
471:優しい名無しさん
12/01/11 19:38:50.97 xY78BK3N
先ずは、今週中にでもハローワークに行って、
障害者登録を済ませ、面接会の冊子を貰って来る。
冊子の中から、応募企業を数社選び、申込用紙に記入して
締切日までにハローワークの持っていく。
当日までに、履歴書職歴書等を面接企業数だけ準備をして
就労セミナーなどで模擬面接を受けておくと良い。
面接会の当日は時間に間に合う様に出掛け、受付を済ませ
ハローワークの指定したタイムテーブルに合わせて面接を受ける。
応募先ごとに質問事項等をを事前に整理して面接に臨むと良い。
472:優しい名無しさん
12/01/11 20:06:10.96 mHy04+ne
やっぱり合同面接の時には大手から受けて行くの？
473:優しい名無しさん
12/01/11 20:16:21.11 xY78BK3N
大手の面接申込みするの？
面接の順番はハローワークが決めるから
必ずしも第一希望から順番と云うわけではないよ。
あまり締切間際に申込用紙を持っていくと、
面接希望者多数で面接時間が遅くなることがある。
詳細はハローワークで職業相談を受けて教えて貰ったらいい。
474:優しい名無しさん
12/01/11 20:22:07.61 8SnliotA
申し込み用紙なんてあるのか
東京ハロワの合同面接会は先着順のカード形式
大きい番号だと時間内に面接を受けられず
書類をハロワ職員に預けて帰るはめになる
あと民間（サーナ、クローバー等）の面接会は
企業のブースの前で椅子に座って順番待ちが一般的
475:優しい名無しさん
12/01/11 21:47:48.15 c9iTHwRC
メンヘラーの仕事術
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
476:優しい名無しさん
12/01/11 22:08:04.48 9KUWG3Fq
事前に申込すれば整理番号を記載した申込カードを5枚を貰う。企業名とかは空欄で自分で記入。
このことを言ってるんじゃないかね
477:優しい名無しさん
12/01/11 22:14:37.65 mHy04+ne
>>475
精神障害者ってただの子供なの？？？
それだと大手だろうが中小だから同じ結果になるだけだと思うけど
世間体を無駄に気にしてるメンヘラーも居るのだろうな。
478:優しい名無しさん
12/01/11 22:23:00.24 +T1cGNdD
>476
んな、番号札まで手取り足取りハロワが用意してくれるかよ
完全予約制の面接会と勘違いしてるんじゃねぇか？
番号札争奪戦で、横入りドツキ合い何でもありの１ブース５０枚制限つき
479:優しい名無しさん
12/01/11 22:27:03.58 /yoMzrK8
やっぱまだ電機メーカー関連の会社が激混みなのかな・・・
480:優しい名無しさん
12/01/11 22:28:29.91 xY78BK3N
地域によって違うんだね。
残念だけど、東京じゃないよ。
地方だと一面接会の3社までだったりする。
所轄のハローワークに確認して下さい。
481:優しい名無しさん
12/01/11 22:31:21.65 mHy04+ne
>>478結局良いところは皆が入りたい
障害者も健常者も関係ないって事だろうな。
そしてそんな優良大手の人事達は思ってるよ。お前等の用なクズにならない為に
こっちは小さい頃から努力したんだ。今更付け焼き刃でどうにかしよう等ムシが良い
争え！争え！今年も身体の優秀なのだけしか取らんと言う感じでな。
482:優しい名無しさん
12/01/11 22:42:27.25 A3CETxfc
自己紹介乙
483:優しい名無しさん
12/01/11 22:57:04.69 shuUFkfW
精神雇うなんて１００パー無理～と思います。
人格障害とか躁鬱とか、使いづらくて仕方ない。
欠勤、休憩、言い訳のオンパレードだ。
無理に病院から出さなくていいから…
484:優しい名無しさん
12/01/11 23:00:32.14 9KUWG3Fq
>>478
思いっきり勘違いしてるみたいだけど、整理番号＝番号札じゃないからね
何の整理番号かっていうと申込者の番号。このカードは呼び出しに使うので、カードと引き換えに番号札を貰う
まぁ君の所は大変そうだからキ○ガイみたいに暴れまくって番号札をゲットすればいいよ。頑張ってねん
485:優しい名無しさん
12/01/11 23:05:26.71 ecsw7LFK
>>463
同じ部署の人に守秘義務はあるのかな？
簡単に、今度また新しく障害の人が入ってきてさーなんて
世間話してそうな
486:優しい名無しさん
12/01/11 23:16:42.97 mHy04+ne
けどさ精神障害枠で入ってるなら皆に知って貰った方が良いでしょ？
普段から配慮が無い会社はブラックだとか言うしさ
でも守秘義務は守れとかさ…つまりあれだろ？
精神障害者枠では無く一人の一個人としてこう言う待遇が当たり前だし
出来ない事があるのは俺の責任じゃないし俺はこの会社に専用のカウンセラーとして
特別に頼まれて入ったんだと言う建前を作れば良いと言う事だな？
で給料も他の平社員より高めで宜しくなって事を望む訳か？
なるほどな～
487:優しい名無しさん
12/01/11 23:41:34.68 pOTXT+cd
法定雇用率と助成金がなかった場合どれだけの企業が障害者なんて雇うんだろう？
企業の半分は障害者雇用しているけれど、もう半分は納付金払ってでも
障害者なんて雇いたくねえって会社だろ
まあ会社にとってはまったくもってして厄介な存在なんだろうな
488:優しい名無しさん
12/01/12 01:44:53.91 g4BBFLCS
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
ウィングルが求人広告を出してる
489:優しい名無しさん
12/01/12 02:14:14.45 g4BBFLCS
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
障害者雇用納付金制度について
法定雇用率を満たしてない企業は不足する障害者1人につき月額50,000円の障害者雇用納付金を納付しなければならない
納付金を財源として障害者雇用調整金、報奨金、在宅就業障害者特例調整金、在宅就業障害者特例報奨金及び各種助成金の支給を行っている
障害者雇用調整金
障害者一人につき月額27000円支給される。 ※常時雇用している労働者数が200人を超える事業主
報奨金
年度合計で72人以上(または各月の常時雇用している労働者数の4％の年度間合計数のいずれか多い方)を雇用している（月平均6人）場合
その一定数を超えて雇用している障害者の人数に21,000円を乗じて得た額の報奨金が支給される
例えば80人雇用していれば8人x21000円が年額支給される
助成金
URLﾘﾝｸ(www.jeed.or.jp)
バリアフリー助成のための制度（ヒト、モノが支給対象）
支給できる金額の上限や期間を設けてある。
例えば手話通訳士の派遣に助成金が付くが、支給対象の障害者の合計人数によって年間の上限が決まっている。
支給期間は委嘱を初めて行った日から起算して10年間。
490:優しい名無しさん
12/01/12 07:00:45.84 vTP2lV6I
>>483
自己紹介乙
491:優しい名無しさん
12/01/12 08:20:28.87 G2Ak+kcE
従業員20名程度の製造業の人事担当。
福祉事業所から懇願され一名精神障害を雇用した。
が、周囲の不満が爆発しトライアル雇用期間中に解雇した。
以前、知的障害者一名を雇用しており、現在主任を担当している。
492:優しい名無しさん
12/01/12 08:21:26.37 WS+bg8Qm
求職者支援訓練
URLﾘﾝｸ(nintei.jeed.or.jp)
就活前に資格武装を....。
493:優しい名無しさん
12/01/12 11:08:45.46 A93NzwO4
>>492
資格って言ってもなあ…
実際精神障害というハンデをはね返すだけの資格ってあるの？
あったら教えて欲しいよ。
494:優しい名無しさん
12/01/12 11:10:55.67 JegvxCqG
>>486
ここいつも荒らしてるのは身体なんですね～
で、刑事やK氏について最近はどうですか？
495:優しい名無しさん
12/01/12 12:46:12.71 O+jjMF3q
>>493精神障害と言う素晴らしい資格があるよね？
496:優しい名無しさん
12/01/12 17:12:34.33 mkiXe07v
富士ソフトの特例で富士ソフト企画とパソナの特例のパソナハートフル
とかハロワの常連で毎日求人出しているのいるけれど
あれブラックがほとんどだろ、雇う気もないカラ求人
497:優しい名無しさん
12/01/12 18:42:55.42 SwrVSdpa
ブラックとカラ求人両立しないのでは？
498:優しい名無しさん
12/01/12 19:39:11.15 O+jjMF3q
宣伝として使う意味では両立する。
ところで合同面接常連の人は同じ所を何度か受けるの？