11/11/24 04:09:18.05 WaGX6/W2
な人っている？
俺の友人、言語障害かと思えるくらい日常会話（の解釈）が不自由（詳細は>>2）なんだけど、
大学受験とかで英語や現代文・古文の偏差値は非常に高かった。
アスペルガーは主観が入らないからむしろ文章を客観的に読むことには強いのだろうか？
2:優しい名無しさん
11/11/24 04:09:59.54 WaGX6/W2
（プレイステーション２を持ってきてほしいという話題の時に）
俺「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」
相手「そんなものはない」
俺「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」
相手「それはメモリーカードでしょ」
（さすがに、プレステがプレステ２を指すことはわかったようだ）
俺「（車の運転の話題で）左右確認してから発車するでしょ」
相手「左右確認ってなに」
俺「（説明）」
相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ」
俺「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う？」
相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」
俺「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」
相手「おたくの説明不足」
3:前スレ１
11/11/24 08:47:09.89 Ia62TFpf
おいおい単発スレなのに続編立てたのかい・・
しかも「自閉症」という誤訳もそのままってｗ
前スレも貼ってくれよ
前スレ
アスペルガー（日本語で自閉症）なのに国語が得意
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
4:前スレ１
11/11/24 08:50:48.59 Ia62TFpf
>>2の用例にしても、その後スレ中で加筆や補足、例題追加があったのだからそれを反映させてくれ。
（プレイステーション２を持ってきてほしいという話題の時に）
俺「プレステ持ってきて、あ、メモリーも」
相手「そんなものはない」
俺「え、じゃあどうやってソフトの記録してるの」
相手「それはメモリーカードでしょ」
（さすがに、プレステがプレステ２を指すことはわかったようだ）
（４例はいずれも同一人物で、自動車免許所持）
俺「（車の運転の話題で）左右確認してから発車するでしょ」
相手「左右確認ってなに」
俺「（説明）」
相手「なるほど。でも『左右確認』の言葉だけじゃギアを確認するのか何かわからないでしょ、それで俺の『理解力不足』ではなく君の『説明不足』だ」
（この３例目だけはギリギリセーフかもしれんが）
俺「カーナビと標識で言ってることが違う時、どちらに従う？」
相手「従うも何も標識は法律だから従わざるを得ないでしょ」
俺「いや、そうじゃなくて、道順で、カーナビが右、標識が左となってる場合のことだよ」
相手「おたくの説明不足」
俺「他の駅できっぷを買ったら、『他の駅の売上にしてどうする、自駅で買え』と怒られた」
相手「買ったその駅で怒られたってこと？」
（相手は俺が駅勤務ということを言っている。しかし、「自分の勤務駅の出来事で」なんていちいち前置き入れないとわからんのかよ）
5:前スレ１
11/11/24 08:52:01.65 Ia62TFpf
アスペではないが読解が破綻してる例として
前スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:67-70番)
の部分も参考になる
6:前スレ１
11/11/24 09:49:33.19 Ia62TFpf
（格闘ゲームの大会で）
相手「え、キャラの変更しちゃダメなの？」
7:前スレ１
11/11/24 09:54:17.87 Ia62TFpf
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
この質問文中の１４・５人ってのが、
１４５人という意味なのか、１４人と子供１人という意味なのか、よくわからん
8:優しい名無しさん
11/11/24 10:07:22.20 5nhZsGIM
精神障害者14人に囲まれたら怖いよ
9:優しい名無しさん
11/11/24 11:03:49.73 o+fEYdLD
>>7
小数点なら１４.５となるんだぜよ。これは１４～５（人）ってことじゃないかな。
判断の基準として、ラーメン屋の行列という点から、厳密に数えてない可能性が高いこと。あと、人間の頭数は自然数だから少数にはなり得ないのも強い根拠。
10:優しい名無しさん
11/11/24 14:00:46.36 QLUDcg2P
前スレ１さんって前のレス内容って全部暗記してんの？
スラスラ前レスの内容加えたりまとめたりしてるから
11:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/24 19:28:19.23 Ia62TFpf
前スレ１改めライトです。
ちょっとブラウザの都合で
レスアンカー振りづらいのでアンカー無しで失礼します。
すぐ上の方、前スレの内容は、それなりに覚えているけど、まとめるのは無理です。
やり取り自体は大雑把には覚えてるけど、中盤で、IQがどうとか、すごい込み入った話をしてたでしょ。
あと、終盤も、なんか論理学の本のようなやり取りがあった。
俺のレベルを超える話が展開されていたので、俺の能力ではまとめるのは無理っす。
あと、１４・５人の意味を教えてくれた方、ありがとうございました。
12:優しい名無しさん
11/11/24 19:46:35.34 Gdzsvov1
アスペルガー症候群の診断って、どのような検査をしてどのくらいの費用がかかりましたか？
13:優しい名無しさん
11/11/25 00:47:50.76 zAMnRXbx
前回スレの１０００の方いっしゃいますでしょうか？
早速、学校帰りにの図書館で集合論の本を借りてきたんですが、
ちょっと集合論の空集合のことで教えていただきたいんです。
こちらの文章みてください。
集合論のなかで面白いのは、「空集合」という集合を設けていることだ。
空集合は、その名の通り、何も要素を持たない空っぽの集合だ。
そしてあらゆる集合には、必ず空集合が含まれていると考える。
なぜ、空集合が必要なのか。
集合Aと集合Bに共通する要素が何もない場合がある。
このとき、集合論では「集合Aと集合Bの両方に含まれる要素の集合は空集合」
といういい方をする。
「何もない」という代わりに「空集合がある」と表わすわけだ。
こちらの文章の空集合っていうのが抽象的すぎてイメージできません。
何か具体的に身近なもので例えて説明できるものなんでしょうか？
14:前スレ1000
11/11/25 01:23:24.88 n+mtC9+P
>>13
数字のゼロのイメージです。ゼロはまさに「ないものがある」ということを表す記号です。
15:優しい名無しさん
11/11/25 01:37:41.87 zAMnRXbx
>>14 なるほど、
では、あらゆる集合には、必ず空集合が含まれているということは、
あらゆるものは０を含んでるということになりますよね。
この空集合とうのは文章を読むときの読解には使用するときがあるんでしょうか？
16:優しい名無しさん
11/11/25 01:39:14.44 zAMnRXbx
>>15の文章を間違えました。
この空集合とうのは文章を読むときの読解には使用するときがあるんでしょうか？
じゃなくて
この空集合というのは文章を読むときの読解には使用するときがあるんでしょうか？
こちらへ訂正です
17:優しい名無しさん
11/11/25 01:50:00.82 n+mtC9+P
論証ありきで文章を読むのはおすすめしませんよ。数学で使い慣れてると、文章で使いどころがわかるというくらいのものです。
だからまずは学校の数学をしっかり勉強してみてください。
18:優しい名無しさん
11/11/25 01:53:28.46 zAMnRXbx
集合論を文章読解または文章の骨組みを組み立てるときに使用したいんだけど、
どう応用すればいいのかわからない（笑）
説明文は記号+A,Bとか文字で説明されいて、
ではどのようにその記号+ABなどのスペルに
文章の単語をあてはめていけばいいのか？
この方法論は何かあるんでしょうかね。
文章の文字を当てはめることができるようになりたい！
19:優しい名無しさん
11/11/25 01:56:26.62 zAMnRXbx
>>17勉強します！
勉強してあなた様のように前レスで披露してくれたような技術をみにつけたいです。
20:優しい名無しさん
11/11/25 01:59:22.32 zAMnRXbx
A∵BはAのが文章的に意味が重要ということなのかな
ちきしょう！高校1年の頭じゃ理解できない
21:優しい名無しさん
11/11/25 01:59:47.00 4G/nuaGq
人を滅多刺しして精神異常を装い障害年金で沢山金を貰う
もちろん女子刑務所には入らず自宅で１日中ゴロゴロする
好きな時に好きなだけ寝て好きな時間に起き
顔を合わせた男性に冤罪を吹っかけて回る
好きな物を好きなだけ食べる
好きな物を好きなように買う
22:優しい名無しさん
11/11/25 02:01:44.14 4G/nuaGq
札幌市内には精神科・心療内科がアマタありますが
この病院こそは「家庭内男性殺傷マシーン」と断言できる
病院を殺していきましょう
23:優しい名無しさん
11/11/25 02:07:06.69 4G/nuaGq
奇声滅多刺し犯罪女をそばに放置することで
近隣住民と男性への不安感をあおり
家庭内惨殺事件漬けにされている気がする、
精神異常の女性を精神病院に入れようという
ご意見なんかも大歓迎です
24:優しい名無しさん
11/11/25 02:30:11.42 zAMnRXbx
一文抜いてきました
「化物語は名作でこの曲は神」
これを数学の記号で表すと
化け物＝名作
曲＝神
ってこと？
>>１７さんならどうやって「化物語は名作でこの曲は神」
この一文を数学的記号で表しますか？
25:優しい名無しさん
11/11/25 08:36:01.90 n+mtC9+P
>>24
だいたいそんなかんじです。あとは二つの内容が並列されてるのでandをつけます。
(化物語＝名作）and（この曲＝神）
そういや、日本語を意味の点から見直す練習には、英語の構文解釈がすごくいい勉強になりますよ。特に伊藤和夫先生の「ビジュアル英文解釈」なんかは役立ちました。
26:優しい名無しさん
11/11/25 08:45:42.09 n+mtC9+P
>>18
経験的な話ですが、数学的記号は基本的に品詞で言うと動詞、形容詞、副詞、接続詞らの役割を持ちます。
そして名詞がデータ（数式で言う数字）として扱われます。
ですからまずは、上でも言いましたが、英語の勉強を通して日本語の品詞構造をパッと把握できるようになるといいでしょう。
文章内の名詞の状態や動きを的確に把握できるようになって初めて数式に翻訳できます。
27:優しい名無しさん
11/11/25 08:59:46.61 n+mtC9+P
>>25ですが、これのが適切でした。僕自身まだまだ数学では初級者の域なので。
（化物語∈名作）and（この曲∈神(曲)）
28:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/25 11:05:36.03 OjOIccMG
>>12
１ヶ月～半年。
心理テストや知能テスト、小学校時代の通知表、
生い立ち（半生）、常日頃の仕草より判断された。
心理テストや知能テスト「だけ」で診断されるわけではないっぽいから、
外来だとかなりの時間がかかるのかもしれない。
入院中に検査すれば１ヶ月以下で診断されると思うけどね、
ただアスペで入院は聞いたことがないから、
うつとかで入院して、うつの背景に発達障害が疑われる場合に検査になるだろう。
ちなみに医師は、「常日頃の仕草」も参考にするので、
「アスペではない人がアスペのフリをする」しても誤魔化せないかも？
29:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/25 11:25:23.46 OjOIccMG
あと母子手帳持って来いという医師もいるみたいだ
30:優しい名無しさん
11/11/25 14:12:09.03 6Dz9MCkz
>>25 ＝これだけじゃしっくりこなかったんですが、
andつけるとしっくりきました！おかげさまで謎がとけました。
伊藤和夫先生の「ビジュアル英文解釈」を早速図書館いって探してみます
31:優しい名無しさん
11/11/25 14:18:25.13 6Dz9MCkz
>>26すごいですね。
数学的記号に文法的な役割があるんですね。
文章を数学的記号で表すときは、まず最初に数字になる部分、
例えば、名詞にあたる部分を探し、抜き書きする。
そして、接続詞にあたる部分を抜いて数学的記号化にするような感じでよろしいでしょうか？
もう一つきになったことは、
データ（数字）＝名詞
接続詞＝∵、∴その他
ですが、
では、動詞、形容詞、副詞は数学的記号で表すと、どんな記号があるんでしょうか？
32:優しい名無しさん
11/11/25 14:23:41.56 6Dz9MCkz
>>27
∈、こちらの記号は簡単に説明すば、どういった意味なんでしょうか？
化物語∈名作
これをベン図で表すと化物語という大きな円に名作が入ってるようなイメージ？
あるいは逆の図のイメージなんでしょうか？？
33:優しい名無しさん
11/11/25 14:25:48.54 6Dz9MCkz
>>32の文章間違えました。
∈、こちらの記号は簡単に説明すば、どういった意味なんでしょうか？
じゃなくて
∈、こちらの記号は簡単に説明すれば、どういった意味なんでしょうか？
こちらの方に訂正です
34:優しい名無しさん
11/11/25 14:41:08.10 n+mtC9+P
∈はアルファベットのＥを崩したもので、「Element（要素）」の頭文字です。
化物語∈名作の意味するところは、「名作という集合に化物語が含まれる」ということです。
名作の集合とは、フランダースの犬とかこゝろとか、いろいろな優れた作品をひとくくりにしたもので、化物語がこのなかに含まれることを意味しています。
この曲∈神(曲)も同様です。
ビジュアル英文解釈は受験参考書なので、書店で探すといいですよ。高一から始めたら英語が得意科目になると思います。
35:優しい名無しさん
11/11/25 17:20:50.84 dkv0etPe
大学入試の全国模試とかで国語だけ全国10位になるくらい出来たよ
だから昔は自分では頭がいいと思い込んでたけど､今は自分の要領の悪さ、
空気の読めなさ、共感能力のなさに絶望して死にたくなるわ・・・
36:優しい名無しさん
11/11/25 19:14:15.98 6Dz9MCkz
>>34説明上手ですね！
本にかいてことより身近でイメージしやすく、すごくわかりやすいです。
説明が上手だから質問してるほうも理解できて助かります。
ビジュアル英文解釈は図書館いってきたんですが、なかったです、
書き込みみるまえにいってしまったので（笑）
ビジュアル英文解釈は改訂版より初版のほうがいいんでしょうか？
いろいろ調べたんですが改訂版のが初版よりわかりにくくなったという
レビューがあったので気になったので。
37:優しい名無しさん
11/11/25 19:57:25.17 6Dz9MCkz
緊急性の高いものは赤系統、連載ものは青系統、人との共同事業は緑系統、
趣味と教養は黄系統、といったように大ざっぱに分類しています。
この文章を数式記号で表すと
（緊急性∈赤）and(連載∈青)and（共同作業∈緑）and（趣味＝教養∈黄）
自分で考えて数式記号で表したら、
こうなったけど、最後の（趣味＝教養∈黄）がこれでいいのか不安要素。
前レスの１０００の師匠ならこの文章をどう数式で表すんだろうか。
38:優しい名無しさん
11/11/25 20:01:32.93 6Dz9MCkz
>>35全国１０位ってすごいですね
どうやって文章読解してたんですか？
上の方のように数式を使用して論理を紐解いてみたいな？
それとも違う方法論でしょうか？
39:優しい名無しさん
11/11/25 20:14:52.95 6Dz9MCkz
そういえば、5年ぐらい前に
アスペの方の特集がNHKでやっていて、
ある一人の方が数学は得意だけどまるっきり、現代文（文章）がダメな方がいました。
その方が悩んだあげくある日、数式を使って現代文にでてくる文章を論理、
そう、文章を数式で表せばいいじゃないかと思いつき、
その日から全部の文章を数式であらわして勉強して東大に入れたらしいです。
このときまだ自分は小学生でしたが、
数式記号を文章に応用できるなんてとてもすごい感動したのを今でも覚えております。
このスレの方たちの中で高学歴といわれる方たちは
やっぱり数学も得意だったんでしょうか？
40:優しい名無しさん
11/11/25 20:21:08.48 4G/nuaGq
博士論文として提出したのだが、アウグスト・メビウスはこれを理解できず、エルンスト・クンマーに回したが、彼もこれをろくに検討せず拒絶してしまった。
41:優しい名無しさん
11/11/25 20:36:16.06 4G/nuaGq
過去の廃れた技術として扱われる場面
42:優しい名無しさん
11/11/26 09:48:39.29 oX5yWLW8
tesut
43:優しい名無しさん
11/11/26 09:51:49.67 oX5yWLW8
>>39俺が国立大いってたから
その部
類得意なのは数学で
何でも使える万能の器
44:優しい名無しさん
11/11/26 09:54:23.92 oX5yWLW8
俺もスペルガーと診断されてまわりに急かされると混乱してしまう
俺の話を聞いてくれ
その日車検のため代車に乗っていた。
燃料心もとなかったから、スタンドで給油したんだ。
店員「すみません、給油口逆なんですけど」
おれ「あ、はいすみません」と言って車をまわす
店員「給油口開けてください」
おれ「はーい、これかな…」と言ってトランク開ける
店員「閉めておきますね」と苦笑い
おれ「すみません、慣れないもので…これだな…」と言ってボンネットオープン！
店員「シートの近くにないですか？」と言って笑いこらえるの必死の様子
おれ「ホントにすみません、あ、きっとこれだ…」と言ってレバー引く
おれのシート、おもいっきりリクライニング！
店員ついに爆笑
怖くてもうあのスタンドには行けん
45:優しい名無しさん
11/11/26 09:57:40.67 oX5yWLW8
次に
自己紹介の時に
『今日から入った山田です！』
って言いたかったみたいだけど
緊張してたのかなんなのか、
『今日から山田です！』
って言ってました。
文章の読み取るのが得意で国語の模試で全国2位にとったことある
しかし、会話するときに文法がおかしくなってしまう
46:優しい名無しさん
11/11/26 09:59:54.38 oX5yWLW8
その次に店でお持ち帰りのテイクアウトを頼むつもりが
店員「いらっしゃいませ。本日は店内でお召し上がりでしょうか？」
俺『いや、テイク アウェイで。』
47:優しい名無しさん
11/11/26 10:01:47.66 oX5yWLW8
今まで発言しようとしておかしくなったやつ
口答で会話のキャッチボールできない
苦手
500円でおやつ買わないと→500円で親使わないと
5季ぶり快勝→ゴキブリ解消
ぜんざい3杯の誘惑に負けた→全財産倍の誘惑に負けた
その辺大変でしょ?→その変態変でしょ?
地区陸上大会→チクリ苦情大会
電車間に合いそう→電車マニア移送
言わなくったっていいじゃん→岩魚食ったっていいじゃん
深くお詫び申し上げます→不覚お詫びもうしあげます
今年中に埋蔵金を発掘したいと思う→今年十二枚雑巾を発掘したい
規制中で渋滞だ→寄生虫で重態だ
イブは開いています→イブは相手います
今年から海外に住み始めました→今年から貝が胃に住み始めました
生ゴミが散乱しています→生ゴミが産卵しています
だいたいコツがつかめると思います→大腿骨がつかめると思います
今日は見に来てくれてありがとう→今日はミニ着てくれてありがとう
大阪の経済波及効果→大阪の経済は急降下
内容を理解し対応時には十分に注意→内容を理解したい王子には十分に注意
うちの子は耳下腺炎でした→うちの子は時価千円でした
「同棲しよう！」・・・でも言えなかった → 「同棲しよう！」・・・でも家なかった
誰か、ビデオとってるやついないか！？→誰か美で劣ってるやついないか！？
正解はお金です。→政界はお金です。
48:優しい名無しさん
11/11/26 10:03:11.92 oX5yWLW8
子供いるけど子供によくお父さん会話がおかしいよ
と突っ込まれる・・・ため息つくばかりです
49:優しい名無しさん
11/11/26 13:59:40.39 T0SnHU5r
文章を数式で表すって凄いな…自分もやってみたい。が、解説してるサイトとかないだろうか
もしくは誰か詳しく教えてくれ
50:優しい名無しさん
11/11/26 15:57:23.83 nTNFe1X1
>>49
学校の勉強
51:優しい名無しさん
11/11/26 18:00:05.56 RNaJjCm1
>>38
なんだろうね、当時は考えなくても文章読むだけで自然に出来たから
わからない人の気持ちがさっぱり理解出来なかった
でもそうやって感覚のみでやってたから､上の方みたいに理論立てたり小論文とか物凄く苦手だなあ
52:優しい名無しさん
11/11/26 21:01:08.43 GMpIPUtF
>>47
これくらいひどいな・・
URLﾘﾝｸ(home.e05.itscom.net)
<本文>
問１：「あたかも」を使って文章を作りなさい。
回答：冷蔵庫に牛乳があたかもしれない。
問２：「どんより」を使って文章を作りなさい。
回答：僕はうどんよりそばが好きだ。
問３：「もし～なら」をつかって文を作れ。
回答：「もしもし奈良県の人ですか？」
問４：「まさか・・・ろう」を使って短文をつくれ。
回答：まさかりかついだ金太ろう。
問５：「うってかわって」を使って短文をつくれ。
回答：彼は麻薬をうってかわってしまった。
53:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/26 21:02:55.36 GMpIPUtF
名前入れ忘れた
>>44
これって知識の有無じゃないの？ アスペ関係あるの？
>>48
子供はアスペではない、ということは、
アスペは遺伝は関係ないのかな？
>>49
代ゼミの田村って講師の参考書・問題集。
54:優しい名無しさん
11/11/26 21:05:00.01 nTNFe1X1
>>53
・アスペは必ずしも遺伝しない
・遺伝してても文章に強い場合がある
など、いろいろ考えられます。
55:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/26 21:28:33.92 GMpIPUtF
そういや俺は「市外に出る時は制服で」っていう校則があったから、
旅行した時は夜も制服で寝てたな。
「市外に出る時は制服で」とあったのだから、
就寝中だろうが何だろうが制服着用ということだと思っていたのだが。
>>54
必ずしも遺伝しない・・
ってことは、遺伝する場合もあるということですか・・・
うちはアスペなのは俺だけなんだよな・・
56:優しい名無しさん
11/11/26 21:38:58.39 ZgWSxGc5
４７です
>>53うちの父がアスペっぽかったですね
当時はアスペとの診断がなかったので断定はできませんが。
幸い、私の子供はいたって正常でした。
遺伝する場合もあるみたいですね。
もしかしたら孫の代でアスペの子が誕生する可能性もありえるかと。
子との会話するときに会話のキャッチボールが私がスルーしてしまうような返答になり
よく子供に怒られます・・・汗
57:優しい名無しさん
11/11/26 21:41:44.16 ZgWSxGc5
>>49私は小学生のときにとある本（名前を忘れてしまいました）を読んでそれから自分で応用した感じでした
長い文章でさえも本当に論理の流れが一目でわかるようになるからおすすめですよ
58:優しい名無しさん
11/11/26 21:44:18.63 nTNFe1X1
>>56
正常なのにアスペスレ見てるんですね。
59:優しい名無しさん
11/11/26 21:44:35.47 ZgWSxGc5
私は相槌うつのが下手
とにかく下手
相手によく「話きいてるの？！」
怒られます・・・・・・・・・汗
昔アスペだと診断されてないなかったので
どうして怒られるのかよくわかりませんでした
60:優しい名無しさん
11/11/26 21:51:05.85 nTNFe1X1
>>56
失礼、お子さんの話でしたか。
61:ライト
11/11/26 22:15:24.91 GMpIPUtF
ＯＣＮから警告が来た。
「次はより厳重な措置」とか言われたけど、
これはつまり「強制解約」ってこと？
62:ライト
11/11/26 22:16:35.04 GMpIPUtF
657 ：優しい名無しさん：2011/11/09(水) 11:40:15.26 ID:kiIUJ9M8
現在、アスペルガー症候群の明解な診断を下す方法はありません。生活史や問診、補助的な知能検査などから、推定する、というのが正確なところかと思います。したがいまして、当院では、アスペルガー症候群の診断を目的とした診察は行っておりません。
あくまで、結果として現れた、適応障害、うつ状態、不眠などを対象としており、それらの背景にアスペルガーの存在がうかがわれる場合に、補助的に知能検査などを行い、可能性を示唆する程度にとどめております。
結果としての「生きにくさ」にそれぞれの個性に応じたアドバイスを行う事はできますが、それはすでにアスペ太郎様が主治医との間でなされている事と同じです。
アスペルガー症候群の診断が主目的であれば、大学病院などの研究機関併設の病院に行かれた方がよろしいのではないかと思います。
↑これ見て思ったんだけど、
現時点でも「アスペを確実に診断する方法は無い」ってこと？
それとも、このメールを作った医院に関しては、診断をしてないってだけかな？
63:優しい名無しさん
11/11/26 22:36:34.30 ZgWSxGc5
>>62その病院では診断できませんので大学病院いってくださいってことです。
私は大学病院でいって診断してもらいました
主治医の指示の元で私を雇ってくれてる企業も私の病気のことは理解してくれてます
64:ライト
11/11/26 22:42:29.97 GMpIPUtF
>>63
ありがとう。
ってか、羨ましい、「主治医の指示の元で雇ってくれてる企業」なんてあるのかい・・
65:優しい名無しさん
11/11/26 22:50:17.50 ZgWSxGc5
>>64私を診断してくれたのが大学時代の友人（国立大学の医師）でして、
その友人が今の仕事を紹介してくれたんです
中小企業です
仕事は何されてるんですか？
66:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/26 22:59:37.27 GMpIPUtF
>>65
鉄道員（退職願は提出済で月末退職予定）
医師にはアスペに駅員など接客は苦痛だから向かない、
やるなら車掌とか運転士にしろと言われた
67:優しい名無しさん
11/11/26 23:02:26.76 ZgWSxGc5
>>66この病気はなかなかまわりが理解してくれませんよね・・・汗
今まで客や上司との会話でどのような弊害ありましたか？
私みたいに会話のキャッチボールは不可能？
68:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/26 23:20:14.50 GMpIPUtF
>>67
ありすぎて書ききれないけど次の５点がメインですね。
・入社した頃に「分からない事は何でも聞け」「ゆっくりでいい」と言われたから、
そうしていたら、「何なのお前？ すぐ人に聞くな」「もっと回転率上げろ」と言われて、
俺は「ええ、前と言ってること違うじゃん」。
・上司の「規則は絶対ではない、グレーンゾーンがある、サービス業だから臨機応変に」と言われても、
どういう場合が「規則に従う」べきであり、どういう場合が「機転・融通を利かせる場面」なのか分からない。
上司の「マニュアル通りの対応じゃ自動改札機と同じだ」に対して、
俺は「100通りのマニュアルで対応できないなら101個マニュアルを作れ」と思ったし、
また、「自動改札機と同じ」は「機械のように正確に仕事が出来る」という褒め言葉と受け取った
・作業中に急遽別の仕事が入ると大混乱
（例えば、券売機の処理中に、急遽『取引先の人が来たからお茶を出して』と言われたら、
券売機作業の強制中断に大混乱して、券売機のお金を紛失したり。また、身内の人に先にお茶を出したり。）
・客の要旨（どういうきっぷがほしいのか）が汲めない→何度も聞き返す→よって時間が長くかかる
・旅客から落し物を届けられたら、「すぐに遺失物登録端末に登録しろ」と言われていたので、
「すぐ」に登録しようとしたら、後輩に「後ろにお客さま並んでるんだから遺失物登録は後にしてくださいよ」と言われた。
俺は「『すぐ』と教わってるのに」と思った。
で、「すぐ」というのを辞書をひいたが、何秒を指すのか分からなかった。
69:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/26 23:21:46.23 GMpIPUtF
>>67
理解以前に、アスペという病気そのものが知られていない。
「甘え」「性格の問題」「努力が足りない」「人としてどうかしてる」としか思われてないっす。
70:優しい名無しさん
11/11/27 02:03:56.47 vYSdXAZQ
前レスみました＾＾
71:りりむ
11/11/27 02:07:08.63 vYSdXAZQ
コテつけました
前レス読んで、数式を文章に当てはめてやる方法の人いますか？？
あたし、あれ読んでもっと教えて欲しいって強く思いました！！！！！
色々教えて下さい；；
72:優しい名無しさん
11/11/27 09:33:50.50 FPFS0ziK
トリップ付けないと幾らでも騙られるし、コテの馴れ合いはメンヘルサロン向け。
と言う加減を分からないのまアスペだし、いわゆる「KY」なんだけど…難しい。
73:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/27 11:03:26.10 Tu3vfUHO
家庭教師アルバイトで、家庭が急用ができたらしく、
俺の携帯（ドライブモードだった）の留守電に「今日はキャンセルで」と入っていた。
俺は、この留守電を聞いた後、家庭に「電話を確認しましたよ」と連絡するべきだったのか？
家庭側は「電話がつながらない」ということで、
俺んちの家電にまでかけてきていたらしいが・・
留守電に入れたなら、もういいじゃないか。
それとも、俺が、家庭に「留守電確認しました、今日はキャンセルの旨、了解です」
と言うべきだったのか？
74:優しい名無しさん
11/11/27 11:09:10.64 tOGwLT2G
>>71
いますよ。
75:優しい名無しさん
11/11/27 11:13:12.57 tOGwLT2G
>>73
あなたが留守電を聞いたことを向こうの人は知りません。
だから、あなたが留守電を聞かずに無駄足を運んでしまう場合を避けるために念押ししてくれたのでしょう。
今回は留守電を聞いたことを伝えるべきだったと思いますよ。
76:優しい名無しさん
11/11/27 11:40:15.62 GuXHZ6LD
>>74
俺も知りたいんだ
教えてほしい
77:優しい名無しさん
11/11/27 12:34:34.71 VUpHhrz2
>>61
>これはつまり「強制解約」ってこと？
そういう事。
警告が来たという事は、いま強制解約猶予期間であって、同様な行為が再発した場合は即強制解約される。
強制解約のその後はこちら↓
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
OCN規制 No.18
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:88番)
88 ：AirRock ★：2011/11/17(木) 22:32:09.64
ipngn\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp を全サーバで規制。
無意味な文字列の投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
これが規制になった日の書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
78:優しい名無しさん
11/11/27 13:06:01.85 5nH4noM4
あ
79:優しい名無しさん
11/11/27 16:54:04.74 GuXHZ6LD
>>74
日本語の品詞、文章の論理展開、数学の集合と論理について学べば文章を数式で表せるようになる、で合ってます？
80:優しい名無しさん
11/11/27 17:18:12.66 tOGwLT2G
>>79
うーん、それだけでは恐らく不十分かと。
結局のところ、まずは具体的なイメージが必要です。語彙力や常識力の上に成り立つ、説明をイメージ化する力。
文章を噛み砕くには、言葉だろうが数式だろうが、まずはそのイメージが必要です。
そのイメージを育てるには、国語に限らず数学や英語や理科社会の勉強が必要になるのです。
81:優しい名無しさん
11/11/27 17:51:59.15 GuXHZ6LD
>>80
なるほど、実に興味深い。
極めれば法律とかも数式化する事ができるようになるのでしょうか？
82:りりむ
11/11/27 21:24:15.21 UpwJ24Cx
>>74はじめまして＞＜
メールで教えて欲しいんですがメールできますか？
83:優しい名無しさん
11/11/28 02:50:56.47 8e5DAi6r
数学的記号の人、人気ありすぎｗ
84:優しい名無しさん
11/11/28 02:53:31.56 8e5DAi6r
>>74
数学的記号の人に質問なんですか
空集合というのは文章の構造の中でも存在するものなんでしょうか？
85:優しい名無しさん
11/11/28 10:39:48.77 Gk5V5B88
>>84
空集合の定義を読み直しましたが、空集合はすべての集合に含まれるので、あると言えるでしょう。
ただ要素を持たないので具体的に何なのかを示すことは出来ません。
これは俺の推測ですが、恐らく空集合というものは複数の集合間の関係を「共通要素がある」という一つの原則に絞るために作られたものではないでしょうか。
もし空集合がないと、集合間には共通要素が「ある」場合と「ない」場合の二通りになってしまいます。
空集合があると、共通要素がない場合を「空集合がある」と言い換えることで、「ある」の一通りに絞れます。
数学において公理はできる限り単純化することになっているので、空集合はそのための道具なのではないかと思います。
86:優しい名無しさん
11/11/28 10:43:44.63 Gk5V5B88
>>82
よした方がいいと思います。
87:優しい名無しさん
11/11/28 10:45:51.57 Gk5V5B88
>>81
法律なんかはルールの塊ですから、普通の文章よりラクにできると思います。もちろん表しきれない表現も多いと思いますが………
88:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/28 11:46:04.45 hEVYd8S2
アスペは、同じ「運転」という作業でも、
規則的に運転すればいい電車や路線バスの運転は得意でも、
毎回行き先が違うし急遽右折・左折を指示されるし客との意思疎通も必要なタクシー運転手は苦手だろうか？
路線バスでもバス停に客がいるかどうかが毎回違うから、
高速バス運転士の方が楽かな？
89:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/28 11:47:18.40 hEVYd8S2
>>81
講談社だっけかな、『「超」勉強法』のコラムで、
著者が法律の文章を「数式の方がよほど分かりやすい」と言って数式で表している箇所がある。
90:優しい名無しさん
11/11/28 12:15:42.28 AnmPtWWA
>>85あのもしよかったコテハンつけてもらえたら名前呼びやすいのでつけてもらませんか
話はかわりますが、
こちらの画像をみてください
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
この画像のAUBに属する文章が思いつかないですが、
これに属する文章は今までにありましたか？
あったら、こんな文章がAUB（AとBの和集合）だよって教えてくれませんか？
91:優しい名無しさん
11/11/28 12:50:09.03 Gk5V5B88
>>90
コテハンはあまり好かないので申し訳ないけれどもよしときます。
A∪Bとは、AとBの両方をを括る集合を表します。
例：「人間は男か女である。」
92:優しい名無しさん
11/11/28 13:00:10.44 Gk5V5B88
>>91の補足。
人間という集合は、身体的特徴を基準にわけると、
・男であり女でない人（Aであり、かつBでない）
・女であり、男でない人（Bであり、かつAでない）
・男であり、かつ女である人（Aであり、かつBである）
の三つに分類できます。このとき、記号的には、人間＝男∪女ということです。
図の全体に人間、Aに男、Bに女を当てはめて、確認してみてください。
93:優しい名無しさん
11/11/28 18:45:37.87 ZqBzBg9O
>>92
例えば日本国憲法の第18条、「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。」
だったらどのように数式で表しますか？
すみません、無理だったら結構です。
94:優しい名無しさん
11/11/28 19:43:24.53 Gk5V5B88
何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。↓
どんな人も、奴隷的拘束を受けない。また、意に反する苦役を強制されない（ただし懲役を除く）。
↓
あらゆる人は、奴隷的拘束を受けず、また、懲役を除いて、意に反する苦役を拒否する権利がある。
僕の知る範囲では恐らく無理なので、代わりに構造や語彙をシンプルにしてみました。法律用の記号とかありそうですがどうなんでしょう。
95:優しい名無しさん
11/11/28 20:22:41.67 juaVTpvP
>>91
「人間は男か女である。」
じゃなくて
「人間は男または女である。」
だと思う
96:優しい名無しさん
11/11/28 20:53:56.17 Gk5V5B88
>>95
ほう。「か」も「または」もORだと思うんですが。違うんでしょうか。
97:優しい名無しさん
11/11/28 21:16:25.30 2zeE6kL3
>>96
>>92
・男であり、かつ女である人（Aであり、かつBである）
これは矛盾するでしょ。
「男と女」っていう２者択一を集合の例えにしたのがまずかった。
例えば、「夏が好き」「冬が好き」みたいな両者を選択できる例えにすれば
「夏が好き」かつ「冬も好き」という認識できる状況が成立する。
98:優しい名無しさん
11/11/28 21:31:05.38 Gk5V5B88
>>97
論理用語において
AかB＝（A∩￢B）または（B∩￢A）
なのでしょうか。
ちなみに国語辞典では
か【か(1/2)】
｛一｝〔副助〕
①不確かで，はっきりそれと特定できない（または，特定しない）意。「誰か来たようだ」
②《「…のみか」「…ばかりか」「…どころか」の形で》それだけではなく，さらにもっと。また，そうではなく，反対に。
③《「どんなにか」の形で，文末に「…だろう」「…に違いない」などを伴って》程度がはなはだしいことを推し量る。
④《「ＡかＢか」の形で》どれかを選ぶ意。Ａまたは［もしくは・あるいは］Ｂ。
99:優しい名無しさん
11/11/28 21:36:44.51 Gk5V5B88
>>97
ああ、そのことですか。男性と女性両方の身体的特徴を備える人は存在しますよ。半陰陽で検索してみてください。
仮にそれを含めないとすると、
φ＝A∩B
とすれば、上で言った空集合として存在します。
100:優しい名無しさん
11/11/28 21:58:20.87 ZqBzBg9O
>>94
おお、さすがですね！色んな法律を全て数式で表せるようになりたい。
101:優しい名無しさん
11/11/29 00:15:28.45 8hNI99Wk
＞＜
102:りりむ
11/11/29 00:22:44.38 8hNI99Wk
>>86ここでいっぱい教えて下さい＞＜
次のエイブラハム・リンカーンのゲティスバーグ演説の台詞を数式で表したらどうなりますか
八十と七年前、私たちの父祖は、この大陸に新たなる国家を打ち立てました。
自由を原点として懐胎され、人はみな平等であるとの命題に捧げられた国家です。
今私たちは、たいへんな内戦の渦中にあります。
その国家が、あるいはそのような原点と命題を奉じる国家一般が、
長らえることができるかどうかが試されているのです。
私たちはその戦争の激戦地に集っています。
その国家が生き長らえるためにこの地で命を投げうった人々の最後の安息の地として、
その戦場の一角を捧げるために集まりました。
それは私たちにとって、全くもってふさわしく、また理にかなった行いであります。
しかし、より大きな意味では、私たちがこの土地を捧げることはできません。
この土地を聖別したり、神に捧げたりすることはできません。
この地で奮闘した勇敢な人々こそが、生きている方々も戦死した方々も含め、
すでにこの地を聖別しているのです。
それに付け加えたり、差し引いたりすることは私たちの貧弱な力の及ぶところではないのです。
私たちがここで話すことは世界の耳目を引くこともなく、やがて忘れ去られることでしょう。
しかし、彼らがこの地でなしたことは、
永遠に世界の記憶に留められるのです。
この地で戦った人々がこれまで気高くも進めてきた未完の仕事を完遂するために、
私たち生きている者は、むしろ自らの身を捧げるべきなのです。
私たちの前には大いなる責務が残されています。
名誉ある戦死者たちが最後まで完全に身を捧げた大義のために、
私たちも一層の献身をもってあたること。
これらの戦死者たちの死を無駄にしないと高らかに決意すること。
神の導きのもと、この国に自由の新たなる誕生をもたらすこと。
そして、人民の、人民による、人民のための政府をこの地上から絶やさないことこそが、
私たちが身を捧げるべき大いなる責務なのです。
103:優しい名無しさん
11/11/29 00:32:02.84 2/UbfSA9
＞ 次のエイブラハム・リンカーンのゲティスバーグ演説の台詞を数式で表したらどうなりますか
疲れると思います(笑)もうちょっと短めでお願いします。
あと数式は物と物の関係性を記述するのに特化した言語ですから、一般的な文章では出来ないのが普通です。
向いているとしたら評論文か、あるいは法律のような公理を定めてあるルール物です。
104:りりむ
11/11/29 01:00:35.87 8hNI99Wk
公理って何ですか？？？
これお願いします＞＜
私たちがここで話すことは世界の耳目を引くこともなく、やがて忘れ去られることでしょう。
しかし、彼らがこの地でなしたことは、
永遠に世界の記憶に留められるのです。
105:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/29 18:14:33.50 FDzQ45Xa
発達障害の一つ「アスペルガー症候群」取扱説明書、どうすれば生きやすくなる？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
搭載OSが違う。 に笑ったです。
すこしライトさんを理解したような気がする。
漫画面白くて分かりやすい
106:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/29 18:18:38.81 FDzQ45Xa
↓３９点だった
◆ アスペはオカルト ２ ◆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1番)
1 ：本当にあった怖い名無し：2011/06/29(水) 10:14:47.65 ID:4nXUEGhd0
歴史上の有名人にも多いと言われるアスペルガー症候群
現代人の300人に1人とも言われ、意外と自分の周りにも多いと思います
身内や知人のアスペ行動について語りましょう
ついでに、このスレ開いた人はこのテストやってみてください
赤が「はい」で青が「いいえ」、作為的に選ばずに自然体で選んでみてください
例えばこのテストURLﾘﾝｸ(www.the-fortuneteller.com)
10点までが健常者、10～30までが自覚できる潜在的アスペ、30以上は診断されるレベルだと思われます
107:優しい名無しさん
11/11/29 18:24:23.85 VCl6sU/O
あ
108:優しい名無しさん
11/11/29 20:37:09.99 LkI85fzc
>>106
34点だった
109:優しい名無しさん
11/11/29 22:44:32.28 VgdM0u8f
>>91人間は男か女である
じゃなくて
人間は男または女である、でよろしいですか？
110:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 02:36:28.34 XDqXNmf5
大学受験板の現代文スレと化してるな
111:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 18:10:43.46 geervbg4
アスペルガーの人は
かりあげクンのような行為を素ですることがある
112:優しい名無しさん
11/11/30 19:01:19.13 QoQYc1AF
アスペの人はミラーニューロンが欠如してると最近の脳の研究でわかりました
ミラーニューロンが欠如してる人は相手が嫌がることを平気でして
相手がその嫌がることを治してといっても、
それが理解できないでまた同じことやるということなんです
113:優しい名無しさん
11/11/30 20:35:04.38 gbklrPqV
>>112
つまり「自分を写す鏡がない」ということかね
それだったらアスペの本質を突いているな
どん引きするような滅茶苦茶な化粧をしているが
そいつの家には鏡がないからわからない、ということだな
114:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 21:41:02.21 geervbg4
生命保険会社に自殺免責期間がいつ終わるか問い合わせたら
「あなた様の自殺免責は2012年３月をもって免責が終了します」
と言われたけど、
これは、３月１日に死ねばＯＫってこと？
それとも４月１日じゃないとダメってこと？
115:優しい名無しさん
11/11/30 22:46:48.79 QoQYc1AF
ライトしぬつもり？
116:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 22:51:32.72 geervbg4
多分ね
117:優しい名無しさん
11/11/30 23:02:02.44 QoQYc1AF
なんで？
118:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 23:05:39.90 geervbg4
なんでってあんた
うつの人にその質問は野暮だろ
あえて言えば↓が一番俺の理由に近いスレ
人生一度切りだからこそ、死にたいワケ！
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
これ以上はこのスレだとスレ違いになるから
引き続き俺にこの件について質問したいなら
↓に来てくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
119:優しい名無しさん
11/11/30 23:08:24.21 I9ittNer
>>114
４月１日にならないとダメだよ
120:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 23:21:49.22 geervbg4
ありがとう
121:優しい名無しさん
11/11/30 23:33:10.43 QoQYc1AF
4月1日でしんでも金
もらえないよ
上の人まちがったことおしえたらだめｗ
ちなみ身内じゃなくても第三者の他人でもうけてり可
ちゃんと弁護士に頼んで遺言書もかけばね
122:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/11/30 23:47:52.32 geervbg4
>>121
え、じゃあいつ死ねばお金出るの？
123:優しい名無しさん
11/12/01 21:11:49.89 G3/IBsQ3
URLﾘﾝｸ(www.kecl.ntt.co.jp)で調べてみたところ、平均５万８０００ほどでした。
もう少し、本を読むなどして語彙力を伸ばしていこうと思います。
124:優しい名無しさん
11/12/01 21:16:41.81 RKd4xaZ2
ボダで男性に絡みまくり平均寿命80歳まで無職…
125:女の脳は劣等脳 （ﾌﾟｯ （＾○＾) ◇KYAHA/emlo
11/12/01 21:22:31.55 RKd4xaZ2
境界性人格障害は明らかに女性に多く約75％を占め、入院患者ではさらに男性の4倍に達する。
126:優しい名無しさん
11/12/02 21:44:07.40 y315gI9a
福祉ネットワークに出てた市川拓司さんは、国語得意だったんだろうか・・・
あの文章は綺麗
127:優しい名無しさん
11/12/02 23:22:07.46 kLPIgvd6
>>122
ライトのHP、同性愛者の素顔と管理人紹介を削除したね。
URLﾘﾝｸ(douseiai.dousetsu.com)
でも心配ご無用。
その管理人紹介の魚拓あります。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
やはり都合が悪くなると逃げ出すのかｗ
128:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/04 19:35:03.12 6qFzDjfx
漫画とかで「ＩＱ５００の天才」とかあったりするけど、
ＩＱって上限はないの？
相対的な尺度である偏差値と違って、
ＩＱは絶対的なものだし、
150くらいが上限じゃないの？
129:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/04 19:35:23.86 6qFzDjfx
>>127
そのうち全面再開するよ
130:優しい名無しさん
11/12/04 21:23:57.86 4957pOuI
>>128
WAISとかのIQテストで測れる上限が確か160ぐらい。ギネスに載ってる凄い人で200だか300だった気が。
そもそもIQってのは実年齢と精神年齢の関係を数値で表した物だからね。
131:優しい名無しさん
11/12/05 09:42:49.33 rzvqf/X1
>>129
>そのうち全面再開するよ
再開予定なら何故に一部閉鎖？
なんで都合が悪くなるといつも逃げ出すの？ｗ
しかし、web魚拓は便利だ～ｗ
132:優しい名無しさん
11/12/05 17:31:02.03 DFJjZVfW
ＩＱは変動します。
一部の医師は「ＩＱは先天的なものだから変わらない」といっていますが、大嘘です。
変わります。
小学生の時と成人以降で同じ数値が出るわけないし、老後で痴呆が始まってからも同じ数値が出るわけがありません。
133:優しい名無しさん
11/12/05 21:14:18.91 cB/65geW
伊東
>>132
悪いけど名無しのお前より一部の医師の意見のほうが信憑性はあるわ。
134:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/05 21:56:58.94 fNCzXEot
伊東？ 静岡県の駅名か？
135:優しい名無しさん
11/12/06 00:32:39.43 FCLX/fLt
>>132
そもそも体調次第で差が出るWAISでピタリと成績が変わらないと考える方がどうかしてるわ。
それとWAISは偏差値だから、世代が変わったら個体差の影響も大きくなる。
若いうちはたいしたことなくても、脳の老化が遅ければ相対的に上がるね。
136:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/06 14:19:13.37 ZbJrbzCw
IQ測定するとき、「日本三景を答えよ」とか聞かれて、
確かにこれじゃ変動するとは思った。
つか、「知っているけどド忘れする場合」は考慮してないのかな？
俺は日本三景は知っていたけどテスト時は緊張感からか
宮島だけドワスレして答えられなかった
137:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/06 15:35:06.51 ZbJrbzCw
アスペの人って、
フランス語と英語を同時に勉強すると
記憶の干渉が起きる？
138:優しい名無しさん
11/12/07 02:19:53.09 dDzrOY64
水道水の放射能は浄水器でとれるものなのでしょうか？
139:優しい名無しさん
11/12/07 03:20:27.80 ib9sX2wz
は？とれるわけねーだろ
140:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/07 13:58:09.65 MghK5VT7
仕事を教わる時
先輩「ここにカギをさして鍵をあけて」
俺「え、鍵を開けるには、鍵を右に回すんですか、左に回すんですか」
先輩「え、そんなのはやってみれば・・」
俺「（やってみればわかる、というのが理解できない）」
141:優しい名無しさん
11/12/07 14:16:14.77 16oQk7j6
アスペルガーはIQは問題ない自閉症です。会話もできるし、自分は現代文は勉強しなくても得意でした。
142:優しい名無しさん
11/12/07 14:57:15.60 JDugg5Io
>>140
鍵は右か左にしか回らないし、開くか閉まるかしか結果がないじゃん。
鍵を回すことと開閉が対応してることが予想できないのかな。
143:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/07 15:55:37.66 MghK5VT7
>>142
鍵を右に回しても開かなかった場合に、「なら左に回そう」という発想にどうしてなるかが分からないの。
「右に回すので正しいんだけど、鍵の入れ方がおかしいから、うまく回らない」って場合もあるでしょ。
その場合は、「左に回そう」でやっても、決して開かないわけで。
144:優しい名無しさん
11/12/08 00:57:04.64 dRBu3Vbt
タレントの東ちづるが、司会者が自閉症を病気と言ったのを、「いや、病気じゃなく障害です」
と言ってたのをたまたま見たが、ちょっと感動した
145:優しい名無しさん
11/12/10 02:12:36.97 jq6dHAfk
wikiに載ってた、みたいな言い方を皆よくするけど、
これってwikipediaのことなの？
それと＞＞１４４さん、病気と障害の定義って違うんですか？
146:優しい名無しさん
11/12/10 11:30:13.58 L3es5qaA
入れ方が悪くてもガチャガチャ左右に捻りながらやってけば
いつか、どっちかに回るよ
できない時は上下逆になってるから
いったん取り出して上下変えてまた差し込んでガチャガチャやる。
鍵使った事ないだけじゃないの？
うちは今だに玄関は鍵だし（しかも２つあって２つかけていく）
会社の机も鍵をかけて帰らなければならないルールになっている。
毎日3つは鍵かけてるよ。
147:優しい名無しさん
11/12/10 18:36:25.17 aI6RHLIR
鍵の話みたいだけど
やっぱり自分なりに解釈ことって多くない？
衝動的というかそれだと思ったらすぐやっちゃう感じの
周りの人に言われるんだけど
148:優しい名無しさん
11/12/10 19:39:40.58 L3es5qaA
自分は鍵は言葉も知らない頃から親にねだってかけしめしてたけど
慣れだよ、慣れ。
これができなきゃルービックキューブはどうやって完成させられるんだ？
と思う。
149:優しい名無しさん
11/12/10 23:01:01.66 aI6RHLIR
ルービックキューブはかなり難しい
てかできない
150:優しい名無しさん
11/12/11 00:06:25.90 vAsNDJXB
IQ高いほど論理的に物事の法則を見つけられるよね？
151:優しい名無しさん
11/12/11 00:38:02.97 WsVROx4N
まあそうかもしれないけど論理的思考力は得意不得意があると思う。アスペは論理的思考が得意な人が多い…ってか理屈っぽい人が多いように思うけど。
152:優しい名無しさん
11/12/11 02:36:45.45 lHw7DKLR
アスペは手先が不器用な場合も多いから>>143の気持ちは分かる。
ルービックキューブは理系の人なら初めてやるのであっても「原理的にこうとしか考えられない」とあっさり解いたり、
逆に、理系でも苦手な場合もある。アスペ云々は全く関係ないかと。
153:優しい名無しさん
11/12/11 13:17:32.28 2iixEXaC
論理的思考力の考え方のコツってなにかある？
154:優しい名無しさん
11/12/11 14:11:23.12 20K2HomH
>>153
モノとモノの関係に注目すること。
155:優しい名無しさん
11/12/11 14:17:22.26 2iixEXaC
>>154対比より類似？
156:優しい名無しさん
11/12/11 14:38:03.45 2iixEXaC
質問の仕方が悪かったぜ
>>154
対比より類似の関係のが重要？
157:優しい名無しさん
11/12/11 15:42:47.52 sz7if4F2
>>156
類似だよ。対比するなら対比構造をよく覚えて、ほかに似た対比をしているものをさがす。類似は対比も飲み込んじゃう。
常に自分の知ってるものと関係の構造が似ているかどうかを意識する。そのためには、構成要素をうまく分解する能力が必要になるけどね。
158:優しい名無しさん
11/12/11 16:04:31.91 2iixEXaC
>>157類似は対比も飲み込んじゃうっていうのがイメージできないんだけど、
どういうことよ？
159:優しい名無しさん
11/12/11 17:05:24.56 sz7if4F2
>>158
「対比」というカテゴリーを作って、その集合の中で対比の類似を調べる作業が出来ちゃうってこと。
類似という作業と集合の編集はほぼ一致するから、類似は思考の中では原点に位置すると言えるかも。
160:優しい名無しさん
11/12/11 19:03:25.97 2iixEXaC
>>159べん図を描けってことか
ちなみに対比と類似のべん図の輪は一部分だけ重なりある感じ？
161:優しい名無しさん
11/12/11 21:00:46.74 WsVROx4N
>>153
大学入試現代文の勉強すると論理的に考えられるようになるね
162:昼間ライト点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/11 22:57:55.69 4W1EcUe6
h t t p : / / t a kedanet.com/2011/12/post_72c4.html
このブログの最後の「それが心配だ」の「それ」って、何を指してるの？
＞東日本大震災でも沈着冷静に行動した日本人。
＞それが福島原発事故ともなると気が動転している．
＞東電からのお金や政府の力に屈したのか、それともあまりの怖さに判断力を失ったのか、それが心配だ．
句読点が．だったり。だったりするけど、それはとにかく、
「お金や政府の力に屈した」「あまりの怖さに判断力を失った」
の両方を指すなら、「それ」ではなく「それら」だよね？
163:優しい名無しさん
11/12/11 23:36:36.50 sz7if4F2
>>162
「それ」とは日本人が原発事故で動転してる事じゃないかな。
最後の文の前半の二つは、動転してる理由を推測して述べてるだけ。
164:優しい名無しさん
11/12/12 18:58:27.25 V4Lj9h7i
>>145
どうなんだろね。ただ、先天性の自閉症を病気と言っても仕方ないみたいな感じかな。
因みに自分は発達障害がありますが何か「東ちづるは知識があるんだろうな」
みたいに感じました。目線が低い、と言うか。
中々生放送で、司会者に対して訂正するのは勇気がいるが嬉しかった
論理的に違いを説明するのは難しいけどね。
ただ、東ちづるが目線が低い、社会人弱者に対して優しい、というのは
見てて伝わってきました。
自閉症の天才画家みたいな特集だったんだけど。
ある意味裸の大将みたいな感じですよね。自閉傾向の長所が「絵」に向かったのかも知れない。
Wikipedia見たら東ちづる自身鬱やアダルトチルドレンがあって苦労したみたいだし。
どこか、上から目線じゃない、優しさが伝わってくる訂正だったんですね。
自閉症は先天性で癌や、脳卒中、内臓疾患等と分けて考える、
というか、短所もあるが、過集中か何かによる長所もある、とは思う。
だから、「病気じゃなく障害」というのはアリかなと思う。
165:優しい名無しさん
11/12/13 05:36:50.16 thFnt5kj
健常者ってどうしても病気と言うと、治ったり改善するものとか思っちゃうからね。
自分後遺症の病気ももってるんだけど、よく
「絶対完治目指して頑張ってください！」って言われてウッ…（汗）てなる（笑）
まあ良かれと思って言ってくれてるから、ありがとうってって流してるけど。
166:優しい名無しさん
11/12/13 13:29:42.87 nSy9cR6K
>>165
>>164の者だが、病気は一生付き合うものもあるからな。例えば糖尿病とか。
知り合いに糖尿病の人がいるが、管理してるからか凄く健康そうに見える。
実際、自分よりずっと元気な感じの人だけどな。
実際は、毎日インシュリン打って大変な面もあるだろうけど。
まあ、難しいよね。定義が。
実際、治るならいいんだけどな！ただ、治らないなら付き合っていくしかないかもな。
167:優しい名無しさん
11/12/13 23:27:52.73 rCPDFRpD
自分はアスペだと思っている。
ボダや犯罪者に簡単にだまされる。
友人に他人との距離のとり方がうまくないといわれたことがある。
ちなみに知能は高め
168:優しい名無しさん
11/12/13 23:35:24.36 z63e6iv1
アスペの人って相手に怒られてもその感情は理解できないの？
よく結婚したら奥さんがなんで怒ってるのか理由をきいてもわからないような感じなんですか
169:優しい名無しさん
11/12/13 23:43:30.28 xUjKt+A5
>>168
アスペの第三者が間に入れば、何が悪かったのかわかるように怒鳴ってくれると思う
170:優しい名無しさん
11/12/14 00:11:08.44 unGHBHOB
>>169第三者が間に入らないと理解は難しい？
171:優しい名無しさん
11/12/14 21:39:04.65 axav1COp
>>170
詳しく説明すると
アスペでも他人に対する評価なら定型と同じになる
だから他のアスペの言動がやっぱり非常識なのは分かる
しかもアスペなら「なぜそんなことをするのか」もわかる（無意識的に）
よって、そんなことは悪いことだということを、通常人の3倍のわかりやすさで説教できてしまう。遠慮なしに
まあ、言われたアスペも「お前のような変人が俺様のようなスーパーマンを誹謗するか！」と3倍激怒する可能性も高いが
俺は2回ほど他のアスペを説得して暴走を止めたことあるよ
172:優しい名無しさん
11/12/14 22:01:49.06 32SLa/t4
よくわかる。
アスペの配偶者はアスペでないほうが良いが、それを第三者視点で調停できるアスペがいるのがベスト。
「調停による問題解決」という最低の苦手分野でアスペが輝やける最高のシチュエーションだｗ
173:優しい名無しさん
11/12/14 23:05:59.30 HNZ4L5WH
アスペの人は無口な人多いんですか？
174:優しい名無しさん
11/12/15 00:59:26.61 g7nw33Y+
>>173
総じて無口。
但し、元から無口な人と、舌禍でフルボッコにされまくって口を開かないようにしている人の二種類がいる。
あと、周囲に気が合う人や話が合う人がいないから口を開きたくても開けない人もいるだろうね。
175:優しい名無しさん
11/12/15 06:44:33.43 ALOI5GcG
>>173相槌しないのもアスペの人の特徴？
こちらの話をきいてるのかきいてないのかわからなくて
相手からちょっと話きいてるの？！って怒られたりよくする
あと相手が具合悪くてもそれを理解できなくて気付かないで
優しい言葉もかけてあげられなくて
冷たい人ねっていわれたりある
まわりから冷たい人、無表情でいわれれる
大学は一応高学歴で一部上場企業に勤めているけど
学生時代からかわっていて
家ではぜんぜんしゃべらないから親が心配して
どっかおかしいじゃないかっておもわれていた
176:優しい名無しさん
11/12/15 12:16:33.25 AKlClRpV
>>173
めっちゃ喋る人もいる
177:優しい名無しさん
11/12/15 20:25:31.80 pFW/gFni
自己顕示欲旺盛なのがデフォルト
自分がアスペだと言うことに「覚醒」してしまうと
「俺が何言ってもどうせ誰も聞いちゃくれないんだ」といじけて無口になる
初めから無口だったら、高機能の可能性が高い
178:優しい名無しさん
11/12/15 20:41:42.75 tOpBJCWk
私もアスペだけど国語は常に偏差値７０近くキープしてたよ。
段落ごとにキーになる部分と、登場人物の心情が変化した所に線を引けば、
簡単に問題が解けるよ～。
でも趣味で小説読んでても、可哀相だとか、くすっと笑ったりすることはあるけど、
共感したりすることはないなぁ。そこら辺がアスペたる所以なのかも？
作者の言いたいこととかも、頭ひねらないと自分の意見が出てこない。
普通に読んでるとただ面白いかつまらないかだけの評価になってしまう。
179:優しい名無しさん
11/12/15 21:00:06.75 GzBNn67Z
>>177
>自分がアスペだと言うことに「覚醒」してしまうと
覚醒というより、周囲からフルボッコにされて力ずくでわからされるんだけどな。
180:優しい名無しさん
11/12/15 21:58:16.08 pFW/gFni
>>178
それだけじゃないだろ
「歩く広辞苑」とか言われなかったか？
まあ現国は、語彙が多くて、要約が上手ければ点が取れるが
それがなぜかアスペ向きなんだよな
>>179
ん～、俺はフルボッコにされてたが、覚醒しなかったな
親のちょっとした一言がきっかけだった
あと、知ってる奴に、50近くまでフルボッコにされ続けながら覚醒しないのがいるぜ
しっかりニートだ
まあ、そいつの場合、腕っ節が強いのがよくないかもな
181:優しい名無しさん
11/12/15 22:02:42.32 SO6Xop2a
>>178
＞段落ごとにキーになる部分と、登場人物の心情が変化した所に線を引けば、
＞簡単に問題が解けるよ～。
もっと詳しく
182:優しい名無しさん
11/12/15 22:12:41.75 AKlClRpV
>>180
なんだと…
俺も歩く広辞苑って言われてたぞｗ
ちなみに小説は趣味では全く読まない
というか何が面白いのかわからないし人間関係の理解に苦しむから読めない
183:優しい名無しさん
11/12/16 06:20:28.05 jlsFx3LD
>>180
いや、全然。
高校レベルの現国なんて辞書引かなくても身についてる語彙がほとんどじゃん。
あんなのでどうして語彙力が問われるの？
あ、でも知り合いの読書・映画・書くの大好きアスペちゃんはおそらく国語苦手。
会話、文章共に日本語が下手くそ。
本人もよく話の内容を確認されたり、本読まないでしょ？って言われたりすると言っていた。
でも辞書はよく読むらしく、語彙力や漢字力は私よりよっぽどある。
ちなみに学力も私よりよっぽどある（笑）
>>181
もうはるか高校時代は昔のことなので詳しくは覚えてないけど、
確か段落ごとにキーになる部分と、登場人物の心情が問題として問われやすいから、
線引いて読み終わった後にすぐ確認出来るようにしておくと良い、ということかと。
国語の先生から聞いたテクニックです。
あといちいち「これ」「それ」「あれ」の内容が指し示す部分も印つけとけって言われた。
ここら辺も問題としてよく問われるのだろう。
184:優しい名無しさん
11/12/16 06:21:31.14 jlsFx3LD
>>183
ミスは無視よろしくね
185:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/16 12:25:21.38 DpX5vmXX
先生が給食の時に
「今朝は大声で怒鳴りましたが」
みたいに言っていたけど、
これは、今朝はムキになってごめんねって意味なの？
「イジメを止めたゆえに、今度は自分がイジメられた」と書くと、
俺は「とめた」と言いたいのに「やめた」と読まれてしまい、
「自分もイジメをしてたなら、イジメられても自業自得じゃないか」と言われたりする。
どうすれば「とめた」との意味で読んでもらえるだろうか？
「イジメを止めさせた」と書けばいいのかな？
186:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/16 15:14:09.86 DpX5vmXX
家庭教師先の家庭で初回、
保護者に「お任せします」と言われたのに、
その後の授業では保護者がちょくちょく介入してくる。
おいおい、だったら、初回の授業で
「先生、私は色々と介入しますので、先生もそのつもりでいて下さい」
と言えよ。
187:優しい名無しさん
11/12/16 18:11:24.96 f/cM2/w4
>>183
＞段落ごとにキーになる部分
例えば？
188:優しい名無しさん
11/12/16 18:48:12.98 DkzBWr4e
>>185
「止める」だけでは識別不能なのでひらがなで書くかルビを振る
>>186
介入しないつもりで言ったが我慢できなくったんだろ
ダイエットしますと言って後日ドカ食いする奴が最初からドカ食い宣言すると思うかね
189:優しい名無しさん
11/12/16 20:47:40.24 La0yShxS
>>183
＞高校レベルの現国なんて辞書引かなくても身についてる語彙がほとんどじゃん。
高校と言ってもピンキリだぞ
レベルの低いとこに通ってたんじゃないなら
お前、やっぱり「歩く広辞苑」だわ
190:優しい名無しさん
11/12/16 21:41:13.77 Kq7FUQnx
前付き合ってた男性が、今思えばこの病気臭いな。
出会い系で知り合ったけど、文章がめちゃくちゃ上手くて
物凄く惹きつけられた。
だけど、ホント笑っちゃうぐらいこちらの意図や含みが伝わらないから
何度となく喧嘩して別れての繰り返し。（なんでこんな事がわからない？！の繰り返し）
国立の難関大学で誰でも知ってる会社に勤めてて、所謂エリートの部類だったから、こっちがおかしいのかと
混乱させられっぱなしで。
でも、よーく後で考えると「いや、やっぱアイツの方がおかしいんじゃね…」って事が
会話の中でも多々あったので、付き合っていくうちにこっちが洗脳されて
精神的におかしくなりそうだったから別れちゃった。
カミングアウトしてくれてたら、もっと別の対応できたかも知れない。
本当の所はわからないけど…。
何故か心底恨めない純粋な所もあったから、中々忘れる事の出来ない人だ。
191:優しい名無しさん
11/12/16 23:50:54.99 f/cM2/w4
>>190他の人がみたらあきらかにその元彼が悪いのに全部あなたのせいにされたの？
192:優しい名無しさん
11/12/17 00:20:42.66 S1GmTNv9
>>191
男女間の事を理論的に責めてくるから、どういう風に対処していいかわからない。
最初は自己愛とかサイコかと思ったけど。
でも映画の感想とか小説の感想とか求めると、「えっ!?」回答が帰ってくるので
びっくりした事があります。
なりすましアスペで都合のいい女に仕立て上げよう、とされただけかも知れないし。
別れた後、色々考えると後遺症が辛いです。
因みに私は付き合ってる時に双極性障害Ⅱ型の軽そう欝と診断が出たので、感情的になりやすいです。
193:優しい名無しさん
11/12/17 01:00:44.84 tE36qrk/
>>192双極性障害Ⅱ型になる人とアスペの恋愛は相関関係があるよ
双極性障害Ⅱ型になる人は元々ADHDを要素をもっていて
アスペとお互いに惹かれる説がある
双極性障害Ⅱ型はどちらかというとおしゃべりで社交的な女性に多い、
結構きついことを人にいったりする。
普通の男の人は絶えれないぐらいのきつい言葉をね。
その原因は感情的にだから。
このきつい言葉を耐えれるのはアスペの男性だけ。
アスペの男の人はミラーニューロンが欠落してるせいか
感情に鈍感でダメージうけないから
中々暴言はかれても離れていかない。
別れようとしてくれないのが特徴。
世間一般的にいえば精神的に強いともいわれてる。
だって感情転移しないから嫌だとか感情ないから平気だよ
どんな暴言はかれても俺は平気
194:優しい名無しさん
11/12/17 01:08:45.35 tE36qrk/
ちなみに今まで変な男しか寄ってこなかったら
上の説は濃厚らしい
アスペにしか惹かれない女性がいる
アスペの人はとにかくしつこいとまわりにいわれる。
別れて、嫌だ、嫌いといわれてもその感情が理解できないから
なんで別れるの？っておもう
喧嘩になっても相手がなぜ怒ってるのか
怒ってる感情さえ理解できない。
とにかく相手の嫌がるという感情が理解できないから
それを無視してる状態だと今の嫁さんにいわれたよ
信じられないかもしれないけど本当に相手が嫌がるという感情を理解できないから
また同じ事をしてしまう。
195:優しい名無しさん
11/12/17 01:23:40.44 tE36qrk/
ルーチンワークは得意なのがアスペの特徴。
だから日常でも同じ事を繰り返してしまう。
相手が不快に感じてもね。
ロボットみたいな感じかな
他人に対する感情が本当にない。共感というキーワードが心の中にない。
悲しいことに感情の欠如してるみたい。
打たれ強いといわれて俺は国立大でそれなりの企業に勤めてて
仕事も相手の感情を理解できなくて非情になれるせいなのか出世もできたが、
家庭はアスペと診断されるまでものすごい嫁さんと子供を苦しませてしまった？
とおもう。
嫁さんも双極性障害Ⅱ型の軽躁欝と診断されてしまったよ
俺が悪いのかわからないけどさ、
もっと早くアスペと診断されたら嫁さんはここまでならなくて済んだといっていた
大切な人を苦しめてしまうのがアスペなのかもしれない。
196:優しい名無しさん
11/12/17 01:35:14.32 S1GmTNv9
>>194
人間に怒る、という感情があるのは絶対知ってるはずなんだけど。
あえて無視してるんですか？
でもこちらが反論すると、今まで冷静だった人が子供みたいにキレたり
論理性はなくなってました。
>>195
そう、なんか精巧で性欲は付いてるロボットみたいな感じだった
私はそこまで深く付き合っていたわけじゃないけど、過去彼と付き合った２人の女性は
推測ですが、彼の言葉を聞く限りうつを患ってしまったみたいです。
彼の影響はもの凄く受けました。境界例や共依存にもなりかけていたみたいです。
奥さんとは恋愛結婚でした？
197:優しい名無しさん
11/12/17 01:46:10.35 tE36qrk/
〉〉195その相手の感情が理解できない、
簡単にいえば相手への共感する能力がない
恋愛結婚だよ
元々境界人や共存症の女性は
アスペに惹かれやすいみたいだね
アスペ特有の自分から別れるといわないのがいいみたい
分かるかな？
アスペじゃない人なら別れようといっちゃうような、
女から暴言などもアスペの人なら平気。
それは相手の女性からみると
愛されてるんだ、この人は強いんだって勘違いしちゃうようなこと。
別にそういうわけじゃなくて、
相手への感情の欠如があるから
何いわれても全然平気なだけ。
平気っていってももちろん逆ギレいつもするけどね
俺もよくやってたよ
キレるだけ。たったそれだけ。
相手に共感しようなんてない。
だから相手は病んでしまう感じなんだと嫁さんにいわれた
198:優しい名無しさん
11/12/17 01:46:37.02 tE36qrk/
>>197は
>>196
199:優しい名無しさん
11/12/17 01:55:58.30 tE36qrk/
ただ、私も子供うまれて
子供にお父さんなんか他の人と違くて変だよといわれたのは
変な感じにおもえた
子供にいわれるまでは、
まわりに何か指摘されたらいい大学もでて、
それなりに企業に勤めてんだから、
だからまわりが頭悪いから私を理解できないんだ、
と勘違いしてたよ
勘違いしてたゆえに逆ぎれをよくしてた
嫁さんにもね
嫁さんによく頭おかしいじゃないの？とか
会話したあとにいわれたよ
YESかNOかで答えるだけの質問に対して
YESかNOかじゃない返答し嫁さん、子供にいつも怒られたりしてた
つまり、会話の焦点が合わないといつもいわれてた
理解するまでに時間かかったよ
200:優しい名無しさん
11/12/17 02:02:29.72 df9B7jOV
>>188
>>186
さすがアスペの質問とアスペの回答だな。
「介入します」は社交辞令的につまり建前で言ったに過ぎない。
アスペが人付き合い苦手な理由が君たち見てるとよく分かる。
201:優しい名無しさん
11/12/17 02:09:28.35 tE36qrk/
アスペでもいろいろな症状あるね
相手が言ったことを理解したつもりになってる。
相手がいったことの隠れた前提を読み取れないで真に受ける。
私も隠れた前提を読み取るのが苦手なときもある。
上の方よりはひどくないけどね。
よく嫁さんに
ついさっき話したことで
サッカーのことを話をしていて、
○○が点きめたのよ～といったら
数秒前の話なのに
何が？！ってきいてしまうことがある。
今サッカーの話をしてたからサッカーのことじゃん！
っていわれてそこで初めて理解できることもある。
文章に書いてある読解は得意なのだが、
口頭での読解は苦手なのかもしれない。
仕事は管理職だから下からは文句いわれないが、
家ではそうはいかない。
嫁さん、子供をいらつかせてしまう。
202:優しい名無しさん
11/12/17 02:16:25.66 S1GmTNv9
>>197
そこだけ読むと、彼はちょっと違うくて境界例も入っていたのかも知れないな…。
こちらが図星をついた感じで「ｺﾐｭが下手なんだよ！そんなんじゃどうやって
信頼関係結べばいいのさ」と発すると
「オレの事ウンコと思ってるんだろ！」って返事がきたりして結構感情的な部分もあったり。
普通に友達と冗談言い合ったりする文章書くと「君の文章は２CHの中毒者みたいなんだよ！」
「謝る気がないなら一生連絡してくんな」って言ってる割には放置すると自分から
ずいぶんと日が経ってから自分から連絡してきたり…。
あー、やっぱり人の気持ちが理解できないから、歩み寄る事や妥協するって事が
わかんないのかな…。
でも奥さんのことは「大切な女性」ではあるんですね？
その辺の感覚がよくわからないやｗ
203:優しい名無しさん
11/12/17 02:29:11.57 tE36qrk/
>>202
自分から連絡してくる・・・まさに私ですね
歩み寄ることや妥協は正直理解できないです
嫁さんのことは嫌いじゃないですよ
でも嫁さんは私がアスペと診断されるまでは
自分のことを好きじゃないと誤解された時期がありました。
元々わたしが不倫したりしたのに
別れないで嫁さんが具合わるくなっても
ミラーニューロンが欠如してるということですから
表情を読み取るのが苦手で具合悪くてもそれが理解できなかった。
だから優しい言葉などかけてあげれなくて、
嫁さんにとったらあいされてなと勘違いしてたらしいです。
私はそんなつもりはなかった
しかし、子供にいわれてそうかなっておもうようになりました
まわりからみるとそう勘違いされてもおかしくないと。
アスペの方はそんなつもりはないんです、
客観的に自分をみる能力も
ミラーニューロンの欠如のせいで他の人より悪い場合があるようですね。
204:優しい名無しさん
11/12/17 02:34:58.52 tE36qrk/
嫁さんにいわれた言葉
「あんたは結婚する資格ない！」
「家族をもつ資格もない！」
「最低な男」
「こんな人と結婚するんじゃなかった」
といわれました。
もちろんわたしも嫁さんに
私のこと早くしねばいいとおもってるんでしょ？といわれたときに
つい逆ぎれをしてしましい
「とっとしねばいい」なんていってしまいました。
後から嫁にその話をきいた子供たちにえらくせめれました。
とくに長男が殴ってきそうないきおいで怒られました。
今は病気と診断され、自分とむきあい、
日々、家族との絆をよびもどそうと奮闘してるよ。
自閉症と気付かないままだったらおそらく私は離婚されてましたでしょうね。
なぜそうなったかも理解できないままでした。
嫁が苦しんでること、子供が苦しんでることも理解できないままでした。
アスペは大切な人を傷つけるから結婚すべきじゃないと
嫁さんにいわれたのは今でも考え深いです
205:優しい名無しさん
11/12/17 02:49:26.15 S1GmTNv9
>>202
お子さんが出来た事で、自分で気が付く事があるんですね～。
彼の場合は全く自分で気が付いて無いみたいだったので私はどうする事も
出来きず、恐らくもう一生会う事もありません。
だけどこういう障害が実際に身近に存在した事によって
自分も成長した所はあると思います。
主治医に相談したとき、「普通はそんな人と近づきたいとか、付き合いたいとか
思わないでしょ？」と言われたのが印象的でした。
彼とは実はダブル不倫でしたが、恋に落ちてしまったのは事実ですｗ
ID:tE36qrk/さん、これからは奥さんを大事にしてあげてください。
お付き合いくださって有難うございます。
206:優しい名無しさん
11/12/17 03:01:55.34 tE36qrk/
>>205私の子供もかわったのが一人おりました、
その子がいろいろ調べてくれて診断できる大学病院を紹介してくれて、
やっと原因がわかりました。
おそらく身近にいるアスペの人は気づいてない人もおおいんじゃないでしょうかね。
見た目も普通で健善者となんらかわらないですし、
勉強もできるアスペもおおいですので。
診断されるまではいたって健善者とおもって半生をすごくのが大半だと。
嫁さんにも今までこの人あったことない人ですごく変わってる人だといわれました。
きっとその医者と同じようなニャンスだったのかなと今では考えれます。
いえいえ、またなんか知りたかったらレスしてくださいね。
では。
207:優しい名無しさん
11/12/17 07:44:41.14 kUPNYkac
>>187
んー、一番大事な部分は一番大事な部分としか…
強いていえば、それがないと段落が成り立たなくなる部分？
>>189
本当にそんなことないよ
そりゃぁ新しく習う言葉とかもあったけどさぁ…
話が分からなくなる程新しい言葉とかなかったでしょ？
言っちゃ悪いけど、あなたが言葉を知らなさ過ぎるだけかと…
208:優しい名無しさん
11/12/17 10:13:43.46 fnLtBj5U
>>207
＞あなたが言葉を知らなさ過ぎるだけかと…
やっぱり君もアスペだね
こんなことさらっと言っちゃうし
自説にとことん固執するし
だったら何で高校生が国語辞典や漢和辞典を使うのか説明してよ
極端な話、広辞苑って基礎的な単語もいっぱい入っているけど
何であんなに売れるわけ？
君の言うとおりなら、そんなものそもそも必要ないよ
でも、世の中の大多数の人は必要としてるんだよ、現実に
209:208
11/12/17 10:16:39.12 fnLtBj5U
>>207
お、俺も高校の新聞部で「歩く広辞苑」って言われたから
君の気持ちはわかるよ
でも俺にその言葉を質問した部員は、その言葉を知らなかったんだぜ
210:優しい名無しさん
11/12/17 13:46:21.16 kUPNYkac
>>208
自説に固執って、あんたに言われたくないわｗ
＞だったら何で高校生が国語辞典や漢和辞典を使うのか説明してよ
分からない言葉があるから、誰も高校生は辞書引かないなんて言ってない
たかが教科書やセンター試験レベルの文章に、
話の筋が分からなくなる程難しい言葉なんて出てこないと言ってるだけ
そりゃぁ私だってたまに知らない言葉に出くわしたけど、
なんとなく想像で読み進めちゃうか、それでも分からなければスルーしてたｗ
それでも話しの内容を理解するのには問題なかったからね
>>209
俺もって、私は言われたことないって言ってるじゃん
あなたが歩く広辞苑って言われるのは誇っていいことなんじゃない？
私は人より言葉知らない自覚があるし、
分からない言葉も辞書引かずになぁなぁにすることが多いから、
あなたがいろんな言葉を知っているのは偉いと思うよ
211:優しい名無しさん
11/12/17 17:10:09.00 dI4lRrY9
>>207この問題をその法則で
どこが一番大事なのかどこが問題にでてきそうなのか演習してよ？
次の文章を読み、後の問いに答えなさい。
どう説き聞かされても、
また、どう笑い去られても、
私には自分の生れた光景を見たという体験が信じられるばかりだった。
おそらくはその場に居合わせた人が私に話してきかせた記憶からか、
私の勝手な空想からか、どちらかだった。が、
私には一箇所だけ『 』自分の目で見たとしか思われないところがあった。
産湯を使わされた盥のふちのところである。
下したての爽やかな木肌の盥で、内がわから見ていると、
ふちのところにほんのりと光りがさしていた。
そこのところだけ木肌がまばゆく、黄金でできているようにみえた。
ゆらゆらとそこまで水の舌先が舐めるかとみえて届かなかった。
しかしそのふちの下のところの水は、反射のためか、
それともそこへも光りがさし入っていたのか、なごやかに照り映えて、
小さな光る波同士がたえず鉢合せをしているようにみえた。
―この記憶にとって、いちばん有力だと思われた反駁は、
私の生れたのが昼間ではないということだった。
午後九時に私は生れたのであった。射してくる日光のあろう筈はなかった。
では電燈の光りだったのか、そうからかわれても、
私はいかに夜中だろうとその盥の一箇所にだけは日光が射していなかったでもあるまいと考える背理のうちへ、さしたる難儀もなく歩み入ることができた。そして盥のゆらめく光りの縁は、何度となく、たしかに私の見た私自身の産湯の時のものとして、記憶のなかに揺曳した。
212:優しい名無しさん
11/12/17 17:29:34.23 dI4lRrY9
このコンビニ店員アスペ？
560 [名前のない生活]
めっちゃレジ遅いコンビ二の店員。
ただ弁当暖めて袋詰めして金払うだけなのに５分くらいかかってイライラした。
よくいくコンビ二だけどその人１人の時が多いから毎回イライラ。
・肉まんなのに箸いりますか？と質問
・紙パックのジュース買ったのにストロー入れない
・無駄にデカい袋or小さすぎの袋にいれる
・暖かい弁当と冷たい飲み物を一緒にいれる(せめて聞いてほしい)
打ち間違いも多いし、\950だったから\1000だしてお釣りが\50はずなのに\9050貰った時はびびった。
12/17 16:19 P02B :8a/eccrk
213:優しい名無しさん
11/12/17 17:49:58.27 fnLtBj5U
>>212
店長が教育し損なっただけだろ
何もかもマニュアル化されているのがフランチャイズなんだから
214:優しい名無しさん
11/12/17 18:20:36.12 s2jrXelx
>>212
なんでもかんでもアスペと結び付けないでほしい
215:優しい名無しさん
11/12/17 20:03:30.71 fnLtBj5U
マジレスすれば、LDの方があやしい
216:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/17 21:02:13.88 2wXJ0Zuw
漫画で
「妹はレイプされてその写真をばら撒かると脅されて」みたいに言ってる
場面がよくあるけど、
レイプされてその写真をバラまかれるって嫌なものなの？
そんなことされたら警察に行けば加害者を法的に追い詰められるじゃん。
217:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/17 21:41:19.73 2wXJ0Zuw
>>212
＞打ち間違いも多いし、\950だったから\1000だしてお釣りが\50はずなのに\9050貰った時はびびった。
申告したの？
それとも黙って逃げた？
俺は英検だか漢字検定だかの申し込みで
お釣りがかなり多く間違えられたことあったな。
218:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/17 22:43:12.53 2wXJ0Zuw
教師や親が怒ってきて、
「そもそも、どうして怒っているのか」
「何に対して怒っているのか」
が分からなかった経験ってみなさんありますか？
219:優しい名無しさん
11/12/17 22:51:41.91 fnLtBj5U
>>218
「なんで俺の言い分を一言も聞いてくれないんだ」と思った経験ならあるね
220:優しい名無しさん
11/12/17 23:07:38.76 Vo0L7Vz4
>>218怒られたときはいつもそうおもう
こっちは何もわるくないのにって。
221:優しい名無しさん
11/12/17 23:29:50.14 s2jrXelx
>>218
超ある。ありすぎて困る
222:優しい名無しさん
11/12/17 23:38:00.67 Vo0L7Vz4
みんなも怒れても俺は、悪くないのにっておもうでしょ？
223:優しい名無しさん
11/12/17 23:53:59.57 aezHBRok
>>222
そういやのはあるよ、でも世の中色々な人がいるから、同じ事を許容する人、
しない人がいるよね。
許容してくれる人とは作業もしやすかったり。アスペの身としては。
後、世の中ヒステリックな人はいるからな。会社や学校行くと思うのだが。
224:優しい名無しさん
11/12/17 23:59:46.09 Vo0L7Vz4
>>223浮気して彼女に怒られたんだけど
なんで浮気が悪いの？
意味がわからないよね
225:優しい名無しさん
11/12/18 00:06:55.82 ElYm8xAl
>>224
それはしゃあない(笑)
226:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/18 14:18:18.17 kDJLcD18
浮気や不倫は俺は個人の自由だと思うけどな。俺はしないけど。
ところで、よく「wikiを見ろ」なんてレスがあるが、
「wiki」ってwikipediaのことなの？
それともwikiってサイトがあるの？
227:優しい名無しさん
11/12/18 15:22:06.81 DwFRAix/
>>2
自分は糖質+発達障害だけど
プレステはわかったが、運転とカーナビの件は自分もわからなかった
てか聞き返すかな
こういう意味でいい？とか
後>>2の相手みたいに「あなたの説明不足」とか開き直らないなあ
「理解力なくてごめん」とか謝る
228:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/18 20:47:34.58 kDJLcD18
「たとえ話がわからない」のもアスペ？
A「世の中には色々な考え方の人がいる。
南京大虐殺で40万人殺されたって人もいれば、事件自体なかったって人もいる」
B「無かったってのは、ありえない」
229:優しい名無しさん
11/12/18 21:18:29.60 GL+LPtJf
浮気はだめなんじゃない？だめじゃなかったらお互い浮気しても許容し合えるって事？だったらセフレでええやん
230:優しい名無しさん
11/12/18 22:30:17.71 sepRmW61
>>228もしもという概念がわからないアスペいるよ
俺がそのタイプ
だから小説、SFとかの空想のものは興味ない。
>>229結婚してないからいいでしょ
しても。
231:優しい名無しさん
11/12/19 03:54:55.24 v72aQhmi
特集：ミラーニューロンと自閉症 自閉症の原因に迫る
V. S. ラマチャンドラン L. M. オバーマン
自閉症の少年に会っても，
一見しただけでは特に変わったところがあるとは思わないだろう。
しかし，話しかけてみれば，何かがおかしいことがすぐにわかる。
彼とは目を合わせにくい。
あなたの視線を避け，そわそわしたり，体を揺らしたり，
頭を壁に打ちつけたりすることもある。
さらに困惑させられることに，彼とは普通の会話ができにくい。
自閉症の子どもは恐怖や激怒，喜びといった感情は経験できるが，
他人に心から共感することは難しい。
人とのかかわりの中で，
たいていの子どもが簡単に感じ取れる微妙な手がかりにまったく気がつかないこともある。
232:優しい名無しさん
11/12/19 03:57:04.84 v72aQhmi
>>231 この文章みて
なんだか納得した。
嫁さんに確かに逆ギレおこしていつも病ませてたんだけど、
一応怒りという感情はアスペにはあるんだけど、
他人が抱く悲しみ、などの
相手を思いやる感情が俺にはないということか。
どおりで結婚するまで付き合った女は
みんな病んでなかには自殺未遂までする子もいたよ
原因はこれだったんだな
233:218
11/12/19 15:09:50.21 OBBJqwN5
>>224
「浮気」という「怒っている理由」が分かるだけまだいいよ。
俺は>>218に書いたように「どうして怒っているか」「何に対して怒っているか」
さえ分からないことがあるから、
それを言ってくれないとこちらとしても改善のしようがない。
234:218
11/12/19 15:14:09.68 OBBJqwN5
（高校の授業、ノート提出で）
俺はノートをとっていない箇所があったので、友達のを写すのも面倒で、
（友達の）買っていいかどうかを先生に聞く。おおまかに以下の感じ。
俺「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？ わけわかんねお前」
俺「いや、先生にはわけわからなくても俺にはわけわかってるから。正当な権利じゃないの？」
先生「（怒鳴って）○○！ てめーちょっとこっち来い！ 買うだあ？ なめとんのかコラ！
ノートは自分で書いてナンボのもんだろ！ てめー今日ノート写し終わるまで帰るな！」
なんで怒鳴ってきたのかいまだにわからない。
一言「買うのはダメ」と言えばいいだけなのに。
わからないことを質問するのがなぜダメなんだ？
しかも、俺だけ、提出期限を「本日中」にされたし（他の生徒は「今週中」）。
「わからないことは聞け」と普段言っていたのは何だったんだ？
わからないから質問したのに怒られるって？？？
235:218
11/12/19 15:15:00.93 OBBJqwN5
「うるさいぞ」と言っても、静かにしない生徒。
生徒は「『うるさい』とはただの情景描写で、『静かにしろ』とは言われてない」
これは怒鳴りたくもなる。
ちなみに学問的（語用論的）に言えば「うるさいぞ」でも「静かにしろ」の意味を内包する。
236:優しい名無しさん
11/12/19 20:37:52.47 oY/Q6H+p
>>234
それは君が先生を馬鹿にしたからだ
先生は生徒に手や頭を使わせて勉強させるのが仕事
それを真っ向否定しているわけだ
「なめとんのかコラ！」とならん方がどうかしてる
237:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/19 20:54:18.67 q5Mc9mHG
>>236
馬鹿になんてしてない。分からないから聞いただけ。
馬鹿にされたと思うなら先生の被害妄想でしょ。
「わからないことを聞いた」のに、何の問題が？
むしろ、聞かずに、堂々と「買ったノートを提出」した方が問題でしょ。
俺は、中学のスキー教室で「湯舟にタオルを入れてはいけない」ということを生まれて初めて知り、
それからは自分の常識を疑うようになって、
行動する前に「これ、おかしいかな？」と、考えたり人に聞いたりして、
キチガイ行動を取らないように気をつけていた。
「ノート買う」のも、許可しない先生もいるだろうと思ったから、
念の為先生に聞いてみた。
それなのに怒られるって意味分からんだろ。
じゃあ、聞かずに、堂々と「買ったノート」を提出すれば良かったの？
238:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/19 20:56:29.60 q5Mc9mHG
でもまあ、教師に人間だ、
「馬鹿にされた」気になって、怒鳴るのも、仕方ないかもしれない。
でも、なら、「どうして怒っているか」「何に対して怒っているか」
もちゃんと教えてほしかった。
そもそも「どうして」「何に対して」怒っているか教えてくれないと、
改善のしようがないだろ。
こちらとしては、「先生がどうして怒っているか」の理由がそもそも分からないのだから。
最初は「タメ語を使ったこと」に怒っているのかと思ったが、
そういうわけでもなさそうだったし、10年近く考えて、
結局、「どうして先生が怒っていたか」は分からなかったよ。
医者に聞いて、初めて「どうして先生が怒っていたか」を理解した。
239:優しい名無しさん
11/12/19 20:57:58.55 /NTPJFcV
>>233改善もしてね
って言葉もつけないと分からないみたいな？
240:優しい名無しさん
11/12/19 21:01:18.47 /NTPJFcV
>>234前スレであったそれ。
なぜ怒られるか理由は、
自分でノートとらずに友達が書いたノートを買うという行為を
先生からみたらなまけもの！の風にあなたのことを先生がそう感じて
なまけるならいいかげんしろ！という意味合いで怒ったんだよ。
言葉の背景を捕らえるのが苦手なんだね。
相手のいったことをそのまま真に受ける
241:優しい名無しさん
11/12/19 21:03:09.08 /NTPJFcV
トーマスエジソンもよく学校の先生に
なんで？どうして？ときいて先生を困らせたらしい。
エジソンもアスペだったのかな。
242:優しい名無しさん
11/12/19 21:06:28.94 /NTPJFcV
小学校に入学するも、教師と馬が合わず中退した。
当時の逸話としては、
算数の授業中には「1+1=2」と教えられても鵜呑みにすることができず、
「1個の粘土と1個の粘土を合わせたら、大きな1個の粘土なのになぜ2個なの？」と
質問したり、国語の授業中にも、「A（エー）はどうしてP（ピー）と呼ばないの？」と
質問するといった具合で、授業中には事あるごとに「なぜ？」を連発していたという。
その様な好奇心は学校内に止まらず、
「なぜ物は燃えるのか」を知りたいと思い立ち、藁を燃やしていたところ、
自宅の納屋を全焼させてしまったこともあった。これらが重なった挙句、
最終的には担任の先生から「君の頭は腐っている」と吐き捨てられ、
校長からも入学からわずか3ヶ月で退学を勧められたという。
＞算数の授業中には「1+1=2」と教えられても鵜呑みにすることができず、
＞「1個の粘土と1個の粘土を合わせたら、大きな1個の粘土なのになぜ2個なの？」
俺もなんでモノとモノを+（ひっけると）なぜ1個になるのに
数学だと1+１＝２なるのか疑問
誰かこの疑問を分かる人いる？
243:優しい名無しさん
11/12/19 21:08:38.91 oY/Q6H+p
>>241
いえ、エジソンは単なる天才です。黒柳徹子と同じ
アスペなのは、エジソンが一代で築いたものを烏有に帰した、彼の息子でしょう
244:218
11/12/19 21:28:34.57 q5Mc9mHG
>>240
教育板での見解だと、こんな感じだった
俺「先生、ノート買うっていいの？」
先生「はあ？ わけわかんねお前」
（先生は、俺がギャグで言ってるのと思っていて、笑いながら「わけわかんね」と言った。
この時点では、先生は、俺がマジで聞いてるのではなく、ウケ狙いだと思っていた）
俺「いや、先生にはわけわからなくても俺にはわけわかってるから。正当な権利じゃないの？」
（この発言に先生は切れた。
そして、「わけわかんねお前」というのを字義通り受け取るのが発達障害っぽいし、
こんなことを言って「聞いただけ」としか思えないなら本気で発達障害の検査受けるべき。
但し発達障害者は「いくら考えたところで、どうして先生が怒っていたかは理解できない」だろうから、
「こういう場合にこうしたら人は怒る」というパターン認識をするしかない）
245:218
11/12/19 21:33:10.15 q5Mc9mHG
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
901 モップ==2011/11/12(土) 23:41:08.81 ID:ktS1GzZB
先生の「質問しただけで怒る」の気持ちを考えてみたんだ。
「先生ってなんでそんなに顔きもくて結婚できなくて臭くて嫌われてるんですか？」
これは、形式上は「疑問文」だが、
事実上は「疑問文の形を装った誹謗中傷」だろう。
俺の「ノート買うっていいの？」発言を、先生は、このように感じたのかもしれない？
902 実習生さん=sage=2011/11/13(日) 00:13:07.15 ID:IKHElkYQ
>>901
「気持ち」を理解するのは難しい。
ケースを覚える方が簡単だ。
多くの人がやってないことを
誰かに尋ねたときに相手が怒り出したら
「これは質問してはいけないこと」という分類で覚えてしまうこと。
それはできるはず。
理解」ではなく､覚え、当てはめるということなら
発達障害を持っていても､たいていはできる。
246:優しい名無しさん
11/12/19 21:58:47.86 HjH9uVeq
>>234
友達からノートを買うって事？
そしたらその友達はノート提出できないじゃん
247:218
11/12/19 22:24:05.41 q5Mc9mHG
>>246
・友達がノートを書き直せばいい
・友達が提出済みのノートを再利用出来るかどうかも含めて質問した
248:優しい名無しさん
11/12/19 22:40:12.14 WaD+lz5n
>>244
但し発達障害者は「いくら考えたところで、どうして先生が怒っていたかは理解できない」だろうから、
俺もその部類？
彼女に浮気いくら怒られてもまわりに浮気は悪いとせめられても
どうして相手が怒ってるのかいけないのかが理解できない。
一応国立大学卒業してて模試で国語1位になったことある。
249:優しい名無しさん
11/12/19 23:20:04.39 HjH9uVeq
>>247
ワロタｗｗｗ
普通の人はそんな考えできないよな
という俺もアスペだが
250:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/19 23:20:42.32 pyLTXtk4
模試１位って
予備校講師でも取れないことがある、
高校教師ではまず無理なのに、すげえな。
でも一般常識に照らし合わせて浮気はまずいから
相手が怒るのは分かるなあ
俺は浮気はOK派だが、浮気に怒る相手の気持ち分かる
251:優しい名無しさん
11/12/19 23:38:21.13 WaD+lz5n
>>249普通の人が発想できないことをできて常識にとらわれずﾕﾆｰｸな発想の持ち主がアスペ
>>250ライトは付き合った女が浮気したら怒る
252:ライト
11/12/20 00:01:01.42 DyA6iuxg
＞普通の人が発想できないことをできて常識にとらわれずﾕﾆｰｸな発想の持ち主がアスペ
それゆえに「わざとやってる」「おちょくってる」と誤解されることも多いよな
＞ライトは付き合った女が浮気したら怒る
なんでそう思うの？
まあ嫉妬はするかもしれんが。
253:ライト
11/12/20 00:03:17.96 DyA6iuxg
あ、付き合ってた男が
浮気したときは俺は怒り狂ったわ
254:優しい名無しさん
11/12/20 00:19:27.03 dq0MbNpv
ノートなんかなくても高校レベルの授業ならなんとかなります。
だって教科書丸暗記すればいいんだぞ。
教科書にない問題なんか解けなくてもちゃんとした大学に入れる。
255:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/20 00:21:16.82 DyA6iuxg
>>254
俺もそう思うんだが
３学期になって急遽ノート提出するとか言ってきやがってよお。
しかも先生の板書、まとまりなさすぎだった。
256:優しい名無しさん
11/12/20 02:14:41.86 LVvTVghX
アスペのみんなに質問、
人と会話するときに頭の中で定型文を作って常に人と会話してる人いる？
俺がそれなんだけど。
だから定型分以外の予測の会話が発生すると黙ってしまったり、
言葉がでてこなくなる。
257:優しい名無しさん
11/12/20 02:52:40.62 GGXaHtNi
学生レベルの日常会話はできるけど
社会人レベルの日常会話ができない
というか、覚えられない。
258:優しい名無しさん
11/12/20 11:36:15.67 pqDSvMUT
>>234
キチガイ教師はほっとけｗ
ノートなんてとらんでもいい
黒板に書いてある事はほとんど教科書に書いてあるからな
わざわざ板書するとかバカじゃねーのと思う
教科書に載ってない事だけ教科書に追記すればおｋ
苦労するのは大学に入ってから教科書のない授業を受けたときだな
今はビデオとか安いし録画、録音しちまえばいいと思う
259:優しい名無しさん
11/12/20 11:36:32.50 dq0MbNpv
英検一級はとれたけど、アメリカ人と会話できない。
260:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/20 11:54:39.50 3kZX5lYL
アスペルガーであることを武器にしてはいけないとは思うし、
健常者に近付く努力もすべきだと思う。
「ノート買う」という行為は一般的ではないかなとも思ったので、
自分の感覚がおかしいかどうかの確認も込めて、
先生に「買うっていいの？」と聞いたんだけど、
それで、怒鳴られるんじゃ、どうしていいか分からない。
普通にしてると「健常者を理解しろ」と罵られ、
じゃあ、「これってどうなの」と質問すると、質問するだけで怒鳴られる。
じゃあ、一体どないすりゃいいっていうねん。
>>258
でも「提出しないと単位あげない」とか言ってきてさー
261:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
11/12/20 12:30:13.12 3kZX5lYL
足の無い人は走れない。
でも車椅子等を駆使？して働こうという人はいる。
その「障害者なりに働こうとしている」
ことに対して、怒鳴られた、そんな感じだ。
262:優しい名無しさん
11/12/20 21:52:48.13 nImM4VRd
アスペは会話が苦手なのが特徴なのかな？
幼少期、思春期に誰かと会話したときに相手に微妙な反応、あるいは怒れれたりして
それがトラウマで口下手になったアスペもおおいよね
自分自身がそれ。
普通の人より口頭の会話で苦労する
263:優しい名無しさん
11/12/20 21:55:24.83 nImM4VRd
会話が致命傷的って一般社会で生きていくのがつらいよ・・・
俺、将来ホームレスかな・・・
それか株かFXの投資をもっとがんばろうかな
株やFXやってるアスペの人いる？
264:優しい名無しさん
11/12/20 23:05:42.07 lwpr5wI9
俺は聞き取りがダメだなー
状況から類推するのが苦手で全文聞き取れないと理解できない
難聴じゃないんだがしょっちゅう聞き返すよ 正直辛い
読み書きは得意、というかドキュメンテーションが仕事なんだけど・・・
英語も同じ 会話がダメダメ
265:優しい名無しさん
11/12/20 23:17:43.46 nImM4VRd
>>264小さいときからアスペは慢性中耳炎をかかえてるのが多いと
どっかのサイトでみた記憶ある
俺も相手の会話が何いってるかききとれないときある。
ちなみに親父も耳が悪い。
悪いといっても普通の聴力検査は異常なし。
ある特定の音がききとりにくいのかもしれない。
266:優しい名無しさん
11/12/20 23:18:43.02 nImM4VRd
あまりに聞き返すと相手がいらってした顔したり、きれられたことある
つらいよね
267:優しい名無しさん
11/12/20 23:25:27.03 aZ9zIzwP
アスペの人って実際会うと独特なんだよね
躁鬱とか等質の人の雰囲気とは全然違う
相手をすごく緊張させるっていうか…
こういうのっていろんなバイトしていくら経験しても
あまり効果ないみたいよ
知ってる人は高学歴高ＩＱだから面接なんかは得意そうだったけど
やりたい事の仕事には一応就けるけど
そのうちに上司におかしいと気付かれ適材部署に配置されてる感じ