11/11/21 14:51:20.24 HKKpeIhP
>>186
友人知人はまともな人なら自分と正当な信頼関係を築けているのでほぼ大丈夫です。
2chやってたので、自分の活動していた趣味関係などのスレに悪意の書き込みが無いか警戒中。
見やしないけどブログにもクソミソ書きそう。勝手にやってろだが。
201:優しい名無しさん
11/11/21 16:53:29.26 SA5qdIUA
>>199
＞自称「俺被害者の会」で、ある事ない事いいふらして人生を妨害されやしないか……。
半年くらいはそういう事もあるだろうが
ボダは飽くことなく、次々にタゲを見つけては移っていくから
ちゃんと離れればいずれ標的は変わる。心配ない。
亡くなった子を可哀相だと思うあなたの感情は至極真っ当だが
それでもあなたに彼等を裁く事は出来ない。
彼等が存在し続ける限り、あなたや亡くなった子と同じ被害を受ける人が
これからも増え続けるだろうが、それを止める事もあなたには出来ない。
出来るのは自己防衛。その輪廻から一刻も早く抜け出す事。それが最善。
202:優しい名無しさん
11/11/21 17:47:39.18 2Z1q3aUj
悔しさや虚無感でいっぱい
忘れることが一番とわかっててもやるせないね
203:優しい名無しさん
11/11/21 18:16:48.32 HKKpeIhP
>>201
だねえ。ありがとう。
くそ真面目すぎるんだよな自分。
自分の呼吸とともに病原菌とか毒虫とかそういう害のある生物も生きてる訳で
同じように今日も明日もそこら中でボダや人格障害者がのさばってる。
とにかく触れたらいけないと学習する事だよね、毒虫も菌もボダも同じ次元で。
204:優しい名無しさん
11/11/21 19:53:33.30 OKTiJMwv
>>168
けど｢2％って嘘だろ｣的な意見もちょくちょく出てるけどね
205:優しい名無しさん
11/11/21 19:54:29.01 pGHfhZGT
あいつら人型病原菌だよ。
ヒトモドキ。
206:優しい名無しさん
11/11/21 20:51:56.59 DW0zO30o
ヒトモド菌とか。
あー、ムカつく。ボーダーとあの頃の自分に。
207:優しい名無しさん
11/11/21 21:02:34.21 A4Gm9Bwo
前スレにあったら悪いけど、アスペルガーとBPDの明確な違いって何かな？
併発するものではないとか、いやいや併発するよーとかいろんなご意見を見て回ったけど明確な違いがよくわからなかった。やっぱり対人操作かな？
208:優しい名無しさん
11/11/21 22:13:57.64 boUJvw1v
ドクター・キリコ事件の管理人美智子交合とかもボダでしょ？
人を操作、支配するのは自己愛とボダの二大巨頭だが
悪質さはボダのが格段に高い。
自己愛→正しい事だと本当に思い込んでいる
ボダ→悪い事だと知りつつしている。
209:優しい名無しさん
11/11/21 22:54:56.53 swR1R1f4
キリコ？
マンガの話なの？
210:優しい名無しさん
11/11/21 22:55:19.43 EihUEUGe
>>208
＞ボダ→悪い事だと知りつつしている。
悪いことの自覚がないから奴らはタチが悪い。
ボダ的には自分以上の正義はないってかんじなんだよなぁ。
211:優しい名無しさん
11/11/21 23:28:59.44 T+8CXs0O
友達の彼氏がボダ。そうとは知らずに合コンに誘ってしまい、彼氏がファビョリ出し、私に鬼電してくる。
ラスフレの瑛太や上野樹里のような立ち位置にいるから、何か危害を加えられたらと思うと怖すぎる。
212:優しい名無しさん
11/11/21 23:40:01.17 GWEuOJHR
別れて半年ちょっとのボダ
新タゲと別れたからまた会おうとか言ってきた
本当分かりやすいわ
213:優しい名無しさん
11/11/21 23:43:18.85 boUJvw1v
魅力のないボダがどこに居るのか不明だったが分かったよ。
死にたいとか、親が悪いとかそういうスレで
弱い人間の心を誘導して不幸にしようとしてる。
ボダは基本辛く大変な私以上は存在しないメンタルだから。
一見自己愛に見えるが、本場のリアル教祖は自己愛系だが
ネット系教祖はボダ系だわｗ
214:優しい名無しさん
11/11/22 00:54:06.66 yMX3Ty3T
>>209
ドクター・キリコ事件でググれ
215:優しい名無しさん
11/11/22 03:13:20.05 CIBB5OSR
>>210
>悪いことの自覚がないから奴らはタチが悪い。
自分の経験からすると、何が悪いかはわかってたみたいなんだよなあ。
ボダって屁理屈こねたり、勝手なストーリー作って謝らないよね。
そういう感じで、話が自分が悪いようなくだりに来ると、事実を捻じ曲げて解釈してた。
言ってることは幼稚なんだけど、よくそんなこと思いつくなあ、というくらい。
普通の人間だったら、あまりにも現実と乖離してくると虚しくなってくるもんだが
ボダにはそんなことないらしい。
何が悪いかの認識はあるみたいだけど、罪悪感は抱かないし、反省もしない。
悲劇のヒロインモードに入ると謝罪めいた言葉が出てくることもあるけど、
基本的には自分の美化だけで、相手への思いやりなどはないよね。
よく聞いていると、このモードのときでも相手への侮蔑や攻撃心がにじみ出てる。
自他の境界が無くなると、究極の自己中になるもんだろうか。
ホント、厄介だよな。
「こいつ、正真正銘のキ○ガイだ！」と何度叫びそうになったことか。
216:優しい名無しさん
11/11/22 04:24:31.47 DKfCjFnz
悪い事の自覚はしてるんだけど、自分が正しいと思ってるよね
だから頑として非は認めない
事実や理論よりも、自分の感情（常に自分は悲劇のヒロイン）を優先して
他人も自分を優先してくれるものだと思って生きてる
つじつまも合わないし、矛盾だらけ
取り巻き（タゲ）は基本的に矛盾を指摘しないで、ボダの感情を全面に受け入れる人が選ばれてるんじゃないか？
上手い口車に乗せられて情に訴えかけられて…普通の判断能力が低下する
対人操作＝マインドコントロールだからね
217:優しい名無しさん
11/11/22 04:41:41.93 Tj4a48KQ
非を心から認めるなんて無いね
見捨てられないようその場しのぎで謝っても上辺だけで同じ事のくり返し。
もうしないから、変わるからといって必死でつなぎ止めるタイプの子だったが
中身は>>215-216に書かれてるまんま。
ボダと解らなかったときは、何度信じて裏切られたかな。
数時間でコロっと舌の根も乾かない状態で変わるもんだからあっけに取られたよ。
強烈すぎた。
218:優しい名無しさん
11/11/22 06:29:08.54 3ZwPicdH
ネット等でしおらしい言葉吐くけど、そうすると事情知らないアホが
慰めの言葉書いてよこすからな。
ネットはまさにターゲットホイホイだわ。
その場に居なかったくせにボーダーのみを信じて
俺を悪く言った奴はタゲられれば良いわw
219:優しい名無しさん
11/11/22 08:09:32.57 5m5I7U8w
俺210。
>>214-215読んで納得。たしかに「悪いことが何か」の基準を持っていて、ボダの話は「世の中として正しいのはこうだ！」というのが多かった。自分が全くその話にそぐわない行動してるのは認めず、「お前のせいだ！」て何度も言われたなー。
あなたのためを思って言ってあげてるとか、あんた何様って感じだった。
220:優しい名無しさん
11/11/22 08:09:33.67 KZhDnlRb
ボダ怖いよボダ。
べったりの時期は自分の好きなものに便乗して好き好き興味あるって言ってたのに
勝手にキレて去っていったら、それらを貶めて自分への報復を始めだした。
新たなタゲも発見済みのようだし、また虚言で趣味を合わせてお近づきになるのか…。
嫌だわ、こいつもう息しなくていいよ、色んな意味でエコのために。
221:優しい名無しさん
11/11/22 08:29:06.19 vO5Mer9n
タゲ賛美のターンの時ですら、言い方に棘や悪意を感じる時があった
本心にひそむ嫉妬は隠しきれないんだろう
噂の中で勝手に理想化したタゲをいざとなりゃ勝手に噂の中でおっことす
すべて込み、ボダ子の独り芝居みたいなもの
222:優しい名無しさん
11/11/22 08:46:11.30 7om9PQyk
上手く行ってる人に嫉妬満々なんだろうね。
賞賛しつつも嫉妬の裏返しで実は嫌いなんだよね。
実際は俺らも一生懸命苦労しながら生きているんだが。
依存依存で迷惑なこった。マジで寄生虫だよ。
223:優しい名無しさん
11/11/22 09:36:13.50 KZhDnlRb
>>222
嫉妬よくわかるわー。
自分、大災害にあって生活崩壊して死にかけたけど、復興が始まって前向きになり
以前みたいに薬を弄ぶような行為や自殺願望がきれいになくなり、生き方が変わった。
意識的でも無意識でも快く思わなかったろうな、自分と同じように病んでて欲しかったと。
しかも精神的でなく物理的な不幸があるから訳知りの人は意識(気遣い)してしまう。
そういうのも簡単に考えて羨ましくてたまらないだろうな、生活リセットされてんのに。
いつまでも自称悲劇のヒロインで、ぬるま湯に浸かりながらそれを気取るばかりに
何年も中途半端な不幸から抜け出せない。そりゃ前向きに変わってしまったタゲに
ムッキーとなる訳だ、そしてタゲを振り回して憂さ晴らし、でも満たされない自尊心。
不幸の連鎖は続く。
ほんと消えろ。
224:優しい名無しさん
11/11/22 10:46:45.93 zNrz0J7e
>>207
アスペルガーは、自閉症ぽく他人の情緒が理解できない
ボダは、衝動に突き動かされたら自分を客観的に見ることができない
これを読むと原因が明確でわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ほのぼのとした笑える内容で、小さいうちは何も心配いらないことなんだけど
ボダは、これが大人になっても続いている状態だね。
225:優しい名無しさん
11/11/22 11:34:02.19 v66jdJxl
理想化してるうちはタゲの言葉や身だしなみを経典のよーに真似（コピー）するのも特徴
226:優しい名無しさん
11/11/22 11:37:26.66 FHXcVB+4
>>224
うわー…かわいそう。
これの極端な例がボダのリスカなんだな。
自分が関わったボダは身体が弱く貧乏だったので、色々世話してしまったものだが
こどもならともかく正常な大人なら、貧乏なら節約なりつつましい生活するなり、病弱なら自制するなり、自己管理するものだと今なら思う
227:優しい名無しさん
11/11/22 12:10:30.46 34RzS4Bg
数日後、ボダに会う
事務的な会話必須なので、完全無視はできない
はー憂鬱だ
228:優しい名無しさん
11/11/22 12:25:20.73 TM1zLJFp
>>224
自分が寂しい→だからお姉ちゃんも寂しいにきまってる
幼稚園児の思考だから、まぁ可愛いと思えなくもないけど、
>>224の言うとおり、これを大人になってガチでやるのがボダだよね
幼稚園児とはいえこれだと、ちょっと将来心配だけど、
その辺はスレ違いなんでスルーしとくとしても、ボダってほんとこんな感じ。
自分が執着している存在（＝タゲ）が去っていこうとした場合の騒ぎっぷりとか…。
リスカ、OB、泥酔、何でもやるよね。
挙句の果てにそういうのが原因で痛い思いをしても「私がこうなったのはタゲのせい！」
自分で切ったり飲んだりしたんだろうが…と。
この話だと、周りの大人が躾として（＝本人のために）怒って止めさせようとしてるけど、
ボダに対してリスカやOBを止めさせようとして文句を言えば
「怒るほうが悪い」「なんで苦しいのを分かってくれないの？」ときたもんだ。
更にはリアル幼稚園児と違って、悪知恵と行動力だけはあるから
止めさせようとして怒った行為にたいして、あっちこっちで悲劇のヒロインをやって回る。
229:優しい名無しさん
11/11/22 13:01:02.93 u7ZneppS
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
だまされる奴も同罪だなー。ボダを助長してることにどうして気付けないのか。
「辛いんです…」⇒「そうなんですかぁ…でも頑張りましょう(^O^)／」とか中途半端に対応するからタゲられるし、ネットもくそつまんなくなるんだよ
皆が皆無視すれば「孤独死」か「改善」の二択に収拾するのに。
230:優しい名無しさん
11/11/22 13:07:48.29 wyRQBwli
お
231:優しい名無しさん
11/11/22 13:12:43.61 m+TXSDjM
知り合いの友達がボダで、数日前に
病気が治りました。もう病院へ行かなくてよくなった！！
と連絡きたらしいのだけれど、そんな簡単に完治するものですか？
232:優しい名無しさん
11/11/22 13:27:53.75 4NAsLWuk
>>231
ないないｗ
233:優しい名無しさん
11/11/22 13:34:48.99 m+TXSDjM
>>232
病院の先生からも
もうあなたは大丈夫です
と言われたみたいです。
先生もおかしいですよね・・
234:優しい名無しさん
11/11/22 14:01:58.23 4NAsLWuk
匙を投げられたんじゃ…医者だけに
235:優しい名無しさん
11/11/22 14:02:53.31 ud/NrRyP
見捨てただけだろ…
てかワロスｗ
本人が自覚してそうとう感情とかコントロールできるようにならないと治らんよ。ちなみに俺は姉がボダなんで色々人生だいぶ損した
236:優しい名無しさん
11/11/22 16:55:05.57 bPltzH5/
>>231
人格障害には完治という概念はないと思われ。
客観性や認知、情緒が健常者とさほど変わらないレベルまで回復して、
かつ数年に渡って極端な行動化(自傷や激しいこき下ろし、暴力、破壊行動、過食、性的逸脱等)が起こらないようであれば
(概ねセルフコントロール可能な状態であれば)、寛解(症状が、一時的あるいは継続的に軽減した状態。
または見かけ上消滅した状態)という言葉を使うのが専らだが、
その場合でも、少なくとも数年の経過観察は必要かと。
ただ、寛解とまでは行かなくても行動化を起こしていない期間が比較的長期(まあ半年も続けば)、
「現状で人格障害と呼べる状態にない」程度なら言えないこともないと思われ。
いずれにしても、ボダの伝聞情報を鵜呑みにするのはあまり好ましくない。
医者の言葉を正確に繰り返すことができないようなら、話半分で聞いておくのが無難。
その内容からでは、医者の判断がおかしいのか、伝聞が不正確なのかすら判断できない。
個人的には、カウンセリングに通わないボダに寛解はないと思っているけどな。
一人でも、あるいは家族等の助けを借りてでも、認知の歪みを当人が認識して修正していくことは
絶対に不可能だとは言わないが、カウンセラーにかかる場合と比較して、
難易度は飛躍的に上がるし、修正するまでの期間も長くなる。
途中で挫けたり、あるいは不十分な修正で満足してしまう可能性も高い。
237:優しい名無しさん
11/11/22 17:12:56.39 9JZZtfKw
自分からタゲに近づいたのに利用された振り回されてひどい目にあったとか言うよね。
人を見る目がなかった自分にも原因はあるとは思ってない。
最初は同情もあったが毎回毎回同じことの繰り返しで疑問を感じるようになって
もしかしたらボダなんじゃないかと思うようになった。
238:優しい名無しさん
11/11/22 19:17:23.12 luno6ooH
男達はこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
239:優しい名無しさん
11/11/22 23:21:36.62 DKfCjFnz
>>238
↓と被る気もするが…乙
美人の境界人格障害 被害者スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
恋人が境界例人格障害、そして共依存11
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
240:優しい名無しさん
11/11/23 01:41:14.50 6WWUWZ0w
>>237
自信が無い自己愛がボダに振り回されただけだろｗ
今世の中で大量生産されてるのは
男の 自己愛
女の ボダ だよ。
新型鬱も男の自己愛。過保護がキー
241:優しい名無しさん
11/11/23 01:49:14.98 6WWUWZ0w
自己愛の病名は否定的に映るからこの辺の輩は
新型鬱、アスペルガー、不安障害、パニック障害に偽装してる筈。
過保護の病だろ。
242:優しい名無しさん
11/11/23 01:56:03.75 Z/KdHfkn
このスレはボダの特徴を考察する場所じゃないよ。>>1の通りだが。
ボダコにやられた男性被害者は専用スレが立ってるから、
そちらで被害報告と早急な対策を語り合ってくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
243:優しい名無しさん
11/11/23 03:12:27.26 uq4Gc44K
>>238
共依存を望むなら共依存スレ、ボダから被害を受けたが決別するならこのスレでいいと
思うけど･･･。ボダと結婚していて別れたいけど別れられないという人にはいいのかな。
>>231
前スレでも誰かあげていたが、この医者の言葉が全てを表しているように思える。
これは自己愛についてだけど、ボダも似たようなものだと思う。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
>そこでDr.に言われた言葉で目が覚めました。
>
>「人格を家に例えると、基礎工事の段階ですでに失敗している人です。
>全て壊して基礎工事からというのは、赤ちゃんからやり直すと同じ意味なので無理です。
>今になってできることは、歪んだ基礎工事の上に、ゆがみを補正した家を建てること。
>簡単じゃないですし、まともな人格の振りができるようになるまで１０年はかかります。
>奥さん、それまで耐えられますか？子育て以上に大変だし、それをする義務はあなた
>にはありませんよ。」
ボダは簡単に嘘をつくから、「『あなたは大丈夫です』と言われた」ことも嘘かもしれない。
ボダにとっては「事実」になっているかもしれないけど。
あと投影のせいか、ボダは他人をメンヘル設定することが多いみたいだから、
「私は正常よ！おかしいのは貴方たち！」みたいな感じになってるかもしれない。
244:優しい名無しさん
11/11/23 04:03:58.23 td0UmPOa
個性の尊重という大義名分の元に協調性の育成を無視して
個人主義で育てられた現代の３０代くらいまでの人だったら
自己愛やボーダーは結構多いんじゃないの？
結局はわがままに育てられたから、自分が一番で忍耐が足りなくて
協調性が無く、自分の思い通りにならなければ気が済まないっていう
人がいかに多いってことでしょう・・・
自己愛やボーダーが多いのは、現在社会の縮図であり問題なんじゃない？
245:優しい名無しさん
11/11/23 09:08:58.11 Cqblq6MT
大丈夫でないのはボダ子なのに、「あなた大丈夫？とっても心配」「面へら？もう悩まないで！」
などとつきまとわれた。面へら疑惑の噂がいつの間にか公認の事実
あれが投影だと分かるまで
ありえない被害に遭い続け対応が追いつかなかった
246:優しい名無しさん
11/11/23 09:25:00.10 Gah2JiZM
>>244
本当のボダと一度深く接すると
その考えは変わると思う。
247:優しい名無しさん
11/11/23 09:44:02.58 pjuuili0
それ自己愛とか過保護病とか語りたい奴は、ボダと遭遇し被害に会ってから書きにこい。
実物は、発達障害とかそっちの方がピンと来るほどキチガイじみてるから。
248:優しい名無しさん
11/11/23 10:28:14.43 Eex7JShc
自分が楽しいと思うことは
相手も楽しいと思う共感の押し売りがボダなんだと思う
だから人付き合いに乏しく共感の弱い人間が
いくらボダを理解しようとしても無駄、
人間の行動は感情が先行して動作を伴ってるからね
押し売り(衝動?)がコントロールできないなら
共感の部分を万人から愛される、受け入れられる性格に矯正するしかない
そのためには社会のルールを熟知していて
万人から愛される性格の異性(パートナー)の価値観に染まる必要がある
高機能ボダか低機能ボダかの分かれ道は態度を真似るタゲの性質も大きいと思う
249:優しい名無しさん
11/11/23 10:40:16.18 Cqblq6MT
万人に愛される性格なんてある？
もしあったとしたら、コピー人間ボダ子のタゲになるだけでは？
投影が正しいのなら、ボダ子はタゲにこう言うだけでは？＜つか言われた
「万人から愛される性格にならなきゃ！」
250:優しい名無しさん
11/11/23 10:44:46.33 Eex7JShc
万人から愛される性格＝尊敬されてる人気者なんじゃないの?
多くの人から支持を集めてる人間と置き換えたほうがいいかもしれない
251:優しい名無しさん
11/11/23 13:12:01.60 pjuuili0
何だかんだ言ってもそのへんはボダだから、そこで思いつく人物像は、
金を使い放題な大金持ちだったり、高い学歴、資格、地位を持った人物や、
崇拝されるアーティストだったり、話が面白い上から目線のお笑い芸人だったり
外見とファッションセンスが良い人（一般にいう派手な人、チャラい人）だったり、
一般人の常識とずれてる。
252:優しい名無しさん
11/11/23 13:15:06.25 rrS3BGuz
てか、万人から愛される性格の異性の恋人がボダって。
その異性が可哀想だと思う
253:優しい名無しさん
11/11/23 14:18:32.28 XIFwNZOG
>>251
例を挙げろと言われて想像した人物像は自分自身が理想としている姿
無理に否定しなくていいよ、天邪鬼かい ?
>>252
感情の感受性が高いのは女性の脳に共通してること
ボダとの分岐点は思ってることを口に出すか出さないかの衝動性
魅力的なボダほど人との交流が活発で共感が研ぎ澄まされてるから
異性を惹きつけるノウハウにも長けてる
それを下支えする容姿が伴っていればタゲを見つけるのも早いね
254:優しい名無しさん
11/11/23 14:51:26.93 d3Ggz3M4
>>244
＞個性の尊重という大義名分の元に協調性の育成を無視して
＞個人主義で育てられた現代の３０代くらいまでの人だったら
＞自己愛やボーダーは結構多いんじゃないの？
最近の学校では個人主義と利己主義の違いは教えていないのか？
個人主義で育てられたなら、自制や自律、合理性、他者の尊重なども
みっちり仕込まれている筈なんだがな。
255:優しい名無しさん
11/11/23 17:45:29.27 pjuuili0
>>253
？？？ お前はボダですか？
何の妄想も入れずに自分がボダから被害を受けて
体験したことをそのまま書いただけなんだけどね。
なぜ体験を否定されるのか検討も付かない。
お前の文章は、もっともっぽく書いてるけど内容が浅くて共感しかねるよ。
256:優しい名無しさん
11/11/23 17:51:05.53 pjuuili0
自分が書いた人物像は、ボダがなりたいと考える人物の例だよ。
価値観がこれの演技性のボダなんかが必死に演じる。
257:優しい名無しさん
11/11/23 18:02:58.13 zBbsJfc8
ボダに限らず
目標は高く設定したほうがいい
向上心があっていいじゃないか
258:優しい名無しさん
11/11/23 18:37:42.52 Q4AQIL10
>>247
>実物は、発達障害とかそっちの方がピンと来るほどキチガイじみてるから。
ADHDなんかも「うっかりさん」みたいなイメージだけど、
実際には感情の抑制ができず八つ当たりしたり、
記憶が書きかわって屁理屈をこねたり、
それで嘘が通じると覚えると慢性の嘘つきになったりするらしいね。
もっともそれらは発達障害のため社会不適合が生じた結果の
二次障害によるものらしいけど。
ともかくキチガイモードのボダは前頭葉に障害が生じているとしか
思えないときがあったな。
259:優しい名無しさん
11/11/23 18:47:15.07 Q4AQIL10
>>257
ボダは自己美化が激しいから理想は高く見えるけど
そのための努力はしないよ。
そんな抑制力あったら、あの症状を抑えられてる。
だからボダは自己イメージとのギャップを人のせいにしたり、
「自分を誤解してる！」と当たりちらしたり、
あるいは自分の悪いところを人に投影して攻撃する。
だから迷惑なんだよ。少なくとも自分はそれをやられた。
全てボダの一人芝居。でも傷つけられたのは自分だけ。
すごく理不尽だ。
260:優しい名無しさん
11/11/23 19:28:53.34 9Z1giK29
複雑な家庭環境で育った人は食べ物の好き嫌いが激しいって言われてるらしいけど、それ聞いたとき納得しちゃった。だからボダってその共通点あるんだーって。
261:優しい名無しさん
11/11/23 20:13:13.07 IMx5Dp1u
一にも二にもボダ子の操作圏外に出ることが回復の近道だよ
タゲを失うと途端にボダ子の「タゲもどき」の魔法が解けてボダ子の本性があらわれる
中身からっぽ
262:名無しさん
11/11/23 20:52:23.61 rrS3BGuz
ボダは人を操作するのは好きだけど
操作されるのは苦手だよね
だから仕事みたいに
会社の人から操作される事は苦痛だから
仕事とか長続きできないよね？
263:優しい名無しさん
11/11/23 21:00:56.57 XwAldKDV
黒沢かずこ、本間でっかTVに出るよ
264:優しい名無しさん
11/11/23 21:10:41.68 PpbOQUaN
ここは恋愛関係が主体なのかなあ・・
主人側の遠縁の女性がボダで、家が近かったため、いろいろ用を足すのを
手伝っていたら、異常に頼るようになってきた。
毎日電話かけてくるわ、金銭的にも頼ってくるようになったんで
電話に出ないようにしたら、義母に電話があり
「精神病院に入院したけど、でてきた。●●(私)に伝えて」と伝言。
そしてまた電話の嵐がはじまった。もう、なんなのよー。
無視してるけど怖すぎる。
265:優しい名無しさん
11/11/23 21:39:55.24 IMx5Dp1u
>>264
ボダだと思う
がっつりタゲられてるし
あなたは私よ！
心をひらいて！
とか言いだすようになる。完全にアウト
266:優しい名無しさん
11/11/23 21:43:21.45 fJEZttTw
黒沢は脅迫性っぽいな
267:優しい名無しさん
11/11/23 21:53:56.14 PpbOQUaN
レスありがとうございます。
うん、ここまで電話に出なくても、まだ毎日のようにかけてくるので
完全にタゲられていると思います。
睡眠導入剤でらりっては電話をかけてくるので
こっちも完全に切れてひどいことを言って、
それ以来電話は無視しているのですが・・。
一応親族なので縁を切ることもできず・・。
とりあえず、今後も一切無視を貫くつもりですが、本当に怖いです。
268:優しい名無しさん
11/11/23 22:02:44.84 6WWUWZ0w
ネットで目立ってる奴の自己愛とボダ率の高さは異常ｗ
異常な構ってちゃん、虚言癖・・・
269:優しい名無しさん
11/11/23 23:10:18.25 fJEZttTw
高圧的でやたらアンカー付けまくってたら、ああ、自己愛性人格障害だな、ってわかりやすいよね
270:優しい名無しさん
11/11/23 23:27:52.56 QwCBBICt
>>267
親戚だからとか悠長なこと言ってないで縁を切るべき
271:優しい名無しさん
11/11/23 23:42:51.85 nxVLHVqh
>>266
そうなの？実況では統合失調症って書き込みがいくつか…
とりあえず境界例じゃなさそうだね
境界例の認知度が低いから取り上げて欲しいわ
でも実際被害受けないとチンプンカンプンだろうなーｗ
272:優しい名無しさん
11/11/24 00:05:25.81 Kcds9c9N
終わらすにはあの女と一緒に死ぬしかない。
生きてても絶対に離れることも逃げることも出来ない。
273:優しい名無しさん
11/11/24 00:12:31.67 bara5gcM
>>272
なんの責任があって犯罪者にならなきゃいけない？
他の人にも相談しなよ
274:優しい名無しさん
11/11/24 00:19:36.10 Tn4XLObP
>>272,273
そうそう。ボダなんかのために犯罪者になるなんて勿体ないよ。
ボダのタゲにされる人は、優しくて思いやりがあって自己犠牲の気持ちがある人が
多いというけど、そういう人はボダの自己中心的なところを１００分の１でいいから見習うべき。
275:優しい名無しさん
11/11/24 00:25:09.60 Tn4XLObP
>>271
>>247が書いている通り、実際のボダは凄まじいよ。
自分も境界例という言葉は知ってたけど、実際のボダと会って、
ここ含めてネットで調べて、ボダの症例ってこういうものだと知った。
でも実際にマスコミで紹介すると問題出るかもね。人権面とかで。
276:優しい名無しさん
11/11/24 00:50:11.66 lBhPV4YQ
女ならまだよかった。。まぁたぶんよくはないけど
キモイおっさんボダ、どうにかして欲しい
いちいち絡んでくんじゃねぇってのー
277:優しい名無しさん
11/11/24 01:01:18.59 bara5gcM
>>275
うん、難しいだろうね
自分もネットで境界例(ボーダー)って言葉にたどり着くまで
長かったからちょっと思ったんだ
278:優しい名無しさん
11/11/24 10:25:30.60 /wHvqRyT
境界例（ボーダー）といわず、執着のひどいストーカーって言ったほうが
わかってもらえるんじゃないかと
こっちはお前と付き合いたくないんだと言っているのに、共通の友人を洗脳したり、詮索したり
でもでもだってでつきまとうストーカー
279:優しい名無しさん
11/11/24 13:33:05.48 GfLX9GBy
test
280:優しい名無しさん
11/11/25 00:23:19.56 JSWtVDYR
>>271
チンプンカンプンというか、ボダのトラブルは恋愛関係(を装った依存関係)が多いから、
ある程度詳しく知ったとしても、付き合っている時の言動は「ヒステリー」、
別れたあとの言動は「未練・情念・妄執」で片付けられてしまうんじゃないかな？
ある意味、一般的すぎるから(言葉として)あまり認知されないんだと思われ。
人格障害という障害の性質上、概ねその認識でも間違っていないしな。
健常者にも少しはある厄介な性格や傾向が、極端に強く出てトラブルを頻発させるようなタイプを
人格障害と呼ぶのだし。
もちろん、医者やカウンセラーは治療する立場なので、
もっと深く心理を考察する必要があるのだろうけど。
実際、「ヒステリー起こした時は一切話を聞かずに放っておけばいいんだよ」というタイプは
ボダと付き合っていても意外とうまくあしらっていることが多い。
もちろん相手の重症度にも関わってくるので、そうやれば絶対うまく行くというものでもないが、
「放っておく」が正解だと信じている人は、放っておいてうまく行かなかったらそこで別れるケースが多いので、
いずれにしても大怪我しない傾向がある。また、大怪我しなければボダだと気付くことすら滅多にないだろう。
つまり、大怪我しなけりゃボダの本性なんてわからないってことだ。
ましてや、大した論理的裏付けもなく、中途半端に構ってしまうのが最もまずい対応だと言える。
だとすれば、むしろボダという言葉が広まるより、
「ヒステリーは放っておけ」という対処法が広まる方がずっと被害を軽く抑えられるというものだ。
下手に言葉だけひとり歩きすると、「治したい」だの「支えたい」だの言い出す輩が増えて、
余計に被害者を出しかねないと思われ。
しかも、こういうタイプは共依存傾向がある場合が多いから、被害も深刻になりがちだ。
281:優しい名無しさん
11/11/25 00:54:26.82 TURuPDDN
>>268 ほんとw ブログで上位になる人達ってボダ、自己愛の気質高すぎてびっくり
282:優しい名無しさん
11/11/25 01:28:19.54 Uh3xqMXM
狙い撃ちで人の嫌がることを言ったりやったりするあの神経はどっから来てるんだろ
無神経とかじゃ説明がつかない気がする
283:ななしさん
11/11/25 01:37:12.63 W48U6bYe
自分が不幸せなら、幸せになるように努力したり持っていけばいいだけの事なのに、
そういう事はしないで、
周りを一緒に不幸せにしてやる！みたいな行動にでるのがわけわかんないよね。
284:優しい名無しさん
11/11/25 02:01:53.50 WrxtP+j+
誰かいる？
285:優しい名無しさん
11/11/25 02:07:33.18 WrxtP+j+
いま、ちょうどボーダーの疑いがある彼女とトラブってる。
もう怖くて飛び出してきちゃったんだが、
さっき死ぬってメールがきた。
ここであまいかおしたらダメだってのはわかってる。なんどもそれで痛い目を見つづけてる。
それでも戻るべきなんだろうか。
誰か、アドバイスをください。
286:優しい名無しさん
11/11/25 02:11:02.94 ojJePD+g
>>285
>>1
287:優しい名無しさん
11/11/25 02:13:26.12 WrxtP+j+
>>286
すまない。
ちょっと誰かに聞いて欲しくて甘えてしまった。
288:優しい名無しさん
11/11/25 02:20:50.15 xW3Jgi2i
共依存になるか、すっぱり切り捨てるか。その二択。
共依存を選びたいなら、ここはスレ違い。
289:優しい名無しさん
11/11/25 02:40:26.27 BMD2r6kJ
>>280
見事な考察だね。俺はその「大怪我した」人間だから耳が痛いよ・・・。
「大怪我しないとボダの本性はわからない」ってのは本当にその通りだと思う。
自分の対人スキルがもう少し上なら何とかなっていたかと思うときもあるが、やはり無理だったな。
ヒステリー（ボダの場合そんなもので済まないけど）も極力気にしないようにしたが、
逆にそれが傷口を広げてしまった。「こいつ、ヤバイ！」と考えて早く逃げとくべきだった。
今になるとそう思う。
ボダの場合「認知の歪み」があるから、単にヒステリー気質では済まされない部分もある。
これがあるからヒステリーの瞬間を乗り切っても後で話がこじれるし、根本的なところで話が通じない。
人生避けていて済む話ばかりじゃないから、これは辛い。
それにボダの場合、「脱価値化」があるから結局は報われないことが多い。
白黒思考もあるから、「終わった関係」程度じゃ許されず、ボダの中で記憶が作り変えられて
ギッタギタにされる。そこでボダの本性に気づくんだよね。
異常なほどの攻撃性と、自己中心性と、中身の空虚さと。
>>280が書いてる「うまくあしらう」ってのには、多分逃げるということも含まれてるんだろう。
ただ、「ヒステリーは放っておけ。だがヤバイと思ったら逃げろ。本当に逃げろ」と付け加えたい。
290:優しい名無しさん
11/11/25 04:13:16.72 Mx72eMEw
>>289
ヒステリーの根っこにあるのは
自分の思いが理解されないことによる私怨だと思う
要するに「何々だから私は怒っている」という情報を
事細かに理論的に説明するのがボダは下手だから，←ここが重要
悪口、行動には何故ヒステリーを起こしているのかという
直接的な解決に導く答えは含まれていないね。
自分のプライドを守るための強がりと
自分の思いを理解してもらいたいという叫びが
入り混じって歪んだ行動として変換されてる。
この記憶の作り変えというものがイマイチ理解できないんだが
認知症の記憶障害に効くアリセプトでも改善されないのかな ?
>>289が行動を的確に文章で表現できるのも
細部の情景を紐解く能力が優れてるからで
これは記憶力の高さとも比例してるはず。
攻撃性に関しては
低血糖でアドレナリンが分泌されるとイライラが増して
普段、楽しいと思うことも全てが嫌に感じることがあるけど
こういった生理的なストレスをボダは持続的に受けていて
これがネガティブな言動の吐き出しに拍車をかけてるんじゃないか
291:優しい名無しさん
11/11/25 10:02:05.76 Uh3xqMXM
過去につきあいがあったが今はつきあっていない人という、一般的な関係にはおさまらないよね
理想化から脱価値化を起こしたボダ子はタゲにつきまとい徹底的にタゲの評判を落とす
それも投影で落す
ボダ子に自覚はないんだろうが
投影ってよくできたシステムだと思う
自分が嫌われ者であることを自覚しなくてもいい。自分の空疎さを見据えなくてもいい。
強がってるのも理解してもらいたいという心の叫びを発するのもタゲであり自分じゃない
自分のことをタゲのこととして世間に語って認めさせれば、それはぜーんぶタゲの汚点で
自分はそうじゃないっていう
292:優しい名無しさん
11/11/25 10:08:26.60 th2ECytN
>>282
あらゆる人に害をなす悪意の塊としか。
本人は無意識のつもりでも悪意完全装備。
293:優しい名無しさん
11/11/25 10:17:28.55 owDBTBIZ
レジの前で「家族用の食料品ばかり買わないで愛しているなら自分への貢ぎ物を！」と
歪んだ発想から「帰らない！（察しろよ！）」と床に大の字になり脱糞して、タゲ（家族）に
「大嫌い！！！！」と言いながらうんこを投げつけるイメージ。
294:優しい名無しさん
11/11/25 11:18:08.08 fuNXB67q
知り合いのボダ男は、普通は避けたり距離を置くような
メンタルに問題のある女性（鬱や機能不全家族で育った人）
をわざと選んで近づいていく。
面倒になると分かっている相手なのにどうしてなのだろう。
健常者だと相手にして貰えない、
もしくは優位にたてないからってこと？？
ボダ男本人は明らかに自信なさそうな言動をしているのに
それを指摘する（もっと自信を持って頑張れと励ます）と
自信がないのではないっと否定してくる。
幼児がおもちゃ売り場で床に寝転がり、ジタバタと
だだをこね親を困らせている、ボダ男と一緒にいて
すぐにこれが思い浮かんだ。
現実逃避で、架空の世界だけは勇者な中年男。
本当に気持ち悪い。
295:優しい名無しさん
11/11/25 11:33:47.79 Uh3xqMXM
知ってるボダ男ボダ子夫婦のことかと思った
ボダ子は女神で、ボダ男はボダ女神をまもる勇敢な中年男
どちらも現実が見えてない
姿かたちも気持ち悪い
世界が二人で完結してる分には「好きに汁」ですむところが、往来に出て熱いアピール
共通の敵（タゲ）をセッティングしてはストーカー
あーやっぱり山奥に消えて欲しい
ボダがこの世にいるわけを知りたい
296:優しい名無しさん
11/11/25 13:46:18.34 av3dWn21
>>294
もろ俺んとこのボダくそおっさんと丸かぶりで笑ったw
わざわざネガティブなそいつらの発言だけ選んで@しまくってるよ
「頑張れ！」「俺は好きだよ！」って、自分に言ってもらいたかった言葉を@すんのはマジで滑稽。@送り続けて返してもらえなきゃ拗ねるしな
お前が頑張れよと
297:優しい名無しさん
11/11/25 13:50:11.60 av3dWn21
それはそうと、地獄のミサワのキャラクター、あれも一種の人格障害なのでは？と思えてくる
298:優しい名無しさん
11/11/25 14:42:10.87 kePvYFzK
共依存状態だったから
いまは、相手が自分なしでも生きている現実を受け止めるのがつらい状態。
299:優しい名無しさん
11/11/25 15:48:55.76 owDBTBIZ
意識を向けるために恐怖心や同情を利用するなんてのは、ありがちだけど
弱みや欲や下心や恋愛感情までも利用するのが朝飯前なのがボダ。
自分の空虚な心をその場の快楽で埋められたら相手は誰でもいいし手段とかどうでもいい。
罪悪感の欠如とか起こって当然だわな・・・
300:優しい名無しさん
11/11/25 16:11:59.38 K5miKp0L
そっかあ
自分じゃなくても、彼はよかったんですね。
そのことを受け入れるのがなかなかつらいのか…
301:優しい名無しさん
11/11/25 17:07:01.88 JSWtVDYR
>>299
＞弱みや欲や下心や恋愛感情までも利用するのが朝飯前なのがボダ。
ボダは何事においても自己完結が困難な傾向があるので、
「朝飯前」というよりは「手当たり次第」と表現した方が適切だと思われ。
溺れる者は藁をも掴むと言うが、ボダは年がら年中溺れているようなものだ。
そして自ら藁を掴んだのにもかかわらず、藁が浮き袋やレスキュー隊でないことを詰る。
302:優しい名無しさん
11/11/25 18:20:54.19 IU5sDVQ7
女ボダの場合は、
いかにボダ優位に動いてくれる男か
いかにボダに無い物を補完してくれる男なのかを探って釣ってくるけど
男ボダの場合そこに男のプライドが入り交じるんじゃないかな
自分に不足な分を女が捕捉してくれるだけじゃ惨めだから、
自分より弱く見える相手を探すんでは？
どっちにしても最初は勝手に相手を神化して
慣れると相手を雑魚扱いでこき下ろす
パターン化してるみたいだし、
パターンが同じって事は一人よがりで
相手の人格なんて見えてないんだろうね
人の頭を踏み台にするだけで
藁にもすがるって言葉がなるほど適切だ
303:優しい名無しさん
11/11/25 18:47:35.83 5m5Wxqtv
女ボダの褒め言葉ってどストライクで男を気分よくする、口説き言葉なんだよね
すごい、尊敬してる、あなただけ、あなたがはじめて、わたし幸せよ
昔はやったバカゲットそのまんま
304:優しい名無しさん
11/11/25 18:53:56.76 IU5sDVQ7
因みにボダは高離婚率のようだ
×つきは要注意
日本にはないかもしれないが、アメリカの精神科医が書いたボダ本に記載されてた
うろ覚えだが200人程度のボダの予後と数十年の記録の章だったかな
離婚率の高さが他の精神疾患に比べて突出して高く
幼児虐待や育児放棄がデフォルト
実子もメンヘラに育ちやすく成人越えても問題が起きやすいらしい
自決で亡くなるパターンは思ったより意外に少ない記憶
が、意外に怖いのが死ぬ死ぬ詐欺で身体に障害が残るケース
五体満足なうちに距離をおくべきだ
子供なんか出来たらアウト
一生涯破滅的な問題に巻き込まれる
305:優しい名無しさん
11/11/25 19:15:15.92 TURuPDDN
友人や彼氏がいるにも関わらず、誰かに必要とされたいされたい言う人ってボダの気質あるのかな？
306:優しい名無しさん
11/11/25 19:55:26.52 sIpQZSXv
あ
307:優しい名無しさん
11/11/25 20:02:46.76 W48U6bYe
知りあいの男（４０歳）
なんかボダのような気がする
仕事は何回変わったかわからないくらい。
恋人がそっけなくしたら、すぐ「でていく！」と即効でていく。
思うようにいかなくてケンカになったら、女みたいにキーキーわめいたように怒る。
バツ１
見た目を異様に気にしている。
なんかあやしい・・
308:優しい名無しさん
11/11/25 20:38:00.36 AL23zkJV
被害者になるとボダセンサーが少し過剰に反応するようになりますね。
渡る世間はボダだらけになる。
さわらぬﾎﾞﾀﾞにたたりなしではありますが
309:優しい名無しさん
11/11/26 01:46:09.39 MJCgVFsn
ボダに人間関係壊されてから、新しい人間関係を作る気にならんｗ
ぼっち上等…みたいな。
人間不信になる。
310:優しい名無しさん
11/11/26 03:33:58.15 6AUyDNac
最近別れたボダ元彼にmixiをはじめブログなど全て調べられました。教えてもいないのに。
mixiの私のマイミクほとんどにメッセージを送ったりされた。
私には容姿や性格をボロカスに否定する暴言メールが１日に300通くらいたくさん届きます。
311:優しい名無しさん
11/11/26 03:39:25.17 5EISi1bv
友達が欲しい友達がいない
312:優しい名無しさん
11/11/26 08:57:25.44 D5N7w3iV
>>309
ひとりで居たら嫌われもののボダに
ターゲットにされたから、いろいろだわなｗ
被害に合ったあとだから、前よりはうまく対処できるかもだけど
313:優しい名無しさん
11/11/26 09:16:48.63 8Qsj8UYm
人を利用して寂しさを埋めようとしたらキチガイボダと一緒。
大人なんだし、一人の時間をどう工夫して楽しく過ごすか考えてみるのもいいと思う。
ボダじゃないんだし、ゆっくり回復していくよ。
314:優しい名無しさん
11/11/26 09:27:06.50 yhBgU5vr
中年男のボダ最低。
直属の上司だけどでっきるかぎり関わりたくない。
共依存になってる同僚がいて(しかも男で)見てて気持ち悪い吐きそう。
ふたりでどこかで朽ちてくれ。
315:優しい名無しさん
11/11/26 11:18:45.14 jmL5/I20
>>314
アッー！なのか
316:優しい名無しさん
11/11/26 11:38:02.20 MJCgVFsn
ボダの虚言で易々と壊れるような人間関係しか作れていなかったんだなあ…と。
大事に人間関係作ってきたつもりだったけど、相手方にとってはそうでもなかった
らしいと気付いたら、なんだか無性に虚無感が…ね。
何にも悪いことしてないのにな。
317:優しい名無しさん
11/11/26 12:27:03.89 8jZ/5n9k
>>310
みんなそうやって人間関係を破壊されるんだよね・・・
318:優しい名無しさん
11/11/26 12:38:37.44 8Qsj8UYm
人を信じる気持ちが低下したのも影響してる気がする。
前よりあっさり「人は人」と執着しなくなった。
ぼっちになってしまうけどね・・・
319:優しい名無しさん
11/11/26 13:21:17.34 ghrP02+6
虚言なのにもっともらしく言うからね、ボダ子は。
きかされた人がすぐに信じるような絶妙なポイントをちりばめてる。
昔からの友達は壊されてないけど、顔見知り～これから仲良くなれるかも？のあたりは全滅だった
敵意むきだしに接してきた人間もいた
ボダ子の洗脳力を舐めてはいけない。悪口は言わないのにタゲの評判を傷つけていく
ボダ子にとってはそれが闘わずしてタゲより上の立場にたてる勝利なんだと思う
320:優しい名無しさん
11/11/26 17:56:49.02 75Ud6mX0
>>304
ボダの離婚率が高いのは当然だろうね。
>>72で非ボダでも脱価値化を起こして熟年離婚することが挙げられているが、
逆に言えばそれよりもはるかに高確率で短期間で脱価値化を起こすボダは
家庭危機を招く確率も高かろう。
それに夫婦生活、というより人間関係を保つためには相手への感謝、尊敬が必要だ。
一般にはこれが無くなったときに離婚するんだろうが、ボダには元々相手への
感謝の気持ちなどはない。ただ相手へ依存したいという気持ちがあるだけだ。
しかも他に依存する相手が現れれば、感謝の気持ちなどない分、あっさりと切り捨てる。
相手は究極の自己中だ。普通の人間に期待できるような情などない。
こういう人間と信頼関係を築けるだろうか。本当に一緒にいて幸せだろうか。
自分から見切らない場合、ボダとの別れは相手から酷い仕打ちを受ける形になるだろう。
それでも別れが早ければ、まだ立ち直ることができる。
ボダとのつながりを修復したとしても、待っているのは暗い未来でしかない。
321:優しい名無しさん
11/11/27 12:30:35.80 aZRShiD3
ボダ子に付きまとわれていろいろ失い精神科にかかってる人がたくさんいるのに
世間は被害者につめたいよね
被害者側の精神の弱さや気のせいにされたりして、被害内容の１パーセントも伝わってない
322:優しい名無しさん
11/11/27 14:59:03.64 0glBi8BY
>>321
冷たく言う人に関しては、様々な考えがあってのことだろうけど、
恐らく最も率直な感想としては「毒キノコを食べてあたった『にわかきのこ愛好家』に見える」だと思う。
もちろん男女関係の上でのボダ被害者に限った話であって、
ボダ親からの被害みたいな自ら避けようのない被害は別だけどね。
恋愛というものは、延長線上に「生涯の伴侶を探す」という大目的があると言えるのだから、
多くの人が自分の観察眼をフルに使って相手を吟味しているわけで、
そこらに落ちていた毒キノコを大した吟味もせずに食ってしまったような輩は
同情にも値しないのだろう。
もちろん、毒キノコ自身が言っている場合もあるけどね。
323:優しい名無しさん
11/11/27 16:20:19.16 aZRShiD3
被害者が去ったあとのほうがボダ子の操作ってえげつないんじゃないかと
死人に口なしでどうとでも言えるしね
結局はボダ子の口車で踊る連中とは縁を切るしかない
324:優しい名無しさん
11/11/27 17:01:20.04 rF2fEkZq
被害者もなんだか感じやすい人が多いね。何でもないような一言で
勝手に傷ついてしまう。
被害を受けたから過敏になるのも理解はできるけれども・・・
まぁ忘れるのが一番いいよ気にしない気にしない
325:優しい名無しさん
11/11/27 18:33:16.79 SE5KObmL
>319
大阪の橋下さん、被害に合ったボダとまったく行動パターンが同じなのだが。
大阪人はいつ気づくんやろか。
こちらが泣きを見ているときは周囲は気づかず、翌年から休職を訴える
人が続出・・・・。
326:優しい名無しさん
11/11/27 18:34:10.60 SE5KObmL
大阪の橋下徹さん
327:優しい名無しさん
11/11/27 21:13:12.86 29MGGu40
>>325
みんな何で橋下になんか入れるんだろうね？
言ってる事、支離滅裂なのに…
大体任期の途中で知事の仕事を放り出す時点で信用ならない。
市長選に出たのだって、自分の思い通りに動かない平松さんへの脱価値化っぽいし。
328:優しい名無しさん
11/11/27 23:51:41.69 coH1tDja
>>324
それはボダ側の論理のような気がするな。同じようなことボダから言われたよ。
攻撃モードのときは全力で、全人格を否定するようなことを言うくせに、
その後少し正気に戻ったら「そんなことで傷つく方が悪い」と。
その後もっとこじれたら、「あたし、何も悪いことしてないのに」と。
人間として信頼関係を保てないようなことまで言われて、それでも被害者が悪いのかね？
恩を仇で返すような相手が正しいのかね？
それってレイプされた被害者の方が悪いと同じ理屈じゃないか？
ボダの被害にあった人は経験しているだろうが、奴ら攻撃モードになったら
いかに相手を破壊できるかということしか考えてないよ。
うまく攻撃がヒットしたらニタァと笑う。あの表情は今も忘れられない。
ボダが発症する条件として見捨てられ不安がまず挙げられるが、
性格の悪い人間しか発症しないんじゃないかと思いたくなるくらいだ。
329:優しい名無しさん
11/11/28 00:13:46.27 pGwcNI26
10年間かけて築いた信頼関係だって
その瞬間の気分で、一瞬でぶち壊せる
感情の欠落したエイリアン
それがボーダー
パラサイトする対象が替われば
前者のパラサイト先のことは全てなかったことにして、新しいパラサイト先にしがみつく
一生、その繰り返し
エイリアンと書いたのは
ボーダーは動物以下だと感じるから
犬や猫だって、飼い主の恩を忘れない
犬や猫にだって、情はある
ボーダーに情はない
ボーダーにあるのは依存だけ
ボーダーには時間の連続性はない
330:優しい名無しさん
11/11/28 00:18:05.31 pGwcNI26
>>320
首が折れそうになるほど同意
331:優しい名無しさん
11/11/28 01:46:29.08 s6wmeMTe
毒キノコを食ったよ。
毒キノコ食ったヤツが悪い、というのは、
戸締まりが不用心だから泥棒に入られても仕方ない、というのと一緒だな。
332:優しい名無しさん
11/11/28 07:41:36.64 UUWxxBQq
>>331
道を聞かれたので教えていると
突然、「教え方が悪い」と刃物で刺された
333:優しい名無しさん
11/11/28 07:42:45.30 pGwcNI26
職場にいると最悪だよ
毒キノコの臭いが充満した部屋で
皆が嫌な気分で仕事してる
毒キノコひとりで職場の雰囲気ぶち壊し
334:優しい名無しさん
11/11/28 07:51:49.60 YBnimJD+
>>332
その例え同意。
あと、自分はよく道を尋ねられる。
大勢人がいても、自分に尋ねる人が多い。
ボダも含めて困った人が寄ってきやすいオーラか何か出てるんだろうか
335:優しい名無しさん
11/11/28 08:30:23.95 mWMA32GS
>>332
あああ・・・その感覚同意。
何度も何度も引き止めて聞いてくるんだよ。
「飯食いながら教えて」という頼みを断ったら
刃物出してきて「教える気があるなら家に泊めて」と言い出したから
その場から逃げようとしたら刺された みたいな感じ。
336:優しい名無しさん
11/11/28 08:45:26.82 5SC2t9FQ
俺、割と顔で人を判断するんだけど、ボダって普段の顔や表情には性悪さは全く出ないよね。
むしろ、無邪気でいい人に見える。
橋下もほんとにいい笑顔してるよね。
337:優しい名無しさん
11/11/28 09:22:55.69 92yR7Ofx
>>336
悪い方の人格は無意識にほぼ押し込めて歪みが出る疾患だからね
むしろ善人で無垢な感じがするかもねｗ
確かに
338:優しい名無しさん
11/11/28 09:23:46.16 92yR7Ofx
>>294
境界性人格障害はミュンヒハウゼン症候群と併発する場合が認められている
339:優しい名無しさん
11/11/28 09:25:57.02 92yR7Ofx
美人ボダならいい夫が支えようとして離さなかったり
いいパトロンやタゲ次々見つかるから
容姿が喰えるうちは
子供タゲらないんじゃね？
340:優しい名無しさん
11/11/28 09:27:41.37 92yR7Ofx
>>331
共依存、アダルトチルドレン系の体質なら毒キノコ図鑑かって網羅して
おかんとｗ
そりゃ、あんたが悪いｗ
341:優しい名無しさん
11/11/28 09:28:34.69 dJn+tbqf
道をきかれたから丁寧に教えた
「あなたいい人！尊敬してます！」タゲ確定
ストーカー
>>335の状態から刺され、ボダ子のたまう
「道の教え方がうまかったらあの人も刺されずにすんだのに。反省してくれたらいいのに。あたし何もしてないのに」
342:優しい名無しさん
11/11/28 09:30:00.04 92yR7Ofx
>>324
言えてる。ボダ対策は自己愛や８９３対策と同じ気がする
脅しや駆け引き、心理操作に「動じて」くれなければ
取り付く島がない
343:優しい名無しさん
11/11/28 10:33:29.71 mWMA32GS
ID:92yR7Ofx
被害者でもないのに、空想入れて無理に解説しなくてもいいんだよ。
ここは自己愛患者の保育園ではない。
お前は被害者を使って遊んでいるだけで、
お前の言葉に共感も得られないし、ここには必要無いから出て行け。
344:名無しさん
11/11/28 13:53:57.37 K+MepWOa
ボーダーの人は素直じゃない人多いですよね。
345:優しい名無しさん
11/11/28 14:14:28.77 0rwMrESG
離婚率が高くて離婚するボダより、離婚してないボダ夫婦の方がキモイ
いちゃつき具合がキモイ
互いを鏡にして褒め合い肯定しあいの具合がキモイ
子供が生まれたら「言うことをきけ！」夫婦で家庭内虐待
自分たちより幸せになって欲しくないのでねちねち搾取
子供はボダになり負の連鎖
346:優しい名無しさん
11/11/28 14:48:34.83 pGwcNI26
他の家庭のことなんかほっときゃいいじゃん
職場にボーダーがいる俺は毎日が地獄だよ
ずっとタゲられてる
無視、無関心、無反応で接して
最低限の仕事の話しかしないが
精神的にキツいよ
347:優しい名無しさん
11/11/28 14:58:12.90 pGwcNI26
>>337
俺がかつて付き合ったり
職場に今でもいるボーダーは合計5匹
全員 捨てられた仔猫のような眼をして、構ってオーラ全開
男は何時も途切れなくいる
別れる前に次の依存先を確保してるから あいつら
348:優しい名無しさん
11/11/28 14:59:42.82 0rwMrESG
近所。自治会も同じ。子どもの年齢も同じ。最悪。
大勢の人間から最悪！と思われてることボダ子しらないんだろうな～。
無視、無関心が通じないのよーく分かる
それどころか「どうしたの？どうしたの？？」「無視された！」ぎゃあぎゃあぎゃあぎゃあ
他人の噂や自慢話をする時のボダ子、福笑いの顔にソックリ
349:優しい名無しさん
11/11/28 16:51:39.73 pGwcNI26
>>348
それは自己愛っぽい
ボーダーは一見判りにくいから
タゲ以外には本当の姿を見せないし
脱価値化したら周囲も薄々判るが
それは本当に最後の最後
比べるのもあれだが
ボーダーは自己愛より質が悪いよ
係わるだけで気持ち悪いし疲れる。
350:優しい名無しさん
11/11/28 19:55:56.38 NeLg8Nen
>>328
＞それってレイプされた被害者の方が悪いと同じ理屈じゃないか？
>>331
＞毒キノコ食ったヤツが悪い、というのは、
＞戸締まりが不用心だから泥棒に入られても仕方ない、というのと一緒だな。
「同情に値しない」＝「被害者の方が悪い」「泥棒に入られても仕方ない」は、
ちょっと２ちゃんに毒されているのかなぁ・・・と思わなくもない。
同情(≒共感)する余地がない場合の一般的な反応ってやつは、
一つは確かに「その人なりの主観」ではあるのだが、もう一つ「客観的合理性」というものもある。
後者を前提とする場合、毒キノコだったら「確信が持てなかったら無闇に食うな」、泥棒だったら「次は用心しろよ」、
レイプ被害なら「医療機関の診察を受けた方がいい」といった感じになるかと。
善悪の問題ではなく、合理的な対処方法に関する返答だな。
被害を受けた人であれば、これらも「冷たい意見」の範疇には入る場合が多いだろう。
被害者の気持ちを十全に察してくれているわけではないのだからね。
言う側からすれば、恐らく「察するには感覚に隔たりがありすぎる」というのが実情なんだろうけど。
実際、精神的被害の程度や回復段階によっては、
それ(客観的合理性)以上の言葉をかける必要がない被害者も結構いるのだが、
程度や段階には個人差があるから、
ボダ被害に関しても(この手の反応でダメージを受けるくらい弱っているのであれば)、
できれば専門の医療機関で診察を受けることを推奨する。
その人の段階にあった適切な処置を受けるのが無難だ。
ましてや、２ちゃん(を含む匿名コミュ)でセカンドレイプがごとき二次被害を受けるほど馬鹿馬鹿しい事も滅多にない。
特に２ちゃんのレスは、基本的に無責任だからな。
無責任なのが良いとは言わないが、
前提として、無責任であることを認識した上で利用する必要はあるだろう。
351:優しい名無しさん
11/11/28 20:13:22.80 pGwcNI26
もちょっと短くしろや。
ボーダー被害は初めてはしょうがない。
ボーダー被害は、窃盗やレイプ被害とは違う。
投資の詐欺被害とも違う。
境界性人格障害なんて、普通に生活してて知らなくてあたりまえ。
しかし一度被害を受けたのに
その後、何度も同じ被害を受けてる奴は馬鹿。
少しは学習しろ。
それか自己のアダルトチルドレンを疑え。
352:優しい名無しさん
11/11/28 20:16:07.37 K+MepWOa
２か月前からボダと付き合ってる男がいるけど
可哀想・・めちゃいい人なのに。仕事もちゃんとした職業。
なんであんなのと。可哀想。
結婚したい。
あなたが離れない限り私は一生そばにいる。
あなたは私の支え。
あなたと出会えたから私は変わった。
とかとにかくそういうメールのオンパレード。
353:優しい名無しさん
11/11/28 21:31:28.33 xq66AIHG
毒キノコみたいに見かけが毒々しくないものな。
ベニテングタケみたいに分かりやすかったら俺にも非があると思うよ。
話くらい聞いてあげようと思ったのがこういう展開になるかいな。
でもまあ、脱価値化起こしてからの豹変ぶりと破壊力は凄まじいわ。
罵倒罵倒に嘘撒き散らしての人間関係破壊工作でな。
リアルな誰かに話聞いて欲しい。相談相手がいなくてね（苦笑）。
ただ黙って聞いてくれるだけで良い。。
354:優しい名無しさん
11/11/28 22:42:29.25 b4W4LOTc
>>350
自分が噛み付かれて、「噛み付くなや！無責任前提だろうが！」と
他の書き込みに噛み付いている姿は、ボダのダブスタにも似てる。
355:優しい名無しさん
11/11/28 22:47:14.86 /ZITnfc7
>>336-337
えー！これが判断要素になるなら
アイツはボダじゃないことになるｗ
356:優しい名無しさん
11/11/28 23:12:01.79 xq66AIHG
最初は良く笑う人だなあ…と思った。
あの笑顔に騙されたのかもしれない。
二人で話してみたら、その場に居ない人の悪口オンリーだった…。
いつも仲良しそうに見えた人たちの…ね。
二面性怖ええ～と思ったねｗ。
357:優しい名無しさん
11/11/29 00:07:01.25 61ShndJt
白黒思考で敵か味方だけのあの人。
大阪が不景気なのも自分の給料が低いのも大阪市役所の職員のせいだから、あつらを退治してくれるあの人は救世主だなんて、自己投影とこきおろしと理想化。
投票した奴らも完全にボダ思考だねw
358:優しい名無しさん
11/11/29 00:47:00.72 U6t9QT1p
ボダに司法試験合格なんて出来るのか？しかも旧試験。
日々コツコツと…なんてボダにはもっとも不向きな作業だと思うんだが。
橋下の事務所に就職した二人だかのイソ弁が一週間も持たずに辞表叩きつけて辞めたと
いう逸話は聞いたことがあるが。笑顔の下の人格には難がある人だとは思うけど。
359:優しい名無しさん
11/11/29 00:53:22.12 EF9Lqq0b
自己愛性人格障害も併発している「高機能ボダ」と言われるタイプは
社会的に成功している人もいる、と本に書いてあったな
その本のソース元が怪しい、と言われればそれまでだが…
精神科医のHPやボダ患者本人のHPなんかでも
「ボダは他の人格障害や精神疾患と併発しているケースがある」と書いてある所もある
ボダの度合いが弱かったり、サポートしてくれる人が周囲にいたり…と
ボダのマイナス面をカバーできる何かがあれば高難易度な資格を持っていても不思議では無いと思う
360:優しい名無しさん
11/11/29 02:16:40.30 M+wU80pC
このスレ以前は、会ったこともない人を
ボーダー認定するなんて絶対しない
2ちゃんにしては珍しい良識的なスレだったのにな
かなりレベルダウンしたんだな
俺が出入りしてたの5年くらい前だけど
361:優しい名無しさん
11/11/29 02:24:53.89 wlUxqF7w
最近は生半可なメンタルの知識をあちこちの板で悪用して
相手構わず病気認定するクズばっかりだよ
362:優しい名無しさん
11/11/29 02:32:59.92 dzKGm1kb
>>336
>むしろ、無邪気でいい人に見える。
ボダって子供っぽさ、幼稚さが残ってるからね。
自分が被害を受けたボダも一言で言えば子供だったな。
ただし蟻を踏み潰して楽しむような、残酷な無邪気さを持った子供だったけど。
自分の行動に責任がもてない、自分の行動の結果に思いが至らなければ
そりゃ無邪気にもなるわな。
子供はある程度の年齢まで自他の境界が曖昧らしいが、ボダってその段階で
成長が止まっているようなもんなんだろう。
>>341
>「道の教え方がうまかったらあの人も刺されずにすんだのに。反省してくれたらいいのに。あたし何もしてないのに」
ウマイ！ボダって確かにこういうこと言うよね。
あの自己中心的な思考はどうして出てくるんだろうか。
普通の人間だったら、「この考え方はおかしい」と自分で突っ込むよね。
363:優しい名無しさん
11/11/29 03:27:13.10 EF9Lqq0b
>>360,361
「これってボダでしょうか？」系の認定や相談は「>>1読め」でいいと思う
それでもダラダラ書き込む奴はいると思うが…
以前、ダラダラと相談持ちかける人に「>>1読んで」と誘導したら
「相談くらい良いだろ！被害者同士なら気持ち分かるだろ！」とか住民にファビョられた事があった
俺はそういう事を言いたいんじゃないんだよ…的なゴモゴモ感が拭えない
364:優しい名無しさん
11/11/29 03:52:57.59 h6a8U8Lw
>>357
白黒をはっきりさせる手法は、ポピュリズムを背景とした選挙手法・政治手法としては常套手段だよ。
小泉もやっていただろ？「郵政民営化にイエスかノーか」って。
ブッシュもやっていただろ？「世界はアメリカ側につくのか、 テロ側につくかのいずれかだ」って。
その良し悪しをここで論評するつもりはないし、橋下を支持するもしないも自由だが、
少なくとも橋下の手法は、これらと同系統のものだよ。
これらの事例は何十年も前の話ではなく、どちらも21世紀に入ってからの出来事なのだから、
ほんのちょっとだけ視野を広げて考えれば、すぐわかることだと思うんだけどな。
・・・まあでも、同時多発テロからはもう10年も経ったんだな。
20代前半の人とかだと、ブッシュ・ドクトリンを全く知らなかったなんて人も結構いるのかもしれんな。
10代後半だと、それこそ郵政選挙の記憶すらなくても不思議じゃない・・・か。
365:優しい名無しさん
11/11/29 07:26:28.81 61ShndJt
ってか、小泉って自己愛だし、ブッシュも何かの人格障害でしょ。
366:優しい名無しさん
11/11/29 08:23:02.25 nncYxifx
>>365
政治家の人格障害なんかいくら語り合っても妄想止まり。
橋下が白黒思考だからボダだ？？？？
ボダの本当の深刻さを知らないから軽々しくそんな妄想に取り付かれる。
糖質がここの被害者を馬鹿にしに来たのかと思ってしまうよ。
ボダ男ってのはね、他人に優しくする能力も愛する能力も無い。罪悪感も欠如してる。
まずは人、次に金と権力に依存することで生きてるから、
役人に甘い蜜を吸わせて依存させ、何もしないで自分はもっと美味しい蜜を吸うことだろう。
367:優しい名無しさん
11/11/29 08:23:23.28 zuMnhdVg
そんなことをいうなら、精神科医も…あわわ
ボダボダ子が素直で無邪気で害悪がないようにみえるのは同意
誰かを理想化している間はいじらしいほどそう見える
誰かのことが大好きな自分が大好きってだけなんだけどｗ
よく注意してると理想化してる間もタゲのことを棘のある表現でいってたりするわ
「悪意のない悪人」、投影で自分の欠点をタゲのせいにしたり
外部にばれない言い方だけは身についててやっかい
368:優しい名無しさん
11/11/29 08:36:32.36 MnKTEZHx
でも、ボダなら飽きもせず、同じ事を繰り返すから
ほうっておいても必ず病気認定広まると思うよ
で、近寄ってくる男はｸｽﾞばかりになるキガス
狭い地域ならなおさらだよ
369:優しい名無しさん
11/11/29 08:37:29.85 MnKTEZHx
小泉サイコ
総理鑑定で一人暮らしてた
370:優しい名無しさん
11/11/29 08:44:01.14 dwya4Ax5
咲州のビルは、3月の震災で使い物にならないのがわかった。
引き続きこのビルを府庁舎として使うにしても使わないにしても、府には1000億円前後の負担。
つまり、橋下がこれを買ったことは府に莫大な不利益を与えた。
あれだけ教育･文化･福祉関係の事業を「無駄だ」と削っておいて、自分が一番無駄遣いしている。
当選後の会見でこのビルについて尋ねた記者に、橋下は「負の遺産とは考えていない。むしろプラスの遺産と考えている。これからも府の中枢として運用していく」と。←なんだコレ？意味不明
自分の思い通りにならないのは゛他人(大阪市･平松氏）のせい゛で、自分の失敗は゛なかったこと゛にする。
ボダっぽいやん。
371:優しい名無しさん
11/11/29 08:48:52.13 nncYxifx
政治の批判は他でやれ
東日本で起こった地震は地震兵器だと、軍事板でやるうなもん
372:優しい名無しさん
11/11/29 09:05:11.43 zuMnhdVg
橋○もボダもパフォーマンスだけはうまいから
君たちの力で世の中を変えないと駄目なんだぞ！ ←これとか
正しいことを恥かしげもなく思いっきりパフォーマンス
中身が浅くて白黒思考ってこういう時は便利
もとは出自のせいでコンプ満載の男が下剋上して秀吉になった典型
373:優しい名無しさん
11/11/29 09:08:17.49 dwya4Ax5
政治批判じゃない。
あの人ボダっぽいよね？って話。
地震が兵器だを軍事板で…云々こそ、理論のすり替えでしょ
374:優しい名無しさん
11/11/29 09:10:14.60 dwya4Ax5
>>373は>>371へ
375:優しい名無しさん
11/11/29 09:21:04.54 dwya4Ax5
>>372
゛子供が笑う゛がモットーの橋○。
「教育予算を切られる事で高校に行けなくなるかも。゛子供が笑う゛じゃなかったんですか？！」と泣きながら訴えた女の子に
「じゃぁあなたが沢山勉強して知事になって政治を変えればいい」って言ったんだよね。
利権利権と批判してた橋○さん。
某サッカー選手が府庁舎に来た時、自分の子供を知事室に呼んで一緒に写真を撮りました。
それを記者に「公私混同では？」とツッコんだ記者に「知事の特権だ」と言ったんだよね。
理論のすり替えと「他人に厳しく自分に超優しい」ところもボダっぽいね
376:優しい名無しさん
11/11/29 09:26:23.93 MnKTEZHx
ボダって概念は曖昧でいまだ混沌としているなあ
俺の中では
どの人格障害をさすのかなあ・・
なんてね
ただ、人格障害の定義を忘れてはいけないね
自他ともに生き辛さを感じたり迷惑けたりして初めて人格障害だからね
橋本氏は立派に社会に貢献しておられると思うけど。
377:優しい名無しさん
11/11/29 09:31:11.33 zuMnhdVg
>>376
ボダは生きづらさを感じてなんかないし、他人に迷惑をかけてる自覚もない
自分は猛毒欠陥人間なのに他人に完璧さを求めて、責めたりあげつらうことに対する罪悪感や自省もない
ボダの中では「迷惑をかける人間」はタゲであって自分じゃない
だから脱価値化したボダはみんな言うでしょ、「騙された！」って
自分には責任がまったくないわけ。
ボダ子には「自分」すらないんだから
378:優しい名無しさん
11/11/29 09:39:48.57 OetgCJqX
>>367
＞よく注意してると理想化してる間もタゲのことを棘のある表現でいってたりするわ
例えば、どんな感じで？
379:優しい名無しさん
11/11/29 09:50:44.94 dwya4Ax5
>>376
゛生き辛さ゛なんて外からは見えないし、実際にあるのかどうかも疑わしい。
所詮ボダの自己申告だからね。
それに、ボダは辛いアピールはタゲやタゲ候補に対してする。そして、相手がどう出るかを見る。
だから、タゲ候補じゃなけりゃボダの言う゛生き辛さ゛は見えてこない。
学習能力にたけ、高収入の職業や高い地位についている、高機能ボダなら尚更。
380:優しい名無しさん
11/11/29 11:22:11.76 KNTkGeUc
橋下が境界性人格障害か否かという事なら、否だと思う。
たとえば
気分が落ち込んでいる・その状態が続く・鬱状態・鬱状態が続く・鬱状態が１ヶ月以上続く
この中で鬱病と診断されるのは最後のモノだけ。
そこは線引きがされている。
その線より前のモノに安易に鬱病という言い方をするのは良くない。
381:優しい名無しさん
11/11/29 11:34:16.05 Io7fvPLL
俺は、橋下も小泉もスティーブジョブスも自己愛だと思うよ。
脱価値化した相手への扱いが物同然な感じで、超えげつない感じがね。
ただ、都合のいいことだけ受け入れる何も成し得ない自己愛ではなくて、何かを成し得る自己愛のほうね。
でも、ボダと同じように、常に自分に都合の良い解釈や、実力者には擦りよったり、他人の実績横取りするようなセコい雰囲気がこの人たちには付きまとう。
382:優しい名無しさん
11/11/29 11:38:53.46 zuMnhdVg
>>378
搾取の感じ
自分の方がタゲより上だぞとちっちゃいことでもねじこんで言いたがる感じ
たとえば>>381の言ってる、
＞常に自分に都合の良い解釈や、実力者には擦りよったり、他人の実績横取りするようなセコい雰囲気
383:優しい名無しさん
11/11/29 12:27:16.75 mPEXyiAf
ボダ女が介護や看護職につきたがる、って確か前ここで見たんだけど、実際まともに働けるわけ？
特に看護士なんかなったら気に入らない患者に何するかわからないじゃん…
384:優しい名無しさん
11/11/29 12:43:36.33 12j57P9F
>>383
資格は取るけど、仕事は続かない人が多いと思うよ。
自分の知ってるボダはそうだった。
だけどやたら介護とか福祉関連に拘ってた。
まわりに感謝されたいからだと思うけど。
その女は、障害や病気もちの男と結婚しては
結局うまくいかなくて離婚結婚を繰り返してた。
自分より無力に見える人間を世話してしばりつけるわけ。
当然、最初はやさしい女だな、俺の世話してくれてなんて思っても
だんだんおかしいってタゲ夫も気付くわな。
心からの優しさからじゃなくて、共依存の道具としてタゲを扱ってるわけだから。
自称鬱病で収入もないくせに、
やたらとボランティアをやりたがる。
まずは自分の生活を立て直してから、人の世話をしろや。
いちいち今日はこんないいことしたって報告をブログや
ツイッターに載せるんだから笑っちゃうよ。
こないだの震災もそのボダにとってはおもちゃ。
やたらと福島の食材を食べようとか、自分はこんなにたくさん福島の食材を取り寄せたとか
そういう良いことをしましたアピールが凄い。
ネットを使って自分はいい人だという演出をして、
ネットで知り合った人にリアルで会ってタゲにするのがそいつのパターン。
そんな自分もネットで釣られたクチだ。orz
385:優しい名無しさん
11/11/29 13:03:29.11 TH+qulKl
私の知り合いのボーダーさんは
「ボーダーって性的魅力があるんだって～！」とか
「異性からモテる要素があるみたい」とか自分で言います。
ちなみに、仕事は最高２カ月しか続いたのはみたころがありません。
私自身は対人恐怖症だけど、ボーダーの人は自信に充ち溢れたことを
言いますね。
386:優しい名無しさん
11/11/29 13:07:19.58 zuMnhdVg
確かにボダ子は自分から言うね
「私はナントカだと言われています！」
ふうぅううん、へええぇえぇ
誰に？
ボ駄夫に？（笑）
＞心からの優しさからじゃなくて、共依存の道具としてタゲを扱ってるわけだから。
タゲを無力にするためにあれだけ口達者になれるボダ子の口癖
「私は口下手だから損をする」ｗ
387:優しい名無しさん
11/11/29 13:21:37.84 nncYxifx
>>385
そこでタゲ気質の人間は、無意識で半分信じ込み、
まったくタゲと無縁な人は、「妄想の中の話ばっかりだよね～」と
見抜いてるということを最近知った。
388:優しい名無しさん
11/11/29 14:13:36.86 Io7fvPLL
自分への反省を込めて、色々な本を読んだり、サイトを見たりしてるんだけど
どこ見ても、ボダの特徴は自傷、OD、人格攻撃でその部分ばかりに焦点が当てられてて
自分としては人間として有り得ない部分、例えば平気で二股掛けるとか、恋人でも脱価値化すると平気で裏切れるとか、金銭的にがめついとか、嘘ついて人間操作するとか、人間的にセコいとか
そこらへんをまとめてる書籍やサイトを探してるんですよね。
無いですかね？
その点ではこのスレが一番有意義なので。
被害者ってそっちのほうが多いと思いますしね。
389:優しい名無しさん
11/11/29 14:15:10.87 12j57P9F
>>386
> タゲを無力にするためにあれだけ口達者になれるボダ子の口癖
> 「私は口下手だから損をする」ｗ
ああ、言ってたわ。
説明が下手でよく意図を誤解されるって www
そんなつもりで言ったんじゃないのに、どうして勘違いするの？って
あれだけ舌がまわるのによく言うわ
>>387
半分信じ込んで見事タゲられた俺
ふと思い返してみると、子どもの頃からボダっぽい奴の
タゲになってた
ボダに仕事と友人関係をすべて破壊されて初めて
自分がタゲ体質だと気付いた
遅すぎた
そして今はすっかり人間不信
誰に対しても、寄ってくるな！というバリアを張って
無意識に自分を守ってるようだ
390:優しい名無しさん
11/11/29 14:23:00.42 mPEXyiAf
>>384
ありがとう
私の知ってる女と酷似してる…
ボラも(こいつは阪神の時)…目的は自分の居場所(笑)捜しと男漁り
今回は何もやってないけど、ことあるごとに昔のボラ自慢してるよ
391:優しい名無しさん
11/11/29 14:23:22.61 M+wU80pC
>>361
>>363
レスありがとう。
自分も5年前はボーダーから被害を受けて
このスレに辿り着き、救われました。
その後、同じような被害者の方に、自分なりに出来るだけアドバイスしました。
御互い被害者同士、経験を語り合ったり
アドバイスしてもらったり
アドバイスしたり
凄く有意義なスレでしたね。
当時は、あの有名な｢腫れ物本｣と同じくらい、このスレに助けられました。
ボーダーは社会のあちこちにいますから、普通に社会生活をおくる人間にとって
このスレが以前のような雰囲気になるのを望みます。
今はボーダーと離れ普通の生活をしていますが
会社勤めをしている関係で
色んな種類の人間と出合います。
人格障害者は昔に比べて増えましたね。
やり過ごすのは本当に苦痛ですし、疲れ果てています。
長文失礼しました。
392:優しい名無しさん
11/11/29 14:23:42.59 nncYxifx
>>388
ボダもいろいろで性別にもよるけど、自分が被害に遭ったボダは
反社会性人格障害、演技性人格障害この変も診断で出てる。
男性なら自己愛っぽい人も多い。
あと対人操作はこのサイトを読んで納得
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
393:優しい名無しさん
11/11/29 14:40:26.43 joiFEEwN
スレチかもだけど、自己愛ボダの被害に遭遇したことがある。
自己愛ボダは、自傷行為や死ぬ死ぬ詐欺のほのめかしはなかった。
多分、自分を痛めつけたくないのだろう。
外面では他人の悪口もイイコぶって言わなかったな。
しかし２人きりになると攻撃開始で、悪口三昧。
金をせびったり人格否定された上に
やつが性病になったのを俺が浮気したことにされた。
俺は浮気なんてしてないのだが、ボダは外泊ばかりしてたから
やつの方が明らかにブラックなんだけどね。
外面がいいだけに、「あの娘に限って？」と、はじめは誰も信用してくれなかったな。
だけど、嘘はいつか必ずばれるもんだ。
体裁が悪くなって、向こうから逃げてくれた。
分が悪くなって逃走したんだろうけど、たまに言い訳のメールがくる。
冒頭は「ごめんなさい、反省してます」と謝りの次は責任転嫁で、丸くおさめようとする。
ろくに読まずにスルーしてたが、我慢の限界だから拒否する。
長文すまん
394:優しい名無しさん
11/11/29 14:54:31.06 M+wU80pC
>>393
御疲れさま。
着信拒否は正解だよ。
後、フラッシュバックの問題あるけど
取り敢えず逃げるが勝ち。
395:優しい名無しさん
11/11/29 15:00:19.14 1pONd9AG
以前、ボダ元彼からmixiを荒らされ、罵倒メールが日に300通くらいくると書いたものです。
昨日はそのボダ元彼が家に来ました。貸したものを返すという口実で。
それプラス職場に電話がかかってきました。
mixiやブログには誰からも見えるコメント欄に悪口をたくさん書かれ…
こういう場合、ちゃんと話し合いするべきだと思いますか？
生きている心地しないです。
396:優しい名無しさん
11/11/29 15:58:13.28 TrXzM8kC
ボダ同士の友達（）関係最強
お互いがタゲっていうｗ
一人になりたくないから屑でもすがりつきあう
397:優しい名無しさん
11/11/29 15:59:58.55 nncYxifx
>>395
中途半端に関わるなたの行為が相手をエスカレートさせます。
絶縁のみが解決方法です。
自分の身を守り、相手をこれ以上無駄に苦しめないように、mixiなど退会して
彼の目の前から消えてください。話し合いなんか通じる相手ではありません。
ボダを甘く見すぎ・・・・背筋が寒くなります。
398:優しい名無しさん
11/11/29 16:30:50.19 XPqhe5fy
>>393
自己愛ボダはきついな。自分が関わった相手も自己愛ボダだった
せめて自傷して自分で苦しんでくれればいいが、こちらへの攻撃→ゴメーンチャイというふざけた謝罪の繰り返しだった
最終的に相手が謝罪文書いて逃げていったが、「よくわからないけど謝ったほうがいいらしいから謝ろう」という臭いの文面だった
ボダ症状を知らない周囲からもKYと呼ばれていたが、人の気持ちがわからないって本当だな
399:優しい名無しさん
11/11/29 17:03:18.03 DFV2830B
>>397
相手をこれ以上無駄に苦しめないようにって・・・
苦しめられてるのはどっち？
400:優しい名無しさん
11/11/29 17:22:53.36 nncYxifx
一人で居る、一人でテレビを見る、一人で本を読むボダはとても静か。
「どうしたの？」と人が声を掛けた瞬間から全身全霊全力で狂い出すってことだ。
401:優しい名無しさん
11/11/29 17:53:43.00 h6a8U8Lw
>>395
メールは着信拒否。場合によっては電話番号、メールアドレス等を変更。
mixiに関しては運営に通報。ブログはコメント不可にした方が良いかと。
徹底したいならアカウント削除。
荷物の受け取りなどは、宅配便(着払い)を使わせるか、親・友人など別の人に受け取りをお願いする。
職場への電話は、きっぱりと拒否した上で(あるいは職場の同僚に拒否して貰った上で)、
しつこく繰り返すようなら威力業務妨害での告訴も検討。
待ち伏せされたり付きまとわれる場合は、ストーカー防止法の適用も検討のこと。
どうしても話し合いが必要だと思った場合でも、第三者の立会いのもとでやることを勧める。
徹底するなら弁護士を立てて話し合い。
危害を加えられる可能性が高いと感じたら、引越し(一人暮らしなら)や転職も視野に入れた方がいい。
生きている心地がしない生活というのが異常事態であることをまずきちんと認識すること。
それが相手の異常行動によって引き起こされているのだから、
拒否することでたとえ相手が傷つくとしても、自分の身辺防衛を優先して構わない。
とにかく、いかなる手段を用いても(もちろん合法的な手段ね)、
「接触しないこと」を最優先に考えるのが適切な対処法だと思われ。
接触できる余地があれば、相手はどんな嫌がらせでもやってくる可能性がある。
どこで諦めるかは、相手次第としか言えない。
きっぱり全てを拒否して諦めるタイプもいれば、警察が介入しないと諦めないタイプもいるし、
ストーカー防止法を適用しても諦めないタイプもいる。
相手が面倒だと思うレベルまで、限りなく接触が困難な状況を作り上げるのが無難。
402:優しい名無しさん
11/11/29 18:29:55.93 SdC5YK4p
>>400
どうもしていない人にどうしたの？と言えば
はぁ？となるでしょうよ
403:優しい名無しさん
11/11/29 18:45:39.74 nncYxifx
>>402
申し訳ありませんが、ボダの被害者の方なのですか？
404:優しい名無しさん
11/11/29 18:53:39.06 SdC5YK4p
>>403
ごめんなさいです。痛いとこついちゃいましたね
どうぞお話続けてね
405:優しい名無しさん
11/11/29 19:00:35.71 nncYxifx
>>404
私が問いかけに痛い思いをしたから、あなたに質問し返したとでも想像したのですか？
私は、あなたが境界性人格障害の患者本人なのではと疑っているので質問しました。
なぜ私の質問に答えないのですか？
406:優しい名無しさん
11/11/29 19:00:43.82 TH+qulKl
>>402
たぶんボーダーの人は
「どうしたの？」に対して、
その言葉待ってました！って感じだと思います・・
407:優しい名無しさん
11/11/29 19:02:43.64 TH+qulKl
すみません
あげてました・・m(__)m
408:優しい名無しさん
11/11/29 19:07:40.22 NbATihi5
仲良くしようよ～
なんにもないのに「どうしたの？どうしたの？」と付きまとうことも、しがみつきボダの定番だから
どちらも間違ってないと思うよ
409:優しい名無しさん
11/11/29 23:44:03.80 dzKGm1kb
>>379
>゛生き辛さ゛なんて外からは見えないし、実際にあるのかどうかも疑わしい。
>所詮ボダの自己申告だからね。
同感。周りから見ていると、ボダはわがまま放題に生きているようにしか見えない。
生き辛さを多少感じているにしても、あれだけ好き勝手言って当り散らしておいて
逆によくそれくらいで済んでいるなと思う。普通の人間だったら自己嫌悪に苛まれる。
それが生き辛さ程度で済んでいるなら、むしろボダの無責任ぶりを感じる。
俺が被害にあったボダは「辛い」ということはあったが、それは自己美化に浸っている
ときだけで、すぐにまた人を無反省に攻撃してたな。
410:優しい名無しさん
11/11/29 23:52:12.25 S1+s74X0
「生き辛い」のもきっと自分じゃないんだろうね・・・
自分の姿は全部タゲに投影して言いふらすから
411:優しい名無しさん
11/11/30 00:49:09.44 qrhMbk4s
生き辛い・・・
自傷行為でやり過ぎた傷を見たり、浪費癖からどうにも金の工面が付かなくなったり、
オーバードーズで死にそうになったり、後遺症が残ったときは辛いんじゃないかな。
自分の関わったボダは、友達が居て余裕のある自分を必死に演じてたから、
物欲、金銭欲ばっかりなようにして、人間関係を長続きさせられないことへの
不安やコンプレックスも相当ある気がする。
412:優しい名無しさん
11/11/30 02:11:14.67 zjINEWuW
はぁ・・・
急に縁切られて辛いわ
413:優しい名無しさん
11/11/30 02:18:15.30 Iu5eP4rr
ボダに新タゲに走られて捨てられるのと、
ボダといつまでも関わってるのとどっちが幸せなんだろう。
414:優しい名無しさん
11/11/30 06:29:18.49 e1Cc0bXO
>>413
このスレの趣旨を踏まえるなら、愚問だとしか言いようがないな。
捨てられてどん底まで沈んだのなら、まだ浮かぶ瀬もあるだろうけど、
おもりを抱いたまま沈んでいても浮かぶ瀬はないぞ。
おもりを抱いたまま平然と泳げるようなやつなら話は別だが、
仮にそんなやつがいてたとしても、その手の質問はしないだろ？
415:優しい名無しさん
11/11/30 08:18:40.66 qTLSUxMH
ボダ友さんからの報告メールにいやけがさして、「そうなんだ」とか一言だけくらいしか返事をしないようにしたら
メールが激減しました。メールさえこない日も。
自分の時間ができたように感じたせいもあって、ボダ友の事をいっさい考えなくてよくなってました。
でも少ししたら、悩みメールを送ってきた。それに対して、回答的な返事をしたら・・・
そっこう電話がかかってきました。そこからは、またメールのはじまりです・・
離れてる時は、たまには連絡でもしようかなと思ったけど、やっぱり実際関わると後悔しました。
とにかく疲れるんです。やっぱり。
416:優しい名無しさん
11/11/30 08:44:35.23 cPXWTR6b
>>409
ごく若いうちは許されるけどねえ・・・
ある一定年齢超えると
誰からも相手にされなくなるよ
417:優しい名無しさん
11/11/30 09:03:50.67 cPXWTR6b
溺れる者は藁をも掴むって感じだと思うんだけど
ボダって
投影性同一視なんかの弊害にもより
自分が溺れていることに気づけない病気なんだよね
ボダ特徴で書かれている
焦燥
虚無
や内部から突き上げてくる不安や怒り
なんかも健常者から見たら半端ないんだと思う
で、溺れている人は近くに手を差し伸べてくれようとしている人が
いたら相手を巻き込んで一緒に溺れちゃうくらいの勢いで
掴もうとするのが人間の本能でしょう
離れて近づけない所へいるのが吉
何度もタゲられるなら、相当強い依存性を潜在的に持っている自分を
見破られていることを
反省を点検し直した方がいいね
418:優しい名無しさん
11/11/30 09:06:35.28 cPXWTR6b
あーでもない
こーでもない
って言い訳しているけど
お前ら依存心強すぎｗ
419:優しい名無しさん
11/11/30 09:51:26.17 Rq0tgHzP
ボダに切られるとかはないなぁ
嫌気が差してどうやって脱出するかしか考えなかった
最後はフェイントでボダの事をだまして脱出したから、その時のボダは相当バカみたいに発狂してたろうと思うと面白い
420:優しい名無しさん
11/11/30 10:24:15.67 6NZjnb8G
＞焦燥
＞虚無
＞や内部から突き上げてくる不安や怒り
ボダにはこういった強い感情が「外から来る」ように思うんだと。
中身がからっぽなので負の感情を自分のものと認識できず、他者との境界がないために
「虚無や怒りを感じているのは自分ではなく他人（タゲ）
「他人がそう思っている」と認知し、認識するらしい。
これが原因で「タゲを助けてあげたい！」と投影同一視のシステムが起こる。
ボダ子にとってタゲとは自分の重荷や欠点を全部背負ってくれる対象であり
「助けてあげたい！」と依存するもう一人の自分なわけ
よく言われているようにボダ子がタゲについて語る欠点や激情は
他ならぬボダ子自身の自己紹介なのもこのシステムが作動しているからであり
自分のことはまったくといって見えてないのにタゲのことはよく喋るのも、自分をタゲに丸投げしてるから
本物のボダほどまさにからっぽで強い感情はいつも外からやって来るものとして認知してるから
人に去られても、その意味がまったくわからないでいる
421:優しい名無しさん
11/11/30 10:42:27.56 liVTdVw7
なんか、心理学をちょっとかじって一人前になったつもりの
学生さんのオナニースレになっちまったんだな
少なくとも、被害者の救いにはなってないよ
422:優しい名無しさん
11/11/30 10:43:32.90 /0pened8
俺、自分からアタックする相手がことごとくボダなんだよね。
タゲとしてロックオンされたことはないのに、自分から行ってしまうのはなんでだろ？
423:優しい名無しさん
11/11/30 10:58:29.66 5/3LpsG2
容姿が魅力的な奴がボダだっただけ。ブスのボダなんて誰も好きにならない
424:優しい名無しさん
11/11/30 11:57:54.55 6NZjnb8G
被害者に救いがあるとしたら、ボダ子は悪行のつけを払うことになるだろうってことかな
たとえ悪気がなかったのだとしても、存在自体が悪なんだし、当然
425:優しい名無しさん
11/11/30 12:34:47.44 qrhMbk4s
>>422
ボダの操作を見抜けず乗ってしまうタイプなのかも。
自分の意志でアタックしにいっているようで、ボダの計算通りの操作だったりね。
自分に惚れているという弱みにつけ込んで、空虚な心を満たしてくれる奴隷として利用したいから
本人にとっては、どうでもいい存在で、一方的にこちらに好意を持ってくれる男をわざわざ選んでタゲにする。
時間が立つごとに「愛しているならこうするはず！」言いまくりなモンスターになっていき
奴隷（タゲ）は、最初から大穴の開いたバケツに水を注ぐ作業を毎日繰り返えすことになる。
人を愛することも、優しくすることもできない、罪悪感も欠如してる病気と知った後のショックはでかすぎ・・・
426:優しい名無しさん
11/11/30 12:54:07.38 liVTdVw7
>>425
ボーダーは病気じゃないよ障害だよ
病気は治る可能性がある
障害は治らないから
病気とは大きな違いがある
しかもボーダーの障害は、周囲に被害者を徐々に増やしていく
427:優しい名無しさん
11/11/30 13:55:33.97 rgxn4b64
>>416
わかる。
ボダ女でも40歳以下くらいなら、かまう男はたくさんいるが。
50過ぎでリスカ跡アリでボダな婆なんて、男側は、重いメンヘラくらいしかかまわない。
428:優しい名無しさん
11/11/30 14:02:35.57 rgxn4b64
>>426
障害は、治らないかもしれないが、回復の余地はある。
事故などで重い身体障害者になった人も、
リハビリを重ね、装具を工夫する事で健常に近づく事は出来る。
人格障害も、適切な心理療法を受け続ければ、健常に近づく事は出来る。
「障害は治らない」は、言い過ぎ。
429:優しい名無しさん
11/11/30 14:58:26.57 6NZjnb8G
治らないと思う
自分のどこが悪いのか全然わかってないのは致命的
ウザいこと、人に不愉快をかける言動、迷惑行為
全部まとめてボダ子の中ではああだううだ正当化されている上に
タゲに背負わせてタゲを滅ぼしては、なかったことにしてふてぶてしく生きてる
ゴキブ○並みにしぶとくてずうずうしい
430:優しい名無しさん
11/11/30 15:15:17.61 liVTdVw7
いや治らないよ
変な救世主願望は捨てないと
帰ってこれなくなりますよ。
431:優しい名無しさん
11/11/30 15:17:58.30 liVTdVw7
そもそも、ボーダーが適切な心理療法を受け続けるとか
甚だしく非現実的
リアル・ボーダーを知らない人の机上の空論
432:優しい名無しさん
11/11/30 15:51:59.58 jFnCq0Fp
「適切な心理療法を受け続ける」ことが可能なボダというのが存在するなら（加齢で落ち着いてきたり）、余地はあると思う
しかし、ボダは自分のコントロールが効かないのがデフォなので、「適切な心理療法を受け続ける」のが非常に困難
問題意識がなかったり、治療者への不信感があったりで勝手に治療を中断してしまう
433:優しい名無しさん
11/11/30 16:08:13.21 6/2apCLL
そうそう。
初めはしおらしく病院に通っていても、必ず医者の悪口を言い始めて、気分次第で行ったり行かなかったりになる。
まじめに通ってるなーと思ったら、認知療法やカウンセリングは適当に流していて、目的は安定剤だったり。
あいつら、絶対治す気ないよ。
434:優しい名無しさん
11/11/30 16:28:28.78 fbfIqPMS
洗面台には普通の排水部分ともう一つ、溢れる少し前の部分にも保険として穴が開いていて水を確実に逃す仕組みになってるんだけど
ボダの脳は感情を逃がす保険の回路が存在しない、又は回路が細い為に処理が間に合わずに感情が溢れて発狂してる感じ
435:優しい名無しさん
11/11/30 16:32:53.94 e1Cc0bXO
>>426
そうなんだよね。
大前提として、当人に「治療したい」という強い(かつ継続的な)意思が必須で、
かつ、仮に回復したとしても情緒が完全に安定したりするわけではないって感じ。
この状態でも、人によってはやはり振り回されるだろうね。
その点は、情緒の安定しない子供に振り回されて疲れきってしまう親もいれば、
全く振り回されず、適切に対処して平然としている親もいるのと同様。
怒りっぽい人、感情が昂りやすい人、マイペースすぎる人、猪突猛進な人等々・・・
それぞれ人によっては激しく振り回される。
しかし、これらが全て人格障害かと言えば、別にそんなこともない。
436:優しい名無しさん
11/11/30 16:37:26.98 liVTdVw7
俺も昔はボーダーを説得して心療内科へ連れて行ったわ。。(遠い目)
診断書は解離性人格障害、境界性人格障害
もちろん結果は言わずもがなだが。。
その後、その時の心療内科の睡眠薬を大量に飲んで自殺未遂を計られた。
勿論、ボーダーだから死なない程度に調整しての自殺未遂なんだが(笑)
437:優しい名無しさん
11/11/30 17:06:44.98 liVTdVw7
>>435
そういうこと。
ボーダーはちょっとめんどくさい人とか
そんなレベルの話しではない。
438:優しい名無しさん
11/11/30 19:10:42.87 gOmBdi1C
母親がボダなんだけど、仕事も家事も無能さ全開なのにプライドはやたら高くて
挙げ句、少なくともそれよりは有能で一家支えてる父親が母親の中では脱価値化してすげー見下されてんだよね。
自分一人じゃ生きていけないくせにいい気なもんだよ。
439:優しい名無しさん
11/11/30 19:19:28.07 SmgWd3Wo
>>422
ボダの特徴はうまい方に転がると女の子らしく見えるからねえ…。
まず感情の不安定性がよい方に出ると無邪気に見える。
実体とかけ離れて美化した自己イメージで話すから「いい娘なのかも」と思ったりする。
（後から見ると大嘘もいいところなのだが。）
また「守ってあげたくなる子」が好みなら気をつけた方がいい。
そういう子が好みならボダにはまる可能性は高い。
またボダの本性が見えるのは脱価値化のときだからねえ…。
もっともその前にキレやすいなど、何かの特徴が見えることがある。
440:優しい名無しさん
11/11/30 19:51:14.36 fbfIqPMS
なんかサイコパスのコレに似てるな
【サイコパスの３段階】
☆初期段階・・・相手を魅了することに全力をあげる。
相手の性格を判断し、魅力的な人物を演じる一方、お世辞や媚びへつらいで
相手のことも理想化して、絆を形成する。
☆利用段階・・・いったん絆を結ぶと、今度は少しずつ心理的な虐待や搾取を
はじめる。わざと傷つけるようなことをしたり、利用したりもするが
被害者はなかなか気づかない。明らかに無神経で思いやりのない発言
や行動をされても、本心じゃないとか軽い冗談と見なしたりする。
そうやってだんだんと自尊心を低下させていくよう教育していく。
最終的には自分が上、相手が下という関係に持っていく。
☆放棄段階・・・相手から搾り取れるだけの価値を奪い取り、利用価値が
なくなるとあっさりと相手を捨てて、別なターゲットに乗り換える。
↑ボダの場合は更に要求し続けて破綻、発狂して最初に戻る
441:優しい名無しさん
11/11/30 20:11:49.14 02LeeWsz
あいつらに治す気なんてないよ
生きてく上で困ってないもの
ある程度の年齢までは男もかまうし、生活していく金にも困らない。
だってはまる男って女の子に金出させるなんて男のプライドが許さない、とか無意識に思っているタイプ多いもの
ネット上やタゲの前でリアルで死にたい、生きづらい、なんて語るのも全て演出
442:優しい名無しさん
11/11/30 20:54:40.86 5hQWuTxM
ボダと一緒にいるとほんと自尊心ボロボロになる。
（元々低い人がタゲになるのかもしれないが）
ボダは自尊心が高い人が憎いんだと思う。
だから無意識にタゲの自尊心を破壊するような言動する。
443:優しい名無しさん
11/11/30 21:02:11.43 e1Cc0bXO
>>437
あーすまん。
アンカー間違えたわ。
>>435は、あなた(>>426)じゃなくて>>428に宛てたレスだ。
444:優しい名無しさん
11/11/30 22:55:25.77 liVTdVw7
>>443
あー気にしないで。
445:優しい名無しさん
11/12/01 00:42:19.34 e1e/NYIb
ようやく、ボダ被害を少しずつ他人に話せるようになってきた
自分からもボダからも距離がある共通の知人に話したら、
「そんな奴は放っておけ」と言ってくれて嬉しかった
同時に、その言葉を被害の最中に聞けたらよかったとも思う
被害に遭ってたときは、ボダに脅迫されてて誰にも相談出来なかった
446:優しい名無しさん
11/12/01 02:12:39.16 Ly1A4s5I
>>445
俺はボダ被害にあってカウンセリングにもかかったんだが、カウンセラが
「世の中にはね、本当に何を言っても無駄な人っているんです。
関わり合いになってはいけない人がいるんです」と言ってたよ。
専門家すらこう言うんだから、もう放っておきな。
考えるだけ>>445の損だよ。
447:優しい名無しさん
11/12/01 05:46:34.10 nbj+8fDd
>>442 私の近くにいたボダはターゲットだけじゃなく周りの複数の人に無意識にそういうことしてた…。常に他者との境界が曖昧なわけだから自身と同じようなコンプレックスを抱えていそうな人に対しても皮肉を言ってた
448:優しい名無しさん
11/12/01 05:46:59.89 GZ7c9Hmf
放っておきたい
関わりたくない
…が、あちらさんから絡んでくるんだよな
まるで「当たり屋」のようにさ
気が付いたら、証拠もないのに悪者扱いされてる
>>445
一般人に相談したり、愚痴ったりしたい気持ちもわかるが
一番良いのはカウンセラーに話すのがいいよ
下手に一般人に話すと、おまえさんの方がおかしいと言われる事もある
ボダ被害者同士でさえ時に揉めるくらいだからね
449:優しい名無しさん
11/12/01 06:11:59.12 xFYTzeWo
>>448
たしかにカウンセラーに話すのはいいよね
無駄にボダを擁護するような発言したら、
カウンセラーにそれ以上話さないように誘導されてはっとした
まだふり回されてる、まだボダのこと気にしてる、まだボダの手中にいる自分に気づいた。
根の深さに怖くなった。
450:優しい名無しさん
11/12/01 10:18:37.15 Z4/xuKh7
金スマでやってた怖い女たち。
「彼女の友だちです」と名乗りながら、友だちが孤立するように悪口をばら撒く女
あれ絶対にボダ子だわ
悪口といっても自分の対面は守った言い方で
タゲの友だちの悪口らしい悪口は言わない
健気な女を演じるあたりは演技性人格障害かも
451:優しい名無しさん
11/12/01 10:21:21.16 hmSczXe2
>>448
禿同
ボダ子の方からブチ切れて縁切ったくせにさ、
なにかとこちらに構ってアピールをしてくる
共通の知人を使ったり、ブログでこっちのことをネタにしたり。
あなたのことが心配なの…とか・・・ホント笑っちゃう
絶縁状を叩きつけてきたのはむこうなのに
何故かこちらに捨てたことになっている。
どうして真逆なことをまわりに触れまわるのか。
「捨てられた私ｶﾜｲｿ、でもあの人を今でも心配してる」
・・・・って展開になってるんだよ 何故か
知らんうちにこっちが悪い人間に仕立てられてて
なのに、やたらとラブラブ光線を送ってくる
嫌いで悪口言ってるだけならまだ分かる。
なんで、悪口とラブラブアピールが両立するんだ？？？
意味がわからない
452:優しい名無しさん
11/12/01 13:30:33.42 ZdSxRj4C
日本では心療内科にカウンセラーが常駐していることは殆どない。
カウンセラーがいても、カウンセリングだけは保険が効かない。
つまりカウンセリングは自費で、一時間で何万円とかになる。
医師は、3分間診療してカウンセリングしないで投薬して終了。
一方、アメリカでは医師がカウンセリングした後、投薬するかどうかの判断をして適切に処置する。
本来は診察だけでなく、カウンセリングも心療内科の医師の仕事なのである。
保険に入っていれば、保険の治療費だけでカウンセリングも投薬も受けられる。
日本の心療内科の医療制度は、根本的に狂ってる。
カウンセラーと医師が別々とかありえないんだよ。
本来は。
増え続ける、人格障害者からの被害を受け止めるシステムを
日本の心療内科が早く確立しないと
ボーダーなどから被害を受けた被害者(大概は欝状態になる)は
今後益々増えて、日本の国益を損なうことになるであろう。
もう既に内部から溶解しつつあるんだが。。
453:優しい名無しさん
11/12/01 13:33:51.77 129/xsqz
>>451
意味わからないよね。
嫌われたんだろうなーと思ってこちらからも関わらないようにしてると、
「私のこと嫌いなんでしょ！」となぜかこっちが責められる。
もう関わりたくないとかウザイとか言ってきたのはむこうなのに。
自分の発言に全く責任持たない。
454:優しい名無しさん
11/12/01 13:51:54.01 ZdSxRj4C
>>453
厳しいこと言うけど
ボーダーの発言を真に受けてるだけで
あなたが馬鹿にみえるんだけど
少しは境界性人格障害について学習しなさいよ
455:優しい名無しさん
11/12/01 14:11:05.80 FnPahfLX
共通の知り合いってボダが入ると振り回されてとてもやっかいに感じるけど
「おかしいな」と気がつく場面で、とても存在が大事だったりする。
決してボダと1対1になって孤立してはいけないよ。
456:優しい名無しさん
11/12/01 14:28:26.62 HxsR9VRX
>>425
簡単。多分にナルシシズムが残っているだけ。親との関係を再検討し
己を点検しなおすべし
気づけば半分治ってる
大抵は母親との関係かな
457:優しい名無しさん
11/12/01 14:39:27.31 HxsR9VRX
>>455
言えてる・・・
458:優しい名無しさん
11/12/01 15:11:10.13 ZdSxRj4C
>>455
ボーダーなら、あなたをターゲットにした時点で
周囲の人間は振り回さないよ。
対人操作して、あなたを苦しめるだろうけど
本来、二者関係に執着するボーダーに
振り回されるのはあなただけなはず
一番つらいのは周囲の人間もボーダーの本性に気がつかないこと。
つまりあなたの周りに理解者がいないこと。
あなたの側の困ったちゃんも、何らかの人格障害だろうけど
周囲のみんなが、何かおかしいと思える時点で
対人操作に失敗してる
だって、あなたの周りの皆はあなたの味方でしょ？
ボーダーと一対一になるのは厳禁
これは間違いない
459:優しい名無しさん
11/12/01 15:16:03.09 HxsR9VRX
>>458
投影性同一視による虚言とも思える行為に周りが気づき始める頃
周りは「振り回された！」と感じているものだよ
この人間の発言には要注意だ、と。
460:優しい名無しさん
11/12/01 15:18:36.31 HxsR9VRX
そして、一番怖いと感じるのは
その虚言とも思える投影性同一視による行動を反復しているのを
周囲はただ見守っている状態であるということ。
本人は小さな違和感を感じつつ
病的行為を繰り返し繰り返し行う様子をずっと
息をひそめながら
動向を見守られている状態である
ということ。
愛する人間がそれらの行為を行っている時
裏切られたような憎しみの気持ちと
まだ・・続けるの？・・・
という心配な気持ちで
引き裂かれそうになることを
初めて知った
461:優しい名無しさん
11/12/01 15:24:00.10 HxsR9VRX
どちらにしても
最後まで付き合うよ
今度はねｗ
べつに代表だから結婚したわけじゃないし
生きてさえいれば
後は何もいらないね？
いざとなれば引っ越したらいいんだし
気づくまで
思いっきりぶちかまさせるしか
ないのかなあ
とも最近思う
ま、付き合うわ
自分も散々付き合わせたしね
462:優しい名無しさん
11/12/01 15:25:22.77 lGbLoeNF
実は昔、友達が一人もいないよう重度のボダにめちゃくちゃにされたんだけど、
今回、付き合うことになった人も軽度のボダっぽい。
でも、親友はいるし、姉妹とも仲がいいんだよね。
でも、平気で嘘ついて俺を操作するし、見捨てられ不安と、たまに軽い認知の歪みがある。
親友がいるボダっている？
463:優しい名無しさん
11/12/01 15:28:33.20 C8Jbwz+f
>>452
＞つまりカウンセリングは自費で、一時間で何万円とかになる。
保険適用なしで１時間何万円はぼられすぎ。
相場は6000円くらいだぞ。