認知療法:行動療法:論理療法23 -質問回答歓迎-at UTU
認知療法:行動療法:論理療法23 -質問回答歓迎- - 暇つぶし2ch994:優しい名無しさん
12/02/08 22:19:36.07 /GnRjUvJ
認知療法は、よく効くと言いながら、効かない人もいる、という。
ここまでは理解できる。
だけど、「どんな人に効かないのか、どんな症状に効かないのか」は分析してるのかな?
その部分が、バーンズの本では、結構すっとばされてる気がする。

たとえば、森田療法だと「森田神経質というタイプの人にしか効かない」らしい。
認知療法も、効く人と効かない人がいるんじゃないか。
森田療法は、森田神経質じゃない人も、森田の本を読んだら、
自分が森田神経質のように勘違いして、森田療法に走ったものだが、
認知療法も、効く人と効かない人がいることをあえて知りながら隠してるんじゃないか。

俺は、COME TO MYSELF状態というか、自分らしく自然になったときに、
歪んだ認知が変わるか、それとも変わらないかで、適応症が分かれると思う。

目標に向かって一生懸命やってたけど、挫折とかで、
一時的に認知が歪んだ人間は、自分を取り戻したら認知の歪みが治るだろうけど、
小さいときから長い時間かけて歪んだ認知を取得した人間は、
その認知は歪んでる、と客観的に指摘されても、
そのときはそうかな、と思うだけで、時間が経てば、自分を取り戻して、
もとの歪んだ認知が戻るから、認知療法の効果が小さいんじゃないか。

995:優しい名無しさん
12/02/08 22:24:19.57 /GnRjUvJ
あと一つ思うのは、エネルギーのない人には、認知療法は向かない。
一生懸命走って、転んだときに、もうだめだと思いそうになるが、
もうだめだというのは歪んだ認知だ、まだ頑張れる、と思う人は
結局転んでもまた走れるエネルギーのある人なんだな。

多くの心因性うつ病の人は、人生を走って走って走り抜いて(走り抜かされて)、
エネルギーが切れてパタっと動けなくなるんだから、
いくら認知を変えようが何しようが、走る気力がそもそもないんだな。
こういう人には認知療法は向かない。

ということは、日本人のうつ病には(新型除く)認知療法はあまり効果がないってことだ。


996:優しい名無しさん
12/02/08 22:25:47.63 LhWDJjbi
>>968
>しかし、個人の治療が成功しても、社会が鬱病を生み出し続ける状態が続けば
>新たな鬱病患者は発生するだろうし、中には再発する奴もいるだろう

うつを生み出さない社会を作れるだろうか?
失恋で、友人を亡くして、親が亡くなってうつになる人もいる。
工業製品を作るためには他者より安く優れた製品を作らねばならない.そのためには競争、ストレスがある。

社会はうつを生み出す物である。そう言う前提で語らないと不毛な議論になると思う。

997:優しい名無しさん
12/02/08 22:27:39.59 /GnRjUvJ
あと俺は、心の病について、社会がどうこう言っても仕方ないと思ってる。
だって、同じ社会でも、元気な人もいればうつの人もいるじゃん。
心の問題に社会の話を持ってきても解決策にならないし、
出来の悪い社会学者のようなヒョーロンをしても面白くない。

998:優しい名無しさん
12/02/08 22:29:47.99 CRjXqVIS
>認知療法も、効く人と効かない人がいるんじゃないか。
難癖信者には効かない。
レベル低杉


999:優しい名無しさん
12/02/08 22:32:56.33 /GnRjUvJ
心の問題は、極めてパーソナルな話。
自分が小さいころから経験で作り上げてきた主観的観念の組み合わせ。
だから「社会」の意味も一人ひとり違うのよ。
なのに「社会」で何か一つの共通認識を指す用語として語っても、
個人個人の心の問題には全然意味がない。

1000:優しい名無しさん
12/02/08 22:37:57.26 bFqL2MKh
>>994-995
ソースのない素人研究家の思い込み

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