12/02/10 13:23:59.04 FjjO93Lo
あーまた距離置こうメール送ってしまった・・・
これじゃいつまで経っても前に進めないのに
消えてしまいたいorz
送る前にこのスレ見ればよかった
運動したら違ってたかもしれないなあ・・・
424:優しい名無しさん
12/02/10 18:43:35.88 40L9FgbA
>>421
それもあるね。自分で決めて、実行するの繰り返しが大事なんだろうけど。
あと>>422の「規則的なことができない」というのもわかりすぎる。
とにかく「習慣」が苦手。
でも自分なりに細かい決め事つくってみたりはしている。
425:優しい名無しさん
12/02/10 18:46:19.61 7RNVHWik
>>423
送っちゃったもんは仕方ないから運動していったん忘れようぜ！
426:優しい名無しさん
12/02/10 20:04:44.95 0yGnIn+D
運動の前にやる事あるだろｗ身勝手な行動、腐った心を自分でなんとかしろｗ
お前等はボダから逃げてるだけだｗそれじゃ何の効果もない
距離を置いてお付き合い出来ないなら係わるな、そいつが可愛そうだｗｗｗ
427:優しい名無しさん
12/02/10 20:07:34.17 0yGnIn+D
ボダとしっかり向き合え！それが今やるべき事だｗ
428:優しい名無しさん
12/02/11 03:42:38.35 0P1R56Ys
じぶんもボダだけど、タゲの事もボダに見える。
だから、じぶんの事より相手の事考えてしまう。
なんでタゲは自分がボダだって思わないんだろう、タゲも病院に行くべきだ。とか。
すごい理不尽な事ばっかり。
やったことは私のほうが度がすぎてるのに。
429:優しい名無しさん
12/02/11 17:01:57.58 N8XOBtBa
>なんでタゲは自分がボダだって思わないんだろう
自己肯定感がしっかりしてるんじゃね？
430:優しい名無しさん
12/02/11 18:17:51.58 r7RLOzqs
>>428
ボダみたいな人間ではないｗ病院に行ってるがいまだに
ボダとは診断されてないぞｗＯＤやリスカ繰り返す馬鹿が
ボダと診断される、人として異常＝ボダなんだよｗｗｗ
431:優しい名無しさん
12/02/11 18:21:20.54 r7RLOzqs
ボダと思わないだろｗ異常行動はしないからなｗｗｗ
２ちゃんだから、こうなるｗ
432:優しい名無しさん
12/02/11 18:24:35.50 r7RLOzqs
自分がボダだからと言って他人までボダにするなよなｗ
433:優しい名無しさん
12/02/11 18:27:32.47 3i80GoNP
外出て身体動かすのはいいんだろうね
人と関わらずに家にこもって動かないでいると、だんだん思考も落ちて変になってくる
というか今週でバイト終わってちょうど今そんな感じｗ
434:優しい名無しさん
12/02/11 18:29:39.49 r7RLOzqs
人格まで病院では変える事は出来ないぞｗ
お前等は何回書き込んでも分からない馬鹿ばっかりだなｗ
435:優しい名無しさん
12/02/11 18:33:47.67 r7RLOzqs
>>434
バイト終ってまた、引きこもりかｗバイトなんかするな
無駄な抵抗ｗｗ
436:優しい名無しさん
12/02/11 18:47:22.45 r7RLOzqs
働く事も満足に出来ない、家事も満足に出来ない
ボダが原因で何も出来ないから落ちる、お前等は
それの繰り返しだろｗ最終的にはＯＤ、リスカで終了
お前等の基本だからなｗｗそして他人や肉親を巻き込み
迷惑をかける。ボダを自分で治す努力をしろｗｗｗ
傷の舐め合いしても意味無しｗｗ
437:優しい名無しさん
12/02/11 19:31:24.78 r7RLOzqs
運動して外に出てボダが治るなら、とっくに治ってるだろうよｗ
いい加減、気づけ馬鹿どもがｗｗｗ
438:優しい名無しさん
12/02/11 19:46:12.40 q6j0qXjB
あぼ～んがどんどん増えてる
ボダが暴れてるなｗ
439:優しい名無しさん
12/02/11 20:11:26.20 r7RLOzqs
>>438
ボダがなんか言ってるｗ
440:優しい名無しさん
12/02/11 20:12:19.96 r7RLOzqs
>>428
お前は氏ねｗ
441:優しい名無しさん
12/02/11 20:14:59.76 r7RLOzqs
>>438
もう、終わりか？屁でもないなｗ
442:優しい名無しさん
12/02/11 20:54:39.02 37AHwQNb
ボダじゃないなら被害者かな？
自分を傷つけた本人にやり返すことはもう叶わないのかな？
443:優しい名無しさん
12/02/11 21:46:43.21 ZKHJeJOL
被害者だｗ本人には係わりたくないねｗ
ｷﾓ━━(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)━━ｯ!!
444:優しい名無しさん
12/02/11 22:16:36.65 dkQrRsAm
ちょっと考えたら分かると思うんだけど・・
ここにいる人たちはあなたに迷惑をかけた張本人とは違うんだよ？
ここで言ってもしょうがない
なぜかと言うと、ボダと言っても千差万別で個人個人症状が違ってるんだから
迷惑とかかけない人も大勢いるってこと。
無差別に攻撃してる今のあなたはほぼ同罪って感じになってるよ…
445:優しい名無しさん
12/02/11 22:20:29.12 yMfJJYaC
私は粘着はしてないんだけど。
相手がなんかテンパって騒いでいるみたいに思って、心配になってしまったわけ。
本当に、疲れてるよ。
でも、相手がなんか寂しいのかなとか思うと放っておけなくなってしまう。
これはきょう依存なのかな？
446:優しい名無しさん
12/02/11 22:26:19.62 ZKHJeJOL
>>445
勝手に心配してろｗ２ちゃんなんだから騒いでも問題なしだろｗ
447:優しい名無しさん
12/02/11 22:26:22.59 yMfJJYaC
>445
相手に粘着してるって思われてるのかな、と思って。
何度も離れようとしたけど、離れられないのは、相手が何故かわからないけど引き留めてきたからだし。
どうしてなんだろう？
…流れ読めてなくてすみません。
448:優しい名無しさん
12/02/11 22:29:26.17 ZKHJeJOL
>>447
共依存だろｗ突き放すのも相手のためだ
そのくらい分かれよなｗ
449:優しい名無しさん
12/02/11 22:44:36.46 vtPpZRXr
ネットは無差別に攻撃可能だろｗ何言ってんの？ｗ
馬鹿だなお前はｗ
450:優しい名無しさん
12/02/11 22:46:35.88 vtPpZRXr
攻撃されたくないなら２ちゃんにスレなんか建てるなよなｗｗｗ
451:優しい名無しさん
12/02/11 23:10:19.20 37AHwQNb
ボダ子と不倫して自分だけ離婚したって言ってた人？
自分は色々失って相手はのうのうと結婚生活続けてるとかまぁ荒れるよなｗ
452:優しい名無しさん
12/02/11 23:20:16.13 yMfJJYaC
>448
そうですか。普通な関係を持てればいいんですけどね。
453:優しい名無しさん
12/02/11 23:37:06.77 3i80GoNP
>>451
そんなことがあった人なのか
あらまあ
お気の毒に
454:優しい名無しさん
12/02/12 01:24:24.23 Vlr4UVqa
>>451
こういう嵐行為するのがボダの特性じゃないの？
尋常じゃない荒れ方みたいなの
455:優しい名無しさん
12/02/12 05:28:12.47 QVT454QC
>>454
2chでよくある荒らしとか叩きってこんな感じだと思う
ボダみたいに不安が爆発して行動化っていうのとは特性が違うように思ったｗ
456:優しい名無しさん
12/02/12 08:07:49.47 R7qSIYHT
いるよね。こういうマッチョ思考な奴。マッチョ思考は自分の価値観を押しつけてくるから不愉快。ボーダーに近い↓
> g_kinoko
俺が若い頃は女子と一緒に帰っただけで教師や先輩からボコボコにされた。今の若い奴らももっと悲惨な目にあうべき
約6時間前
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
457:優しい名無しさん
12/02/12 08:25:29.26 Vlr4UVqa
>>455
ただの性格が幼稚、陰湿ってくくり？
458:優しい名無しさん
12/02/12 11:57:03.92 2iZ2tqpz
>>454-455
確かにある意味ボダの人より荒れてるよね
それでも本人がボダより上だと思ってるところがかわいそうな感じだな・・
459:優しい名無しさん
12/02/12 14:30:01.39 DE5yd4O3
妻が努力してるかもしれません。
以前と比べて、協調性や社会性を格段に意識するようになりました。
ここのみなさんのように、苦しみながら過程を辿ってきたのかもしれません。
でも俺の親友に横恋慕して、今もその想いは進行中。
460:優しい名無しさん
12/02/12 14:34:21.28 DE5yd4O3
俺が未練があると知りながら、そんな話を平気でしてくる彼女をやはりおかしいと感じます。
時に自分を抑えてでも配慮しなければならないことがある、大人の世界はそういう気遣いでうまく回っている、これは回復すれば理解できるようになることなのでしょうか？
461:優しい名無しさん
12/02/12 18:09:50.17 Fn+mWDbE
被害者スレってなくなったの？
462:優しい名無しさん
12/02/12 18:56:34.76 QVT454QC
>>459-460
ボーダー嫁が、自分の親友に恋してて、それを自分に話してくるってこと？
そんなふざけた嫁、別れたほうがいいと思うんだけど…
463:優しい名無しさん
12/02/12 20:10:14.80 DE5yd4O3
>>462
レスありがとうございます。
そう周囲にも言われるんです。
妻に努力してる様子がうかがえて、矯正が可能ならば、ひょっとしたら待ってあげてもいいのかと思いまして。
いや、ショックでちょと混乱してるのかもしれません。
少し冷静になってみます。
ありがとう。
464:優しい名無しさん
12/02/12 20:38:49.60 xzJEWTLg
ボダから回復しようと努力している人が、パートナーに向かって「あなたの親友が好きなの」なんて言わない。言えない。言っちゃいけない。
配偶者から見て努力しているように見えるのなら、ボダ本人は努力しているのかもしれないが、
だからといって、そんな目の前の人の気持ちを一切考慮していない発言のできる状態は、回復とは程遠いだろうよ。
465:優しい名無しさん
12/02/12 23:08:32.96 XcB1exir
何か言ってるがそれがどうしたｗ俺はボダじゃないから叩くまでだｗ
永遠と叩かれたいみたいだなｗ幼稚なのはお前等ボダ人間だよｗ
くだらねぇレスしてる暇があったら努力しろｗｗｗ
スレチだろｗｗｗ
466:優しい名無しさん
12/02/12 23:11:10.28 XcB1exir
>>464
偉そうにレスしてるなｗ人助けでもしてるつもりかｗｗｗ
お前馬鹿だろｗｗ
467:優しい名無しさん
12/02/12 23:13:16.47 XcB1exir
>>458
かわいそうなのはお前だよｗｗｗ
468:優しい名無しさん
12/02/12 23:16:47.17 XcB1exir
>>464
お前は何様なんだｗ人助けしてるつもりだろうが
意味無いぞｗ他人の事より自分の事考えたらどうだｗｗｗ
469:優しい名無しさん
12/02/12 23:18:20.84 XcB1exir
>>464
お前も努力しろｗｗｗ
470:優しい名無しさん
12/02/12 23:21:12.11 XcB1exir
ボダは馬鹿が多いから楽しいぞｗｗｗ
自分がボダで叩かれてるからと言って
俺までボダ扱いかｗボダの特徴だなｗｗ
471:優しい名無しさん
12/02/12 23:22:43.06 XcB1exir
まだまだ連投しても良いがこれで今日は
勘弁してやるかｗｗｗ
472:優しい名無しさん
12/02/13 01:04:47.11 7FFTm+Aj
>>471
勘弁しなくていいのに
ボダ子に捨てられた鬱憤を2chで撒き散らしたとこで
誰の人生にも影響しないだろ
473:優しい名無しさん
12/02/13 01:12:14.45 7FFTm+Aj
ところでここまで自分が書いたレスに対してこの人から1回もレスがついてないんだがｗｗ
474:優しい名無しさん
12/02/13 02:13:02.96 LBlbn0ys
かわいそうな人だ
475:優しい名無しさん
12/02/13 02:52:46.19 WLxbBkZ2
>>471
なんか古典的な捨て台詞にワロタｗ
476:優しい名無しさん
12/02/13 15:22:38.60 xBhyoMai
>>472
だろｗなら俺がここで荒らしても問題ないよなｗｗｗ
仲良しごっこしてる暇があったら努力しろｗ
ボダは考え方が甘いよなｗ見捨てられた？俺が？
逆に脅してやったまでだｗｗｗボダ子をなｗ
テンパッタ、ボダ子を想像したら笑えるぞｗｗ
そして、自分で墓穴ほった馬鹿なボダ子ｗｗ誰にも会えない状態だｗ
477:優しい名無しさん
12/02/13 15:24:47.63 xBhyoMai
>>475
レス楽しくしてやってるんだから感謝しろｗｗｗ
>>474
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰｗｗｗ
478:優しい名無しさん
12/02/13 15:26:48.38 xBhyoMai
>>473
構ってちゃんかお前はｗｗｗ
479:優しい名無しさん
12/02/13 15:36:27.90 xBhyoMai
次の方が書き込むまで放置するかｗ
俺はやりまっくたから、損はしてないよｗｗｗ
(´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
480:優しい名無しさん
12/02/13 15:41:44.21 xBhyoMai
ネットで共依存するなよな、( ´Д｀)ｷﾓｯ
481:優しい名無しさん
12/02/13 16:01:07.38 N9kip2W9
来てみたら荒れてるなあ
けど荒らしの言ってることも正しいと思ってしまう
腐ったままじゃどうにもならないし、何とかしなきゃいけないよね
もう一度頑張ってみよう
482:優しい名無しさん
12/02/13 17:56:04.85 nS4VzQZJ
永遠と→×
延々と→○
483:優しい名無しさん
12/02/13 18:42:44.64 iJlqOl3H
家族に執着というか当たってしまう
以前いた友達からの電話やメールとかは無視しちゃうから
どんどん友達も減っていく もともと友達だったのかもわからんけど
メール無視しちゃう人とかいないですか
私だけなのかな 前は自分から出したりしてたんだけど
最近はさっぱり
484:優しい名無しさん
12/02/13 21:27:24.54 wo2DZp8E
ああ、ほぼあぼーんか。可哀想なボダが暴れてるねぇ…哀れだわ…。
485:優しい名無しさん
12/02/13 21:58:40.32 pOQrpxvk
暴れてるほうもボダなのか。自分には見分けがつかんわ…
486:優しい名無しさん
12/02/13 22:37:44.08 8JJBQztx
スルー技術も回復には必要だと思うよ
487:優しい名無しさん
12/02/13 23:27:49.60 7FFTm+Aj
ん？暴れてるのはずっとこのスレに粘着してる被害者だろ？
ボダ子に性病扱いされたっていう話がちょっとワロタｗ
488:優しい名無しさん
12/02/14 00:38:18.06 9OjbYqIZ
あ、被害者の方か。ほとんど読まずにチラ見してあぼーんしてたからわからなかった。
性病ｗそりゃあこれだけ暴れるような人だもんな～仕方ないよなぁ～。
489:優しい名無しさん
12/02/14 02:57:14.79 mzhjBEaC
ロールレタリングやってる人居ませんか？
490:優しい名無しさん
12/02/14 11:18:56.72 2zKJlD2+
自分は日記が書けるようになる（自分を客観視する）と、少し楽になったり、落ち着くときがある。
491:優しい名無しさん
12/02/14 19:21:05.76 kJ6WsNUz
自分も日記つけだしたよ
気合い入れて分厚い3年日記を買った
細く長く続ける事が目標なので、つけ忘れる日があってもいいやと思ってやってる
昨日からラジオ体操も始めてみた
運動音痴の出不精だから、とりあえず出来そうなことからやってみようと思って
NHKのを録画して、好きな時間にやるつもり
ほどほどに頑張るぞ～
492:優しい名無しさん
12/02/15 02:41:29.33 exH7HvCz
ボダ悪化するから恋愛禁止と決意
なのに働きはじめてすぐ好きな人でき相手からの好意も感じ、多分両思いだったけど付き合うと自分がダメになるとわかってるから告白せず辞めた
現在、中途半端な消化しきれない気持ちから過食にはしってる４キロ増
この恋愛体質を直したい
すぐ人を好きになる…恋愛禁止ってボダにはなかなか難しいなぁ
どうしたら人を好きにならずにすむんだろ
493:優しい名無しさん
12/02/15 04:36:19.83 RksfvHNW
>>489
ロールレタリング調べてみた
少年院とかで採用されてる方法なんだねぇ
試してみようかなと思った
494:優しい名無しさん
12/02/15 06:13:23.07 muaUzT2E
好きな人とセフレになってその男性(タゲ)に「お前のまんこよりこの前寝たおんなのまんこのほうがすごいきつくて気持ち良かった」とか「おまえよりあのこのまんこがいい」とか言われて
ボダになった。
ボダになったのは自分のせいだし向こうは悪くないって思いたいけど言われた事思い出してタゲもわるいセフレになった私もわるい
と不安定からの行動化がすごい怖い。
いますごい不安定。タゲとじぶん自身の怒りもすごいする。
495:優しい名無しさん
12/02/15 16:26:29.15 WRn6KVJ+
ここは勉強になるな。
496:優しい名無しさん
12/02/15 18:03:12.81 OLvxp2MQ
太ってるボーダーなんて見たことないな
そんな俺は絶食主義
これも一つのＯＤ
497:優しい名無しさん
12/02/15 21:15:27.69 WRn6KVJ+
まあ痩せてるのは覚醒状態にあるって言うこと
498:優しい名無しさん
12/02/16 00:01:50.71 eS28SgEb
>>497
過覚醒まではいかないけど近い状態ってこと？
499:優しい名無しさん
12/02/16 02:52:27.61 xt7p81z0
>>494
そんなこと言われたら誰だって荒れるわｗ
でもそんな最低な男とセフレになったのは悪い
「それはあんたが粗チンだからじゃない？」って言い捨ててメールも着信も拒否ってしまえ
500:優しい名無しさん
12/02/16 11:18:10.06 01nEY41m
>>499すばらしい
501:優しい名無しさん
12/02/16 22:50:46.39 RouyK1OO
今まで２ちゃんねるをご利用いただきまことにありがとうございました
また会える日を楽しみにしてます
その日まで
さようなら
502:優しい名無しさん
12/02/17 01:58:29.46 50HRtaNu
薬もやめて、自傷もなくなって数年。
子供二人育ててる。
でも今さらママ友とかで、相手との距離感がわからなくなって不安。
理不尽だとわかってるが、怒りもある。
頭ではわかっててもまだ実際、心は追い付いてないみたい。
薬漬けだったから人となにも考えずに接することができたのかな、と思うと薬に頼りたくもなる。
病院に行った方がいいのかな。
誰かに話したいが、知り合いには話せない、こんなこと。
503:優しい名無しさん
12/02/17 02:41:04.94 ciFXEXob
>>502
ボーダーじゃなくても子育てとか親同士の付き合いとかは結構大変みたいだもんねぇ。
愚痴とか不安を話せる相手がいないとしんどいよね。。
無理しすぎないで、肩の力が抜けるといいんだけども。
ネット上に吐き出すのもひとつの手だと思うｗ
504:恋人は名無しさん
12/02/17 03:46:23.45 Fhip8d0K
１ヶ月半付き合った彼女から、他に好きな人ができたと言われ振られました。
後から知ったのですが彼女は境界性人格障害の気質がある人だったようです。
正直復縁したいです。
彼女は 相手の男も好きだが俺も好きで どうしたらいいか分からない、と言ってます。
相手の男は彼女と同じくボダっぽいです。
どうしたら彼女は俺に振り向いてくれるでしょうか…？
505:優しい名無しさん
12/02/17 04:50:36.43 xadXG5Vz
>>502
ママ友なんていらないよ。
子供産んだら世界が狭くなりがちだけど、ストレスためてママ友と付き合うくらいならいらないよ。
シッターや保育所に預けて夜遊びしたり旅行すれば気持ちも紛れるさ
506:優しい名無しさん
12/02/17 17:47:16.65 I7GYvWvy
今までいくらどか食いしようと太らなかったのに、薬が変わってから半年で15kg太った。
507:優しい名無しさん
12/02/17 17:56:17.53 I7GYvWvy
太ってから症状悪化して彼氏に試し行為や死ぬ死ぬ詐欺を頻繁にやるようになり、彼が公人で売れて忙しくなってきて気持ちの余裕がなくなったのと私への気持ちが冷めた事で嫌いだと言われ四年半付き合って婚約してたのにフラれた。
その後も薬変えてもらって食事量減らすも10kg太り、計25kg太った。
508:優しい名無しさん
12/02/17 17:59:54.79 I7GYvWvy
醜いし支えてくれていた彼もいないし水商売も辞めて今年から本格的に引きこもり…。
彼が優しすぎて忘れられなくて昔みたいに次のﾀｹﾞ探す気にも遊びに行く気にもなれない
長々自分語りごめんなさい。
509:優しい名無しさん
12/02/17 18:08:27.45 quZ16Ad/
>>1
> 境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
> 回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
> 回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
> 体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
> また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
> スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ
>
> ↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
> 境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人37
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>
> ↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
> 境界例（ボーダー）被害者友の会part109
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
>
> 境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part25
> ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
510:優しい名無しさん
12/02/17 18:39:12.88 utv/eeBs
タゲとか言ってる内は駄目だろ。普通の人にそんな概念はないよ。
511:優しい名無しさん
12/02/17 19:37:49.01 s8rMuc1j
うん
何言ってんだろって思った
512:優しい名無しさん
12/02/17 19:38:55.29 myhhGnXQ
>>505
気持ちはわかるけど、ボダとは関わらないほうがいい。下手すると、自分の人生が
台無しにされるよ。素人はボダを救えない。きっぱり諦めていい人探しな。
513:優しい名無しさん
12/02/17 19:39:49.45 myhhGnXQ
番号見違えた>>504ね。
514:優しい名無しさん
12/02/17 19:50:21.61 ciFXEXob
うん、逆にさっぱり別れる事が出来て本当に良かったじゃん…
515:優しい名無しさん
12/02/18 12:53:31.48 uUGhjNL9
ボダって言っても色々だと思うけど…
症状全開の人と付き合うのは当然勧められないけど
症状の弱い人や努力してほとんど回復してる人なら
お付き合いできるんじゃないかと思うけどね
516:名無しさん
12/02/18 15:22:13.41 4Klw1Nay
504です。
元カノは別れてから友人にその子ボダ気質があるよって言われて初めて気づきました。
でも別れてからも好きすぎて辛いです。
今後も傷つけられるかもしれないけど それでも好きだから やり直したいって思ってます。。
嘘を散々言ったり、凄く気分屋だったり、だけど自傷とかはないし 軽い方だと思うので やっぱり復縁したいです。今はとにかく押してます。
517:優しい名無しさん
12/02/18 15:51:30.00 5/g0LDJD
>>516
はっきり言うね。
悪いけど、スレチだから移動してほしい。
518:名無しさん
12/02/18 16:34:51.75 4Klw1Nay
>>517
すいませんでした。
移動します
519:494
12/02/18 18:06:33.33 SrGFs+vJ
>>499
もうボダ行動ひどくて着信拒否もメアドも変えられた。。。
もっと早くににちゃんにくればよかった。
ひとりでなんとかする！って強がってた。
520:494
12/02/18 18:26:02.44 SrGFs+vJ
境界線人格障害についての本を読んだら
周りの人(自分を助けてくれる人)は
つかず離れずの距離感を維持することが大事だってかいてあった。
ボダは頼れる人がいると自立しようとせずに甘えるから被害が増えるんだと思った。
実際わたしが、じぶんはボダだって気づくまえはそうだった。
んで治す為には、周りの人に依存や甘えたりできるような状況になり、そこで自分が甘えないで自立するチャンスなんじゃないかなって思った。
そこで私が思いついたのは、もう一度彼にたよれる状況をつくろうと。メアドや電話番号しるだけでいい、もし一回でも連絡したらそこで自分の負け。だって事にする。
そう決めて今日仲介役の友達と私と彼の三人でグループチャットする予定。
やっぱりおかしいかな。
普通だったら連絡先変えられたら「諦め」が出来るのかな。
仲介役がいるってだけで甘えてる？
521:優しい名無しさん
12/02/18 20:07:20.83 a3eFodYK
>>520
本人スレ行った方がよくない？
522:494
12/02/18 20:12:50.11 SrGFs+vJ
>>521
あっ。
すいませんでした。
ありがとうございます。
523:優しい名無しさん
12/02/19 13:52:13.53 Qmn+AaEI
>>520
自分が連絡しないけど電話番号知るってこと？よくわからないのだけど
連絡しないなら番号も知る必要ないのでは
まあ気付いた所から回復のきっかけは始まるから、それはよかったね
524:優しい名無しさん
12/02/19 16:08:05.68 FSU3YccR
まあ軽いタイプっているけどね・・・
リスカとか浮気とかしないのは回復できる人多いみたい。
あと、距離感保って接する云々は逆効果になる場合も多いので
勧めない医者もいるみたい。
525:優しい名無しさん
12/02/19 16:26:29.92 w7Nf8/Kd
距離感保とうとすると、ボダは距離感を縮めようと躍起になるからな
526:優しい名無しさん
12/02/19 17:54:57.83 1e8va90E
>>524
じゃあ私は回復が期待できるんだ
嬉しい がんばる
527:優しい名無しさん
12/02/19 23:25:16.55 9zNYz5Tm
>>525
そうそうｗ ボダあるあるだなぁｗ
528:優しい名無しさん
12/02/21 21:09:15.27 gEdNQi42
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな♪
529:優しい名無しさん
12/02/22 15:11:51.99 kGYFgQrt
寂しくて、ウギャーと心が叫びだしそう。
友人と会いたいと思ったけど、我慢です。こういうときは虚しいだけだし。
自分をなだめるために、少しあれこれやってみます。
といっても、シャワーを浴びて、少し歩いて、日記に吐き出して、
そんなことしか今はできないけど、あぁ寂しい。
530:優しい名無しさん
12/02/22 20:06:52.13 b2P9YP4z
陽性症状がなくて陰性だけって人いるかな
531:優しい名無しさん
12/02/22 21:21:00.99 W/bHLot4
>>530
陽性とか陰性とか正確な呼び名は知らないけど
もしかして自分そうかも・・
自分の内面だけで主に症状が表れる感じかな？外に出ないというか。
532:優しい名無しさん
12/02/23 06:14:34.94 sRh8bAnD
ボーダーの人と2年ちょっと真面目に付き合ったんだけど
回復中の人に聞きたいのが、そういう人の事どう思ってるんだろうーって
症状があるの知ってたけど別れ際にかなり酷い事をされたから未だに思い出してしまう
その人のことは大切に思ってたから、ずっと疑問に思っている
何も考えてなくて忘れてその人なりに幸せに暮らしてるならそれはそれでいいと思うんだけど
自分も相手もつらいままだったら何もプラスにならないなーとか思ってしまう
533:優しい名無しさん
12/02/23 10:04:05.75 IN8fxQML
>>532
それはあなたの相手である本人にしかわからないでしょう
ボーダーも人それぞれだし、回復途中といっても段階はやっぱり人それぞれだし
あなたがその相手に幸せであってほしいなら、まずあなたが幸せになる方が先ではないかと思う
534:優しい名無しさん
12/02/23 15:25:31.06 fVezJoNW
>>532
自分が辛いからボダが気になるんでしょ。
自分から目を逸らさないで、向き合って幸せになってください。
535:優しい名無しさん
12/02/23 19:09:12.77 LsBKNaoU
こんにちは。
ボーダーと診断され4年目になりますが、最近回復してきました。
ODしては交通事故を繰り返し
リスカも何度もやってきて入院も数回しました。
今では携帯依存、ネット依存もなくなり、メールも1日1通するかしないかまで落ち着いています。
今は普通の社会人として働いています。
ボーダーは治ります。みなさん諦めず頑張って下さい。
536:優しい名無しさん
12/02/23 19:48:49.83 sRh8bAnD
>>533>>534
つらいです 幸せにもなりたいです
自分の気持ちに正直に向き合った結果ここに書き込んでる気がします
自分の事に専念と言い聞かせたり、他の事で忘れようとしてる方が逃げてる気分になるのは間違いなのかな？
調べる情報とかより、もう話せないから近い人の本音を聞いてみたかったです
537:優しい名無しさん
12/02/23 20:54:42.47 IN8fxQML
>>536
幸せになりたいなら間違いかもね。
つらいことから逃げずにわざわざ自分をつらい方に向かわせてるもの、そりゃつらいさ。
そして、考えてもわからないことを考えるより、事実に基づいた現実を受け入れる方が建設的じゃないかな。
もう話せないということはもう本音はわからないということでしょう。
その現実を受け入れるのが「自分の気持ちと向き合う」ってことだと思うよ。
ひょっとしたら、あなたの書き込みを読んであなたと自分のかつて傷つけた人を重ね合わせて、罪悪感に苛まれるボーダーもいるかもしれない。
あなたがこのスレに書き込むことで、スレ住人がどう感じるか、少し考えてみてほしい。
今、あなたは自分のことしか考えてないように見えるよ。
最後に私の本音を。
終わった恋なんて忘れたよ。幸せになりたいもん。
538:優しい名無しさん
12/02/23 21:55:57.16 fVezJoNW
>>536
「グリーフワーク」で検索すると色々と出てくるけど、下のサイトとか見ると参考になるかも。
あなたは、自分の辛かった気持ちに向き合うことから逃げてるんじゃないかな。
辛すぎるようなら無理して向き合うことはないけど、
ここに来たということは、向き合ってもいい時期になったと考えていいと思う。
私の本音は、もう前を向いてるから、過去の相手に興味はないな。
スレ違いなので、レスはこれで最後にします。
URLﾘﾝｸ(dissociation.xrea.jp)
539:優しい名無しさん
12/02/23 22:06:42.00 fVezJoNW
>>177
これ教えてくれてありがとう。
すごくよかった。
540:優しい名無しさん
12/02/24 02:12:19.55 OLFRohw1
「セドナメソッド」っていうのがあるのね。
過去の情報に対して「これ良かった」って反応書いてくれる人がいるとありがたい。
私もこの本を買ってみようと思った。
541:優しい名無しさん
12/02/24 09:17:10.77 qMsZ3rE0
>>540
>>181も読んでみてください。
どんな方法にも言えることだけど、個人差があると思います。
542:優しい名無しさん
12/02/24 10:51:36.76 OLFRohw1
>>541
ありがとう。
明日ちょうど病院に行くので、
医師に取り入れることについて相談してみます。
543:優しい名無しさん
12/02/24 13:58:09.24 uET+wuNc
妻は、以前とは別人のように落ち着いてきた。
ただ今でも気遣いはするようにしてる。
あと、自分も限界だった頃彼女に冷たくしたりしたけどそれは
間違ったやり方だった。
彼女の場合は、たまたま時期的（年齢？）に落ち着いてきただけかも
しれないけど・・・
544:優しい名無しさん
12/02/24 20:31:03.93 fAIV9Q3K
カウンセリングに通って治している人いますか?
自分に施されているのは認知行動療法のようなんだけど
自己不全感みたいなものがあまり変わらない
545:優しい名無しさん
12/02/24 21:13:58.46 FGAJh+Ce
カウンセリング通ってます
一回30分だから今はまだ自分、恋人、家族のことなど聞かれてる段階
でも一回だけ認知の歪みに気付いた
人に話すと見えてくることもあるんだね
546:優しい名無しさん
12/02/24 21:33:22.25 o5Fe3PrZ
カウンセリングで話してみたり、ノートに書いたりして、一旦頭の中のことを外に出してみると客観的になれるよね
私も認知行動療法
とことん自己分析して、到底自分とは認めたくない自分の姿を見て、
それでもこれが私なんだよな、と思った時から自己不全感をだんだん解消したように思う
547:優しい名無しさん
12/02/26 16:33:07.74 YHTyiJXY
自分がボダになった原因って追究して確認しといたほうがいいんでしょうか
幼児期の母親との関係っていうのが一般論なんだろうけど
自分の場合、母親に対する情愛みたいなものがない
物心ついてまもなく離れてるし
548:優しい名無しさん
12/02/26 20:10:23.51 bbPhd3SE
>>547
原因は母親だけに限らないと思うよ
父親の人もいるだろうし、両親がいない人もいるだろうし
母親を含めた生育環境に問題があるというのが一般的ではないかと
549:優しい名無しさん
12/02/27 20:44:29.40 8gI6hrK6
落ち着いて過ごす日常の中でも
見捨てられ不安と分離不安に悩まされるもので
これらに着目して考えてみたら
母親との関係なのかな、と思った
この二つがなんとか解消できればなあ
550:優しい名無しさん
12/02/28 01:57:59.84 KIZfJPq4
あーうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
うざいうざいうざいうざいうざいうざいしんでしまえ
551:優しい名無しさん
12/02/28 23:26:28.27 H3kpM1wY
ホントの本命がいるけど、喧嘩やこき下ろしとかでよく問題起こしてしまう。だから楽な都合いい男を別にキープしてるんだけどこういうのはダメなのかな？
552:優しい名無しさん
12/02/29 01:55:34.55 Uo4jbRr2
>>551
いくつか気になる。
私は24だけど、自分がおばちゃんになった気がして彼氏複数作るなんてそんな気は起こらない。
553:優しい名無しさん
12/02/29 02:10:17.41 x3G39aGt
>>551
ボダから回復したいならダメだろう
554:優しい名無しさん
12/02/29 08:30:02.46 2JvoD/e0
楽なほうに逃げてしまう
強くなりたい
555:優しい名無しさん
12/02/29 12:37:55.32 kYNj7AB4
>>551
今はストレス緩和のためそうしてるんだろうけど
他の人に嫌な思いさせることだから、だんだん止めてけるように
気持ちを調整してくことになると思うよ
556:優しい名無しさん
12/03/01 02:25:58.98 M+BFY/YD
原因について生育環境説と脳機能の説があるみたいだけど
脳ドック行けば脳の異常とか画像診断してもらえるんだろうか
557:優しい名無しさん
12/03/01 20:43:12.43 ptFshGBR
自分はノンボダだけど相談させて。
推定ボダと思われる彼女に下らんコトできれられで、どうしたら分からんから距離をおこうと言ったら、突然自己嫌悪モードになって、数日後フラれた。
本当に結婚したかったけど、寂しいから一緒にいたかっただけって気づいた。
これ以上利用したくないから別れる＆自分が超嫌い＆自分は幸せになれない運命なんだとさ。
相手を好きじゃないとかじゃなくて、自分が劣等感の塊だからそうなるんじゃないの？って思うんだが。
URLﾘﾝｸ(loverelationship.blog61.fc2.com)
↑
このサイト読ませて、「相手にムカつく気持ちはふつう。俺だってあるわ。でも自分があんま満たされてないと期待が大きくなるから、
相手をものみたいに扱ったり、他の相手に足りない分を埋めてほしくなっちゃうんじゃん？
今すぐ自分を好きになるのは難しいだろうけど、ちょっとずつ自分の気持ちを受け止めるようにがんばってみて。
で、それまで別れるか別れないかは保留にして。」
って言いたいけど、どうかな？
ボダさんたちから見て的外れすぎる？？
558:557
12/03/01 20:50:48.25 GNEKrjsE
ゴメン。
「本当に結婚したかったけど、寂しいから一緒にいたかっただけって気づいた。
これ以上利用したくないから別れる＆自分が超嫌い＆自分は幸せになれない運命。」
ってのは彼女の言葉。
559:優しい名無しさん
12/03/01 21:23:18.96 sxrbAsz3
>>557
このスレでそんな相談することが一番の的外れ
560:優しい名無しさん
12/03/03 18:12:06.56 YtlmWakW
的外れだと感じるね。どうして私が努力しなきゃならないの？とムカつくだろうな。>>588の彼女は自分を変える気がないよ。1人を愛し続けられない自分の限界をわかってるんだよ。
561:優しい名無しさん
12/03/03 20:24:52.37 UiNpEjDg
俺も彼女に結婚したかったのは本当だけど寂しさに云々って言われたよ。泣きながら。
でも翌日から彼女の引越しの日まで話す機会があるごとに
嫌味、皮肉、恨み辛みを言われたよ。
そのくせ今日の晩御飯は一緒に食べにいかない？ってメールがきたりもしたから断わった。
俺の気持ちをどうしたかったんだ。
562:優しい名無しさん
12/03/03 20:27:13.13 UiNpEjDg
書き忘れ。
で、断りのメールを書いて一日外で過ごして帰宅したら
また嫌味、皮肉、ネチネチネチネチ…
人格障害者とつきあった俺の罰だと思って耐えたよ。
563:優しい名無しさん
12/03/04 12:05:10.33 BmnqmqK/
>>588
うん。ほんとにないみたいだ。
それから自分の怒りと性的逸脱もおかしいとは思ってないようだ。
↑
彼女の希望でレンタカー借りてドライブ行ったら、駐車場の切り返し回しちゃって下手くそだの死ねだのクズだの1人でドライブ行けばいいのにとか罵られるレベル。
564:優しい名無しさん
12/03/04 12:06:13.00 BmnqmqK/
>>562
俺もそう思うことにする。
人格障害者につきあったぬるさがいけなかった。
565:優しい名無しさん
12/03/04 14:00:08.66 QC+Q5UB2
>>563
その彼女ひどいなｗｗ
ボーダーうんぬん以前に口が悪いわー…
566:優しい名無しさん
12/03/04 15:29:55.16 BMOw+ze7
>>
俺のケースはボダの親と仲いいのも憎まれる原因だったみたい。ボダと親の仲は破綻してたし。
>>565
脱価値化されるときはこんなもんじゃない？今までは予想外のことが起きてパニックになって口汚く罵るのかと思ってたら、汚いのが本性でいつもは仮面をしてるんだと悟ったよ。
567:優しい名無しさん
12/03/04 18:35:50.94 CH/WQHy8
>>566
全部読んでないからその彼女がどの程度汚かったんだか分かんないけどさ
ここでそんなこと書いてないで他所でやって欲しい
あと…汚いのが本性って考え方は間違いかも
怒ってるときは自分を見失ってる感じで、平常心のときの方が普通の自分かと思うよ
どんな病気でも一番悪い状態つかまえてけなすもんじゃないと思う
568:優しい名無しさん
12/03/04 19:58:21.35 tl/o4TLU
>>567
普段冷静な人が怒ったら、それは本性だろう。本当に冷静な人は怒っても理性的に対応するものだろうし。
569:優しい名無しさん
12/03/04 20:49:03.16 C75iZc3r
>>567
ごめん。実は精神科医の知り合いからは自己愛っぽいって言われてんだ。そいつは異常なの認めないから、親と兄弟と俺の話を聞いてもらっただけだけどね。＜汚い
570:優しい名無しさん
12/03/04 21:08:54.75 C75iZc3r
そいつのこきおろしは、怒りで興奮してるっていうより、相手の苦痛でゆがんだ顔が楽しいってかんじだったよ。
複数の男との関係を俺に聞かせて、笑ってるんだよ・・
571:優しい名無しさん
12/03/04 21:35:07.46 95nukDjL
いい加減スレタイでも見てくんないかな
572:優しい名無しさん
12/03/04 21:44:45.42 tNua0y/b
自分がボダだと気づいて10年以上経ってるけど、回復してないような。
もう30過ぎてるけど、結婚する気にもなれない。
たまに素敵だなと思う人はいるけど、この歳で精神病持ちって相手が引くんじゃないかな。
真面目に結婚を考えてる成人男子は、健康な女性のがいいだろうし、
こんな病気持ってて子育てとか普通にできない気がする。
自分語りごめん。
573:優しい名無しさん
12/03/05 02:46:50.11 aQOdBZL4
ここしばらく見てたけどダメだ
風俗で働きそう。
そうしなきゃダメ思考が働いてる
働いたら終わりだ一線超えちゃダメだ
ダメだ、、
574:優しい名無しさん
12/03/05 02:49:32.98 aQOdBZL4
ここの人に助けてと言ってるようじゃダメだ。
日曜日は人いないしね。
明日は月曜日だ人生が終わりそう。
575:優しい名無しさん
12/03/05 02:50:43.43 9HS5OVd+
>>573
そこが自分の居場所なら働くといいよ。
別にダメなことないじゃん。
576:優しい名無しさん
12/03/05 02:52:55.74 5AGIQSCs
>>573
自分で一線越えたらだめだと感じることはやめて置いた方がいいと思うよ
ボダの人って自己評価をじりじり下げてくのが特徴だと思うから
一線っていう抵抗を感じてるならやらないほうがいい
ふんばれ
577:優しい名無しさん
12/03/05 02:53:31.25 aQOdBZL4
>>575
貴方は働ける？働くとしたらどんな時？
578:優しい名無しさん
12/03/05 03:29:31.70 aQOdBZL4
訳わかんなくてごめんなさいゴメンなさい
>>576
ありがとう。ふんばる、か。
どうしてもお金が必要だ。どうしよう。
でも落ちたくない。明日一日ふんばる。
579:優しい名無しさん
12/03/05 03:43:29.99 5AGIQSCs
>>578
だって働くったってそこ以外でも色んなのがあるじゃんか…
あまりスキルがないのかもしれないけど
交通整理とかレジとかコンビニとか飲食店とかファーストフードとか
そういうんじゃダメなの？ 色々見てみるといいと思うよ
580:優しい名無しさん
12/03/05 04:26:36.56 9HS5OVd+
>>576
回復スレだぞ。
タゲみたいなこと言ってどうする。
落ちたくないと思うなら落ちなきゃいいこと。お金が必要なら働けばいいこと。
「もう一息だ踏ん張れ」と応援されたいなと思ってるとなかなか回復出来ないよ。
聞いてもいないのに同情や心配を煽る事で、相手から無理矢理言葉を引き出そうとはせず、先ずは黙って風俗でもなんでもいいから仕事しなさい。
581:優しい名無しさん
12/03/05 10:29:38.51 IgURpg2v
>>578
言葉の言い回しに、自己陶酔の臭いがプンプンする。
刹那的で危うい私を謳ったポエムのような。言葉でカッコつけて本気が全く見えない。
勝手に一人で落ちればいい。落ちて汚れるってことがどういうことか、一度本気で体験すればいい。
誰も彼もが優しい言葉を掛けてくれると思うなよ。
582:優しい名無しさん
12/03/05 11:23:38.15 gevHHr1i
風俗ね。経験があるのかどうかにもよる。
未経験ならどんなもんか、まずやってみたら良い。
高給にはそれなりの理由とリスクがある。
それを身をもって知ればいい。
経験があった上でのジレンマなら
後悔するような選択はしないほうがいい。
好む好まざるを言ってられない状況なら仕方ないけどね。
583:優しい名無しさん
12/03/05 12:32:38.28 IgURpg2v
言葉はきついけど皆優しいな。よかったな、こんなにたくさんの人に構われて。満足だろ。
584:優しい名無しさん
12/03/06 15:28:46.61 c00KJAUA
>>572
ボダの人って不適切な怒りが多い
周りの人は、だから怖がって避けるか
馬鹿にするかどっちか
怒り→避けられる・馬鹿にされる→怒り・・
同じ事を繰り返す
だから、他人を責めない、自分も必要以上に責めない
本当に反省する
何故怒ったのか、冷静に考える、自分がわからなければ
相手に確かめる
そのときに絶対に怒っちゃ駄目
怒り→冷静・考える→わからなければ、人に確かめる
585:優しい名無しさん
12/03/06 15:41:35.11 c00KJAUA
ボダは俺は人格障害でも何でもないと思う
ただ思考の癖が間違ってるだけだと思う
その癖とは、人は誤解をする生き物だという前提を無視して
人と人とが理解しあう
トラブルがおきても、分かり合おうと努力する
そういった基本姿勢がそもそも薄いんだと思う
むしろ、自分がわがままを通してるのに、他人が助けたり
歩み寄ってくれるのは、人の弱みにつけこんだり
騙したりするような悪人だろう
ボダは敵か味方かに分けるけど、実際は
ボダにとっては、最初は味方であっても
最終的には敵なる
なぜなら、自分から歩み寄らないから
そのことを自覚すべきだと思う
586:優しい名無しさん
12/03/06 15:57:23.91 c00KJAUA
結局、ボダが治るも治らないもボダ次第
他人に何とかしてもらおうと思っても無理
人は良いときも悪いときもある
どんな人も良い所、悪い所がある
健全な人は
良い所を見たら、どれだけ認めてあげれるか
悪い所を見たら、どれだけ許してあげれるか
ボダは
良い所を見たら、良い人
悪い所を見たら、悪い人
こういう単純思考に陥ってるから、なかなか抜け出せない
ボダ的なこういう性格の人に関わると
悪い人にされた人も同じような単純思考を持ってしまう
なので人間関係のトラブルが耐えない
ボダは人間社会に潜む心のウィルスだと思う
587:優しい名無しさん
12/03/06 16:07:56.67 DUpmjj7r
>>585、>>586
とりあえず>>1を読むといいよ。
588:優しい名無しさん
12/03/07 05:47:31.84 fuRI+HrJ
カウンセリングを受けている人に相談させて下さい。
仲の良い友人がネット上で一言だけ「楽しみ」とか「申し訳ない」とか
何の事かは書いてない発言をしていると、ブワッと不安定になってしまいますorz
こういう不適切な感情も、カウンセリングを受けることで緩和できるんでしょうか。
589:優しい名無しさん
12/03/07 13:20:18.12 3tyn/26J
>>588
カウンセラーにその話を話して、根気よく考え方を訂正してもらえば
数年後には気にならなくなると思うよ。
その前に不安定の要因になるものからは全力で逃げた方がいいよ。
そんな構ってちゃんな発言を一方的にされて気分のいい人なんかいないと思う。
仲がいいなら不安になるから止めて欲しいとお願いしてみたらいい。
590:優しい名無しさん
12/03/07 15:37:22.60 wLocMgGd
>>589
不安定の要因になるものの目安が自分には分からないというか
とても難しいんだけどそういう人っていないかな
不安を感じるけどやってみたほうがいいこともあったりするよね？
でも逆に例えばここなんかも、荒らしがいたりすると
返って傷つくこともあるし 医者からしたら情報集めだとしても見ないほうがいいと
言われそうだ 目安が難しいなと思う
危ないと思ったことは基本全て避ける感じでいいんだろうか
591:優しい名無しさん
12/03/08 00:30:22.58 OEoTi/Ol
>>589
588です。レスありがとうございます。弱っていただけに本当に励まされました。。
何の事だか分からない一言って、やっぱり気になりますよね…他の方の視点が聞けてホッとしました。。
思い切って友人と話してみましたｗ
友人が言うには、誰かに見せる意図がないから説明の無い一言になってしまうらしく、なんか納得しました…
本人は何も考えずに書いてるので、いちいち気にしないように、それが難しいなら目に入れないようにしようと思いました。。
今月末にカウンセリングを予約してみました。
金銭的な事もあるので続けられるかは分かりませんが、この機会に受けてみて少しでも良い方向に出来ればと思います。
本当にありがとう。
592:優しい名無しさん
12/03/08 03:36:00.06 0DURafrk
>>590
私は>>589さんじゃないけど
目安は試行錯誤しながら自分で作っていくしかない気がする
これすると不安定になったからやめとこ、ぐらいから始めてみたらどうだろう
危険だと思うことを全て避けようと考えるのは、ボダ特有の白黒思考かなと思う
不安定になるきっかけってそこらじゅうにある気がするよ、ネットにもテレビにも何気ない日常の中にも
不安定になる必要のないことまで、不安定の素にしてしまうボダも多いだろうし
不安定の素を避けるより安定の素を探してみたらいいかもしれないね
私も回復途中なもので、他の努力中の方、私のレスに異論やご意見があれば是非お願いします
593:優しい名無しさん
12/03/09 09:04:45.00 zrgpZCNG
発症１５年、治療１２年目、手帳２級。現在自傷等なし。
今年彼氏家族と同居を希望され引越し。
家事、介護、深夜在宅ワーク。睡眠時間ほぼなし。
心臓病や喘息などもありこと生活はかなり辛い。
寝たきりのお義婆様と叔母様からは嫌味連発…
引越し先の病院はボダという理由で診察拒否、薬もなくなった。
頑張ってるけど…正直、辛すぎる。
594:優しい名無しさん
12/03/09 20:31:43.88 0hFlFsaD
>>592
>危険だと思うことを全て避けようと考えるのは、ボダ特有の白黒思考かなと思う
私もそう思う。実際に避けまくってたら引き篭もりになった事があるｗ
回避性パーソナリティ障害寄りになっちゃうというか。
安定の素って大事だね。
今日は掃除機かけまくったらかなり不安定さから逃れられた。
595:優しい名無しさん
12/03/10 20:46:31.02 UnVcWxkz
>>594
そっか。じゃあどんな小さな危険でも全て避けようとするうちの両親は
ボダ的思考の持ち主でもあるってことなんだろうか
強迫性障害的ってほうが近いのかな…分からん
危険を避けるのに同意しないとややパニックに近いほど騒いで
子供を守ろうとしてる両親を信じないってことでものすごく裁かれるんだよね
その危険ってのが世間的にはものすごく小さいことで
例えば映画やドラマの中に一瞬自慰のシーンが登場するとして
それを見ようとしたってことで裁かれたりする
実際自分はそんなシーンには気付かずにスルーしてたんだが
親に感謝して親の意思に従わないってことでひどく叱責される
神経がはりつめるほど細かい
医者によるとこの両親との関係で自分がボダになったらしいんだが
普通を考える上で、両親をどう捉えていいのかがよく分からなくて悩む
なんかちょっとスレ違いになっちゃったね ごめん・・
596:優しい名無しさん
12/03/10 21:30:36.27 xHydkq0n
>>595
うちの親も重なる部分あるなぁ。。
こういうタイプの親に育てられると自我とか自尊心が育たないんだよね…
597:優しい名無しさん
12/03/11 19:17:44.93 qgmDwXGO
>>62
なるよ。
ごめんさいってあやまれる日が来る。
598:優しい名無しさん
12/03/11 19:29:01.42 ALf3LSuG
せっかくほぼ完治かってくらい回復してたのにまたぶり返した
なんで同じこと繰り返すんだろう
これ絶対わたし悪くないし
なんで不安にさせるようなイラつかせるようなことするんだろう
これも認知の歪みなだけなのかとか考えて
もー色々わけわかんなくなるし
マトモに戻れたと思ってたのにアホ
浮気だってしたことないのに
あーもうやだ何度回復してもちょっとしたきっかけであっさり戻るの繰り返す気してきた
599:優しい名無しさん
12/03/11 19:51:24.44 qgmDwXGO
以前は顕著だった身近な人に突然の感情の爆発を起こすことはなくなり考えの偏りは以前よりも落ち着きカウンセリングも仮ですが卒業になりました
しかし働くことに関してはやはり偏りが有って
失敗したら終わりだ、少しでも上司に嫌な顔をされたら終わりだと白黒思考になり、全てがダメだと思い絶望してしまいます
正直他がうまく行っているだけにどう努力したら良いか分からず、一時的に自責感が激しくなり今入院しています
社会復帰なさっている皆様はどう心の整理をつけていますか？
誰かに評価されることがとても怖いです
600:優しい名無しさん
12/03/11 20:55:56.73 lCh+zAc3
往西俊治
URLﾘﾝｸ(toshiharuoki.web.fc2.com)
これ購入しようと思ってるんですが、実践した人いますか？
601:優しい名無しさん
12/03/11 21:02:39.26 M8e+s2Le
>>593
自分も診察拒否された経験あります。
そりゃあショックだったけど、過去のボダ全開だった時期のことを思い出せば病院側がそう言うのも頷けるというか、仕方ないかなと思いました。
受け入れてくれる病院が早く見つかるといいですね。
余計なお世話かもしれませんが、彼や彼のご家族に優しくするのはいいけれど、それで自分を苦しめる結果になっていたりしませんか？
なんだか誰かの為に自身の身を削っているように思えてしまって。
違ったらごめんなさい。
602:優しい名無しさん
12/03/11 21:19:32.82 M8e+s2Le
>>601ですが、言葉足らずだったかも。
私も転院しようとして診察拒否されたんです。
ボーダーは薬では治らないからカウンセリングのない病院では診られない、と断られました。
自分の現在通院中の精神科にもカウンセリングはないけどそれでも診てもらえてるので、病院によって違うのかな。
603:優しい名無しさん
12/03/12 04:18:28.13 9L1ABnHc
>>599
仕事が続くかって、一緒に働く人に大きく左右されるし、
こればっかりは運とか縁の世界だと思う。
頑張れなくなったら辞めて次を探せばいい、くらいの心構えだと楽だよ。
失敗や評価を気にするのは自信の無さから来てると思う。
自信が持てるよう勉強したりスキルを上げたり、武装は必要ｗ
あとは、職場では変に良く見られようとせずに、ただ誠実に対処してけば大丈夫。
いい顔しない。そのままを伝える。
自分のスキルでは難しい、時間がかかりそうだ、こういうネガティブな事も正直に話す。
無理して抱え込んでパンクするよりずっといい。
上司は顔色を見る存在じゃなくて、頼ったり相談する相手だと思ったほうがいいよ。
無理そう、失敗しそうって思った時ほど相談する、頼りにする。
失敗しちゃった時は謝って「次からは失敗しないようにこうしたい、不足点があれば教えて下さい」って伝える。
ただ、あんまり熱血くそ真面目になっちゃうと自分も周りも疲れるから注意ｗ
それでも嫌な態度の上司だったら、運が悪かったと思って次を探し始めればいいと思う。
社会復帰で一番大変なのは「最初の勇気」で、会社入っちゃえばなんとかなるよ。
604:優しい名無しさん
12/03/12 07:25:19.34 0gV9cFTO
>>603
いろんな意味で「ああ～していいんだ」が沢山の書き込みありがとうございます。
やはり難しいことは有りますが、現状維持しつつステップアップできるように頑張ろうと思いました。
だって寛解したい！
回答ありがとうございます！
605:優しい名無しさん
12/03/16 00:13:09.06 D3qq/Rgz
＞＞600
購入した者ではないが、氏は正しいことを言っているね。
理論的に見て限りなく正解に近い。
私は、氏が強調するような方法で完全に回復した。
こういう方法が世に広まれば、境界例は治らんと言う常識が
かわってくるだろうね（＾＾）
氏は、四国遍路とか色々なこともやってたどり着いた境地なのだろうね。
尊敬するわ。
606:優しい名無しさん
12/03/18 11:33:17.19 adZD8ivL
非常に衝動的で、感情の起伏が激しく、そのため対人関係がいつも不安定
です。その結果として、衝動的な暴力や迷惑行為、性的誘惑などを繰り返したり、
自殺を企てたり、自分を傷つけたりする行動を続けます。
これが、お前等の正体だｗ覚えておけｗｗｗ
607:優しい名無しさん
12/03/18 11:36:17.15 adZD8ivL
この症状を改善しない限りお前等は治らないぞｗ治っても少しでも残ってれば
再発する事ぐらい別れよなｗ
608:優しい名無しさん
12/03/18 11:41:30.17 adZD8ivL
自分が過去に失敗した事を覚えていないのは、全く反省していない証拠だ
ボダだから許される行為は世の中に存在しないぞｗｗｗ
609:優しい名無しさん
12/03/18 11:50:00.17 m0Uog/4H
>>607
誤字発見
分かれよなの間違いだｗｗｗ
２ちゃんも警察の傘下に入るみたいだなｗ
２ちゃんも終わりだなｗｗｗ
610:優しい名無しさん
12/03/24 02:45:41.60 rvVBZbBn
皆さん、境界性の他に、回避、自己愛、妄想、もしくは発達、注意欠陥を
併発していると思ったことは無いですか？ おれは上記全部がミックスされて
いると自己判断しているんだけど。だから解決には境界だけに注目していても
だめだと自分では思っている。
１種類だけって人いるのかな？みんな、そこそこに色々混じって、流動的に
うねる様な中で形成されていく物のようにおもうんだけど、どう？
611:優しい名無しさん
12/03/24 06:41:47.01 PbJXz5ar
仕事をやめる上で、この施設の隠蔽体質を公にしたい気分がうずうずしだした…
612:優しい名無しさん
12/03/24 07:09:11.29 bWsRDzcv
>>610
数学の座標や集合の図みたいな感じと言うか・・
よく境界性が統合失調症と神経症との間辺りに位置する図で表されてるように
いろんな人格障害の要素の重なりのなかに
自分に一番近いあたりの集合体があるようなイメージで捉えてるかな
発達障害や注意欠陥は同じ表で考えられなさそうだけど
613:優しい名無しさん
12/03/24 21:41:38.32 6TKybaGa
最近診断を受けたものです。
来年1歳年上の彼と結婚する予定なのですが、私のような人間が結婚して良いのか迷っています。
ずっと一緒にいる上で、これだけは絶対にするな、こういうことは特に意識しろ、
などということがあれば助言して頂きたいです。
周りにボダが居ないため、客観的な意見が知りたいです。お願いします。
614:優しい名無しさん
12/03/24 22:18:26.39 xF1xhhUS
結婚をするとそれまでと違い、思い通りにならないことも増えるかと思います。
そんな時、ロジックを組んだり、対人操作をして皆を振り回すと収集がつかなくなります。
思い通りにいかない時は、我慢をして思いやりとまごころを持つことを心がけるといいかと思いますよ。
615:優しい名無しさん
12/03/24 22:22:49.63 /lPPg+B1
>>610
病気のお名前に注目することが大事だと思えないけどね。
人や自分を困らせる考え方の癖の集まり。
一つ一つ認知の歪みを見つけ出し原因を探しそれを正しい位置に矯正する作業の繰り返し
診断名は他人に対する注意喚起にはなるけれど、それよりも自分が歪んでいる部分と歪んでいない部分を持っているという正確な病識を持って自分の問題に取り組み続けてゆくことが必要だと思う
流動的なものだからね、人の心は。
616:優しい名無しさん
12/03/24 22:29:26.22 /lPPg+B1
>>613
「ごめんなさい」<「ありがとう」
「今日は感情の爆発が起こりそう」という事前に知らせる行為と、自己認識。
617:優しい名無しさん
12/03/24 22:37:29.57 xF1xhhUS
>>613
あ、ごめん。操作された…。
えーと。そんなあなたは結婚してはダメです。
少なくともこう言われた時に、「わかりました」と結婚をやめることが出来ないのであれば、「こんな自分がしてもいいのか」ということをこういったところで書かない方がいいですね。
結婚をやめるつもりはサラサラないのに、客観的な意見を求め、自分に都合のいいものだけを選択するというのはよろしくありません。でも、それがボダです。
618:優しい名無しさん
12/03/24 23:07:16.35 6TKybaGa
>>614，617
有難うございます。
我慢強さに欠けていることは自分でも常々反省しています。
気に食わないことがあるとすぐに黙り込む癖があります。直したいです。
やめろ，と言われてやめられるのかと言われるとすぐに答えは出せません。
ただそれを元に彼と相談したいとは思います。
619:優しい名無しさん
12/03/24 23:10:23.96 6TKybaGa
>>616
有難うございます。
そうですね，すぐに謝る癖があるので気をつけます。
事前に知らせることは相手にとってやはり意味があるんでしょうか。
620:優しい名無しさん
12/03/24 23:26:10.86 Y+IBJGWq
>>613
マルチはやめよう。
たくさんの意見がほしいとか、初心者なのでわからなかったとか、あなたにはきっとマルチポストを正当化する理由があるのだろうが、
社会のマナーやルールにはあなたの都合は関係ない。
結婚生活にも似たようなことが言えると思うよ。他人には自分ルールが通用しないからね。
621:優しい名無しさん
12/03/25 00:20:58.39 8E3f3u6i
>>610
615の意見にものすごく同意。
私の主治医も同じこと言ってた。
人格障害を併発してるって考えると、
まるで自分がたくさん病気を抱えているように思いがちで良くない、と。
心の状態がボダ寄りであったり、回避寄りであったりすることは確かにあると思うけど、
それを「併発」とは考えず、心を安定した場所に持っていくことが一番重要だと思う。
622:優しい名無しさん
12/03/25 03:58:32.81 Z92hPGiu
風俗で働くなんて絶対だめ、みんなに愛想つかされて見捨てられちゃうよ
623:優しい名無しさん
12/03/25 04:54:55.20 pt9KiqSH
>>618と>>620の言ってることはよく分かる
>>618、多分黙ってしまった状態？かもしれないがまああんたの気持ちはよく分かる 前は自分も似たようなこと考えてたよ
度々周りに真剣に聞いて、自分の中でも真剣に悩み続けてた
もしここをまだ見てたらとにかく、まず今はリラックスして欲しいよ。相手はただ、あんたの人生の通り道にいるだけで相手にとってもそうだから
自分の場合だけど、まあかなり気が強くてそれは元々の性格？か途中で逆模範生を親にして生きてきました。けど同時に、周りに合わせて生きて来ていたので、うまく書けないけどすごく辛かった。
思春期に本格的に症状が外に出たんですが何年後かに、
まず相手に手を出さない
と決めたら大分変わったよ
散々浮気や強姦が発覚してその頃相手に手を出してしまったけど、
浮気しない人と付き合っても勝手に一人合点で氏にそうになったりして、 こんなまじめな人間には手を出したくないのにと寸度で止めました、理性を強く？して例えば頬寸前で。自分が歯止め効いたのはその頃からです
なんかどんな理由でも手も足も出さないって決めたら 白黒思考になって今は灰色ドン底です。
でも多分ボダ激しい時より大分楽になったぽい
624:優しい名無しさん
12/03/25 04:56:59.18 gUpGEAdP
>>600
買ったらどうだったか教えて！
625:優しい名無しさん
12/03/25 15:06:15.70 8P5Rzw8Y
境界性人格障害の人に言っちゃいけないことって何？
626:優しい名無しさん
12/03/25 15:48:00.27 oJKEuW1R
>>624
回復スレなんだから、自分で買わずに人を実験台とかって典型的なボダアピールしなくても…。挙句話し聴くだけで自分じゃ何もやらないとかだと最悪だぞ。
627:優しい名無しさん
12/03/25 20:25:32.04 AyYHu7FH
死にたい死にたい
628:優しい名無しさん
12/03/25 21:05:31.17 HMssIgnY
どうぞご自由に
629:優しい名無しさん
12/03/25 22:00:30.78 AmDvGgmN
ボーダーラインってご存知でしょうか？精神病と不安障害の中間の心の病です。患者さんは激しく激昂したり、自傷行為や、浪費に走ります。
この病気の治療は、周囲の方々のサポートが大切です。
わが子を腫れ物のように扱いに困っていませんか？
アメリカでは3146万人が発症！？新米カウンセラーが見たボーダーライン・人格障害の患者と治療方法！
URLﾘﾝｸ(borderlineer.web.fc2.com)
このサイトでは、ボーダーラインやその他の人格障害について解説しています。
630:優しい名無しさん
12/03/26 04:26:55.38 3v8EelRQ
>>626
そんなつもりはなかったんだけど、書き方が悪かったね。すみません。
631:優しい名無しさん
12/03/26 07:33:29.47 WkdSYSbc
>>630
いやそんなつもりに見えなかったから大丈夫よｗ
632:優しい名無しさん
12/03/26 07:50:15.06 WkdSYSbc
>>626
要は自分で買って試せって言いたいんだよね
すごく不自然なレス…
633:優しい名無しさん
12/03/26 10:43:11.32 fbbZiWd/
そう？自分が興味があるものを自分で買って試すのは、大切なことだと思うな。
自分のことを人任せにして責任をとらないボダも多いからね。
自分で考えたり調べたりせず人に聞いたり、自分で行動せず人に頼んだりとか。
634:優しい名無しさん
12/03/26 13:56:08.07 WkdSYSbc
>>633
まるで教材を売りたいような不自然なレスになってるねっていう意味で書いただけですよ
最近やたら教材へのリンク増えてますね
635:優しい名無しさん
12/03/26 14:00:41.16 9Ydy4KD/
>>633
ボダには不自然に感じてしまう考え方なのかもしれませんね。
ちょっと違うケースかもしれませんが、自分の身近には「この本読んでみるといいよ」といっても「それなら読んでないけどあらすじなら知ってる」みたいな感じで決して自分で読まないボダがいます。
自分で読まなければわからないニュアンスや、本来感じ取るべく大事なところが得られず仕舞いです。
確かに、周囲の人間は実験台ではないので、自分の興味があるものは自分で負担して試す習慣は大事ですね。
636:優しい名無しさん
12/03/26 14:01:30.09 9Ydy4KD/
>>634
そういうことですか。
失礼しました。
637:優しい名無しさん
12/03/27 02:08:28.27 gd80R/Ob
上に出てる教材の良し悪しは分かんないけど
売り方に典型的なやばい臭いを感じる･･･ｗ
638:優しい名無しさん
12/03/27 11:09:57.57 /3p+NHV0
教材ページのソース見たら、Googleアナリティクス仕込んであるし、
あんまりこのスレから直接リンク踏まないほうがいいよｗ
要はこのスレのリンクから来たって事が分かるようになってるって意味ねｗ
ほんと業者うざい
639:優しい名無しさん
12/03/27 23:29:45.96 /0aZOYI0
これが流行りのステマか…
640:優しい名無しさん
12/03/28 05:13:59.08 xeTwp7WK
適度な運動とか良質な食事、あと呼吸方法とかで、体から良い物質を沢山分
泌させて、更にそれらを有効に取り込める体つくりをすれば良いんじゃねえ
か？良く分からんが。結局は世間で云われている様な、基本的な健康生活を
継続して続けることが良いんじゃないの？
詳しくは色々調べたり教材買えば分かるでしょう。俺は業者じゃないし買っ
たこと無いよ。ただ、グルグルと迷走を続けているスレには興味無いから、
回復を願ってここに来ているだけだ。
641:優しい名無しさん
12/03/28 06:51:26.63 qK82IpdV
俺はダメ元で買ってみるよ。
収穫ゼロはあってもマイナスはない。
いちいち悪態つくのもメンドクセーしな。
642:優しい名無しさん
12/03/28 08:07:46.01 xeTwp7WK
自分の場合の境界性は、発達の２次障害と考えているから、発達を直す為の
食事とかで色々ググっているが、関連があると考えている人は結構多いみた
いだ。例えば砂糖の良し悪し一つとっても色々議論されている。
643:優しい名無しさん
12/03/28 18:44:24.28 zDrEUQkW
638
むしろ、購入ページにgoogleアナリティクス
仕込むのが当たり前。
仕込んでない販売者がいたらそいつが馬鹿だろ。
今のネット社会で、そんな奴いないぜ。
話変わるんだけど、佐々木裕美とかいう人の
境界性人格障害を克服する唯一の方法って
前からあるけど、買ってる人いんの？
もはや内容は聞かないけどね。上記の教訓。
644:優しい名無しさん
12/03/28 20:19:52.88 iXDl9h2V
仕込んでるのがおかしいとかどこに書いてあるっけ
仕込んであるから気をつけようねって話だろ
645:優しい名無しさん
12/03/28 22:11:53.93 xeTwp7WK
買うも買わないも改善の為の前向き理由なら大いに賛成だ。
けど、結局はその内容を継続して出来ないと意味は無いんだろう。
646:優しい名無しさん
12/03/29 02:10:59.88 kTKoQX5A
文脈がおかしいよ。お前は。
きおつけるも何も
販売サイトだったら、アナリティクスなんて
今時やっているのが普通だべ
気おつけた方かとかいってたら
インターネットできないぜ。
色んなサイトのソース見てみろ。
お前、ボダじゃないよ。
そもそもも、ほんとうに重症の人は
書き込めないからね。
647:優しい名無しさん
12/03/29 02:14:39.95 5gNEgjd9
見下しとかキレたりとか、そういうので人を傷付けるのが嫌で回復したいんやろ？
今自分がやってること見返してみなよ。
回復と関係ないことしてる余裕なんかあるんか？
648:優しい名無しさん
12/03/29 02:16:53.04 kTKoQX5A
まぁ、こんな匿名掲示板なら何ともいえるわな。 www
649:優しい名無しさん
12/03/29 10:04:26.35 IOjd8ZNd
見下し発言って646とか647みたいな発言を言うんだと思うんだけど…
650:優しい名無しさん
12/03/29 10:07:07.35 IOjd8ZNd
なんか最近このスレ、決めつけとか思い込みでレスする人がいて嫌な雰囲気だなぁ…
651:優しい名無しさん
12/04/01 04:09:16.79 8LM2Q3g6
今日は初めてカウンセリングに行ってきた。
今まで値段が高くて躊躇してたり、お金払って辛いこと思い出しただけで終わったらどうしようとか思ってたけど、
実際に行ってみたら、なるほどなぁって思うことが多くて良かった。
臨床心理士さんの助けを借りて、自分の中にある問題を整頓していく感じ。
図に書いてくれたりして、本当に分かりやすかった。
実はカウンセリングを申込んだ時点では辛い事が重なって弱ってたんだけど、予約が取れたのがだいぶ後で、ずいぶん元気になった状態だったからちょっと何を話したらいいのか分からなくなってたｗ
でもそれが逆に良かったかも。
自分の恥とか悲しい経験を話すことになるから、弱ってる時に行ってたら話しながらまた傷付いてかえって沈んだかもしれない。
あくまで今までの経緯として話せて良かった。
ほんとは連続して通ったほうがいいのかもしれないけど予算の都合もあるし、今日の話を踏まえて生きてみて、
また気持ちの整理が難しくなった時に助けを必要としていいですか？って聞いたら、それで大丈夫ですよって言ってもらえた。
以上、需要があるかは分かりませんがカウンセリングの体験談でした。
652:優しい名無しさん
12/04/01 19:02:39.23 NACNYaqZ
同じボーダーでも様々なんだなぁと最近強く思います。
良くなられた方を参考にしたいけど、それも度を過ぎるとそれはその方の真似であって、自分で決めて責任を負ってするってことのほうが大事なんだなと思います
653:優しい名無しさん
12/04/01 21:33:32.34 K0scBin2
>>652
自分で決められるレベル？
自分ルールで自分に都合よく考えることの多いボーダーが自分で決めて自己責任ってのはなんの解決にもならないと思うよ。
誰かと同じように見えたとしても、それを最後までやりきりキッカケは他の人であってもそれを自分の責任と捉えられるようになった方がいい。
654:優しい名無しさん
12/04/01 23:36:13.70 AHn47sdY
>>651 乙。お金が掛かるというのが現実難しいところだが、図解とかで分
かり易くしてくれるところが、やはりプロだね。
655:優しい名無しさん
12/04/02 04:00:48.58 2ETSDITd
>>654
651です、乙ありがと！
>>652-653
横レスになっちゃうけど、
どっちの意見も「自分が選んだ行動は自分の責任」っていう点では同じ方向なんじゃないかな。
誰かの真似も、自分で行動を決めるのも、結局は選択肢の中のひとつで、
自分の状態や寛解の段階によって自分に合った選択をすればいいように思うよ。
656:優しい名無しさん
12/04/02 04:36:56.49 UsW736Mz
>>655
ですなぁ。
ただ、その段階によってというのが気になったから「自分で決められるレベル？」と聞いてみました。
人によってだけど、真似するのは嫌だから自己責任でを理由になにもしないというのもあるので、取り敢えずは考えるより行動という意識も必要かもしれませんね。
657:優しい名無しさん
12/04/02 16:09:05.69 FJMboBxw
>>652です
>>655わかりやすくまとめてくださってありがとうございます。
度を過ぎると問題なだけであって参考にするのは成長に繋がると思ってます。
同じボーダーでも様々だから真似だけではだめだと思ったんです。
658:優しい名無しさん
12/04/03 16:33:55.21 Z+qJmQqF
質問なのですが、自分の偏った思考方法や人格になった原因の出来事や人物を解明することは必要だと思いますか？
親や兄弟が原因だった場合、完全に縁を切るべきだと思いますか？
それとも別居すればあとは普通の家族付き合い（うちの場合はかなり干渉されるけど）出来ると思いますか？
結論は自分で出すように努力するので参考までに体験談教えてくれると嬉しいです。
659:優しい名無しさん
12/04/03 17:09:52.13 mPi0gdUs
>>658
人に相談しといて結論は自分で出すって失礼じゃないか？
660:優しい名無しさん
12/04/03 17:19:25.52 0RlEs9kE
>>658
どの程度困っているか、によると思うよー。
偏った思考が社会生活に支障をきたすほどなら、カウンセリング等が必要になってくると思うし
完全に縁を切るかどうかは、関わってたら自分の人生が駄目になるかどうかだと思う。
自分の場合は、社会人になると同時に親と離れて上京したんだけど、
顔を見合わす事が無くなったからか、親に対する嫌悪感も薄まったみたいで、
少々のことは流せるようになって、同居してた時よりずっと良い関係になったよ。
661:優しい名無しさん
12/04/03 17:40:59.89 dEMjeAWy
>>658
思うんだけど、家族に強く影響されてしまう場合
家族に依存してると考えてみたらいいのではないかな
家族をアルコールや食べ物など依存対象のような目線で捉えると助けになる気がする
依存しやすい人ほど物理面でも距離を置いて自己コントロールを確立させるのがいいと思う
そばにいても自分を保っていられるのなら、いてもいいわけなので
最終的には精神的な依存から卒業できることが大事なんだと思う
662:優しい名無しさん
12/04/03 17:53:15.34 0RlEs9kE
>>659
よくありがちな「相談しといて相手の意見無視」なら失礼かもしれないねｗ
他の人の体験談を聞きたいってことだし、
聞いて参考にした上で、自分で結論を出す事は失礼にはあたらないと思ったよー。
663:優しい名無しさん
12/04/08 17:08:19.14 Vau+1UfB
>>662さん
じゃぁただの答え合わせの場合は？
てかみんなは対人操作についてどう思う？
664:優しい名無しさん
12/04/08 22:02:08.29 jnDe5XXJ
>>663
答え合わせでも特に失礼とは思わないかな？それで自分に不利なことは起こらないからｗ
対人操作は、嘘をついたり誰かを貶めたりするのは問題あると思うよー。
665:優しい名無しさん
12/04/08 22:37:39.20 r8Ykd7hn
>>663
別に改めて聞かなくていいんじゃないの？
答え合わせにしてもなんでも、他人を利用しなきゃだめ？
666:優しい名無しさん
12/04/09 10:09:04.15 Q+qPmFkI
カウンセリングを受ける費用がないのでパートナーと実践本を使って認知療法をしています。
認知の歪みを矯正するときに現実と向かい合いますが、そのストレスが溜まると、パニック障害のような症状が出ます。
それが嫌で、楽なほう楽なほうに考える思考になり、結局、現実を見ない状況から抜け出せてないようです。
皆さんは治療中にそういうことはありましたか？
667:優しい名無しさん
12/04/09 12:26:39.80 QduobTYv
>>666
それなら楽な方に逃げずに、カウンセリング受ける費用を稼ぎ出すことを考えた方がいいです。バイトなり倹約なり方法はいくらでもあります。
668:優しい名無しさん
12/04/09 20:15:50.08 yRTECkpC
28歳ボダ男ですけど誰かメールしませんかさみしいです。
669:優しい名無しさん
12/04/09 22:15:24.56 nmEdMT4o
>>668
メアド欄見て吹いたｗｗｗ
670:優しい名無しさん
12/04/09 22:52:56.88 DZWp7QNl
自分が怖い
土曜日カウンセリングだ がんばって行かなきゃ・・・
671:優しい名無しさん
12/04/10 15:31:44.46 jqdY1mZS
>>658です。皆さん、回答有難うございます。
皆さんは親と自分の関係を深く考えたりしましたか？
そこに問題があった人は、親は自分自信のことしか考えてなく、親から愛されてないことを素直に受け入れられましたか？
672:優しい名無しさん
12/04/10 19:02:14.79 1m+nJxJO
584 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:11:58.35 ID:eusc154U
冗談じゃないって。
薬をムダに大量に消費して、自らの身体をもて遊ぶ行為じゃん？
だったら、そんなもん10割負担＝自費にしろって。
マジメに保険料負担してるヤツの迷惑だろ。
このご時世、少ない給料からやっと負担してるヤツも多いのに
個人的な「遊興費」分を他人様に負担させてんじゃねーって。
社会の迷惑。
585 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:21.74 ID:eusc154U
ODするやつってどんだけ社会に負担かけてるかとか考えたことないだろ。
お前らがODするたびに救急車が呼ばれて、救外の医者が色々検査してって。
十万どころじゃ足んねえよ。
まじで社会に迷惑かけんじゃねえ。
くだらねえことでイチイチODとかしやがって。ゴミどもが。
とりあえずODしたやつには後日医療費を実費請求するように
したほうがいい。
586 ：優しい名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:30.91 ID:eusc154U
ODするやつをデータベース化して薬を処方できないように
できないかね。
もしくは2回目以降は薬代10割負担とかな。
いいかげん何らかのペナルティが必要だろ。
限られた医療資源をどれだけ消費してると思ってんだよ。
このバカどもが！！
↑ゴミはお前だｗ苦しさもわからないやつは語るな糞人間ｗ死ねｗこういう奴がいるからodするんだよｗ
673:優しい名無しさん
12/04/11 10:55:07.39 vbZFWBC5
>>671
私はある程度受け入れたよ。
どういう親であれ自分の親は唯一の存在だからね。
ないものをねだるより、あるものに感謝した方が楽。
寛解しつつある今でも発作的な孤独感には悩まされるけどね～
674:優しい名無しさん
12/04/13 14:40:05.83 hleG80e5
>>671
はじめは愛されていなかったという思いにたどり着いて、
最近は愛されていなかった（いない）とまでは思わなくはなってきた･･･
でも自分の思うように愛されてはいなかったとは思う。
ただ素直に受け入れるというほどスパッとはできず、
ネチネチとしていて若干復讐がかっている行動も多い、諦めが悪いなとは思う
>>673
発作的な孤独感に自分も悩まされているなぁ。
675:優しい名無しさん
12/04/13 15:58:44.13 WMLbtp9o
木嶋被告は死刑になりました
676:優しい名無しさん
12/04/13 23:13:14.78 B5Mt0hMa
>>671 自分の場合、社会人になったと同時に、周囲の人が凄く温かく感じたが、
その温かさを受け入れたら、自分の親が親では無くなってしまうようで、どう
してもそこから逸脱できないままお互いに依存関係で来てしまった。
そんな２人の生活でも、自分の中では、母親が精神的に未熟な部分がある事を
冷静に受け止めながら、しかし口には出さず一緒に生活している。これは個人
的には上手いやり方だとは思っている。
でも過干渉っぽいところは一緒に生活しているとどうしても避けられないし、
それを受けると自分がいつまでも成長出来ないのがイヤではあるが、かといっ
て一人暮らしする程の金銭的余裕も無いし、という狭間のせめぎ合いで色々調
整しながら同居している感じかも。
人間はだれでも良い部分と悪い部分がある。母は精神的に未熟だが子供の事を
思って色々やってくれたと思える。母の精いっぱい（だったかどうか分からな
いけど、）の愛情レベルというか、そんなもんだったんだと思っているから、
根深い恨みみたいのは無いかなあ。オレは冷静に親を見ているよ。だから今は
腹の底から怒りを感じる事も無くなってきた。昔はあったが。
そういう親から影響されて自分もこうなたんだと分かるし、ウチはこういう家
系なんだと冷静に意識しているフシは自分にはあるし、そう認識すると色々良
い潤滑剤になるし、良いと思っている。
677:優しい名無しさん
12/04/14 03:52:08.37 Rnj6E31/
>>676
＞周囲の人が凄く温かく感じたが、
＞その温かさを受け入れたら、自分の親が親では無くなってしまうようで、
＞どうしてもそこから逸脱できないままお互いに依存関係で来てしまった。
横かもしんないけど、その感覚に似たの感じたことある
外の世界で、たまにすごくいい付き合いできそうな人たちに出会うことがある
あぁ、こんないい人間関係もあるんだなぁ…って思うんだけど
それが永遠に続かないことをすぐに意識してしまう
今だけなんだな･･って思って切なくなる
こういう風にお互いを尊重し合って生きていけたら
穏やかで幸せに暮らしていけるだろうにな、
いつもこの人たちと過ごしていられたらなと感じるんだけど
またいつもの日常に引き戻される
678:優しい名無しさん
12/04/14 14:33:58.41 ky9jjZsm
外の世界との人間関係が広がっていくに連れて、
自分ちの親子関係はちょっと他と違うのかも？って思ったことあるなぁ。
友達の家に遊びに行ったとき、友達が親と普通に会話してて「えっ、親って話が通じるの！？」って吃驚したｗ
親って子供の話を聞かないのがデフォだと本気で思ってたよー。
ドラマで親子の会話とか見ても「フィクションだからなー」と思ってたｗ
親元を離れて10年以上経つけど、たまに連絡すると以前より会話が成り立つようになった。
何度も聞いた昔の愚痴が始まると「そうだね～、あ、そうだ！」と他の話をするようにした。
時事ネタとか、これ作ったのーとか、他愛ない話に切り換えると、親も普通に笑ってるｗ
小さい頃みたいに親のネガティブなペースに巻き込まれないコツが掴めたように思う。
愚痴って、親身に聞き続けることで、相手の辛さを助長してしまう事もあるって社会人になってやっと学習したよ…
私は母親の辛さに同調することで、母の視野を狭くする手伝いをしてたのかも。
寛解してきて、親との距離感も良くなったよ。
679:優しい名無しさん
12/04/17 08:53:46.49 ITWjkCKx
皆さんは何をきっかけにして寛解に向けての治療を始めましたか？
例えば、人を傷つけて人が離れて行って自分がどん底に落ちても、現実を曲解して相手のせいにして、また新しいタゲ見つけて今まで通り行きていく可能性もあったわけじゃないですか。
そうしなかった何かがあったのでしょうか？
680:優しい名無しさん
12/04/17 12:35:06.89 Y+GN/qof
>>679
自分の場合は誰にも見えないところで自分で自分をいじめ過ぎて死のうと思った。。のがきっかけです。
回避＆高機能ボダなのでタゲとも自傷とも無縁です。頼れるものがなかったから狂気の沙汰で「自分で自分を助けよう」って思えたのかも。
681:優しい名無しさん
12/04/17 23:15:43.32 GMBKDD7E
>>679
私の場合は、社会人になってからの辛い出来事がきかっけ。
社会に出て頭をぶつけたというか…
仕事場の人間関係にもまれて、自分が今までどれだけ察してちゃんだったか思い知ったよー。。
タゲを見つけても、会社の人間関係はどうにもならないし
自分で頑張って信頼を得ていくしかないなぁと思ったよ。
682:優しい名無しさん
12/04/17 23:51:38.01 fwHDd+CO
>>680
きっかけや理由というとコレ！ってものがあったか思い出せないけど、自分もそんな感じかも
ボダじゃない方が楽だしね
683:優しい名無しさん
12/04/18 01:03:54.09 pROEiAi3
715 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:30:37.35 ID:jvAHMo8Y
自分の落ち度を責めたく無いが故に 病名を欲しがる人や、
合法的にドラッグを手に入れる為に 病名を欲しがる人…。
今は甘ったれが金になる時代。
だから心療内科を開業する医師が爆発的に増えてる。
リスクを犯して重病患者相手にするより、
馬鹿相手にしてる方がリスクも無いし金になる。
716 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:13.82 ID:jvAHMo8Y
限りある医療費を食いつぶしている糞製造人間なら、
いっそのこと魚の餌にでもなって地球に貢献した方がいいかもね。
717 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:30.97 ID:jvAHMo8Y
限りある医療費を食いつぶし、 無駄に食って糞だけする毎日…。
社会貢献する訳でもなし…、家で手伝いするわけでもない…。
ただ１日ぼーとして、 電気代使ってネット代使って 消費するだけの人間…。
718 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:31:49.62 ID:jvAHMo8Y
社会の苦痛の種であり、家族の苦痛の種を作るだけの存在…。
生み出すことはいっさいせず、ただ無駄に消費するだけの存在…。
人に喜びを与えるのではなく、人から喜びを奪うだけの存在…。人に苦痛を与えるだけの存在…。
719 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:32:14.59 ID:jvAHMo8Y
メンヘラが日々消費する薬…。
その薬を作るだけの金と労力で、一体世界のどれほどの難民が救えるだろうか…。
720 ：優しい名無しさん：2012/04/17(火) 22:32:35.02 ID:jvAHMo8Y
薬を常用しなければ生きられない命は、もはや生きてていい命じゃ無いと思う。
684:優しい名無しさん
12/04/18 10:28:32.36 6S669ZcM
ここで自分に治療する意志を持つことが出来て回復に向かっている人って、割と怒りが自分に向かう人だったってことは無いですか？
だからこそ、自分で動けたという。
常に他人のせいにして、自分の欠点や怒りを他人に投影して攻撃して、自分自身や他人に対して常に嘘をついて生きてるタイプのボーダーの人は、気付きようが無い気がするんですが。
685:優しい名無しさん
12/04/18 12:12:42.39 vs7BLyJz
>>684
そうかもね。
いい歳でボーダーっぽい人に出会ったりすると気付く力のない不幸な人だな、、と思ってしまう。
気付いて努力すれば少しは楽に生きられるのにね。682のボダじゃない方が楽って意見に賛成だなぁ。
686:優しい名無しさん
12/04/18 21:52:45.34 avHA5Rlv
>>684
自分の場合は、周りに怒りが向く事もあったけど（愚痴をぶつけるなど）、
周りのせいにするから辛いって気付いて寛解がはじまった感じです。
自分から被害者ヅラを選んでるから、いつまでも辛いんだなぁと気付きました。
責任を自分に置いたほうが理不尽さを感じないなんて、寛解するまで知らなかった。
それまでは、逃げたほうが楽、周りのせいにしたほうが楽、って思ってたけど
自己嫌悪が見えないところでどんどんたまって、
それでイライラしたり虚しくなったりして苦しんでたんだなぁと思ったよ。
687:優しい名無しさん
12/04/19 16:51:15.88 mAkqN8rF
なるほど。
688:優しい名無しさん
12/04/19 16:53:29.38 2hM7In8/
彼女がこの障害をもっています。
私も参ってきてしまいました。
みなさん、症状が起こっている最中は
どのような考えや気持ちが沸いているのでしょうか？
申し訳ないと思いながら
そうなってしまっているのか
もうそのときは何も考えられなく
なってしまっているのか
教えていただきたいです。
689:優しい名無しさん
12/04/21 02:42:39.08 pBsTqD/G
>>688
申し訳ないとか思ってないと思う、
私こんなに苦しいの！だからもっと優しくして！って感じだと思うよ…
スレ違いなので被害者スレに行って相談してみるといいと思いますよー
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
690:優しい名無しさん
12/04/21 03:08:46.90 aF4EEBvM
>>689
誘導ありがとうございます。
彼女自身もそんな自分が嫌いになってしまってきていて
自殺を考えてきているので、どうにかしたくて。
そちらにいって相談してきます。
691:優しい名無しさん
12/04/21 12:58:06.68 vtOKGhIx
誰かのことを羨ましく思うときに自分の負けを感じ、
相手のあら捜しをして心の中でけなしてしまう癖をやめたい。
自分の負けとか見捨てられ不安を感じてそうなるんだと思う。
こういう時、どうやって自分をなだめればいいんだろう？
人は人、自分は自分で同じ人生など無いと頭では分かっているけど。
692:優しい名無しさん
12/04/21 17:41:44.15 8PYbzrJ+
>>691
自分も同じだ。
羨ましく思うってことは、それに憧れる気持ちがあるってことなんだと思う。
自分も本当はそうなりたいけどなれない、だから羨むのかなって思う。
何かに憧れる、誰かを羨むことイコール自分は負けている、劣っているという考え方をするからしんどくなるんじゃないかな。
羨むことも憧れることも別に悪いことじゃない。
なりたいものになるための努力を惜しみながら「いいなー羨ましいなーあいつだけセコイー」って妬むのはみっともないと思うけど。
羨ましいという感情を素直に受け入れたら少しは楽にならないかな？
693:優しい名無しさん
12/04/22 12:18:09.32 vCqUYkmx
>>691
たぶん、一時的に自分をなだめたとしてもまた同じような考えに苦しむだけだと思うよ。
自分を負け認定して終わり＝自分で自分を見捨ててるのと同じ。
羨ましいと思った人の真似でもいいから、少しずつでも自分に出来る事を行動していくと、辛い考えも変わって楽になってくるよ。
他人との勝ち負け以前に、ボタは自分に負けてることが多いから、そこからだと思う。
694:優しい名無しさん
12/04/22 23:06:24.10 ajZMGhxZ
レスありがとうございました。
素直に生きていきたいです。張り合ったりせず、一期一会の気持ちで友人達には感謝して。それぞれ別の道を生きてると改めて気付きました。
695:優しい名無しさん
12/05/01 08:25:09.33 PWQghdLH
ま、自分見失う病気だからねコレ。
気持ちにふらつきが多い為、人の意見を妙に気にしてしまう。
ネット断ちおすすめ。
696:優しい名無しさん
12/05/01 08:26:31.65 PWQghdLH
メンヘラ板だけでも２ヶ月くらい止めてみるといい。
重い気持ちくらいなら結構軽くなれるよ。
697:優しい名無しさん
12/05/04 02:12:41.38 KYgflG/j
毎日不安すぎて頭、心が壊れそう。
人生全部に不安。
悩みだしたら止まらず
1人で毎日泣いています。
親の病気、
元彼との別れた原因と
忘れられない苦痛。
仕事に対する不安。
どうやって毎日過ごして行っていいか
分かりません。
アルコール依存、過食で半年で
10kg増えました。
治るのかな…
698:優しい名無しさん
12/05/04 04:05:05.71 haVpTT0u
書類送検確定になれば食欲激減するお
699:優しい名無しさん
12/05/04 12:40:33.90 KYgflG/j
なんで書類送検になったんですか？
700:優しい名無しさん
12/05/05 22:34:35.33 p/MSzPgf
まだなってないけど
ウチの庭の設備に厨房２名が悪質なイタズラをしてたので
とっつかまえたら後でデカに捕まえ方が危険すぎだと
しかも厨房たちは「たまたまふざけあってるうちに当たっただけ」だと
厨房の傷とやらも赤いスジから血が出たにどんどん拡大
701:優しい名無しさん
12/05/07 00:37:14.43 TjbY+9lq
怖い…
この病気はどんな治療するんでしょうか
702:優しい名無しさん
12/05/07 01:27:51.44 /0WWXuaq
>>701
馬鹿につける薬はないのと一緒で、治す薬はない。
小学生以前からの認知のお勉強をして、一般人との考え方の違いを客観視できるようにならないと無理かな。
一般人には苦痛ではないことも、ボダにとっては苦痛になるので、薬を処方されることはある。自分のパートナーの例だけど。
703:優しい名無しさん
12/05/07 12:04:27.11 KqvrEV1n
いや、自信つけてきゃなおるみたい。
自信ないからあれこれ気にします。
ま、頭でわかってても難しいんだけどねぇ・・
704:優しい名無しさん
12/05/08 04:06:46.64 NaRa30H0
歳取って行動はだいぶ落ち着いたけど、やっぱ思考のクセは治らないや
特に友達は二者関係じゃないから混乱してしまう
距離が近くなると急に不安になって自分から逃げてしまったりして続かない
ただ、距離を取るよう心掛けたおかげで大きなトラブルとかは無くなったかも
仲良くなると見捨てられ不安と猜疑心による敵意が出てくるから、そうなったらケータイから連絡先を削除してる
こうすれば少なくとも自分から攻撃したり、執着で相手の負担にならずに済むからね
連絡が来れば返信するけど、会うのはやんわりのらりくらりと避けているよ
嫌われたくないし、遠くにいる
カウンセリングも高くなければ受けたいなぁ
705:優しい名無しさん
12/05/08 22:23:38.15 t/t23hmb
子育てしてるかたいますか？
こんな筈じゃなかった、こんな母ではいけないと、
イライラして子どもを叩いたり無視したりしてしまう。
完璧な母にならなきゃ。病気ではないひとと同じように育児しなきゃ。と焦ります。
だいぶ回復していたのですが
最近は子どもに依存してるような。
子どもできると落ち着くと、聞くけど本当なのかな。こうやって遺伝していくのかな。
706:優しい名無しさん
12/05/08 22:52:47.94 9VY7DAk2
>>703
自分に自信か…
なかなか自信なんてもてないですよね。
707:優しい名無しさん
12/05/09 00:03:26.60 QLwC8If4
>>705
こんにちは、虐待ママさん
病気のせいにしないでね
708:優しい名無しさん
12/05/09 00:10:31.89 qJABtgsa
病気のせいにしていいよ
そしてボーダーというものの知名度をもっとあげてくれ
709:優しい名無しさん
12/05/09 07:49:26.75 NXmDZgQP
理解はされにくいよね。ただの反抗期、わがままだと思われる。
710:優しい名無しさん
12/05/09 15:39:00.89 x8kn5B4z
>>705
子育て、してますしてます。
大変ですよね。障害の自覚があるから特に自分はおかしなことをしてるのではないかと反省しどおしで、疲れが倍増していると思います。
でも、子育ては、健全な依存と自立の過程を学ぶ大事な機会になりうると思います。
>>705さんがいま辛いのも、いままでの自分には耐えられなかったことを耐えてみようとがんばって以前の自分と闘っているからではないですか？
こどもは与えた分だけ必ず愛を返してくれます。みすてられることもないですよ。
こうしなきゃという思い込みを捨てて、わたしはこどもが導いてくれる流れに自分を任せてみようと心がけています。
711:優しい名無しさん
12/05/09 16:30:04.21 0DO6ScOF
>>710
705です。
ありがとう。すごくウルウルしました。
わたしも身を任せてみようと思います。
子ども生まれてからママ友とか疲れてしまって。嫌われないようにニコニコしてる自分がいやで。
いい母親でいないと、みんなから
これだから病気の母親はダメねと
思われそうでイライラしてました。
ほんとありがとう。
712:優しい名無しさん
12/05/09 19:00:35.37 TE7pBfUZ
妊娠中です。
ボダはずいぶん回復したと思ってましたが、母親にDVしてしまいます。
小さな子どもと極限状態になった時が怖いです。ダンナになる人は、未診断ですがＡＣ?ボダ？でアルコール依存。怖いです！
713:優しい名無しさん
12/05/09 19:21:05.68 TE7pBfUZ
このスレの方は診断受けてるんでしょうか？ボダ回復経過です。
わたしの経験では、自分のボダの本質は、自我の曖昧さだったと思ってます。
自傷はほとんど無かったですが、
恋愛タバコ買い物過食依存、
見捨てられ不安(死ぬ死ぬ詐欺、ストーカー的なすがり)、
曖昧な自己感覚、酷い空虚感(カウンセラーへの最初の訴え、虚無の穴がこわい)、怒りと癇癪がありました。
男性への依存はひどく性的にも逸脱していたけど、自覚が無かった。
714:優しい名無しさん
12/05/09 19:21:57.90 TE7pBfUZ
治療前は、自分と他者、世界の境界や区別が曖昧、ゴチャゴチャでした。
回復過程で図を書くと、他者、自分、世界は区別ついたがタゲと自分がゴチャゴチャの時期があり、のち全てが分離しました。
これで、ほとんどの問題がなくなりました。残りは不適切な怒りです。
715:優しい名無しさん
12/05/09 20:39:17.26 P2XV/6jB
ボーダーラインだと診断されて治療中。他にも色んな病気を併発してるから何がなんだかって状態だけど。
不安、抑うつ、虚無感、苛立ち、人間不信、見捨てられないか試す行動、極端な白黒思考、アイデンティティの曖昧さ、自傷行為、辺りが自覚症状かなぁ…
薬は効いた事がないし、やっぱり自分でどうにかするしか無いんだろうね。改善したい。変わりたい。
716:優しい名無しさん
12/05/09 20:42:04.95 0DO6ScOF
診断されてます。14年になるのでだいぶ自分でコントロールできるようになりました。カウンセリングをうけてますがカウンセラーさんに依存しそうになるのでほんとは自分で模索していかなきゃいけないのかな。
717:優しい名無しさん
12/05/09 20:45:31.04 6Vrp4fL1
皆さんはどのような治療をされていますか？
私は近所の心療内科で投薬してますが、症状や問題行動は抑えられても根本的な思考のクセは放ったらかしみたいな…
診察も5分足らずですし。
なので自分でこのスレを見て、オススメの本や行動も試したりしています。
でも本当は、人格障害に強い病院を探して専門医にカウンセリングなどの治療を受けた方がいいのかな？とも考えています。
よろしければ皆さんの受けている治療方や実践されていることなど教えてください。
718:717
12/05/09 20:55:02.54 6Vrp4fL1
>>716
すぐ上にカウンセリングを受けていらっしゃるというレスがあったのに、717の書き込みはちょっと変でしたね
なんか人の話聞いてないみたいな書き方ですみませんでした
719:優しい名無しさん
12/05/09 21:01:51.98 0DO6ScOF
うちは若い人むけの精神科なので殆どが人格障害の患者ですが、私が思うにカウンセリングはどこでも一緒かも。結局は自分なのかもと思います。ていうか年取ったら暴れる元気無くなるし（笑）
720:優しい名無しさん
12/05/10 00:40:06.34 IE1EVknT
カウンセリングが有効って読んだことあります。
わたしはカウンセリングで良くなりました。カウンセリングが無かったら、認知の変化は無理でした。
本は読まなかったです。認知行動療法、認知行動療法関係の本を読んだのは良かったです。
あと、今の彼氏が依存させてくれなくて、距離を保ちつつ人間関係のレッスンができたのが良かったです。
721:優しい名無しさん
12/05/10 00:55:02.72 fX8hlLj7
717です。
お答えくださった方、ありがとうございます。
やはりカウンセリングが有効みたいですね。
もちろん、自分でも本を読んだり出来る範囲で普段から気をつけなきゃいけないですが。
私もカウンセリングを受けられる病院を探してみます。
ありがとうございました。
722:優しい名無しさん
12/05/10 01:11:24.89 WbYLfhK9
>>720
私も、依存関係に巻き込まれない健全な人と接することで、だいぶ不安定さが改善されたよ。
軸がしっかりした人と接するうちに、こっちの歪みも少しずつ矯正されていくんだなぁと思った。
723:優しい名無しさん
12/05/10 02:26:00.29 eB74iTew
>>717
人格障害の専門医に診て貰ってます＠七年
私はあまりカウンセリングは向いてなかったな
保険適用されない場合も多いし
私は入院をきっかけに自己分析を徹底的にしました
大学ノートを用意して、日付時間と、その時の気持ちを書いていく
それに対して、どうしてそう思ったのか考えて書いていく
毎日五ページは書いてました
自分は病気ではないと認めて、自分を甘やかすことをやめた
724:優しい名無しさん
12/05/10 20:25:43.02 fX8hlLj7
>>723
717です。
レスありがとうございます。
723さんは専門医に看てもらってるんですね。
毎日の自己分析の日記で自分の気持ちとその理由を掘り下げてく作業、真似させて頂きます！
ネットだと人が怖く感じないから、素直に自分の気持ちを書いたり感謝したりできていいですね。
リアルだと嫌われてる妄想で卑屈になってしまい、人に対してギスギスしてしまいます。
早くこの苦しみから抜け出したい。
725:優しい名無しさん
12/05/10 22:22:56.96 YjCBQhgt
診断受けててカウンセリングも受けてました。
認知療法で多少認知の歪みは改善されたけど、メインは認知療法じゃなかった気がする。
カウンセラーに聞いたことがないからわからないけど、多分自己肯定させる方がメインだった
のかなと今では思う。自己否定が酷かったので。
私の場合はカウンセリング受けたおかげでだいぶ認知の歪みも行動化も収まったけど、
カウンセラーとの相性が大きかったと思うのでボダみんなにお薦めとまでは言えないかも。
依存対象がカウンセラーになると未熟なカウンセラーでは対処しきれないと思うし。
あと>>719でちょっと触れられてるけど、時間の経過である程度緩和されるのはあると思う。
昔はリスカとかODとか周りを振り回したり束縛したりよくやったけど、今はそこまでエネルギー
がない。そういう傾向が全くなくなったとは言わないけどかなり収まって大人になったと思う。
726:720
12/05/11 17:20:28.67 JY6hTKLR
>>720です。>>723さんのようなセルフモニタリングもやりました。
PCに長文6000字とか打ち込みました。かなり有効でした。
カウンセリングは心理士の力量によりますよね…かなり嫌な思いもしました。
ただ、わたしは1年弱でここまできたのですが、カウンセリングで早くなったと思ってます。2週間に1回の自費でした。
727:717
12/05/11 22:43:35.86 0GIYLBO+
詳しい方法を書いて頂きありがとうございます。
試行錯誤しながら、自分に合った方法を見つけてるんですよね。
みんな努力してるんだなぁ…頭が下がります。
私もカウンセリングの予約してみました。
もしかしたらイヤな思いもするかもしれないけど、まずは試してみようと。
リスカODは確かに歳取ってしなくなりましたね。
今は
・人を言葉で傷つけてしまうこと
・見捨てられ不安からすぐに相手を見捨ててしまうこと、
・理想化とこき下ろし(酷い攻撃まではしませんが)、
・被害妄想で引きこもってしまうこと
・支配するかされるかなどパワーゲームのような歪な人間関係、しかも誰とも長続きしない
などが1番の悩みです。
自分を肯定して他人とも穏やかに付き合えるようになりたいので、頑張ります。
お答えくださった方、本当にありがとうございました。
728:優しい名無しさん
12/05/14 13:58:16.08 IEHVjHey
最近表面的には落ち着いているしトラブルも特にない
恐らくはたから見たら「幸せ」に見えるだろう
でもトラブルを起こしたくなる、というか全壊までいかなくても壊したくなる
何がつらいのか言語化できないけれど何だかつらい
安定していることに対して不安を感じるのってボダだからなのかな
729:優しい名無しさん
12/05/14 16:25:25.47 ru+eMCJu
>>728
ボダこじらせて回避っぽくなっちゃってる？
頑張っても頑張ってもいつか壊れてしまうんじゃないかって恐怖で、
ならばいっそ自分で壊してしまえみたいな気持ちなのかな？
730:優しい名無しさん
12/05/14 17:38:12.77 IEHVjHey
>>729
回避かー・・・どうなんだろうね。自分ではあまりそう思ったことないけど。
普段はあまりこんなこと考えないけど、「幸せ」でいることに対して罪悪感とか恐怖があるのかもしれない
罪悪感→「私みたいな人間が幸せでいいんだろうか」
恐怖→「この幸せはいったいいつまで続くのだろうと考えると失う時が怖い」
現状が壊れるのが怖いから先に自分で壊したくなる、っていうのはあるかな。
731:優しい名無しさん
12/05/14 20:01:32.34 ru+eMCJu
>>730
なるほど
おまいさんの書いてること自分にも当てはまるや
お互い行動に移さないようにしなきゃだね