11/12/08 16:03:11.46 xhC1RdOR
>>864
ナマポ＝生活保護
866:優しい名無しさん
11/12/08 16:04:01.84 FgHz4rmq
みんな優しいな。
みんなの言うように自己破産、生活保護の手続きしたほうがいいと思う。
自己破産決着には日にちかかるけど、破産の申請した時点で催促されないんじゃなかったっけ？
自分は50万の借金を任意整理して、弁護士に頼んだんだけど
70万程の過払いが帰ってきた。
任意整理は弁護士が動いた時点で催促は違法だからその間の支払いないことが救いになった。
話変わるけど一週間ぶりに外出できた、コンビニだけど。
867:優しい名無しさん
11/12/08 16:11:06.20 FgHz4rmq
連投ごめん。
>>864
まずはソーシャルワーカーいる精神科へ行く。
初診で生活に切羽詰まってる現状を相談。
そしたらソーシャルワーカーさんが役所に生保の手続きにもついてきてくれるから。
そうしたら役所も生保の申請書をスムーズにくれる。
868:優しい名無しさん
11/12/08 16:22:20.23 xhC1RdOR
>>867
うちの病院、ソシャルワーカーがいるのかいないのか分からないんだけど、
普通はいないもんなの？ 普通の小さな精神科なんだけど
869:優しい名無しさん
11/12/08 16:24:31.82 9MFbKlbD
>>864
ゴメン、>>865さんの言うとおりナマポ＝生活保護のネット方言
本気で死にたいと思うほど苦しんでいるんだから
正気を保っていられないのは、ごく普通のことで、いたって自然なことだよ
そして、正気を保っていられないからこそ人を頼るしかないわけよ
何も一生ってわけじゃないし、本当に自殺するのなんかいつでもできると思うよ
とにかく、今のあなたに必要なのは、下手な慰めの言葉ではなくて、
誰かの助けであることは間違いないし、今こそそういうものに頼るべき時だと思うよ
そのために生活保護もいのちの電話もあるんだしね
870:優しい名無しさん
11/12/08 16:41:04.51 pdJ73DxF
>>847
甘えるなゴミクズ
871:優しい名無しさん
11/12/08 16:54:45.73 nIhS+VWb
>>874 まずナマポ相談して自殺を回避する そうなったら大量の睡眠薬いらなくなるだろ？ さあ！ 俺に売ってくれ
872:優しい名無しさん
11/12/08 16:55:50.38 nIhS+VWb
間違った>>864でした
873:優しい名無しさん
11/12/08 17:00:04.53 xtEGnQeC
自殺とか怖くて痛そうだからできないから
２０１２年で世界が滅亡してほしい(´･ω･`)ﾏｼﾞﾃﾞ
874:優しい名無しさん
11/12/08 17:27:08.54 2i9SSEG5
皆さん色々とアドバイスありがとうです。
生活保護･自己破産するか、自殺するかの決断は正直言って迷って(悩んで)います。
他スレでは｢甘えるな｣や｢蹴り倒したくなる｣などと言われましたが、それもしょうがないですよね。
どちらにしても、各種手続きするなら週明けまで待たないといけないので、週明けまでは耐えてみます。
とりあえず今夜は、薬が効かなくて起きていても辛く苦しいので、睡眠薬を飲んで(自殺ではない)寝ます。
･････また書き込みしますから･････お願いですから見捨てないで下さい。
875:優しい名無しさん
11/12/08 17:38:10.13 Vl80FEvS
>>874
明日役所に行けばいいのに。
876:優しい名無しさん
11/12/08 17:48:50.76 2i9SSEG5
>>875
そうか、今日は木曜日でしたね。
今日一日中書き込みしてても、何曜日かさえも分からなくなってましたよ･････
まずは気分を落ち着かせる為にも、もう寝ます。
877:優しい名無しさん
11/12/08 17:57:31.45 9MFbKlbD
おやすみ
よく眠れると良いね
878: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/12/08 17:59:35.22 FrynvctR
切羽詰まって去年の今頃市役所行ったよﾉｼ親とは絶縁状態20年超。
事情説明してる間に涙が止まらなくなって、別室に案内されたｗ
帰り際「また会えますね!?」って役所の人に念押しされて翌々日くらいに安否確認来た。
傍目から見てもヤバかったようだ。
その時の説明では、借金少額なら任意整理、高額だったら自己破産して生活保護。
ただし住まいが賃貸の場合補助に上限があるから引っ越し指導される。
強制力はないんで、今すぐ出て行けとかそういう事はしない。
あと取れたら障害者手帳取るといいよ。生活保護費に障害加算される。
申し訳ない気持ちあっても、動けない＝自活無理なんで、食費掛かったりするから
割り切って頂けばいいと思う。場所にもよるが家賃込みで月12万くらいかな。
その他、通院してる精神科にCWいたら時間取ってもらって面談するといい。
精通した人だと自分の思考が追いつかない所までフォローしてくれるわ。
生保申請時の、市役所からの扶養確認の下準備（自分に代わって親兄弟に連絡）までしてくれた。
長くなったけど、順番として市役所・精神科→法テラス（自己破産）→生保。
家財処分しなくてもよかったかも(´･ω･｀)
今度は相談してからにしような。
879:優しい名無しさん
11/12/08 18:11:23.95 FgHz4rmq
>>868
小さい所だといない場合が多いと聞いたよ。
ちなみに自分は最初小さい心療内科にかかってたけどいなくて、
今は入院設備もある大きめの精神科でソーシャルワーカーさん2人いる。
カウンセリング目的で転院したんだけど、色々と相談にのってもらって助かってるよ。
880:優しい名無しさん
11/12/08 18:15:11.02 2i9SSEG5
寝る前に皆さんに質問しても良いですか?
自分の通院しているメンクリは、池袋の｢榎本クリニック｣です。
あそこでは、相談･各種手続きなどをしてもらえるのでしょうか?
どなたか榎本クリニックに通院している方がいたら、アドバイスをお願い致します。
皆さんの返事は、明日目覚めてから読んでみます。
881:優しい名無しさん
11/12/08 18:17:55.93 xhC1RdOR
＞家賃込みで月12万くらい
やっぱりワープアの方が生活が楽そうだな
なんとかして病気を治したい
882:優しい名無しさん
11/12/08 19:20:09.54 pdJ73DxF
>>880
いいからとっとと消え失せろやゴミクズが
883:優しい名無しさん
11/12/08 19:25:01.92 a5AGTwTH
>>880
しらねーよ 質問しすぎだちったぁ自分で考えてくれ
884:優しい名無しさん
11/12/08 19:29:39.03 tP8MHkXJ
>>880
たぶん、その「榎本クリニック」？、行ってる人を２ちゃんで探すのは不可能に近いと思う。
885:優しい名無しさん
11/12/08 19:30:57.95 Tbycdz9A
このスレには私も含めて自殺寸前まで行ったことのある人は珍しくないと思います。
なかには自分の苦しさを隠して心ない書き込みをする人もいますが
基本的にはみんなメンヘラーなので
相談や愚痴を書くことに引け目を感じたり気に病んだりする必要はありませんよ。
886:優しい名無しさん
11/12/08 19:47:08.26 PNlSFWVk
しかし４０歳もとうに超えた大人なんだから、
なんでもかんでも人に聞かずに
ちったあ自分で調べろよ、といい加減思うよ
おまえの思考能力は幼稚園児並みかと
887:優しい名無しさん
11/12/08 19:52:15.23 PByC6TD+
就労支援センターに行ってきた
888:優しい名無しさん
11/12/08 20:23:58.96 c+nU5idB
４０後半だが正社員のオファーがあった
もう逃げるのやめて働くしかない、後がない
このスレ読んでると自分がまだマシだと思える
889: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/12/08 20:44:52.40 FrynvctR
>>881
だけど医療費の自己負担がない。
国民年金も健康保険もない。
自由もないけどね。
原付は持てても車はだめ、運転も仕事でならおｋだが
友達のを代理でとか禁止。
ワープアでも自分で働いてるのと、不正しなければ病気が治るまで
ゆっくりしていられるのとどっち取るかだね。
890:優しい名無しさん
11/12/08 20:50:32.70 MOm81+rG
仕事が出来る状態までに回復すればいいんじゃない？
ナマポで楽してパチンコやってるバカみたいになる必要はないけど
回復したら仕事探して卒業。
891:優しい名無しさん
11/12/08 20:53:28.64 EhhAidWk
本当に生きるのって辛いね
17歳からずっと辛い
いいこといっこもなかった
892:優しい名無しさん
11/12/08 20:55:07.50 vh7z5cMz
連投してる人、本当に死にたいなら止めないが、
ここに書き込みしてるんだからまだ生きたいのだと思う。
状況を読む限り、みんな書いてるように
生保につながるよう動くのが生き残るほぼ唯一の道だ。
辛いだろうが役所と主治医のいる病院に行こう。相互に連絡を取ってくれる
それが無理なら（力尽きてアパートから出られないなら）地元の保健所に電話して
SOSを訴えるんだ。（いのちの電話はボランティアがやっているので、
福祉を仕事にしている人間に相談した方がいい。即効性ある対応が見込める）
せっぱつまってるのだから何か対策を打ってくれるよ。いろいろ叩かれているが
行政は自殺を防止したいからひとまずは絶対助けるはず
家賃や借金のことは助けを求めてから、役所で相談するのが現実的だと思う
複雑な窮状を訴えること自体がきついだろうから、ここでの書き込みを
役所の担当者に見せれば状況は伝わるよ
893:優しい名無しさん
11/12/08 21:09:57.50 Ut5Mgj9e
>>887
自分も行って、ひと月ほどの面談の後、すすめられるまま未経験の職種で仕事を始めたが正直後悔ばかり。
全然ダメだった、という事がわかったのは良かったけど。
894:優しい名無しさん
11/12/08 21:21:27.83 2wILR7Ii
>>892
つまり、自分の命をたてに強盗犯になるわけですね。
895:優しい名無しさん
11/12/08 21:23:58.01 2i9SSEG5
睡眠薬を3錠も服用したのに、たったニ時間でハッキリと目覚めてしまいました。
それ程までに、自分が考えてる以上に精神･肉体が異常をきたしてるのだろうか････
まともに寝ることも出来ないなんて辛いな･････また布団に入ろう････
896:優しい名無しさん
11/12/08 21:32:28.98 N5KZOxLh
すごく疲れてるからゆっくり休んで下さい。
897:優しい名無しさん
11/12/08 21:42:59.07 Tbycdz9A
>>894
自分の命をたてにできるのは本当に追い詰められている人だけだし、他に選択肢がないならそうすべきだと思いますよ。
898:優しい名無しさん
11/12/08 21:43:15.82 2i9SSEG5
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
このスレでは、自分の境遇を否定したり、叩かれたりしてさらに憂鬱になってしまいますよ。
もしかしたら自分の書き込みが、皆さんの逆鱗にふれたのかもしれなくて、反省しています。
899:優しい名無しさん
11/12/08 21:55:56.85 vh7z5cMz
>>898
このスレは愚痴を吐く場所としては有効かも知れないが、
現実的に生きるための対処法を模索している感じではないね
うざがられても、ここで現状を書く方がまだ生きる助けになる可能性がある
叩いている奴は気にせず、思ったこと書けばいいと思うよ
睡眠薬が効かないときはそれ以上飲まずに（OD良くない）、
辛くとも無理に眠ろうとせず横になってTVかラジオつけて
ボーっとするのがいいんじゃないか
できれば明日朝イチで福祉につながる行動を起こすべきと思うが、
決心つかなければ来週の頭だ。しんどくても動けるうちに動いた方が絶対いいよ
900:優しい名無しさん
11/12/08 22:44:11.92 2i9SSEG5
まだ眠れない･････
パソコンさえあれば、各種情報を自分で調べられるのだが、携帯(スマートフォンではない)では検索するにも限界があるよ。
パソコンユーザーが羨ましいな。
さぁもう一度チャレンジして寝るかな。
901:優しい名無しさん
11/12/08 22:48:35.43 BcnPhJmu
みんな頑張ってナマポをＧＥＴするんだ！今やナマポこそ最高の勝ち組だぞ！
902:優しい名無しさん
11/12/08 22:55:18.00 N5KZOxLh
市役所に行って直接言えばなんとかなりますよ。ゆっくり寝てください。
903:優しい名無しさん
11/12/08 23:01:21.52 WVbB5MhD
未遂の者だが、ODはやめたほうがいいぞ。というかやめろ。
下手に意識戻ったもんだから、
数日間マジ泡吹きながらのた打ち回った。何百回も嘔吐繰り返しながら。
あの生き地獄は、誰にも経験してもらいたくない。
後遺症もハンパないから。
904:優しい名無しさん
11/12/09 01:21:55.09 tNFgHEd2
>>901
あれは在日がタカるもんだ、ウジムシ死ね
905:優しい名無しさん
11/12/09 02:06:21.83 qvhbsidO
>>889
ナマポで原チャリを持てたっけ？
ダメって聞いたけど。
906:優しい名無しさん
11/12/09 02:08:37.71 KmEFyizs
・・・・つまり、女の体力とかキック力は小学生レベルってことでつね ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
, ‐ ' ´ ￣￣ ｀ 丶､
／ 丶
, ' r､'´ _ ＿ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ ＿_＿__,, イ ヽ
,' ,' ｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 女は馬鹿だということを自覚すれば
ｉヽ i /／ '´ ￣｀ヽヽ l| l i
,' ヽ ｌ / ､>‐＝､､ =ﾆヽ ! ｌ ｌ 自覚の無い馬鹿女よりはましよ。
,' /⌒ l | ´ /（__,!゛ ｀､! | !
,' ! '＾> |! i｡_oｿ , ﾆ､, ﾉ 丿
,' ヽ ヽ ｀ ─ '⌒Ｙ, ' ／
/ |｀T ､ j /}´ ,'＾!
/ ｌ ｌ ｉ iヽ i｀ ｰｧ /ノ / /
/ | | i ｉ ! ＼ l_／ ノ | ｛ヽ / /
,' ｜ | i iﾉ 丶､ __ , イ | | l ｝ 〃 二ヽ
,' r| | '´＼_ / ,' ,′ ｜ | ｜└'{_/ ,─｀、
907: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/12/09 02:24:08.50 A4JjcFLM
>>905
持てる。
自賠責、任意保険加入が絶対条件で。
908:優しい名無しさん
11/12/09 03:45:02.75 jSUWURdO
>>900ですが、またこの時間に目覚めてしまったw
今夜だけでも睡眠薬(ロヒプノール2㎎)を数回に分けて1シート(10錠)もODしているのに･･････
本当に病んでいるんだな･････
909:優しい名無しさん
11/12/09 03:48:45.04 QHuQy8v7
>>908
オイラも起きた ロヒ4mgだけどね
眠れないと悪いことばかり考えるようになるなぁ
910:優しい名無しさん
11/12/09 04:42:24.83 sRbxWRYZ
>>716
自分的には、逝くのがい一番幸福なきがするなぁ。
このさき、医療、年金期待持てないし、それでうまくナマホ取れても
幸せにいきていくのはむずかしそう・・・・マジレスで。
911:優しい名無しさん
11/12/09 05:51:31.49 KlZSE0fy
ヌルポ
912:優しい名無しさん
11/12/09 08:41:12.53 bmLUcEoh
ｶﾞｯ!
913:優しい名無しさん
11/12/09 09:46:52.49 jSUWURdO
おはようございます、>>900です。
昨日一日中書き込みして心身共に疲れたのと、眠れなくて睡眠薬ODしたから、今頃目が覚めてしまいました。
体中の節々が痛いのは、寝ていても無意識に緊張しているからなのかな?
寝起き直後だけは不安感･焦燥感･絶望感が無いのでまだ助かります。
月曜日まで生きていられるかなぁ･････
914:優しい名無しさん
11/12/09 09:55:23.58 /7I4SqWc
朝の一杯はコレに限るぜ！
URLﾘﾝｸ(cdn.wg.uproxx.com)
915:優しい名無しさん
11/12/09 09:57:48.46 Hxrnas7C
>>913
おはよ
今朝は寒いね
今日は役所に行ったりできそうかい？
916:優しい名無しさん
11/12/09 10:23:34.62 xCs4bpJH
寒いと引きこもるから暇で困る
917:優しい名無しさん
11/12/09 10:32:30.03 rk2qfgwj
910さん 早く楽になりたいです。
918:優しい名無しさん
11/12/09 10:40:51.77 HYjI5n1i
ナマポも何もいらんから安楽死センターを造って欲しい！
919:優しい名無しさん
11/12/09 10:47:13.79 xCs4bpJH
午前中から焼酎煽ってるごみくずしね
920:優しい名無しさん
11/12/09 11:03:13.68 jSUWURdO
>>915
さっき弁護士事務所からも電話があり、借金の事は後回しにしてでも、今日にでも区役所に相談に行ったほうが良いといわれました。
ただ、生活保護を受けても引っ越しは免れないかもしれないと言われました。
帰れる場所があったら、とっくに帰ってますよ･････
引っ越しするったって、色々と費用がかかって引っ越せないし･････
まだ若いから仕事(アルバイト)はあるでしょうと言われたけど、あったらとっくに働いていますよ。
921:優しい名無しさん
11/12/09 11:08:53.32 rk2qfgwj
ただの構ってちゃんだな。あれもだめこれもだめ。死ねば？
922:優しい名無しさん
11/12/09 11:46:15.40 Hxrnas7C
>>920
ま、先のことは考えても仕方ないよ
いよいよ本当に手詰まりになったら最期の最終手段として自殺をとっておけばいい
今は役所に相談にいくこと、それだけで十分だよ
引越しとかも、実際にお金が全くなければできないんだし、
役所も絶対にできないことを強制したりはしないから
とにかくそんなのはみんな後の話だよ
923:優しい名無しさん
11/12/09 12:09:54.17 4nijAIrm
まだ若いからって40男に言われても困るなw
924:優しい名無しさん
11/12/09 12:22:38.72 +4DwhpVP
まじ死ねよ日本のカス。
存在価値ゼロなんだよ。
皆が汗水流して稼いで
福祉が充実しますように！と収めた税金を
ワガママくそ野郎が浪費して質を落としていく…。
寒いと引きこもる？馬鹿か？さっさと面接でも受けろカス。
安楽死センター？究極の馬鹿だな。
死ぬ時まで人の手を煩わせるとは流石。
本当目先しか考えずに流れて生きてきて、
過去の自分の行動は棚に上げて
あーだこーだ言ってる超絶バカの
産業廃棄物以下の価値のカス野郎は今すぐ死ね。
存在価値ゼロだから。
居なくなったら皆喜ぶから。
な？死んだら喜ばれるなら本望だろ？
40代でバイトない？
はぁ？それは仕事選んでるからだろ？
大して努力もして無いくせに偉そうにいってんじゃねーよゴミ。
お前らは社会のゴミ中のゴミなんだから
選ぶ権利なんて無いと思え。
925:優しい名無しさん
11/12/09 12:27:29.07 pRxQJ9tp
と50歳の童貞無職が申しております。
926:優しい名無しさん
11/12/09 12:32:01.91 8EDH7igW
ワロタｗ
927:優しい名無しさん
11/12/09 12:37:39.84 3ndVZ8xV
こう言うのを見ると逆に生きる気力が湧いて来るｗ
928:優しい名無しさん
11/12/09 12:53:22.68 jSUWURdO
いろんな方達にアドバイスをいただいて、区役所に行こうとしてるんだけど
アパートから外出する気力が萎えていて、外出する勇気が無いよ。
何をするにも気力が萎えていて、甘えだと分かっていても外出出来ない。
本当に区役所に相談すれば、どうにかなるのかと思わず疑心暗鬼になっちゃいます･････
皆さんは自己破産手続きや生活保護の相談･手続きに行く時に、不安感や恐怖感に襲われませんでしたか?
929:優しい名無しさん
11/12/09 13:01:22.81 yaLNGDGY
>>928
役所に電話して、生活保護はどこの課とか施設へ行けばいいか先ず訊けば？
それで一旦落ち着け。
930:優しい名無しさん
11/12/09 13:07:07.86 kc4nH65c
>>928
俺がうつのヒキコモリでなきゃ区役所まで付き添ってやるんだがな・・・
無力ですまん
俺自身がこんなだから、勇気が出ないのは良くわかる
>>892にある保健所に電話ってのはどうかな
体が動かないならまずは電話だな
ただ部屋にヒキコモってるよりは少しでも目的に近づける
931:優しい名無しさん
11/12/09 13:14:08.69 jSUWURdO
あと、この数日間で分かったんですが、小学生の頃からの友人も鬱病らしくて、メールによるとDTPの仕事もうまくいってないらしいです。
知り合いのBARのマスターも、家族の病気･介護疲れで心中を考えてるとメールが来ました。
どうしてこんな世の中になってしまったんだろうか･････
自分は今夜は、10年以上の付き合いの友人が酒をおごるから相談にのってやるとのメールがありましたので、数日ぶりに外出します。
区役所には、今日行くと動悸･息切れ･異常な脂汗の発汗･不安感･恐怖感で何も話せなくなるので
勇気を振り絞って週明けに行ってきます。
932:優しい名無しさん
11/12/09 13:26:09.15 QHuQy8v7
以外に社交的で元気だな
933:優しい名無しさん
11/12/09 13:33:50.52 /A5+Juwl
>>920
ナマポで引っ越しを迫られても、引っ越し費用はナマポからでるから安心して。
あと、病院にワーカーがいるかどうかくらいは、今日、電話して確認してみて。
934:優しい名無しさん
11/12/09 13:39:20.80 +4DwhpVP
>>925
なぜばれたんだ…。
935:優しい名無しさん
11/12/09 14:35:25.52 jSUWURdO
>>933
仮に実家に帰るとしても、仲の悪い兄とは･口もききたくない･目も合わせたくない･一緒に飯を喰いたくない･一緒の空気も吸いたくない･兄が両親をある意味虐待している姿を見たくない。
生活保護･自己破産しても、実家にだけは帰りたくない･････
もし帰ったら、ネタではなくマジで、兄弟喧嘩を通り越して殺し合いになること間違い無しになります。
いくら大嫌いな兄とはいえ、血のつながった肉親同士で殺し合いだけはしたくありません。
そうなったら自殺と変わらないじゃないですか。
でも、もう選択肢はないのかもしれませんね･････
936:優しい名無しさん
11/12/09 14:50:42.25 yaLNGDGY
>>935
同じ所をぐるぐると... 逝きたいの？生きたいの？
自分で答えだしてるのにここでぐだぐだ言ってないで行動しろ。
937:優しい名無しさん
11/12/09 15:03:06.61 c6g/LUon
>>920
生保の規定の家賃オーバーなら初回の引っ越し資金は役所から出る。
気になるんだが、最初はメンクリ通院してない、
途中の書き込めから通院中になってるんだがどちらが事実なんだい？
938:優しい名無しさん
11/12/09 15:04:53.03 KlZSE0fy
おまえら相変わらず不幸だね 俺は昨日発売したスカイリムやってるから今だけは幸せ
939:優しい名無しさん
11/12/09 15:06:30.72 2ylyQNcw
工員とかの方が幸せなのかも と思った
「できません」とか言えねえもんなあ
940:優しい名無しさん
11/12/09 15:08:12.91 2ylyQNcw
ずいぶん擬似プロット考えたもんだが
要求にあってなければ却下だろうし
即要求に応えられるほど、対応能力はないだろうしの
941:優しい名無しさん
11/12/09 15:10:38.22 kc4nH65c
仕事に就ける気がしないな
自殺衝動は先月ピーク過ぎちゃったし
寒くてなにもしたくない眠い
942:優しい名無しさん
11/12/09 15:11:31.64 2ylyQNcw
長篠の戦の三段打ちは銃だけ回す
火薬込める係 と 玉を込める係 と 撃つ係を別々にしておく
工員見りゃ分かるだろうけど
同じ作業を同じ人がやった方が早い
１０００発撃ったとしても、前面の敵が６００ぐらいの標的しかいなければ
４００発は無駄になる
しかし、撃つ係が隣の撃つ係と連携しあって撃てば
無駄撃ちも減ることになる
943:優しい名無しさん
11/12/09 15:14:43.20 2ylyQNcw
人が順々に回ると結構な労力になるそうだ
だったら、銃だけを回した方が絶対に効率がいいし
早いはずだ
長篠の戦は創作らしいが
本物の信長だったら、確実にこういう作戦をとったはず
944:優しい名無しさん
11/12/09 15:24:48.79 2ylyQNcw
赤壁の戦い 連環の計
ホウ統
「水上の戦いは、陸上とは違います。陸上の歩兵であれば進めといえば進み、止まれと言えば止まります
馬も同じです
ですが、船は進ませ難く止まらせ難いものでございます」
「ふむ」
「そして、流れがございます。横からの煽りを常に受け続ける事となります
これでは目標の地点にたどり着く事は容易な事ではございませぬ。つまりは……」
「なんだ？」
「この戦、丞相の負けでございます」
曹操の顔つきが変わった。その面はまるで鬼のようにこわばっていた。まわりの幕僚のその雰囲気に震え上がった。
しかし、ホウ統は動じていない。
945:優しい名無しさん
11/12/09 15:30:28.97 2ylyQNcw
「それで、ホウ統どのは何がいいたいのだ？」
「ひとつ、策がございます」
「策？」
「その策は連環の計、と申します」
「どのような計だ？」
「船を鎖でつなぎ、板を船上に這わせるのです。大きな陸を川上に浮かべ兵を自由に移動させるもの と考えて頂きたいのです
船の動かし方では周ユには敵いませぬ。ですが、陸の兵法では丞相に利がございます
いかに周ユが川上を自在に動き回っても、川上に陸を浮かべてしまえば、周ユに遅れを取る事はございませぬ」
「なるほど」
946:優しい名無しさん
11/12/09 15:31:45.43 8DYs5bd+
今度の年末ジャンボ3億円は俺が頂いた！
947:優しい名無しさん
11/12/09 15:35:05.90 2ylyQNcw
「その上、もうひとつ利がございます」
「それは？」
「丞相は孫子はご存知で」
「心得ておる」
「戦わずして勝つ、という事です。勇敢な周ユといえども愚か者ではございませぬ
連環の計を眺めて、巨大な陸と相対すれば、丞相が何をしようとしているのかは理解できるでしょう
つまり、その時に周ユは負けを確信するでしょう」
「ふむ」
「であれば、戦うことなく、周ユを屈服させる事が可能になります
これこそが兵法の策である、と考えております」
948:優しい名無しさん
11/12/09 15:40:34.46 kc4nH65c
ホウトウくらい口がうまけりゃ就職できるのかな
でも知性も教養も度胸もないからダメだな
949:優しい名無しさん
11/12/09 15:42:22.49 2ylyQNcw
「そんなに何やっとるんか？」
だっけかの
こういう事やってるの
違った切り口なんて、そんな簡単に出てこない って
仕事になり忙しくなれば、もっと出てこない
だから、こういう最中にできる事やっとるだけやねん
950:優しい名無しさん
11/12/09 15:44:49.90 2ylyQNcw
>>948
たぶん、日本じゃ無理
考えがある人よりも
言う事をよく聞く人が求められる
上の人を論破しちゃマズイでしょ
実際、こういう考えよか
学歴というハッタリの方が求められるでしょ
951:優しい名無しさん
11/12/09 15:51:31.40 kc4nH65c
学歴も長大な空白期間があるとゴミみたいなもんだぬ
この国は一度転落すると、よっぽど根性とか能力ないと這い上がれない
952:優しい名無しさん
11/12/09 15:56:38.43 2ylyQNcw
つか、上に挙げたレベルのものを
「常に安定的で」「質を落とさず」だとすりゃ
自分にとっちゃ無理な話なだけだ
そんなら、終った方がはるかにマシ
「つか何でお前存在するの？ さっさと自殺すれば？」
だろうけど、
頑張って結果挙げたとしても、書けなくなれば
同じことを言われ、同じ結果にしかならない
そう考えると虚しくならんか？
953:優しい名無しさん
11/12/09 16:00:37.85 /G4sNIpN
むなしい・・・
954:優しい名無しさん
11/12/09 16:01:31.00 PdqAyXR2
大きな病気でもなく無職の人って一ヶ月30日間なにしてる？
自分はパニック障害と鬱が軽くなってきたから縫製でも始めようかな。
ミシンでも
なんか手に職をと思う。
955:優しい名無しさん
11/12/09 16:07:27.21 2ylyQNcw
手に職とか、スキルアップとかも何か馬鹿らしいわなー
たぶん、昔と同じ工員かバイトでネットゲー生活か
何か見につけても意味ないでしょ
知識なんか得ても、苦しい以外何もなかったし
実際、仕事なんかできるようになればなるほど
余計で面倒な事がこちらに回ってくるだけ
できない人がどんどんこちらに仕事投げてくる
今まで、そういう経験以外したことがない
最近、ようやく認める事ができるようになった
極端に努力するつもりがなければ
努力はしないほうが絶対にいい
956:優しい名無しさん
11/12/09 16:13:31.34 kc4nH65c
40代で独身アルバイトなんてのも普通な世の中になれば少しは生きやすいのかも
自意識過剰かもしれないけど、物珍しそうに蔑まれるのがつらい
957:優しい名無しさん
11/12/09 16:17:14.94 6enWsGUa
だな
958:優しい名無しさん
11/12/09 16:17:58.40 JiuNLPc7
>>955
＞＞実際、仕事なんかできるようになればなるほど
余計で面倒な事がこちらに回ってくるだけ
できない人がどんどんこちらに仕事投げてくる
今まで、そういう経験以外したことがない
わかるわぁ～その気持ち、俺もマジで同じ心境
底辺仕事って資格やらスキルあると返って損するんだよねぇ
もうバカバカしくて働く気しない、今はガチで生活保護の取得法を研究してる
959:優しい名無しさん
11/12/09 16:28:43.99 jSUWURdO
>>937
最初からメンクリには通ってました、自殺した元カノと同じメンクリに通っていて
もう約10年にはなりますかね。
元カノは、元々鬱病で障害手帳?も持ってましたが、自分は元来喧嘩っ早い性格だったので
あくまで気分を落ち着け･不安感を和らげる薬を処方してもらってただけで
自分自身は鬱病とは診断されていなかったです、今現在は自分でも分かりませんが･････
だから結論は決まってる(生活保護･自己破産)のですが、どうしても恐怖感･不安感･絶望感が常に付きまとい、区役所に行かれませんでした。
父親の説得もあり、月曜日には区役所に行く予定です。
960:優しい名無しさん
11/12/09 16:31:13.53 2ylyQNcw
「あいつ使えねーなあ」
と、舐められるぐらいが丁度いいんだよな
仕事量抱える事で、人間関係構築すると
その人間関係維持するのに、仕事量を抱え続けなければならない
けど、馬鹿にされる事で、居場所作れれば
実際問題その方がラクだったりする
周りの人間関係なんて、困った時に役に立ったためしもないし、、、
向こうはこっちを当てにするんだがなあ
961:優しい名無しさん
11/12/09 16:35:54.69 JiuNLPc7
>>960
＞＞「あいつ使えねーなあ」
と、舐められるぐらいが丁度いいんだよな
それはガチ 「脳ある鷹は爪を隠す」とはよく言ったもんだ
962:優しい名無しさん
11/12/09 16:39:44.01 JE/jC2BX
自分の力以上にがんばって認められたいプライドをうまくコントロールできないと、結局かかえきれない責任とかを自分からしょいこんで、最後は投げ出してやめる。
このパターンが変えられない。
背伸びしないで分相応に生きられるようになりたい・・・。
963:優しい名無しさん
11/12/09 16:39:54.13 2ylyQNcw
いや
そんな気使わんでもいいんだが
別に、考え方はいろいろだと思うし、、、
964:優しい名無しさん
11/12/09 16:42:34.05 JiuNLPc7
>>962
うまい事を言うなぁ～ まさにそんな感じかな・・・
965:優しい名無しさん
11/12/09 16:42:39.02 2ylyQNcw
>>962
相手の期待のコントロールなんだよなあ、、、、
相手の期待って、どんどん大きくなっていく
こういう言い方したくないのだが、勝手に大きくなっていく
そこをどうやって、コントロールしていくのか、、、
巧く生きてる人ってどうやってんだろ？
966:優しい名無しさん
11/12/09 16:44:14.21 2ylyQNcw
期待って、勝手にされて勝手に大きくなるわりには
そこを裏切ると、呂布と同じように裏切った事になる
自分の場合は、ほぼここで失敗しているように思う
967:優しい名無しさん
11/12/09 16:52:48.39 2ylyQNcw
実際問題、コンビニも派遣も
結局、根本を探ると、全部この期待という要素で終ってる
派遣の時は２週間で１０年勤めてる人と同じことやれ と言われた
よく分からんのは
期待すると、どうも正常な判断ができなくなるのだろうか
そこからは、どうやって仕事ができない人間になるか という研究に終始してる
968:優しい名無しさん
11/12/09 16:54:21.38 BSAiEFmw
>>928
自己破産なんて書類用意して裁判所2度行くだけだから楽勝
969:優しい名無しさん
11/12/09 16:54:27.92 JE/jC2BX
>>964-965
どうしてもその場では相手に良く思われたくて真面目なフリとか有能そうなフリとかしてしまう。
当然、できないことをできないというのがヘタ。
「いやあ、すみません、できません」って愛想良く自分の無能ぶりをオープンにできたら、ずっといい人生が送れるんだろうな・・・と思う。
970:優しい名無しさん
11/12/09 17:01:05.39 2ylyQNcw
>>969
結構、それって
なかなか高度な対人スキルというか
ご機嫌伺い能力が必要でね？
面白いもので
そういう「断る事によって生じたマイナスエネルギー」は
どこかで
ご機嫌伺う事でプラスエネルギーにしたり、
仕事受ける事でプラスエネルギーにしたり と
必ず、そういう感情収支をチャラにする事をしないとならないように思う
（自分はこういうのを感情的利害と呼んでいるが、、、
そゆことをマジメに考えると、人間関係って馬鹿らしい
971:優しい名無しさん
11/12/09 17:06:41.98 c6g/LUon
>>659
なるほど。
まあ、今晩相談にのってくれる友人もいることだし、親父さんも説得に入ってるってことは
何かしら力になってくれるだろうから月曜は気が重いだろうけど正念場として頑張れ！
972:優しい名無しさん
11/12/09 17:08:09.14 c6g/LUon
すまん、>>959だった。
973:優しい名無しさん
11/12/09 17:17:32.20 JE/jC2BX
>>970
ハードに仕事をする根性も、上手にご機嫌うかがいをする対人スキルも、両方ともないと、結局その収支があわなくて破綻するんだな・・・。
かといって、仕事以外に自分のやりたいことも特にないし、考えれば考えるほど気がめいってくるよ・・・。
974:優しい名無しさん
11/12/09 18:01:46.66 ovA11+gW
>>959さんは通院歴は長いのだろうが、現在は金と気力がなくて
病院に行かれないのだろう。でなければロヒは何百錠もたまらない
気持ちは分かる。俺もクビになって力尽きて３年完全に引きこもった間は、
病院にも行けず誰にも会えず何もできなかった
その間に貯金を食いつぶして今は通院再開して手帳の申請中で、
医者は障害年金の申請にも協力してくれる（診断書は書くと言う）
というところまで何とかこぎつけた。
父親と友人の助言は気持ちの上では大切だが、金銭的に追い込まれた精神障害者
がとりあえず生存するためには公的な福祉につながるしかないだろう
借金のことはひとまず棚上げして、辛くても怖くても週明けに役所に行こう。
食料があるうちに、外に出られるうちに。体が動くなら何とかなる
付き添いが必要なら保健所に相談、かなあ。
生保の手続きに協力するNPO「もやい」かなあ？
役所に一人じゃ行けないと率直に言ってみるのも手かも
主治医のいたメンクリには役所行く前に電話しておくといい
（行くのは難しいだろうから）
そのとき自殺寸前であることを伝え地元の役所に連絡とってくれるよう
頼むんだ。細かい状況はともかく緊急を要することが病院から伝われば、
あなたが役所に行ったとき生保への手続きにすぐ入りやすくなる
ここにこれだけ書いているのだから他者に助けを訴える力はまだ残っているよ
今晩は苦いお酒を飲み過ぎないように。それだけ病んでなお友人がいるのだから
あなたは魅力のある人間なんだよ
975:優しい名無しさん
11/12/09 18:31:11.86 mLykbIgz
いい加減鬱陶しくなってきたな
976:優しい名無しさん
11/12/09 18:37:21.08 2ylyQNcw
そりゃ、すまん
まー ネカフェだから
あと数時間で消えるよ
977:優しい名無しさん
11/12/09 18:43:41.29 sRbxWRYZ
なんか、内容に反して元気なスレだなぁｗ
978:優しい名無しさん
11/12/09 18:46:20.44 JcM9IdTV
みんな頭良くね？
十分働けそう
俺は３行以上になるとちんぷんかんぷん
979:優しい名無しさん
11/12/09 18:48:04.30 2ylyQNcw
「良くしよう」 とか
「普通や自立を維持したい」
などの、まともな考え方を維持しようとするから凹む
結構、「もーどーでもいいや」と考えると
そんなに苦しい思いしないもんだぞ
980:優しい名無しさん
11/12/09 18:58:36.37 BLrATi0u
>>978
ただ単に日頃から読書だとかしてないからじゃない？
本を読んだり誰かとメール友達にでもなればいいよ
981:優しい名無しさん
11/12/09 19:02:51.89 2ylyQNcw
２chもメールもたぶん、、なんだが
相手がラク、楽しい時は自分がキツい
自分がラク、楽しい時は相手がキツい
なんつーか、こういう事が感覚的に理解できるようになると
人間関係そのものが嫌になってしまうのだが、、、、
最近、自分も相手も良い というのを見たことねーやｗｗｗ
982:優しい名無しさん
11/12/09 19:03:52.22 2ylyQNcw
一番いいのが
部屋でひとりで愚痴ってる とか
チャリの上でひとりで愚痴ってる
こういうのが一番人に迷惑かけないし
自分もラクのように思う
983:優しい名無しさん
11/12/09 19:25:46.64 HS36IeTY
【速報】
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2012年4月1日から、睡眠薬と抗不安薬は二種類迄しか出なくなることになった。
建前は自殺予防を目的とする厚生労働省からの通達ですが、実際は弱者イジメ
の仕分け作業の一部です。
私は睡眠薬を三種類飲んでも寝れない時が多いから自殺確定です。
日本人の不眠症患者数：１０００万人 2006/3/13日刊薬業
URLﾘﾝｸ(www.chikennavi.net)
これから推定すると来年度は5～10万人規模の自殺者が発生しそうです。
厚生労働省 自殺追い込み局の愚行を許すわけにはいきません！
みんな！立ち上がってマスコミや共産党・社民党に陳情しよう！
NEWS23クロス URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
報道ステーション URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
共産党 URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
社民党 URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
984:優しい名無しさん
11/12/09 19:27:16.17 2ylyQNcw
そういう事は考えてもしょうがねーべｗ
大事な事は
すべてなるようにしかならない
無駄なあがきはしないほうがまし
985:優しい名無しさん
11/12/09 19:29:58.89 2ylyQNcw
頑張っても、なるようにしかならないし
頑張らなくても、なるようにしかならない
結果的に見ると、どっちも同じだと思うんだが
986:あぼーん
11/12/09 19:32:52.69 StANfvhn
あぼーん
987:あぼーん
11/12/09 19:38:57.71 onwETVrQ
あぼーん
988:優しい名無しさん
11/12/09 19:42:12.22 QHuQy8v7
新スレ
40越えて鬱病・無職の人-これからどうする 18
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
989:優しい名無しさん
11/12/09 19:42:46.57 PdqAyXR2
>>981
あるサイトで愚痴ってたら、話聞くよって言われて
Skype繋いだら延々そいつの愚痴。
次も。
その次も。
で、辞めたw
自分語りしたいだけじゃんw
990:優しい名無しさん
11/12/09 19:43:46.28 QHuQy8v7
新スレ
40越えて鬱病・無職の人-これからどうする 18
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
991:優しい名無しさん
11/12/09 19:50:52.48 2ylyQNcw
>>989
自分が楽しすぎても、周りに気を使って疲れるし
周りばかりが楽しくても、疲れてしまう
まー人間関係ってなんだろなー
仕事でも、人間関係が役に立ったためしねーし
基本頼られる事のみで疲れるだけだ
992:優しい名無しさん
11/12/09 20:03:34.61 c6g/LUon
>>990
スレ立て乙です！
993:優しい名無しさん
11/12/09 20:11:35.30 ovA11+gW
>>990
超乙
994:優しい名無しさん
11/12/09 20:46:10.40 mLykbIgz
うめ
995:優しい名無しさん
11/12/09 20:48:59.00 QHuQy8v7
うめ～
996:優しい名無しさん
11/12/09 20:51:07.78 bmLUcEoh
ｳﾒ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
997:優しい名無しさん
11/12/09 20:51:41.15 /aBhqg7D
うんめぇぇぇぇ
998:優しい名無しさん
11/12/09 20:57:19.02 QHuQy8v7
うにょ～おぉ
999:優しい名無しさん
11/12/09 20:57:51.76 fekTS+ma
ﾀﾋ
1000:気違い
11/12/09 20:58:16.27 fekTS+ma
気違い
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。