12/05/16 11:43:09.89 SX0SQaPb
ひきこもり5日目
いまから5日ぶりにシャワーあびるかな？
今カウンセラー探してるところ
701:優しい名無しさん
12/05/16 12:37:53.94 i4tHydIQ
>>700
シャワーはいいね。気持ちいいよ。
702:優しい名無しさん
12/05/16 15:23:31.22 ab4x4tsg
>>695
なんだそいつ…
703:優しい名無しさん
12/05/16 18:47:11.08 ZLfNgsEF
風呂なんて頭が痒くて嫌だから入る感じ
体臭？知るかよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
704:優しい名無しさん
12/05/16 22:46:40.57 8sY86GlB
行きつけの病院で一人だけのカウンセラーっていうBBA指名してみたけどハズレだった
こんなに資格持ってますのよドデュフフって口に手当てて笑った時点で無しだわ、ヒキガエルみたいな顔見ると毎回ぶん殴りたくなる
705:優しい名無しさん
12/05/16 22:56:59.55 07m25KmT
体臭キツいのだけは第三者的に止めて欲しいな。
浮浪者臭漂わせてるおっさんとかエレベーター内で密着とかきつい。
見た目の良し悪しやファッションとかは誰がどーでも、どーでも良い。
臭いだけは臭いだけは勘弁。
706:優しい名無しさん
12/05/17 17:11:01.42 PWBE0om5
>>699
アドバイスありがとうございます。
過敏性腸症候群のガス型で、臭いも気にはなるんですよね…。
お風呂の件、言えそうだったら言ってみます！
あと、仲間が意外と多くて安心したｗ
707:優しい名無しさん
12/05/17 22:11:18.53 GAi7fvuG
臭いのは他人に対するマナーだからなあ。
体臭キツくないならいいんじゃ無いとは思うけど。
症状重いとなかなか入れる状態でないのも分かるけど。
708:優しい名無しさん
12/05/19 02:36:33.62 DhRryela
この前子供が熱出して急遽休んでしまったんだが、うちの所は前金を払う制度なんでその日は丸々5千円損したんだ
受付に電話したら次の予約をどうするか聞かれた後に、「次回は更に、そのまた次回の分合わせて1万円払ってもらいます」って言われ、慌てて「じゃあいいです、考えさせてください」みたいな事言ったんだが
今日久しぶりに玄関ポスト開けてみたらカウンセリングルームから手紙が入ってて、"第三条○○～…により、4週間キャンセルされましたので2万円いただきます"って書いてあって驚愕した
てっきり電話で断って止めたんだとばかり思ってたから頭が真っ白…
更に、"即日契約解除される場合には、解約金2万円を別途いただきます"とも書いてあった
割とマジで死にたくなった…
709:優しい名無しさん
12/05/19 07:34:14.22 3HEpLkbM
私なら手紙持って警察に行って相談する。
710:優しい名無しさん
12/05/19 14:16:03.84 Qsn7najf
>>708
タチ悪いなー
そこまでのキチ中々いないわ
焦って払うなよ？最寄りの法テラスにでも相談
711:優しい名無しさん
12/05/19 16:31:55.77 A1EFyyPA
どういう契約なのかシステムなのか話が見えないけどな。
自動的に次週通う様な契約で放っといただけなんじゃないの？
次回は来週２６日ですとか言われてて、もう予約入ってるのに、考えさせてくれで保留しといて放っといたとか。
子供が熱出したって、付ききりで見とく必要は無くて解熱剤で寝かせたあとは時間変更程度でカウンセリング通えるじゃない。
一見、しょうがなく思えるけど、なんか違和感感じる。
仕事とかでも打ち合わせ有るって分かってるのに、子供がで休んで、代わりの担当も寄越さないで放っとかれてるみたいな。もう他所に頼むし、業務に支障出てるから契約解除で違約金しちゃうよと。
712:優しい名無しさん
12/05/19 21:00:31.33 DhRryela
>>711
うちは、毎回毎回カウンセリング終わりに翌週の分5千円払い、予約カードに時間書いてもらって領収書と一緒に受け取って帰るんだ
子供はまだ3歳なんで、さすがに一人残して外には出られんのです
それに、時間や日にち変更も当然申し出たが、どっちみちダメだった
一応、受付に「次回はどうされますか？」って聞かれてから断ったんで、自動更新されてるなんて夢にも思わなかった…若くて常勤じゃない方の受付だったからもしかしたら伝え忘れられたのかも…
手紙の最後に、"先生が心配してらっしゃいます"っていうオレンジ色のポストイットが貼ってあってめちゃくちゃゾッとした
ちょっと契約書の控えみたいなの貰ってなかったか棚ひっくり返してくる…
713:優しい名無しさん
12/05/20 00:14:24.65 Gba88DCM
>>711
話が見えないなら黙っとけよ
いつもいつもわかりもしないくせに何にでも絡んで来やがって偉そうに馬鹿が
この板以外じゃ相手にされないんだろうけど目障りなんだよ
お前には精神疾患以外にも問題があるのがまだ理解出来ないのかクズが
714:優しい名無しさん
12/05/20 09:15:11.25 KpQKLL1k
この人は精神疾患じゃなくて中の人でしょ。
とりあえずネットの掲示板上だろうが弱者を騙す奴は許せないな。
715:優しい名無しさん
12/05/20 12:52:19.87 qQE0b5XM
３歳児抱えてる親が買い物にも出掛けられないなんて事は無いと思うけどな。
熱出して、薬飲んで寝てるのだろうし。
カウンセリング受けてないのに、翌週の分を払うのも理解不能だし領収書が出せるのも会計上変過ぎるわw
領収書のお代はカウンセリング料なんでしょ？
なんかいろいろ不思議過ぎると思った。
子持ち：（キャンセルの電話／キャンセルには応じた これは当日？
かうんせ：次回はどうされますか？
か：次回は更に、そのまた次回の分合わせて1万円払ってもらいます
こ：じゃあいいです、考えさせてください
４週間、予約も通うのも放置で請求書届いた
でいいのかな？ 最初から全部書いとけと思うけど。
716:優しい名無しさん
12/05/20 13:05:38.98 KpQKLL1k
病気の3歳児を置いて出かけろと。
おじいさんおばあさんが家にいるんなら出来るかもしれないけど。
自分の事より病気の子供優先にしちゃいけないのか。
717:優しい名無しさん
12/05/20 13:14:06.02 KpQKLL1k
近所にささっと買い物行くのとカウンセリング行くのじゃ随分と差があると思うんだけど。
私の場合はだけどカウンセリングは一時間位で電車往復一時間半分位。
その間病気の３歳児おいて家あけろって言われたら怖いよ出来ないよ、
子供持ったことないけど、このスレの一部の人の無情さに怖くて泣きそうになった。
718:優しい名無しさん
12/05/20 14:04:36.92 qQE0b5XM
なんで怖いの？
良かったら説明してみて。
３歳児は熱出して薬飲んで寝てる。
そもそもそんなに通うのに問題有るなら、何週分の契約か分からないけど、期間中に支障が出る事ぐらい予測出来ないか。
そんなに心配するくらいだと３歳児が元気な時はどうやってカウンセリング受けてるのかも気になるし。
家に３歳児一人で留守番と、家に３歳児寝てると、どう違うんだ？ 留守番のほうが動き回って危険じゃない？
その対策ぐらいは充分にされて通ってるのだと思ってたよ。
719:優しい名無しさん
12/05/20 14:34:12.57 KpQKLL1k
どうしてもカウンセリング施設が正しい方向に持ってきたいんだなとしか。
この流れを読んで上の母さんが洗脳されて払ったりしなきゃいいけど。
720:優しい名無しさん
12/05/20 14:42:43.55 /Xk32GLb
皆様説明が足りず申し訳ありませんでした
子供は普段保育園に通わせてます
その日は保育園休ませて自分も仕事休みました
家には他に誰もいません
カウンセリングの日は仕事早く終わらせてから通ってました
>>718
子供だって薬飲んだからといっていつもいつも眠っている訳ではありません
どうしても必要な買い物なら仕方ないとしても、通い含めて1時間半、家を空けるのは常識的に如何なものかと
明日法テラスに電話してみます
>>715
それで合ってます。説明足らず、すいませんでした
721:優しい名無しさん
12/05/21 01:36:31.46 KWsb/xew
そりゃ、カウンセラー側は大学院出で、社会的信用があって、
片や患者側はただの低学歴な貧民であり精神に不安のあるまともじゃない弱い立場の者だからな。
基本的に治療者側が正しいとされるのは仕方がない・・・
722:優しい名無しさん
12/05/21 06:38:30.02 puQ6YD1+
まともな心理士のいる所なら変なお金の取り方はしないような気がする。
おかしいと思ったら払わずまず相談機関へ。
723:優しい名無しさん
12/05/21 08:23:51.50 mF4buQ4b
3歳児を1人で留守番させるとか、通報されれば児童相談所に訪問されるレベル。
育児したことなくて知らないなら口出ししない方がいいよ。
724:優しい名無しさん
12/05/21 14:09:45.99 puQ6YD1+
ていうか育児したことなくても人間として分かるんじゃないかな。
もしかしたら動物も本能で。
怖いってどういうこと？説明してみて！
とか怖いんですけど。
説明しなければわかんないのかと。
悪徳業者なら三歳児よりうちを優先しろ！とか言いそうだけど。
725:優しい名無しさん
12/05/22 00:27:59.87 Ou0UyZPJ
今そんな超絶過保護な子育てしてるんだな。
ガキが道路ふらふら歩いてて、車にひき殺されても仕方無いだろって感じでも何にも注意しないで放ったらかしの見かけたりして、
なんてだらし無い親なんだと感じるけど、もうそういう時代なんだね。
他人に迷惑掛けちゃ駄目だろってげんこつコツんで児童虐待とか騒いでそうだw
ゆとり馬鹿どころじゃねーなw
726:優しい名無しさん
12/05/22 00:39:14.51 MJpR2pXy
15歳とかじゃないからね。
まだ３歳。
このスレにも色々な地区の人がいそうだから
一般常識は通用しないのかもね。
精神疾患もあるし。
727:優しい名無しさん
12/05/22 02:34:25.17 XxtVXSRI
ならカウンセリング側は育児経験がないからいくじなしでわからなかったのだろう。
728:優しい名無しさん
12/05/22 02:42:43.12 Ou0UyZPJ
でも近所の養護学校や保育園が生徒や園児を散歩させてるのを見てると、
ちゃんと手を繋いだり車いすやカートに載せたりして、しっかり管理してるんだよ。やっぱりちゃんと資格持ってるだけ有って馬鹿親とは違うよなと思った。
駐車してる宅配の車でかくれんぼして遊びだしてるのも、何も注意せずに放っといてるし、
自分で判断出来る成人前に死亡する確率高いだろうと普通に思ちゃったな。
729:優しい名無しさん
12/05/22 07:21:36.91 B+a096BN
子持ちの人は子供や家族を対象にカウンセリングやセラピーをしてるメンクリがいいよ。
子持ちの自分は自治体に紹介してもらってそういう所でカウンセリング受けてる。
自分と子供一緒に行ってカウンセリング対象は主に私、子供分の点数も取られてるけど、
子供を託児所に預けなくて済むし（激戦区なので一時保育さえ激戦）、子供との関わり方や
子供の成長も見てもらえてるから安心する。子供が風邪をひいても休めるし。
730:優しい名無しさん
12/05/24 13:45:11.98 zVCg5h/t
キャンセルする時は理由言ってほしいと言われたけど、面倒だし意味がわからない
診察キャンセルは理由なんて聞かれたことなんてないし、カウンセラーが納得したいんだろと思う
731:優しい名無しさん
12/05/24 18:49:44.14 eKXEq4Ib
普通に考えてキャンセルされると迷惑だし、癖に成ると困るからだろ。
働いた事無いのか？
732:優しい名無しさん
12/05/24 19:44:58.84 moko1eEc
かわいいおばはんがおる
733:優しい名無しさん
12/05/24 20:08:00.10 PDainUL3
キャンセルする理由がたいしたものでなければカウンセリングを続ける理由にもならないだろう。
カウンセリングを受けたい人は他にもいるわけだから、席を譲った方がいい。
734:優しい名無しさん
12/05/24 22:56:50.92 zVCg5h/t
上から目線で言う言い方しかできない働いたこともないひとはカウンセリングうけた方がいいですよ
話し方からやり直せば？
それが物言う態度かｗ
735:優しい名無しさん
12/05/25 00:06:43.05 XiOLWbjW
未婚だろうが病気の幼児を薬飲ませ寝かせて１人で来いというカウンセラーには
なんか掛かりたくないなw
うちが２、３歳の頃、ちょっと私の母親が油断したら
すぐ病気が豹変して死にそうになり、病院に駆け込んだことあるらしいから
幼児の病気は怖いよ。
過保護とかそーいう問題じゃない。
預かってくれる所があればいいんだろうけど病気だと他の子に感染の心配があるからね。
働いたことある人、働いたことある人言ってるけど
私はカウンセラーじゃあないが、キャンセルやドタキャン分も計算して考えろと習ったよ。
先の分も余分に取れなど聞いてない。
最初から、10回単位で10万全部払うとかいう契約なら別なんだろうけど。
736:優しい名無しさん
12/05/25 00:10:06.31 XiOLWbjW
ああ、癖になると困るっていう話ね、
すまそ。
そりゃそうだ、あんまり休む人より、その分確実に来てくれる人のが
収入的にいいもんね。
737:優しい名無しさん
12/05/25 01:39:17.03 L7/+q+rv
良心的なカウンセラーは家族の病気などやむを得ない事由でキャンセルしてもキャンセル料は取らない。
気分次第で行ったり行かなかったりというのはそれ自体がカウンセリングに対する抵抗だろうから、そういう
人は何のためにカウンセリングを利用しているのか一度カウンセラーとそのことについて話し合った方がいい。
738:優しい名無しさん
12/05/25 07:34:41.85 DgZzDkOW
人気有る所だと予約待ちしてる人も結構多い。
そういう人がちゃんと予約取れる様に、キャンセルするくらいなら最初から予約入れないのがいいと思うよ。
幼児の奴はここでもう解決策示されてたね。
ちゃんと幼児の面倒見てくれるカウンセラに掛かれと。
子供の心配するならそういうカウンセラ選びも大事。
まあ仕事でも育児所も持ってない様な職場に応募して子供に負担をオし付けたりするんだろうけど。
子供を幸せにするのは親の責任。子供の事をよく考えて行動するべき。
子育て無理だろ、子育て止めとけって親も多いからなかなか厳しいとは思うけどね。
739:優しい名無しさん
12/05/25 15:04:01.64 zCPqUaKC
○○へ
あんたがいつも「いい上司」と書いてる医者だけど
それ単に、自分がかわいがってもらってるからそう思うだけじゃないの？
だいたい、あんたが失敗したって言ってる時に
失敗じゃないしね、と断言してしまう上司ってどうなの
そんなのだから、患者から苦情が来るんだよ
相談室の方にね
740:優しい名無しさん
12/05/25 15:11:05.05 zCPqUaKC
それから、地域の人の役に立ちたいって理想は素晴らしいけど
正直言って、あんたがやってるのは、典型的な行動療法の
型にはまる患者への対応だけで、それ以外の患者は扱えない
イエスマンばかり周りに集めて院内では研究会を開き
講演では、障害者の説明と対応の仕方を社員や教師に伝授
それで役に立った気になっている
741:優しい名無しさん
12/05/25 15:16:23.90 zCPqUaKC
朝早くから病院に来て仕事とか
夜遅くまで仕事とか土日も職場に来ているとか
いちいち報告するけど
で、周りは「凄いですねー」「今日土日ですよ？」なんて声をかけるけど
そういう賞賛と労わりの反応がほしくて言ってるんじゃねえのかよ
だいたい論文がどうこう年中言ってるのはあんたが自分で選んだ道だろ
病院に行ってるのも、その方が、はかどるからだったはず
742:優しい名無しさん
12/05/25 15:23:20.29 zCPqUaKC
それがなんで
土日も職場に来て仕事してる自分偉い
今日も明日も患者さんの為に頑張ります
って美化されてんだよ
誰も土日に病院に来てくれなんて言ってないし
本当に嫌なら(自宅で過ごしたいなら)
自分が勤務時間内に、仕事終えればいいだけだろ
家と職場が近くて、論文書くために来てる奴と
世の中に沢山いる「残業」で自宅に帰れない奴を一緒にすんな
743:優しい名無しさん
12/05/25 15:28:44.36 zCPqUaKC
患者の個人情報も、自分が「凄いですね」と言われるために
垂れ流し。周り見てみろよ
どこの誰(心理士)が同じ事してる？
今日こんな患者にこんなアドバイスをしました
こんな患者さんこんな事について話しました、って
どこに本名使って書く馬鹿がいるんだよ
それを患者が目撃して、苦情を受けるのはこっちなんだよ
744:優しい名無しさん
12/05/25 15:39:47.41 zCPqUaKC
自分に、いいアイディアがなくて、治療法も分からなくて
断る患者へのいい訳を「相性がどうのこうの」言ってる暇があったら
早く愛すべき故郷、大阪に帰ってくれ
その方が、あんたにとっては院が近いし、こっちも、新しい心理士を雇える
差別は、よくないと言いながら、一番差別してるのは誰か考えてみろよ
将来のポストのためにやってるんじゃないかと言われる事に腹を立ててたけど
それ言った奴は、正論じゃん
そして、腹が立ったのは、図星だからだろ
745:優しい名無しさん
12/05/25 18:56:03.95 QqU+oVO+
>>738
お前死ねよマジで
わかんねーなら黙っとけって言われてんのが理解出来ないのか
知ったかぶってグダグダ言ってるけど
どうせ知らないか通ってたとしてもカウンセラーにも相手にされてないんだろ？
そこまで異常だと周りも大変だな
746:優しい名無しさん
12/05/25 19:07:08.44 AwCcYx9M
おばはん早く俺をもらわんかい！
747:優しい名無しさん
12/05/25 21:58:46.12 L7/+q+rv
カウンセリングそのものやシステムに文句がある人は別に受けなくてもいいんじゃないか。
もしくはきちんとカウンセラーに話さないとお金と時間の無駄と思う。
ただ、カウンセリングや医療はサービス業のようでちょっと違う。
患者の言いなりになっていたらよくなる人もよくならない。
ただ、病院もカウンセリングも相性はあるから変えるという手はある。
どこに行っても同じなら、それはその人に原因があるということになる。
748:優しい名無しさん
12/05/26 00:31:04.50 ghcp0S7U
カウンセリングそのものもシステムも、一度受けてみないとわからないというのもあるよね。
そもそもカウンセラーの資格自体があやふやだし、保険適応も含めてちゃんと法整備してほしいところだね。
749:優しい名無しさん
12/05/26 08:26:01.85 J20Uivdc
流石に何回も何回も受けていないのにお金取るなんて詐欺じゃないか、
それを最近の子育ては～とか
焦点をわざとずらして詐欺性をぼかして誰得なのよ。
750:優しい名無しさん
12/05/26 09:16:19.75 foKwgeEy
カウンセリングに限ってはHPの作りがいいから質がいいということはないな。
臨床心理士有資格者が行っていることが最低条件。
怪しい無資格者にむしりとられるとか悪化する話はよく出てくる。
751:優しい名無しさん
12/05/27 15:07:42.41 Ewc7vCBB
その辺も開業の認可とか国家資格が整備されていない以上は、客が自己判断で取捨選択するしかないのが現状。
子育てしてる自覚有るなら、託児所付きに通えばいいんじゃ無い。
託児所無い所に通ってて、子供の世話しなきゃだからキャンセルは迷惑過ぎる。
752:優しい名無しさん
12/05/27 18:10:23.81 qolhBRqV
>>750
地元の臨床心理士が開いてるカウンセリングルームは
初診で計7万の検査が必ず必要で、45分で1万5000円(HP情報)
逆に臨床心理士の資格を持ってない女性や放送大学で資格取得に向けて勉強してます、と
書いてる男性の自称心理士は、低料金で一時間千円とか
田舎だからかもしれないけど資格の有無で、あまりに料金差がありすぎるから
自分は精神科医(主治医)の診察以外に、手を出せずにいる
753:優しい名無しさん
12/05/27 19:46:38.59 sQ/HB+/8
主治医に紹介してもらえよ
754:優しい名無しさん
12/05/27 20:50:39.75 g/iJqQan
日本臨床心理士会に電話で問い合わせてみるとか。
755:優しい名無しさん
12/05/27 22:04:23.86 zEOMynnj
test
756:優しい名無しさん
12/05/28 15:51:40.91 XPYiv1b0
一般的にカウンセリングは保険訊かないからねえ。厚生省も医学的に効果無しと認めてるし。
医者だって保険入ってないとかで保険診療受けられないならば自由診療で馬鹿高い請求になるよ。
無資格で数千円自体がボッタクリとしか思えないけど。ちょっと冷静になって考えてみたほうが。
757:優しい名無しさん
12/05/28 15:57:37.86 /k7HRMC6
>>756
この資料をみると認知行動療法の普及に国から一億弱の予算が付いているようだが、実際のところどうなの？
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の8ページ目
758:優しい名無しさん
12/05/29 00:38:59.14 70lI4zQw
>>756
医学的に効果なしと認めてることの根拠となるソースをください
759:優しい名無しさん
12/05/29 01:45:15.41 Xasqm5NV
>>758
ないよ。
認知行動療法以外のカウンセリングに効果あると認めているソースならたくさんある。
760:優しい名無しさん
12/05/29 01:53:53.90 XE3yRvSv
すがすがしいほどのバカだな
761:優しい名無しさん
12/05/29 02:12:09.84 Xasqm5NV
当の厚生労働省はわざわざこんなサイトを作っている。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
また、就職のために臨床心理士を相談窓口に置いているのも厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
762:優しい名無しさん
12/05/29 02:19:38.67 Xasqm5NV
また、
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成２３年度 事後事業評価書 精神障害者の特性に応じた支援策の充実・強化事業
に関するカウンセリングの実績評価。
効果がないものに税金は拠出しないよ。
763:優しい名無しさん
12/05/29 05:22:28.13 8C/trR9s
厚生労働省自身が効果有ると認めてるのに認知行動療法以外に保険適用が無いのも変な話だな。
764:優しい名無しさん
12/05/29 06:09:22.24 Xasqm5NV
ヒント；年々増大する保険医療財政と医療行政
例えばあんま、整骨院は外傷性疾患、打撲に限って医療保険適用とされているにもかかわらず、
肩こりや腰痛のような慢性内因性疾患にも適当な病名をつけて保険費用を堂々と請求している。
蟻の穴から一角が崩されてしまうととめどなくなるという恐怖感から、本当にカウンセリングが必要な
重度の精神疾患患者にも厚生労働省は保険適用に踏み切れない可能性がある。
765:優しい名無しさん
12/05/29 10:01:07.12 70lI4zQw
でも、俺は実際に認知行動療法をカウンセリングで指導されて
長年苦しんだ精神症状が寛解されて今も再発してないからな。
766:優しい名無しさん
12/05/29 10:40:00.25 XE3yRvSv
>>756からの流れ
・厚生省も医学的に効果無しと認めてるし→ソースなしと開き直る男らしさ
・認知行動療法以外のカウンセリングに効果あると認めているソースならたくさんあると主張
実際に見てみた>>761のソースの分ね
①厚労省による若者向けのメンタルヘルス啓発サイト
カウンセリングの手法についての記載はない。よって、主張を肯定するものでも否定するものでもない。つまり無意味
むしろ、
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
にはカウンセリングのメリットとして
・自分の考え方のくせや意外な長所に気づくことができる
・考え方を今の状況に適したものに切り換えられる
とあり、認知療法を示唆するような説明がされている
767:優しい名無しさん
12/05/29 10:46:00.64 XE3yRvSv
②ハローワークに臨床心理士を配置したという話
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「内定を得られず心理的な問題を抱える新卒者等に対し、臨床心理士等がそのサポートを行います。」
という記載があるのみで、どのようなカウンセリングを行なっているのか不明
よって、上と同じ理由で、主張を肯定も否定もしない無意味なソース
768:優しい名無しさん
12/05/29 10:58:37.05 XE3yRvSv
③ハローワークにおける精神障害者の就職にあたって、心理面での支援を行なったという話
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
・精神障害者就職サポーターという肩書きの人が心理面でのカウンセリングをしているという内容
カウンセリングの手法については何も記載がないので以下略
そんなところか
最後の資料は初めて見たわ
臨床心理士と明記しないので、そうじゃない人もカウンセリングに当たるのだろう
ハロワのことはよく知らんが
769:優しい名無しさん
12/05/29 13:58:47.89 nQC38PLd
効果があろうと無かろうと、保険適用されればいいよ。
病院内でのカウンセリングのみ保険適用でいいから。
770:優しい名無しさん
12/05/29 22:09:38.62 Xasqm5NV
厚生労働省で税をそれなりに投入した施策を無意味と根拠なしに言い張るのも無理があるな。
カウンセリングの効果研究そのものをを1992年から過去40年にわたってメタ分析した有名な論文。
URLﾘﾝｸ(psycnet.apa.org)
買わなきゃ読めないが、英語が読めるんだったらこっちにも概要が書いてある。
URLﾘﾝｸ(heartandsoulofchange.com)
受容、共感、カウンセラーの技法がカウンセリングには効果的と結論付けている。
クライエントの資質も無視しているわけじゃないが、偏分散を除いて分散分析しているわけじゃないので、
カウンセリングが有効という相関関係以外の多重共線効果も否定はできない。
771:優しい名無しさん
12/05/29 22:30:39.81 Xasqm5NV
下2行部分だけ簡単に言うと、クライエントの治療意欲や資質がカウンセラーの態度、技法と相まって効果
をもたらしている可能性があるってことね。
772:優しい名無しさん
12/05/30 06:36:37.99 k/iVWQij
厚労省がどう考えているかの話してるところに外国の論文を持ち出しても不毛だな
国が予算つけてんだから相応の意味があるんだろ
あとは安くなればいいんだが、いつになるやら
773:優しい名無しさん
12/05/30 12:42:39.46 Hk4OtgYp
で、厚生労働省がカウンセリングに効果なしって言ってるソースはどこにあるの？
774:優しい名無しさん
12/05/31 17:25:47.54 gTW5JV0q
エセカウンセラーが増殖中。
臨床心理士の資格確認は必須だ。
775:優しい名無しさん
12/06/02 05:47:50.68 GsAYS1Di
外科治療や内服薬みたいに効果が認められないなら税金の無駄だから保険適用は無いんじゃない。
医者や薬と違って無資格や未承認でも自分で負担すればカウンセリング受ける自由が残されてるから、自分で必要と思うなら保険使わずに自由診療でカウンセリング受ければいい。
776:優しい名無しさん
12/06/03 14:08:37.92 clohcBjE
貧困層にはカウンセリングは料金の面でちときついな。
開業心理施設はそれなりの技術がないと客が来ないと思うから技術を磨いてそうだけど料金が高い。
無料相談とかは適当そうw
777:優しい名無しさん
12/06/03 16:40:05.70 2lIaisJs
保険のきくカウンセリングもあるんじゃ？
778:優しい名無しさん
12/06/03 23:19:35.65 8sWIc5P+
来週初カウンセリング。
心理テストとかやるということで、その時じっくり話せるかは分からない。
去年１年間の出来事で壊れてしまったので、まずはその経緯を聴いてもらいたいと思ってる。
主治医からのカウンセリング推薦なので、自分としてはカウンセリングの情報を活用してもらって正しい診断をしてもらいたいんだけど…。
こんな考え少数派かなあ。
779:優しい名無しさん
12/06/04 22:30:16.30 xnOVrJSx
診断名はカウンセリングが必要にならなくなった頃に聞くこと。
それが正しい診断名だよ。
780:優しい名無しさん
12/06/05 01:41:22.01 rmgVHY+g
>>779
なんで？
781:優しい名無しさん
12/06/06 15:00:14.11 2kDgHfhz
大学でスクールカウンセラーのお世話になって4年目
何度も何度も助けられてきて、心の底から感謝してる
卒業の際にはお礼がしたいんだけど、手紙とお菓子以外に何かあるかな？
気張りすぎても…とは思うけど、いっぱい喜んで欲しい
782:優しい名無しさん
12/06/07 17:05:55.33 mu/dL4yk
普通に卒業証書見せてお礼の挨拶でいいんじゃない。
どうせ仕事だし。
783:優しい名無しさん
12/06/07 17:15:49.07 aqZkrEGI
確かに仕事だけど、無償の愛を持って接してくれるカウンセラーさんには頭が上がらず…
まあ、自分らしく社会復帰することが最優先なんだけどね
卒業証書見せてお礼、したいな～
784:優しい名無しさん
12/06/08 01:52:07.20 d2mpbfOV
無償の愛？聞いて呆れる
お金で保っている関係なのに
785:優しい名無しさん
12/06/08 09:40:43.60 VYGYqv2U
まあ学生だから社会経験無いか少ないだけかと。
社会人に成ったら社交辞令の多さに驚くと思うよw
786:優しい名無しさん
12/06/08 09:43:53.03 Pkb8jZet
カウンセラーに呼吸法教わってから
体調が全然違う。
やっぱり行ってみるもんだな。
787:優しい名無しさん
12/06/08 10:35:25.77 5Wgpukh/
ミッション系の大学だし、ラポールを築くためだとしても無償の愛だと感じてるんだけど…何か問題あるのかな？
そういう姿勢のないカウンセラーにしか巡り会えなかったのであれば、同情するよ
788:優しい名無しさん
12/06/08 15:51:39.48 VYGYqv2U
それでも授業料とか寄付金払ってるなら無償とは違うでしょ。
布教活動の一環で近隣住民相手に無償で診てるとかならともかく。
信心を磨くために寄付させられてるとしたら鴨すぎると思うよ。
ネットで検索するとよくある一般的な複式呼吸だったりして？
789:優しい名無しさん
12/06/08 23:04:53.96 /RL98T/y
自己暗示を習得することで症状を改善するっていう療法を
やってるとこ行ってみた。
うつ病ならほとんど治るって豪語してたけど、ほんまかいな？
自己暗示やったことある人いる？
790:優しい名無しさん
12/06/08 23:54:54.40 X1murwgn
毎回一緒の質問するな
実家暮らしかって違うって何回言わせたら気すむの？返答が変わるわけないだろ
メモとれよ
時間がむだ
カウンセラー合わないな
791:優しい名無しさん
12/06/09 00:59:22.03 hAOaPiCU
さあ荒れてまいりました！
792:優しい名無しさん
12/06/09 01:07:25.11 EnmtSB1F
大学相談室のカウンセリングはトラウマ
二度と受けたくない
恐怖
恐怖
恐怖
793:優しい名無しさん
12/06/09 01:58:37.43 aKLnq+bL
まあそんなへっぽこカウンセラを選んでしまうのもあんたの見る目の無さだったり。
医者や薬剤師みたいに国家資格無いと営業出来なくしてしまえばいいのにね。
794:優しい名無しさん
12/06/09 08:35:24.19 hFftgWIa
ハロワの産業カウンセラーは糞の役にも立たずで、思わずカウンセラーの資格持ってるんですか？と
失礼ながらも聞いたほどだった。
795:優しい名無しさん
12/06/09 09:07:49.12 1BQ7cepD
美人な先生に催眠療法うけてるけど
インパクト強くて守りごと守らなくちゃと思える
意思の強さがあるのに
優柔不断で忙しいのに頼まれると
断れなくて勉強する時間を他のことに
費やしてしまった
わたしに付け込んでくる奴らが憎い
796:優しい名無しさん
12/06/09 14:27:11.39 6BpHBeqd
仕事で「カウンセリング講習会」を運営するのだけど、
その担当が俺（その病院に通院中）で、しかも俺のカウンセラーになる予定の人が病院側の担当者ｗ
講習会には別の人が来ることになったけど、何という公私混同ｗ
797:優しい名無しさん
12/06/09 14:38:28.50 aKLnq+bL
別にいいんじゃ無い。担当者が実績有ると判断した訳だしw
物品購入とかでもちょっとしたつてで取引業者に選定する事はよくあるよ。
どんな業種と言うか職種でカウンセリング講習会なんてちゃんと取り組んでるのかそっちのほうが興味有るかな。
医療関係とか？
798:優しい名無しさん
12/06/09 15:07:22.40 6BpHBeqd
>>797
高等養護学校の教員です。
去年のダメージを乗り切ったと思ったら、治ってなかったというパターンで4月末から通院。
次回よりカウンセリング予定です。
799:優しい名無しさん
12/06/09 21:51:34.60 1BQ7cepD
特別支援学級の先生ってメンタルやられちゃうもんなんですか
なんか強そうに思えるけど
800:優しい名無しさん
12/06/09 21:53:16.79 yTdIPgbl
特別支援じゃなくても、教員はやられるからなあ。
特別支援だったらもっと大変だろうね。
801:優しい名無しさん
12/06/09 22:11:27.19 CqZPmdZU
>>799
全てが規格外でしたね。
マンガの話で申し訳ないけど、バキで範馬勇次郎が「強さとは我を通すこと」といったけど、その通りだった。
俺も20代で総合格闘技やっててプロレスラーにも勝ったことがある(特定しないでｗ)から自信あったけど、心折れたｗ
あと、MMPIやったけど職業柄か「ああ、ここはこういう傾向か判断したい設問なんだな」とか見えてちょっとおもしろかった。
（素直に答えたけどｗ）
最初のカウンセリングはテスト中心だといってたけど、ここ1年のことを詳細に話したいなあ。
802:優しい名無しさん
12/06/09 22:12:18.83 CqZPmdZU
あ、今は40の白髪オヤジです。
803:優しい名無しさん
12/06/10 01:48:40.67 aklYVd+4
受けるのやめた
こっちが喋らないと何も喋ってくれないし
傷えぐられるし
大体、人の苦しみなんて誰かに理解されるようなもんじゃなかった
804:優しい名無しさん
12/06/10 14:50:52.62 UKRT1SoH
大阪市の話題とか診ても、教師の職場環境は充実してるんだな。
普通の民間でカウンセラ読んでまで講習会遣るなんてそうそうない。
805:優しい名無しさん
12/06/10 16:07:32.20 Ttv5dnYD
あまりにもこっちの言うこと否定しては厳しいことばっかり言われるので
我慢しかねて変えました。
厳しいことも時には必要だと思うが、毎回だと精神的にキツいし
自分を否定されつづけると心折れる。
カウンセリングに行ってるのに毎回ダメージ受けるって何なの？と思って変えて良かった。
806:優しい名無しさん
12/06/10 16:23:31.98 teK3SRvb
>>804
カウンセラーの講習会が必要なほど、大阪が過酷なのかと思った。
807:優しい名無しさん
12/06/10 16:38:05.32 UKRT1SoH
厳しい事に踏み込まないと原因に向き合えないとかなんじゃないの。
原因から逃げてばかりでカウンセリング受け続けて直るものではないし。
カウンセリングは優しい言葉をかけてくれるサービスでもないし。
その肯定し続けなければ逝けない事に原因が有ると思うけどな。
808:優しい名無しさん
12/06/12 02:23:58.43 GgN5vEOK
自分は厳しいこと言われるの耐えられないな
ストレス、憎しみに変わるだけ
何考えてんだろうね、厳しいこと言う精神科医って
809:優しい名無しさん
12/06/12 04:30:03.46 Nnmv6r2g
スレチだったら申し訳ないのだけど、
カウンセリングと病院の診察で、それぞれ何をどう話せばいいんでしょう？
混乱してきて分からなくなった
810:優しい名無しさん
12/06/12 04:43:45.48 Q9oq5zUo
単に患者が病気治したいって言うから原因解決に取り組む様に促してるだけでしょ。
薬飲んでも原因が解決される訳じゃないし。
病気治したくないの？
どんな事でも甘えさせて受け入れてくれるママンの様な医者は居ないと思うの。
811:優しい名無しさん
12/06/12 04:53:03.74 IMMaEKw/
ただのいじめじゃん。
812:優しい名無しさん
12/06/12 07:27:00.63 IDXgoWFy
カウンセリングは基本否定はしないって臨床心理士が言ってたけどな。
813:優しい名無しさん
12/06/12 07:59:22.67 4D9CARtB
カウンセリング講習会といっても対生徒(軽度の障害児)に対するもので、大人同士は関係ないけどね。
むしろ俺を実例に出して職員のメンタルヘルス講習会をやった方がいいと思うｗ
814:優しい名無しさん
12/06/12 08:01:16.30 4D9CARtB
>>813
>>804へのレスね。遅レスすまん。
815:優しい名無しさん
12/06/12 12:34:23.63 Q9oq5zUo
自分に都合の悪い事受けるとすぐいじめだの言う癖は病めたほうがいいと思うよ。
お金かけても善意でもせっかく助けようと手を差し伸べてくれる人も、あこいつ何逝っても駄目だわと相手にされなくなる。
医者でもカウンセリングでも治そうという気が無い患者は救えないからねえ。
816:優しい名無しさん
12/06/12 15:27:57.18 4D9CARtB
これから初回。どうなるかな？
817:優しい名無しさん
12/06/12 18:52:01.48 VXtSWLxe
神経症とか全般性不安障害からの自律神経異常なんだけど
カウンセリング行く価値ある?話したい事は何もないんだが、、、
818:優しい名無しさん
12/06/12 20:17:47.60 cxOt/U3e
>>817
主治医に相談してみたら。
自分はカウンセリングを勧められてはいるけど、
今はまだ早いからもっと治療が進んでから、
タイミングを見て始めましょうって言われてる。
819:優しい名無しさん
12/06/12 21:26:32.19 VXtSWLxe
>>818
その病院には5分診療の簡易カウンセリング制度しかないから、別病院となると、、
820:優しい名無しさん
12/06/12 21:29:32.89 VXtSWLxe
医師に相談したんですが、やっぱりそうするなら別病院に変えること
になるみたいで、他の科にもあるカルテ情報が勿体ないから難しいです、、
821:優しい名無しさん
12/06/12 23:34:02.04 fJM35OBn
自称精神科医が知識を振りかざしてボダをナンパしてる
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
822:優しい名無しさん
12/06/13 00:50:57.21 G1MxJ/d0
テスト2種類だった。バウムとロールシャッハ。ロールシャッハは面白かったけど、長かった…orz
823:優しい名無しさん
12/06/18 00:14:29.18 SVIzRbM1
通常病院は一人でいってるんだが、
何が理由か忘れたが親と一緒にカウンセリング受けることになった
で、この前、親同伴のカウンセリングで生きてる意味が全然解らない
ってことをついに言ってしまった
これってカウンセラー的にはどうなんだろうな
やっぱ対処に困る？
それより親になんか申し訳ない
でも10年来ずっと思ってきたことで誰にも公言してなかったんで
極めて親しい人にはせめて知っといて欲しい、解って欲しい
という感情が抑えられなくて言ってしまった
824:優しい名無しさん
12/06/18 01:15:59.07 w0YSxZr2
>>823
自分の心の奥底で思っていることを素直にぶつけたほうが、
カウンセラーとしてはありがたいんじゃないかな？
しらんけど。
825:優しい名無しさん
12/06/18 08:33:48.29 un+wUh/u
まともに対処出来るカウンセラと、
とても対処不能なへっぽこカウンセラが居るので何とも。
おいらがまともなカウンセラならこの客は地雷だなと思っちゃうけどw
トラウマ掘り出しそうだけど、なんで生きてる意味が無いと感じるのか訊いてみたい感じ。
自分でもそう思う理由とか、目標とかを自分でかき出してメンタルトレーニングで来たりするよ。
プレゼンの本とかにも解説してあったりする割と有名な手法が有る。
本来は、主張の論理的補強とか、矛盾点の洗い出しとかに使う目的だと思うけどね。
心が壊れて、出口の糸口を見つけ出す為に頭を整理するのにも応用出来るかもしれない。
826:優しい名無しさん
12/06/18 14:49:29.11 6ve0azMB
医者にカウンセリング勧められて2回行ったけど、
ただ雑談してるだけで、何か意味があるのかわからない…
この前は飼ってる猫の話ばっかりしたし。カウンセリングって何だ？
827:優しい名無しさん
12/06/19 00:09:27.04 9A9ZckEF
>>826
カウンセリングはあなた自身の回復を願う意気込みの反映
だけど、何をもってお医者さんが勧めたかわからんので
勧めたお医者さんにききなよ
828:優しい名無しさん
12/06/19 12:33:42.71 WLrbeXpN
どんなカウンセラ下にもよると思うけど。
医者と違って国家資格無くても営業出来るから、資格持ちでない素人なんじゃない。
829:優しい名無しさん
12/06/19 14:59:46.04 aoeeNy7f
明日のカウンセリングが台風で行けるかどうか分からなくて
Ａメンタルクリニックに電話したら
「電車全線が止まっている場合はキャンセル料は発生しませんが・・・」
とかモニョってた。
「それってカウンセラーがクリニックに来られて
私だけが行けなかった場合にはキャンセル料が発生するってことですか」
と聞いたら「そうなります・・・」とか言いやがった。
なにその自分勝手なカウンセラー。
カウンセリングは完璧に近いけど、人間としてどうかと思うわ。
次に行ったとき、まずはそのことを不満としてぶつけようと思う。
830:優しい名無しさん
12/06/20 09:16:54.98 7slQ6i8u
>>828
ちゃんとした大きな病院にいるカウンセラーだから、資格とかはあると思うんだけど…
カウンセリングって何かテストしたりするものかと思ってた。
831:優しい名無しさん
12/06/20 13:12:07.33 j/w2TWy3
雨振ってるから休むって利用者のほうが自分勝手だろう。
キャンセル料腹痛くないなら適当に予約するな。晴れの日に予約いろとけ。
832:優しい名無しさん
12/06/20 13:32:41.10 woEAxray
よくわからんね。
カウンセラが病院に行く電車は動いてて、患者が病院に行く電車が止まってるときはどうなんだろう。
公共交通機関がストップしているときは免責が基本だから、キャンセル料発生しないのが普通じゃないかと。
>>831
ﾜﾛﾀ
833:優しい名無しさん
12/06/20 16:35:43.69 ddK/bM/n
東日本大震災のときにキャンセル料が発生するとか言われたときは
さすがに勘弁してくれと思ったわ。
まぁ電話カウンセリングにしたけどｗ
834:優しい名無しさん
12/06/21 00:36:59.84 4yBJM1kX
オープン2ちゃんねるとやらにスレ立ててきた
こっち書き込めない時とか避難所として使ってくれ
835:優しい名無しさん
12/06/21 05:42:05.56 Mq+irF1j
そろそろツイタやフェイスブクに移行したらと思う。
いつまでも掲示板って時代に取り残されすぎ。
もうパソコン通信遣ってる馬鹿は居ないんだから、そのうち消えるよ。
836:優しい名無しさん
12/06/21 09:08:46.80 VLz+k+lP
>>834
オープン２ちゃんねる
「こぴぺ」から「転載」までを手広くカバーする巨大掲示板群『オープン 2ちゃんねる』へようこそ！
オープン2ちゃんねるの書き込みはすべて クリエイティブ・コモンズライセンスの下で自由に転載や創作を行えます。
↑
一見リベラルな感じの甘い文句だが
もちろんその正体は
他人を手のひらの上で踊らせて書き込ませ、アフィカスがそのレスをパクリ
金儲けをする為の罠である事は言うまでもない
なお、「2ちゃんねる」と「オープン2ちゃんねる」との関係は不明です。
【悲報】ハム速がオープン2ちゃんねるに人を呼び込むために専ブラ導入方法説明記事を掲載
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
837:優しい名無しさん
12/06/21 19:00:29.57 YDyZSlSX
>>832
>カウンセラが病院に行く電車は動いてて、患者が病院に行く電車が止まってるときはどうなんだろう。
まさにその場合です。
それでキャンセル料が発生すると言われたので、キャンセルしました。
前日まではキャンセル料は発生しないので・・・
今の先生は、自分中心に物事を進めようとすることが多いので
ちょっと疲れたみたいです。
色々な意見がありますよね。
スレ汚しすみませんでした。
838:優しい名無しさん
12/06/21 20:45:03.60 s14f4/uW
今日初めて受診した
親の職業まで根掘り葉掘り聞かれたが普通なのこれって
839:優しい名無しさん
12/06/21 23:23:21.64 nBF20knw
>>838
普通。
どんな家庭環境で育ったかを知るのに基礎的な情報を知りたかっただけ。
ただ、答えなくてもいい。
答えなかったら、答えなかったということで、そこで一つの査定がされるけど。
840:優しい名無しさん
12/06/21 23:42:19.11 JvObdFMe
無料でカウンセリングしてくれる所ってありますか？
誰かに相談したくても相談出来る家族も知り合いもいないし、お金もないので…
841:優しい名無しさん
12/06/21 23:45:32.69 nBF20knw
>>840
社会福祉協議会。
保健所。
精神保健福祉センター。
ネットで調べてみてね。
842:優しい名無しさん
12/06/21 23:51:01.04 JvObdFMe
>>841
ありがとう御座います！
無いかなと思ってたので助かります！
843:優しい名無しさん
12/06/22 03:04:01.08 iZODnELv
カウンセリングじゃないけど、無料健康相談なら市民向けに市役所で遣ってたりするね。
内田とこんな感じ。
７月の各種相談日程
平成24年7月の各種相談日は，下記の相談日程のとおりです。希望する相談名称から相談日をご確認ください。
なお，心の相談については，事前の予約が必要（下記「申込方法」参照）となりますのでご注意ください。
【申込方法】
・心の相談は，随時，電話（市民相談課：電話xxx-xxxx）で予約を受付けています。
・上記以外の相談は，当日，先着順で受付けします。
7月の相談日程（相談はすべて無料です。） 開催場所：市役所２階市民相談課
名称 内容 相談員 日程 時間等
心 人間関係や生き方など心の悩みを一緒に考える相談 カウンセラー 毎週木曜日午後1時～4時 定員3人
家庭 夫婦，親子などの家庭生活の問題に関する相談 専門相談員 毎週月曜日午後1時～4時 相談は先着順 ※受付は 3時30分まで
心配ごと 日常生活における心配ごと，悩みごとに関する相談 民生委員 毎週木曜日午後1時～4時 相談は先着順 ※受付は 3時30分まで
他にも法律相談とかお金が絡む内容とかいろいろあったり。
844:優しい名無しさん
12/06/24 02:56:16.00 rIA8J9St
精神障害者や若年失業者に対する就労心理相談はハローワークでも無料でやっているところが
多いね。
臨床心理士、産業カウンセラー、キャリアコンサルタントなどがいる。
845:優しい名無しさん
12/06/26 16:48:24.96 AxQgjJ6C
臨床心理士以外のカウンセラーはメンヘルカウンセラーばかりだよ。
今はカウンセリングスクールが乱立して、たくさんのメンヘルさんがレベルの低い
カウンセリングを簡単に学習できるようになったからさ。
精神障害者→カウンセリングを受ける→カウンセリングに興味を持つ→カウンセラーになる。
カウンセラーになってもいまだに病んでいるメンヘルカウンセラーが大量に増えるわけ。
846:優しい名無しさん
12/06/26 17:51:39.51 5dKvcpU4
いま病院専属の心理士にカウンセリングを受けてるんだけど
病院にいるならちゃんとした臨床心理士だよね？
この前ロールシャッハ受けたんだけど、結果が心理士の技量で
大幅に変わると聞いて少し不安なんだ
それを元に認知の歪みを矯正するそうだから
847:優しい名無しさん
12/06/27 13:29:14.00 s0+h1z/y
>>845
医者の不養生？
苦労を共感できる先輩メンヘラという面もありそうだな。
完治してフルタイムサラリーマンやってる人なら説得力は倍増だが。
848:優しい名無しさん
12/06/27 18:38:30.60 o8Tk++Ng
>>845
自分すら治せてないカウンセラーか
コンプレックスから逃避する為に人のコンプレックスに首突っ込むんだろうな
三人受けたけど途中で泣き出す情緒不安定やらうつ病持ちやらレッテル貼り野郎やらで頭の中謎だらけになったw
>>846
病院専属で臨床心理士など資格沢山持ってる人(凄く嬉しそうに話してた)に受けたけどメンヘラだった
こればかりは会って自分で感触見るしかしょうがないよ
849:優しい名無しさん
12/06/28 02:25:46.53 BqDy6SkJ
失恋してばかりの人に恋愛テクを教わる感じか。
850:優しい名無しさん
12/06/28 02:28:41.70 BqDy6SkJ
とはいえ失恋体験が無い人に失恋の悩みを打ち明ける気にもならないが。
851:優しい名無しさん
12/06/28 02:50:43.14 tQRpg6/x
失恋しまくってる奴から慰められても癒されるのかw
普通にモテる奴に弟子入りしたほうが成功体験得られるとおもうよ。
852:優しい名無しさん
12/06/28 03:13:39.56 D1PA+yQE
>>848
ありがとう、色々経験ある人からレスもらえて嬉しいよ
自分はカウンセリング初めてなんで感触がどうかは比べようがなく…
傾聴が主なんで物足りなさは感じてるけどカウンセリングとは
そうしたものだと知って納得はしてる
ただカウンセリング後に気持ちの落ち込みが徐々に出てきたから
このまま受け続けて大丈夫だろうかと不安になってはきてる
先生いわく今はそうしたキツい時期らしいけど…
853:優しい名無しさん
12/06/28 03:36:43.07 qhFKoQg8
EMDR受けてる人いる？
854:優しい名無しさん
12/06/28 17:23:44.60 5ioFRNfS
自称エセカウンセラーは心理療法じゃなくてただの傾聴。
ただの傾聴をクライエント中心療法だと思っているのは本人だけ。
855:優しい名無しさん
12/06/28 18:50:46.34 D1PA+yQE
>>852です、皆さんよかったら参考に聞かせて下さい
どんな感じでカウンセリングを受けてますか？
心理療法というのを使いながら進めてるんでしょうか？
自分の場合ですが、気持ちの乱れが激しくてずっと泣き喚いてる感じだったので
その間(週一の３ヶ月位)ずっと傾聴してもらってました
それから落ち着いてからも１ヶ月ほど傾聴してもらって、最近心理検査をしてみました
それで結果が出たんでこれから心理療法に移行するのかな、と思ってるところです
先生との相性は可もなく不可もなくといった感じで、効果もあまり実感していませんが
待遇だけはここを読む限りかなり優良です、病院専属だからかもしれませんが
856:優しい名無しさん
12/06/29 01:44:30.92 ev77ENfT
病院専属って情報だけじゃ期待はずれに終わってしまってる人も多いとおもうので、国家資格持ちとかスペック的な情報もヨロ。
857:優しい名無しさん
12/06/30 04:31:05.63 QmidT6U3
ほりえくみこさんというカウンセラーさんにかかったことのある方はいらっしゃいませんか？
いろいろ調べてちょっと気になっているのですが…
「リレーション・カウンセラー」って、普通のカウンセラーとどう違うのでしょうか。
↓
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858:優しい名無しさん
12/06/30 12:22:47.55 Fu+NkHTP
>>856
優遇はカウンセリング以外の事も含むんだけど
先生の詳しいスペックは聞いてないけど色々な心理検査はできるみたい
何か希望する検査があればと言われたけど先生にお任せした
今までの状態と見合わせて検査をチョイスしてくれたよ
それと次はこうしましょうと話して帰るけど、いつもその時の気分次第で変更
全てにおいてあくまでも強制ではないので、が先生のスタンス
これは回数も決まってなくて病院ならではの負担額０円の強味だと思う
だから自分も焦らずに済むし自問自答する時間もタップリ貰える
それと日にちは予約制だけど体調が優先なんで当日キャンセルも有り
こういう心遣いも病院ならではって感じ
もちろんキャンセル料なんてないよ
逆にドタキャンなのに電話口で心配されるから心苦しかったりする
あとカウンセリング後の気分変調にも対応してくれる
我慢せずに何かあったら電話していいと言われてるので非常に助かってる
無闇に電話しないけどいざという時にヘルプ所があるのは安心感が違う
アフターフォローにも万全な体制をとってくれてるのは心強いよ
あと最大は費用かな
負担が数百円の世界だから長く続けられられる、これは大きいと思うよ
長くなかった…と言うか書き出してみて先生ありがとうございますとしか
言いようがないような…
859:優しい名無しさん
12/07/01 23:33:11.24 rLBZQQZk
>>853
トラウマがすっと軽くなるよ。
860:優しい名無しさん
12/07/01 23:53:51.70 NCxxsG8r
>>859
ありがとう。
軽くなるなら期待しちゃうなあ。
まだ状態が悪いからできないと言われているけどいずれやるらしい。
ところで、眼球運動って酔ったりしない？
車酔いが酷いから心配で。
861:優しい名無しさん
12/07/01 23:58:33.31 EldbX+TD
>>858
どこの病院か紹介してほしいくらいだな
労りなんて一切なくて事務的で説教くらって逆に悪化したよ
街のカウンセラーは所詮そんなもんなんだろうな
862:優しい名無しさん
12/07/03 23:12:15.64 NNmtTk68
植木理恵さんが、緊張した時は『緊張した自分自身を実況中継すれば良い』と言っていましたが、なぜ自分自身を実況中継すれば、緊張が解けるのですか？
863:優しい名無しさん
12/07/04 22:04:25.82 ZNcXRr87
県や市が運営しているカウンセリングルームはありますか？
864:優しい名無しさん
12/07/04 22:34:16.88 HkWjgtDq
壊れてる人
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
865:>>3 シルバーバーチ スレッドの>>3
12/07/04 22:41:41.44 kxoZKnwp
「迷える霊との対話」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
PC版
866:優しい名無しさん
12/07/04 23:36:47.56 ocCiOYHO
「カウンセラーと話し合って、計画を立てて、宿題を持って帰って実行する」
って、どういうカウンセリングのこと？
今は症状が悪いけど、もう少しよくなってきたらこういうのをやるって言われた。
867:優しい名無しさん
12/07/05 11:01:14.36 Q32opL+A
>>866
それは認知行動療法だろう。認知行動療法は必ずホームワークといわれる宿題を
出すから。それによってカウンセラーとの面談以外の日常でも心理療法を実践す
ることが可能になって短期間に効果が得られるわけ。
868:優しい名無しさん
12/07/05 17:39:37.42 4F/TsfFv
>>867
ありがとう。
認知行動療法を勉強してみるね。
869:優しい名無しさん
12/07/06 02:39:40.50 Y+mZg3PN
>>867
横レスごめん
詳しそうだから教えて
最初に自分の性格を改善したい旨を伝えたんだけど
一向にそんな宿題みたいなのもないし、毎回ただ話をしてるんだよね
解決していってるようにも感じられないし自分から何か提案した方がいいのかな？
それともカウンセリングしていく内に先生が決めていくんもんなの？
870:優しい名無しさん
12/07/06 14:01:18.24 VKLdbNJz
>>869
今行っているやり取りも精神療法の一つなんだよ。
相手がカウンセラーならクライエント中心療法、ドクターなら支持的精神療法と一般に呼ばれているもの。
認知行動療法をやりたいなら話してみても良いと思う。
871:優しい名無しさん
12/07/06 20:18:36.66 ZVUhNXos
風俗の女の子を好きになって心身共に疲弊しきってる、こんな相談でも行って大丈夫なのかな・・？
どうしても生々しい事も話さなきゃいけないし、一般社会の常識とは違う特殊な世界だから果たして理解してもらえるのか
でも誰かに話を聞いてほしい
872:優しい名無しさん
12/07/06 20:19:02.74 cuBKcOOd
認知行動療法って、なんか思考や理屈で自分の感情や体験を無理くり修正してるような気もするんだよなぁ・・・
本当はそうじゃない！って叫びたい自分がどこかに居る
そんなふうに感じてる人って居ませんか？
873:優しい名無しさん
12/07/06 21:06:25.93 k6ZGSMy1
科学的なアプローチが嫌なら宗教にでも頼ったらいい
874:優しい名無しさん
12/07/06 21:54:55.22 p8oUJqG5
精神的な病気って治らないの多いから、末期がんの緩和ケア的な救いも必要だよなとは感じ始めている。
でも自分のすも止める救いなんて都合よく有るのか分からないし、今でも他人からの芽が怖いのに人の中に入っていけるのかと思うから、なかなか宗教の扉を叩くのは気が重いよねえ。
日曜集会とか境界でやってるのに気軽にでて、なんか救いを感じられたらとは思うんだけど。。。
875:優しい名無しさん
12/07/06 23:51:01.73 uKsx0uLd
>>872
>>868だけど、認知行動療法のやり方を検索してみて似たようなことを思った。まだやったことないけど。
無理矢理修正というか、自分は解離があるようで、何が自分の本音かもよくわからないから
自分がどう思うかとか、どう対策すればいいと思うかとか、そもそもそういうのがわからない。
主治医やカウンセラが喜びそうな文章ならいくらでも書けるけど、それじゃ意味ないしね。
いずれにしてもまだやったことないから、実際やってみるときにもう一度よく考えてみる。
876:優しい名無しさん
12/07/07 05:16:14.10 1fe9mOgv
↓↓↓ こんなのも臨床心理士らしいが大丈夫か？ ↓↓↓
静岡の精神科・心療内科_02
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:172番)
172 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/21(土) 07:33:08.90 ID:kT919iW2
>>166
それってもしかして、韮○東ヶ丘病院ってとこの清○隆善って奴じゃ
本業は坊主でカウンセラー資格持ってるっていうｵｯｻﾝ
仏教と心理学を極めたとか言って
勝手に自分の価値観を押し付けてくるナルシストだぜあれはｗ
877:優しい名無しさん
12/07/07 12:06:13.00 LpDUwxJQ
>>870
そうなんだ、ただ話を聞いてるだけだと思ってた
ありがとう、今度いってみるよ
878:優しい名無しさん
12/07/07 12:12:26.02 LpDUwxJQ
>>870
あ、何度もごめん、教えてﾁｬｿんで悪いんだけど
いま担当医と心理士の先生とで診てもらってて、カウンセリングと診察と同じ話を二人にしてるんだよね
二度手間だし担当医に伝えて欲しいって言ったら「ここの話はここだけなんで」って言われて。。。
新しく認知療法始めたら、担当医にはそこでの事はそこでって分けて考えていいのかな？
それともやっぱり同じ話をして共通させておくべきなのかな？
879:優しい名無しさん
12/07/07 21:17:23.52 laSnWhZC
医師に知ってほしいなら共通で。
880:優しい名無しさん
12/07/08 06:38:58.94 AmPyrs6U
>>879
ありがとう、わかった
いまいちどう役割分担してるのかがわからなかったから
受診日が別々だから担当医には報告って形で話すようにするよ
881:優しい名無しさん
12/07/08 07:02:32.56 FL1RfjgU
まず薬無しで改善したい事、解決したい事、
薬で症状抑えたい事
の切り分けが出来てないんじゃない。
処方が必要な事をカウンセラに逝っても無駄だし、薬で解決できないものを医者に逝っても無駄だし。
あとは連携してないなら、自分が伝言板になって
これとこれのもんだいはカウンセリング／医者に話してあって見てもらってますと逐一伝えるとかさ。
882:優しい名無しさん
12/07/08 09:18:53.01 AmPyrs6U
>>881
詳しくありがとう、それが薬は処方されてないから区別がいまいちで…
ただカウンセリングをするのに診療報酬？の為に月一通院するよう言われてて
だから担当医には特に話すことないから同じ話になってしまってね
どうも30分はいなきゃいけないみたいで引き止められるから普段の生活の話を交えたりしてさ
ていうか、担当医は自分がいつカウンセリングを受けてるのかも知らなかったよ
心理士に療法を指示してる風でもないし、本当に全部お任せらしい
一度何の情報が必要なのか担当医に聞いてみた方がいいかもしれないね
前に行ってた病院と全然違うし、制度が異質だ
883:優しい名無しさん
12/07/10 14:35:29.81 9QYy6ygP
病院によっては保険診療で臨床心理士の心理療法を受けれるから、いきなり近くの
病院に行かないで、事前に電話で病院に確認を取ることだよ。
１時間に何人の予約を入れているかも確認するといいよ。
口コミサイトなんてほとんど参考にならないから自分で確認することだ。
884:優しい名無しさん
12/07/11 09:58:22.65 g+Cw++IQ
自分はカウンセリング始めて半年だが、何か不毛なことに思えてきた。
昔のこと思い出して何になる？
自分が受けた被害は消えないし。
カウンセリング受けて、明るく生まれ変わって楽しい人生送れるようになった人いるの？
いないよね。。
カウンセリング必要としてる時点で、もう人生の負け組なんだと思ってしまう。
885:優しい名無しさん
12/07/11 22:37:20.57 WYXWP7LU
>>884
カウンセラーの技術不足じゃない？
落ち込んだからこそ、上昇も出来るんだと思う。
全く別の人生を歩むのは不可能。
でも、視野は広くなるし、考え方も柔軟になる。
その結果、幸せに近づくって感じかな。
臨床心理士を持ってる先生をお勧めします。
886:優しい名無しさん
12/07/12 00:15:22.63 hUdwptTt
明後日、はじめてのカウンセリングなんだけど何を話せばいいんだろう？
すでに心療内科にはかかっていて、仕事のストレスから来る抑うつ状態と診断され、メイラックスを飲んでいます。しかし三ヶ月位たっても症状が改善しないといった状況です。
887:優しい名無しさん
12/07/12 10:21:43.26 gzalV8BI
今まで受けた5人中3人がメンヘラだったw
ある医師から聞いた話では自分の心に自信無い様な人が人より優位に立ちたくて精神医学の道を目指すんだとさ
俺が通う作業所でも自分の鬱も治せてないのに臨床心理士目指してる奴が居る
上から目線で人の心をどうこう出来るんだから劣等感持った人におあつらえ向きの仕事では有るわな
888:優しい名無しさん
12/07/12 12:13:39.95 fNnqXcDv
別に目指してもいいと思うが
889:優しい名無しさん
12/07/12 18:25:11.62 xO6cSqw9
昔というか原因をなんとかしないと良く成らない。
もう過去の事と割り切れてるはずなら病んでないだろう。
890:優しい名無しさん
12/07/12 23:38:46.12 msStrBvg
それをカウンセリングで消していくんじゃ
891:優しい名無しさん
12/07/13 15:49:18.20 akKz2JRP
精神障害者⇒カウンセリングを受ける⇒心理学に興味を持つ⇒カウンセラーになる。
カウンセリングスクールはハードルがない世界だから、精神障害者のメンヘルカウンセラーの
大量製造所となっているんだよ。
精神障害者が大学院まで行って臨床心理士になるのは相当無理があるからさ。
892:優しい名無しさん
12/07/13 18:19:09.98 e9hVoD++
治療という点では臨床心理士のがいいんだろうけど
「うんうん、わかるよ」って言ってもらえたら充分なときは
メンヘルカウンセラーの方がいいこともありそうな気がする。
893:優しい名無しさん
12/07/13 19:06:08.70 1xmbN9A1
メンヘルカウンセラーが問題起こしたことってあるのかな
894:優しい名無しさん
12/07/13 20:29:13.70 GV047r3s
共依存どっぷりが好きな人は、メンヘルカウンセラーのほうが心地良いだろうね。同病相憐れむ。
臨床心理士とのカウンセリングは、ちときつい時もあるよね。
自分の問題にがっつり向かいあわなきゃいけないし。
895:優しい名無しさん
12/07/14 00:39:54.17 GatFHFPr
もう長いことカウンセリング受けてるが、病気云々の話一切無くなった
最初の1年くらいで一通り病気について聞いたし自分の思いも十分話したしネタが尽きた
今は世間話趣味の話世相政治の話と関係ないことばっかり話してる
仕事しない言い訳と身内へのアリバイ作り（直すための努力してるぜアピール）の意味合いで通ってるだけ
友達いないし、まともに会話するのはカウンセラー以外いないからいいかって感じ
しかし人や病気の種類にによってはキャバクラとかのほうがいいんじゃね？とは思うな
かかる費用変わんないし、客をいい気分にさせてくれる場所
俺は呑めないしああいう華やかで騒がしい場所苦手だしアリバイ作りできないから無理だけど
896:優しい名無しさん
12/07/14 00:51:13.05 OqkSofrE
無職なのにカウンセリングって優雅だな。
カウンセリング代は親が出してるの？
こういうのって、身銭切らないとあんま効果無いと思う。
897:優しい名無しさん
12/07/14 11:31:35.99 9FA6G4qa
>>894
その時点で別の依存という問題を生み出しているから意味がない。
メンヘルカウンセラーにかかると一生その関係に依存しつつけて、一向に回復
しないという底なし沼のカウンセリング地獄に陥る場合がほとんど。
まあ、カウンセラーとしては儲かるから最高のカモなんだろうけど。
898:優しい名無しさん
12/07/14 13:14:17.16 bRhJjYKv
親子関係と自分の性格をどうにかしたくて
カウンセリングに通ってる。1回1時間半は聞いてくれる。
ただ、受け付けのおばはんが何気にキツくて凹む。
そういえば、前にカウンセリングを探してるとき、あるところに電話をした。
自分『はじめてなんですが、今日行くことはできますか？』
受付『すみません、今日はいっぱいですぅ。』
自分『ああそうですか、う～～んどうしようかな（迷う）』
受付『沈黙』⇒この先こっちが話すまでずっと沈黙。
普通、カウンセリングに電話よこす人は何かしら弱ってるんだから
次の日が空いてるとかどうとかフォローしろよ、って思った。
カウンセリングとか心療内科の受付も十分教育して欲しい。
899:優しい名無しさん
12/07/14 14:52:45.88 OqkSofrE
カウンセリングルームも客を選ぶからね。。
中には変な客とかクレーマーもいるだろうし、
最初はそっけないくらい言葉に慎重な対応が普通だと思う。
むしろ愛想バリバリの営業トークの受付のほうが怪しい気がする。
スピリチュアル系とか。
900:優しい名無しさん
12/07/14 16:06:37.44 YTIo5JIm
なあー、、昔カウンセリングとかいろいろやったんだけど、
基本カウンセラーなんて、親でも友達でもないんだから、
人の話なんか聞いてないよね・・
聞いてるふりはしてくれるけど。
それにきづいちゃうと、ぜんぜん癒されないんだよ・・
みんなはそれでも平気なの？
901:優しい名無しさん
12/07/14 18:04:40.25 BsrQp4te
SSTって受けてる人います。どんな感じですか？
902:優しい名無しさん
12/07/14 19:24:23.61 1po02JwL
癒しも欲しいけど基本、自分の問題に立ち向かうのが
臨床心理士のカウンセリングだからもどかしいけど割り切ってるかんじ。
903:優しい名無しさん
12/07/14 21:41:10.17 OqkSofrE
>>900
高い金払ったのに、話聞き流して覚えてないカウンセラーなんて最悪だね。
自分も前にそういうカウンセラー当たったことあるけど、
話が通じてない、相手は理解せず聞き流してると感じて、喋る気が失せて数回でやめた。
あと、親や友達こそ、話なんて全く聞いてないよw
話聞くのにお金貰えるでもないし全く責任も無いし。
904:優しい名無しさん
12/07/14 21:59:59.57 rKG/Tdxp
カウンリングじゃないけど求人で本人が電話してこいってのは基本的な電話の受け答えも要求されてるからねえ。
病院の事務の人って結構馬鹿で気点訊かないよな。先生から言われた事を毎日飽きもせずにモクモクと遣ってるのに特化されすぎてる。
カウンセリングに限らず周囲も親身に効いてくれないならそういう内容を話してしまってるんじゃない。
一度録音して訊き直してみるとかさ。
携帯とか録音機能付いてたりするから自分で話してみて聞き返してみたら。
否認も同意もしにくい話を続けてるんじゃないかなあとはちょっと思った。
905:優しい名無しさん
12/07/16 03:31:59.95 maOPL2Gk
そう言えば、
前に一方的に嘆きながら喋った時は心理士の対応が冷たかったなぁ…
ほぼ自責の吐き出しだったんだけど、心理士にしてみれば同じ話を繰り返えされて
発展もないし、くだらない話だと思ってたんだろうなぁ
途中で頭をかかれた時にハッとして話を止めたけど、こういうのが返答しづらい話なんだろうね
906:優しい名無しさん
12/07/16 03:35:44.97 maOPL2Gk
それに思えば、どこか発言が依存的だったような気がする。。。
クライエントがそうした態度に出た時は、心理士自体がドップリ依存されないように
わざと態度に出すのかもしれないとは思った
帰りに挨拶しても目も合わさなかったしね
907:優しい名無しさん
12/07/16 23:11:41.42 Gg+/y5UF
投影
908:優しい名無しさん
12/07/17 01:27:06.98 vCNAVhi+
大学のスクールカウンセラーに本当に救われてる
卒業後にカウンセリング受けたくなったとき、こんなカウンセラーさんに出会えるかなあ
909:優しい名無しさん
12/07/17 03:46:52.18 7+kBnX3B
大学のカウンセラーは無料だから、
ちょこっと役に立っただけで有り難いすごい良かった～ってなる。
普通のカウンセリングは50分8000円とかだから、
金に見合った効果が無いと不満になる。
あなたも自分が働いた金でカウンセリング受けるようになったら、
色々見方も変わってシビアになるよ
910:優しい名無しさん
12/07/17 20:21:43.27 6D9XgjE3
908じゃないけど､やっぱりそうなのかな
大学院時代に受けて自分にはカウンセリングがあってる実感があって
修了する時には､これからはカウンセリングなしでもやっていけると思ってた
数年たった今また辛いから通いたくなってるけど
高いし時間ないしで悩んでる
まぁまず受けたいって主治医に相談してからなんだけどさ…
911:優しい名無しさん
12/07/18 00:07:39.37 s0o2MzF3
上の方にある素人の似非カウンセリングは悪影響しかないよ
ACや依存心の強い自己肯定感のない人がサイコに共依存するのがオチ
>>909
確かにそれは言えてるかもしれない
912:優しい名無しさん
12/07/18 02:17:54.02 UOPcrBiq
>>909
それ大いにいえるわ
高い金払うんだから成果が出て当然からがスタートだし
と言うか、本当に解放されて楽になるなら高いなんて思わないんだろうけどね
それに見合わないから不満が出るのであって
913:優しい名無しさん
12/07/18 02:25:53.48 UOPcrBiq
>>911
カウンセラー歴10年って人と知り合いで、けっこう前に
自立訓練法？ってのを試しにしてもらったんだが、ああいうのが似非っていうんだろうな
電気アンカを背中と腰にあてられて薄暗い部屋で音楽流しながら
半分催眠のような感じなんだけど、何じゃこりゃだったよ
あれで一回５千円はボロいわ
まぁけどハマる奴はハマるらしくて…
患者から体の関係までなった人も何人かいたんだってさ
914:優しい名無しさん
12/07/18 10:34:33.71 rNeHGWx+
民間のとこで文句をいっても何も改善しないところはつぶれるんじゃないかな。
こっちはある程度、症状が治ることを期待してるし、改善率がたかい所は自然と人が集まり他は倒産して終了
915:優しい名無しさん
12/07/18 13:33:45.15 xzDAE0zB
クライアントに自らの力で立ち直る意志も必要だけどね
その気持ちを引き出せるカウンセリングは意味がある
ただ、臨床心理士でもなんでもないカウンセリングの真似事に付き合うのは時間の無駄
それはカウンセリングとは呼ばない
916:優しい名無しさん
12/07/18 16:28:40.20 Cc27pEMM
カウンセリング受けるより戸塚ヨットスクールに放り込むほうが効果あるかもな
死ぬかもしれないけど
917:優しい名無しさん
12/07/18 16:35:13.54 UOPcrBiq
> クライアントに自らの力で立ち直る意志も必要
これは絶対ある
前のその似非くさいのはやらされた感があったから尚更ないわと思った訳で…
今回は自分から改善したいと思って行動したし、ちゃんとした臨床心理士に指導してもらってるから
徐々にだけど成果が出てる気がする
918:優しい名無しさん
12/07/18 17:03:27.10 UOPcrBiq
>>916
あれは新たなトラウマ作りそうだけどなｗ
ついていけたら根性はつきそうだけど
919:優しい名無しさん
12/07/18 17:10:07.18 UOPcrBiq
最近思うのはカウンセラー(臨床心理士)はスポーツのコーチみたいなもんかなって
基礎知識があって、本来持ってる力を十分に発揮できるようにするのにフォーム(思考)を矯正していくって感じ
あと類似だけどリハビリ作業みたいな感じかな
怪我して動かなくなった身体(思考)を元に戻していく作業
だから自身の心持ちは最重要な訳で、カウンセラー任せじゃ何も始まらない
まず自分がやる気になって一緒に努力しない事には成果は上がらない
てか、そう考えられるようになったのはカウンセリングのお陰かなと思ってる
今までずっとプロに任せれば何とかしてくれるだろうって考えだったから
自分が動かなきゃ変わるわけないのにね
自発的な気持ちがないならいくら相手が優秀な臨床心理士でもそれはお金も時間も無駄
相手が鏡というならその気付きは確実に重要だと思う
920:優しい名無しさん
12/07/18 18:41:45.37 xzDAE0zB
カウンセラーは魔法使いでもなんでもないからね
当たり前だけどおんぶも抱っこもしてくれない
どんな悩みでも解決してくれる達人でもない
クライアントが自分で自分をサポートできる人間になる手助けをしてくれる
心の相談室withってサイトとかわかりやすい
戸塚は論外
921:優しい名無しさん
12/07/18 18:52:25.52 /SFD2H/R
カウンセリング受けてみたいけど、
主治医から、状態がよくなったらするけど
今はまだ無理って言われてる。
自分の病識はまだ甘いのかもしれない
922:優しい名無しさん
12/07/18 18:54:07.80 jcZhbFXQ
そもそも悩みを解決するのはクライアントの力だからね
そういう意味では、カウンセリングは即効性がないし時間がかかる
ただ臨床心理士は心の専門家と言えるし、ちゃんとクライアントの鏡になってくれる
結局は相互作用というか、カウンセラーに丸投げは自己責任が足りないというか
923:優しい名無しさん
12/07/18 21:19:28.46 UOPcrBiq
だよね、中には本当にしょーもないカウンセラーもいるから
そんなのはとっとと見切りをつけて、自分の鏡としてふさわしい(偉そうだけど)と思えるカウンセラーを
捜し出すのも１つの自発的な行動だと思う
そんな１つ１つの積み重ねで動かなくなった何かが変わっていくんじゃないかな
924:優しい名無しさん
12/07/18 21:34:08.59 rNeHGWx+
俺もクライエントが自分で自分の問題を解決する意思は必要だと思う。
俺は三日坊主だけど。
今日の水曜日にレスを書いてる人で患者の人はほとんどは立ち直るんじゃないかと思う。
カウンセラーも能動的に受身になるのだけではなく、
早く治せる心理療法をもっともっと開発してほしいと思う。
いろんな選択肢が出てきて、治療に積極的な人は回復が早いんじゃないかと思う。
俺みたいな甘えん坊は、やりたくねーってなるかもしれんけど。
925:優しい名無しさん
12/07/18 22:35:50.08 UOPcrBiq
>>924
ここ患者じゃないのも紛れてるのかｗ
自分は生粋な患者なんで言葉が嬉しいなぁ…立ち直れるといいなぁ
924はまだ真剣になれる相手に巡り合えてないんじゃないかな
自分は今の臨床心理士と出会えたのがまず第一だったと思ってるよ
カウンセリング中の態勢が真激なのを感じるから頑張ろうって気になって…
それまでにはだいぶ時間はかかったけどね
ウザイ自分を投げ出さず支援的な傾聴は受け入れられた感がハンパなかった
そこで自分を取り戻していったところもあったなぁ
それから改めてカウンセリング受けながらだいぶ思考を変えれた気がしたんだけど、
この前ある出来事を話したら絵を描きましょうって言われガクッときた
まだまだ自分では気が付かない闇が隠れてるんだと思ったよ
バウム、ロールシャッハに次いでだからさ、長年の歪みはかなりデカいみたいだ
926:優しい名無しさん
12/07/19 00:27:44.99 nY9lGoq6
カウンセリングはやっぱ自分もある程度問題点を意識してそれを乗り越える力を持ってないと、
ただやみくもにダラダラ表面的に話すだけでは、金の無駄遣いだよね。
927:優しい名無しさん
12/07/19 00:34:21.20 Ss6yHXav
>>926
>>921だけど、自分にはまだ乗り越える力がないって言われたんだよね。
やっぱり自分に対峙していくのはパワーいるんだろうなあ。
928:優しい名無しさん
12/07/19 05:44:57.62 OgIqljdi
なんだかへっぽこ似非自称カウンセラの責任転嫁に終始してる様に感じるけどなw
病んでいて正常な判断が出来ない状態で、自分が期待している結果を得られる相手（費用の投資効果が期待出来る相手）なのかの判定が難しい所が罠では有るな。
人の悩みなんて人それぞれすぎて客観的に分析しにくいのも、いつまでも何処までもうさんくささが抜けきれない一因では有りそうだが。
薬みたいに統計的手法を用いて有効性を評価しても、0.01%でも自分のケースに合えば有用ということもあるだろうしねえ。自分が９９％の中に含まれてて安易に解決出来るケースであれば比較的楽ではあるけど。
おいらの通っている医者に、相談してみたら、
お金も掛かるし話聴くだけなら聴くよ
と逝ってもらえて、今の所はカウンセラを利用する必要性や有効性は低いと感じて無駄な出費を抑えられてるけどねえ。
それも保険適用になるケースも有るし、薬飲んでるだけの無駄な回り道過ごしてる可能性もあるだろうし、それこそ一概には言えないな。
929:優しい名無しさん
12/07/19 05:45:38.98 jQKdr9w9
>>927
ログほりしてて見つけたカウンセリングあるあるｗ参考に
51 : 優しい名無しさん : 2010/10/03(日) 19:50:06 ID:8gIyfnI7 : AAS
俺「もう死にたい。自殺した方がいいですか？」
カウ「どうしてそう思うのですか？」
俺「…ということがあったからです」
カウ「どうしてそんなことしちゃったんですか」
俺「…みたいなことがあって、ついカッとなって」
カウ「うーん、それは…ということでしょうか？」
俺「あ、はいそういうことなんです。」
カウ「それは大変でしたね、とても辛かったんだろうなって思います。」
俺 「これからどうすればいいと思いますか？」
カウ「ご自身ではどうすればよいと考えますか？」
俺「全然わかりません。だからここに来たんですけど」
カウ「話変わりますけど、家族関係は良好ですか？」
俺「うーん、…かな。」
カウ「それはいつぐらいから？」
俺「そういえば小さい時にこんなことが…」
カウ「その出来事と今の悩みは繋がりませんか？」
俺「うーん、。そうなのかなあ。分かんないな。」
俺「そんな昔のことより、もう死にたい。自殺した方がいいですか？」
カウ「どうしてそう思うのですか？」
俺「え？」
カウ「え？」
930:優しい名無しさん
12/07/19 06:18:09.79 YKmzvKBA
>>929
わろた
あるあるｗ
931:優しい名無しさん
12/07/19 07:29:58.58 OgIqljdi
>>929
今氏ぬ理由を自分で述べてるのに、過去の事と自己矛盾してるねワロス。
今死にたいんじゃなかったのかと。
あとは性格テストとかでもある様に反復して答えさせる事のぶれを見てるから、
死にたい理由は別にあって、詐病とかの練習したんだなという感じ。
死にたい割りにカウンセリングに来てるし結構冷静だよねw
止めて欲しくて甘えてるの？と思った。
932:優しい名無しさん
12/07/19 10:54:45.58 jQKdr9w9
>>931
や…、冷静に分析してもらったのに水をさすようで悪いんだが
これガ板にあるコピペをもじった改変なんよね
元ネタ知ってる人なら最後の「え？」「え？」で あれかｗｗｗとなる
それをよくぞこんなにカウンセリングにある風景にマッチさせたなと、
ネタだけどこれは分かりやすい、ﾜﾛﾀし感心したｗ
933:優しい名無しさん
12/07/19 13:53:05.63 nY9lGoq6
カウンセリングって回復途中にある人への手助けって感じがする。
一人マラソンだと辛いし挫折しやすいし道に迷うかもしれないから、
伴走して励まして道案内して時々栄養ドリンク手渡すみたいな。
あくまで本人に走る気が無いと意味無い。
寝たきりで死にそうな人にはあんま効果が無い気が。
そもそも速効性無いし。
934:優しい名無しさん
12/07/19 17:45:51.19 MAMB6qXY
癒しと治療は違うかもな。
我を張ると鬱になったり、怒りが溜まって焼き付いたりする。
難治性と感じる人は、自分が最も認め難いところに原因があるのかもしれない。
でもそれをクライアントに言えるカウンセラーは中々いない。
935:優しい名無しさん
12/07/20 01:02:06.23 DeYUe+Qe
カウンセリングの頻度って、やっぱ毎週が理想だよね？
2週間に一回だと効果落ちるかな。。
毎週行くのはそろそろ金銭的に辛くなってきた。
936:優しい名無しさん
12/07/21 00:10:57.30 zOzxLehM
カウンセラーによって強制的に二週に一回に減らされたが、どうも調子狂う…
937:優しい名無しさん
12/07/21 00:20:42.63 dA6wRXAu
カウンセリングに入る前に、バウムテストと言うものと250問の質問に はい。いいえ。で答えるテスト？をやりました。250問のテストは何て言うテストですかね？知っている方いますか？
938:優しい名無しさん
12/07/21 00:49:51.36 GgWyywNl
クライアントで心理学はかじった程度の知識しかないけど yg性格検査法とかエコグラムかなあ。
でも250問も質問あったかなあ。
たぶん質問紙法、心理アセスメントで調べれば出てくると思う。
939:優しい名無しさん
12/07/21 01:48:05.95 3THbNeCn
バウムテストで思い出したけど、色々とテストした人はその結果をどうしてる？
私の場合、結果を説明された後これといって見返すこともなかったかな。
けどカウンセリングしてて自分では何とも思ってない所で食い付かれて、悩んでる話には反応が薄いんだよね。
まるで心理士が出た結果を裏付けるように話を進めてる感じ。
けどずいぶん前にしたテストだし、その結果が全てと思われるのもなんだかなって思う時がある。
それとも自分では問題と思ってないことの方が重要なんだろうか？
あー…考えだしたら支離滅裂になってきた、モヤモヤする。。。
ていうか、そもそもテストした人は何て言われてテストした？
940:優しい名無しさん
12/07/22 01:52:44.76 RN/L3WsP
>>929-932
カウンセラは「なぜ」という問いはしない、と聞いたことがあるけど、違うの？
941:優しい名無しさん
12/07/22 06:25:15.57 pSXG+Hly
>>939
別に何も言われずにしたよ。
結果もこれで全てが分かるわけじゃないからって言われたし性格の傾向を知る目安みたいなもんじゃない？
942:優しい名無しさん
12/07/22 06:30:22.89 pSXG+Hly
>>940
そうなの？ふつうに言われるけど。
943:優しい名無しさん
12/07/22 12:18:06.81 0PjqgF1N
本来カウンセリングや心理療法は、医者の保険診療で認められている医療行為だよ。
それを臨床心理士以外のカウンセリングスクールで受講したレベルの似非カウンセラーが
実際に行うことは危険極まりないことだよ。
心理療法やカウンセリングもやり方を間違えれば、かえって精神状態を悪化させること
なんて当たり前のように起こることだから。
実際に臨床心理士以外の似非カウンセラーの心理療法やカウンセリングを受けて症状が悪化
して精神科に来る人もいるからね。
正直、医者も心理療法やカウンセリングでは臨床心理士が勝ると思っている。
944:優しい名無しさん
12/07/22 12:21:34.52 7YHFcSWs
ジプレキサ750mg
945:優しい名無しさん
12/07/22 20:16:06.49 j0lWCALm
耳から入った情報の処理能力が低い結果だったじゃない、と昔のことをカウンセラーに言われたけど
そんなことさっぱり覚えてない。
それどんなテストでしたっけ？
946:優しい名無しさん
12/07/23 00:05:29.80 AaIJX7sM
>>943
はっきり医療行為とは言えないな
臨床心理士は医療を行う人ではないし
あと医者で心理療法に理解のある人は少ない
>>945
知能検査だけどWAISとか？
947:優しい名無しさん
12/07/23 00:41:05.99 3MalnPBn
>>943
臨床心理士でも精神状態や症状悪化させるの一杯居るけどな。
948:優しい名無しさん
12/07/23 00:53:43.54 xr/SeBhR
臨床心理士って大学院行って論文書いたらなれるし、
必ずしもカウンセラーとして資質があるとは限らない。
当たりを見つけるほうが難しいと思う。
949:優しい名無しさん
12/07/23 03:48:38.87 TycsLZqK
>>946
ありがとう
それみたいです
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ウェクスラー成人知能検査
数唱
注意・集中。（順唱例「1-2-3」、逆唱例「3-2-1」）
語音整列
注意と作動記憶。
これらがだめだったくさいな。
IQ教えてもらってない。
今度聞いてこよー
950:優しい名無しさん
12/07/23 13:10:08.52 TcpHN2d8
自身が病んでるからカウンセリングに影響を受けてカウンセラーを目指す人って安易だよね
目指すなとは言わないけど、自己を確立させることが先なのに
クライアントを助けたいんじゃなくて、自分を必要として欲しいためだけにカウンセリングの真似事をする
凄く不健全だし、クライアントに対して失礼極まりない
951:優しい名無しさん
12/07/23 19:48:42.41 LKVnP7ZY
>>950
>自分を必要として欲しいためだけにカウンセリングの真似事をする
これはダメだね
952:優しい名無しさん
12/07/24 01:51:13.84 ggAkSYlK
ことわざであったよな
医者のなんとかって。
953:優しい名無しさん
12/07/24 02:10:37.80 9BAJAl9e
それは順序が逆w
954:優しい名無しさん
12/07/24 13:36:01.47 m2dD7pOZ
すべての臨床心理士が優秀なわけがないだろ。
臨床心理士だって一人前になるのには10年の経験が必要だ。
その上で人格やセンスが問われてくるんだ。
しかし、カウンセリングや心理療法を行うのであれば、臨床心理士のレベルの
知識を持っていて当たり前じゃないと駄目だってことだよ。
カウンセリングスクールで受講してすぐにカウンセラーだとか言っている人間は
あまりにも考えが甘すぎるよ。
955:優しい名無しさん
12/07/24 15:56:39.73 Ga5HMosD
でもどうせ金出すなら若いほうを選ぶな。話してて楽しいし。
956:優しい名無しさん
12/07/24 16:05:24.23 ArCKrWHR
カウンセラーをキャバ嬢がわりにする男もいるのか。
確かに指名料とか考えると、50分8000円はキャバ行くより安いね。
957:優しい名無しさん
12/07/24 16:33:30.20 LCnejFdX
キャバって高いんだね。
958:優しい名無しさん
12/07/24 16:38:54.92 55k/iX70
>>956
酒が出ないがな
959:優しい名無しさん
12/07/24 16:45:23.69 Ga5HMosD
今は薬飲んでて酒が飲めないからちょうど良いな。
ソフトドリンクぐらい出て来るといい。
960:優しい名無しさん
12/07/24 23:20:44.39 55k/iX70
>>959
お前はいつも自分中心の考え方やな
961:優しい名無しさん
12/07/26 01:09:07.32 C+a9+vZy
英会話とか習い事とか何でもそうだけど、
週1回で劇的に変化する何かなんて無いよね。
家にいるとき自分でノートに書き出したり、心理学精神医学の本読んだり、自習時間も大事。
と最近気付いた。
962:優しい名無しさん
12/07/27 06:22:46.63 wD5whXWs
今日週二のカウンセリングの日なのにこんな時間まで起きててしまった。
なにを話そうか…、そう思うとますます寝れなくなってしまった…。
精神状態が落ち着いてくると、色々と深いところまで独白してた事が妙に恥ずかしくなったりしませんか？
自分は今まさにそれ真っ只中なんです…orz
恥ずかしい過去も話してしまって、今更ながら勢いに任せてやってしまったなと…後悔しきりです。