11/11/14 01:04:54.28 h24RstdF
URLﾘﾝｸ(www.cam.hi-ho.ne.jp)
アルコホーリクス・アノニマス
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
全日本断酒連盟
URLﾘﾝｸ(www.dansyu-renmei.or.jp)
相談窓口（アルコール専門医療機関）
URLﾘﾝｸ(www.ask.or.jp)
相談機関リスト
URLﾘﾝｸ(www.kochi-al.org)
全国アルコール関連問題専門医療機関紹介
URLﾘﾝｸ(zooday.org)
関西の専門病院、私的なリスト
アルコール依存症―治療・回復の手引き (ホーム・メディカ安心ガイド) 猪野 亜朗
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アルコール依存症を知る!―回復のためのテキスト 森岡 洋
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
よくわかるアルコール依存症―その正体と治し方 森岡 洋
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
3:優しい名無しさん
11/11/14 01:05:52.48 h24RstdF
「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way
4:優しい名無しさん
11/11/14 01:06:34.18 h24RstdF
松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）
1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。
5:優しい名無しさん
11/11/14 01:07:20.62 h24RstdF
31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。
6:優しい名無しさん
11/11/14 01:08:02.09 h24RstdF
過去スレッド・前スレッド
断酒会＠アルコール依存症
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
断酒会＠アルコール依存症 Part２
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断酒会＠アルコール依存症 Part３
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
断酒会＠アルコール依存症 Part４
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
以上のスレは html 化済み。
以下はスレは html 化されてません。
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
断酒会＠アルコール依存症 Part６
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
断酒会＠アルコール依存症 Part７
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
7:優しい名無しさん
11/11/14 01:08:47.48 h24RstdF
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２０』
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8:優しい名無しさん
11/11/14 01:09:29.76 h24RstdF
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２１』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２２』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２４』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・２９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３０』
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9:優しい名無しさん
11/11/14 01:10:58.92 h24RstdF
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３４』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３５』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３６』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３７』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３８』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３９』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４０』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４１』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４２』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４３』
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●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・４４』
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10:優しい名無しさん
11/11/14 01:26:09.19 ek5ZknXF
>>1乙
11:優しい名無しさん
11/11/14 01:30:53.13 XsRbc55J
>>1乙～。
12:優しい名無しさん
11/11/14 08:12:43.10 mSazPaTi
てす
13:優しい名無しさん
11/11/14 13:50:09.55 LYp2JuHG
釈迦ゾンビ氏を異常に嫌ってる人が一人だけいるな
14:優しい名無しさん
11/11/14 21:39:30.94 OEUT/iDX
「ゾンビ」って響きは私もあんま好きじゃないけどね。
にしても酒をやめて気づく。いろんな理由で酒を飲んでいたんだなぁ、と。
打ち上げやお祝いや週末や暑い日や寒い日やなんやらかやら(^^;)
何かを機会にして飲むのをやめましょうって見たことあるけどホントだね。
15:優しい名無しさん
11/11/14 22:04:29.45 U1tg051A
酒害者って言葉も知らない医者ってどーよ？ただ飲むなって言って
薬渡すだけで医者のつもりでいるのか？
16:優しい名無しさん
11/11/15 00:27:46.82 MpanpcVr
だったら、どうしてほしいんだよ？
17:優しい名無しさん
11/11/15 00:58:34.96 9sSWvary
>>15
医者を「教育する」心構えも必要だよ～。
18:優しい名無しさん
11/11/15 01:19:36.99 mZmawJAl
まあ医者が病気を克服してる実践者でもないしな。
そこは医療知識を学んだ専門家程度程度だと思うよ。
医者を過信してもしょうがないと思う。
単なる健常者の一人にすぎない。
19:優しい名無しさん
11/11/15 02:33:00.84 BL5ddZj6
>>17
こっちの話なんかろくに聞きゃしねえもん あれじゃきついわ。
すごい事務的に患者をさばいてる感じ。
20:優しい名無しさん
11/11/15 02:45:25.47 MpanpcVr
おまえの態度が悪いか嫌われてんだよ
鬱病や糖質は看ても、アル中だけは診ないと拒否する医者は多い
21:優しい名無しさん
11/11/15 02:46:34.79 9G2C3MVv
医師は甘くみない方がいいぞ。
奴らはどんな手を使ってくるか分からん。
確かに酒を飲むなって注意することはもの凄く簡単だけど、そんなことすらも聞けない奴に、それ以上なにを言えばいいんだろう？
22:優しい名無しさん
11/11/15 03:08:12.64 UWThYItf
長く酒と縁が切れれば医者も不要になるよ。
23:優しい名無しさん
11/11/15 03:14:24.90 BL5ddZj6
>>21
そんなことすらって言うけど、飲まないことが極めて難しいのは確かなんだし
24:優しい名無しさん
11/11/15 03:20:08.06 MpanpcVr
>>23
薬を欠かさず処方通りに飲んでんのか？
自助グループには行くように勧められたら、ちゃんと行ったのか？
薬は飲まないアドバイスは聞かないじゃ、医者も見放すわ
25:優しい名無しさん
11/11/15 03:26:22.02 vWiuvmu/
>>23
医者なんて一般論しか言わないからこんなもん。
てか、自分に甘えすぎ。
最終的には、自分自身で勝たなきゃ立ち直れないよ？
人のせいにするのはとっても楽だけどね。
26:優しい名無しさん
11/11/15 03:42:29.17 BL5ddZj6
>>24
薬は飲んでいる。自助は断酒できていれば、必ずしも参加しなくても
いいというから今は行ってない。
でも酒害者がわからないってことは、自助の実態もよくわかってないってことだもんな。
27:優しい名無しさん
11/11/15 04:22:20.47 BL5ddZj6
>>13
あいつ、「反社会性」しか言わないからさー
28:優しい名無しさん
11/11/15 07:26:28.08 sxPomHAq
夜中はささくれ立ったレスが多いのう
断酒の方法も必要なものも人それぞれ、自分との違いを尊重して、様々な
多様性を受容できないと、社会でうまくやっていくのがなかなか辛いだろうね
29:優しい名無しさん
11/11/15 07:37:14.50 mZmawJAl
まあ自分が受けた体験が全てなんて短絡思考に成りがちなものだよ。
ちょっと回り見れば状況違う奴いくらでも居るのに。それが情報弱者。
30:優しい名無しさん
11/11/15 08:40:12.81 ijolbMlw
断酒29日目頑張ろう！
31:優しい名無しさん
11/11/15 08:45:22.67 Z0ZhqACP
おはよう。お互い色んな意見があるね、当然だろうね。
全て受け入れる（断酒に対しては）つもりがないと、否認の病気だから治りが悪いよ。
32:優しい名無しさん
11/11/15 09:01:18.19 TZamaB9Z
セルシンとコントミンで三カ月断種して
るんだけど、薬が切れた状態でクルマを
運転したら、いろいろ幻覚が見えて恐怖
だったw
33:優しい名無しさん
11/11/15 09:36:16.11 9sSWvary
アルコール依存については、はっきりとした明確な基準値があるわけでもなし、さまざまな意見があるからねぇ(･△･)
ただ、こんなスレに来た以上、みんな何らかの形でお酒で悩んでるんじゃないかな～？
そこを思いやりあって行こうよ～。
34:優しい名無しさん
11/11/15 11:16:48.16 G0Xjdzt0
26. 断酒会に入会すること。
35:優しい名無しさん
11/11/15 11:18:22.67 G0Xjdzt0
31. 厳しさのないところに断酒なし。
36:優しい名無しさん
11/11/15 11:19:00.99 G0Xjdzt0
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
37:優しい名無しさん
11/11/15 11:43:05.48 8RKK96Ti
断酒会は別スレたてろよ
一般人がもっと気軽に酒害を知るための入り口として、このスレは存在すべき。
38:優しい名無しさん
11/11/15 12:01:53.15 9sSWvary
一応、>>1にAAに関する話題は別スレで、的なことは書いてあるんだけどね。
ちなみに私は、断酒会は否定しないけど、断酒会には入ってないし、個人で断酒できてる。
まあ飲まなくてもいいか～くらいでなんとかなってるよ。
そんなヤツもいるってことで。
39:優しい名無しさん
11/11/15 12:11:29.08 G0Xjdzt0
26. 断酒会に入会すること。
40:優しい名無しさん
11/11/15 12:12:38.76 G0Xjdzt0
20. 断酒会員には普通の人より何か優れた ところがある。
41:優しい名無しさん
11/11/15 12:13:58.02 G0Xjdzt0
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
42:優しい名無しさん
11/11/15 12:24:23.03 Z0ZhqACP
>>38
個人で断酒ですか？すごいね。病院にもかからずに？
でも、そんな人たちもいるんだよな。逆に、俺みたいに入院してもスリップしましたなんて
笑顔で再入院してくる人たちもいたし・・
43:優しい名無しさん
11/11/15 12:26:25.83 Z0ZhqACP
連投すまん
俺はまだスリップしてないし、入院は一度だけ。文章がおかしくてごめん
44:優しい名無しさん
11/11/15 13:17:31.85 OP0/hMfF
AAは宗教の匂いがして苦手だったし、断酒会は年寄りばっかりで、退院後に２回断酒会に
出席しただけで、あとはサボったまま今に至ります。９月頭に退院して、スリップしたのは１０回くらい。
ただ、幸い連続飲酒にはならなかったので、もう飲むのやめようと決意している。
本当にやばそうだと思ったら、やっぱり断酒会に行こうとは思うんだけど、顔出しづらいな。
45:優しい名無しさん
11/11/15 13:19:40.53 G0Xjdzt0
13. 自信過剰は失敗のもと。
46:優しい名無しさん
11/11/15 13:20:13.73 G0Xjdzt0
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
47:優しい名無しさん
11/11/15 13:21:05.29 G0Xjdzt0
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけ ない。
48:優しい名無しさん
11/11/15 13:22:08.63 OP0/hMfF
俺の場合、自助会からの帰り道が一番飲酒欲求が高まるんだよ。
万人のアル依に自助会が効果あるとは思えないな。
49:優しい名無しさん
11/11/15 13:35:54.21 Z0ZhqACP
>>48
あるね、それw
50:優しい名無しさん
11/11/15 15:35:13.39 Z3ojr/iH
臓器を壊す前にアル依になれたのならむしろラッキーだと思え
普通の人間は先に内臓がやられてしまうらしい
51:優しい名無しさん
11/11/15 18:25:19.55 9sSWvary
私の知り合いに、健康診断で肝臓の数値が大丈夫だから、と酒を飲み続けてるヤツがいる。
しかし、別の病気で入院して検査してもらったら、アルコールの影響により脳萎縮が始まってるらしい。
確かに、元からのメンヘル気質もあり、最近はやたらキレたり、逆に、いきなりハイテンションになったり。
そんな影響もあるんだね。
52:優しい名無しさん
11/11/15 18:42:27.55 CoJzeAtI
>>51
やたらハイテンション俺もなってたわー。
その頃の言動を思い出すとすっげえ恥ずかしいんだがｗ
53:優しい名無しさん
11/11/15 19:08:50.58 MpanpcVr
>>51
酒で脳みそやられるからな。頭がおかしくなってるんだよ。
断酒スレでも見受けられるだろ。
同じことしか言えなくなった完全に正気じゃないやつ。
すぐ分かるから完全無視されてる。
54:優しい名無しさん
11/11/15 19:24:06.65 dbEgKJf2
木曜に初めて医者に行くけど自助会には入らないつもり。
障害児育てていてそちらの色々な活動に忙しいくて
年齢的に親だって弱って来るだろうに自助会には入っていられない。
自分が生きてる内にはなくならないであろう子供の障害がきっかけて
依存になったから、薬と悩みを聞いてくれる形を望んでいると伝えてるよ。
ネット上で自助グル―プみたいなものは見つけたからそこで相談するつもり。
55:優しい名無しさん
11/11/15 20:59:23.31 mr2mxzb8
>>54
ちょっと境遇にている。
頑張ってください。
56:優しい名無しさん
11/11/15 21:09:54.98 3PR+TLhr
断酒会って高知県が発祥の地か？東京か？秋田？と思った。
57:優しい名無しさん
11/11/15 23:59:43.40 DHwWYyEy
どうしたらやめれますか？
飲んでなかった頃に戻りたい。
友達少ない専業主婦で、１歳児がいるのに
飲んで寝てしまって
危険すぎるのに
もう自分が嫌です
58:優しい名無しさん
11/11/16 00:04:01.85 sxPomHAq
>>57
保健所や精神保健センター等でアルコール専門病院を紹介してもらって受診すべし。
59:優しい名無しさん
11/11/16 00:16:32.21 j7GTCScV
自分はペットボトルに酒を入れ、持ち歩きながら呑んでたが、まずはそれは止めようと、今は持たない。最初の一歩になったのかなあ？
60:優しい名無しさん
11/11/16 00:26:28.35 TEyyfv9v
>>59
酒なら２４時間いたるところに売ってるから、持ち歩いてなくても同じこと
これが怖い
61:優しい名無しさん
11/11/16 00:46:26.55 sZBEudck
それで肝臓やら膵臓が壊れてないのが不思議だ
62:優しい名無しさん
11/11/16 02:50:24.53 e2wufBhd
>>53
お前も無視されてんじゃんｗ
63:優しい名無しさん
11/11/16 02:52:12.50 e2wufBhd
>>38
その考えはちょっと危険かな？
64:優しい名無しさん
11/11/16 03:05:31.59 e2wufBhd
本当に依存症なのであるなら、立派な病気なので、治療が絶対に必要なんですよ。
だから通院もせず酒をやめられてるよって人は、依存症でないか、
この病気特有の否認は入っていると思われる。
後者だった場合は非常に危険だ。
65:優しい名無しさん
11/11/16 03:39:45.22 e5uEKmGg
病院に行っても閉鎖病棟でアルコール抜いてあとは自助グループまかせ。
それも分からないでもない。
本人に治療の意思がないとアルコール抜いただけでは意味ない。
病気といっても精神的な面が大きい。
66:優しい名無しさん
11/11/16 05:25:12.99 D9VQCV/V
やっと断酒30日目！目覚めが早過ぎてしまった。早く生活リズムを
取り戻したい。これから先飲酒欲求が来ない事を願いたい
頑張ろう！
67:優しい名無しさん
11/11/16 07:27:50.72 QTcQrq2k
>>57
まずは酒を一滴も飲まない一日を作り出してください！
今ここで負けてはいけません！
飲酒欲求との戦いで苦しいでしょうが、飲みさえしなければ先は明るいです。
68:優しい名無しさん
11/11/16 07:36:33.51 8E9D3uLm
最初は我慢の断酒だけど、そのうち自然に飲まない選択が出来るようになる。そうなったら通院も自助会も必要ない。俺もそうだけど、皆自分の考えや体験を書いてるだけで、それのみが真実ということはない。アル中の依存度も症状も様々。
69:優しい名無しさん
11/11/16 08:20:32.55 ftJX9yOX
私も同意見。
こういうときはこうでなくてはならない、って言うのは、アルコール依存に限らず、精神的に悩みを抱えてる人によく見られる特徴かな～。
いずれにせよ、お互い励まし合っていこう。
最初はカレンダーに「合格」ハンコをペタペタ押して励みにしてたけど、今ではそれを忘れるくらい「飲まないのが普通」になってる。
70:優しい名無しさん
11/11/16 09:24:32.04 VPLVHSUx
>>64
過去に自ら専門病院を受診したことはあるが、そのときは依存症まではいってないと
診断され、その後はここのようなネットの掲示板を除いては三本柱を使わずに
断酒継続約5年になる。
自分で専門知識を得る努力はしたし、それが自己治療？に当たるかもしれないが、
こういうケースもあるということで。
「絶対」という杓子定規な考えは時に、それこそ危険だよ。
71:優しい名無しさん
11/11/16 10:14:31.76 TEyyfv9v
>>70
専門医が依存症ではないと診断したのなら、依存症ではなかったのかもしれないな。
健常者にとって断酒はたやすい。
色々と自分で調べて、予防策的なことをできたのは幸いだと思うけどな。
72:優しい名無しさん
11/11/16 10:16:27.24 tmCKU4kz
>>70
自覚症状があって病院に行ったけど依存症まではいってないと診断されたのなら
＞本当に依存症なのであるなら、立派な病気なので、治療が絶対に必要なんですよ。
には当てはまらないのでは。
あなたの場合腰痛で手術が必要なレベルかと思ったら
手術の必要はないと言われ、自宅で腰痛体操を続けたりすることで
状態を良くしたのと同じようなものだし。
73:ニューレプチル
11/11/16 10:33:56.41 oV8xTLuc
良い薬
74:優しい名無しさん
11/11/16 10:34:21.53 VPLVHSUx
>>71-72
言葉足らずで申し訳ない。
そう診断されて8年ほど飲み続け、後半5年ぐらいは1日中酒漬けになり、
幻覚とかのヘビーな症状以外の身体依存までは出る立派な依存症相当に
進行していた。
確かに専門の医師の診断はそのとき受けなかったけど、その後ある会合で
会う機会があって、それはそれは・・・という話にはなった。
75:74
11/11/16 10:36:46.56 VPLVHSUx
すまん急いで書いたらまた言葉足らず。
> その後ある会合で会う機会があって、
これは受診した専門病院の医師に会う機会があったという話。
断酒に直接関係する会ではなかったんだけど。
失礼。
76:優しい名無しさん
11/11/16 11:07:23.29 tmCKU4kz
>>74
言葉足らずってレベルじゃないよ～！
書き忘れなら分るけど書かなくても皆>>74を想像出来るよね
意味通じるよねと思ってたなら、それは違うだろと言いたいｗ
つか例えば焦って書く程忙しいなら無理に反論しなくても
別に64に傾倒してる人がいるわけじゃなし大丈夫だよ
77:優しい名無しさん
11/11/16 11:21:12.86 HQWAO5FR
んだんだ。もちついておｋ。
78:優しい名無しさん
11/11/16 12:24:34.23 ZUqSutV/
飲酒欲求が全くなくなる事ないと思いますが「ほぼない」「普通でいられる」などの
状態になるには断酒して何日後くらいでしたでしょうか。個人差もあると思うので多数の意見を聞かせて欲しいです。
お願いします。
79:優しい名無しさん
11/11/16 12:46:59.03 TEyyfv9v
>>78
個人差もあるけど２週間くらいだと思う。
最初の一週間は酒飲みたくて仕方ない。後は日を追うごとに楽に楽になっていく。
それから１ヶ月～３ヶ月またそれ以上酒を止めてると、
今なら少しくらい飲んでも平気なんじゃないかと、
ふと魔が挿す時が必ず来る。ここで飲んでしまうかしまわないかが分かれ目なんだよ。
大抵は飲んでしまうが飲んだら終わり。
また底無しに酒飲み始めて、いつ終わるとも知れない地獄にハマる。
俺も、今まで実際に話を聞いてきた人達も同じだった。
二度と酒は飲まないと決心したはずなのに、愚かしいことに、それを何度も何度も繰り返してきた。
それが『アルコール依存症』というもの。
80:優しい名無しさん
11/11/16 13:15:37.44 Nf7VNV8a
臓器を痛めてないのにアル中とかあり得ない
81:優しい名無しさん
11/11/16 13:17:30.72 QTcQrq2k
>>80
それは違うと思います。
82:優しい名無しさん
11/11/16 13:32:51.75 CXQ9OIgK
>>79の＞また底無しに酒飲み始めて、いつ終わるとも知れない地獄にハマる
は、僕の場合は底なしに飲んで、数日間連続で飲んで、飲み過ぎて辛くて冷静に考えて
また、酒をやめる、酒を捨てて断酒の覚悟を決めてせいぜい1カ月～2カ月で
また飲みたくてたまらなくなり、「しばらく断酒したからもう大丈夫かな？」と
肯定的に考えるようになり、飲酒再開。。というパターンがこれまで多く
この無限ループを何とかしてやめたいと切に願うが叶わない。いつ終わるともつかない
飲酒欲求に心が折れてしまうんだよね。ちなみに僕は心療内科で他の心の病で診察を
受けており、時折医師に、酒の事でたまに相談する位で完全なアル依と診断されてないけど
このまま飲み続けていると間違いなくアル依になると言われています。
「精神依存から身体依存になったら、入院施設のある病院に紹介状書いてそちらへ
行ってもらいます。。」と医師に言われています。僕にはまだ今は大丈夫！という油断があるのかもね。
今ここで酒やめとかないとヤバイかな。でも酒飲みたいの毎日の繰り返し。もう嫌だ。長文ごめんね。
83:優しい名無しさん
11/11/16 13:33:56.33 GesYXylg
脳みそが先の場合もある。若けりゃ内臓も丈夫だろうよ
84:優しい名無しさん
11/11/16 13:50:02.65 NFAPVmuH
アルコール脳症はアルツハイマーみたいになるんだよね。
85:優しい名無しさん
11/11/16 13:56:08.94 ftJX9yOX
肝臓は自己回復能力が強い方だから肝硬変くらい重症にならない限りは、アルコールや脂肪を減らすと回復しやすいみたいだけど、
脳はアルコールのダメージを強く受けると場合によっては完全には回復しなくなるらしいね。
コルサコフ脳症って言ったっけ？
86:優しい名無しさん
11/11/16 13:56:30.13 TEyyfv9v
>>84
アルコール性の脳障害はアルツハイマーより酷い。
断酒スレにもいるからすぐ分かる。
脳にまでやられてるやつは同じレスを何度も繰り返す。マジしつこかった。
87:優しい名無しさん
11/11/16 14:40:11.89 6ypsmbhq
順天堂大学病院の脳神経外科医の方に直接聞いたんですが、重度でなければ、
アルコールで脳が若干萎縮したとしても、２年間断酒すれば復活するとのこと。、
まず最初に心配な人は、病院行って、脳をスキャンしてもらって程度を受診することだね。
88:優しい名無しさん
11/11/16 15:14:50.06 9UMgJDu/
昔は下戸だったのに、この三ヶ月で大酒飲みになってしまった。
初めは焼酎水割り程度が、今はウォッカやテキーラをストレート。
一日でボトル半分以上空けてしまう…。しかも酔わなくなった。
89:優しい名無しさん
11/11/16 15:19:52.91 isosSB51
>>88
連続飲酒してると酔わないよ。常にアルコール入ってるからそれが当たり前になる。
病院で診察してもらうことをすすめる。どこか悪くする前に。
90:優しい名無しさん
11/11/16 20:16:32.61 c1RXjzrv
>>86
うわ視野せまそ
91:優しい名無しさん
11/11/16 21:11:13.86 ftJX9yOX
>>88
前スレにもいた人だよね？
そこまでして酔いたくなるなら、効かないアルコールで体に負担かけるよりも、早く医者に相談しよう。
軽めに抗不安薬や睡眠薬を出してもらった方が、体への負担はずっと軽く済むし、効果は実感できるはず。
92:優しい名無しさん
11/11/16 21:46:56.10 K/0gcvIE
俺は先日の血液検査でΓGTP29。飲んでないんだからあたりまえだが正常値だ。
でも、医者が依存症って診断したのだから依存症だ。
通院もしたくないって人は、依存症と診断されるのが恐いんじゃないかな。
診断されてなれば、公に飲むことができるからな。
93:優しい名無しさん
11/11/16 22:15:26.06 L4hBHG8z
アルコール依存症が節酒する これ単純に連続飲酒になるだけと
思ってる奴が多い ビール1本飲む ここでアルコールが切れると
アルコール離脱振動てんかんを起す せん妄になると恐い
94:優しい名無しさん
11/11/16 22:19:58.85 K/0gcvIE
>>93
俺の場合それはなかったな。幻覚症状などの重い離脱は、もっと連続飲酒を
積み重ねないと起こらない。俺はね。
だから、１滴も飲むなって言う極論には疑問を感じる。
95:優しい名無しさん
11/11/16 22:41:00.30 OHlSlVby
酔いを期待して飲むわけで、酔いが廻ったらはたしてそこまででストップできるかは
フメイである。ズブズブの酒漬けになるおそれがあるから一滴も飲まないと心してる。
極論ではない、至極あたりまえの判断なんだが。
96:優しい名無しさん
11/11/16 22:46:32.72 K/0gcvIE
>>95
一滴も飲むな は誰かの判断とかじゃなくて医者の指導だよ。
自分から、1滴も飲まないと決めた人はそれはそれでいいと思うよ。
97:優しい名無しさん
11/11/16 23:41:22.85 c1RXjzrv
>>93
思ってる奴が多い←妄想
98:優しい名無しさん
11/11/16 23:47:21.23 c1RXjzrv
なんか勝手に相手を偏見で決めつけて、説教のネタみたいに使う人いるけど、あれ完全に妄想だよな
アルコールの影響かな
99:優しい名無しさん
11/11/16 23:59:31.61 igD2UWV9
猪野亜朗先生に診察してもらったことがあるけど、優しい先生だったなぁ。
病院じゃなく県の施設でアル依無料相談だったけど。
また一度お目にかかりたいものだが、遠くに引っ越してしまったので
その機会があるかどうか。
100:優しい名無しさん
11/11/17 02:56:38.80 305AlolK
>>97
そうやって言葉尻捉えて、妄想妄想言ってるのも嫌われるぜ
101:優しい名無しさん
11/11/17 03:49:21.99 DC7r+4eX
>>100
言葉尻を捉えてるのはお前だろ
102:優しい名無しさん
11/11/17 03:58:36.88 305AlolK
>>101
ただ人を批判したり、馬鹿にしたりしたいだけなのか？
103:優しい名無しさん
11/11/17 04:07:34.89 DC7r+4eX
それがなにか？
104:優しい名無しさん
11/11/17 05:28:24.79 305AlolK
>>103
なぜ、このスレでそんなことをしたい？
105:優しい名無しさん
11/11/17 09:08:31.32 azG/WRC7
断酒というか、もはや酒がないのが普通という状態。ちょうど仕事が忙しくなったせいで、フラフラ飲み歩けなくなったのも結果的に奏効してるかも(^^)
明日は自分の会社の飲み会だけど、料理とオレンジジュースの予定。あんま心配はしていない。
いま心配なのはむしろ、ああいうオレンジジュースってやっぱ外国産オレンジを使ってるだろうから、農薬とか平気かなって話(^^;)
106:優しい名無しさん
11/11/17 10:19:42.04 ThqvYZz+
>>105
国産の農産物だって農薬まみれですよ。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
107:優しい名無しさん
11/11/17 11:19:11.38 uLFxPXiL
狂おしいような飲酒の欲求はなくなってきたが、スーパーで買い物中に
酒コーナーで商品選びしかけてる自分に気づいておののくことがある。
酒断ち２５日目だけど、不意に頭が酒に支配される瞬間がたまにある。
108:優しい名無しさん
11/11/17 11:49:45.66 TZuTwoLc
>>107
苦しいだろうけど、アルコール依存症としてはとても正常。
さらに時間が経つと、徐々にそういう急性的な事態は減っていくから、
とにかく飲まずに過ごす時間を延ばすことを考えるといいと思う。
109:優しい名無しさん
11/11/17 13:01:34.67 Z2RbumdG
テンプレに断酒会に行った事がない人
人に迷惑をかけた事がない人はアルコール依存症ではありませんと書かないとダメじゃん
せっかく前スレで新基準が出来たのに使わないとダメだよ
勘違いしてアルコール依存じゃない人が来ちゃうじゃんか
110:優しい名無しさん
11/11/17 13:18:06.26 DC7r+4eX
>>104
それをやってるのはお前だろ
111:優しい名無しさん
11/11/17 18:20:24.32 xNf49LNQ
>>109
そんなテンプレは有り得ないｗ
112:優しい名無しさん
11/11/17 19:21:10.19 lafcm7GP
そこに書いてある事はすべて事実だけどな
113:優しい名無しさん
11/11/17 19:26:26.28 NXbtdmuF
>>111
そいつはずっと嫌われてスレ全員から無視されてる荒らしだから相手にしちゃダメ
無視無視。みんな無視してるよ
この荒らしはID変えたらバレないとでも思ってるのかねぇ…
単発IDだからバレバレ。猿知恵というよりも猿以下
114:優しい名無しさん
11/11/17 20:05:36.87 DC7r+4eX
視野せまっ
115:優しい名無しさん
11/11/17 20:46:36.92 S5JEyowx
断酒31日目頑張ろう！
116:優しい名無しさん
11/11/17 20:49:25.27 azG/WRC7
>>106
問題解決になってねえｗ
ってかそっちに話を広げるの！？(^^;)
117:優しい名無しさん
11/11/17 22:49:46.59 7eSY/s3P
>>116
あ、そうか。
そんなに農薬が気になるんなら無果汁のジュースとかカルピスとかコーラとか
なんかしらあるだろ。
因みに果実ジュースは残留農薬の基準値があるので検査してパスしてるハズだけどな。
118:優しい名無しさん
11/11/18 00:02:16.41 gjFvmryk
断酒会で泣いている奴がいる。
119:優しい名無しさん
11/11/18 00:04:08.59 LPQat4PL
>>117
まあ、気にしたら負け、って程度なのかもね。
まあ、あくまでも「あえて気になるとしたら」という意味で、
酒がある場に行くことにそんなに悩みを感じない、というくらいのつもりで>>105を書きました。
うん、ウーロン茶とかコーラとかも同時に飲みまくる予定(^^;;;)
120:優しい名無しさん
11/11/18 00:36:24.90 gMVG3t7W
飲み会で酒の匂いを嗅ぐと飲みたく成るとかアルから注意。
飲み会直前に香水付けて酒臭さを飛ばしてしまうとかw
121:優しい名無しさん
11/11/18 01:38:42.67 EssXpIj3
>>110
自分だけが、人を馬鹿に出来る優れた存在って訳か。
2ちゃんっていいな なんでもいえるもん
122:優しい名無しさん
11/11/18 01:47:08.00 LPQat4PL
>>120
「アル」が…(^^;)
分かった、気をつけるよ。まあ先日の飲み会も乗り切れたし、
明日はパーティ形式だからなんとかなると思う。
ウーロン茶両手に料理食いまくってやる(違
123:優しい名無しさん
11/11/18 02:40:48.65 gMVG3t7W
ああ一度こなしてるなら大丈夫だな。ちょっと安心したw
欠食児童的に喰って元取ってくれw
124:優しい名無しさん
11/11/18 04:46:13.72 2fT3hOKl
>>121
はい
レッテル張りが好きなんだねぇ
125:優しい名無しさん
11/11/18 16:03:18.51 VkMQnxzI
釈迦ゾンビ氏の説法が必要のようだな
126:優しい名無しさん
11/11/18 16:23:38.75 Amw3Z2rM
歩く辞書とも呼ばれる釈迦ゾンビ先生の講釈が聞きたい
127:優しい名無しさん
11/11/18 19:33:28.75 ZCeN1YO8
私はよく、ヤケ酒をしてたんだよね。だから、イライラすると酒に手を出し、無限飲酒に陥るってパターンを繰り返してた。
でもそれが良くないんだと悟って断酒を始めたらあら不思議。
むしろイライラがコントロールしやすくなってる(^^;)
まあ、気のせい・思い込みかもしれないけど、結果的に良い効果が出てるみたいだからなんだか嬉しい(^^)
128:優しい名無しさん
11/11/18 20:00:35.25 TzimpsyW
それ気のせいだよ
129:優しい名無しさん
11/11/18 20:08:05.39 GXD2hkOl
うんうん！分かる！
断藥、禁煙、断酒に成功すると大分怒りもセーブできるようになる。
130:優しい名無しさん
11/11/18 20:10:11.46 GXD2hkOl
あらら(^^;)
まぁ、元々の性格にもよるのかもね(^ー^;)
131:優しい名無しさん
11/11/18 23:00:46.29 ZCeN1YO8
まあ、たとえ気のせいでも、断酒の効果みたいなものが見えると嬉しいよね(^ワ^)
132:釈迦ゾンビ
11/11/18 23:18:18.55 uNxrr3PW
断酒の効果は、絶対にある筈なので過小評価しないで自分自身誉めないとね。
人間よりも酒を優先してた自分に気付いて愕然としちゃった事も有ったけど、
そのショックにいつまでも囚われてたら勿体無いしね。
今日で、目標の丸3年。コテハンの役割も終わった。
133:釈迦ゾンビ
11/11/19 00:09:14.04 jneArGnO
まぁ飲みたければ飲めばいいという事ですよ
134:優しい名無しさん
11/11/19 00:20:33.87 4tpuccJx
釈迦ゾンビはもともとアルコール依存症ではなかったってことで
135:優しい名無しさん
11/11/19 00:42:06.64 8ED05xxa
30年断酒すれば機会飲酒に戻れますよ
136:優しい名無しさん
11/11/19 00:58:37.13 4tpuccJx
１日目
137:優しい名無しさん
11/11/19 01:19:02.61 EBfGsYTj
ゾンビさん３年断酒達成おめでとうございます。
138:優しい名無しさん
11/11/19 02:16:42.52 ZCVvgVrr
>>135
よし、あと２８年だ。
つーか、それまで生きながらえるかどうか。
健康管理に留意しないといけないな。
139:優しい名無しさん
11/11/19 02:57:10.83 sP013UT/
>>138
実はそこが一番の問題だよな・・・
140:優しい名無しさん
11/11/19 03:02:35.15 6mQDW8O9
>>120
そこでシアナマイドですよ
>>132
おまえに役割なんか最初から無い。いい気になるな
141:優しい名無しさん
11/11/19 03:04:10.57 sP013UT/
20年生存率とか、そもそも認知症発症する年齢でまともに統計が取れるわけないもんね
死亡原因が特定できる例は数少ないだろうし、それを聞いても納得できる連中はどれだけいるか
結局この世界が医療の世界で格下扱いなのか、理由ははっきりしてるね
142:優しい名無しさん
11/11/19 09:33:37.94 H1gDJkN4
ん～？格がどうだろうが、普通に過ごせるようになればそれでいいじゃないか～。
143:優しい名無しさん
11/11/19 09:58:30.53 yY8oXLlf
>142
同意
144:優しい名無しさん
11/11/19 10:43:00.31 iS8aTMf4
>>134
問題飲酒者-酒害者の中に依存症も「含まれる」ってことね。
>>137
あざまっす!! 息子 or 娘の結婚式まで我慢します。
>>140
コテハンにしたのは、自分縛りの為ね。
加えて、3年間の自分の記述を保存確認する為でもあった。
役割ってのはソレ。
145:優しい名無しさん
11/11/19 11:44:42.40 H1gDJkN4
>>144
自分の経験から言うと、「○○までガマン」ってのは良い心がけなんだけど、その○○の際に、断酒で酒に弱くなってることに注意しないと、気づかず深酒になる可能性があるから気をつけてね(^^;)
まあ、お子さんの結婚式なら、少量でも無上の美酒かな？(^^)
146:優しい名無しさん
11/11/19 19:49:30.64 VQhKq6yp
釈迦ゾンビ氏に意見するとか身の程をわきまえろよ
147:優しい名無しさん
11/11/19 20:13:52.25 B7EYZdLx
なんでだ？
148:優しい名無しさん
11/11/19 20:27:00.44 KJd1fdM/
もうコテハンじゃなくなったらしいから、わざわざ名前出す必要ないだろ
149:昔、ゾンビ
11/11/19 21:50:07.89 LlIMrCcr
俺いま、うつ病の薬だけのんでいるけど、ちょい最近まで酒も毎日飲んでいた。
いま、酒のまずにいられるけど。これも精神科の先生と家族と断酒会のおかげ。
前はゾンビのようだった。
150:優しい名無しさん
11/11/19 23:01:41.73 H1gDJkN4
あはは。なんか楽しい人達が多いねぇ。飲酒時代の自分だったら絶対にブチ切れてマジレスしてただろうなぁと、なぜか気恥ずかしい(^^;)
今は一歩引いて一息着く心の余裕ができたよ。
依存症者にとっては、酒を断った方が楽しく生きられるとは、なんだか皮肉な話だけど仕方ないね。
151: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/11/20 00:52:16.52 tlVyed9R
>>150
ホントそう思う｡｡｡
152:優しい名無しさん
11/11/20 03:51:58.22 +WeZW3Lf
依存症の障害は30年は残る と言われているわけで、30年経ったら
誰でも飲めるようになるというわけではない。でも10代で依存症に
なっちゃうひともいるから、そういった人はちょっとした目標ができるな。
50になれば、飲めるようになるかも知れないんだから。
153:優しい名無しさん
11/11/20 05:04:28.45 0S9qNG7Q
２５年断酒してて、魔がさした拍子につい一杯飲んでしまい、
そのままズルズルと２５年前と同じ酒浸りになり
そのままウェルニッケコルサコフへと進行して最悪の最後を迎えて死んだ人いる。
享年５２歳であった。アルコール依存症の平均寿命。
154:優しい名無しさん
11/11/20 05:26:22.11 +WeZW3Lf
>>153
まあそれは、そういう例もあるってことで。
一生断酒を心に誓うには、いいエピソードだよな。
155:優しい名無しさん
11/11/20 06:47:12.84 HdouGZLM
よろしく
156:優しい名無しさん
11/11/20 06:48:46.43 ZT+eQwIR
金曜夜からしこたま飲み通しで昏睡。目が醒めたら外が薄暗い。
朝なのか夕方なのかが判らない。時計を見ると６時前。
テレビつけてやっと月曜の朝だと気がついて、職場に休むと
メールしたのは何年か前のこと。
こういうズル休みを何回もしてると電話では申し出づらかった。
157:優しい名無しさん
11/11/20 07:45:35.20 tn84YrSv
朝から日本酒飲んじゃったよ～
158:優しい名無しさん
11/11/20 08:45:33.30 jjLaAZtr
機会飲酒サイコー
だが日常は辛い
修行だと思ってる
あなた方とは違うんです
159:優しい名無しさん
11/11/20 09:21:45.32 jjLaAZtr
アル中界のパイオニア
機会飲酒を華麗に乗りこなす
くだらないマニュアルなど知ったことか
160:優しい名無しさん
11/11/20 09:36:09.78 xQvP4jxk
アル中に半歩踏み入れてヤバイと思ってやめた
早くやめて良かったと心底思う。
アル中に上も下も無いが、進行した人は止めるの大変
161:優しい名無しさん
11/11/20 10:17:17.15 UOXAWuAY
ID:jjLaAZtr
頑張れ！人生何事も体験＆経験だｗ
・・・他人に迷惑掛けなきゃな。
162:優しい名無しさん
11/11/20 10:24:12.23 0S9qNG7Q
>>160
アルコール依存症は進行性の病気だから早い段階で気付いたら、
早ければ早いほど楽に断酒できるし人生へのダメージも少ない。
断酒を後回しにすればするほど地獄を見る。
アルコール依存症は断酒しないと人生が滅茶苦茶になるからな。
163:優しい名無しさん
11/11/20 11:47:40.50 p2fw/EpF
酒を断って今日で丸４週間になる。飴ばかりなめてるから５キロほど体重が増えた。
砂糖依存症かよ。それとごはんがおいしい所為もある。
164:優しい名無しさん
11/11/20 12:18:09.64 yRWQlByG
>>161
むしろあなたが落ち着きなよ(^^;)
165:優しい名無しさん
11/11/20 13:29:43.71 kF4g6XQb
>>163
同じ理由で15キロぐらい増えたよ。食べずに飲むタイプだったから。
ウォーキングなどで戻した。
太っても、飲むよりはずっとマシだと思う。
甘いものを摂ったり腹を満たすのは、飲酒欲求をかわす最も効果的な方法のひとつだしね。
166:優しい名無しさん
11/11/20 13:58:52.46 yRWQlByG
アルコール自体もそうだけど、酔った状態だから食べ物の味なんか大して分かってない状態だったんだよね。
かつてはアルコールと一緒に暴飲暴食してた食べ物達がやたらと美味しい(^^;)
167:優しい名無しさん
11/11/20 14:06:51.09 +WeZW3Lf
i居酒屋のメニューや、こってりラーメンの味が濃いのも、
酒を飲んだ状態で、美味いと感じられるようにしてあるわけだ。
168:優しい名無しさん
11/11/20 14:16:14.14 wZgMtqoQ
テスト
169:優しい名無しさん
11/11/20 14:35:47.35 hEAzzf4H
煙草も辞めると飯がウマく成るね。
170:優しい名無しさん
11/11/20 15:01:14.67 tl8rDRev
みなさんは会社にアルコール依存性であることを告白してますか？
俺は「ちょっと医者に止められてて…」でなんとか誤魔化して来たけど、
「どこが悪いの？健康診断は再検査？」と聞かれると返答に困る（健康診断の結果は何の問題も無く、当然再検査も不要）
「いや、まぁ、いろいろとゴニョゴニョ…」としか答えられなかった。
171:優しい名無しさん
11/11/20 15:56:53.87 egseTlF3
会社には同僚含めみんなに伝えた
飲み会もあるし健診も一緒に受けるし誤魔化しきれないっしょ
友人には適当に誤魔化してる
つか、説明がめんどい
172:優しい名無しさん
11/11/20 16:22:57.38 hEAzzf4H
肝臓が弱いみたいでとかアルコール分解する酵素がないみたいでとか、話題は仕込んであるのでいくらでも話せるな。
つーかそのくらい話せないと宴会に呼ばれても楽しめないと思うけど。
ただ食べて飲むだけに逝くのはもったいないよW
173:優しい名無しさん
11/11/20 16:59:58.76 Y6ESBCZ4
そだね。「体質が変わってきたみたいで飲んだらじんましんが出るようになった」とか
何なと言うたらええな。
174:優しい名無しさん
11/11/20 17:06:37.04 egseTlF3
＞肝臓が弱いみたいでとかアルコール分解する酵素がないみたいでとか
会社（同僚）は過去２０年間大量飲酒の実績を知ってるわけだからそんな話は今更通用しない
付き合いが長くなる人たちには病気のことをきちんと伝えた方が良いと思うな
175:優しい名無しさん
11/11/20 17:37:46.26 jjLaAZtr
禁酒してますって言うのは駄目なのか？
176:優しい名無しさん
11/11/20 17:45:46.06 EmET7vCR
依存者の方々は薬服用してますか？
セロクエルが効くらしいね。
177:優しい名無しさん
11/11/20 18:01:58.54 RZxXOHJw
あ
178:優しい名無しさん
11/11/20 20:35:49.15 ugjluUOC
俺は医師から抗酒剤ってのを勧められたが断りました。自力で断酒したかったから。もう止めてだいぶ経つ…。
179:優しい名無しさん
11/11/20 20:39:44.45 Ciu4TAK7
>>170
すごいな。俺も最初は断ったが結局すがってるよ
180:１７９
11/11/20 20:40:57.02 Ciu4TAK7
×170 ○178
181:優しい名無しさん
11/11/20 21:44:03.46 BLa/1AKd
薬はくれぐれも、アルコール専門のお医者さんと相談することです。
飲む飲まない、処方してもらう、もらわないは自由。
182:優しい名無しさん
11/11/20 22:06:47.80 mK4oCxuH
シアナの薬効は湧いた飲酒欲を押し止めるのであって、
飲酒欲そのものを湧かなくするのではないと思う。
183:優しい名無しさん
11/11/20 23:57:50.32 N5uwaiwP
シアナマイド、ノックビンという抗酒剤は飲酒欲求をとめるものではありません。
184:優しい名無しさん
11/11/21 00:22:40.89 Smtei8oP
読み違えていました。ごめんなさい。飲酒したら、アルコールを分解するスピード
が遅くなっているので、「のたうちまわる」苦痛を感じることになり、アルコール摂取
後の苦痛の予期で飲酒欲から逃げる。つまり、飲酒欲に負けるのをおしとどめる。
185:優しい名無しさん
11/11/21 01:26:52.68 T95RC5Gi
まあ>>181の言うのが正解だろうね。
抗酒剤使わない＝すごい、使う＝すごくない
という図式もあるわけじゃなし。
あんまり「コレが正解」というものはなくて、
最終的にアルコールのせいでいろんな問題を起こしていたのが改善するなら、
それでいいじゃないですか。
「抗酒剤で飲酒欲が沸かなくなった！断酒できてうれしい！」という人があるならば、
わざわざ否定する必要もないでしょ。
186:優しい名無しさん
11/11/21 07:23:25.27 PcwK5uWf
>>185
まさにその通りだし、似たことを何度か書いてるけど、
どうしてそういう視野を持てない人が多いのか、他人の断酒スタイルなのに
許容できない人がいるのか、考えてみると自分のためにもなる気がする。
187:優しい名無しさん
11/11/21 09:00:46.03 w7XIxo7F
セルシンがいいよ。
アルコールの離脱症状(手が震える、
汗が出る、意味不明の不安に捕らわれる)
等の症状を和らげてくれる。
188:優しい名無しさん
11/11/21 10:14:15.29 j+TX3zvG
>>187
そういう、具体的な薬品名を無責任に出さない方が良いと思う。
「ｵﾏｲは医ｓｙ(略)」というツッコミくるよ。
189:優しい名無しさん
11/11/21 11:06:04.21 c+MHkPi6
>>186
そうだね。自分はみんなみたいにあんまり論理的じゃないから感覚的にしか分からないけど、考えてみるよ。
>>187
ｵﾏｲは医ｓｙ(略)…じゃなかった(^^;)、薬は人によって合う・合わないがあるからねぇ。
アドバイスなら「離脱症状が心配なら、それを抑える薬も医師に聞いてみるといいよ」くらいにしておくと、波風が立ちにくくていいかも。
190:優しい名無しさん
11/11/21 13:57:18.07 MmBcS3H9
離脱症状を抑える薬にも離脱症状があるから飲んでも意味がないよ
結局はどっちかの離脱症状を経験するのなら薬は飲まない方がいい
191:優しい名無しさん
11/11/21 15:10:31.29 +/TRtHyv
>>187それ、薬事法がどうたらとかだろ。
バンテリンがとかオロナインがとかってレベルじゃねーし。
192:優しい名無しさん
11/11/21 15:28:54.87 xax/dqwb
>>190
医者でもないくせに馬鹿の素人診断でどや顔をする脳みそ狂ったアル中。
ああ恥ずかしい。
193:優しい名無しさん
11/11/21 15:34:42.22 xax/dqwb
>>191
専門医が出す。症状が軽ければ出ないこともあるかもな。
アルコール依存症以外でも出ることあるぞ。
アルコール依存症用の薬ってわけじゃないからな。
実際、効いたね。離脱で苦しんでたのがかなり楽になった。
今夜、全てのバーで、という中島らもの小説にもジアゼパムという名前で出てきた。
194:優しい名無しさん
11/11/21 16:00:40.80 c+MHkPi6
>>190
アルコールの激しい離脱症状を一発で乗り越えられるならそれもありかもね。
でも、結構キツいから抑える薬を使うのも良いんじゃないかなぁ。
確かに、それにも離脱症状はあるけど、徐々に減薬するなど、やはり症状を軽減するやり方もあるし。
195:優しい名無しさん
11/11/21 16:30:06.47 FnTI7PTX
酒も薬みたいに徐々に量を減らしていけたらいいんだけどな。
196:優しい名無しさん
11/11/21 16:32:39.01 hLeNQwoi
「医者でもないのに」ってツッコミみがくるってレスあったが、まさにそう言うツッコミ
している奴いるな。
単純でワロタ。
197:優しい名無しさん
11/11/21 23:38:07.65 LfU/jQVk
俺も、抗酒剤は24時間は効かないと、自分が飲んだ時の経験で書いたら、
得意げに決め付けるキチガイレスとか書かれたよ。
そりゃ、アル依は普通じゃないんだから、何言われてもしょうはないんだとうけど・・・
198:優しい名無しさん
11/11/21 23:43:47.35 bQ8QROtZ
飲んでしもた
199:優しい名無しさん
11/11/22 00:03:27.72 gN/7P0Ez
あちゃあ
200:優しい名無しさん
11/11/22 00:13:39.55 zo/UQbdW
コンビニまで行って買わずに戻ってきた
201:優しい名無しさん
11/11/22 00:14:15.19 CxOhytoQ
>>199
HALTの怒りが抑えられなかった
離婚した嫁が再婚して子供が赤の他人の養子になった、もう酒なしでは耐えられんよ
202:優しい名無しさん
11/11/22 00:25:50.47 0Vn7iNi8
ノックビン飲んでるにもかかわらず、凄い飲みたくなって飲んだら死ぬかと思った。
あんな思いを、すると飲むのが怖くなった。
203:優しい名無しさん
11/11/22 00:30:50.48 CxOhytoQ
>>202
今げろはき流しでウィスキィー飲んでるシアナマイド攻略余裕
204:優しい名無しさん
11/11/22 00:30:59.94 gN/7P0Ez
>>201
わたしも何度も何度も耐えられずにお酒に救いを求めてきたから、
あなたを責めることも笑うこともできないや。
わたしは精神的なＴ（疲れ）を抑えるのに頼ってたな。
205:優しい名無しさん
11/11/22 00:36:47.72 CxOhytoQ
みなさん長生きしてね、さらば
206:優しい名無しさん
11/11/22 02:25:31.66 4LhgX33N
>>201
アル中じゃなければ、妻子に見捨てられることも
子供を他の男に取られることもなかったかもしれないな。
娘の人生には、義父による義理の娘への性的虐待みたいなことも起こるかもしれん。
実父のおまえが酒飲んでてどうすんだよ。全てを失った原因だろうが。
207:優しい名無しさん
11/11/22 05:27:30.91 ag4IT5tz
くっそ！
先週の早出の設定のままで目覚まし掛けてたから、起きちゃったぜ。
ラジオの聖書の時間？とか聴いてたら、眠くなるかなｗ
208:優しい名無しさん
11/11/22 08:57:50.17 1kSa/XC3
その日、>>207は聖書のありがたさに目覚めた(違)
209:優しい名無しさん
11/11/22 11:06:08.79 wvOkCcZB
まあ速くアル中治して嫁見つけてセックスして新しい娘作るしか。
今やら泣けば成らないことはアル中を治すことだと思うよ。
210:優しい名無しさん
11/11/22 13:18:04.37 srM9Hw/N
>>201 >>202
211:優しい名無しさん
11/11/22 13:22:14.85 srM9Hw/N
>>201 >>203
212:優しい名無しさん
11/11/22 18:04:10.10 W2LS5Csv
新刊だが断酒に最適な小説が出版されてる。
若き精神科医と薬物依存患者の悲しき恋のミステリー、そして戦慄の結末。
小説としても一級品。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
213:優しい名無しさん
11/11/22 18:13:35.55 4LhgX33N
こんなところでまで宣伝しなきゃいけねえ本屋も大変だなｗ
214:優しい名無しさん
11/11/22 18:30:48.03 UXwJ7EZP
読んだけど断酒とは関係あるのだろうか
215:優しい名無しさん
11/11/23 00:45:26.50 WNXe/4Pb
酒のみすぎて、フケがでまくる人いる？
俺がどうやらそうみたい。薬の影響かと思ってたけど
216:優しい名無しさん
11/11/23 04:10:26.93 lN5YWJr4
フケが出るより先に頭洗えよ
フケとか不潔以外の何者でもない
靴下に穴が開いてるのと同じレベル
靴下に穴が開いてるのは酒のせいではない
お前が不潔なだけ
217:優しい名無しさん
11/11/23 06:02:32.88 UbyroAzu
あーあ
飲んじゃったよ
お母さんが死ぬほど心配して毎日おかゆを作ってくれてたのに。
…いろんなストレスに耐えられなくなって、連続飲酒やっちゃって。
最悪な事に母の目の前で吐きまくって、血も吐きまくって泣かせちゃったのに。
ゴミ箱の中どころか床まで血だらけにしちゃったよ…それなのに。
鮮血が飛び散りました。
そりゃあ母も怖くてビックリするよね。
もう死ぬべきなのかな。
…というのが、2日前の事なのにお酒我慢できなかった。
去年のちょうど今死んだ父には土下座して謝り、父が死ぬ少し前に婚約破棄された糞元彼を恨んで死にたい
218:優しい名無しさん
11/11/23 08:03:34.81 VvtmOREk
>>217
静脈瘤破裂したな。よく生きてたな。もうすぐ死ぬだろう。
婚約破棄された？当たり前だろうが。
219:優しい名無しさん
11/11/23 08:06:25.54 MhrOYAQ2
やっと5週間
220:優しい名無しさん
11/11/23 08:53:52.18 e+tgotAT
>>217
何歳なの？まだ若いんだろ？
肝硬変の末期だったのか？人を恨んで逝くな。つらいな・・・
221:優しい名無しさん
11/11/23 09:08:57.65 2F0/pVT6
あ
222:優しい名無しさん
11/11/23 09:34:58.00 yQJ7Yi0B
一ヶ月
223:優しい名無しさん
11/11/23 10:10:15.34 UbyroAzu
>>217
バカにレスありがとうね。
今年30の女です。
…そっか、血吐くのってそんなにヤバイのか。
元気になれたらまたお邪魔させてくださいね。
ちなみに婚約破棄されたのはお酒のせいでもなんでもなく、ガンで長くないのがわかった父が面倒だったんだと思います。
男を見る目が腐ってた自分が悪いから仕方ないか。
長文すみませんでした。
皆さんに幸あれ。
224:優しい名無しさん
11/11/23 10:46:55.89 lN5YWJr4
何が幸あれだよばかじゃねーの
225:優しい名無しさん
11/11/23 12:30:59.24 +wGqoqle
３年前に私も食道静脈瘤破裂で吐血しました。肝硬変初期～中期です。
救急入院して即、内視鏡をつかって出血部を縛る処置と輸血を受けました。
内視鏡での処置があまりにも苦しかったので、二度と嫌だと思い懲りて
退院後すんなり断酒できました。
けど断酒して２年半ほど経つうちに、夫の両親、実家の両親４人それぞれに
痴呆やがんが次々あらわれ、看護介護や入院や施設入所、それぞれの手続き、
自分の生活もあるしで、私のしょぼいキャパシティをすぐにオーバーしてしまいました。
動かないといけないが動けない→酒のちからを借りるというパターン。
親の主治医から説明を受けるために病院へ行く時間が迫ってるのに体が動かず
一杯ひっかけて出掛けたたという酷いこともあった。
飲酒で頭は麻酔がかかった状態になってストレスを一時棚上げにできるけど、
なにしろ私の肝臓はもうアレなんで体がきつい。
また血を吐いて今度こそ死ぬか、あるいはまた入院して同じことを繰り返すか
どちらにしてもさすがにバカだと思うんで再断酒中です。３１日目。
226:優しい名無しさん
11/11/23 12:51:20.70 OhuNTesh
あ
227:優しい名無しさん
11/11/23 15:02:01.35 hM/MIXl0
みんながんばってください。
228:優しい名無しさん
11/11/23 15:43:46.72 WNXe/4Pb
>>216
おまえ無知すぎるよ。
フケ＝不潔にしてるからってわけじゃない。
洗ったそばからフケがでたりする場合もあるんだよ
酒 フケでググればいくらでもでてくるし
229:優しい名無しさん
11/11/23 15:49:56.73 IfocP8Q+
>>223
まあ、次いい男が見つかるさ。
私も前の男が最悪で、酒に走った一因でもあるんだが
断酒してて今の彼はいい人だよ
３０はまだ若い。これから気を引き締めて、まずは酒飲まないようにな
230:優しい名無しさん
11/11/23 16:12:39.87 2A/BYHhs
>>225
貴重な体験談ありがとうございます。
長期断酒者がどういった理由でスリップしてしまうのか。
とても参考になりました。
諦めずに頑張ってください。
231:優しい名無しさん
11/11/23 16:17:26.71 /8uouiFV
臓器がいかれたら人生終わりだよ
232:優しい名無しさん
11/11/23 16:33:02.10 QDBIz7/5
まあ取り替えも訊くけどね。お金は掛かるけど。
233:優しい名無しさん
11/11/23 19:53:25.53 KxcIgyEf
あー.初めて書き込みします。
3週間ぶりの飲酒でカラオケの後から記憶なし…。今のところなんとか、生きてるけど今まで何してたか覚えてない…。
234:優しい名無しさん
11/11/23 20:29:07.31 B6ksfiXK
今日で十日目。昆布茶でがんばる。
235:優しい名無しさん
11/11/23 22:04:29.30 rWX9ufeY
ID:WNXe/4Pb ← 人間のスペック的にはコイツの方が死んだ方が良さそうな件
ID:VvtmOREk ← こいつ『アルコール依存症2ch家族会10【患者立入禁止】』でも暴れてんぜ
457 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2011/11/23(水) 13:08:23.71 ID:VvtmOREk
>>456
これからのおまえの人生において、大切な家族や友達関係、仕事まで失うところだったんだぞ。
アル中に取り憑かれたら本当に全てを失うぞ。
必ず後悔して、おまえまで世を恨み人を恨む最低最悪の人間になってしまうところだったんだぞ。
お祓いできて良かったじゃないか。ここが、おまえの人生の正念場だから絶対に振り返るな。絶対にだ。
何様でございますか？ﾀﾋねとか自動的に言うヤツでございますけど
。鴻毛よりも軽いな。
ID:UbyroAzu生きて下さい。お願いします。
236:優しい名無しさん
11/11/23 22:18:57.68 WNXe/4Pb
>>235
おまえは間違いなく頭おかしい。
人間のスペック的に死んだほうがましとか意味がわからん。
俺が何か変なこと言ったか？
おまえもしかして、ID:lN5YWJr4？
まさか無知といわれて顔真っ赤にしてんじゃないだろうなあ。
まあそうでもない限りそんな暴言言えないもんなあ。ガキが
237:優しい名無しさん
11/11/23 22:22:05.02 WNXe/4Pb
なんかこのスレ強烈なキチガイがいて怖いな
238:優しい名無しさん
11/11/23 22:57:56.05 VvtmOREk
>>235
おまえ前から嫌われて無視されてるゴミだろ。
ID変えただけでバレないとでも思ってんのかｗ
単発IDで馬鹿丸出しｗ誰にもまともに相手にされないｗ
239:優しい名無しさん
11/11/23 23:12:28.73 0+2hmyel
嫁とディズニーシー行ってきたんだけど、前に行ったときは酒飲みまくってたし、至るところでビールとか目にしてキツかった。
でもなんとかなるもんだわ。
アルコールでイライラして嫁とケンカとかしないで済んだだけ、儲けもんだったな(^^;)
240:優しい名無しさん
11/11/23 23:15:54.79 W+EI5CRA
URLﾘﾝｸ(blog.canpan.info)
この薬いつ発売よ、はやくして
241:優しい名無しさん
11/11/24 00:02:21.52 duAvo8cU
>>239
楽しい１日でよかったね。こっちは寒くて家から出ず。精神的にはよくなかった。
これからあったかい風呂にでもゆっくり入って明日にそなえるか。
242:優しい名無しさん
11/11/24 00:13:36.56 cuU/Y9AD
>>236
フケの知識なんて知らなくていいという事実
243:優しい名無しさん
11/11/24 00:20:14.26 JmQWA+pZ
ありがとうございます。
みんなも頑張って生きてください。
おやすみなさい。
244:優しい名無しさん
11/11/24 00:32:20.82 gQR6UT1l
URLﾘﾝｸ(www.kusuriya3.com)
245:優しい名無しさん
11/11/24 03:20:45.34 EMFfzQ5X
ID:WNXe/4Pb氏へ
大変申し訳ありません。ごめんなさい。他のIDと間違えてしまいました。
「人間のスペック的にはコイツの方が死んだ方が良さそうな件」こんな表現
仰る通り、
ID:lN5YWJr4 ← コレと間違えておりました。
謝罪で済まされる問題では有りませんが心の底から申し訳なく思っております。
246:優しい名無しさん
11/11/24 04:42:53.25 UKfBIunq
酒の夢を見て起きた。もう朝まで眠れないだろうなぁ…。
睡眠薬、全然効かない体質なんだよね。寝付きも悪いし、
トラウマの夢を見てすぐ起きてしまう。そんな時は冷や汗と悪心で
体中ガタガタだ。酒の力で熟睡できた時は幸せだったな。
>>215
もしかして脂漏性皮膚炎じゃないか？
俺がそうなんだが、酒を飲んでた時はかなり悪化した。
>>216が頭洗えとか言ってるが、頻度は考えた方が良い。
洗いすぎても、悪化する。毎日洗うのはやめておけ。
俺は毎朝、酒を抜くために熱めの風呂浴びてたらひどいことになった。
薬局に行ったら、脂漏性皮膚炎用のシャンプーとリンスが売ってる。
顔にフケが出るなら、それで顔も洗える。
皮膚科に行ったら、頭や顔に塗るステロイドを処方してくれるが
俺は酒をやめて、髪の洗い方変えるだけでずいぶん変わったから
ステロイドは使わなかった。長期的に使うとハゲるらしいし。
247:優しい名無しさん
11/11/24 06:57:45.51 x9UDTA4S
酒飲んでる夢見て夜中に起きた。
調子よくワイワイ飲んでて、ふと我に返り「しまった」と思ったところで
目が覚めたようだ。それでも枕元に酒の瓶が転がってないか確かめ
てしまう。こんなことが年に２・３回ある。
酒を飲みたい思いは消えないんだな。
とりあえずは、夢でよかったわ。
248:優しい名無しさん
11/11/24 07:01:36.89 SfuaFAJN
>>245
俺にも謝れよ。糞カス荒らし。
249:優しい名無しさん
11/11/24 10:59:18.94 5YS45nIf
そのうち現実に飲んでるのにこれは夢だとか誤認しちゃってたりしてw
>>237
そもそも此所の板は全国から気違いが集まるような所だから。
250:優しい名無しさん
11/11/24 11:13:36.12 1aJVW8OS
アルコール摂る代わりに飼い猫をモフる。
塩無添加ニボシとかあげると喜ぶんだなぁ、これがｗ
251:優しい名無しさん
11/11/24 20:22:32.15 NDjyieiS
モフる。思わずググってしまった。
うちのワンコは、飲んでいたときはグラスを持つと自分にむかってワンワンほえ
ていたがいまはおだやか。アルコール代わりのモナカアイスをおすそわけしなが
ら肉球をいじる。
252:優しい名無しさん
11/11/24 21:49:07.38 uYAA/YM0
依存症でさえなければ何をしても許され、依存症の人間は1滴飲んだだけで大目玉。
あまりにも差がアル人生だ。
253:優しい名無しさん
11/11/24 21:55:04.57 VTc12BIv
自分は依存症だが、１滴ではおさまらない。だから、依存症
254:優しい名無しさん
11/11/25 00:13:26.44 vqR53arX
明日断酒後初めての飲み会です。ある意味私のための席なので
欠席はできません。
飲まないと公言はしていますが自信がありません。
255:優しい名無しさん
11/11/25 00:25:47.65 4kGLWTFZ
ウーロン茶を入れたグラスを常に手に持つ。持ち続けていることが大事
256:優しい名無しさん
11/11/25 00:53:13.77 S0J0Tiu8
>>249
現実には、飲んじゃったら悪夢なんだがなｗ
「飲んでるのに『飲んだ夢を見たと思ってる』」とか、何かSFっぽいな。
映画のマトリックスとか、本ならフィリップ・K・ディック系の奴。
>>250
ペット飼えないんだよなぁ…うらやましい。
俺はDTMとかに逃げてる。kaossilatorは知らない人にもお勧め。
tenori-onの方が欲しかったけど高い…。
良い音楽の恍惚感は酒を結構忘れさせてくれるよ。
Windows Media Playerの視覚効果オンにして
グニャグニャ動くCGをぼぉ～っと見てたらなお良い感じ。
>>252
しょうちゅうそんなしょうもない冗談を言ってるのかい？
257:優しい名無しさん
11/11/25 01:31:01.07 WydEBwcj
>>252のIDがYMOだ！
258:優しい名無しさん
11/11/25 01:32:24.66 WDtGwQzR
>>256
どんな音楽のジャンルがお好きなんです？
259:優しい名無しさん
11/11/25 03:16:26.58 S0J0Tiu8
>>256
何でも結構聴くけど、酒が飲みたくてイライラする時は、
アンビエントとかサイケトランスかなぁ…。脳の緊張が解けてふにゃふにゃするようなの。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上で書いたtenori-onの動画だけど、これを店頭で初めて見た時には
適当にボタンに触るだけで時間が経ったから、いつか買ってやろうとは思ってる。
シンセの音に馴染めない人は、CDで出てるオルゴール集が良いかもしれない。
他には、酒が飲みたくなったら、アロマキャンドル焚いて
部屋暗くして、ゆらゆら動くろうそくの火を見てる。
ニキシー管時計とか、プラズマボール、部屋用プラネタリウムとかも
音楽聴きながら見ると和むと思うな。持ってないけどｗ
読んだり書いたり映画見たりに没頭するのは、あまり俺には合わなかった。
色々考えてしまうと酒が欲しくなる。
逃避かもしれないけど、時間が経てば経つほど、酒を遠ざけられる。
何も考えずに時間を過ごせれば、それだけ酒に勝つる。…ああ、眠れない。
なんか時間が過ぎるのを忘れるものを探してくる…。
260:優しい名無しさん
11/11/25 03:21:03.57 WDtGwQzR
>>259
僕もアンビエント好きですよ(^^)
トランスは聴かなくなりましたが。。
261:優しい名無しさん
11/11/25 03:30:11.43 S0J0Tiu8
自分にレスしてどうするｗｗｗ
>>259は>>256へのレスじゃなくて、>>258だったｗｗｗ
262:優しい名無しさん
11/11/25 05:51:40.34 wRMGKixT
キチガイと言われても、荒らしと言われてもかまわない。
アル依である以上、どんなに気を使って書き込みをしても、
それはキチガイの書き込みなのだから、叩かれて当然だ。
それを覚悟して書き込みしようと思う。
263:優しい名無しさん
11/11/25 08:08:59.37 iDDCgIV9
>>261
あるあるｗｗｗ
まあ落ち着いて(^^;)
264:優しい名無しさん
11/11/25 08:52:25.31 RCjbe6yJ
たたかれて 開きなおるよ アル依くん
265:優しい名無しさん
11/11/25 09:59:40.32 G7SViKKT
部屋の片付けして発掘されたsc-55mk2で遊びたいと思いつつも本格的に取り組むほどのモチベーションも無く放置してるの思い出した。
ここにもdtmerがいるのねえ。
>>252-253
ここは一滴も飲まない人向けだけど、個人的には一杯程度ならいいんじゃないのと思う。そこで止められればだけどw
266:優しい名無しさん
11/11/25 10:11:39.28 eF34UfnP
鍵盤にもなじめない俺には、いっそテルミンが良く似合う。
本当はDTMやりたいけどなｗ
267:優しい名無しさん
11/11/25 14:32:17.56 jw3dbgVn
僕はMPC叩きです。
ロヒとレキをアルコールで流し込みフェラさせながらMPC叩きます。
イク瞬間に「ズンダッダッダッダッー!!」とシーケンス組んで、天才だ！、とか思ってあとから聴くとあまりの終わり具合に彼女が可哀想過ぎてハメてイカせて、
心の中でゴメンな、と言いながら寝ます。
268:優しい名無しさん
11/11/25 14:46:12.18 G7SViKKT
鍵盤よりは弦弾きのほうが楽しいかな。
思い通りに音出せないからこその出来た時の喜びみたいな。
まあ金銭的な生活環境の変化でアパートに移っちゃったから音出し自体無理だけど。
いつか昔みたいに稼いで部屋で自由にならせる日が来ると信じたい。
269:優しい名無しさん
11/11/25 17:15:08.37 4kGLWTFZ
「専門用語」が多くてわかんネぇ
270:優しい名無しさん
11/11/26 01:34:26.40 oMZEPq63
週末は酒飲みたい衝動がやばいな。フランフランってインテリアショップの
カタログ見て、何とか誤魔化してる。あと、スチームパンクってジャンルの
雑貨がやたらかっこいい。電源切る時に蒸気をプシュー！って吐き出すような
歯車とゼンマイ式のPCはないかなｗ
URLﾘﾝｸ(eegana.blog32.fc2.com)
酒代をツモリ貯金したら、無理せずオーダーメイドできるはずだと言い聞かせてる。
>>265
SC-55mk2は俺が買った最初のDTM機材だった。懐かしいなｗｗ
『侍魂』とかの読み物系ウェブサイトが流行ってて、他のちょっとこだわったところは
背景音楽が大体MIDIで作られてた時代だったよ。
>>266
テルミン楽しいぞ！安いウィスキーをたった三日我慢すれば買える。
今まで何千日生きてきた中の、たった三日だ。それだけで伝説の楽器が手に入るｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑の雑誌の付録に、ちっちゃいテルミンがおまけで付いてくる。
手を中空でふらふら動かしたら音が鳴るってのは…妙に楽しい。買ったら？
>>268
きっと成るよ。弦ってギター系？バイオリン系？俺は飲み過ぎで神経痺れて
ビオラが弾けなくなった。情けないよ…。
>>269
悪いな…。変な話題振るつもりじゃなかった。
DTM＝デスク・トップ・ミュージックの略。パソコンで音楽作るっていう狭い趣味だ。
SC-55mk2やテルミン、MPCは楽器の名前。最近じゃ初音ミクって楽器が話題になった。
271:優しい名無しさん
11/11/26 03:16:18.08 em+jUCtW
↑
おい、おっさん！
あんま吹くな
MPCはサンプラーだよ
ホラ吹き貝か？お前さん。
初音ミクとか全く関係ないよ
オオカミおじさんよ
272:優しい名無しさん
11/11/26 08:36:45.22 v/GQlSe5
魚醤はナンプラーだよね。
273:優しい名無しさん
11/11/26 10:15:23.24 4nhL1Mmb
ミクは高杉だな。あの特徴的な声でみんな同じ様な曲に聞こえてしまう。
無料のutauでいいじゃんとか思ってしまう。
274:優しい名無しさん
11/11/26 10:49:24.35 we34BmAk
子供時代はガンプラだよね。
酒は止めて随分経つので>>270が紹介してくれたの早速注文しようｱﾘｶﾞﾄ。
デザインを見たらソ連製テイストよりも中国のそれだぬｗ
入門としてはアリだけど自動再生で東方紅とか流れたらヤだなｗ
テルミンなんてホンっと人口少ないし、真面目に取り組んでる日本人少ないから
上手い下手気にしないで出来る楽器の骨頂じゃねぇの？カズーぐらい手軽だ。
元フリッパーの小山田君がちょこっとやってたな。
無料のutauも魅力的だが、鍵盤…と思ったらｵｲｵｲ、ニコ動のマニュアル見て
ビックリ。外部ディバイスとしての鍵盤不要なんだな。どれだけ進化してんだよ。
こりゃDLしておかないテは無いな。>>273アリガト。
275:優しい名無しさん
11/11/26 11:49:00.22 oMZEPq63
>>271
「専門用語がわかんねぇ」ってのにサンプラーって書かれて分かるか？
知らない人からすりゃ、どれも楽器だ。GM音源もアナログシンセも
サンプラーもVSTインストゥルメントもグルーヴボックスもPCDJも。
何かで楽しく酒を忘れられて、それで断酒が続けば何だっていいだろ？そうかみつくなよ。
ということで悪夢の週末を酒の悪魔から逃れるために
園芸店巡って盆栽を色々眺めてくる。金を取り上げられてるって辛いよ。
手を近づけたら音が鳴る真鍮製のUSB接続式ビス止め盆栽！肥料はガソリンのみ！
…があれば最高だがすみませんもう何が欲しいか分からなくなってきたので
とりあえず家を出ます。
自分自身のやり方を見つける Finding your own way のさー。
276:優しい名無しさん
11/11/26 16:49:52.57 v/GQlSe5
>>275
そこでリストの中に「ナンプラー」が入っていたらいいオチになったのになぁと自分勝手(^^;)
盆栽かぁ。なにか動植物を育てるってのもメンタル的に良さそうだね。
277:優しい名無しさん
11/11/26 17:44:02.53 4nhL1Mmb
ペットロスとか枯れたりしてダメージあるけどね。
278:優しい名無しさん
11/11/26 19:22:58.31 psGY2JbU
動植物の病気や生き死にからもたしかにダメージは大きい。想像するのもちょっとツライ。
となると、石を磨くことくらいしか思い浮かばないなぁ。
279:優しい名無しさん
11/11/26 20:20:57.34 we34BmAk
>>278つげ義春の「無能の人」が石愛好家の話だったな。
人間はその時に持っている命のエネルギーの強さで愛玩したり嗜好したりするものが
違ってくるとかってなんかに書いてあった。
それが 動物-植物-石 とかって、年齢と共に変化するとかどーたら。
280:優しい名無しさん
11/11/26 21:34:43.47 v/GQlSe5
ペットロスから命の大切さを再確認するって可能性もあるけどね。
まあ、ペットロスが気になる人は無理する必要もなく。
音楽とか、石を極めるんでもいいんじゃないかな。
特別なにもしなくてもね、毎日なんとか生きて、寿命を迎えて死ぬって言うのも大変だし、立派だと思うよ。
281:優しい名無しさん
11/11/27 00:44:04.52 ZMSFUclY
やさしいレスありがとう。
282:優しい名無しさん
11/11/27 05:44:40.96 RfsmraZi
逃避に精一杯で、自分以外の生き物も死ぬんだという
当然の事実に思いが行かなかった。
悲しみを理由に、飲んでしまう気がするな。盆栽可愛かったけど
自分が手を出すのは止めてみる。
>>279
つげ義春ググった。石愛好家の作品と言えば、
「恋の門」もそうだったな。映画なんだが、これも元はマンガらしい。
石愛好なんて考えたこともなかったから「ありえない空想の趣味」と思ってたが
よくよく考えたら、自分も小さい頃は変な石をよく拾ってたのを思い出したｗ
人の顔っぽい奴とか。
それとは違うかもしれんが、フィギュアも見てきたんだ。
スパイダーマンとかバットマンとかのやつ。そういうのを愛でるのも
石を愛好してる内に入るのかね…命のエネルギーが低下してるからかもしれない。
283:優しい名無しさん
11/11/27 11:12:01.72 pt2bPY2l
>>282「命のエネルギーの強さ」なんたら～のネタ元の本探したんだが見つからず。
で、思い出したのが性欲にも関係するって下り。老いたら枯れる、とかって発想ベースかも知らん。
しかし老いらくの恋とか、結構聴く話だし、老人には生臭い恋をして欲しくないという勝手な押し付けにしか思えん。
思い出してみれば、近所の昔通ってた店でもナマグサ爺さんが結構頑張ってたしな。
それはそーとして、そら、鬱入ってっと性欲、最弱だわなｗ
俺なんか嫁とのセックスレス歴何年になるか覚えとらんぐらいだわｗ
勿論、こんな状態だから浮気とか「それ、どこワールド？」ぐらいのレベルだし。
だけど、フィギュアとか命エネルギーは、関係無いんじゃ？四谷シモンなんて人形愛を媒介に
パワー発揮してたような印象だし。
ICEの宮嶋さん、死ぬまで嫁さんに自分の彼女への求愛の歌、歌わせてたな、ありゃｗ
284:優しい名無しさん
11/11/27 11:35:47.79 +xJs5xa9
くだらない質問で申し訳ないんですが重度のアルコール依存症の人って性欲ないんですか？
285:優しい名無しさん
11/11/27 12:20:06.27 XBAh4nof
昔プラモとかフィギュアも少し遣ってたけど、形有るものはいつか壊れるので同じだな。不慮の事故で破壊されてポッキリ折れてそれっきりに成ったわ。
286:優しい名無しさん
11/11/27 18:15:57.37 LKaQq0Xn
形あるもの、生あるものはいつかはなくなるということか・・・。
それにアルコールに頼らずに耐えるということなんだな。修行だなぁ。
287:優しい名無しさん
11/11/27 19:59:18.33 DdaNnKNw
スレチで申し訳ないが。
俺はギャンブル依存症。
ギャンブル（パチンコパチスロ）の借金で自己破産したし、破産後もさらにギャンブルで借金した。
その借金も任意整理して現在支払い中。
人間関係も全て失った。
でも今だにギャンブル辞められない。
アルコールや薬物依存者からは
「ギャンブル依存者は身体が壊れないから逆に大変だね」っていわれるらしい。
依存者の根っこは一緒らしいね。原因は「人間関係」
人生やり直したい。でも今からじゃあもう遅いかも。
俺は将来ホームレスだな
288:優しい名無しさん
11/11/27 20:45:02.05 HxmvC9gR
>>287
アル中も似たようなもんだ
散らかってるが、まぁゆっくりしてけや
289:優しい名無しさん
11/11/27 22:32:59.53 OAf6A41p
>>287
依存症は「やめたくてもやめられないんだ」ってのがなかなか理解してもらいにくいからねぇ…(･△･)
ホームレスになる前になんとか脱却できるよう祈ってるよ。
>>288
思いやりがあっていいレスだな。
290:優しい名無しさん
11/11/27 23:50:23.54 d88hq+70
飲酒量コントロールできるようなったから俺はもうアル中じゃねえな
毎日眠剤をビール２缶で流しこんでるだけ、これで１４時間睡眠です
楽勝ｗｗｗ
291:優しい名無しさん
11/11/28 01:28:15.55 mf058i/i
>>290
眠剤をビールで飲むなんてバカまる出しだな
292:優しい名無しさん
11/11/28 02:11:53.31 5TI+l8qn
一生ビールで眠剤飲み続ける気か。
それはコントロールできてるとは言わない。
293:優しい名無しさん
11/11/28 03:21:33.04 wd8vj25P
強引に金やらクレカやらを取り上げて酒が抜けるまでは
交通費すら任せないような家族がいる俺はまだ幸運なんだな…。
帰宅したら鞄とポケットもチェックされる。もう生活の一部になった。
>>290はビール２缶で気が済んでるならいいが、
その内耐性ができないか心配だね…。休肝日は設けろよ？
休肝日も飲みたくなったらもうダメだ。アル中に酒量は関係ない。
薬だけで満足できてない時点でアウトだと思うが。
『普通にしてたら一人でいても酒のことなんて考えもしない』のが
アル中を脱せられた状態だと思う。
お前ら、休むのも嘆くのもいいけどあきらめんなよ？
しばらく休めたと思ったら散らかったの少しは片付け始めようぜ。
人生こんなんで終わって良いはずがない。
294:優しい名無しさん
11/11/28 03:30:03.79 bkZ/QtYT
だよな
毎回自己嫌悪してるといい加減慣れてくるｗ
今回は便所汚してないとか、洗濯物がいつもより多いとか
295:優しい名無しさん
11/11/28 05:28:20.50 70mbMgeH
>>290
それ、ブラックアウトの危険性が有るから。
発言内容によっちゃ、特定されて云々とか無いとも言い切れないし
気を付けた方が良いな。
296:優しい名無しさん
11/11/28 07:36:03.00 9P10rEq6
酒と薬は最悪だな。薬効かないから意味無いよ。
297:優しい名無しさん
11/11/28 11:05:41.52 N2hloXBp
アルコールもおくすりも、程度の差はあったとしても肝臓に負荷がかかるからね。
アルコール依存→処方薬依存→減薬を経て依存無しへ、ってパターンもあるって書いてる人もいたよ。
もちろん、それが王道だとは言わないけどね。
298:優しい名無しさん
11/11/28 18:37:35.80 4pKnpNbU
AA
のハンドブック見たが、キリスト教徒の思考そのままで笑った
聖霊＝ハイヤーパワーだね！
299:優しい名無しさん
11/11/28 19:29:16.79 xgTrk5F6
「気合い」、や「意志」だけではやめられないのがアルコール。それほどコワい。
浄土真宗の「見調べ」や「内観」も参考にしたらいい。
300:優しい名無しさん
11/11/28 20:41:44.86 xgTrk5F6
「気合い」で持つのは、データがないからわからないが、
3か月はもつかもしれない。
301:優しい名無しさん
11/11/28 21:11:21.93 OPFDSYT8
医者が入院入院ってうぜえ。
今やめているのに、それでも入院しなくちゃいけないのか？
302:優しい名無しさん
11/11/28 21:13:18.43 70mbMgeH
>>299
> 浄土真宗の「見調べ」や「内観」も参考にしたらいい。
西洋で言う所の、認知療法ってヤツだよね。
303:優しい名無しさん
11/11/28 21:33:44.55 dOwLTQ0K
「気合い」がないと、退院したその日にまた飲み始めることだってある。
それがアルコール依存症。
高い金出して壺を買わなきゃいけないと言われたなら別だが、それ以外なら
いろいろ方法を試したっていいんじゃないかなぁ。
304:優しい名無しさん
11/11/28 22:08:48.28 dOwLTQ0K
>>301
なんでなんでしょうねぇ。お医者さんにちゃんと聞いてみましたか？
お医者さんの眼から見て、「不安」があることがあるのかもしれない。
305:優しい名無しさん
11/11/29 00:30:18.39 KsvUQ04j
>>304
デイケアに行かない、断酒会に入らない、抗酒剤を飲まない、
そういうった、自分の指示に従わないことが気に入らないらしい。
断酒って、結果的にできてるかどうかだろ？何をしたって、本当に
野まずに済む人なんて一握りだろ？
だから、もしものために医者に通っているのに、イネープラーだのなんだの・・・
306:優しい名無しさん
11/11/29 02:12:14.63 z8hlDFa1
>>301
＞今やめている
昨日は飲んでたとか？
307:優しい名無しさん
11/11/29 02:53:43.82 KsvUQ04j
>>306
もう2ヶ月ふらいやめてるよ
308:優しい名無しさん
11/11/29 02:58:50.22 KsvUQ04j
あーエビフライ食いてーなｗ
309:優しい名無しさん
11/11/29 03:26:37.79 x8i+AByt
この時期はカキフライだろｊｋ
310:優しい名無しさん
11/11/29 06:22:34.77 riTGwYFw
そいや、今年まだカキフライ食ってねえわ。大事な事を忘れてた。
西原のダンナの鴨ちゃんがヘロ中から抜け出す時、ひたすらインドの磯部で
牡蠣を採って食い続けてたってエピあったな。
それはそーとして、激しくカキフライ食いてぇ。ですから今日の晩御飯は
決まったな。
行ってくる。
311:優しい名無しさん
11/11/29 09:39:02.84 jIe5D38Y
そういや、牡蠣って肝機能回復に良いんだっけ？
312:優しい名無しさん
11/11/29 09:56:59.52 DFpPNq/s
柿は当たるから避けてるな。
313:優しい名無しさん
11/11/29 16:12:24.14 +Hi0PIu9
年末ジャンボなら当たりたいんだけどねえ。
314:優しい名無しさん
11/11/29 19:14:19.23 wqxjQelZ
ギャンブル依存、分かるな～
昔、毎日スロットがやりたくて仕事辞めたことあるw
正社員だったけどw
俺にとって今はアルコールの方がヤバイ
315:優しい名無しさん
11/11/29 22:01:45.74 XjAPGWYT
断酒続けることたいへんなこと。
316:だよ。
11/11/29 22:06:54.31 szZqxscQ
行ってくる。
317:優しい名無しさん
11/11/30 00:31:29.13 Efgwvcre
ギャンブル依存だけは分からん。
酒には勘弁してくれってくらい依存してきたが…。
「アンタはギャンブルの楽しさを何も分かってない！」と
キレた友人に付き合ってパチスロも競馬も
海外のカジノにも一緒に行って勝ったり負けたりしたが
ハマらなかったし、楽しいとも思わなかった。
その内、あきらめたのかもう誘われなくなったな。
対象によって依存しやすいとか依存しないとかあるみたいだ。
どういう理屈というか、心理で依存するんだ、あれ？
負けを取り返したい気持ちにあきらめがつかないのか？
318:優しい名無しさん
11/11/30 00:47:02.67 Djyf2/xh
以前、パチンコにはまっていた。今はもうしないが。
とにかく、お金をつっこむことにはまってしまう。負けても負けても金を
つぎこむ。負けることに、熱中する。少しくらいとりかえしても、なくなる
までやったほうが安心だという倒錯した感情。負けることに快楽を覚える。
酔っぱらって、脳を麻痺させるのと似ている。あるときアホくさくなって
やめて、２度とパチンコ屋へは行かなくなった。
319:優しい名無しさん
11/11/30 01:15:20.90 LqoBHfH5
一度オオガチすると嵌るんだと思う。漏れパチも競馬も勝ったこと無いからなあw
fxとか株で数分で何十万も稼いだのは辞められずに何百万もとかしました。我ながら馬鹿だわw
今は１０万以下でちまちま権利取りしたり糞ポジ作ってしまう程度だな。へたくそなのは昔と変わらない。
頭ではみんながぶん投げたときこそ拾えたら大勝利なんだと分かってるつもりはアルけどねえ。相場見てると更に下がるんじゃないかと思っていつも買えない。
320:優しい名無しさん
11/11/30 11:35:41.31 3FOkSrLz
ギャンブルやるより、酒!!!って、思ってたからなあｗ
優先順位の違いだったんだろうね…
ただ、一つ確かに言える事は、俺の財力では両立は無理だったｗ
321:優しい名無しさん
11/11/30 13:14:24.52 SRtG9bgh
>>320
皮肉な話だけど、経済的に困窮して、やっと依存症から抜け出そうと思ったりすることもあるからね(^^;)
ギャンブルの場合はサラ金にまでハマってしまうことが多いみたいだけど。
まあ、形や経由は異なれど、依存で苦しい立場に立たされてるのは同じだからね。
お互いに励ましあっていけたらいいんじゃないかな～？
322:優しい名無しさん
11/11/30 15:04:49.89 LqoBHfH5
そこはどうだろうな。
借金してまでギャンブルは、勝てるとか思い始めるとあり得なくもないし。
酒の場合だとクレカで気軽に変えちゃうから意識せずに借金増えてる危険もアル。キャッシングは厳しいけどショッピングは割と緩いし。
323:優しい名無しさん
11/11/30 15:41:36.09 jtzjeIVq
酒を二週間やめて、昨日集まりがあったんで申し訳程度に飲んだんだがこりゃやっぱドラッグだわ。
匂いもケミカルだし、酩酊感も気持ち悪かった。
しばらく離れると気付くことが多いね。また断酒を続けよう。
324:優しい名無しさん
11/11/30 15:56:47.91 SRtG9bgh
>>322
言い方が悪かったね。借金うんぬんで区別するつもりはないんよ。
形や状況は異なれど依存はつらいからね。お互いに思いやりが大事だよねってトコが主題です。
325:優しい名無しさん
11/11/30 16:34:01.78 RsCAKdcm
ある真理に気づいたから発表させてもらう
アルコールを毎日飲むと習慣になる
アルコールを毎日飲まないでいると習慣になる
なんてこともない慣れってやつだ
悪い習慣を作らないようにしていきたいものだ
326:優しい名無しさん
11/11/30 19:20:05.45 e3ClS6j5
確かにそうかもなぁ。
良い習慣を身につければ依存からは遠ざかるのかもね。
酒に限らずギャンブルもドラッグも・・・
良い人間関係、良い趣味、適度に忙しく良い仕事・・・
明日からまた頑張ろっ
327:優しい名無しさん
11/11/30 21:01:08.60 a+r61IgF
>>319断酒と同じ。
328:優しい名無しさん
11/12/01 17:45:42.60 Q93wF3Q9
断酒
329:優しい名無しさん
11/12/01 21:28:09.76 WAxXpgB3
断酒に同意。断酒してもう少しで10か月。アルコール依存を否認していた当時
はカミさんが医者と連絡をとりながら、いろいろ配慮してくれたらしい。
アルコール専門病院ではなかったが、数週間の入院でアルコールが抜けた。同時に
アルコール依存だとの病識が出た。とにかく、カミさんと医者に感謝。もちろん、
現在はアルコール専門外来に通院中。
330:優しい名無しさん
11/12/01 21:40:54.34 WAxXpgB3
入院したのは、閉鎖病棟。みんな、何の病気かはわからない。
院内外出が許され、院外外出が許されてとなっていったが、不思議に酒を
飲もうという気にはならなかった。何でなんだろう。院内外出の時は、
医者の許可をとったうえで、院内の食堂で食事をしていた。
331:優しい名無しさん
11/12/01 21:42:12.53 ZpRi2A/c
そういう家族はいいね。
単に飲むな！の連呼で五月蝿いだけの家族は意味無いw
332:優しい名無しさん
11/12/01 21:43:58.43 WAxXpgB3
大学病院の精神科病棟。最初は、数日の検査入院ということで入院したが、カミさん
が今になってぽろっといったが、数週間の入院でアルコールを抜くことを
目的にしていたようだった。
333:優しい名無しさん
11/12/01 21:46:33.16 WAxXpgB3
飲むなとは、いわれなかったなぁ。飲むときは「いやかもしれないけれど、
飲ませて」といっていた。言っても逆効果だと思っていたのかもしれない。
334:優しい名無しさん
11/12/01 22:01:51.94 Pl4AfuV3
断酒より節酒の方が難しい。
断酒の方が節酒より健康に良い。
どちらを取るかは君次第。
335:優しい名無しさん
11/12/01 22:29:26.12 WAxXpgB3
AAの「飲まないで生きる」に書いてあることばに、最後に飲んだ時のことを
忘れるなというのがあると思う。
我ながらみじめ。大学病院の精神科病棟に「検査入院」する前の晩、病院の
近くのいビジネスホテルにカミさんととまった。身体はへろへろで食欲もない。
カミさんが、何か近くのコンビニで食事をかってくるというので、「ついでに
ウィスキーのハイボールの缶入りを買ってきて」と頼んだ。カミさんは、
黙って買ってきてくれた。そして、飲んだ。今、あの時のカミさんの気持ち
を思うと・・・。
それが、最後の飲酒。年単位で、死ぬまで続ける。といっても、自信はない
ので「1日断酒」を続けていく。
336:優しい名無しさん
11/12/01 22:30:31.86 ZpRi2A/c
そうかね？
漏れは、節度アル飲み方出来るなら少しぐらいは飲んでもいいんじゃないと思ってるけどね。
断酒でストレス解消どうしてるの？
337:優しい名無しさん
11/12/01 22:37:21.24 WAxXpgB3
>>336
私の場合は、酒を飲んでもストレスを解消するのではなくて、脳を麻痺させて
いるだけだった。飲んだあとの抑うつの気分も嫌だし。
あなたの場合は分からない。
338:優しい名無しさん
11/12/01 23:01:43.90 WAxXpgB3
>>336
断酒前の１、２年はセックスレスだった。年齢にしてはちょっと早いなぁと
思っていた。断酒後数か月で正常にもどったよ。ぼくのばあいは。
339:優しい名無しさん
11/12/01 23:03:08.22 ejL2lNmP
アル中にとって一番の薬は仲間がスリップする事さ。アホのたくおのスリップとか最高(笑)
340:優しい名無しさん
11/12/01 23:26:49.78 WAxXpgB3
>>336
ストレス解消は、今までの発言でみんなが書いている。人それぞれ。
断酒スレだから、議論はしないけれど、今のぼくは「節度ある飲み方」とは
前の晩の９時までに日本酒換算１合の量で、週に3日以上れんｓ
341:優しい名無しさん
11/12/01 23:29:13.29 WAxXpgB3
>>336
ストレス解消は、今までの発言でみんなが書いている。人それぞれ。
断酒スレだから、議論はしないけれど、今のぼくは「節度ある飲み方」とは
前の晩の９時までに日本酒換算１合以下の量で、週に3日以上連続して飲まない日
があることだと、考えている。ASKやなんかの資料から。ぼくは、飲みだしたら
そんな少しの量とたまの頻度では満足できなかった。だから、断酒。
342:優しい名無しさん
11/12/02 00:24:30.65 1vu+ubqZ
断酒至上主義になる必要もなく。
各自が各自に適したやり方でアルコールと付き合えればいいって話だよね。
343:優しい名無しさん
11/12/02 01:03:37.48 ZTUbuAYe
断酒♥
344:優しい名無しさん
11/12/02 02:16:35.99 KYYNUmY2
気をつけてね。習慣飲酒と多量飲酒はこわいよ。
ぼくは、寝付けないということとストレス解消でアルコール依存になった。
ワインの味も日本酒の味もビールの味もそれぞれ楽しんで飲んだ覚えがない。ただ、
酔っぱらう（脳を麻痺させる）ためにだけ飲んでいたんだと今になって思う。
身体がへろへろになって、歩けなくなったり、ホルター心電図をつけても
それがアルコールが原因だという認識がなかった。うつ症状で薬をもらって
いたが、ぼくのうつ症状はアルコールが原因だった。「検査入院」のときに
離脱症状緩和の薬以外はすべて断ったが、うつがでてくることはなかったので
それがわかった。
だから、ぼくには断酒しかない。
345:優しい名無しさん
11/12/02 02:40:29.96 mW7FXvX/
>>342
断酒会でもそういう人がなぜかいる
断酒してないのがバレバレｗ
346:優しい名無しさん
11/12/02 02:55:33.10 TMbKsRgh
節酒が、良いって思ってんなら、わざわざ断酒スレに書き込む必要無いじゃん？
どっかに、何かヤバいぞ-って、危機意識が有るのじゃない？
それが、人生に於いて最適化された方法ならば自分の信じる道を進めば良い事。
将来に亘って、自分と周囲を傷付ける事無しに生きていく自信が有れば良いよ。
そういう風に自分の不安を「こういう形」で書きこむ事-或る種の虚勢で紛らわそうと
してない？
347:優しい名無しさん
11/12/02 04:38:15.64 fCPRqcR4
いやいや自分が自分に一滴も飲まずに断酒するって誓うのは別に止めたりはしないよ。
でもさ、断酒出来てないのに断酒にこだわり続けて愚痴ってたり、
本気で酒辞めたい（まあ辞めれたら苦労し無い訳だけどw）／節度アル飲み方で上手に付き合いたいって他人にも断酒を求めるのはちょっと違うかなと。
>>344
そうそうストレス解消の面は有ると思う。
やっぱり普通の感覚だと薬飲んでストレスも含めて何も感じない様にして馬鹿になってやり過ごすってのは、やっぱり抵抗有るよ。
そこで広告なんてばんばん流れて２４時間コンビニやスーパで薬よりも安く買えてしまう酒に手を出すと。酔ってとにかく寝てしまえばその場は凌げる訳で。
まあ医者に相談してみたら、酒飲むくらいなら薬飲んでたほうがよっぽどいいなんて言われたったけどなw ヤク中も十分危険だと個人的には思うけどw
漏れも睡眠障害もあるな。酒飲むと気持ちよく寝始めれるけど、眠りが浅いからネタ気がしないしすぐ起きてしまう。
今はコスパや好みでワインに落ち着いたな。理想は日本酒だけどキモチヨク飲めるのはそれなりに高い。ビールはよく売れてるのは美味しく感じなかったな。ベルギーとか独逸とかアロマ系とかちょっと違うのが好きで結構飲んでたけどコスト掛かり過ぎで脱落。
その点ワインは箱とか有るし、基本果実酒だから葡萄果汁の延長で抵抗感少なかった。
348:優しい名無しさん
11/12/02 04:46:19.55 /7I5dBzk
>>335
だって飲酒したけど身体的に何も起きなかったもん。
酒害者は飲めばいきなり底つきに至るって言う前提の話しじゃん、それ。
349:優しい名無しさん
11/12/02 04:57:43.93 /7I5dBzk
>>342
医者の指示は必要だと思うよ。
でも今の医者は、1滴でも飲んだ医者は、まともに相手しないから。
350:優しい名無しさん
11/12/02 05:00:06.07 /7I5dBzk
×1滴でも飲んだ医者
○1滴でも飲んだ患者
351:優しい名無しさん
11/12/02 05:20:28.15 mW7FXvX/
節酒ネット＠アルコール依存症『節酒継続・１』
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
節酒派のあなたにピッタリのスレがあります
アルコールを飲む人はスレ違い、ここは断酒してる人のスレ
352:優しい名無しさん
11/12/02 08:28:32.18 mKn0voTD
ねね、
俺の職場は毎日定時で絶対終わる。
その足で500円のチリワインを買いに行く姿をしょっちゅう見られてたみたいだ。もう2年依存してた。
ある日いつものワインを買いに行くルートで事務の女の子が先回りして待ってた。
その子は酒が呑めないとは前から知ってたので無視しようとも思ったが、かなりの美人な上、手脚は長く柔らかそうなモデルばりのカラダの子だったので、そのままその子とお互いの液を呑み合った。
それ以来ワイン中毒は治まり酒を楽しめるようになり入籍もした。
人生出会いだよ。
353:優しい名無しさん
11/12/02 08:40:38.70 1vu+ubqZ
定期的に荒れるね、ココ(^^;)
アルコール依存になりやすいタイプに「これはこうでなくてはならない」っていうこだわりが強いっていうのを聞いたことがある。
なしてお互いをけなすところから入るのか、なんだかもったいないなあ(･△･)
354:優しい名無しさん
11/12/02 10:12:21.87 1OUYz7I1
別に荒れてないっていう
基本的に2ちゃんは自由だからなんでもいい
355:優しい名無しさん
11/12/02 11:21:39.30 fCPRqcR4
うむ。
過剰に反応し過ぎじゃない。糖質持ち？
356:優しい名無しさん
11/12/02 13:19:36.48 ue56WD3O
>>347>>355
fCPRqcR4
荒らすな。
自分が荒らしてることすら気付かないような、
脳軟化症のアル中が酒飲んで正当化したきゃ、
てめえで立てた糞スレ行けカス。嫌われ者。
357:優しい名無しさん
11/12/02 17:10:46.18 mKn0voTD
↑
この人
自殺したら？
358:優しい名無しさん
11/12/02 17:13:27.92 mKn0voTD
↑
プリプリ
プップッゥー
(爆笑)
359:優しい名無しさん
11/12/02 18:36:56.10 SRclp70f
ブラックアウト中に大切な仲間にぼろくそ言って、全て失った。依存チェックしたら１４点くらいで、病院いけの文字がPCのデイスプレイに。
悩んでて、このスレ見つけたから北。
最近になって依存の心配をしだした。どうしたらいいですか？
360:優しい名無しさん
11/12/02 18:43:05.22 chGMd8RJ
>>359
病院いけ
361:優しい名無しさん
11/12/02 18:50:20.61 SRclp70f
>>360
やっぱそれしかないかな。こうなってしまう以上断酒しかないのか。
酒好きなんに。ってこう言ってるから病的なんかね。
362:優しい名無しさん
11/12/02 20:22:26.22 TcFZWYau
さあ飲むか