11/12/23 19:28:09.80 TjED17ls
うつ病だけのスレってどこにあります？
733:優しい名無しさん
11/12/23 19:41:03.71 ZvgiTpF/
>>726
すごくわかるw
自分もこの前酔っ払って転んで顔面強打して
大量の鼻血流しながら笑ってたww
危ないねw
734:優しい名無しさん
11/12/23 19:53:20.04 ufBRj+g5
>>733
血が出ても痛くないからわざと手首に巻き付けたりして遊んじゃうんだよねｗ
俺リスカはしないから凄く新鮮だった
735:優しい名無しさん
11/12/23 19:54:50.00 ufBRj+g5
>>732
うつ病で療養中の過ごし方 67日目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
これじゃね？勢い的に
736:優しい名無しさん
11/12/23 20:14:14.01 Jfu/KbEs
>>725
純粋な躁鬱と、混じってる躁鬱があるよ。
Ⅰ型は躁エピソードに糖質様症が混じる人がいるけど
ヒャッハーが収束すれば、糖質様症も消失する。
Ⅱ型はフラットでボダ、強迫、演技性・自己愛性人格障害が多い。
Ⅱ型の予後が悪いのは、中の人がボダや人格障害だから。
737:優しい名無しさん
11/12/23 20:22:19.27 uK3RyYVe
>>736
ふーん。
正しいのか正しくないのかは知らんが、
読んでてめっちゃつまんねー文章だね。
結論として何が言いてーのかもさっぱりわかんねーし。
738:優しい名無しさん
11/12/23 20:39:53.98 H8yCCawi
>>737
その攻撃性も病の症状かな？
739:優しい名無しさん
11/12/23 20:45:33.00 uK3RyYVe
>>738
つーか、フツーにウザい文章だよね。
てめーでフツーに読み返してみなよ低脳。
740:優しい名無しさん
11/12/23 21:06:39.20 jnStJAWT
まぁまぁ
攻撃的になって一番あきあきするのは後で冷静になった自分なのだから
フツーにフツーにいきましょう。
741:優しい名無しさん
11/12/23 21:13:08.25 H8yCCawi
普段、Ⅱ型だからⅠ型を見下してたでしょ？
そしたら図星を突かれて怒ってるんでしょ？
742:優しい名無しさん
11/12/23 21:14:05.06 TjED17ls
>>735
サンクス
743:優しい名無しさん
11/12/23 22:11:25.94 41eRs1ZD
躁のときって些細なことで殺意が沸くくらい腹が立つよね
744:優しい名無しさん
11/12/23 22:46:28.26 jnStJAWT
異常に腹が立つよね。
理屈じゃなくて動物的に興奮してるって感じ。
たいした理由じゃないのにカーッとなっちゃう・・・
自分でもおサルもいいとこだよって思う(>_<)
745:優しい名無しさん
11/12/23 22:48:31.80 d5uuYeYI
>>716
レス、ありがとう
住宅手当と生活支援金は受けてる。来月までだけど・・・
手帳とかは持ってない。そのへんも考えて見たほうがいいのかな・
何もかもがそらぞらしくて、怖いんだ。
でも、なんとか立て直してみるよ
愚痴に付き合ってくれてありがとう。
746:優しい名無しさん
11/12/23 23:33:17.44 KFBp25hO
このスレを拝見させて貰っている糖質です。
初診時に、幻覚妄想ありで入院しました。
その後、陽性症状は消えてます。
今年の3月から約4ヶ月絶好調で、高額な買い物、ギャンブル、性的逸脱、万能感など、躁状態に似た状態でした。
その後、1日か2日の間に一気に落ちて、激鬱になり、布団から起きれなくなりました。ホントにしんどかったです。
それも約4ヶ月続きました。
そして、今は全く問題なく生活してます。
糖質スレより、こちらのスレのほうが自分にはしっくりきます。
同じような糖質さん、いないでしょうか？
747:優しい名無しさん
11/12/23 23:48:32.83 Qk+CQJeQ
>>746
私は双極Ⅰ型と診断されるまで複数の病院にかかりました
素人なので無責任なこと言えないけれど糖質が寛解しているのかもしれないし…
違う診断されることもあることもあります
今の先生に現在の細かな症状を説明するかセカンドオピニオン聞くかする事も良いと思います
748:優しい名無しさん
11/12/24 00:37:34.92 Z4pR3zOf
双極II型だったのが、I型に診断変わったよ。
結構よくあることだって知って、複雑な気持ちだ。
749:優しい名無しさん
11/12/24 01:22:14.59 MF9APl5L
最近 躁鬱と診断されました
家族が振り回されるのが苦しいです
今日も殺してくれと叫んでしまいました
毎日病気のことを考えて親に普通になれなくてごめんと謝ることがどれだけ家族が傷つくことかわかっているはずなのに
お金いらないから援交や風俗をして自分を痛めつけてほしいと思う
疲れた
750:優しい名無しさん
11/12/24 02:04:15.47 bhuLcFTj
>>749
傷つけようとするとどんどん傷つくよ
やめようよ
751:優しい名無しさん
11/12/24 02:08:34.97 qpm0wMU/
>>749
誰も悪くないよ。
謝る必要なんてない。
早く自分に合ったいい薬に出会って楽になるといいね。
752:優しい名無しさん
11/12/24 02:29:42.16 imUttQNv
>>745
年金は無料相談やってるところあるから相談してみたら？ 手帳のことも聞けばいい
自分はNPO障害年金支援ネットワークってとこに電話したことあるよ
結局そんときは思い直して申請しなかったけど相談して救われた感じがしたな
楽したいから年金欲しいって人向きじゃないけど困ってる人にはいい感じのとこだったよ
753:優しい名無しさん
11/12/24 06:00:00.51 1gfnFP7g
>>752
ありがとう！
自分も電話してみます。土日はやってないみたいなんで月曜日に。
どうなるかは解りませんが、何かやる事が見えて安心しました。
ホントに有難う。
754:優しい名無しさん
11/12/24 11:18:13.98 +P/3zQOK
>>700
二十年くらいこの気質と付き合ってるんだけど、最近は慣れたもので
鬱状態になってるときには何一つ判断をしないことを覚えた。全部保留。
印鑑やサインの類は絶対しない、基本ひきこもる。
思考が必要なことは全て後回しにして、仕事も含めてなにもせず２週間くらい寝て暮らす。
自分の場合軽躁と軽鬱（度合いはそのとき次第。ひどいときもやっぱりある）が２～３週間くらいで
入れ替わるのがわかってるから成り立ってるのかもしれないけど、なんというか鬱期は頭が働かなく
なるからツライよね。
755:優しい名無しさん
11/12/24 11:30:30.71 UbqU4wv5
>>729
死にたくなったら、睡眠薬を飲んで寝てしまえ（ODするなよ）
ぐっすり寝て、食事をとって、脳を休ませるんだ。
頭に余裕を作れば考えも変わる
イキロ！！
756:優しい名無しさん
11/12/24 13:02:21.25 TEBbJftj
>>429
それやると数年絶ち消えないし性的なもんは絶対やめな
今より自尊心も消えるぞ
経験者より
757:優しい名無しさん
11/12/24 14:02:55.47 t3yz71yB
>>754
鬱が短かくて裏山。
なぜ鬱がそんなに短いの？
薬？
抗うつ薬で？なんていう薬？
自分、鬱が飽きるほど長くて(約半年)。
ドグマチール飲んでるけど、全然上がらない。
どうにか短かくしたくているんだが…。
758:優しい名無しさん
11/12/24 14:26:39.73 hauU2b6m
>>757
サイクルが速いことの恐ろしさを想像してごらんよ。
社会生活営めないからマジで。
759:優しい名無しさん
11/12/24 15:48:34.95 t3yz71yB
>>758
ラピッドだから大変って事かな？
躁と鬱が2～3週おきって、つらいか…。
760:優しい名無しさん
11/12/24 17:14:38.51 +P/3zQOK
>>757
病院で躁鬱診断貰ったのは最近だから、薬とか関係なく長いことこの調子だったなぁ。
少なくとも５年前くらいからは２～３週で入れ替わる感じだったと思う。
学生時代からの古い友達に「半年くらいの波で性格が入れ替わる」って言われたことあるから、
昔はもうちょっと間隔は長かったんじゃないかな。（その友達に上記のことを言われたときには
まだ気分の上下を自覚していなかったので、なに言ってんだこいつ、くらいにしか思ってなかった）
鬱状態の存在には色々と悩んだけど、おっさんになった最近はようやく
「どうせまたそのうち調子良くなるから気にしないで延々寝続ける」
という境地に達せてきた感じです。
仕事は締め切り仕事なので、調子いいときに鬱期の分まで頑張ってます。
…といってもこなせる絶対量は時期調整の都合上どうしても少なくなっちゃってますがｗ
761:優しい名無しさん
11/12/24 17:21:48.15 t3yz71yB
>>760
わかりやすく、ありがとうございます。
診断は最近なんですね。
ちなみにどんな処方ですか？
762:優しい名無しさん
11/12/24 17:38:25.66 +P/3zQOK
>>761
気分の上下とは関係ない理由で心療内科に掛かり始めたので、
最初はサインバルタやジェイゾロフトなどを処方されてました。
あまり効果がなかったのと問診の結果、現在はリーマス+漢方を試し中です。３ヶ月目。
今のところ効いてるのかはよくわからない、とりあえず落ちてきたら寝ちゃうのは変わらずｗ
763:優しい名無しさん
11/12/24 17:44:54.68 h2j4CGEO
自分はどれくらいの周期の波なのか、もう訳がわからない
明らかに躁気味なのにほんのちょっと鬱が混じってる感じ
誰でもそんなもんかな？
764:優しい名無しさん
11/12/24 17:47:36.18 3zFRJVsp
>>763
ボダじゃね？
765:優しい名無しさん
11/12/24 18:03:21.75 y7TCBEX8
>>764
うーん・・・どうなんだろ？診断はI型だけど
766:優しい名無しさん
11/12/24 20:14:54.05 uQ4dh3fw
>>765
躁鬱の周期は
文献によって異なるけど
２週間以上続くのが原則。
それより短いのは、躁鬱の波ではなく
バイオリズムやコンディションの波じゃないの？
一日の中で気分がコロコロ変わる等
慢性的な情緒不安定は
ボーダーが疑われる。
医師はボーダーにボーダーと言わない。
ボーダーにボーダーと言うと
怒って病院に来なくなるからね。
767:優しい名無しさん
11/12/24 21:25:35.27 coHVoL/1
>>766
>２週間以上続くのが原則
４日か７日とかでも続いたら躁状態とする
って基準もなにかあったような。
あくまで基準だからどれを採用するかで全然変わってきちゃうよね。
アメリカはもっと短い基準でも躁と判断するから
子供の多感な時期を双極性障害と誤診するケースが多くて問題になってるのだっけ。
さすがに一日二日のハイテンションを診断するのは難しそうだ…
768:優しい名無しさん
11/12/24 21:31:41.97 y7TCBEX8
>>766
ありがとう。
いや、一日の中で気分がコロコロ変わるとか、そういった激変じゃあないんだ。
これはおそらく人間誰しもが持ってるバイオリズムやコンディション、、、揺らぎ？みたいなもんだと思う。
躁鬱の波の継続期間についての診断基準はだんだん短くなってきてるよねえ・・・
診断が難しいだろうなあ
769:優しい名無しさん
11/12/24 21:49:46.77 dpCRCfjt
>>766
易怒性のあるタイプだと、
普段はⅡ型ぽくても、Ⅰ型判定される。
万能感ないし、軽躁程度でも、
スパっと攻撃性に転換するようなタイプも、
Ⅰ型判定と言われた。
ボーダーと違って自覚してるから、
境界性人格障害ではないみたい。
770:優しい名無しさん
11/12/25 00:16:09.71 zqmkDNfh
「ボダ」って馬鹿にされるものなの？
双極性＞ボダみたいな・・・
それとも、スレチだからなの？
771:優しい名無しさん
11/12/25 07:03:46.30 MBmCK6M/
んー、バカにはしないけどな俺は
772:優しい名無しさん
11/12/25 07:24:57.26 OAFH9Twb
躁の時に暴れたりはしないけど、すごく怒りっぽくなる。
表には出さないけど、我慢した事で離人する。
今も離人真っ只中だよ。
上にあるひたすら寝るのが今のところ最善だけど、離人キツイ。
773:優しい名無しさん
11/12/25 07:25:15.47 gkM2/vFH
おまえは俺より下！とか言うのって最低
774:優しい名無しさん
11/12/25 07:52:05.02 4hZ2/tDf
>>772
同じ
感情を無理矢理押さえ込むと離人症状が重くなる
薬のおかげで感情の乱れが狭くなったから以前に比べるとかなり視界はクリアになってきてるけど
ストレスかからないように生活したい
775:優しい名無しさん
11/12/25 08:00:03.24 PNSra8rU
境界性パーソナリティ障害と、
旧来の疾患概念である境界例と混同してないかな？
・「境界性パーソナリティ障害」（Borderline Personality Disorder）
原因として先天的な脳の脆弱性という説と、幼児期の虐待や過干渉
思春期の自我同一性の確立が不全なのではないかな？
双極性障害と併発することもある。
（かつて Personality を人格と翻訳していたが現在はしていない）
・「境界例」（Borderline）
この言葉は古い言葉で、かつて細分化されていない頃からあった、広義の概念で、
神経症と精神病の間の疾患という意味でかつて用いられていた。
境界性パーソナリティ障害を直接指し示す言葉ではない。
医師が「ボダ」なる略語なのか俗語のような、曖昧な表現をするのかな？
少なくともこの変ちくりんな言葉を使うこと自体、馬鹿にしているよね
776:優しい名無しさん
11/12/25 08:09:09.03 HLEZJ0jB
躁鬱のサイクルが短いのが躁鬱に含まれるようになってきてると
単なる感情の不安定との違いが良くわかんないよね
境界性パーソナリティ障害、いわゆるボダと躁鬱との違いは、対人関係の原動力が
躁状態は積極性によるもので、ボダは逆に見捨てられ不安によるって点だと思ってたけど違うのかな？
777:優しい名無しさん
11/12/25 08:14:44.59 3LdMoZ3p
このスレに関して言えば、
ボーダー全体をバカにしているというよりは、
性格や認識の問題ぽいのに双極性障害のせいだと捉えようとする人を批判する場合が多いと思う。
ボダがどうこうというより、的外れな双極性障害に敏感なんだと思う。
↑
これ自体ゆるい素人診断行為が混じってる気もするから
批判する人は気をつけるべきだとおもうけれども…
778:優しい名無しさん
11/12/25 08:22:09.68 3LdMoZ3p
スリーセブンがでたからきっとこのスレを見た人は今日一日幸せ。
779:優しい名無しさん
11/12/25 09:07:25.40 FtKe8dcu
>>770
だからボタの自殺率は躁うつ病の4分の1だよ。
ボダで自殺する奴は少ない。
780:優しい名無しさん
11/12/25 09:15:56.48 vJVkvo3T
躁のときも鬱のときも特に怒りっぽくならないんだよなぁ。
過去20年の中でマジギレしたのって2～３回くらいだと思う。
ムカついた、程度の話ならままあるけど。
ただ、ここ2年くらいで変わった夢を見るようになって、
過去にムカついたことのある相手が夢に出てきて、
その人らと夢の中で対峙して話してる途中で問答無用の
顔面パンチをしてしまう、なんてことがある。
パンチした瞬間に「あ、これは夢か。また変な夢見ちゃってるなぁ」と
自覚して起きるんだけど、起きたあとに、すごい胸がスッとしてるんだよね。
この爽快さがハンパなくて、リアルでどんなに良いことがあっても、
小気味いいことがあっても、こんなに胸がスカっとしたことがない。
かつて経験したことがないレベル、と言っちゃって語弊なしの域。
自覚ないだけで積もり積もったものはあるんだな、とようやく気がつけたよ。
781:優しい名無しさん
11/12/25 09:18:03.82 PNSra8rU
>>775
＞思春期の自我同一性の確立が不全なのではないかな？
これは、私が原因から勝手に推測しただけなんだけれど。
（現在は自己同一性(Self Identity)というのが正しいそうだけれど）
>>776
躁状態で他者と関わるとき「俺様上等」を前提とした積極性で、
これも、自分自身に対する不信（あるいは不安）感の裏返しかもしれない。
うつ状態でそれがあらわになるよね。
>>777 さんからすれば、的外れかもしれないか。
782:優しい名無しさん
11/12/25 09:22:32.13 CSAFg9fJ
>>779
これのソース知りたい
783:優しい名無しさん
11/12/25 09:34:57.14 FtKe8dcu
>>782
ボダは躁うつ病の自殺率は四分の一だな。自殺は気分障害に多いね。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
784:優しい名無しさん
11/12/25 09:37:36.55 FtKe8dcu
>>782
躁うつ病は20％前後が自殺するってwikiに書いてあるよ。
ボダなんか性格の問題で病気ではない。自殺する人は少ない。
785:優しい名無しさん
11/12/25 09:42:28.81 vJVkvo3T
俺、Ⅱ極性って医者に言われてるんだけど自殺するビジョンはまったく浮かばないんだよな。
むしろ長生きしたくて仕方ない。世の中がどう変わっていくのかずっと見ていたい。
786:優しい名無しさん
11/12/25 09:48:23.26 h3FLyvU5
離人症状ってどんなんなん？
自分も時々、鏡見てもなんか自分じゃない感がするけど
そういうのとは違うのかな？
787:優しい名無しさん
11/12/25 09:51:04.00 h3FLyvU5
>>785
それは幸せだなー。
自分は55才くらいで死にたい。
それ以上年取ると、もう孤独に耐えられなくなりそう。
自死の念は躁鬱安定したら無くなったけどね。
病気でぽっくり行きたい。
788:優しい名無しさん
11/12/25 09:56:22.55 FtKe8dcu
>>785
是非長生きしてください。
789:優しい名無しさん
11/12/25 10:08:12.94 zqmkDNfh
色々な精神的疾患を勉強して詳しい訳ではないけれども、
「ボダなんか」っていう表現に引っかかるんだよね。
そんな事は無いだろうけども「双極性障害」に自信（ある種の病気自慢的な）
を持ってるようにも取れちゃうんだ。その様なカキコもたまにみるし・・・
自分の解釈が捻くれてるだけかもしれないけど・・・
790:優しい名無しさん
11/12/25 10:52:21.99 CSAFg9fJ
>>783
ありがとう
これ見て思ったんだけど、純粋にパーソナリティ障害だけの人って珍しくないかな
自己愛でもボダでも、気分障害や薬物乱用、双極性や重度の鬱などを併発してる方が多そうじゃない？
だから、パーソナリティ障害が自殺率低いっていうのは現実的なデータじゃないなと思った
どうやって取ったデータなのかね
791:優しい名無しさん
11/12/25 11:00:46.96 Riwcp8uS
今軽く操転中
うつだった時にはできなかったことまたはそれ以上のことを
したい、やりたい、自分はできる！！！！！
って思うんだけど自重するように気をつけないとな
792:優しい名無しさん
11/12/25 11:06:57.44 CSAFg9fJ
>>789
そういう人もいるかもね
冷静に考えれば、パーソナリティ障害と双極性の両方の診断を受けてる人の方が大変そうだけど、
誰も他人の辛さはわからないし、自分の方が辛いと思ってしまうのも仕方ないと思う
自分も詳しく勉強してるわけじゃないから、想像の範囲でしか言えないけどさ
クリスマス予定あったのに、流行ってる肺炎でダウンorz
みんなも気を付けて～
793:優しい名無しさん
11/12/25 11:09:39.42 FtKe8dcu
ボダは性格の問題で病気ではない。自分が分からなくなる病気ではない。
794:優しい名無しさん
11/12/25 11:10:46.65 FtKe8dcu
>>792
パーソナリティ障害と双極性の両方の診断を受けてる人は双極性障害として扱われるだろ。
795:優しい名無しさん
11/12/25 11:18:34.07 CSAFg9fJ
>>794
そうなるよね
だから両方の診断受けてる人は大変だと思うよ
頭も心も辛いんでしょ
796:優しい名無しさん
11/12/25 11:24:13.35 foYaMGsM
>>791
羨ましい!!
自分は鬱真っ最中だから、出来ない事だらけで、自分を責めてる。
早くここから脱出したい。
やり過ぎると、鬱の波が大きくなるらしい(本当か？)から、気をつけて下さい。
797:優しい名無しさん
11/12/25 11:38:39.02 4hZ2/tDf
>>786
スレチになるから離人症のスレにいってみて
自分は１番酷い時は10㎝幅の防弾ガラスに囲まれたような状態で生活してた
視野が狭い、音が聞こえずらいなど
798:優しい名無しさん
11/12/25 11:49:48.56 HLEZJ0jB
>>781
＞うつ状態でそれがあらわになるよね。
躁鬱の精神病たるところは躁と鬱で人格の一貫性が失われるところにあって、
それが神経症や人格障害とは異なるところなんだと思ってた
だから躁状態のときの隠れた心理が鬱のときに見えるようになるってのは
ないんじゃないのかな？と思ったんだけど… ？？？ 難しいな
799:優しい名無しさん
11/12/25 12:16:39.12 jgZB8Ncn
そう。
躁鬱病が人格障害と異なるのは、人格の一貫性がなくなること。
人格障害の「抑うつ状態」と「攻撃性」とは別。
＞躁状態のときの隠れた心理が鬱のときに見えるようになるってのは
それこそ正に人格障害的な所見だと思う。
800:優しい名無しさん
11/12/25 12:27:47.48 zqmkDNfh
>>793
そう断言できる理由が解らない
どのような意図でいってるのかはわからないけども
801:優しい名無しさん
11/12/25 12:33:48.67 vJVkvo3T
>>800
そういうレスが切欠でスレが荒れるから、という理由で嫌ってる人は多いんじゃないかと思うよ。
毎回スルーが成り立つわけじゃないだろうしね。
802:優しい名無しさん
11/12/25 13:18:13.40 rOPYX3P0
双極→躁状態になって後々思い出しては後悔。死にたい…と、人を振り回してしまうのは同じでもでかしたことに自覚アリ。フラット時は至って安定傾向。
所謂典型的ボーダーラインの方々→は？私なにも悪くない！私は病気なの！もっと構ってよ！見捨てないで！と、偏見はあると思うけど精神面での未熟さが際立つ。病気の自分に酔ってる？
自分としては>777のいう事が自分の気持ちに近い。
双極と人格障害を併発してる人は大変だと思うよ。
ボダでも回復を願うボダスレの人達は素直に応援したい。
803:優しい名無しさん
11/12/25 13:20:27.28 k3MvFsNo
自分の考えを書くのは良いけど、医者じゃないから断言するのは止めようよ。
私の友達は「ボダ」で自殺した。自分の感情と行動がバラバラで抑制出来ず凄く苦しんでた。
私も医者に薬だけでは無理、自分をコントロールする勉強しなさいって言われた。
でも難しい。何度も失敗してるし。（躁の時全く覚えが無いけど、自殺未遂で救命病棟入りしたり…）今は強く生きてくって思ってる。
病気の種類に関係無く、皆悩んで苦しい。同じ苦しみを共有して、ちょっぴりでも助けあえたら良いのにね。
804:優しい名無しさん
11/12/25 13:27:42.86 rOPYX3P0
断言も自己診断もしてないぞ。
ただのイメージ。
805:優しい名無しさん
11/12/25 13:36:37.44 Hb6mSuuI
あ～あ、クリスマスなのに、元気ないし、孤独です。。。
年末年始に自殺する人が多いのがよくわかるよ。
街はにぎわっているのに、私は鬱だし、話す人もいない。
親もいらいらしている。
806:優しい名無しさん
11/12/25 13:46:08.15 5fVJoKNQ
本当に廃人状態です。気が変になりました。
死ぬのは怖いけど殺してほしい。絶望しかない
807:優しい名無しさん
11/12/25 13:51:40.96 Hb6mSuuI
廃人状態かぁ。 心中相手はいないよね？
心中相手がいたら、ほんとに死んじゃいそうだね。
キルケゴールは、絶望は罪だと言っているけど、
絶望しちゃうよな。わかるわかる・。
808:優しい名無しさん
11/12/25 14:02:23.57 k3MvFsNo
>>804さん
803です。私は双極性障害＋パーソナリティ障害です。皆さんの言う「ボダ」。
想像で書き込みしても傷つく人は居ます。私以外にも。「ボダ」のイメージ最悪なのは分かります。
でも、傷付けたくない！って心から願ってもしてしまう自己嫌悪と罪悪感に苦しむ人が沢山居る事も忘れないで下さい。
809:優しい名無しさん
11/12/25 14:19:35.41 XMNu/lCs
>>808
ちゃんと読んでますか？
回復のために努力している方は否定してません。応援してます。
愚痴りたい気持ちもわかります。
ご自愛ください。
810:優しい名無しさん
11/12/25 14:26:27.35 5fVJoKNQ
躁で返せない借金を作り、人間関係を崩壊させ、仕事を失くし、鬱になる
もうやり直せない、地獄です。死んだらいけないとわかっているけど…
嫌な書き込みして申し訳ないです。
811:優しい名無しさん
11/12/25 14:26:51.26 EwXYQ//a
ボダにしろ双極にしろ単極鬱にしろ、誰だってなりたくてなるわけじゃないよね。
選べるんだったら躁鬱なんてなりたくなかったわ。
身体的な苦痛が少ないだけましと思って治療続けてるけどさ。
812:優しい名無しさん
11/12/25 14:31:42.54 EwXYQ//a
>>810
ここではいくらでも愚痴っていいんだよ。
そのためのスレだし。
人間関係は戻せないけど借金だけなら何とかなるよ。
仕事がないなら今は休んじゃえ。
813:優しい名無しさん
11/12/25 14:52:01.32 5fVJoKNQ
>>812
ありがとうございます。本当に恐ろしい病気です…
悔やんでも悔やみきれない。何でこんなことになったのか
自分でやった事なのにわからない。親の人生まで狂わせるとか、最低最悪です
814:優しい名無しさん
11/12/25 14:56:37.52 QNj6RYuB
>>810
同じく躁状態のときに散財してしまって
この状況をどうするべきか考えてる。
考えると鬱が酷くなるからできれば考えたくないんだけどね。
815:優しい名無しさん
11/12/25 14:59:07.52 MBmCK6M/
>>810
俺も友達失ったし、躁転してありえないほど借金作って自己破産したし、いまなまぽだし
社会に迷惑掛けまくってるけど生きてるよ。意外と人生ナントカしようと思えばなっちゃうかもよ
816:優しい名無しさん
11/12/25 15:16:21.56 Hb6mSuuI
親の人生まで狂わせる、という表現にドキッとしました。
まさしく私もそうだと思います。私ほどの親不孝者はいないと
思います。ほんとうに死んでお詫びをしたいけれど、
生命保険にも加入できないからお金を返すこともできないです。
ほんとうにごめんなさい。私を消滅させてほしいです。
817:優しい名無しさん
11/12/25 15:52:09.56 5fVJoKNQ
皆さんも辛いですよね…
毎日毎日何をしててもしてなくても
死にたい、殺されたいと思うばかりです。
818:優しい名無しさん
11/12/25 16:48:30.55 SN+7zr3c
今日バイト行ってきました
単純作業だしできるかなって思ってたけど全然ダメでした
周りは高校生ばかりでその子達よりも全然できない
担当の人が教えてくれたことが理解できなくてただ返事しかできなかった
明日もバイトなんだけどどうしよう…
819:優しい名無しさん
11/12/25 16:58:15.41 vJVkvo3T
>>818
長らく働いてなかったなら、最初はうまくいかなくて当然だと思うよ。
高校生は普通に活動的な生活を送るのがデフォなので、その子たちよりも
全然できない、というのも別に嘆くべき部分じゃないと思う。若いだけあって彼らはすごく要領いいよ。
とりあえず自分が何もできないってことがわかっただけでも今日の収穫じゃん！
続けてけばやれることの範囲は絶対広がるから、あまり難しく考えない方がいいと思うな。
820:優しい名無しさん
11/12/25 17:13:29.52 EwXYQ//a
>>818
私も仕事復帰したばかりだからよくわかるわー。
鬱のときって、なんか、脳の中の回路がところどころ切れてるような気がする。
でも作業を続けてると日単位で繋がっていくのがわかるよ。
たぶん明日の方が今日よりできるんじゃないかな。
どっちにしろバイトの初日なんてお客さん同然で当たり前だから
担当の人も気にしてないと思うよ。
821:優しい名無しさん
11/12/25 18:38:26.97 SN+7zr3c
>>819
ありがとうございます
ほんと自分がここまでできないのがショックだったけど続けることで何か見えてきたらいいな
なるべく迷惑かけないようにしたい
822:優しい名無しさん
11/12/25 18:46:19.84 SN+7zr3c
>>820
脳の回路の感じなんかわかります
一生懸命覚えようとしてもわからない時があって、ふとした気を抜いた時にできてたりする
明日はできると信じてみます
問題は休憩のご飯の時間です
一人で黙々とご飯食べても大丈夫ですよね？
823:優しい名無しさん
11/12/25 18:55:06.32 lsiVAtBI
適当に冗談言ったら、親がキレた
よくあるんだよね～空気読めなくて調子良く言ってしまうことが
ニート寄生虫なのに変な冗談言うなってね、ごめんなさい
824:優しい名無しさん
11/12/25 19:14:05.03 MBmCK6M/
>>822
無理は禁物だぞ。再発は怖いからね。
825:優しい名無しさん
11/12/25 19:51:30.78 Ww6IVTFv
本来、躁鬱は珍しい疾病であり、中でもⅡ型は稀な病型。
今、双極Ⅱ型の診断が増えてる背景に、
「双極Ⅱ型の玉ネギの芯に、ボーダーがある」って医者もいるな。
本人の主訴だけ聞くと双極Ⅱ型だけど、気分安定化剤が効かない、
躁鬱に奏功する薬剤がほとんど効かない、どうもおかしいと
玉ネギの皮を剥いてみると、芯にボーダーが潜んでるって。
定型うつ（大うつ病）と非定型うつ（新型うつ）が区別されたように
そのうち「定型躁鬱」と「非定型躁鬱」が区別されるようになるのかな？
826:優しい名無しさん
11/12/25 19:52:18.57 foYaMGsM
借金とかした人は、治療してないの？
治療してても借金しちゃうのかな？
自分は躁より鬱の方が酷いから、考えられなくて…。煽りではなく、純粋に知りたい。
827:優しい名無しさん
11/12/25 19:58:52.11 MBmCK6M/
治療する前に、病識がなくって借金してたよ 数百万単位の買い物
治療中もうつ病と診断されてた頃はやはり買い物しまくってたな
躁うつと診断され薬が変わってから金銭的に無茶しなくなった
828:優しい名無しさん
11/12/25 21:10:10.61 TUkKF/tP
もっともな理由があれば、大きな買い物をしてしまう… orz
スタッドレスタイヤ、空気清浄器、車両保険の支払、スーツ２着で１５万円のお買い上げ。。
829:優しい名無しさん
11/12/25 21:36:40.04 DVDWGOmB
>>825 躁鬱に効く気分安定剤って例えば何？？効かないとボーダーの可能性があるの？？
ボーダーで躁鬱発症？？
躁鬱発症でボーダー？？
ボーダーと躁鬱は根本が違うという観念が取れないや(;^_^A
客観的に見たら言動なんか良く似てるけどね
830:優しい名無しさん
11/12/25 21:41:49.88 HnziIkdC
躁うつ治療中２６歳女無職になって３カ月。うつ状態に陥って辛い
所を彼に見られて「君は俺に依存している。自立してほしい。言われた。
余裕がなくて私「もう迷惑なんだねって言ったら別れ話になった。
自分の気分が一瞬でどんどん変わる。正直２６年間自分のこともわからない
831:優しい名無しさん
11/12/25 21:46:38.59 oI3GsYiO
>>828
もっともな理由があれば別におかしくないでしょ
正常の範囲内と思うよそれ
832:優しい名無しさん
11/12/25 21:49:26.79 foYaMGsM
>>827
なるほど。やはり治療は大切だね。
>>828
必要なら問題ないのでは？でも、線引きが難しいよね。
躁状態での無題な買い物なのか？って悩んでしまいそうだ。
私はまだ明らかな浪費の症状が出ていないので、ここ読むとちょっと怖くなる。
鬱の時の貧困妄想は物凄くあるんだが…。
833:優しい名無しさん
11/12/25 22:22:53.76 TUkKF/tP
>>831-832 まだ正常の範囲でよかった。しばらくは抑えて生活することにしました。
躁だと自分は、服の衝動買いをしてしまいそうになります。
「買いたい」という思いと、「買ったら服（物）が増える…。出費が増える」っていう罪悪感みたいなのを感じて、結局ストレスに。
834:優しい名無しさん
11/12/25 23:00:57.65 lhfhP7fs
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人37
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
イメージでボーダー語る人がいるけど止めてくれ。
病気じゃないとか言ってるけど、人格障害って立派な病気。
病気ってカテゴリのイメージが古い。
明らかに単純な性格で片付けるには逸脱してるから。
双極性障害とは感じも違うし、
ボーダーを下に見る人多いけど、
どっちも難治だから。
むしろ、病識しづらい人格障害のほうがきついと思うな。
欝は甘えより扱いひどいし、躁鬱病より救いの手がないから。
自分が知ってる人は、ボーダーひどくて薬漬けで生きてる感じ。
最後の方は躁鬱病も混ざって10代の友達は全員失ってた。
835:優しい名無しさん
11/12/25 23:51:41.84 r5Jw4ult
>>829
躁鬱Ⅱ型を「擬態」するボダ。
詐病や仮病ではないが、
従来の躁鬱にエビデンスがある気分安定化薬
（リーマス、ラミクタール、デパケンetc）が効かないⅡ型は
従来の躁鬱と異なる病型とする専門家もいる。
836:優しい名無しさん
11/12/25 23:58:08.45 r5Jw4ult
>>834
どちらが上、下とは誰も言ってないのでは？
あなたが言うように、明らかに「双極性障害とは感じが違う人」が
最近、双極性障害の中に紛れてる。
そういう人が、双極性障害とは「感じが違う症状」を
双極性障害の症状みたいにグチグチ語るから
嫌われるんじゃないの？
837:優しい名無しさん
11/12/26 01:01:25.39 wDVirtU9
双極の芯にボダがあるってなんとなく分るような。
自分は20代のころはボダっぽかったからなぁ……
838:優しい名無しさん
11/12/26 04:35:13.87 2DBQJrM1
>>832
線ひきは「どうしても必要だな」と思ったら、1週間くらい考えて買う。
レアな物だったら速効買う。
「買わなくても生活はあまり変わらないだろう」と判断したら買わないでそのまま様子見
Amazonの場合は、欲しいものリストにぶちこんでやはり1週間考える
839:772
11/12/26 06:02:42.09 MfnQ0M6/
>>774
同じ人がいてホッとした。
自分は躁鬱の薬飲み始めたばかりでまだ効いてないのかな。
リーマスを100mg/dayだから少ないのかな。
その前は解離性障害の認定だった。
ホントに辛いよね。
根っこが無くなる感覚は恐ろしい。
また診察の時に相談してみるよ。
840:優しい名無しさん
11/12/26 07:08:38.08 58FJRfi6
Ⅱ型と診断は受けてるんだけど、自己愛性人格障害のことを調べてたら
自分の根っこはこっちだな、って気がした。
ただ、気分の波自体は中学生くらいの頃から自覚あって学校をよく休んだりもしてたんだよね。
どちらが根っこ、とかでなく併発ってこともあるのかな？
841:優しい名無しさん
11/12/26 08:33:16.79 MfnQ0M6/
もう人格障害の話はお腹いっぱい。
素人が診断しても意味ないし、不安なら医者にきくしかないと思う。
主治医がダメならセカンドオピニオンで人格障害に明るい医者を探すとか。
どんどんスレタイからズレてる気がする。
842:優しい名無しさん
11/12/26 10:09:27.99 RrFC6ZRK
貧困と貧困妄想は違うものなの？
無職、貯金２０万、頼れる親族など無し・・・
843:優しい名無しさん
11/12/26 10:28:22.70 5UJhAZ0u
>>842
自分の場合違う。
お金があっても、使ったら無くなるとか、もったいないとかが鬱状態の時に激しくなる。
例えば、寒くても暖房つけないとか、賞味期限過ぎてても食べちゃうとか…
普通ならつけるし、捨てるのに。
844:優しい名無しさん
11/12/26 10:29:32.67 6DFda9Ya
>>835ラミは元々テンカン薬やろが。
ムードスタビライザーちゃうやろ！！アホか！
>>840 おまえ、そんな卑怯な人間なのか？オラの母親がソレだけど、悪いけど一緒にされたくない。
オラⅡじゃ。
人を蔑み蹴落とし、貶してまで自分のアイデンティティを高めよう(守ろう)とはしない。
純粋な躁鬱に失礼千万だから自己愛スレ池
845:優しい名無しさん
11/12/26 10:52:39.51 dxDoHI1T
『マンガ お手軽躁うつ病講座High&Low』を書いた作者が、
境界性パーソナリティ障害も併発していることが後で分かって、
『マンガ境界性人格障害&躁うつ病REMIX』というのを出しているね。
（順番が逆かもしれないが）
片方の疾病だけでも様々なケースがあるうえ、
併発しているケースが参考になるのかどうかわかりません。
ちなみに
『マンガリストカット症候群から卒業したい人たちへ』というのも書いている。
タイトルを並べただけでも、この人、本当の病名は何なの？と思う。
846:優しい名無しさん
11/12/26 10:59:36.36 dxDoHI1T
>>844
デパケンも、もともと癲癇の薬だよ、加藤忠史が気分安定剤としての作用機序を論文で出しているが
ラミクタールの用法に、
「双極性障害における気分エピソードの再発・再燃抑制」というのはあるよ、
但し書きに、
「双極性障害の気分エピソードの急性期治療に対する本剤の有効性及び安全性は確立していない。」
ともあるが(笑)
847:優しい名無しさん
11/12/26 12:49:03.61 6DFda9Ya
ラミで死にかけたもん。
躁も実に良く味わっています。
ボダってこんなよ？↓
＞ニート引きこもりの分際で、昼間に親が物音を立てれば『ドンドンドンドン！！』と床や壁を蹴り、
家中はおろか、ご近所にも聞こえる恥ずかしさ、親に迷惑を掛け続けて生きているゴキブリ野郎である！ｗ
母親の代わりに昼間に家事や洗濯をしてくれる父親に感謝や敬意さえ払わず、地上最大の自己厨わがままっぷりを発揮、
あげくの果てには風呂掃除をしている父親の物音に腹を立て、ドアを殴って破壊した糞キチガイである！ｗｗ
ｗｗｗ家族と暮らすのが不満なら、真面目に働いて一人暮らししろやｗｗｗパネェ自己厨ぷりｗｗｗ
ホムセンで耳栓と防音グッズでも揃えろやｗｗ
真面目に何十年も働きながら、息子達を育てた両親の老後の生活を壊す自己厨ぶり、
両親が借金しながら真面目に働いて立てた家を破壊しまくり、親に暴力を振るう暴挙ぶり、人生を仕事に捧げ、
何千万も借金をして家を立て、母親と二人で汗水垂らして懸命に働き、息子達を必死に育て、
家族を養って来た父親に対して、この暴挙である。まさに逮捕レベルである！
848:優しい名無しさん
11/12/26 12:51:29.35 6DFda9Ya
物音が嫌なら真面目に仕事をして一人暮らしすれば良いものを、いつまでも卑屈で家族を困らす糞ゴキブリ、
『昔は国の為に立派な仕事に就いていた』と豪語するが、恥ずかしさMAXの転落人生をよく堂々と言えるものである！ｗｗｗ
一番大切なのは、過去ではなく未来に向けての努力である！こんな思考回路だからこそ、カスは何も成し遂げられないのである！ｗ
人生は厳しいものであり、誰しも苦しいものだ。その中で、過去の経験や体験を糧にして、
試練を乗り越えて力強く生きて行くことが人間しての義務である！すなわち、この糞キチガイは畜生と同じレベルなのが、賢い諸君ならば良く分かるであろう。
849:優しい名無しさん
11/12/26 12:52:23.55 6DFda9Ya
＞ また、親には壊れた車の自動車保険を払わしながら他人事、足がわりになるバイクまで買わせ、
バイク保険は兄貴の保険に加入、ＰＣ、地デジ、ベッド、部屋の改装、その他諸々の生活用具まで39にもなって買わす暴挙である。
しかも、兄貴の口添えがあったからこそ父親がお金を出したということさえ、もはや忘れている低脳自己厨ぶりである！ｗ
しかも、家中に穴を開け、何度も親に暴力を振るい、そんなしっかりしない弟に対して兄貴が力を持って対処すれば、
『ＤＶだ！一生恨むから！！』ｗｗｗでたっｗｗｗすっげｗｗｗ自身のことを棚にあげてパネェ自己厨ぷりｗｗｗ
このキチガイが喫煙生活を止められたのも、立派な兄貴が母親のために煙草を止めたのが始まりなのも忘れているのだ！
また、毎日の家族の食事の買い物や健康のため、度重なる手術や怪我、事故の後遺症などを乗り越えて、強くあり続けようと努力し、
もしもの時や人助けの時に備えて体を鍛えている立派で頼りになる兄貴に対して、『音出さないでよね！響くから！』
ｗｗでた究極自己厨ｗｗオメエが立てた家だっけ！？ｗｗまだ夕方だしｗｗ自身のことは棚に上げて何様ｗｗｗこいつ殴り殺すか？ｗｗｗ
糞キチガイの生き様っぷりを正してから言えやｗｗだからお前はだらしない顔と体なんだろ！ｗｗ成人病予備群が偉そうに！ｗｗｗ
850:優しい名無しさん
11/12/26 12:52:57.06 6DFda9Ya
また、関東に住んでいるにも関わらず、まして何十年も無職引きこもり、親に生かしてもらってるくせにも関わらず、
福島原発が爆発したと見た途端、親に対して『服を脱いで洗濯しろっ、家に放射能を待ち込むな、俺の言うことが聞けないのか、俺の言うことは正しいんだっ』と親に殴りかかる真性キチガイっぷりを発揮！！ｗ
ｗｗｗおまｗｗｗｗ外出てみろよｗｗｗｗ電車止まったってみんな真面目に働きに出てるで！！ｗｗｗ
震災や戦争で家族離ればなれになるほど悲しいことはない。家族賑やかに暮らすことは親にしてみれば嬉しいことだろう。
その幸せを、このキチガイは自分のワガママだけでブチ壊している、ホンマもんのキチガイなのだ！
ね？
双極とは違くない？？
等質とは全く違うから。
851:優しい名無しさん
11/12/26 12:58:37.51 2DBQJrM1
双極とはベクトルが違うように思う なんというか表現できないけど
852:優しい名無しさん
11/12/26 13:09:40.60 V3NWAOnT
主治医にズバリ訊いたら「君は双極性障害I型です。II型ってのは僕の誤診だった。境界性パーソナリティ障害を併発しているとは思ってないよ」
喜んでいいのかな？
853:優しい名無しさん
11/12/26 13:29:20.13 6DFda9Ya
あたしの主治医もボダとは違うって言ってたよ。
ここいらで同根だとか、ソースも出さずに一人二人喚いてる馬鹿がいるけど、
身近にボダがいたらあたしとは違うのは明々白々だわよ？
要はボダを知らないんだわ(*＾∀^ﾟ)ﾟ。
854:優しい名無しさん
11/12/26 13:36:57.59 Fe6vadDt
姉はキチガイですよ
855:優しい名無しさん
11/12/26 13:45:25.55 RrFC6ZRK
うわっｗ
856:優しい名無しさん
11/12/26 13:46:57.17 2DBQJrM1
大人しく生きてます。
躁のスイッチが入らないよう祈ってます。
鬱は別にいいので。
ただ、感情の振れ幅が治療前より狭まりましたが、これは薬が効いているということでしょうね。
857:優しい名無しさん
11/12/26 14:23:20.28 DT2335TU
私も大人しく生きてる。
遊びも仕事も後ろ髪ひかれても無理はしないっていうの心がけてる。
薬が効いて揺れ幅が小さくなってるおかげで徐々にQOLは上がってるよ。
でもちょっと物足りないな。
858:優しい名無しさん
11/12/26 15:43:08.39 0KhDM7tu
もうだめだ手遅れ過ぎた
死ぬしかないけど怖い助けて
859:優しい名無しさん
11/12/26 15:49:15.67 2DBQJrM1
まあ無理するな
人生なんとかなる
860:優しい名無しさん
11/12/26 15:54:59.66 UnxRbZUB
>>858
怖くない。いや、誰でも生きるのは怖いけど大丈夫だ。落ち着いて。
861:優しい名無しさん
11/12/26 15:56:17.84 783blk/7
>>858
睡眠薬呑んで寝ろ、話はそのあとだ
オレも今躁状態、無駄な電話しまくってる
862:優しい名無しさん
11/12/26 15:59:46.63 2DBQJrM1
眠剤とムードスタビライザーをぶち込んで寝るのが一番良いよね
863:優しい名無しさん
11/12/26 16:28:12.74 84NdqMen
頓服と眠剤ぶちこんで(用量を守って)とにかく寝るんだ！
そしたらまたいつもの自分が戻ってくる！
864:優しい名無しさん
11/12/26 17:17:26.12 0KhDM7tu
寝て起きても状況は悪くなるばかりで…
自殺する覚悟ができないので不慮の事故にでもあって寝たきりになりたい
というのが本当の気持ちです。本当に最低です。すいません。
865:優しい名無しさん
11/12/26 17:31:22.77 5UJhAZ0u
>>864
今、鬱なのかな？
もしそうなら私も今鬱期で我慢してる最中。
嫌になるよね。何にもできなくて。
私も自殺は怖いし、家族の事を考えたら無理。
不慮の事故…考えるよね、でもそれであなたは寝たきりになりたいの？
それで「死にたい」と考える私の方が重症かな？
866:優しい名無しさん
11/12/26 17:47:50.16 v1c1avup
うつ真っ只中の中、だいぶ前から決まっていたクリスマス会の幹事をした
２３日からで、昨日の夜はベッドに横になって半分寝てた
それなりに人数いたから自分が寝てても楽しんでもらえたが、
昨日の夜勤行けなかったし、今日も１日寝てた
流石に今日の夜勤は行かなきゃいけないけど、辛い
寝て起きて状況が改善するとか、どういう意味なのかわからない
867:優しい名無しさん
11/12/26 17:50:08.67 G+JiX9z0
>>864
＞不慮の事故にでもあって寝たきり
下半身が動かなくなって人にシモの世話をされるような生活になっても？
首から下がマヒして意識だけあるのに自分じゃなにもできなくなっても？
思い詰めているなら、入院してとにかくスイッチ切って休むのも手だよ
868:優しい名無しさん
11/12/26 17:57:46.52 84NdqMen
自殺未遂を起こして緊急で入院した者だけど、死の危険を感じたら入院した方がいい。
人生の休養だと思ってゆっくりしてください。
869:優しい名無しさん
11/12/26 18:07:07.58 5UJhAZ0u
なんでこの病は死にたくなるんだろう？
それさえ無ければ長い鬱期もやり過ごせる気がする。
誰か死にたくならない方法知らない？
自分はレキソタンでごまかしてるけど、皆さんは？
870:864
11/12/26 18:28:13.85 0KhDM7tu
そうですよね、すいません…
とにかく現実から逃げたいんだと思います。
871:優しい名無しさん
11/12/26 18:39:48.37 93mqq3FQ
>>869
睡眠薬飲んで寝る。
眠り続ける。
872:優しい名無しさん
11/12/26 18:56:50.09 5UJhAZ0u
>>871
専業主婦にはそれは無理だ。
子供のごはん作らなきゃダメだし。
何か他に死にたくならない、死にたくなったらそれを回避する方法を教えて。
873:優しい名無しさん
11/12/26 20:03:30.39 v1c1avup
死にたい気持ちをなくす方法なんて無い気がする
死にたい気持ちは病気によるものらしいから、
病気が治ったらなくなるかも知れないが、
遠い未来の話だろうと・・
874:優しい名無しさん
11/12/26 20:31:58.09 93mqq3FQ
>>872
自分の親は小学生半ばで、躁鬱で入院してたよ。
飯なんて自分で作って食ってたわ。
以後、寝たきりだったけど、
父親が金稼いでればなんとでもなるわ。
専業主婦で休めないとか。
875:優しい名無しさん
11/12/26 21:07:38.59 ghmCzxOE
>>872
専業主婦ってもっとも治療に専念できる立場じゃないか。
その間だんなに家事変わって貰ったら。
876:優しい名無しさん
11/12/26 21:16:39.16 lN3t5zvZ
ほんと無心になれたらいいのにね
色々考えるほど絶望して死にたくなる。
877:優しい名無しさん
11/12/26 23:21:49.54 DT2335TU
専業主婦だって手のかかる歳の子供がいれば大変だよね。
自分のことだけやってればいいっていう訳にいかないし。
878:優しい名無しさん
11/12/26 23:36:37.23 84NdqMen
死を見たけど、その後人生変わった
強くなったというかなんというか･･･
879:優しい名無しさん
11/12/26 23:56:50.05 2DBQJrM1
自殺に2度失敗して、そのあと彼女ができて6年たった
あれから死のうとは思わなくなったが、いつ死んでも良いとは思っている
880:優しい名無しさん
11/12/27 00:38:54.25 /EfpZiuh
心配しなくても、人間いつかは死ぬ。
881:優しい名無しさん
11/12/27 00:46:13.92 ZLvtRfgK
>>869
犬飼ったら死にたいとは思わなくなったよ。
882:優しい名無しさん
11/12/27 02:52:42.59 VNHCU1Jf
>>881
猫とか犬飼うと、ストレスが大幅に下がっていいらしい。
知り合いの女の子は蛇飼ってるよ。
883:優しい名無しさん
11/12/27 02:55:29.44 VNHCU1Jf
>>877
専業主婦たいへーん()とかいちいちどうでもいいけど、
それより、休める職業をまず教えて欲しい。
無職とニート以外な。
884:優しい名無しさん
11/12/27 03:01:28.14 DakHOpV6
躁鬱にはリーマスよりジプレキサ。
885:優しい名無しさん
11/12/27 04:57:23.00 mcgGaOpU
バイトに備えてデパスとベタナミン飲んだのに、華麗に６時間以上寝てた・・
勿論バイト行けなかったわけだが、
こういう時ってどうしたらいいのかな。。
謝りに行くべき、だろうけど怖い
886:優しい名無しさん
11/12/27 05:19:39.45 QC98msP6
12時間以上寝てみた。早くうつから抜け出せないかな？
昔、入院していたときは、規則正しく、睡眠、食事、服薬だったから、
多分、寝逃げは有効じゃないんだろうけど。
887:優しい名無しさん
11/12/27 05:29:04.85 JQgyCqjn
>>885
そんな処方で眠れるなんて裏山しす。
とりあえず謝るのがスジだろ。
888:優しい名無しさん
11/12/27 05:32:06.94 QC98msP6
>>885
電話で具合が悪いと、なるべく早く連絡したほうがいい。
出向くと、元気がるのだと勘違いされる。
889:優しい名無しさん
11/12/27 05:44:29.05 QC98msP6
>>884
リチウム塩は、人によっては効きが弱い場合がある。
バルプロ酸ナトリウムを併用したり、こちらだけにしたりする場合もある。
非定型精神病薬は、対処療法的に有効なわけだが、
その中でジプレキサが最も有効かどうかは、人それぞれだよ。
890:優しい名無しさん
11/12/27 05:54:24.90 P+Wu6VoD
>>884
確かに効果あり
今まで3年間色々と試したが波を抑えることはできなかったが
ジプレキサ処方されてから４ヶ月安定してる
合う人にはいい薬だと思う
891:優しい名無しさん
11/12/27 05:55:24.49 bIWhQz1f
朝起きて夜寝る、それができないなら入院してください。
892:優しい名無しさん
11/12/27 09:01:22.79 mlZ6de0n
でも、太るじゃん、ジプレキサ。
パキシル×テトラミドで痛い目みた自分からしたら勧められても絶対お断りだ！
893:優しい名無しさん
11/12/27 11:03:10.87 hl1kr/8Q
ジプレキサでは太らない
ほとんどカロリーないんだから
もし太るなら食い過ぎて運動しないから
894:優しい名無しさん
11/12/27 11:07:39.25 QC98msP6
NHK「あさイチ」で血液検査で分かる病気というのをちょっとだけやっていた。
うつ病では、EAPという物質が減少するらしい。
気分変調症では、減少しないとも。
（双極性障害の場合はどうなのか、ググッてみたがそういう記事は無かった）
広島大学でも別の物質で診断する研究がなされていいるとも話ていた。
（こっちはBDNFだろう）
EAPといえば、
メンタルな従業員支援プログラムの略しか思い浮かばないのだが……
EAP：エタノールアミンリン酸
895:優しい名無しさん
11/12/27 11:44:37.45 VD0BVWvU
とにかく食事が貧しい・・・
毎日、焼肉食ったら調子良くなるかも、と思う
でも時間がかかる食事って苦痛なんだよな。
896:優しい名無しさん
11/12/27 12:33:01.07 l7H8XmlI
診断では、病気と言われてても、
自分では、病気か病気でなくて性格か区別が付かなくないですか？
897:優しい名無しさん
11/12/27 13:17:54.44 HzVPZ7+9
もう嫌だ。もうすぐ休職して2年。戻れる気がしない。傷病手当金なくなったらどうやって生活していこう。死にたいけど怖くて死ねない。
898:優しい名無しさん
11/12/27 14:01:47.88 /CDZAZ+p
この病気でありながら、今ひとつ「躁」が理解できない。
躁状態で友人無くすとか、借金作るって、この病気ならみんな出る症状？
どの位の期間「躁状態」なの？
899:優しい名無しさん
11/12/27 14:18:01.63 4Itfdrz6
>>896
フラットの時は、鬱期と躁期は病気だって分かるよ。
躁期は病識ない。入院させられて激怒した。
鬱期は、病識あっても自己嫌悪と自責感でグルグルする。
900:優しい名無しさん
11/12/27 15:21:37.18 +bIVsYvz
>>898
サイクル期間は人による
ヒャッホー状態で調子に乗りまくるからそうなる（あ、ダジャレじゃないです）
901:優しい名無しさん
11/12/27 15:34:24.73 Kp6CeAsj
これだけ医療が進んでも精神の病に関しては20年前とそれ程変わらない不思議
新薬が出るたび試して合ったり合わなかったり落ちたり上がったりの繰り返し
血液検査やCTによってピンポイントに近い治療法確立されたらノーベル賞に値すると思う
902:優しい名無しさん
11/12/27 16:40:28.92 dm9Op+Py
>>901
それでも、着実に良くはなってきてはいるんだよ
統失とかは特にね
欝関係の方は確かに停滞しているんじゃないかとは思うけどね
903:優しい名無しさん
11/12/27 16:51:06.08 VD0BVWvU
耳鳴りがつらい、頭の中で反響してる
物事の合間合間に耳鳴りが気になって集中できない
904:優しい名無しさん
11/12/27 17:03:16.19 f9UUvvcS
今日、双極II型と診断されました。
長らく鬱病だと言われていた為実感が無いですが。
意識せず多額の借金こさえた事が決定打でしょうね。
905:優しい名無しさん
11/12/27 17:04:04.63 QC98msP6
>>897
休職して2年ということは、初診から1年6ヶ月以上経過しているわけですね。
そして、就労不可の状態も継続している。
とすると、障害者年金の請求について検討しておきましょう。
（まずは主治医と相談してからね）
障害年金サポートセンター 障害年金や障害厚生年金、障害基礎年金についてのポータル情報サイトです。
URLﾘﾝｸ(www.syougai.jp)
（トップページの傷病別請求事例の「うつ病」のリンクに躁うつ病の事例があります）
問題は、
同じ疾病で、傷病手当金と障害者年金の両方を、同時に受け取る事は出来ません。
請求してから、審査が通って受給できるまで、概ね半年位かかります。
遡及請求といって、初診から1年6ヶ月目から現在の分をさかのぼって請求できますが、
傷病手当金の受給と被ってしまうので、社会保険事務所で相談して下さい。
「病歴・就労状況等申立書」というのを書かないといけないのですが、
これが結構面倒です。
確か3ヶ月以内に書かないと、他に揃えた必要書類が期限切れになってしまいます。
先に「病歴・就労状況等申立書」を書いておいた方が良いかも知れません。
（注：この書類仁書く病名と、診断書に医師が書く病名が同じでなくてはいけません）
906:優しい名無しさん
11/12/27 17:40:57.25 /FtWwlcy
申立書の下書きを書いておいて、
医師に診断書もらってから下書きを直すのもいいと思う。
自分はソーシャルワーカーがいる病院なので、
自分が書いた下書きと医師の診断書の両方を見ながら
申立書の書き方のアドバイスをもらえたよ。
907:優しい名無しさん
11/12/27 17:41:39.45 dm9Op+Py
>>904
借金作るほどならⅠ型の気が
908:優しい名無しさん
11/12/27 17:42:31.60 /FtWwlcy
ごめん、スレ間違えちゃった。
909:優しい名無しさん
11/12/27 18:11:05.77 N0f+r18m
>>907
それだけでI型って言えたら医者は苦労しないよ
10年鬱のあと1年くらいの躁状態が現れて、
体重が-10kg、借金800万、新車1台、転職もろもろでも
II型と言われる人もいる
910:優しい名無しさん
11/12/27 18:32:59.43 f9UUvvcS
>>907>>909
先生も現時点では判断は難しいと仰ってました。
借金は自己破産になりそうです。
少額管財事件なんで反省文書かないといけないんですが、
記憶が無い出来事をどう書けばいいのか今から悩んでます。
911:優しい名無しさん
11/12/27 19:00:59.07 /FtWwlcy
双極性の人はウツの時に抗欝剤貰えない人も多いのかな？
辛そうで心が痛むよ。
私の主治医は結構処方してくれる。
躁転したときも自覚症状があるからかなぁ。
今までトレドミン、パキシル、サインバルタも飲んでみたけど、
今はリフレックス２錠とサインバルタ１カプセル。
いい感じに効いているみたい。
ちなみに気分安定剤はリーマス1,200/day。
912:優しい名無しさん
11/12/27 19:12:53.34 ahuf+7SQ
ここってラピッドの人はあまりいないのかな？
913:優しい名無しさん
11/12/27 19:26:03.67 /FtWwlcy
私はラピッドだよ。サイクルは大体３ヶ月。
気分安定剤だけですごす期間はほとんどない。
914:優しい名無しさん
11/12/27 19:26:47.15 PVRI982b
>>909
10年の鬱の期間の空白で就職できない俺に謝れ。
915:優しい名無しさん
11/12/27 19:50:22.24 MrXLA/pk
躁ならⅠ型、軽躁ならⅡ型じゃないの？
自己破産でⅡ型とか意味わからん
916:優しい名無しさん
11/12/27 20:32:45.10 cghGALRS
本人の人格、病前性格も考慮されるからね。
躁鬱じゃなくても金にルーズで借金作る人はいるでしょ。
発症前から金にルーズなら躁鬱関係なく人格の問題。
917:優しい名無しさん
11/12/27 20:58:18.39 s/RzXVDi
あれだ、I型かII型かは気にしないで、
自己破産を一度したくらいの現状型と捉えるんだ。
灰色を白黒決めるのは難しいしあまり意味がないことかもしれない。
918:優しい名無しさん
11/12/27 21:01:18.55 f9UUvvcS
双極II型はいつからか分かりませんが、
精神科には十歳から通ってます。
鬱病の診断受けたのは十年以上前です。
919:優しい名無しさん
11/12/27 21:30:41.99 cBNWYKK4
>>911
ロケットだ！
大丈夫なの!?
920:優しい名無しさん
11/12/27 22:31:58.23 f9UUvvcS
>>917
灰色でも有り難いです。自分が一番II型を疑ってるので。
ある事情で自己破産という事になったのですが、
自己嫌悪と敗北感と挫折感で死にたいばかりです。
こちらの皆様もお騒がせしてすみませんでした。消えます。
921:優しい名無しさん
11/12/28 00:29:10.53 KiOnhaiS
いまいち1型か２型か気にする人の気持ちがわからないなぁ。
どっちであっても現状は変わらないのに。
アイデンティティの問題？
922:優しい名無しさん
11/12/28 01:37:03.45 tpS7GnQ5
ここ２日ぐらい寝てない
ここんとこ毎日仕事１４時間やってその後飲みに行ってる
目がすげー充血してるって言われたけど何もかもが苦じゃない
これが躁なのか…
923:優しい名無しさん
11/12/28 01:41:32.27 PfnsQsy5
>>922
ほどほどに自制しないと後がきついよ
924:優しい名無しさん
11/12/28 01:43:16.20 bNchU8+b
そりゃﾔﾊﾞｽ。
眠剤で強制終了をｵｽｽﾒする。
925:優しい名無しさん
11/12/28 01:46:04.91 tpS7GnQ5
>>923
すげー楽しいんだよ、今
ずっと死にたいなーって思ってたから
本当の自分になったんじゃないかって思ってるぐらい
自制って何したらいい？教えてください
926:優しい名無しさん
11/12/28 01:47:21.34 tpS7GnQ5
>>924
眠剤も飲んでる
でも効かないんだ、ずっと寝転んでるだけ
927:優しい名無しさん
11/12/28 01:52:41.32 9btXvJmP
>>926
大変そうに見えるけど楽しいのか。
鬱の苦しみじゃないだけマシなのかな。
自制ってたぶん、無理にでも体と脳を休ませるようにすることじゃないかな。
あとはお金の管理と対人関係に気をつけたり。
眠らなくても体を横にして暗くして目を閉じてるだけでも脳は休まるよ。
928:優しい名無しさん
11/12/28 02:02:07.89 YeeV+t1v
>>926
・仕事は最低限にする
・仕事以外で部屋から出ない
・最低限の飲食以外お金を使わない
・人と会話(電話)しない
これを守ってれば大惨事は防げるよ
睡眠障害の状態なんだし、飲むのは止めたほうがいいぞ
暗い部屋で横になってるだけでもいいので辛くてもどうか休んでくれ
929:優しい名無しさん
11/12/28 02:11:17.16 tpS7GnQ5
>>927
>>928
いろいろアドバイスありがとな
すっげー楽しいぜ、仕事も遊びも
とりあえず充血だけは嫌だから目は閉じてみるよ
930:優しい名無しさん
11/12/28 02:26:06.01 qBzMoOTw
躁になって、ヒャッハー楽しいぜい！！て感じなんだな・・・・
大変なんだろうけど、大変なんだろうだけど、チョット羨ましい。
ゴメン、悪気は無い
931:優しい名無しさん
11/12/28 02:30:11.13 tpS7GnQ5
>>930
謝んなwww
今は大変じゃないぜ、まぁこの後は分からんが
また暗黒の鬱期が来るんだろうな
932:優しい名無しさん
11/12/28 02:42:25.57 0VuNloPt
>>931
お薬飲んでるならお酒も最低限にしてね、体が心配です
933:優しい名無しさん
11/12/28 06:18:00.23 qiab92nx
>>932
ｶｰﾁｬﾝ･･･
ラミで精神軽くなったんだけど、友人の葬儀でバタバタ･･･。
葬式ハイじゃないけど、ものすごく疲れたし手伝いに二日寝泊りしたりして気付けばもう引き落とし時期だった。
辛くなるとピアスあけたり色々してたけど、今回は髪をいじくりたい衝動にかられてる。
でもちょっと早く起きすぎた。
美容室開くの１０時からとかじゃないか～。
二度寝したらOver３時とかなってそうだから無理やり起きた。
みんなの涙見てたら、（特におかあさん）、ああ死ねないと思ったよ･･･。
934:優しい名無しさん
11/12/28 08:18:28.41 KiOnhaiS
「双極性障害との関連
CACNA1C:カルシウムイオンを細胞膜の中に取り込む蛋白質
ODZ4:神経細胞の表面に存在して、神経細胞が伸びていく方向を決めることに関係している遺伝子
ただし、この遺伝子は、双極性障害のかかりやすさを1.1倍増やすだけという、とても
小さな影響しかありません。」
Psychiatric GWAS Consortium Bipolar Disorder Working Group
Large-scale genome-wide association analysis of bipolar disorder
identifies a new susceptibility locus near ODZ4.
Nature Genetics Sep 43: 977-83, 2011
935:優しい名無しさん
11/12/28 09:00:50.89 zNHcNWSw
ヒャッハーおめでとう！(で、いいのかな？)
低めのヒャッハーが永遠に続くといいね！
訊いていい？
今回のヒャッハーは鬱明けと考えていいのかな？
鬱の期間はどの位あったの？
936:優しい名無しさん
11/12/28 10:31:34.86 JwH48OlU
躁って何日間も寝ずに過ごせるのか…。それはなかったことないから躁鬱ではないのかな。
937:優しい名無しさん
11/12/28 10:48:46.66 vrWexpgT
何日も、って言うと大げさだけど、睡眠時間が短くなったりほとんど眠ってない日が続く、なんてことはあるな。
寝てても夢の中でずっと考えごとしてるみたいな状態になっててすぐ目が覚めたりとか。
自分の場合、一人で黙々と作業する仕事のタイミングでそうなると、集中力も凄い上がってるのか、
気が付いたら夜になってるなんてことも多いかな。
ただここまで高ぶるのは俺の場合だいたい３～４日、長くて一週間程度。そんな長くは続かない。
938:優しい名無しさん
11/12/28 12:03:00.06 ktlx9RsU
年明けにタイに個人旅行に行くんだけど、それまで躁状態が続いて欲しいマジで
939:優しい名無しさん
11/12/28 12:28:55.32 khwSzJX8
高級ソープに午前中に行って来た。スッキリンコ～～～。
性フーゾクに行くのは、もうこれで最後にしようと誓って、
行って帰って来ました。これで私の風俗人生にサヨウナラ。
数多く行ったことで、人生や人間や社会について学べた点
も多々あったし、気持ちよかった。でも、お金を使い過ぎ。
これから、リカバリーしていきます。年末年始は大掃除！
ありがとう。さようなら。
940:優しい名無しさん
11/12/28 12:36:31.77 khwSzJX8
調子が良くても、悪くても、神様に感謝しよう。宗教団体に入るといいよ。
どの宗教団体でもいいけど、宗教団体に入りましょう。そして祈って、
宗教の友だちを作りましょう。そうすれば救われた気分になれますよ。
941:優しい名無しさん
11/12/28 12:37:41.49 khwSzJX8
ソープの喜びは一瞬です。
宗教団体での喜びは永続的です。
やっぱ、 ソープ＞宗教 だな。
私はこれまらは宗教にはまることにします。ばいばいキン
942:優しい名無しさん
11/12/28 12:38:42.41 khwSzJX8
まちがえた！
ソープ＜宗教 でした！
北島康介みたいに、どっちも超気持ちいいけど、宗教の方が上だよ。
943:優しい名無しさん
11/12/28 12:41:20.52 w5ED16Ww
どんな宗教よ
ヴードゥー教とかジャイナ教辺りか？
944:優しい名無しさん
11/12/28 12:44:11.45 vrWexpgT
宗教は、信じられる人にはホントいい薬になるよねぇ。
俺は残念ながら宗教苦手の無宗教者なんだけど、
実家が層化だから利点も欠点もわかってるつもり。
宗教に限らず、信じられるモノや大切なモノが自分以外の場所にあると
良い心の支えになってくれるよね。
945:優しい名無しさん
11/12/28 13:00:00.57 KiOnhaiS
わかる。
サンタを信じてる人のほうがクリスマスを楽しめるって話だよね。
946:優しい名無しさん
11/12/28 13:20:00.70 fxdrg8qa
躁鬱の知り合いが知り合って初めて躁状態になった。
今までは自分が何度も躁になっては相手に迷惑をかけていたんだけど、どう思うのかが分かった気がする。
何を話しても言い返されて文句をつけられる。
でもそれはいいんだけど、そんな躁のときに
源氏物語の話をしたら「源氏が関わった女性の数の割りに子の人数が少ない」と怒られた。
流石にそれはどうしろと･･･ｗ
947:優しい名無しさん
11/12/28 13:31:25.51 oN39vEZO
宗教は理不尽を受け入れるための一つの手段
自分は無宗教だけど
ミサ中の教会が爆撃受けるとか宗教戦争とか
救いも何もあったもんじゃない
948:優しい名無しさん
11/12/28 14:18:12.92 1karDiqB
躁転して車だの家だの買いまくって浪費して人間関係破綻するのと
新興宗教にハマって家屋敷売り払ってお布施しちゃって一文無しになり、
親類縁者を勧誘しまくって人間関係破綻するのと
どっちがマシかといわれると微妙なところだわなぁ
まぁ病人に近寄って勧誘してくる宗教にろくなのはないよ
既存の無害な宗教ならともかく
949:優しい名無しさん
11/12/28 14:25:09.22 77JwhJDe
宗教って例えば・・・
ゾロアスター教に入信して、10年間山に引きこもり、
ある日、躁転して「神は死んだ」と説いて回るが、誰にも理解されず、
また、山に引きこもる。
何人かの、精神科医や心理カウンセラーが、時折訪れ、
やがて晩年、山を下る。
エラノス会議に出席したとも・・・
とか？
参考文献：Also sprach Zarathustra（ツァラトゥストラは躁うつ病）、気分は形而上、エラノス叢書
鰯の頭もリチウム
950:優しい名無しさん
11/12/28 14:38:46.57 hE/m5Dv9
クリスマスに無理やり動いてから今日までずっと寝込んでた・・
今日は病院行くために無理やり起きたがこれからが不安
皆ムードストビライザー？で安定した？
951:優しい名無しさん
11/12/28 14:38:54.62 MpRj1JL+
年末なのにうつ。今までで最高のうつ。頭がシャンシャンするかんじ。
パキシルが効かなくて、ラミクタール服用中。
悪夢を毎日見るので、睡眠薬も服用中。
昨日の夜は、１錠っていわれたけど効かず２錠のんだ。
寝れたと思ったら悪夢みて１０分置きにおきてしまった。
つらい。
肩こりもひどい。
952:優しい名無しさん
11/12/28 14:51:18.59 cswNZj9Z
自覚しているなら入院してください。話は家族とだけしてください。迷惑です。
953:優しい名無しさん
11/12/28 14:59:07.12 hJIfRTCh
サインバルタ切って、エビリファイに移行。
シャンビリで脳髄かき混ぜららレレレ。ってかんじ。
断薬症状きつい。
954:優しい名無しさん
11/12/28 15:16:24.91 tlH0Id6J
>>950
デパケンとラミで安定してると思ってるよ
955:優しい名無しさん
11/12/28 15:29:53.61 77JwhJDe
>>950
今日は、今年最後の通院日だった。
リフレックスを服用しても、なかなか一昨年のうつ状態から抜けだしたように行かない。
（前回、リフレックスを服用したときは、
今よりも規則正しく生活していたからなのか、
新薬だった為の期待感からのプラシーボ効果だったのか）
主治医と気分安定剤の話をした。
最初の病院で、リチウム塩。
次のクリニックで、ある時点からさっぱりリチウム塩が効かなくって、バルプロ酸に。
今、3つ目のクリニック。
デパケンにラミクタールを加えるのと、もう一度リチウムに戻すのと、
年が明けてから考えましょうで終わった。
主治医が言うには、ラミクタールを気分安定剤のとしての利用は最近だし、
デパケンで、気分の波が今ひとつ抑えきれていないから、
第一選択肢のリーマスを、もう一度ためしてみるのが先ではないかとのこと。
956:優しい名無しさん
11/12/28 15:42:31.13 tlH0Id6J
もちろんリーマスものんでる
957:優しい名無しさん
11/12/28 15:45:32.41 oN39vEZO
>>952
お前、ここで何言ってんの？
958:優しい名無しさん
11/12/28 16:02:21.08 butSvdff
>>957
どこにでも顔出して同じ事書いてるかまってちゃん
スルーしょう
959:優しい名無しさん
11/12/28 16:05:53.08 butSvdff
>>957
どこにでも顔出して同じ事書いてるかまってちゃん
スルーしょう
960:優しい名無しさん
11/12/28 16:08:52.04 butSvdff
すまん
投稿ミス
961:優しい名無しさん
11/12/28 17:41:36.87 vhFoJXR2
>>949
クソワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
962: 【東電 80.2 %】
11/12/28 18:14:14.87 3Cktmsxv
次スレ立てました。
追加等ありましたらよろしくでつ。
【躁うつ病】↑↓双極性障害・気分循環性障害 61
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
963:優しい名無しさん
11/12/28 18:14:45.44 Rnnn6f18
宗教って躁状態のときに勢いではまるものじゃない？
芸術でもなんでもそうだけど、素晴らしい感動したの嵐だよ
964:優しい名無しさん
11/12/28 18:37:56.46 o0J6h7Xa
ニーチェもその妹も精神破綻してるようだし。
965: 【東電 85.8 %】
11/12/28 18:56:47.66 3Cktmsxv
今年最後の医者に行ってきました。
リーマスを中心に、ドロピン。この二種類メインでいきましょうということで確認。
プラス睡眠薬のユーロジン、尿酸値が異常に高いのでサロベールを追加。
ちなみにドロピンには尿酸値を下げる効果ありで、一石二鳥だとか。
気分は最悪ではありませんが、まーだ決してよくはないです。。。。ウツ。。。
966:優しい名無しさん
11/12/28 18:59:24.84 1karDiqB
ニーチェはキリスト教信者なのが当たり前の社会で
「神は死んだ！」なんて言っちゃえるってのがある意味すごい人だわな
（今でも欧米で「無宗教です」って言ったらｷﾁｶﾞｲ扱いされるぞ）
その後の彼へのプレッシャーだとか世間の陰口だとか
彼内部の苦悩だとか元々の性格とかそういうので発病したのかもしれんが
今となってはよくわからんわな
967:優しい名無しさん
11/12/28 19:21:44.83 Iq5ffhuc
梅毒にせよ何にせよ、あの終わり方は見事だ
しかし>>949秀逸www
ニーチェはとことんdisってこそ輝くよな
ツァラにもあるけど、ニーチェは自分の支持者をも嫌う
著作も矛盾だらけだし、自分の中で矛盾抱え込みすぎてるわ
968:優しい名無しさん
11/12/28 20:03:28.54 02vph6vr
>>967
矛盾をかかえてこその超人。
そして、死に至る病へ。
969:優しい名無しさん
11/12/28 20:09:14.19 SD/NufJn
>>938
無事帰国できて、なんぼのもんだ
970:優しい名無しさん
11/12/28 20:20:51.20 Iq5ffhuc
ニーチェも超人も偉大なる失敗作だな
971:優しい名無しさん
11/12/28 20:44:59.47 JYf7AMtW
やっちまった。信号待ちしてて、青と同時に目の前をかすめるように右折していった車を追いまわした。
972:優しい名無しさん
11/12/28 20:45:48.02 JYf7AMtW
躁だとわかってても、腹が立つ…。しばらく嫌な気分をひきずるし。
973:優しい名無しさん
11/12/28 21:09:59.97 77JwhJDe
>>963 へのレスと
躁状態も絡めて、宗教について書いてみますが
（>>949はギャグですから、なるべく短く書いてみようとしたのですが長くなってしまいました）
極論になるけれども、宗教から哲学を引くと、残るのは神秘主義になる。
神秘主義的体験を得るために、閉じた空間（多様な造形がみられる）で、
儀式が行われるわけで、瞑想や禅や、音楽や経、あるいはシンプルな踊りだったりする。
これらの儀式で、自我（エゴ）の殻を開放し、神秘主義のみなもとを、個人の内面で直接体験する。
（要は「シンクロ」するわけだが）
儀式で心理的に軽いトランス状態（あるいはヌミノースな体験）を起こしているわけだが。
躁状態、過呼吸（ハイパーベンチレーション）、ドラッグ等でも、同じ状態になることはありうる。
（わざと過呼吸を起こさせる踊りや歌もあるし、部族によっては儀式の時のみ使用が許されるドラッグもある）
ある宗教の宗教哲学がいい加減でも、儀式さえ揃えれば、信者はそれなりに集められる。
あるいは宗教哲学を最小限に止め、祈りや経をあげることにより、神秘主義のみなもとへと
導かれると説く宗教もある。
私には、何が最善か判りませんが。
974:優しい名無しさん
11/12/28 21:33:47.97 IvLjcQll
「躁鬱病」や「双極性障害」の人にこの本はうってつけでしょうか？
自分も何年か前に躁鬱になっててこの本が少し気になりました。
今はもう大丈夫ですが、この本は値段も高いのでかなりの知識があるんではないかと気になります。
アマゾンレビューでは翻訳が悪いという口コミがありましたがどうでしょうか？
URLﾘﾝｸ(ecx.images-amazon.com)
975:優しい名無しさん
11/12/28 21:36:25.54 vhFoJXR2
>>973
あなたの意見とは異なるかもしれませんが、私は古神道の寛容性、何でも受け入れてしまういい加減さ、それは宗教として
プリミティブであるが故に持ちうる可能性を持っていると思っています。
976: 【東電 81.2 %】
11/12/28 21:41:09.17 3Cktmsxv
次スレ一応誘導
【躁うつ病】↑↓双極性障害・気分循環性障害 61
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
977:優しい名無しさん
11/12/28 22:51:38.19 77JwhJDe
>>975
私が「神秘主義のみなもと」と書いたのは、一神教、多神教、仏、宇宙、自然、それぞれのことです。
「いい加減な宗教哲学」と書いたのは、「いい湯加減」の「いい加減」ではありません、
デタラメとか書くと怖いですからね(笑)
プリミティブというか、宗教の源泉は、自然に対する畏怖・畏敬の念から来ていると思います。
人間も自然の産物ですが、意識を得たゆえに、完全な自然では無くなったのです。
（楽園を追放されたり、神の人工物（神工物？）だったり、煩悩や強欲を持ったり）
もっと遡れば、怠惰や、翌年の種籾まで食べ尽くしてしまいかねない食欲とかへの、
対策だったのでしょうか。太古では主食の作物を、モチーフに神としています。
（米であったり、麦であったり、トウモロコシであったり、乳牛であったり）
スレチになってしまいました。
が、躁状態だったり、病気を苦にして、おかしな宗教へ入られても困りますので。
躁状態の時だけ現れる教祖様になられてもたまりませんし。
978:優しい名無しさん
11/12/28 22:55:19.86 B6OWpPHM
スレチどころか、クソ低脳がグタグダやっとるわな。
さっさと消えろカス
979:優しい名無しさん
11/12/28 22:56:49.76 fxdrg8qa
長文はとばすといいよ。
980:優しい名無しさん
11/12/28 22:57:49.21 B6OWpPHM
空気読めない、というのが一番ｶｺﾜﾙｲ馬鹿だよなw
981:優しい名無しさん
11/12/28 22:59:59.61 B6OWpPHM
あそこまで底の浅いニーチェ論は、高校生以来だしwwwwwwwww
982:優しい名無しさん
11/12/28 23:01:47.06 O++7Zfsl
Ⅱ型なんだけど眠気が酷くて毎日のように20時間ぐらい寝てしまう。操の時の楽しさを思い出してもっと鬱になる…朝のﾘｰﾏｽも眠くて飲めない
983:優しい名無しさん
11/12/28 23:32:22.34 TVA6qvtx
根性が足りないかもね。甘えている面もあるのでは？
２ちゃんねるで励ましてもらうことばかり考えない方がいいよ。
早く宗教団体に入って修行した方がいいと思うよ。
高島彩パンだって修行しているんだしね。
「かむながらのみち」か「天理教」か「創価学会」にしなよ。
984:優しい名無しさん
11/12/28 23:47:05.88 fxdrg8qa
自分で宗教開けば問題なし
>>982
過眠状態だねー。それは医者に言って薬を何とかしてもらったほうがいいかも。
985:優しい名無しさん
11/12/28 23:54:52.05 TVA6qvtx
自分で宗教を開いても、信者が集まらなかったら、バカ丸出しだよね。
986:優しい名無しさん
11/12/28 23:58:49.99 butSvdff
宗教に頼って病気治るなら医者も薬も無くなってるはずだ
勧誘なら他に行ってくれ
987:優しい名無しさん
11/12/29 00:00:12.10 BuEiDYpW
生涯年金情報生活☆
988:優しい名無しさん
11/12/29 00:09:26.55 PjtOMG/b
そういや昔行った病院に某宗教の月刊誌があったなぁ。
いい先生だったんだけど、それ見た瞬間に信頼度が落ちた。
989:優しい名無しさん
11/12/29 00:21:48.38 8SiVJGt/
あたしは宗教に依存するのはどうかしらと思うわ…
そんなで何とかなるならこの世にメタボなんか存在しないでしょ？
あたし達かメタボと同じ病理ではないけど、頼めば祈ればどうにかなる～！って考えは違うと思うわ。
ごめんね…
990:優しい名無しさん
11/12/29 00:25:44.46 EcS+E/nL
宗教家になるんならラノベ作家目指した方がはるかに有効だし有益だと思う
991:優しい名無しさん
11/12/29 00:40:18.67 Zsh20I+e
>>966
I know.
992:優しい名無しさん
11/12/29 03:22:18.63 EyMLUu8O
>>982
私も過眠が酷い。2日とか寝ちゃったり。
同じくお薬がちゃんと飲めないし、アラームかけててもぼーっとして
消して寝てしまう。
今は年末で掃除しなきゃいけないから、頭ガンガンさせながら
がんばって少しずつ綺麗にしてる。
カフェインも効かないよねー・・・。
993:優しい名無しさん
11/12/29 09:57:40.61 iwWWL23n
鬱=不眠というステレオタイプの人には、過眠のつらさというか、過眠の症状がわからない
眠るしかない
オレも月・火と2日続けて20時間くらい寝た
今日は11時間で済んだ
帰省するの諦めた
994: 【東電 76.7 %】
11/12/29 10:05:25.18 E+X3OnLw
テスト
995: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/29 10:06:08.72 E+X3OnLw
テスト
996:優しい名無しさん
11/12/29 10:16:37.03 7b5FaNwT
今仕事してないから過眠もそんなつらくないな。
むしろ寝てるだけでいいから楽だわぁ。
そんなに悪夢ばかり見るクチでもないからかもしれんけど、夢も楽しめるし。
今は一ヶ月半に２～３日くらい過眠デーが発生して一日20時間くらい寝てる。
997:優しい名無しさん
11/12/29 10:28:23.00 QWlYRR5/
私が一つの銘柄しか吸わないという退屈を大目に見てきたのは、
一つの小さな冗談でした。
ところで、あなたは―名無しは―私たちの偉大にして最大の
教師です。というのも、私はアリアドネと一緒に、すべての銘柄の
黄金の均衡を示していれば十分なのであり・・・・・・愛煙というこの
ミノタウロスの迷宮から還ってこきた今、およそ世界の神々が一斉
に膝まづくであろうシュトルム・ウント・ドラングに己の体と精神を打
ち砕かれんばかりなのです！
ああ、嫌煙は邪悪な嘆きにして、我らが世界を暗黒に塗りこめよう
とせん、あの嫌らしいソクラテスに、まさに等しい。何が必要か？
我々は千足の軍靴を必要としているのです！
私はちょうど、嫌煙主義者どもを射殺させようとしているところだ。
デュオニソス
998:優しい名無しさん
11/12/29 10:48:56.47 mX2dCHk2
正月医者は休みだよ。チンコが痛くなったりしてｗ
999: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/29 11:05:34.55 E+X3OnLw
テス
1000:優しい名無しさん
11/12/29 11:22:18.70 rwezLx4O
>>998
ここ、女性がいる事もお忘れなく。
わざわざ書き込まないで！気持ち悪い！！
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