12/01/17 14:02:02.41 q+63qiv3
全くもってその通りだけど、このスレに来ている人は弱ってるんで、
その正論を受け入れるのは難しいだろうね。
鬱と付き合って生きて行くには、開き直りというか悟りみたいなのが必要。
908:優しい名無しさん
12/01/17 15:17:16.05 mwuq/Q/I
みんな上司や周りへのコミュニケーションうまく
すすんでサビ残してる。
自分もそんな風になれるのか。
909:優しい名無しさん
12/01/17 23:13:02.36 bKCJ0Nuo
>>897
自分は2週間休めって診断されました。
これって短くないですか？
910:優しい名無しさん
12/01/17 23:37:22.80 8DcHd4b5
ちょい前までこのスレに居ましたが
会社辞めさせられました
まあ、当たり前ですけど……脱力しますね
で、目下のところ求職活動してるんですが
「退職理由は？」と聞かれると困ってしまいます
一応、色々と理屈をこねまわしてみるんですが
やっぱり人事には見抜かれちゃいますね
はぁ
911:優しい名無しさん
12/01/17 23:59:02.03 qtXvdYM6
まだまだ若いのに突然退職なんてしないもんなぁ。
退職理由を職場の人間関係のせいにするのも、なんかコミュニケーションに難がある人だと思われそうだし。
求人があるのはブラックばかり。
仕事選んでる場合じゃないけど、そんなとこ行ったらますます精神崩壊しそうだ。
中途で正社員なんてまず無理だしね。
912:優しい名無しさん
12/01/18 00:15:04.71 wnBJh112
心が弱っているときや焦っているときは、呼吸が浅くなる。
呼吸が浅くなると、自律神経が働かなくなる。
深呼吸してみよう。
数回だけじゃなく、５分間だけでいいから全身の力を抜いて深呼吸してみて。
続けていけば、だんだん精神状態が変わっていく。
ヨガとかもいいよ。
913:優しい名無しさん
12/01/18 09:58:49.82 1HL+by5I
休職って難しいな。
914:優しい名無しさん
12/01/18 10:05:34.20 TZ2j4iJX
>>913
なんでですか？
915:優しい名無しさん
12/01/18 16:22:58.44 tUPr2yYV
ここにいてる人、休職、何回目？俺はもう四回目。もう正社員として年間を通して働くことは無理だと思ってる。子供も2人いる39歳。生きていく方法が分からない。
916:優しい名無しさん
12/01/18 16:56:37.78 9ukTepHY
>>915
退職前の有給中、独身
さすがに4回目だといづらくない？
917:優しい名無しさん
12/01/18 17:01:42.64 tUPr2yYV
>>916
3回休んだ会社は退職、新しい会社でまた休職。さすがに全てを失う覚悟をしたよ。
918:優しい名無しさん
12/01/18 17:19:08.15 9ukTepHY
寝ても寝ても眠い
919:優しい名無しさん
12/01/18 17:23:03.95 RldAiW+p
>>918
冬季うつじゃね？
春になれば治るよ
920:優しい名無しさん
12/01/18 17:26:14.03 R18+MCa6
知り合いの会社は２回までの休職は許されるけど、３回目は無いそうだ。
退職にならないよう必死で働いてるけどいつまでもつかね…。
俺は２回休職したけどいまはなんとかなってる。
結婚してるけど、子供を育てていけるかどうか不安だからなー。
奥さんは子供欲しいけど、俺の再発をやっぱ気にかけてる。
めんどくさい病気だ！
921:優しい名無しさん
12/01/18 17:33:51.36 9ukTepHY
俺がこれからやめる会社も暗黙の了解事項に「3回目の休職は退職とセットだからな」てのがある
922:優しい名無しさん
12/01/18 17:43:52.57 RldAiW+p
うちは２回目の休職申請＝退職
いまむちゃくちゃ焦ってるｗ
923:優しい名無しさん
12/01/18 17:56:58.29 9ukTepHY
>>921だけど
無断欠勤するヤツはかなわんよね、まー俺もウツでやめるワケだけで50歩100歩なんだけどさ
3回目でアウトになった奴は繰り返しの無断欠勤を休職扱いにする代わりに自己都合退職させられたみたい
924:優しい名無しさん
12/01/19 13:45:35.47 W52eVNcA
休職期間がもうすぐ切れる。
なのに復帰できる自信がない。
それを思い悩んで、昨日の夕方から布団から起きあがれない。
困ったものだ。
925:優しい名無しさん
12/01/19 13:47:29.88 u8QWjL7Q
>>924
辞めて失業手当でなんとか生きろ
926:優しい名無しさん
12/01/19 18:31:10.28 c1+o7MH1
国三財務事務官してたけど、躁鬱とパニック障害抱えて退職したよ
927:優しい名無しさん
12/01/19 18:44:56.92 z0kzVBEb
>>926
三種でその位置はありえんだろ
928:優しい名無しさん
12/01/19 20:49:51.65 olvX5y07
>>915
休職5回目です。まだ解雇されないのは上司の計らいによるから
だと思う。でも次はないと思って現在復職プログラム中。ちなみに
延長傷病手当も切らして無一文。嫁がバリバリ働いてくれてます。
感謝してもし足りない。
929:優しい名無しさん
12/01/19 21:02:54.00 7FRq/XuL
>>915
現在２回目の休職中です。
妻も４回休職してます。
最近は、毎年交互に休んでいる感じ。
負のスパイラルは大変。
930:優しい名無しさん
12/01/19 21:26:33.40 774W8hwE
休職三ヶ月目の23歳です。
今の仕事には戻りたくないんだ。
でもゆくゆくは仕事しないといけない…
趣味も無いし、自分に自信もないし、楽しく生きるなんて無理なのかなぁ…
ひにひに自分はダメな人間だ。
死んじまったほうが楽なんじゃないかっていく考えが強くなってくるよ。
病院いって安定剤貰ってるけど、飲んだら自分が自分じゃなくなっていく気がして飲んでない。睡眠薬は飲まないと寝れないから飲んでるけど…。
長文でごめん。
931:優しい名無しさん
12/01/19 21:37:54.37 jdNKVtNy
>>930
あなたが維持したい「自分」て何？
「仕事もできない、趣味も無い、自信も無い、楽しく生きられないダメ人間」
そんな「自分」でい続けることに何の意味があるの？
今の自分でなくなって、仕事ができるようになれるんなら
「自分が自分でなくなっていって」も、かまわないんじゃないの？
何が言いたいかというと、働くために薬を飲んだ方が良いということ。
932:優しい名無しさん
12/01/19 21:40:51.50 GsVQfZmf
>>930
薬を飲まない人はこのスレに来ないでほしい
真剣に復職を目指してる人や
退職して何とかアルバイトでもって人もいる
真剣に治療する気のない奴は消えてくれ！
933:優しい名無しさん
12/01/19 21:50:20.66 774W8hwE
>>931
そういう考えもあるのですね。
意味のないこだわりに縛られているのかもしれませんね…でも薬飲んで騙し騙し生きていくのかぁなんて考えてしまいます。
薬を飲まないと何も変わらないっていうのも分かっているつもりなのですが…
934:優しい名無しさん
12/01/19 21:52:28.34 774W8hwE
>>932
すみません。みなさんキチンと薬を飲んで前向きに良くなろうとしているのに。
考えが足りませんでしたね…すみません。
935:優しい名無しさん
12/01/19 21:54:40.34 aS9g+fY4
精神安定剤だけ処方されてるんであれば、そもそも鬱じゃないような。
まずきちんと医者に診てもらおう。
気分が落ち込んでるときは、復職なんて無理だって思うだろうけど、
適切な治療を受けてない状態で、辞めるとか判断するのは流石に早急だよ。
このスレは病気と闘ってる人たちの場所なので、あなたのような状態の方が見ても
参考にならないと思う。
936:優しい名無しさん
12/01/19 21:55:29.90 MdLOW66n
>>930
その気持ち分かります。
私も薬を処方されてますが、毎回、飲むのは怖いです。治したいですが、薬が正直、怖いんです。
937:優しい名無しさん
12/01/19 21:58:15.56 MdLOW66n
なんか無理矢理、薬で自分の感情を変えられてしまうような…
938:優しい名無しさん
12/01/19 22:01:40.62 ZW0NPawn
薬を飲むのが恐い人は風邪薬や頭痛薬も飲まないの？
医者が処方してくれたなら今の自分に必要な栄養ぐらいに考えて
飲んでみればいい気がする…。
自然治癒力で治せるものなの？
飲んだり飲まなかったりは余計悪化させると思いますが…。
939:優しい名無しさん
12/01/19 22:08:55.99 774W8hwE
>>936
よかった。共感してくれる方がいて安心しました。ありがとう。
治そうっていう前向きな考えになれた時にまた来たいと思います。
今はスレ違いになってしまうようなので、これで失礼します。
940:優しい名無しさん
12/01/19 22:10:26.65 v8OzVtni
３回目の休職中。復職したいが仕事についていく自信なし。
転職する気力もなし。一人暮らしのため家にいると不安でしょうがない。
薬は１日２１錠飲んでいる。通院歴約１０年だが、当分やめられそうにない。
ちなみに４６歳、独身。
941:優しい名無しさん
12/01/19 22:11:54.13 jdNKVtNy
>>937
薬飲まないで、自分の感情を変えない現状で、今は生活に支障が出てるんでしょ？
仕事行けないとか勉強できないとかなんでしょ？
だったら変えちゃった方が良くない？
942:優しい名無しさん
12/01/19 22:12:17.14 GsVQfZmf
>>939
二度とくるな ボケッ！
943:優しい名無しさん
12/01/19 22:22:43.14 7whITwDh
薬飲んで自分の人格を無理矢理変えて騙し騙し人生を生きる必要なんて本当にあるのか？と思う時が良くある
薬を飲んでる間だけ調子良くなってるのって、全然直ってるとはいえないよね
薬が効いてるときと切れた時のギャップが酷くて、寧ろ悪化してるんじゃないかと感じることもある
薬を飲まない状態こそが本来は健全な状態な訳だから、薬を忌避する気持ちは分からないでもないかな
944:優しい名無しさん
12/01/19 22:28:43.61 p4ILVKe2
>>943
人格が変わる薬ってあるんですか。
945:優しい名無しさん
12/01/19 22:31:23.36 woCG14oP
クスリ１５錠毎日飲んでるけど
あまり効果が実感できない
常にダルく、趣味をする気力・集中力もなく、
生きる希望もなく、
市への渇望だけ残ってる
なんとなく、クスリ飲みたくないのはわかるが、
飲まなきゃ治らないと思って飲むべし
俺はそうしてる……
946:優しい名無しさん
12/01/19 22:31:45.90 MdLOW66n
>>941
私は上司が原因で休んでますが、自分の感情を薬が変えると言う事は、私の正義はどうなってしまうのでしょうか？
上司は勤怠も悪く、自分都合の評価しかしないので評判も悪い人間です。私の感情が変わったら、休職した意味もないし、部内の雰囲気が悪いのも見過ごし続ける事になります。
947:優しい名無しさん
12/01/19 22:35:37.78 MdLOW66n
>>939
942なんて気にせず、来たいときに来ていいと思います。
948:優しい名無しさん
12/01/19 22:35:44.98 jdNKVtNy
>>943
＞薬を飲まない状態こそが本来は健全な状態な訳だから
それはどっから湧いて出た理屈？
だったら予防注射なんてものは不自然極まりないよね？
そんなもの投与されないのが「本来は健全」てことにならない？
実際はそうじゃないよね？
勿論副作用とかあるけど、投与しないより投与した方が生きて行くのに都合が良いなら
そこは投与すべきじゃないのかな？
Ⅰ型糖尿病の人は「インスリンという薬が効いてない時」はとんでもなく不健康だよ。
インスリンを投与しているほうが余程健全で健康。
精神科疾患の患者も「薬を投与している状態の方が健全で健康」ということじゃない？
949:優しい名無しさん
12/01/19 22:48:03.50 jdNKVtNy
>>946
あなたの正義がとおると思うんなら復職すれば？
薬を飲まずに「部内の悪い雰囲気」をどうにかできると思うなら。
それができるならそもそも休職する意味も無いじゃん。
950:優しい名無しさん
12/01/19 22:59:28.60 crmS89Uq
放置すれば自殺につながる状態が自然とはとても思えないけどね
951:優しい名無しさん
12/01/19 23:07:54.99 MdLOW66n
>>949
体力が戻ったら復職するつもりです。
戻ったら他部署、役員と連携して何とか部署の現状を変えたいです。私は入社6年目ですが部署では一番下で意見が一人では通りません。
復職に当たりは多少なりとも改善してもらうつもりです。上司の反省があるかどうかの確認を取るのです。
まぁそこまでする価値のある会社かどうかは謎ではありますが…
952:優しい名無しさん
12/01/19 23:32:14.85 mSm8okIy
>>951
環境を変えるには自身が手本となり
実積上げてからでないと病み上がりで
途中トンズラした君の意見に耳を傾けて
くれればいいが、敵を増やしてお終いになるなよ
953:優しい名無しさん
12/01/19 23:50:40.67 crmS89Uq
>>951
力なき予言者は滅びる
954:優しい名無しさん
12/01/20 00:14:58.46 RssVp34+
あるがままを受け入れるべきでした
955:優しい名無しさん
12/01/20 00:16:36.85 RssVp34+
しぬるわ
956:優しい名無しさん
12/01/20 00:19:37.19 FJZyQHsA
>>948
どんな薬でも投与されない方が健全だよ
本来なら自然界から淘汰される運命にある脆弱なものを強制的に生き長らえさせてるだけ
人類という種の存続を考えた場合に精神的・肉体的に弱い者は遺伝子的に滅びた方がいいんだよ
今の世の中はそういう弱者が既得権益者の飯の種になっているから丁重に扱われて無理矢理生きながらえさせられているだけ
957:優しい名無しさん
12/01/20 00:23:55.99 VlDeE8a9
>>956
お前の転落を心待ちにしてるよw
958:優しい名無しさん
12/01/20 00:27:24.53 FJZyQHsA
>>957
いや、もう転落してるから
959:優しい名無しさん
12/01/20 00:42:03.31 R2EnQFnZ
>>946
たとえ正義でも、ふりかざすだけじゃ相手は変えられないよ。
960:優しい名無しさん
12/01/20 08:00:31.73 /tU21AJ1
欠陥がある上司を追いつめて環境を変えるには相当の力が必要。
少なくとも部署全員の同意をあつめて、戦わなくちゃいけない。
立場が一番下で、しかも休職してたような人の”正義”なんかじゃ動かせないと思う。
復職しても潰される、ってのを2回くらい繰り返して、精神ぼろぼろで退職すると予言しておく。
961:優しい名無しさん
12/01/20 09:40:17.40 R2EnQFnZ
嫌な人って、どこの会社や取引先にもいるものだけど
相手を変えようと正論で闘っても、相手を余計に頑固にさせたり、反撃に合うことの方が多い。
私はそれで何度も失敗した。
相手を変えたいなら、まずはその嫌な相手と仲良くなってみることが
意外な近道だったりする。
962:優しい名無しさん
12/01/20 14:42:48.45 NsisniVI
鬱で会社を有給で10日以上休んでいるのですが、
診断書は直接持っていかなくてはなりませんか？
会社に行きたくない
このまま退職したいのですが・・・
963:優しい名無しさん
12/01/20 14:50:31.02 LMyVZM2u
>>962
自分は電話と郵送で大丈夫だった。
電話は人事担当者の携帯に直接かけた。
持参できない旨の手紙入れとけば、郵送だけでもいいと思うが。
それから、休職制度があって資格があるなら、
利用して傷病手当金もらってから退職したほうがいいんじゃない？
964:優しい名無しさん
12/01/20 15:24:03.54 hBZlujEr
自分が正しいと思っているように、相手も自分が正しいと思ってるんだよ。
向こうも“オレが正しいのに”ってきっと思ってる。
本当はどっちが正しいかなんて問題じゃない。
定規が違うんだから、どちらも自分の価値観にとっては正しい。
それを認識しないと何も動かない。
自分も真っ正面から奮闘の末に仕事を失った。
失ってみて、初めて自分が正しかったかどうか振り返った。
自分は正しいと今でも思ってるけど、駆逐されたってことは多数の人から見て私は正しくなかったってことで。
まだ仕事を失う前の人はそこんとこ落ち着いて考えてみて。
助かる道があるかもしれない。
965:優しい名無しさん
12/01/20 15:57:10.52 vS/1YD1a
薬で生き延びるのは悪いことじゃない
死んだ方がマシと思ってみてもやっぱり生きている方がいいし
966:優しい名無しさん
12/01/20 16:40:00.45 JFFh5Qg5
951ですが、皆さん色々なご意見ありがとうございます。
私は部内の長いものに巻かれる的な考えが大嫌いです。上司の悪い所には皆で目をつぶったり我慢。しかしそれは時に個々のキャリアに傷をつけるものだったりします。それが組織なんでしょうか？私が適応障害なんでしょうか？
967:優しい名無しさん
12/01/20 16:58:00.81 HxDVfl1B
経験上司に逆らってもいい事何も無いよ。
手に職有るなら独立するなり、自分で会社起こして生活したら。
何で会社員として人の下で働くミチヲ選んでいるのか人生の選択を間違ってる気がするw
968:優しい名無しさん
12/01/20 16:58:15.87 0foxx5jA
孫子も言ってるよ
「相手を知り己を知れば百戦して危うからず」
組織に限らずおよそ生物が生きて行く上での基本原理じゃないかな
それと、何かを変えようと思うのなら自分もそれ以上の何かを犠牲にする必要があるよ
あなたには対価にできる自己変革とそれに耐えられる勇気があるかな？
969:優しい名無しさん
12/01/20 18:54:58.10 Uzm5vuOG
我慢ならないことは別に適応障害ではない。普通の人でもあること。
鬱でどん底の人は、敵意を剥き出しにしないので、あなたは鬱じゃないんじゃ？
・我慢して復職する
・社長なりなんなりの力を使ってでも上司を変える
・会社を辞める
三択問題だと思うなぁ。
970:優しい名無しさん
12/01/20 19:49:22.90 R2EnQFnZ
>>966
日本に生まれた以上は、長いものに巻かれていかないと組織の中で働けないと思うよ。
私も昔は>>966のような考え方だったから、>>966の気持ちは凄くよくわかる。
でも、闘って体調崩していた時期よりも、
世渡り上手を振る舞って仕事している今の方が、ずっと体調はいいし、仕事も楽しい。
今思えば「許せない」と思って噛みついていたころの自分は、
正義で溢れていたかもしれないけど、人間としての器は小さかったのかもしれない。
971:優しい名無しさん
12/01/20 20:04:12.88 vytPpy0d
>>962
このまま一生引きこもるか、遠方に引っ越さないなら顔出したほうがいいだろ
また会うかもしれないし、元同僚が客になる可能性だってあるんだ。
最低限のスジは通しとかないと
ぶん殴られるわけでもないし、何時間もグチグチいわれるなんてこともないだろ
972:優しい名無しさん
12/01/20 20:13:39.90 Q7Fnex2x
>>971
何歳？
973:優しい名無しさん
12/01/20 20:57:45.08 b/qfRQzl
職場で役に立つスキルが無いダメ人間だからなのか若いからなのか、医者にも職場にも休職反対された。
974:優しい名無しさん
12/01/20 21:01:02.47 zIIc9qyk
>>973
休職はもうあとは死ぬしかないというところまで行って取るものかも
復職率もあまり高くないし
975:優しい名無しさん
12/01/20 21:36:35.22 E/xOCgHX
7月から休職してます。
31歳男独身一人暮らしです。
ようやく最近少しづつ元気が出てきたが、仕事のことを考えると気持ち悪くなります。
約9年間、会計事務所に勤務して、その間税理士の資格を取得しました。
しかし、もう会計や税務の仕事に就きたいと思わないです。
つまり、資格も経歴も意味の無いってことになります。
こんな状況で、どういう仕事を出来るのか考えると希望が見えません。
みなさんは、休職前とは全く違う業種へ転職されるのでしょうか。
976:優しい名無しさん
12/01/20 21:42:20.08 zIIc9qyk
>>975
旧職がストレスの一員になったことは確かなので、同じ職種に就こうとは思ってないです
大学以降の人生をすべてリセットすることになるけど
977:優しい名無しさん
12/01/20 23:07:46.56 JFFh5Qg5
966です。皆さんの意見はどれも正しいなぁと思いながら読ませて頂きました。
休職を決めた時点で職を失うかもしれない覚悟と、この上司の元では今後の昇進はないと腹はくくってます。
この休んでいる間に、今後の人生で一番自分の為になるよう身の振りを考えたいと思います。
上司には私の件、部内の件できっちり制裁を受けてもらいます。それが私の今の会社への最後の愛情です。
978:優しい名無しさん
12/01/20 23:10:48.87 TTeciAjT
>>975
私は職場を変わっただけで、同じ職種に就いてる。
やっぱり無資格だと時給800～1000円くらいの仕事しかなくて。
資格を生かせば時給1600～2000円。この違いは大きくて。
確かにきつい職業ではあるけど、残業とか持ち帰り仕事とかが辛かったので
今の職場はそういうのナシって条件で雇ってもらってる。
勿論収入は半分くらいになったけど、勤務時間は半分以下になった。
31歳なら職業訓練受けて別の資格取得ってのもアリかと思うけど
せっかくの経験を生かさないのは勿体ないと思うな。再就職でも有利だよ。
正社員がキツイんだったら、アルバイトは？
小さい会社の経理担当とか。月末だけ帳簿整理するって仕事を知り合いの女性がやってる。
そういう職場はないかな？
ハローワークで相談してみたら？在職中でもできるよ。
979:優しい名無しさん
12/01/21 01:13:31.96 RSM4jJlC
資格取れる能力有るなら別の資格で能力示せばいいだけだな。
オリンパスの報道とか見てるとあんまり深く関わるのもリスク大きいなと思った。
しょせん雇われで経営陣の言いなりなのに、損失隠しを指示されたら従うしか無いしな。
今簿記の資格は取ろうとしてるけど、会計士とか税理士までは要らない。
新卒で入った会社だと、今後の人生考えたら、気に入らない上司の下でもこのまま働き続けたほうが良かったと思うけどね。
まあ辞めてみてから待遇よかった事に気づく訳だけど、既に手遅れ。
もう何度も転職繰り返してるなら、上司相手するより、他逝ったほうが速いのは理解してる訳で。