11/11/29 17:22:53.36 nncYxifx
一人で居る、一人でテレビを見る、一人で本を読むボダはとても静か。
「どうしたの？」と人が声を掛けた瞬間から全身全霊全力で狂い出すってことだ。
401:優しい名無しさん
11/11/29 17:53:43.00 h6a8U8Lw
>>395
メールは着信拒否。場合によっては電話番号、メールアドレス等を変更。
mixiに関しては運営に通報。ブログはコメント不可にした方が良いかと。
徹底したいならアカウント削除。
荷物の受け取りなどは、宅配便(着払い)を使わせるか、親・友人など別の人に受け取りをお願いする。
職場への電話は、きっぱりと拒否した上で(あるいは職場の同僚に拒否して貰った上で)、
しつこく繰り返すようなら威力業務妨害での告訴も検討。
待ち伏せされたり付きまとわれる場合は、ストーカー防止法の適用も検討のこと。
どうしても話し合いが必要だと思った場合でも、第三者の立会いのもとでやることを勧める。
徹底するなら弁護士を立てて話し合い。
危害を加えられる可能性が高いと感じたら、引越し(一人暮らしなら)や転職も視野に入れた方がいい。
生きている心地がしない生活というのが異常事態であることをまずきちんと認識すること。
それが相手の異常行動によって引き起こされているのだから、
拒否することでたとえ相手が傷つくとしても、自分の身辺防衛を優先して構わない。
とにかく、いかなる手段を用いても(もちろん合法的な手段ね)、
「接触しないこと」を最優先に考えるのが適切な対処法だと思われ。
接触できる余地があれば、相手はどんな嫌がらせでもやってくる可能性がある。
どこで諦めるかは、相手次第としか言えない。
きっぱり全てを拒否して諦めるタイプもいれば、警察が介入しないと諦めないタイプもいるし、
ストーカー防止法を適用しても諦めないタイプもいる。
相手が面倒だと思うレベルまで、限りなく接触が困難な状況を作り上げるのが無難。
402:優しい名無しさん
11/11/29 18:29:55.93 SdC5YK4p
>>400
どうもしていない人にどうしたの？と言えば
はぁ？となるでしょうよ
403:優しい名無しさん
11/11/29 18:45:39.74 nncYxifx
>>402
申し訳ありませんが、ボダの被害者の方なのですか？
404:優しい名無しさん
11/11/29 18:53:39.06 SdC5YK4p
>>403
ごめんなさいです。痛いとこついちゃいましたね
どうぞお話続けてね
405:優しい名無しさん
11/11/29 19:00:35.71 nncYxifx
>>404
私が問いかけに痛い思いをしたから、あなたに質問し返したとでも想像したのですか？
私は、あなたが境界性人格障害の患者本人なのではと疑っているので質問しました。
なぜ私の質問に答えないのですか？
406:優しい名無しさん
11/11/29 19:00:43.82 TH+qulKl
>>402
たぶんボーダーの人は
「どうしたの？」に対して、
その言葉待ってました！って感じだと思います・・
407:優しい名無しさん
11/11/29 19:02:43.64 TH+qulKl
すみません
あげてました・・m(__)m
408:優しい名無しさん
11/11/29 19:07:40.22 NbATihi5
仲良くしようよ～
なんにもないのに「どうしたの？どうしたの？」と付きまとうことも、しがみつきボダの定番だから
どちらも間違ってないと思うよ
409:優しい名無しさん
11/11/29 23:44:03.80 dzKGm1kb
>>379
>゛生き辛さ゛なんて外からは見えないし、実際にあるのかどうかも疑わしい。
>所詮ボダの自己申告だからね。
同感。周りから見ていると、ボダはわがまま放題に生きているようにしか見えない。
生き辛さを多少感じているにしても、あれだけ好き勝手言って当り散らしておいて
逆によくそれくらいで済んでいるなと思う。普通の人間だったら自己嫌悪に苛まれる。
それが生き辛さ程度で済んでいるなら、むしろボダの無責任ぶりを感じる。
俺が被害にあったボダは「辛い」ということはあったが、それは自己美化に浸っている
ときだけで、すぐにまた人を無反省に攻撃してたな。
410:優しい名無しさん
11/11/29 23:52:12.25 S1+s74X0
「生き辛い」のもきっと自分じゃないんだろうね・・・
自分の姿は全部タゲに投影して言いふらすから
411:優しい名無しさん
11/11/30 00:49:09.44 qrhMbk4s
生き辛い・・・
自傷行為でやり過ぎた傷を見たり、浪費癖からどうにも金の工面が付かなくなったり、
オーバードーズで死にそうになったり、後遺症が残ったときは辛いんじゃないかな。
自分の関わったボダは、友達が居て余裕のある自分を必死に演じてたから、
物欲、金銭欲ばっかりなようにして、人間関係を長続きさせられないことへの
不安やコンプレックスも相当ある気がする。
412:優しい名無しさん
11/11/30 02:11:14.67 zjINEWuW
はぁ・・・
急に縁切られて辛いわ
413:優しい名無しさん
11/11/30 02:18:15.30 Iu5eP4rr
ボダに新タゲに走られて捨てられるのと、
ボダといつまでも関わってるのとどっちが幸せなんだろう。
414:優しい名無しさん
11/11/30 06:29:18.49 e1Cc0bXO
>>413
このスレの趣旨を踏まえるなら、愚問だとしか言いようがないな。
捨てられてどん底まで沈んだのなら、まだ浮かぶ瀬もあるだろうけど、
おもりを抱いたまま沈んでいても浮かぶ瀬はないぞ。
おもりを抱いたまま平然と泳げるようなやつなら話は別だが、
仮にそんなやつがいてたとしても、その手の質問はしないだろ？
415:優しい名無しさん
11/11/30 08:18:40.66 qTLSUxMH
ボダ友さんからの報告メールにいやけがさして、「そうなんだ」とか一言だけくらいしか返事をしないようにしたら
メールが激減しました。メールさえこない日も。
自分の時間ができたように感じたせいもあって、ボダ友の事をいっさい考えなくてよくなってました。
でも少ししたら、悩みメールを送ってきた。それに対して、回答的な返事をしたら・・・
そっこう電話がかかってきました。そこからは、またメールのはじまりです・・
離れてる時は、たまには連絡でもしようかなと思ったけど、やっぱり実際関わると後悔しました。
とにかく疲れるんです。やっぱり。
416:優しい名無しさん
11/11/30 08:44:35.23 cPXWTR6b
>>409
ごく若いうちは許されるけどねえ・・・
ある一定年齢超えると
誰からも相手にされなくなるよ
417:優しい名無しさん
11/11/30 09:03:50.67 cPXWTR6b
溺れる者は藁をも掴むって感じだと思うんだけど
ボダって
投影性同一視なんかの弊害にもより
自分が溺れていることに気づけない病気なんだよね
ボダ特徴で書かれている
焦燥
虚無
や内部から突き上げてくる不安や怒り
なんかも健常者から見たら半端ないんだと思う
で、溺れている人は近くに手を差し伸べてくれようとしている人が
いたら相手を巻き込んで一緒に溺れちゃうくらいの勢いで
掴もうとするのが人間の本能でしょう
離れて近づけない所へいるのが吉
何度もタゲられるなら、相当強い依存性を潜在的に持っている自分を
見破られていることを
反省を点検し直した方がいいね
418:優しい名無しさん
11/11/30 09:06:35.28 cPXWTR6b
あーでもない
こーでもない
って言い訳しているけど
お前ら依存心強すぎｗ
419:優しい名無しさん
11/11/30 09:51:26.17 Rq0tgHzP
ボダに切られるとかはないなぁ
嫌気が差してどうやって脱出するかしか考えなかった
最後はフェイントでボダの事をだまして脱出したから、その時のボダは相当バカみたいに発狂してたろうと思うと面白い
420:優しい名無しさん
11/11/30 10:24:15.67 6NZjnb8G
＞焦燥
＞虚無
＞や内部から突き上げてくる不安や怒り
ボダにはこういった強い感情が「外から来る」ように思うんだと。
中身がからっぽなので負の感情を自分のものと認識できず、他者との境界がないために
「虚無や怒りを感じているのは自分ではなく他人（タゲ）
「他人がそう思っている」と認知し、認識するらしい。
これが原因で「タゲを助けてあげたい！」と投影同一視のシステムが起こる。
ボダ子にとってタゲとは自分の重荷や欠点を全部背負ってくれる対象であり
「助けてあげたい！」と依存するもう一人の自分なわけ
よく言われているようにボダ子がタゲについて語る欠点や激情は
他ならぬボダ子自身の自己紹介なのもこのシステムが作動しているからであり
自分のことはまったくといって見えてないのにタゲのことはよく喋るのも、自分をタゲに丸投げしてるから
本物のボダほどまさにからっぽで強い感情はいつも外からやって来るものとして認知してるから
人に去られても、その意味がまったくわからないでいる
421:優しい名無しさん
11/11/30 10:42:27.56 liVTdVw7
なんか、心理学をちょっとかじって一人前になったつもりの
学生さんのオナニースレになっちまったんだな
少なくとも、被害者の救いにはなってないよ
422:優しい名無しさん
11/11/30 10:43:32.90 /0pened8
俺、自分からアタックする相手がことごとくボダなんだよね。
タゲとしてロックオンされたことはないのに、自分から行ってしまうのはなんでだろ？
423:優しい名無しさん
11/11/30 10:58:29.66 5/3LpsG2
容姿が魅力的な奴がボダだっただけ。ブスのボダなんて誰も好きにならない
424:優しい名無しさん
11/11/30 11:57:54.55 6NZjnb8G
被害者に救いがあるとしたら、ボダ子は悪行のつけを払うことになるだろうってことかな
たとえ悪気がなかったのだとしても、存在自体が悪なんだし、当然
425:優しい名無しさん
11/11/30 12:34:47.44 qrhMbk4s
>>422
ボダの操作を見抜けず乗ってしまうタイプなのかも。
自分の意志でアタックしにいっているようで、ボダの計算通りの操作だったりね。
自分に惚れているという弱みにつけ込んで、空虚な心を満たしてくれる奴隷として利用したいから
本人にとっては、どうでもいい存在で、一方的にこちらに好意を持ってくれる男をわざわざ選んでタゲにする。
時間が立つごとに「愛しているならこうするはず！」言いまくりなモンスターになっていき
奴隷（タゲ）は、最初から大穴の開いたバケツに水を注ぐ作業を毎日繰り返えすことになる。
人を愛することも、優しくすることもできない、罪悪感も欠如してる病気と知った後のショックはでかすぎ・・・
426:優しい名無しさん
11/11/30 12:54:07.38 liVTdVw7
>>425
ボーダーは病気じゃないよ障害だよ
病気は治る可能性がある
障害は治らないから
病気とは大きな違いがある
しかもボーダーの障害は、周囲に被害者を徐々に増やしていく
427:優しい名無しさん
11/11/30 13:55:33.97 rgxn4b64
>>416
わかる。
ボダ女でも40歳以下くらいなら、かまう男はたくさんいるが。
50過ぎでリスカ跡アリでボダな婆なんて、男側は、重いメンヘラくらいしかかまわない。
428:優しい名無しさん
11/11/30 14:02:35.57 rgxn4b64
>>426
障害は、治らないかもしれないが、回復の余地はある。
事故などで重い身体障害者になった人も、
リハビリを重ね、装具を工夫する事で健常に近づく事は出来る。
人格障害も、適切な心理療法を受け続ければ、健常に近づく事は出来る。
「障害は治らない」は、言い過ぎ。
429:優しい名無しさん
11/11/30 14:58:26.57 6NZjnb8G
治らないと思う
自分のどこが悪いのか全然わかってないのは致命的
ウザいこと、人に不愉快をかける言動、迷惑行為
全部まとめてボダ子の中ではああだううだ正当化されている上に
タゲに背負わせてタゲを滅ぼしては、なかったことにしてふてぶてしく生きてる
ゴキブ○並みにしぶとくてずうずうしい
430:優しい名無しさん
11/11/30 15:15:17.61 liVTdVw7
いや治らないよ
変な救世主願望は捨てないと
帰ってこれなくなりますよ。
431:優しい名無しさん
11/11/30 15:17:58.30 liVTdVw7
そもそも、ボーダーが適切な心理療法を受け続けるとか
甚だしく非現実的
リアル・ボーダーを知らない人の机上の空論
432:優しい名無しさん
11/11/30 15:51:59.58 jFnCq0Fp
「適切な心理療法を受け続ける」ことが可能なボダというのが存在するなら（加齢で落ち着いてきたり）、余地はあると思う
しかし、ボダは自分のコントロールが効かないのがデフォなので、「適切な心理療法を受け続ける」のが非常に困難
問題意識がなかったり、治療者への不信感があったりで勝手に治療を中断してしまう
433:優しい名無しさん
11/11/30 16:08:13.21 6/2apCLL
そうそう。
初めはしおらしく病院に通っていても、必ず医者の悪口を言い始めて、気分次第で行ったり行かなかったりになる。
まじめに通ってるなーと思ったら、認知療法やカウンセリングは適当に流していて、目的は安定剤だったり。
あいつら、絶対治す気ないよ。
434:優しい名無しさん
11/11/30 16:28:28.78 fbfIqPMS
洗面台には普通の排水部分ともう一つ、溢れる少し前の部分にも保険として穴が開いていて水を確実に逃す仕組みになってるんだけど
ボダの脳は感情を逃がす保険の回路が存在しない、又は回路が細い為に処理が間に合わずに感情が溢れて発狂してる感じ
435:優しい名無しさん
11/11/30 16:32:53.94 e1Cc0bXO
>>426
そうなんだよね。
大前提として、当人に「治療したい」という強い(かつ継続的な)意思が必須で、
かつ、仮に回復したとしても情緒が完全に安定したりするわけではないって感じ。
この状態でも、人によってはやはり振り回されるだろうね。
その点は、情緒の安定しない子供に振り回されて疲れきってしまう親もいれば、
全く振り回されず、適切に対処して平然としている親もいるのと同様。
怒りっぽい人、感情が昂りやすい人、マイペースすぎる人、猪突猛進な人等々・・・
それぞれ人によっては激しく振り回される。
しかし、これらが全て人格障害かと言えば、別にそんなこともない。
436:優しい名無しさん
11/11/30 16:37:26.98 liVTdVw7
俺も昔はボーダーを説得して心療内科へ連れて行ったわ。。(遠い目)
診断書は解離性人格障害、境界性人格障害
もちろん結果は言わずもがなだが。。
その後、その時の心療内科の睡眠薬を大量に飲んで自殺未遂を計られた。
勿論、ボーダーだから死なない程度に調整しての自殺未遂なんだが(笑)
437:優しい名無しさん
11/11/30 17:06:44.98 liVTdVw7
>>435
そういうこと。
ボーダーはちょっとめんどくさい人とか
そんなレベルの話しではない。
438:優しい名無しさん
11/11/30 19:10:42.87 gOmBdi1C
母親がボダなんだけど、仕事も家事も無能さ全開なのにプライドはやたら高くて
挙げ句、少なくともそれよりは有能で一家支えてる父親が母親の中では脱価値化してすげー見下されてんだよね。
自分一人じゃ生きていけないくせにいい気なもんだよ。
439:優しい名無しさん
11/11/30 19:19:28.07 SmgWd3Wo
>>422
ボダの特徴はうまい方に転がると女の子らしく見えるからねえ…。
まず感情の不安定性がよい方に出ると無邪気に見える。
実体とかけ離れて美化した自己イメージで話すから「いい娘なのかも」と思ったりする。
（後から見ると大嘘もいいところなのだが。）
また「守ってあげたくなる子」が好みなら気をつけた方がいい。
そういう子が好みならボダにはまる可能性は高い。
またボダの本性が見えるのは脱価値化のときだからねえ…。
もっともその前にキレやすいなど、何かの特徴が見えることがある。
440:優しい名無しさん
11/11/30 19:51:14.36 fbfIqPMS
なんかサイコパスのコレに似てるな
【サイコパスの３段階】
☆初期段階・・・相手を魅了することに全力をあげる。
相手の性格を判断し、魅力的な人物を演じる一方、お世辞や媚びへつらいで
相手のことも理想化して、絆を形成する。
☆利用段階・・・いったん絆を結ぶと、今度は少しずつ心理的な虐待や搾取を
はじめる。わざと傷つけるようなことをしたり、利用したりもするが
被害者はなかなか気づかない。明らかに無神経で思いやりのない発言
や行動をされても、本心じゃないとか軽い冗談と見なしたりする。
そうやってだんだんと自尊心を低下させていくよう教育していく。
最終的には自分が上、相手が下という関係に持っていく。
☆放棄段階・・・相手から搾り取れるだけの価値を奪い取り、利用価値が
なくなるとあっさりと相手を捨てて、別なターゲットに乗り換える。
↑ボダの場合は更に要求し続けて破綻、発狂して最初に戻る
441:優しい名無しさん
11/11/30 20:11:49.14 02LeeWsz
あいつらに治す気なんてないよ
生きてく上で困ってないもの
ある程度の年齢までは男もかまうし、生活していく金にも困らない。
だってはまる男って女の子に金出させるなんて男のプライドが許さない、とか無意識に思っているタイプ多いもの
ネット上やタゲの前でリアルで死にたい、生きづらい、なんて語るのも全て演出
442:優しい名無しさん
11/11/30 20:54:40.86 5hQWuTxM
ボダと一緒にいるとほんと自尊心ボロボロになる。
（元々低い人がタゲになるのかもしれないが）
ボダは自尊心が高い人が憎いんだと思う。
だから無意識にタゲの自尊心を破壊するような言動する。
443:優しい名無しさん
11/11/30 21:02:11.43 e1Cc0bXO
>>437
あーすまん。
アンカー間違えたわ。
>>435は、あなた(>>426)じゃなくて>>428に宛てたレスだ。
444:優しい名無しさん
11/11/30 22:55:25.77 liVTdVw7
>>443
あー気にしないで。
445:優しい名無しさん
11/12/01 00:42:19.34 e1e/NYIb
ようやく、ボダ被害を少しずつ他人に話せるようになってきた
自分からもボダからも距離がある共通の知人に話したら、
「そんな奴は放っておけ」と言ってくれて嬉しかった
同時に、その言葉を被害の最中に聞けたらよかったとも思う
被害に遭ってたときは、ボダに脅迫されてて誰にも相談出来なかった
446:優しい名無しさん
11/12/01 02:12:39.16 Ly1A4s5I
>>445
俺はボダ被害にあってカウンセリングにもかかったんだが、カウンセラが
「世の中にはね、本当に何を言っても無駄な人っているんです。
関わり合いになってはいけない人がいるんです」と言ってたよ。
専門家すらこう言うんだから、もう放っておきな。
考えるだけ>>445の損だよ。
447:優しい名無しさん
11/12/01 05:46:34.10 nbj+8fDd
>>442 私の近くにいたボダはターゲットだけじゃなく周りの複数の人に無意識にそういうことしてた…。常に他者との境界が曖昧なわけだから自身と同じようなコンプレックスを抱えていそうな人に対しても皮肉を言ってた
448:優しい名無しさん
11/12/01 05:46:59.89 GZ7c9Hmf
放っておきたい
関わりたくない
…が、あちらさんから絡んでくるんだよな
まるで「当たり屋」のようにさ
気が付いたら、証拠もないのに悪者扱いされてる
>>445
一般人に相談したり、愚痴ったりしたい気持ちもわかるが
一番良いのはカウンセラーに話すのがいいよ
下手に一般人に話すと、おまえさんの方がおかしいと言われる事もある
ボダ被害者同士でさえ時に揉めるくらいだからね
449:優しい名無しさん
11/12/01 06:11:59.12 xFYTzeWo
>>448
たしかにカウンセラーに話すのはいいよね
無駄にボダを擁護するような発言したら、
カウンセラーにそれ以上話さないように誘導されてはっとした
まだふり回されてる、まだボダのこと気にしてる、まだボダの手中にいる自分に気づいた。
根の深さに怖くなった。
450:優しい名無しさん
11/12/01 10:18:37.15 Z4/xuKh7
金スマでやってた怖い女たち。
「彼女の友だちです」と名乗りながら、友だちが孤立するように悪口をばら撒く女
あれ絶対にボダ子だわ
悪口といっても自分の対面は守った言い方で
タゲの友だちの悪口らしい悪口は言わない
健気な女を演じるあたりは演技性人格障害かも
451:優しい名無しさん
11/12/01 10:21:21.16 hmSczXe2
>>448
禿同
ボダ子の方からブチ切れて縁切ったくせにさ、
なにかとこちらに構ってアピールをしてくる
共通の知人を使ったり、ブログでこっちのことをネタにしたり。
あなたのことが心配なの…とか・・・ホント笑っちゃう
絶縁状を叩きつけてきたのはむこうなのに
何故かこちらに捨てたことになっている。
どうして真逆なことをまわりに触れまわるのか。
「捨てられた私ｶﾜｲｿ、でもあの人を今でも心配してる」
・・・・って展開になってるんだよ 何故か
知らんうちにこっちが悪い人間に仕立てられてて
なのに、やたらとラブラブ光線を送ってくる
嫌いで悪口言ってるだけならまだ分かる。
なんで、悪口とラブラブアピールが両立するんだ？？？
意味がわからない
452:優しい名無しさん
11/12/01 13:30:33.42 ZdSxRj4C
日本では心療内科にカウンセラーが常駐していることは殆どない。
カウンセラーがいても、カウンセリングだけは保険が効かない。
つまりカウンセリングは自費で、一時間で何万円とかになる。
医師は、3分間診療してカウンセリングしないで投薬して終了。
一方、アメリカでは医師がカウンセリングした後、投薬するかどうかの判断をして適切に処置する。
本来は診察だけでなく、カウンセリングも心療内科の医師の仕事なのである。
保険に入っていれば、保険の治療費だけでカウンセリングも投薬も受けられる。
日本の心療内科の医療制度は、根本的に狂ってる。
カウンセラーと医師が別々とかありえないんだよ。
本来は。
増え続ける、人格障害者からの被害を受け止めるシステムを
日本の心療内科が早く確立しないと
ボーダーなどから被害を受けた被害者(大概は欝状態になる)は
今後益々増えて、日本の国益を損なうことになるであろう。
もう既に内部から溶解しつつあるんだが。。
453:優しい名無しさん
11/12/01 13:33:51.77 129/xsqz
>>451
意味わからないよね。
嫌われたんだろうなーと思ってこちらからも関わらないようにしてると、
「私のこと嫌いなんでしょ！」となぜかこっちが責められる。
もう関わりたくないとかウザイとか言ってきたのはむこうなのに。
自分の発言に全く責任持たない。
454:優しい名無しさん
11/12/01 13:51:54.01 ZdSxRj4C
>>453
厳しいこと言うけど
ボーダーの発言を真に受けてるだけで
あなたが馬鹿にみえるんだけど
少しは境界性人格障害について学習しなさいよ
455:優しい名無しさん
11/12/01 14:11:05.80 FnPahfLX
共通の知り合いってボダが入ると振り回されてとてもやっかいに感じるけど
「おかしいな」と気がつく場面で、とても存在が大事だったりする。
決してボダと1対1になって孤立してはいけないよ。
456:優しい名無しさん
11/12/01 14:28:26.62 HxsR9VRX
>>425
簡単。多分にナルシシズムが残っているだけ。親との関係を再検討し
己を点検しなおすべし
気づけば半分治ってる
大抵は母親との関係かな
457:優しい名無しさん
11/12/01 14:39:27.31 HxsR9VRX
>>455
言えてる・・・
458:優しい名無しさん
11/12/01 15:11:10.13 ZdSxRj4C
>>455
ボーダーなら、あなたをターゲットにした時点で
周囲の人間は振り回さないよ。
対人操作して、あなたを苦しめるだろうけど
本来、二者関係に執着するボーダーに
振り回されるのはあなただけなはず
一番つらいのは周囲の人間もボーダーの本性に気がつかないこと。
つまりあなたの周りに理解者がいないこと。
あなたの側の困ったちゃんも、何らかの人格障害だろうけど
周囲のみんなが、何かおかしいと思える時点で
対人操作に失敗してる
だって、あなたの周りの皆はあなたの味方でしょ？
ボーダーと一対一になるのは厳禁
これは間違いない
459:優しい名無しさん
11/12/01 15:16:03.09 HxsR9VRX
>>458
投影性同一視による虚言とも思える行為に周りが気づき始める頃
周りは「振り回された！」と感じているものだよ
この人間の発言には要注意だ、と。
460:優しい名無しさん
11/12/01 15:18:36.31 HxsR9VRX
そして、一番怖いと感じるのは
その虚言とも思える投影性同一視による行動を反復しているのを
周囲はただ見守っている状態であるということ。
本人は小さな違和感を感じつつ
病的行為を繰り返し繰り返し行う様子をずっと
息をひそめながら
動向を見守られている状態である
ということ。
愛する人間がそれらの行為を行っている時
裏切られたような憎しみの気持ちと
まだ・・続けるの？・・・
という心配な気持ちで
引き裂かれそうになることを
初めて知った
461:優しい名無しさん
11/12/01 15:24:00.10 HxsR9VRX
どちらにしても
最後まで付き合うよ
今度はねｗ
べつに代表だから結婚したわけじゃないし
生きてさえいれば
後は何もいらないね？
いざとなれば引っ越したらいいんだし
気づくまで
思いっきりぶちかまさせるしか
ないのかなあ
とも最近思う
ま、付き合うわ
自分も散々付き合わせたしね
462:優しい名無しさん
11/12/01 15:25:22.77 lGbLoeNF
実は昔、友達が一人もいないよう重度のボダにめちゃくちゃにされたんだけど、
今回、付き合うことになった人も軽度のボダっぽい。
でも、親友はいるし、姉妹とも仲がいいんだよね。
でも、平気で嘘ついて俺を操作するし、見捨てられ不安と、たまに軽い認知の歪みがある。
親友がいるボダっている？
463:優しい名無しさん
11/12/01 15:28:33.20 C8Jbwz+f
>>452
＞つまりカウンセリングは自費で、一時間で何万円とかになる。
保険適用なしで１時間何万円はぼられすぎ。
相場は6000円くらいだぞ。
464:優しい名無しさん
11/12/01 15:39:39.44 YfddxaOj
>>462
そもそも兄弟や親友と仲良いってのを疑うべき
私が関わったボダも、妹と超仲良しと言ってたけど
実際は虐待して嫌われてた
465:優しい名無しさん
11/12/01 15:43:37.03 ljvjO2xL
464と同意見
「友だちがいる」って言ってても、本人が勝手に思いこんでるだけだったりする
彼氏、友だち＝タゲ
なわけだけど
「友だちがいる」こと自体が強烈な思いこみなので、恋人や友だちが距離をおいたら最後
ストーカーになるから気をつけて
466:優しい名無しさん
11/12/01 15:45:34.93 ZdSxRj4C
>>461
共依存乙
あなたは被害者ではないな。
スレを移動するべきだよ。
以前はボーダーの恋人と上手くやっていくスレなんてあったけど
そこ辺りが相応しいんじゃない。
467:優しい名無しさん
11/12/01 15:52:25.14 HxsR9VRX
>>466
気づくまで待ったら治るかも・・・と思うとなあ・・
実際俺も治っちゃったしなあ
あんたらみたいなブスには解らん境地だろうけど
治るんだぜｗ
468:優しい名無しさん
11/12/01 15:54:01.03 ZdSxRj4C
>>465
首が折れそうになるほど同意
469:優しい名無しさん
11/12/01 15:54:06.43 HxsR9VRX
おれ自身、ついこの間までかなりこれっぽかったものｗ
でも治る
この境地に行けるのはさ
大抵の男女が恋愛映画映画館で見てオナニーすんのと似てると思う
本当の愛なんて本当みんなあまり見たことがないのさ
親子愛だけは
みんなかなりイケテルとは思うけどねｗ
それすらダメな奴もいるけどな
470:優しい名無しさん
11/12/01 15:56:39.10 ljvjO2xL
ID:HxsR9VRX
は
糖質
これほど露骨なのは久しぶりに見たわ
可哀想なほどに文章が破綻してる
471:優しい名無しさん
11/12/01 16:01:22.25 ZdSxRj4C
>>463
一時間6000円で人格障害からの被害をカウンセリングしてくれるなら
安いわね
私の地区なら一時間一万から一万5000円が相場
10年前に探した時はもっと高額で、もっと怪しげだったｗ
472:優しい名無しさん
11/12/01 16:08:15.69 HxsR9VRX
>>470
は境界例
自他境界が曖昧になってネットストーカーから始めたけど
そろそろ現実とバーチャルの線引きも危うくなっている
メンヘル
473:優しい名無しさん
11/12/01 16:09:34.61 HxsR9VRX
一体誰なんだろう
毒を与えたやつは・・・？
自滅するような猛毒を与えたやつがいる
474:優しい名無しさん
11/12/01 16:43:57.74 C8Jbwz+f
>>471
むしろボダ被害なんてPTSDみたいなものなのだから、
条件が揃えば保険適用されてもおかしくないと思うんだがな。
俺の元カノ(ボダ)は、保険適用あり１時間1800円くらいで
認知療法までやってもらっていたよ。精神科常駐のカウンセラーに。
３割負担で1800円なら、保険適用なしで6000円だから妥当な金額だわな。
場所は地方の政令市。
俺が受けたところは保険適用なし１時間8000円だったが、
某所で聞いたところ「ちょっと高い」と言われた。
場所は東京近郊。
ただ、いまちょっとググッてみたところ、相場は6000円と言っている人もいれば
8000～15000円くらいと言っている人もいるね。結構開きがあるかも。
2000円台も見つけたが、これはさすがに臨床心理士資格はなさそうだな・・・
475:優しい名無しさん
11/12/01 17:50:58.85 ZdSxRj4C
>>474
情報ありがとう。
確かにPTSDと診断されてもおかしくないと思っています。
今は、ボーダーの方とお付き合いはないですが
職場や各種コミュニティーに人格障害者って紛れこんでいますよね。
人格障害者と距離をとっていても、それなりに被害を受けます。
ここ最近も職場で人格障害者の攻撃を受けて
普段から飲んでいた欝病の薬を３倍くらいに増やしています。
ホント神様はなぜあのような人間の皮を被った悪魔を
御造りになったのか、理解に苦しみます。
476:優しい名無しさん
11/12/01 17:56:09.92 raO7ypPJ
ボダ被害者の方が加害者であるボダ本人よりもずっと精神的に苦しいのに、被害者のカウンセリングは保健が利かなくて高く、加害者は保健適用で安く、しかも、自立支援適用なら月額何千円かでカウンセリングも投薬も賄える。
何、この加害者優遇措置？
特に自立支援は税金の無駄遣いだよね。
だって、あいつら治す気ないもん。
支援したって、いつまでも自立なんかできない。
永久に死ぬまで税金の無駄遣いをし続けるだけ。
477:優しい名無しさん
11/12/01 18:24:33.86 FnPahfLX
>>458
ごめん、ちゃんと心療内科で診断出てる人でしたよ。
タゲ一人にだけ嘘を付く訳じゃないからね・・・
だんだん時間が立つと、Aにはこう言った、Bにはこう言ってた
矛盾が出てきて「誰にでもこうなんだ・・・」から不信感が始まるような感じです。
478:優しい名無しさん
11/12/01 19:10:08.72 ZdSxRj4C
>>477
そうでしたか。
でもあなたの周りがあなたに味方してくれるなら
まだ良かったですよ。
退行開始しているボーダーなのかな。。
どっちにしろ対人操作が出来ないボーダーは
最後はつまはじきで
何れ皆からハブられますから
御心配には及びません。
恐らく、ボーダーが皆の前から消えていくのも時間の問題でしょう。
479:ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY
11/12/01 20:48:38.48 GuH9nMij
Twitterでリスカ自慢しているゆとり
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
480:優しい名無しさん
11/12/01 21:34:19.78 xm2W8syB
ボーダーに遭遇しなければ
境界性人格障害の存在を知ることはまずないというのが
被害者を増やし続ける現状です。
少しでも認知広がるように身近な人だけにでも
その存在を知らせるよう心がけてます。
481:優しい名無しさん
11/12/01 21:35:53.34 gSn9/7M/
ボダに反省させるのって、犬に芸を覚えさせるより難しいね…。
482:優しい名無しさん
11/12/01 21:38:51.85 RKd4xaZ2
マジでイキオクレ女保有の全実家でやるんですか…。
483:優しい名無しさん
11/12/01 21:40:25.25 RKd4xaZ2
★★★ おらー街で頭下げて歩けよカス女 ★★★
【精神障害の生涯発症率】
大うつ病 男性12.7% 女性21.3%
躁エピソード 男性1.6% 女性1.7%
気分変調症 男性4.8% 女性8.0％
全般性不安障害 男性3.6% 女性6.6%
社会不安障害 男性11.1% 女性15.5%
広場恐怖症 男性3.5% 女性7.0%
特定の恐怖症 男性6.7% 女性15.7%
URLﾘﾝｸ(www.fuanclinic.com)
URLﾘﾝｸ(merckmanual.banyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
尚その他代表的な精神疾患である、心気症、総合失調症(精神分裂症)の発症率に男女差は見られない。
URLﾘﾝｸ(mmh.banyu.co.jp)
484:女の脳は劣等脳 （ﾌﾟｯ （＾○＾) ◇KYAHA/emlo
11/12/01 21:46:12.51 RKd4xaZ2
＼＿＿__/ｖＶヾ゛
485:優しい名無しさん
11/12/01 21:55:46.14 RKd4xaZ2
毎日、聞かれもしない発言を、異常に執着して連投するのは、
精神障害ではなかろうか、心配だ。
486:優しい名無しさん
11/12/01 22:12:06.72 OT12W6Iw
ID:RKd4xaZ2
病院へ
487:優しい名無しさん
11/12/01 22:27:54.18 ZdSxRj4C
>>480
それは難しいと思いますよ。
境界性人格障害者の被害を受けていない方々に
どんなに時間をかけて
詳しく説明してもﾎﾟｶｰﾝですよ。
恋人や配偶者の様な、自分に一番近い存在の人に
ボーダーの異常性を分かって貰えれば幸せですよ。
因みに、ボーダー先進国？のアメリカでは
テレビドラマの中で、はっきりと境界性人格障害の診断を下された
キャラクターが登場したりしています。
それだけアメリカ社会では認知されているポピュラーな障害なんでしょうが
日本がそうなったら
私としては悲しいです。
しかし、これだけ家庭崩壊や貧困、歪なまでの競争社会が進んでいる日本ですから
近い将来、ボーダーがあちこちに…。
想像するだけで恐ろしいです。。
488:ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY
11/12/01 22:43:07.65 GuH9nMij
>>487
「新自由主義の競争に負けた甘ったれが近い将来ふえる」
まで読んだ
489:優しい名無しさん
11/12/01 23:21:16.54 nbj+8fDd
褒められたりしないタイプのボダってほんと害虫みたい。他人を羨むことしかしない。私はどーせできないできない無理、嫌だばっかり言って。
490:優しい名無しさん
11/12/01 23:21:28.08 JuVf+eVg
イエイスレ読んだが胸が何だかむかむかする。。
あそこは駄目だ。
491:優しい名無しさん
11/12/01 23:24:55.11 OT12W6Iw
自己愛よりのボダ子よりいーじゃん
自分のこと頭いいと思ってるバカ全開ほど始末の悪いものないよ
492:優しい名無しさん
11/12/01 23:26:25.54 RKd4xaZ2
銀翼の堕天使wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
493:優しい名無しさん
11/12/01 23:27:08.44 RKd4xaZ2
銀翼の堕天使wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銀翼の堕天使wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銀翼の堕天使wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銀翼の堕天使wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
銀翼の堕天使wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
494:ミ爻ж 銀翼の堕天使 ж爻彡 ◆2TENKK.nkY
11/12/01 23:39:37.37 GuH9nMij
>>493
自分が考える限り、名前、飾り、左右のバランスも考えて最も痛々しい厨二病ネームだと自覚しているが。何か？
495:優しい名無しさん
11/12/01 23:41:28.15 JuVf+eVg
>>458にもあるが、
ボーダーと一対一になるのは厳禁
ボーダーの「相談がある…」には絶対に乗らない
この二つは大きく声を上げて世に広めたい。
ミクシィやブログでメンヘラっぽいこと（鬱や気分障害カミングアウト、摂食障害がらみ、汚部屋公開）を
書いてる人は大概どこかおかしい。自分が救ってあげようなんて思わないことだ。
496:優しい名無しさん
11/12/01 23:43:48.52 nbj+8fDd
どっちがマシとかそういう問題じゃないでしょー。いくら謙虚でもボダは大事な時こそ反省しないし過ちを繰り返すんだから。それじゃあ痛い過信と同じ
497:優しい名無しさん
11/12/01 23:44:54.30 Q5TJ3yQ3
>>495
それに引っ掛かるような奴に
苦言呈したり教えても多分突っぱねるぜw
498:優しい名無しさん
11/12/01 23:46:53.69 RKd4xaZ2
ちぃさくてかわいい。。。
499:優しい名無しさん
11/12/01 23:49:33.43 JuVf+eVg
しかし、不思議なくらい対人関係の同じ過ちを同じパターンで繰り返すよな…。
しかも、それをブログに書いて何でいつも同じ失敗してしまうんだろう…って
白々しくしおらしいこと書いて…。誰だれと駄目になったと公開する神経が分からん。
まあ、慰めの言葉欲しさ＆タゲ探しなんだろうけど。
ホント、気付きの無い哀れな人だった。
500:優しい名無しさん
11/12/01 23:54:45.76 JuVf+eVg
>>497
基本的に、被害に遭ってから来る場所だからね、ここ。
被害に遭わなければ読まないところではある。
まあ、軽傷なうちに知ってもらえれば良いんでないかと。
501:優しい名無しさん
11/12/02 00:03:35.98 TK3omrEB
>>500
だから被害食らわないと意味が分からないんだよねぇ一般人は
そして引っかかってしまう人は自分が救ってあげないとって
勘違いしちゃうから余計気付かない
502:優しい名無しさん
11/12/02 00:14:43.96 f5BR7dxN
ここって、他人に騙されたことのない優しい良い人だった人の集まりだよな。
善人は馬鹿を見ることを知ってしまったので、性格元に戻らないかも…。
503:優しい名無しさん
11/12/02 00:34:27.79 VvCRXwKT
自分が会ったボダは、出会ったときはまだ「ボダっぽい傾向のある」感じだったな。
リスカもしてないから手首もきれいだったし、ODも死ぬ死ぬ詐欺もやってなかった。
だから気がつかなかった。
ただ付き合いを重ねていくうちに、自己評価が低めで「自分はあまり人に大事にされてない」
みたいなことはぽつぽつ言ってた。
スキンシップが好きでやんわり拒絶するとマジ泣きしたり、親しい他人と築く人間関係の精神年齢が幼かった。
他人に「私があなたの一番」を求めてるところもあった。
期待が重くていよいよ距離を置こうとすると、途端にリスカ・OD・死ぬ死ぬ詐欺のメンヘラトリプルコンボが
始まった。
そんなことしても相手は余計離れていくばかりなのにね。
同じメンヘラのブログに傾倒するようになってリスカ日記に「気持ちがよくわかる」と共感してた。まるで宗狂。
最初からおかしいやつだったら誰でも近づいたりしないんだけどね。
うさぎの皮を被った化け物だったよ。疲れた。
504:優しい名無しさん
11/12/02 01:20:56.99 nUGqUvuW
捨てられて泣いている
憐れな子猫の“皮”を被った
人喰いゾンビ
505:優しい名無しさん
11/12/02 01:41:16.49 RqvMvZ9R
一対一をなにゆえ危険視するのか
集団（強者）対 一人（弱者）の構図で
人を追い詰めることしか考えていない
卑怯者だから
一対一 もしくは
集団 対 集団
で向き合うのが至極当然です
506:優しい名無しさん
11/12/02 02:00:26.75 IkASDW6X
下心ありの救世主馬鹿は自業自得だろｗ
無償で救世主してた奴何人いるよ？（ニヤニヤ
507:優しい名無しさん
11/12/02 02:55:48.70 n98m5+K4
ボダはね、そりゃ最初は嬉しいことを言ってくれるもんさ。
「これまで会った男性と貴方は違うと思う」「ずっと一緒にいてくれる？」
「お願い、嫌いにならないで」などなど・・・。
ホント、守ってあげたくなる女性が好みならやばいね。コロッと騙される。
これも下心といえばそうかもしれないけど、自分にとっては純愛なわけだ。
伴侶を守ってあげたいという気持ちが下心なら、世の中の恋愛は下心だけで成り立ってるぜ？
悪い女に騙されやすいタイプなのかもしれんが、ボダの場合、
あからさまに金銭を要求してくるとか、わかりやすい結婚詐欺とは違う。
中身が性悪女でも、それなら誰かに寄生していたほうがいいんじゃない？
と思うが、勝手に脱価値化して、トラブルを起こして、終わる。本当に誰得状態。
ボダという病気を知らない限り、世の中にこんな人間がいるとは思わないよ。
俺も事が終わって学んだよ、あれが真性のキチガイだったんだ、って。
508:優しい名無しさん
11/12/02 04:08:52.62 UBdzraAj
ざまぁ
509:優しい名無しさん
11/12/02 08:25:21.85 2nlKAgM4
被害に遭った直後は基地害に見えるけど
女で次々男替えてく様は痛々しいな
結婚や出産にもひびくんだろうに
風評もついて回るしな
都会なら良い「昇華」の仕方もあるんだろうけど
狭いコミュニティならかなりハイリスクだよな
510:優しい名無しさん
11/12/02 09:00:12.46 2nlKAgM4
逃走壁あるって境界例に言いふらされてた
母子ともに発達障害と・・・
怖いよね
わが子も妻をも踏み台にしようとするような
男が社会的信用を得られるとでも思っているのかな
それでいて浮気三昧
人間として終わっているの
本人だけ気づいてない
511:優しい名無しさん
11/12/02 09:02:04.78 2nlKAgM4
裏と表使い分けて妻の悪口言いふらしまくっているから
妻同伴の会に出席しづらい
こーいう馬鹿
アスペなのか境界例なのか・・・
みんな気づいてて
一緒に平気で暮らしてる
私まで馬鹿に見えるからキツイOrz
病気だから致し方なし・・
512:優しい名無しさん
11/12/02 11:15:58.54 aDiuCjJX
タゲられている間は噂の中でボロかす言われてたけど、洗脳地帯から離れたら拍子抜けするほど
ちゃんとした人間関係を取り戻せた
口もきいたことのない奴からも「繊細すぎる」「迷惑をかけるような人間」と罵られることもない
ボダ子は今も助けてあげたかっただけなのにって悲劇のヒロインをやってるらしい
513:優しい名無しさん
11/12/02 12:24:54.66 za6buUje
直接の被害じゃないんだけどボダに振り回されてる友達からの被害で困ってます。
彼女はボダ男らしき男と2年ほど付き合ったり別れたりしています。
当初、彼女から彼氏の話を聞いた時はびっくりして心配したり話を聞いたりしていました。
でももう「別れた方がいい」としか言えなくて、愚痴を聞くのも辛いです。
「ボダの彼氏が私が別れると言うと死ぬと言い出した」「着信がありえないくる」
「向こうから別れるって言われたどうしよう」「傷つけられてつらい」
と、事件がある度に相談が来るんですが、真剣に話を聞いたりアドバイスしても
でも・・・と理由をつけて離れようとしません。
本当に心配して話を聞いたり事件があった時は私の家に来たりもしてたんですが
しばらくするとよりが戻って同じことのくり返しです。
彼女は自分の事とボダカレのことでいっぱいいっぱいなのは分かるんだけど
私もすごい無力感だし段々呆れてきてしまってます。
感情のごみばこみたいに扱われてる気になってきて、怒りもわいてきてしまってます。
かと行って連絡がくれば知らん振りもできないし。どうすればいいんでしょうか？
514:優しい名無しさん
11/12/02 13:06:50.67 kC7Sd3h8
>>513
それを共依存といいます
このスレ読ませたら正気に返るかもしれんよ
515:優しい名無しさん
11/12/02 13:30:04.89 JbPBX8rx
>>513
共依存になると、認知がいろいろ歪んで、ボダからウンコが届けられたとしても
わざわざ自分の為にラッピングしてくれたんだ・・・なんて頭がおかしい状態になります。
弱みを握って操作してるのはボダなのだけれど。
ボダに簡単に操作されてしまう友人なら、あなたの目の前でうなずきながら話を聞く姿から
「私の言葉で彼女が救われるかも・・・」なんて期待してしまうかもしれません・・・
しかし罪悪感の無いボダがタゲにかける魔法は、頭を狂わせるくらい残酷で強力です。
あなたが様々な努力をしても本人が「おかしい」と気がつかない限り何も変わりません。
もう相手を変えようなどと動かずに、ご自分の時間を大切にしてください。
516:優しい名無しさん
11/12/02 13:37:27.82 nUGqUvuW
>>513
直接の被害でないと思っている時点で
あなたも洗脳されかかっていますよ。
文章を読む限り、明らかに直接的被害を被っていますね。
最初は怒りの感情ですが、そのうちあなたは欝状態になります。
悪いことはいいません
辛いかもしれませんが
相手との連絡手段を全て断ち
全力で逃げ出すべきです。
でなければ、何れあなたが壊されます。
517:優しい名無しさん
11/12/02 13:51:38.87 9jqvzi+O
>>513 友達が全く同じような状況にいましたが実際に脱価値化からの扱き下ろし被害に遭っていたので、あなたも離れたほうが、これからのためになると思います。
518:優しい名無しさん
11/12/02 14:01:26.22 G+GzH+zP
ようするにストーカーですよね
519:優しい名無しさん
11/12/02 14:04:51.59 0FChAfK4
>>512
知らない人から言われるのは、半分やっかみだったりするんだけどな。
「関係調整すらできないのに生意気に女と付き合ってるんじゃねーよ」的な。
被害を受けている当人からすれば、
何故見ず知らずの人間から責められなければならないのか？と、理不尽に思うだろうけどね。
こういうのは、ボダ被害者でなくても稀にならあることなので、
客観性が十分持てる状態ならある程度聞き流せるものだけど、
ボダに振り回されている間はそこまで余裕がなかったりするから仕方ないんだろう。
>>513
＞と、事件がある度に相談が来るんですが、真剣に話を聞いたりアドバイスしても
＞でも・・・と理由をつけて離れようとしません。
共依存に対して共感を装って親身に応対するのは全くおすすめしない。
どうしても話を聞かされる状況なら、前向きでありつつも突き放すくらい客観的に応対することと、
最低限「デモデモダッテ」という言葉を覚えておくこと。
彼女が「デモデモダッテ」と言い出したら、「あ、そう、ならどうしようもないね頑張って」でおｋ。
もちろん、今ここであなたが「でも友達だし・・・」などと言い出したら、俺はそう返す。
それはあなたにも共依存が伝染しているということだからな。
彼女の人生なんだから彼女自身に決めさせればいいんだよ。
アドバイスなどというものは、元来無責任なものなのだ。
それがたとえ適切なアドバイスであってもな。
あなたは間接的にでも被害を受けないよう、自分自身で心がけていれば良いだけで、
そうすれば困ることもほとんどなくなる。
520:優しい名無しさん
11/12/02 14:11:33.44 nUGqUvuW
因みに、共依存はボーダーの行動化を促進する。
つまりボーダーに餌を与える行為なんだよ。
あなたが友人を助ける度に
ボーダーの周囲の被害者が増えていくことも
忘れないで。
521:優しい名無しさん
11/12/02 14:18:09.42 G+GzH+zP
くっそぅ、釣られちゃったよｗ
522:優しい名無しさん
11/12/02 14:48:02.28 za6buUje
皆さんありがとうございます。一人ひとりにレスできなくてすみません。
凄く考えさせられました。
話の流れでボダカレ云々が出てくれば、このスレの存在を教えてあげたいけれど
彼女が見た後の変化に私は責任が取れないので躊躇してしまいます。
そこまで踏み込んでいいのかも考えてしまうんです。
友達にここの存在を教えてもらった人はいますか？
連絡や会おうと言う誘いは現在私からはしていません。3回に1回応じるぐらいです。
冷たいかもしれないけど、苦痛になってきてしまってるし関わりたくないと思ってきてしまっています・・・。
心配は心配なんですが。早く元に戻って欲しい。
幼馴染の数十年単位のかなり長い友達なので、彼女をそんな風に思う事になってしまって残念です。
全力で逃げるっていうのは、連絡を取らない着信拒否などですか？
しがらみがありそれをすると、今度は他の友人が私を心配すると思うので
それはできそうもありませんが、今以上に距離は置こうと思います。
>>520さんの
＞あなたが友人を助ける度に
＞ボーダーの周囲の被害者が増えていくことも
＞忘れないで。
大して助けては本当にいないんですが、彼女のカレの愚痴に私が苦痛になってきてしまいました。
これだけ理解ができませんでした。
どういうことでしょうか。すみません。もし時間があり気が向いたらおしえてください。
523:優しい名無しさん
11/12/02 15:05:18.55 MSyTqvz8
ボダの理想は「永遠に終わらない依存」（参照「投影性同一視」）
詮索も、タゲが孤立するような念入りな対人関係操作もそのため
ボダの認識が、善人から悪人へ一瞬で１８０度変わり、「裏切られた！」と騒ぎ立てるのも
もともとタゲのことなど心配してないし、タゲがどういう人間であるかなんか見てないから
ボダにあるのは徹頭徹尾
ザ・自分
これだけ
524:優しい名無しさん
11/12/02 15:31:12.48 nNAwR2YZ
自分が見たボーダーの周りの人間関係は
懐柔されて取り巻きになってる人間は
下心のある自分をいい人間だと思いたい
モテナイ君連中だった。多数いた。
本ターゲットになってる人間は
実際リーダーシップある頼りがいのある
結構モテてる人間だった。
が、自己愛傾向ぎみだった。
だからボーダーの理想化に乗ってたのかと思う。
ボーダーの理想化が
自尊心をくすぐる麻薬となってたんじゃないかと思う。
525:優しい名無しさん
11/12/02 15:37:16.54 nUGqUvuW
ホストと風俗嬢は
お似合いのｶﾎﾟｰ
526:優しい名無しさん
11/12/02 15:52:44.32 dWIX6R2G
配偶者やまわりの人を前科ものにしたてあげるのもボーダーの特徴だ。対人操作で犯罪まで犯させるのも自殺まで追い込み相手の人生を破綻させても何の罪悪感などない。
もともと家族になるなど親密な関係も築けるわけもなく温かい家庭など作れるわけがないのだ。
根回しだけが得意で会社や親密な関係ではない人の前では別人のように振る舞うためタゲだけが被害に合う。モラハラだけが生き甲斐のようだ。
527:優しい名無しさん
11/12/02 15:53:36.86 nNAwR2YZ
そう。
本人はまったく自覚ないようだったが
まさにホストの様な人間だった。
２人はお似合いに見えたがその後
ひょんな事からボーダーが脱価値化をおこし
周りを巻き込んで大騒動に発展した。
528:優しい名無しさん
11/12/02 15:58:53.80 nNAwR2YZ
ボーダーが周りの人間を前科者にしたてあげるのを目の当たりにした。
529:優しい名無しさん
11/12/02 16:01:46.02 JbPBX8rx
思い当たることありまくり。
さすが体験者の言葉だ・・・
530:優しい名無しさん
11/12/02 16:12:56.71 8mH4gESf
雑魚が
531:優しい名無しさん
11/12/02 16:32:26.14 kC7Sd3h8
>>530
何かﾜﾛﾀw
532:優しい名無しさん
11/12/02 17:04:45.87 nUGqUvuW
捨てられた仔犬の皮を被った
プレデター
533:優しい名無しさん
11/12/02 17:07:38.16 ShdkJtZP
>>513
>感情のごみばこみたいに扱われてる気になってきて、怒りもわいてきてしまってます。
これ、すごくわかります
自分の場合は友達なんかではなく、
顔見知り程度のボダにごみ箱にされた
話を聞かされたあとは、怒りとともに気が滅入ってしまって…
自分を守る為に避けることにしたよ。
とにかく自分を大事にして。
聞き役だけでも消耗するなら、聞くことすら出来ないってこと
534:優しい名無しさん
11/12/02 17:26:08.24 ZgXtUFnp
うわああああ
切り離してやっと自分を客観視できるようになったと思ったら、
例のボダ女からメールがきてるっぽい。
またじぶんの共依存の鬱症状が発症するかと思うとメールが開けない。
大げさかと思われるかもしれないがこわい。
もうあんな思いしたくないんだ。
仕事のメールだといいんだが。
宛先みただけてこわくて内容見れなくていつまでも新着メール表示が消えない…。
535:優しい名無しさん
11/12/02 18:54:24.56 nUGqUvuW
馬鹿じゃないの？
今の携帯を解約して
仕事様の携帯を新たに契約して終了だろ
子供か
536:優しい名無しさん
11/12/02 19:10:17.39 vdMxUORb
>>534
つかアドレス変えろよ、ボダと切る時の常識だろ、詰めが甘いんだよ
そんなんだから舐められてまだタゲに出来ると思われてんだよ
アド変えたら意外にもあっさり諦めるのがボダ
お前を好きなんじゃなくて使えそうな奴なら誰でもいいわけ。
537:優しい名無しさん
11/12/02 19:22:31.89 JSsfefFu
>>534
着信メールが開けられないのは分かりますよ、恐怖感で一杯って感じだよね
私なんて兄に見てもらうと言う醜態さらした
別れたボダからのメールは‘まだこいつは釣れるかどうか’の確認だったり‘しかえし’だよ
空メールとかさ、調子が悪いとか、彼女できた＼(^^ )／とか送ってくる
>>536の言う通り
538:優しい名無しさん
11/12/02 19:23:53.66 vdMxUORb
ボダに何度も引っ掛かるやつは何ていう病名？
539:優しい名無しさん
11/12/02 19:28:31.26 JSsfefFu
中身見るみたいだし、どんな内容だったか知りたいかも…
540:優しい名無しさん
11/12/02 19:53:48.32 0/JhCech
病院の売店でボダの本を立ち読みしたけど、
被害にあっちゃうと、特に今も腹が立ってると「障害じゃいよ！」と言いたくなる。それこそ「子供か」だよ
あいつらは最後まで処理するって事を教えてもらえば良いだけじゃん
全部「自分がやったこと」なんだから、
たとえば酒飲んで酔っての失敗、普段の行いが良い人なら友人なり誰かが「お酒の上の事だし」と助けてくれることがある。
でもボダの怒りにまかせた行動のあと、ボダ「自分がそんな事を言ったの？！」は自分がやる人間って分かってるだろ！
何だか本には、あとで送信したメール見て驚いてるのが書いてあったけど。
ボダなら許されるの？？
もしかして、この「最後まで自分が処理するのが大人でしょ？」って考え持ってるとボダって寄ってくるの？
床掃除をしないでゴミを落としまくって、それを掃除する人がタゲになっちゃうのかなぁ
541:優しい名無しさん
11/12/02 19:54:53.97 0FChAfK4
>>522
>>520じゃないが・・・
共依存者ってのは、ボダの理解不能な論理に追従・盲従してしまう存在だ。
全員が全員「ノー」と答えればボダが自分の間違いに気付く可能性があったとしても
(あるいは、気付かなければ孤立するだけだとしても)、
最も近い存在であるタゲが「イエス」と答えてしまったら、それこそ全てが水の泡だろ？
ボダは、心強い(？)賛同を得ることで、自信満々に間違った言動を周囲に強引に押し付けるようになる。
要するに、共依存者はボダに回復呪文・強化呪文をかけているわけだ。
(「かけさせられている」でも可。そのあたりの解釈はご自由に)
実際、共依存付きのボダは、それ以外と比較して顕著に周辺被害が増加する場合が多い。
タゲを洗脳・束縛済みなので、その分だけ攻撃対象が周辺に拡大する傾向が強いというわけだ。
で、あなたが愚痴を聞いてあげることで、共依存である彼女の精神状態が多少でも回復し、
その所為でボダとの付き合いが長くなれば、結果的に周辺にトラブルが増えるという話。
つまり、あなたは共依存者のMPを回復させている存在になってしまっているということだ。
ちなみに「別れろ」という話も下手をすればボダに伝わってしまうことがあるよ。
共依存タゲは、秘密を共有する相手としては甚だ心許ないからな。洗脳されているようなものだし。
ボダは基本的にタゲに「別れろ」と吹き込む人間を許さないから、
実はあなたが直接的被害を受ける可能性も結構ある。
542:優しい名無しさん
11/12/02 19:54:55.68 JbPBX8rx
ボダにとって「使える奴なら誰でもいい」という現実を
なかなか受け入れられない人がタゲになるのかも。
寂しすぎるとか、変な自信や自己愛があるとか・・・
心の健康って大事だね！！
543:優しい名無しさん
11/12/02 20:18:35.25 IkASDW6X
現実の中でボダの被害にあった人はリーダーシップがあり有能で
同性からも頼られモテるタイプの人が多い、それ故何でも解決出来ると
自負してるからその自己愛傾向をボダにやられる。
ネット経由やお客として被害にあった人は華は無く、自身もコンプを持っていて
ボダを扱いやすそうだと甘く見てやられてしまう場合が多い。
前者はボダが反社会的、倫理的言動を吐いていた場合、
それは良くないぞ、と叱りつけたり、嘘をついてると予め
見抜いてるがそれ以上は危険ではなく可愛い可哀想な人だから
自分が救ってあげれると甘くみちゃう。ボダは確信的秘密は絶対に
周りに気づかれず話さない徹頭徹尾の戦略家なのに・・・
後者は一緒になって、反社会、倫理に乗ってしまう所がある。
共犯者のノリで深みへ行ってしまう。
前者は共通の知人網が壊滅的被害にあう為ショックは大きい。
後者はコンプ持ちの傷つきやすい面がある為深刻な人間不信に陥り易い。
544:優しい名無しさん
11/12/02 20:24:07.29 MSyTqvz8
>>543
お言葉だけど、どちらのタイプでもなかったよ
知人網が壊滅的被害にあったのはあってるけどね
545:優しい名無しさん
11/12/02 20:31:05.34 IkASDW6X
有能ボダは
前者の人を本ターゲットにして
その取り巻きに後者のターゲットを複数人飼う場合がある。
そして、時に前者を持ち上げ、後者に競わせたり、
後者を持ち上げ前者に構わせたりする。
ネットで下心ありでよいしょしていく後者型取り巻きは
副ターゲットで複数子飼いにされてるケースがある。
546:優しい名無しさん
11/12/02 20:39:22.96 xdGt4q5d
感情のゴミ箱か。
加藤諦三先生も同じようこと言ってたな。
547:優しい名無しさん
11/12/02 23:30:21.87 uriMjlvf
好きだ好きだって言ってるのに二股とか掛けられて気が狂うよ。
普通の感覚で生きられない。
548:優しい名無しさん
11/12/02 23:46:09.69 TdJwkg+d
>>502
胸にくる言葉だ
今は人間不信から立ち直る方法を模索中
タゲられた時は善人というより、世間知らずのお人好しだったんだと思う
ボダという生物の存在を知ってしまった後に
今後はそういう奴を見抜いて深入りしない知恵と
人間を基本的に信じる心を取り戻せたら、成長だと信じてる
549:優しい名無しさん
11/12/02 23:59:52.61 JbPBX8rx
>>547
ボダの言葉には意味が無いよ。
だから行動だけ見て判断したらいい。
君はそんな行動をする人を元々好きだったかい？
あなたのことを好きな人がする行動じゃないよね。犬や猿じゃあるまいし。
これは嫌だ、許せないと思う感覚を思い出して。それが答えだから。
550:優しい名無しさん
11/12/03 00:19:01.07 d17Vlikf
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ボダはやくﾀﾋね
551:優しい名無しさん
11/12/03 00:24:47.80 QPIlMof+
>>523
＞ザ・自分
激ﾜﾛﾀｗ
552:優しい名無しさん
11/12/03 00:32:41.07 Zy7WOCv0
不確定な未来を断言する言葉なんて(一生愛する、とかね)、そもそも誠実さも何もない
これ言っとけば男は私から離れないってわかって言ってるだけ
ボダ子にはまる前からいわゆる「女のうまい言葉」にコロッといきやすい所ありませんでしたか？
きついこと言うけど表面的なものに騙されやすい所
553:優しい名無しさん
11/12/03 01:03:31.42 QPIlMof+
>>548
俺も人間不信に拍車がかかってるよ
年々、人間嫌いになってる
もう疲れるから
職場で人格障害者を
相手にしたくないけど
仕事だから逃げられない
人格障害者と出合う度に
人嫌いが加速する
だから、どんどん人と関わるのが
煩わしくなってる
めんどくさくなってる
人嫌いになってる
そんな自分が嫌いになりそうだ
でも、しょうがない
自分の心を守るためでもあるから
仕事を続けるために、鈍感になるようにしてるよ
554:sage
11/12/03 01:15:13.54 5AE5eZli
精神科の薬の勉強をしていて、統合失調症のケーススタディを読んでたら、
「これって、ボダじゃないの？」って思ったら、最後に「境界性パーソナリティを併発した・・・」
みたいな記載があって、やっぱりって。
でもって、専門書にも「一定の距離を置くのが必要だが、大変で困難」みたいなこと書いてあった。
>>553
なんか、文章読んでて納得。
ここ数年、人付き合いが下手になったな～って思ってた。
昔は、だれとでも楽しくやれてたのに、最近は一定の距離を置くクセがついちゃった。
思い起こせば、ヤツの被害にあってからだ。
555:sage
11/12/03 01:16:03.53 5AE5eZli
久々に書いたら、sageまちがった・・・
556:優しい名無しさん
11/12/03 01:34:16.31 sOGS656e
ボダ付き合い方分からない。。
557:優しい名無しさん
11/12/03 02:16:44.45 Ra2VTSs9
>>553
深刻な後遺症だな。
無理にでもカウンセリングに行かせた方が良いレベルだ。
558:優しい名無しさん
11/12/03 03:31:07.26 2WQJK6+g
>>548
なんつうか逆にボダの人間の方が少ないから
地道に治して行ってくれ
559:優しい名無しさん
11/12/03 04:10:53.25 IuEh5lD/
人格障害から被害を受けた人は結構な鬱病や人間不信に陥っているみたいだね
自分が見た被害者ブログ数人も後遺症に苦しんでいるよ、しかも数年単位で…
下手したら一生モノかもね
自分もまだ人間不信が良くならない
もう2年も経つのになぁ…
560:優しい名無しさん
11/12/03 04:31:23.35 idXMBfrs
>>545
モテるタイプのタゲっているかい？
いい男はまともな女つかまえてるし、そもそもボダはそんな男には近づくことも出来ないのでわ…
ボダに見染められたこと事態、己の未熟差だと思ってる。
561:優しい名無しさん
11/12/03 05:29:12.37 2WQJK6+g
ボダにあるのは徹頭徹尾
ザ・自分
これだけ
これは名言だな
562:優しい名無しさん
11/12/03 06:46:34.87 vpaVcFQR
勝手に他人の精神分析して、すべて把握したかのような
ドヤ顔してる人たちっていったい・・
性格や経験は人それぞれだから
他人が単純に理解できるものじゃないし
相手が都合のいいように動かないから
おもしろくないだけかな
どっちが幼稚なんだか
563:優しい名無しさん
11/12/03 07:23:28.36 zlZ4jx4z
>>562 話しはわかるけどなんでこのスレに書くの？被害者が勝手に決めつけて判断してるとでも？カウンセリングまで通ってる人だっているのに
564:優しい名無しさん
11/12/03 07:41:36.14 yDHUUZnK
>>563
冷静に、被害の強弱は、その人様々だよ
ボダ診断されてないのに、ボダと決めることで、自分を宥める人もいれば
本当に医者からボダ診断を受けて池沼被害を受けてる人もいる
また無自覚とか、認めたくないのとか十人十色だね
いちいち他人に激しく突っ込むのはイクナイ
565:優しい名無しさん
11/12/03 08:02:48.87 OObTPQze
>>564
>>562は誰が読んでもボダ本人ですよ。
566:優しい名無しさん
11/12/03 08:13:52.51 zlZ4jx4z
確かにすぐあいつは人格障害だと決めつけるのは良くないけど、親密になって過去とか家庭環境とか知ったり普段のアイデンティティーの無さや言動の矛盾から恐らくボダだなあとか解ってくるわけじゃん。
567:優しい名無しさん
11/12/03 09:30:40.32 OM6wDcXK
>>523
自分はこんなにあなたに尽くしてる自分はこんなにあなたを心配してる自分は自分は…って結局自分なんだよね。
自分の感情を押し付けているんだよ。
ボダ自身もそれに気づいてない。
なんで周りの人が離れていくのか気づいてない。
568:優しい名無しさん
11/12/03 10:26:18.82 xikiCJ64
心配してあげている自分に酔いしれているだけで、本当に気遣ってるわけじゃないもんね
心配してあげているのー！とストーカー行為を正当化したり、隠れたふりして突進してくる感じ？（笑
）
ボダ子の口癖「心を開いてくれない！」もちゃんと心理学では説明がついてて
「心を開いてくれない相手が悪いのであって、自分は悪くない」
と周囲の人たちに自分を正当化して、自分の味方を増やしていく手法なんだって
ボダ子にとってはタゲを含めた他人が適度な距離感と大人の節度をもってつきあっている状態ほど
自分がイライラしてくるものはないので、根回しをしてトラブルを引き起こすことに必死になる
それで「巻き込まれた」と健気ぶってみせるのだから、始末が悪い、ほんと悪い
569:優しい名無しさん
11/12/03 10:49:06.85 Imkm7YIZ
元彼氏のボダ野郎が、骨髄の白血病だか癌だかで死ぬ死ぬ余命がどうとか言ってるのが嘘に聞こえて仕方がない。こんな自分が嫌だ。でも本音は本当なら嬉しいと思ってる。こんな自分が嫌だ。
570:優しい名無しさん
11/12/03 10:52:13.28 Imkm7YIZ
↑ブログ上で、です。私は長らく会ってない。そして心配や同情のコメントがついてるの見て、ヤツの狙いはこれか、と思ってる。そんな風にしか思えない自分が嫌だ。
571:優しい名無しさん
11/12/03 12:07:24.99 dw7j4PCJ
>>559
被害を受けたから言うわけじゃないけど、ボダって最悪の人間だと思う。
与えた恩が大きいほど仇で返すし、キレたり脱価値化したりしたら、
言ってはいけないような言葉ばかり選んで攻撃する。
しかも本人は自己正当化してまったく反省していない。
被害を受けないとこんな人間が世の中にいるとは思わない。
ボダと別れて普通の女性とつきあっているけど、
いつこの子はキレ始めるんだろうとか、いつこの子は別タゲを作って
去っていくんだろうとか、考えてしまう。
逆に言うと、ボダのわがままを「女の子なんてこんなもの」と思って
我慢してた自分が馬鹿馬鹿しい。
やっぱボダはキチガイだった。
572:優しい名無しさん
11/12/03 12:30:29.56 QPIlMof+
ボーダーが自分に酔ってるってのは感じるね。
時折みせる、ボーダーのうっとりとした表情を思い出すと
気持ち悪くて、吐き気がしてくる。
キモいんじゃないよ。ホント気持ち悪い。
573:優しい名無しさん
11/12/03 13:05:36.98 xikiCJ64
自分の思い通りに他人がうごかなければ
うごくまで執拗につきまとって攻撃を続けるよね
他人と自分の境界がないからなんだろうけどね
自分が基地なくせに基地はタゲだと言い張って追いかけてくる
恩を仇で返すキモイ生物
574:優しい名無しさん
11/12/03 13:28:22.60 vpaVcFQR
自分たちが犯してる犯罪行為については無視かよ
粘着ストーカーで気持ち悪いのはあんた
嫌いなタゲにそんなに執着して
朝から晩まで誹謗してるのはなんで？
他にやることがないのかな
575:優しい名無しさん
11/12/03 13:36:32.03 kGFSzt32
ボダって記憶障害の症状ってある？
事実をあり得ないくらい自分に都合よく歪めて捉えてるんだが。
自分がやったことが逆転したりしている。
話している間も自分に都合が悪くなると全然違う事実関係にすり替わる。
注意しても逆ギレするか、自分に酔ってアーアー聞こえない状態。
全然話が通じない。
576:優しい名無しさん
11/12/03 13:42:51.91 nZINqBKb
>>575
都合の悪い事は忘れるけど、執着する所は以上に細かく覚えてたりするから記憶障害とは違う。
脳の障害には違いないと思うけど。
そういうのは認知の歪みってやつだと思う。
事実を客観視する事が出来ず、歪曲して捉えてしまう症状。
577:優しい名無しさん
11/12/03 13:52:55.13 xikiCJ64
自分の幼稚で粘着なストーカー行為は棚にあげて
このスレの住人が幼稚で粘着ストーカーだときめつけてる
ヒマな人とか＞認知の歪み
578:優しい名無しさん
11/12/03 13:58:09.68 IuEh5lD/
自分も認知の歪みだと思う
そこを矯正するのがボダ治療なんだと
考え方や捉え方を治療するなんて想像が付かないが、立場を逆にボダの思考を学べと言われるのを想像したら認知療法の困難さがわかった
579:優しい名無しさん
11/12/03 14:00:05.78 IuEh5lD/
>>577
構うと喜ぶからNGIDにしておこうぜ
人格障害者は他人の感情を餌に生きてるから構うのは良くない
580:優しい名無しさん
11/12/03 14:13:14.71 vpaVcFQR
犯罪おかして、集団で一人をなぶることしかできない奴らが
他人の認知の歪みｗを指摘してる場合じゃないでしょ
おのれの人格と社会性の歪みを矯正しろよ
581:575
11/12/03 14:16:11.98 kGFSzt32
皆さん、レスありがとう。そうか、認知の歪みか。
確かに自分に都合がよいことは些細なことでも覚えてるね。
でも都合の悪いところは忘れてるか、歪められて書きかわってる。
どう考えてもおかしいだろと思うところでもボダは自分が正しいと思ってるようだ。
言ってることは屁理屈なんだが、本人の頭の中では事実関係が変わってるので、
とんでもない理屈が出てくる。そうじゃないときでもおかしいけど。
おかげて本人は全く反省せず、こっちの方がメンヘルと思ってるようだ。
582:優しい名無しさん
11/12/03 14:39:46.71 a3zBBAu9
>>574
単純に、生活面で困らない為に。
１人じゃ生きられないから金銭や受け入れてくれる人を使うしかないから。
あなたに粘着してるんじゃなく、自分が生きてく為に。
ボダは誰でもいいんだよ。良く言うことを聞けばより良いけど
聞けば聞くほど酷い扱いになる。
ボダは本命(社会的地位もあり華やか)には猫かぶりまくってるから
タゲ(地味で大人しい、自信がない)には八つ当たり、こき使いまくってストレス発散。
勘違いしないほうがいいのは、ストーカーとか粘着ではなく、あなたを苦しめたい理由でもなく、自分自身の事しか考えてない。
本気で自分命。
たまにその粘着を自分への愛だと誤解してるタゲさんが居るけど全く勘違いなんだよ。
ボダはそこに騙しやすそうな男が入れば何でも食い付く。
自分だけとか、根はイイコとか思ってたら骨の髄までしゃぶられるよ。
ナチュラルにやく〇だから。
いや、やく〇の方が刑務所かけてやってるだけまだ潔良いよ。
こいつらには自覚が無い&罪に問われないから質が悪い。
タゲは良い人で居たい人や中々自分を認められない意外とプライド高い人が多いから
自分が騙されたって認めたくないかもしれないが、
認めないうちはまたタゲられるよ。
二度と同じ目にあわないようにするには認めて現実受け止めるしかない。
終わりじゃなくて始まりだから。
何回もひっかかってたら被害者どころか誰からも自業自得だと思われる。
経験者より。
皆が二度とタゲられませんように。
583:優しい名無しさん
11/12/03 17:21:48.38 OM6wDcXK
>>568
相手が嫌がっても正当化して、心配してやってるのに！と逆ギレするよね。
「あなたのため」と口では言っても相手のことなんて考えてないのは見透かされてるから嫌がられてるのに気づいてない。
584:優しい名無しさん
11/12/03 17:26:04.71 Ra2VTSs9
>>566
実はここが大きなポイントだと思うんだよね。
人格障害と診断するには、要件として、ある程度社会生活上で
トラブル(しかも些細でないレベルの)が多発している必要がある。
これはボダや自己愛などの境界例に限らず、例えば回避性とかでも同様。
(回避性だったら、極度の引きこもりとか、就職して半日で連絡もせずに逃げ出したとかね)
ただ、そこまでのレベルでなくても「ボダっぽい」とか「ボダ気質」などと言った方が良い状態の人もいる。
そういう人は、それだけでは別にボダとは断定できないし、認知の歪みがある程度の範囲に収まっていれば
「人によっては」付き合っていても特に問題ないケースもかなり多いが、
ボダ被害者であれば、積極的に避けた方が良いタイプの相手だと言える。
つまり、ボダ被害者の言う「こいつボダだよな」と実際のボダは、括りがちょっと違う。
仮に数値で示すなら、ボダ傾向を１～10までで表して、9・10がボダだとすると
ボダ被害者の中には8や７、人によっては5・6あたりもボダ認定したりする場合もある。
ボダ被害者の自己防衛という面では基準が違っていても全く構わないのだが、
少なくとも「違う」という認識は持っておいて、無闇に表立ってボダ認定しないよう心がけないといけない。
でないと「レッテル貼り(labeling and mislabeling)」という認知の歪みを指摘されることになる。
医者は傾向だけでは人格障害と診断しない。認知の歪みも依存傾向も破壊衝動も
多くの健常者が少なからず持っているものだからな。そこにあるのは「程度の差(あるいは恒常性の有無)」だ。
それらが病的に極端になって、それによって深刻なトラブルを頻発させている状態を人格障害と呼ぶってだけ。
これは現状で理解できる人だけすればいい話だ。
ボダ被害の重症度や回復レベルは人それぞれで、被害程度が高ければ客観性の回復に
時間がかかるものだからね。
わからない人はわからないでも問題ない。
まずは心を落ち着け、生きがいを探すことに専念した方がいい。
585:優しい名無しさん
11/12/03 18:52:19.47 qR/iI96d
>>560
単純にモテるというより同性の面倒も見てる様なリーダー型が多いかな。
この手は派閥の中でトップ張ってるので、それに対抗する不穏分子が一方には居る訳だ。
そういう不穏分子とボダがくっついて、二方面から本ターゲットを苦しめる。
このタイプは１発目のボダが言ってる反倫理言動には叱ったり注意したり
呑まれずに接するのだが、この程度なら危険は無いと支援人の様に構ってしまう。
しかしボダには二発目、三発目の策略が隠れてるのだが、
１発目が幼稚な見え見えな分、まさか二、三発目の様な巧妙な策が
あるとは思って無く、安心しきって構ってるのでその間にボダが
せっせと根回しして囲い込んでしまう。
ボダに限らず、少し可笑しい奴見分けるには
20人以上の人間を広いスペースに散らせてみ？
体育館の中や公園や空の会場の中等。
そうすると、自然と数人一組で固まったグループがちらほら出来始める。
いつも集団の主要な所に居る人がいつも少数のグループでメンバーが
コロコロ変わってたらその人は自分を良く知る人に避けられてる証拠。何かが理由で。
586:優しい名無しさん
11/12/03 19:31:33.46 dw7j4PCJ
>>584
ボダ被害にあうと、ボダっぽい人が苦手になるんだよ。
ボダの症状として、八つ当たりする、何でも人のせいにする、屁理屈こねて謝らない、
異常なほど自己中心的ってのがあるけど、こういう人に会うと
「うわ、ボダっぽいな」と思ってしまう。
もちろん様々な面から観察すると、ボダではないなと思う人も多いけど。
脱価値化で痛い目に会わされた人にとっては、今の「モンスター○○」なんかは
ボダっぽく見えると思う。
ボダは感情の揺らぎが大きいから、どの面を見るかで印象は変わるでしょ。
専門家じゃないから安易な断定はしてはならないかもしれないけど、
専門家じゃない分、「ボダっぽい」と思えばそこで見切って、
付き合いは避けた方が吉なんだろうな。
587:優しい名無しさん
11/12/03 20:03:30.60 EnWeZSlw
>>586
たしかに、ボダ認定されてない相手でも自分が相手にボダっぽいと感じてしまったら、
どきどきしたり不安になったりするから、それだけで充分そういうひとたちを避けるべきっていうことは
ボダ被害者に対しては言える気がする。
ボダじゃないひとにとっては思い違いということで悪い気もするけど、でもまあいまの自分と相性が悪い相手とわりきって、
それなりの距離あけて付き合うのはお互いにとっていいことだよね。
588:優しい名無しさん
11/12/03 20:08:23.25 EnWeZSlw
いずれにしても、被害者は自分のこころの安定を優先させるのがいいからね。
フラッシュバックとか、これから先にいやでも耳に入ってくるだろうボダの噂とか、
そういうものに振り回されるってことはすでに確定しているわけだから、
それに対する強さや安定は持たなきゃならない。
そのうえでなお現在のボダと接触するなんて狂気の沙汰としか思えん。
589:優しい名無しさん
11/12/03 20:20:58.44 zpyKbvgy
あれから１年たつのに、人が信じられない
人を信じたら罵倒されたり人格否定されたりするんじゃないかと思ったり
もしかしたら、自分が自己愛かボダなんじゃないかって思ったり
590:優しい名無しさん
11/12/03 20:23:58.20 dw7j4PCJ
>>587
いや、俺が言いたかったのは、「ボダっぽい」と思う人は、
「違うかもしれない」と無理して付き合う必要は無いだろうってこと。
>八つ当たりする、何でも人のせいにする、屁理屈こねて謝らない、 異常なほど自己中心的
治療にあたっている専門家じゃないんだから、「ボダとは断定できない」
と拘らなくても、こういうボダに似た性格の人は扱いが厄介なのは変わらないと思う。
591:優しい名無しさん
11/12/03 20:32:58.10 lbCpNQPZ
ボダ子とのセックスを忘れたいが、なかなか頭から離れないんだよな…
一生ムリかも。
592:優しい名無しさん
11/12/03 21:36:28.48 a3zBBAu9
ボダにひっかかるのは総じて冴えない君しか見たことない。
女に免疫ないやつらね。
ヤンチャ系男子はボダの上を行くから。
593:優しい名無しさん
11/12/03 21:39:07.05 l9Ta2uyO
sexだけは頗るいいよねｗ
594:優しい名無しさん
11/12/03 21:39:51.06 l9Ta2uyO
無感情の鬼畜は、アニマルに成り切れるのかも？
595:優しい名無しさん
11/12/03 21:41:55.00 Ra2VTSs9
>>589
人を信用できないってことは、コンビニなどの店員のいる店で買物すらできないってことかな？
あるいは、食事をする時、毒が入っていないかどうか心配になって喉を通らないとか？
こういうことが日常的に、無難にできているのであれば、少なくとも無意識下では
信用というものをある程度使いこなせていると言える。
後は意識とすり合わせる作業が必要だが。
人を信用するという行為は、状況認識と観察だよ。
その上で、「濃淡を付けて」人を信用するのが真っ当な人間のやることだ。
真っ当な人間は、満足に状況認識も観察もせずに、一方的に人間を全面的に信用したりなどしない。
一人で改善が難しいようだったら、一度カウンセリングに行ってみるといい。
もちろんその際、カウンセラーに「あなたを信用できないですけどそれでもいいですか？」と
聞いてみても構わない。
報酬を貰って話を聞く仕事なので、そういうことで逆上するカウンセラーなどまずいない。
いたら苦情を言って良いレベルだ。
余談だが、重度の妄想性人格障害とかだと、最初に挙げた二つの事例ですら、
満足に信用できない人も結構いる。
596:優しい名無しさん
11/12/03 21:46:49.16 qR/iI96d
>>592
ヤンチャ系男子がボダに引っかかった例を知ってる。
ヤンチャグループの中でリーダー格でモテるタイプ。
しかし、その他のグループはボダをヤリマンと見て壁作り遊ぶだけ。
その人だけ、彼女を更生させようとしちゃったのだろう。
こういうタイプの人もボダに引っかかる。
その分、こういう系は上から命令受ける様なのは逆に警戒心出るので
可哀想なボダに引っかかるかな。冴えない系は命令も受け入れて動くでしょ。
597:優しい名無しさん
11/12/03 21:48:23.16 qR/iI96d
ボダは相手の自己愛やコンプをくすぐるキャラ設定するのが上手いよ。
この時点でもう網の中さｗ
598:優しい名無しさん
11/12/03 22:30:18.22 l9Ta2uyO
>>597
しかし、悲しいかな。深ーい関係になればなるほど
相手を崖の谷底に突き落としたくなるのが
ボダｗ
599:優しい名無しさん
11/12/03 22:31:44.77 l9Ta2uyO
俺に言わせてみれば
高機能ボダなんざ
昔で言う、足っし～とか飯っし～
みたいに
扱き下ろし要員確保してるんだと思うねｗ
ドMで意外と相性良かったりで
600:優しい名無しさん
11/12/03 22:32:46.32 l9Ta2uyO
なあにが高機能だよ
ボダは所詮ボダ
溺れる人間が海面に普通に浮上して見えるのは
相当、安定感ある奴に支えて貰っているんだろう
601:優しい名無しさん
11/12/03 22:47:53.16 zpyKbvgy
>>595
ああ～、そういわれてみたらそこまでじゃないかなぁ
単純に、身近な他人とか会社の人とか深く信用できなくなっちゃったっていうか
いままで信用しすぎてたのか、初対面の人とか警戒しすぎる気がする
そんな感情は、普通の大人はやってきたことなのかな
602:優しい名無しさん
11/12/03 22:51:22.56 Pq+p1VA8
>>590
わかる
被害から逃げてる最中や脱出直後は、人格障害者を見分ける方法や、人格障害者と距離をとりつつ付き合う方法ばかり考えてたけど
人格障害じゃなくても、自分が付き合いにくい人とは、必要がなければ付き合わなければいいし
必要ならば最低限の付き合いでいいんだよね
それで交友関係が狭くなっても、そんなものだと納得しようと思う
603:優しい名無しさん
11/12/03 22:57:38.05 OObTPQze
周囲に不信感ぬぐえなかったり、信じてしまって残念な思いしたとき
「後遺症かもしれないし」なんて良い人ぶって我慢したりしないで
「氏ねよ！！許さない！」と見えないとこで言って宣言しまうとスッキリするよ。
我慢するよりずっと健康的だと自分は言って思った。
毎日、少しずついろんな感情が戻ってくる。少しずつのリハビリだよ。
604:優しい名無しさん
11/12/03 23:04:11.16 lbCpNQPZ
ボダ中心の生活が長かったから、別れても24時間ボダのことが頭から離れない
ヤツはすでに新タゲにベッタリの生活をおくっていると言うのに
早く立ち直りたいわ
605:優しい名無しさん
11/12/04 00:48:46.93 YADbtkxM
>>604 新タゲとも同じ事繰り返してダメになってその内かなりの確率でまた戻ってくるよ。
そしたら肉便器にでもして遊んでやればいいよ
俺はメチャクチャにされた仕返しで今、そうしてる
606:優しい名無しさん
11/12/04 01:05:57.05 +oz6jfFa
>>605
一度は戻ってきて、二度目なんだけどね
共依存っぽいから、俺の方だけでも治しておかないとって思ってる
607:優しい名無しさん
11/12/04 01:15:05.79 d9TObiuG
>>596
めったに無いパターン。
ボダ本人達も言ってるけど本命は高値の花でタゲ達奴隷が気弱で自信無さそうなタイプって。
608:優しい名無しさん
11/12/04 01:18:37.27 d9TObiuG
>>605
悪いけどそれ更に自分が傷つくよ。
仮にあなたはそのボダを好きだったんだろうけど、そのボダはあなたの事自分の感情の捌け口にしかしてないよ。
仕返ししてる時点で負け。
価値が下がるよ
自分を大事にしなよ
そんなんじゃボダの思う壺だよ
残念だけどボダがあなたに傷付く事は無いんだから。
609:優しい名無しさん
11/12/04 01:33:27.67 zvH3plHJ
>>601
俺は貴方の言っていることわかるよ。自分も同じだから。
別にコンビニの店員すら信用できないみたいな被害妄想はないし、
日常生活も支障なく送れてるけど、深く関わることが今ひとつできないという感じ。
信用できないってほどじゃないけど、どこか人間関係を冷めた目で見ている自分がいる。
それ以外にも何か完全にエネルギーが溜まりきらないという感じはあるな。
鬱ってわけじゃないけど、自分の中の芯が折れている感じ。
目の前の人が、突然自分を罵倒し始めたり、人格を否定し始めたりするんじゃないか
という気持ちもある。
恐怖感を抱いているというほどじゃないが、強烈なのを見た後だけに
世の中の人ってそんなものかと思っているのかもしれない。
あと、親切をしたなら好意を持ってもらえる、少なくともこちらに危害を加えない
みたいな人間関係の認識が壊されている面もあるのかもな。
>>601も結構親しい仲のボダにばっさりやられたんじゃない？
俺も話せばわかると思って深く関わってしまった。
世の中話が通じない、理解できない人間もいるとわかったときの絶望感はないね。
610:優しい名無しさん
11/12/04 01:39:36.14 zvH3plHJ
ボダ本人スレを覗いてきたが、「人を利用してポイ捨てする」、
「自分がやられたら激怒するけど自分がやっても反省しない」
「やっちゃったと思ったら縁を切る」という話題が出ていたので、
誰か被害者の人が乗り込んで荒らしているのかと勘違いしてしまった。
相互に荒らさないのがルールだからとやかく言わないけど、
やはりそういうところがあるんだ・・・と思ってしまった。
611:優しい名無しさん
11/12/04 01:46:51.60 YADbtkxM
>>608 振り回されて戻ってきてからは性欲の捌け口にしてるってだけ。
利用された分、今は好きなフリして会う度にセックスだけしてる。 また離れていくならそれでいいけどね。追わないしボダとの未来なんて考えられないし
初めはボダとわからなかったから傷ついたがわかってからは割り切ってるから傷つくとかないな
612:優しい名無しさん
11/12/04 03:03:21.87 d9TObiuG
>>611
そ、そうなんだ…。
613:優しい名無しさん
11/12/04 07:52:49.43 1T5YvPr/
>>610
＞相互に荒らさないのがルールだからとやかく言わないけど、
＞やはりそういうところがあるんだ・・・と思ってしまった。
本人スレにいるボダは、全員が全員「自分がボダである」という自覚がある人間だからな。
「事実をあらためて冷静に捉えるなら、結果的にそういうことをしている」という認識だと思われ。
614:優しい名無しさん
11/12/04 08:38:58.63 mFcbRZ58
>>609
親切に世話してた会社の後輩にやられた。
驚いたよ。世の中にこんな人がいるんだって思った。
自分が辛いのは全部人のせいにするし、嘘つくし、突然人格否定してきて罵倒し始める
話あっても無駄。反省もしないし、自分がキレたのも人のせいで間違ってないって言う。
仕事上のつきあいだからとわりきっても、つきまとわれてまいった。
615:優しい名無しさん
11/12/04 09:19:04.62 BJGRSN0B
あ
616:優しい名無しさん
11/12/04 09:57:01.14 NqMfsr+u
擁護派はボダのこと悪気がないだけ、純粋で無邪気なだけっていうけど…
ボダ被害に遭ってないから言えるだけ！
つきあいたくない人物が詮索しながらストーカーしてくる恐怖
味わってみたらどんだけしんどいか
噂を流す、心配してるとつきまとう、止める人間がいない
ボダ子は「うけいれてくれない」と被害者面
悪いのはこっちにされてフルボッコ
師ね、ボダ子
617:優しい名無しさん
11/12/04 10:12:59.07 cKiToyMs
>>616
擁護派か…
ほとんどはボダ本人や取り巻きが「（ボダは）純粋、無邪気、天然☆」と言ってるのではないかと思うんだけど
純粋な人は自分の事を純粋だとか言いませんって話しだよね
>>614
>突然人格否定してきて罵倒し始める
普通の人ならトラブル時でも人格否定や罵倒なんてしないからなぁ
自己愛憤怒ではないが「どうしてこんな事で激怒するの？」と感じたら距離を置くのが正解だよね
ちょっと↑の方のレスにもあったけど（ID:dw7j4PCJの発言辺り）、
「こいつボダっぽい」と感じたらそうしてる
自分は精神科医でも何でもないから、勝手無責任に「あいつはボダかもしれない」なんて他人には言わないけど
心の中では「そうかもしれない」と疑いを掛けている
ネットだと実名挙げるワケではないから吐き出せて楽だね
こういう場所がある事に感謝だよ
618:優しい名無しさん
11/12/04 10:30:22.00 d9TObiuG
>>616
それってボダじゃなくてアスペじゃん。
ボダは粘着しないよ。してる様に見えても実は自分自身にしか興味がない。
619:優しい名無しさん
11/12/04 10:43:23.73 mFcbRZ58
>>617
>心の中では「そうかもしれない」と疑いを掛けている
まさに。よくわかる。
だもんで、人と深くつきあうというか信用することができないというか。
最初のころはともかく、慣れてくると
普通の人はどこか折り合いつけて納得するところが
驚くほど出来なくなり、スーパー自己中になるのが彼らだよね。
ボダの行動パターンってだいたい一緒なのかなぁ。すぐ見分けるようになりたい。
620:優しい名無しさん
11/12/04 11:50:22.41 J2Xbz4/x
ダボ相手にすなよ
621:優しい名無しさん
11/12/04 12:15:33.47 NqMfsr+u
ボダよりアスペの方が響きがいいとでも思ってんのかね
アスペと言い張って自分はボダじゃないってかwww
ボダ子ってどこまでも自己正当化が必死でみっともない
622:優しい名無しさん
11/12/04 12:41:52.26 2OpzZDaM
二人きりで話すのはNGってのはわかったけど、
避けても避けても機会をうかがってくる
「話を聞くつもりはない」って宣言するのはアリかな？
理由をつけて避けるのにも疲れた
623:優しい名無しさん
11/12/04 12:51:39.43 HCH02eny
確かに派手で男好きのボダ子は、去る男を追わないように見えた。
男性はボロボロ状態で去っていく・・・
ただ知り合ってその日のうちに関係を持つのも平気な子で、一人を追い掛ける必要も無かったのかとも思う。
愛想が良くて第一印象は明るいけど、対人操作が終わったあとの目つきは別人ｗ
同時に職場の人間関係をとことん対人操作。「片思いを応援してね」から始まって
前の職場に居たブサイクボダ子は正反対で、同僚に片思いして一人に陰湿に粘着してた。
粘着された男性、嫉妬対象の女性、都合で利用したい派閥、邪魔な派閥、
職場の人間関係を巻き込んでめっちゃくちゃにしてたよ。
同じボダでも男好きの度合いや、モテの度合いの違いで、周囲への被害の形も違うのかもね。
624:優しい名無しさん
11/12/04 12:54:19.61 HCH02eny
5行目以降
前の職場に居たブサイクボダ子は正反対で、同僚に片思いして一人に陰湿に粘着してた。
同時に職場の人間関係をとことん対人操作。「片思いを応援してね」から始まって～
だ。変な状態で投稿されてびっくり
625:優しい名無しさん
11/12/04 13:32:26.26 H5g3jjs9
記憶を自分が可哀想なほうにすり替えてしまうボダ子いた。違う友達に事実を聞いて虚言発覚。出会った当初は自分はいつも悪者扱いされるって言ってた。その原因が今になって解った。まあ、あいつの父親はアル中で母親は冷たいみたいだし恐らくボダだろうな。。
626:優しい名無しさん
11/12/04 13:42:24.00 i9ungfo4
Googleで「インターネットテレビ 朝鮮総連 命令 地震」や「インターネットテレビ 少頭劣一族 精神疾患」を検索。朝鮮総連の後に「国際法」や「サッカー」「ウィルス」「カニバ」「ガンダム」等の知りたい単語を。
帝徒＝繪璃奈＝啓北商業の野島＝Elena Lancaster＝八犬伝
627:優しい名無しさん
11/12/04 13:51:28.08 Miu8uGY7
>>295で書かれてたみたいな自己愛ダブル不倫のカップル知ってる。
互いを美化し合ってる馬鹿同士。お似合い。
男のほうは自称「悲劇のヒロインを守るナイト」w
死んでこいw
628:優しい名無しさん
11/12/04 14:20:01.62 aBdJ7bEo
まあ救世主願望こそが
地獄への道しるべなんだが…。
629:優しい名無しさん
11/12/04 15:43:34.21 sumD2klI
今、境界例と噂の男性から猛烈に口説かれています
噂というか、彼と前に付き合っていた知人女性からの話を聴いて、
彼は境界例+自己愛っぽいなーと私が素人判断しただけなんですが・・・。
その知人女性は彼と付き合う事で激しく消耗し振り回されてボロボロになったのを知っていますが、
彼はそれから三年ほどの月日を経て変わったと言います。
(彼は今27歳)
曰く、あの頃の俺は馬鹿で未熟で反省してる。
叶うなら彼女に謝りたいけど、それは俺の自己満足に過ぎないし、と。
私にはまだ理想化の片鱗しか見せておらず、病状の実態が掴めませんが、
たった三年で症状が変わる事なんてあると思いますか？
630:優しい名無しさん
11/12/04 16:24:04.50 J69zYbMQ
>>629
ボーダーかどうかっていうより、そういう不誠実な男のに口説かれて、喜んちゃっているところに違和感を感じる。
男も女もタゲらる奴ってしょうもない奴らばっかりだな。
631:優しい名無しさん
11/12/04 16:28:58.45 xFowM8mr
617さんの言うことテンプレに貼りたいくらいのまさにその通りだと思う
632:優しい名無しさん
11/12/04 16:45:01.49 HCH02eny
>>629
本当のボダなら三年で症状が変わる事なんてありえません。
30歳でもバリバリのキチガイですよ。
ボダなら猛烈に口説いてる今が一番良い人で、この先はありません。
あなたが好意を持ってOKした瞬間から「そんなこと言ったっけ」が始まりますよ。
ボダ気質と知りながら逃げないで、口説かれてる現状をのんきに書き込んでるなんてちょっと信じられません。
逃げてください。
633:優しい名無しさん
11/12/04 16:49:19.11 NqMfsr+u
熱烈にくどいているのは獲物確保のためであってあなたを愛してるわけじゃない
相手を変えたら、また同じことを言う
人生がひん曲がるほどの打撃を受ける序章にすぎない
共通の友人も全員失うことになる前に、逃げて、超逃げて
634:優しい名無しさん
11/12/04 18:44:58.20 Ylgf6DiN
ボダは治らないよね
関わるべきじゃない
635:優しい名無しさん
11/12/04 18:50:19.10 Ylgf6DiN
20代後半から30代前半にボダって多くない？
ゆとりなのか知らないけど、超ーーーー自己中でおどろく
ありえないって。そしてすぐキレる。絶対どっかおかしい。
636:629
11/12/04 18:51:40.38 kaNbHJRA
ですよねー
彼がつい最近まで元付き合ってた彼女を孤立させるようなことを影で言っていたのも知っていますし、
彼女の言い分と170度ほど異なった事をさも真実だと言っているのも聴いています
彼と関わって幸せになれる気もしません
喜ぶと言うよりは、こんな風に求愛されるのがはじめての事で、
よくそんな歯が浮くような台詞がポンポン出てくるもんだと驚きと戸惑いでいっぱいです
少女漫画のヒーローみたいなことをリアルで言う人にはじめてあったと言うか
取り合えず角が立たないよう頑張ってお断りします
恨まれたらめんどくさそうだし・・・
どうしよう
637:優しい名無しさん
11/12/04 18:58:27.16 Ylgf6DiN
>>636
どうしても好きな人がいるんでーとか言って断ればいいよ。
下手に断るとストーカーになるから気をつけて。
恨まれて粘着されてストーカーされ中だから言うけど
超危ないわ。
638:629
11/12/04 19:04:57.22 kaNbHJRA
>>637
アドバイスありがとう
似たようなことは既に言ったんですよね
「まだ片思いだけど気になる人がいるからー」って
そしたら、メールだけなら浮気とかじゃないから、とか
彼のことで辛い時とか、少しでも自分を思い出したときはメール欲しい、とか言われ・・・
婉曲に察して貰おうとするのは不可能っぽいのでどうしたものかと
639:優しい名無しさん
11/12/04 19:08:22.91 OUIt+Egp
私がバカだった・・・
今度こそは変わってるはずと思って、
ボダ友の誘いにのって会ったら
やはりただの自己中でした。。
こっちの事は全然考えてくれてる行動はしないし、
大事にされてないのがわかるから
会うとむなしさだけが毎回残る。。
640:優しい名無しさん
11/12/04 19:14:33.84 iYaDjOYx
お前らボダ大好きなんだな。
嫌なら警察つき出せば？
自分はこんな性格だからボダにタゲられないよ。
ストーカーとか勘違いで、ただ獲物を引っ捕らえてこき使う為に好きなふりしてんだよ。
押せば何とかなると自信満々。
生活の為だから何でもやるよ。
ストーカーの意味を履き違えないことだよ。
自分はモテると錯覚さして男心(女心)を揺さぶる天才だから。
まぁキャバとかホストみたいなもんだよ。
友人がボダ女に何回も引っ掛かり
俺の事が大好きな彼女だから…。みたいな感じで勘違いしてて何度も忠告してるが駄目だった。
むしろ一番傷付いたのは俺なんじゃないかと思う。大事な友人だったが昨日今日現れたようなボダ女の方を信じるからもう知らない。
彼はやはり気弱系地味メン。
ボダに引っ掛かる男も精神異常なんだよ
認めたくないかもしれないが。
だから仕返し怖いとか言ってる時点でまじで情けないよ。
俺なんて友人のボダ女に一喝してやったら黙って去っていったぞ。
友人に｢あの人は苦手｣と言わしめたし。
やっぱりタゲられる方も理由あるよ。
悔しいだろうけどもっと強く自分を持って嫌なら嫌と言える様にしないと
641:優しい名無しさん
11/12/04 19:15:19.96 3hoqyQfb
>>636
>少女漫画のヒーローみたいなことをリアルで言う
それだけ話を作って演じてるんだよ。
演じるくらい余裕がある＝惚れてないし何処までも自己中ってことかもしれない。
642:629
11/12/04 19:21:21.08 NgCE8hl6
>>640
＞自分はモテると錯覚さして男心(女心)を揺さぶる天才だから。
これは本当にそう思います
日常がボダにとっては演技でステージだから、台詞(台本でもあるのかって感じですよ)も堂にいってるんですよね
被害者の元彼女は結局、グループに居辛くなって私含む親しい何人かとしか連絡とっていませんが、
ボダの工作で離れて行った友人なんて結局その程度ですよね
毅然とビシッと断るようにします
あなたみたいな人の言葉は信用に値しないって言ってやりたい
643:優しい名無しさん
11/12/04 19:29:05.99 3hoqyQfb
いい男なら好きな人に好きな人が居ると知ったら、黙って去る。
大切な人の気持ちを尊重したいし、それが優しさだし。
キチガイは、相手に好きな人が居ようが、彼氏が居ようが、旦那が居ようが、
利用できそうだと判断したら食らいついて粘着するよ。中心が自分なんだと思う。
644:優しい名無しさん
11/12/04 19:32:48.72 iYaDjOYx
>>641
分かってるじゃん。
分かってる人も居て安心。
ボダに引っ掛かったやつは大抵認めれないか、ボダを叩きまくって前に向かえない人が鉄板だから…。
俺はボダ女は勿論の事ボダに引っ掛かっる男にも苛立ちを覚える。
それは俺が友人に裏切られたからかもしれないが。
世の中ボダじゃなくても最低な人間は沢山いる。いつまでも恨んで憎んでも自分の為にならない。ましてや仕返しなんてした日には自分の魅力は皆無だよ。
俺も友人を憎んで恨んだ時期もあったが、その時の俺は人間的に輝いてはなかった。
その時は気づかないんだけどね。
ボダ女なんて本当に最悪だよ。
ボダはストーカーされてる俺(私)と思わせる事も作戦で、怖れたら印象操作成功なわけで洗脳されてるわけ。
とにかく好き好き言われてる内は信じてしまうもしくはうざいとか思うかもしれないがそれさえ作戦のうち。
というか日常茶飯事だから。
ボダ女の口癖
｢他の男と遊んでる暇なんてない｣
｢こんなに誰かを好きになったの初めて｣
たまに急に口説くのをやめて｢どうした？｣と聞かせ｢幸せすぎて泣きそうになってた☆｣
｢私って世界一幸せ☆｣
｢あなたしか見えない｣
友人のお陰でたくさんのボダ女を観察してきたがみんな決まってした発言集
ちなみにそれ言った次の日には他の男とイチャイチャ。
ある意味急遽のリア充だよあいつら
645:優しい名無しさん
11/12/04 19:46:42.70 0/YPBYF4
前から思ってたけど、被害者に求められるものが多すぎる。
海より深い反省も、人生のやり直しも、失ったものへの辛さや痛みも。
ぜんぶひっくるめて「お前の責任」と押しつけられて、出来てないやれてないと責められて
ボダ子は何ひとつ失わずいまも「誤解されたﾃﾍ☆」とへらへら
646:優しい名無しさん
11/12/04 19:47:29.17 3hoqyQfb
>>644
>ボダはストーカーされてる俺(私)と思わせる事も作戦
ほんとそう。そこまで計算に入ってるよね。
「相手は、こう考えるはず」と散々着信履歴残したら
次の瞬間には他の人に電話して別人格だよ。
こっちが電話しても反応もしない。それもまた作戦のうちで呆れるよ。
647:優しい名無しさん
11/12/04 20:06:27.96 iYaDjOYx
>>646
ある意味恋愛の天才なんだよ。
俺は幸い？ぶりっこ系女は性癖的に無理で受け付けないからボダのハンター精神からして素早く｢こいつは無理｣と察知されるみたいだが。
女の子らしい
守ってあげたい
可愛らしい
甘えられたい
こんな女が好みの男はころっとやられるかもしれんなぁ。
兎に角やつらが口説きモードの時の目を見てみな。
こちらを見てる様で目線の先には鏡だったり見てたりするから。
自分の事しか見えてなく口説いて相手に振り向かせたいのではなく
口説いて健気な私☆が好きなんだよ。
甘い言葉のあとには
いまのセリフイケテた！さすが私！次のタゲにも使っちゃおーと☆とか思ってるから
ドラマでいうと初期のやまとなでしこの桜子みたいな感じ。
648:優しい名無しさん
11/12/04 20:11:56.59 Ylgf6DiN
>>644
>いつまでも恨んで憎んでも自分の為にならない
そうだよ。だからこっちは、さっぱり忘れて放置しとくじゃんね。気違いは相手にしないって。
それなのに執拗に忘れたことに攻撃してくんのよ。
なんなのあれは。
649:優しい名無しさん
11/12/04 20:15:17.98 YLROo/KU
>>644
＞｢私って世界一幸せ☆｣
＞｢あなたしか見えない｣
＞ある意味急遽のリア充だよあいつら
自分が遭遇したボダも幸せに対する執着心が半端なかった
誰しも「幸せになりたい」とは思っても、それはあまりに漠然としていたり、先が見えない不確定な要素だから口にも出さず黙々と努力すると思う
ところがボダは軽々しく頻繁に言葉に出す…まるで夢でも見ているかのようにいい歳を超えた大人でも現実が見えてない感じ
享受するだけで努力してる立場ではないから言葉に重みがないんだよね
ボダ本人は自分が努力するのは長続きしないのをわかってて、他人にするよう仕向けてない？
このスレでも散々既出な「アニメやドラマみたいなキラキラしたセリフ」を素面で語っちゃうのはコレかな
タゲや取り巻きなんて、ボダの感情のサンドバッグか願望達成の為の駒の一つにしか過ぎないんだな…と感じた
650:優しい名無しさん
11/12/04 20:18:01.01 0/YPBYF4
まとめサイトにもあった、あった
「いろいろあったけどわたしは幸せ☆」
↑
タゲにした女子を葬り去った後のボダ子のセリフ
幸せって自分で言っちゃうんだーとしか思わないがボダ子は言う。
自分に呪文をかけてるよあいつら
651:優しい名無しさん
11/12/04 20:20:43.01 YLROo/KU
実際は理想の幸せから遠退いているから
、逆に幸せへの執着心が凄まじいんだね
652:優しい名無しさん
11/12/04 20:34:17.07 x9Ro5j8L
>>636
＞取り合えず角が立たないよう頑張ってお断りします
＞恨まれたらめんどくさそうだし・・・
＞どうしよう
「頑張ってお断りします～どうしよう」なんて言っているようでは絡め取られるね。
そうじゃなくても別れ話にはトラブルが付き物だし、しつこいタイプは更にこじれる。
断りたいなら、むしろ徹底的に悪者になるくらいの割り切りが必要だ。
「相手が酷い奴だったから別れた」は、健常者はもちろんのこと、ボダでも理解しやすい理由だからな。
酷い奴を自らが買って出れば、結果的にあまり角が立たない。
・・・ただし、当然のことだが、その後相手の話のネタにされる危険はあるけどな。
なるべくそういうリスクを背負いたくないなら、
別れる素振りすら見せず、問答無用でいきなり連絡手段を全て断つことだ。
これをやられると、理由すら聞けないから恨もうにも空振り感が漂ってしまう。
ただし数年間(場合によっては一生に渡って)相手の前に姿を現さないくらいの徹底が必要。
これも「不誠実な人間」くらいには言われると思うが、交友期間が短ければその程度で済むだろう。
ボダとの別れ方の基本。
653:優しい名無しさん
11/12/04 20:36:32.10 x9Ro5j8L
>>643
＞いい男なら好きな人に好きな人が居ると知ったら、黙って去る。
＞大切な人の気持ちを尊重したいし、それが優しさだし。
俺も中学生くらいの頃は、こういう美しく着飾った表現に憧れていたなｗ
平たく言ってしまえば、無理に追いすがっても望んだものが得られないから諦めるだけだ。
まともな男なら、無理矢理奪い取るか諦めるかを激しく葛藤した上で、大体こういう思考で諦める。
奴隷ではなくパートナーを探しているのだから、
相手にも自由意志で自分を選んで貰わなければ困るってだけ。
いちいち相手に嫌がらせをしないのも、それが自分にとって有害無益だからだよ。