【実質は障害者派遣?】ウイングル【天使か悪魔か】at UTU
【実質は障害者派遣?】ウイングル【天使か悪魔か】 - 暇つぶし2ch642:優しい名無しさん
12/02/05 19:15:39.10 0FhWV/m5
ウィングル関係ないよね、それじゃ

643:優しい名無しさん
12/02/05 19:22:09.49 yakUYOQe
>>642
書類をウィングルが自治体に提出するみたいです

644:優しい名無しさん
12/02/05 19:55:47.38 PyJ4YQyr
つまりあなた方も一刻も早く就職して支度金を手に入れてください

645:優しい名無しさん
12/02/05 22:05:40.53 StO1D6ls
近々通うことにしたけど、
書類を書くのがきつい 目標とか建てられない

646:優しい名無しさん
12/02/06 06:12:46.64 oveXmkol
支度金ってもらえる自治体だけじゃん.関係あるの.

647:優しい名無しさん
12/02/06 12:12:50.12 eguljus5
精神障害は食い物

身体のみ入所可

648:優しい名無しさん
12/02/07 16:10:39.60 fOpZO7jm
あげ

649:優しい名無しさん
12/02/07 19:26:25.74 gj6DmgOp
身体の人ってウイングルくる必要あるの?
人材紹介行ったほうが良いと思うけど

650:優しい名無しさん
12/02/07 20:31:00.42 ysRD8r8E
日報みんななんて書いてるの?
毎日書くことない・・・

651:優しい名無しさん
12/02/07 21:23:53.09 rf4laokA
書くことないね。出勤するだけでいいのかなあ。。。
不安ばっかり

652:優しい名無しさん
12/02/08 06:26:39.45 t4rzxw5T
まずは出勤するだけでいいと思うよ。
日報に書くことなくって困ってますって書くと、
スタッフが優しくアドバイスくれるとおもうよ。

653:優しい名無しさん
12/02/08 14:02:23.33 MiWxw/8M
そんなもん適当に書いておけよ
サービスが悪い、スタッフが無能、キチガイだらけ
事実だからしょうがねえよな

654:優しい名無しさん
12/02/08 19:37:23.73 svXqCEAu
>>652
工作員消えろ


655:優しい名無しさん
12/02/09 01:11:48.27 tlj3oBGA
精神ですがウイングルに通おうと思っています。
PCの訓練内容について教えてください。
授業方式ですか?
それとも各自で勉強する感じですか?

ワークの内容についても教えてください。


656:優しい名無しさん
12/02/09 06:22:07.80 08kXQ/Sf
>>655
訓練やってるとき見学行くといいよ。


657:優しい名無しさん
12/02/09 09:15:08.40 mrxlVCik
>>655
基本PCワークは独習。スタッフ教えねーし、使えねー!
キングソフトも使えねーし、資格も取れないから、
MS入ってる施設に行ったほうがMOSも取れるよ。

658:優しい名無しさん
12/02/09 14:35:23.70 tlj3oBGA
>>656
見学も検討してます。

>>657
キングソフトで独習ですか・・・
教科書とかは市販のものですか?
Eラーニングとかやるんですか?
ウイングルオリジナルの教材とかがなければ
自宅でやった方がいいですよね。

659:優しい名無しさん
12/02/09 15:02:58.23 8b0M8MgG
【大前提】
就労移行はパソコンスクールじゃない。
間違えてはいけない。
ウイングルはPCスキルとビジネスマナーを売りにしているが、
PCについては独習。ビジネスマナーも時々やるだけ。
訓練の大半が「個別訓練」という名の下に行われている
放置プレイ。
おまけに池沼や糖質が意味不明な事を喚いたり。
これでも耐えられるならどうぞ。

660:優しい名無しさん
12/02/09 16:36:35.95 e2WTzsBA
>>658
教科書?無いよ。eラーニングはあるけど、PCに入ってるのはKingSoftだから
違いがあって参考にならない。ジョブコーチに聞いても「kingsoftだからあきらめて」
の一言で終了。初心者は却って混乱してるよ。
エリアコーディネーターやキャリアカウンセラーの支援があるのはありがたいけど、
それ以外は「日々外出する習慣が身に付く」くらいしか利点は感じない。
ウイングルでMOS取得なんて、夢のまた夢じゃない?

661:優しい名無しさん
12/02/09 17:24:11.21 c7d4YBRw
私そこに通っていじめにあい
スタッフも貴方が悪いで今デイケアに通っています。
就職・精神障害の知識もないスタッフの集まりですね。
作業所に通って一般の職業訓練校に通った方がましです

662:661
12/02/10 00:02:59.15 2ssyXLyz
真実にはかなわないかー
ウングルに通って具合が悪くなっても
スタッフが貴方は逃げるのですか?とか意味不明
それでも行きたい方はどうぞ就職で来る人は
ウイングル行かなくても出来るしね。
ウイングル行ったから就職出来るわけではなくて

663:優しい名無しさん
12/02/10 07:20:54.34 e/vXjgUe
やはり、他の職場で(それも異業種)で仕事ができず、ウイングルにしか就職できなかった、、マネージャーと専門知識のない専門スタッフだけで運営しているから、就職できなくて当然。頼ってはいけない。自分で就職を決める}!

664:優しい名無しさん
12/02/10 09:04:10.58 u0ximZx3
デイケアのスタッフのほうが就労に親身になってくれた

665:661
12/02/10 16:55:40.67 2ssyXLyz
訓練終わった日報も良いことだけ書かされて
スタッフに見せなくてはいけなかったよ。
悪いことは書けなかったな~


666:優しい名無しさん
12/02/10 17:59:14.23 2g8rv34Z
素人同然の即席ジョブコーチを雇って、場所とPC、ネット接続を用意して、
利用者は放置プレイ。訓練の名の下に所内の雑務やPC教育も利用者に投げる。
これで利用者一人あたり月20万近い利用料が転がり込んでくるんだよな。
ボロい商売だよ。

667:661
12/02/10 20:49:30.78 2ssyXLyz
確かにボロイ商売だよね~
スタッフ何もしていないし

668:優しい名無しさん
12/02/10 20:51:02.47 Q3OYGt3F
浜松は餃子がうまい
浜松の餃子がうまい
浜松の餃子はうまい

669:優しい名無しさん
12/02/10 20:52:13.96 RxqLRxRN
スタッフが若すぎて社会経験無さそうだからな・・
あんまし頼りにならない感じはする
結局は自力なんだよな

670:優しい名無しさん
12/02/10 20:54:10.89 Q3OYGt3F
と、ライトくんは言ってますが、このスレでライト君と双璧を成す糖質女さんによれば、
人格障害はそもそも精神病には入りません。
確かに。

671:661
12/02/10 21:06:29.08 2ssyXLyz
スタッフの人間性を疑う言動あったよ確かに
人格障害はスタッフかもね~

672:優しい名無しさん
12/02/10 21:13:45.79 YSD+58BW
午前中はミーティングと称する萌えアニメやつまらんヲタ話を繰り返す空気の読めない奴との話し合い
午後はkingsoftというmicrosoftのバッタモンを使ったPCの自学自習
もちろんインストラクターはおらず先輩訓練生が教える
最後に日報を書いて、分離礼をして終了
ハロワにウイングルに入ることを言ったら他を勧められた過去があるが
ハロワにも情報は飛んでいるんだな、嫌われてるよウイングル
しかも就職後の面倒は半年で、その後は放置
基本は施設を追い出された基地外のたまり場になっている


673:優しい名無しさん
12/02/11 00:25:55.83 CKPPLKoW
続く仕事を斡旋してくれ・・・
頼むから・・・



674:優しい名無しさん
12/02/11 00:45:23.60 Aaxort3E
何年か前ウイングルでアルバイトしていたんだが、ウイングルから
今日突然手紙来て2/28まで金振り込めって書いてあったがどういうこと?
なんでも当時の社会保険料が足りないから差額払えって・・・。
これって振り込め詐欺なの?

675:優しい名無しさん
12/02/11 09:53:12.11 O85OZcop
詐欺臭い!
社保事務所に通報!!

676:優しい名無しさん
12/02/11 16:47:13.59 DjVINkfg
下手したら利用者の方が社会経験が長い

677:優しい名無しさん
12/02/11 17:14:06.03 wVqPlOxM
それはいえているー
就職の詳しい相談したらスタッフが貴方は知識があるけど
人がそれをどう思うかとか不機嫌になった
スタッフ仕事関係の知識ないんだもん。
精神障害の知識もないようだしなんのためにいるか分からない

678:優しい名無しさん
12/02/11 19:05:27.90 23xu7FQa
ウイングルの社員も
社員同士や営業先で分離礼やってるのか?

679:優しい名無しさん
12/02/12 01:11:12.28 u2xqc0FW
なんでも向こうから教えてもらえると思ってるのが自立できてない証拠。
そんな姿勢で居るうちは例え教えてもらったとしても支援がなくなったら何も出来ない人間になるだけ。
自立の意味を考えることだ。

680:優しい名無しさん
12/02/12 02:11:22.74 0DE0Lxk5
>>679
どこの世界に客からカネを取って、客に命令・要求するビジネスがあるのかね?
サービス業の何たるかをわきまえないタワケモノ
お前にこの警句をプレゼントするよ
『バカにかぎってわかったようなことを言いたがる』

681:優しい名無しさん
12/02/12 07:27:14.50 u2xqc0FW
>>680
塾じゃないんだよ
自立支援なんだよ

682:優しい名無しさん
12/02/12 07:52:17.17 u2xqc0FW
>>680
それと金取ってって俺は既に卒業生だが金払ってないしな。
ほとんどのやつは無料で使ってるはずだ。

683:優しい名無しさん
12/02/12 09:02:28.36 Y4Qdg7SX
ブラック企業転々としている人間の溜り場
そんな連中に支援してもらおうとしている基地外の溜り場

684:優しい名無しさん
12/02/12 11:11:46.24 L+kT6Kq3
変な宗教入信やら数珠を買ってと誘う奴を撃退できないスタッフ

685:優しい名無しさん
12/02/12 14:17:25.30 xzgpaI8N
>>673
自分は斡旋はしないと言われたよ

精神にとってはデイケアと変わりないように思う
デイケアは拘束時間長いけど、昼食ただで出る
ウイングルは拘束時間短いけど昼飯は出ない
そして一人1台パソコンを与えられ、オフィス気分が多少味わえる
デイケアに国の税金払うかウイングルに払うかの違い

身体、知的の人もいるから会社の存在意義はあるのかも知れないけどね

精神で能力のある人は自力で就労目指したほうが良い
スタッフは特に何もしてくれないよ

686:優しい名無しさん
12/02/12 19:24:43.96 NNn8Yboz
>>685
ほんと、ひどい会社だな。ウイングル。

俺ら食い物だ、。。。

687:優しい名無しさん
12/02/13 04:47:03.53 uUEI7S3h
今時中卒が幹部やってるくらいだから、その程度の会社。
ベンチャーとはいえ、社員もバイトも利用者も酷使し過ぎで、全体的に余裕がなく精神が病んでいる希ガス。
俺が働いていたときはバイト・利用者苛めてストレス発散するデブオタ社員がいてムカついた。
ただ、利用者は純粋な人が多いと思う。

688:優しい名無しさん
12/02/13 05:09:26.43 oRI/EXMZ
ウイングルよりこっちのが気になる ウイングルは斡旋業者じゃないしね
URLリンク(ability.r-staffing.co.jp)

689:優しい名無しさん
12/02/13 08:07:24.69 gPKdWU2y
>>688
有料なのか?

690:優しい名無しさん
12/02/13 14:14:27.66 gYUcV3qL
>>689
有料か気になるね
サイト見たところ分からないや

ウイングル気になる人は体験入学してみれ
分かる人には分かると思うから
この不況の時代に急成長した会社だry

691:優しい名無しさん
12/02/13 14:46:13.49 9SCg0F0l

精神障碍者は供物

692:優しい名無しさん
12/02/13 14:51:32.47 CmwurkMr
URLリンク(a.sofmap.com)

693:優しい名無しさん
12/02/13 20:07:29.79 q0W0ALol
>>689-690
ここはリクルート系列の人材紹介会社
当然、こちらは無料で金を払うのは雇う側

694:優しい名無しさん
12/02/13 20:24:00.98 RkcOQ5aL
>>691
スタッフも供物。得するのは得意げに社会貢献と若手ベンチャー社長を気取る、社長だけ。

いずれ、つぶれると思うから、それまで、マスコミで調子に乗りな

社長と同姓のやつも、土木も保育も通用しないんだから、今のうちに貯金しな

695:優しい名無しさん
12/02/13 22:28:53.24 /kQf6o5F
staffへの付け届け禁止は建前だからw
紹介してもらうにはそれなりの態度とらないとさ

696:優しい名無しさん
12/02/14 07:03:13.95 +SDpV8Ye

ECA
URLリンク(www.ecag.co.jp)

リヴァ
URLリンク(liva.co.jp)

首都圏は色々選択肢があって良いなぁ。
俺のとこウイングル一択だし。

697:優しい名無しさん
12/02/14 14:33:54.86 rM/Jysi8

デイケア>ウイングル

698:優しい名無しさん
12/02/14 15:03:38.98 oYpkYi02
スタッフは障害知識の全くない若くて口がうまいだけの契約社員
普通にネットで募集してるからねw

通所回数を多くさせて会社を儲けさせることに必死w

699:優しい名無しさん
12/02/14 18:38:13.00 4VT+S/Zf
IT系の会社ってブラック企業ばかりだから気をつけたほうがいい・・

ところで仙台からレモール撤退したらしいね

700:優しい名無しさん
12/02/14 20:03:21.88 njbKy3Gk
スタッフがいつの間にか行方不明になるウイングル
逃げ出したのもたくさんいた

701:優しい名無しさん
12/02/15 01:16:04.44 lSI/78EK
disってばかりいるんじゃねーぞこら。
社会不適者達の世話もマジ大変なんだぞ。
そりゃストレスも溜まるって。
組織的に人材不足あるかもしれねーが、扱ってる業務考えれば良くやってる。
このスレにもし利用者がいたなら少しは努力しろといいたい。
まあ、居ないと思うが。

702:優しい名無しさん
12/02/15 06:48:02.31 uPdSLxyS
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
スレリンク(utu板)

703:優しい名無しさん
12/02/15 08:16:17.05 o4m1pBLC
>>701
最近スタッフ研修の時間も多くなってるしな
その分利用者の訓練時間も減らされてるわけだが

704:優しい名無しさん
12/02/15 11:03:51.03 sVzOGXty
・・・と言っておりますが
皆さんスルーでw

705:優しい名無しさん
12/02/15 12:50:51.05 6G1JUcrK
ウイングル行って病気が悪化して
今デイケア通っているその事実はどう思いますか?
障害者のための訓練施設なのに意味無いような。

706:優しい名無しさん
12/02/15 17:31:02.44 JedJ2tmA
>>701
サポーターの方ですか?
ご苦労様ですw

707:優しい名無しさん
12/02/15 20:25:35.49 LdioTXJD
>>701
あなたは利用者にそんなことをいえるほど優秀な人材なんですか?
何か勘違いしてませんか?利用者を社会不適合者といえる根拠は何ですか?
そもそもあなたがたの存在意義は何ですか?

708:優しい名無しさん
12/02/15 21:22:10.66 fFCF45vf
こんなとこで愚痴いう人材がいるとこなんて スコーン

709:優しい名無しさん
12/02/15 22:02:51.42 JedJ2tmA
まあ以前ウイングル通ってたんだが別に不満はなかったよw
提携してる会社を2社ほど紹介してもらったが駄目だった
今はA型で働いてる
障害年金貰ってるからなんとかやっていけてる


710:優しい名無しさん
12/02/16 00:57:03.39 dGYZnZdV
ウイングルはWEB監視業務もやってて、社員とかでも業務の一環とかいってフツーに2ch見てた。
業務時間中に一生懸命な。たまに自分のスレも気になって覗いてるんじゃね?
ニコニコも見放題みたいだったし、何でもありなとこだよな。

711:優しい名無しさん
12/02/16 16:15:02.64 VNNAIKVB
デイケアのほうがくだらないワーク受けなくていいので
メリハリができ、就労もできました。

712:優しい名無しさん
12/02/16 16:49:12.74 7IdytQfp
みんなから見てジョブコーチの仕事って楽そう?

713:優しい名無しさん
12/02/16 17:16:22.21 pfpV7FQN
ジョブコーチって何だっけ?
エリアコーディネーターみたいな営業系じゃないよな?
ワードエクセル教える人のこと指してるなら楽だろ
マニュアル読んでるだけだもん

714:優しい名無しさん
12/02/16 17:17:07.16 dLOh4R2D
ウイングル辞めてやったよ
しかも無断欠勤
どうせ困るのはあいつらだろ?
伊藤ってのが生意気な事ぬかしやがったからな
広島 紙屋町 ウイングル

715:優しい名無しさん
12/02/16 17:23:24.91 dLOh4R2D
経緯はこうだ
紹介された正社員の求人が一日で首になったんだ
能力が足りないとかでな

納得いかねぇだろ?なめてんのかと
その日のうちに労働基準監督署電話してやったよ
正社員を一日で首にするとはどういうことだとな
正社員で人を雇うって事は育てる義務があるだろうが

そしたら会社真っ青になって手のひら返したように電話してきやがるの
給与は払いますから取りに来てくださいってな

馬鹿かと アホかと
現金書留で送って来いって言ってやったよ

716:優しい名無しさん
12/02/16 17:32:20.01 pfpV7FQN
ウイングル経由で紹介される企業なんてブラックばかりだろw
首になっても問題なし

717:優しい名無しさん
12/02/16 17:43:38.98 dLOh4R2D
ほんまほんま、ふざけた求人ばっかりだよ
まあでも俺は泣き寝入りは御免だからね
人を一日でも使ったんだから金払って当然だろ?

そのぐらい強気でいたほうがいいよ
いいように利用されるだけだから

あと会社は労働基準監督署にめっちゃ弱い
納得いかないことがあったら即電話ね!

718:優しい名無しさん
12/02/16 17:47:25.94 dLOh4R2D
最初はハロワに電話したんだけど効果薄
注意だけでなにもしてくれないからね

719:優しい名無しさん
12/02/16 18:55:13.36 09EfFJNw
スタッフ何のためにいるのか分からない
それで20万近く一か月料金取るんでしょ?
ぼったくりもいいとこ

720:優しい名無しさん
12/02/16 20:00:23.93 UQdWw4j7
スタッフに直接聞いたらいいよ。 なんのためにいるんですか?って。直球玉

721:優しい名無しさん
12/02/16 20:01:38.05 sDb6sG7A
施設の管理だけでしょ

722:優しい名無しさん
12/02/16 20:25:37.31 4Krll1uP
辞める時はファイルに書いてる利用時間と印鑑押す部分を持ち帰ってから
辞めましょう。そうすればウイングルは自治体に請求できません

723:優しい名無しさん
12/02/16 20:28:40.71 4Krll1uP
こいつか!URLリンク(www.wingle.jp)
生意気そうな顔してんな

724:優しい名無しさん
12/02/16 21:46:09.79 QtaWzdYU
>>723
どうせ、どこの職場でも通用しないで、安月給のウイングルに雇われた無能君でしょう。
無能なのに、生意気って、生きる価値ゼロだね!

725:優しい名無しさん
12/02/16 21:47:28.51 dLOh4R2D
こいつは首になったのを俺のせいだと言いやがった
俺は30分も前に会社について休憩だって昼以外取らずに働いた
挙句の果てに「あなたにはこの仕事は無理」だってよ
ふざけてやがる
どう考えても正社員で雇った人間を初日で首なんてありえねぇだろう
人間を育てる気の無い会社に問題があるんだよ

726:優しい名無しさん
12/02/16 22:03:27.99 09EfFJNw
仕事が出来そうだから逆に煙たい存在だと思ったのかも。
だいたい精神障害・就職の知識のない人たちだったから、
一寸でも出来そうな人排除する社風かも

727:優しい名無しさん
12/02/17 03:25:05.62 PF80VvBb
>>714
個人情報だすな。
おまえのも開示するぞ。
さも自分ができるように語っているが、いったい何ができたのかw
働いた分金もらうんだから、働けなかったらもらえないこれ常識。
障害増やして障害者年金で食っていくのも手じゃないか?

728:優しい名無しさん
12/02/17 06:26:35.05 G1r/zrQn
障害増やすってたってもう精神2級だし上げようが無いよ
働いたよ 丸一日朝8時から18時まで
しかも昼休憩40分
いい大人丸一日使ってんだから一日分の日当出すのが当たり前だろ
派遣でも出すぞ

729:優しい名無しさん
12/02/17 06:55:11.91 ZdCw9Psl
正社員1日でクビって、マジレスだけど裁判やったら勝てるよ
労基署より弁護士のが頼りになるからそっちに行くように

730:優しい名無しさん
12/02/17 07:29:18.80 G1r/zrQn
法テラス行ってみるか

731:優しい名無しさん
12/02/17 07:39:00.74 IOJ1PWh/
いろいろあるんだね、ここ。

732:優しい名無しさん
12/02/17 08:51:14.68 eDoPQbO9
千葉の田上はコキ使うからね
長年いる奴はほとんど訓練というよりこいつの使いっぱ
ハロワに求人取りに行かせたりとか、湯呑洗い、なんて職員の仕事だろ
使えねーし、前職何やってたんだよと聞いてみたいね

733:優しい名無しさん
12/02/17 08:57:28.94 W0xDvyDK

精神障害者は生贄

734:優しい名無しさん
12/02/18 06:39:19.31 K/mBv8aQ
法テラスで労働問題に詳しい弁護士紹介してもらえ
弁護士もぜひやらして下さいってなるから



735:優しい名無しさん
12/02/18 18:07:34.44 5frpBTak

作業所>>>>障害者搾取鬼畜企業

736:優しい名無しさん
12/02/19 14:37:23.35 BZQns8W3
通所者はここに満足しているんだろうか?

737:優しい名無しさん
12/02/19 17:02:40.53 GMrmfcok
何か就職できる人は一般の職業訓練に行った方がいいかも。
事情話してウイングル変な人が来て意味不明な事し始めるし
スタッフも止めないし伏魔殿みたくなっているような

738:優しい名無しさん
12/02/19 17:36:26.45 jtHS8BOm
>事情話してウイングル変な人が来て意味不明な事し始めるし
>スタッフも止めないし伏魔殿みたくなっているような
あなたが書いてることが既に意味不明。
ウイングルやめて病院に戻ったら?
手に負えない人は治療に返すか、授産所をすすめるべき>ウイングル

739:優しい名無しさん
12/02/19 18:19:04.79 GMrmfcok
すいません改行ミスでそういう風に精神障碍者は
何言っても無駄というウイングルの姿勢がわかりますね
就職出来そうな人は精神障碍者という事情を説明して
一般の就職相談に言ったほうがいいと言いたかったです。
通っていたとき大声で意味不明な事言い始めた人がいて
スタッフなんかも止められなかったし延々2時間ぐらい
大声で話していましたよ~スタッフなら何とかしてよ~
と思った結局母親が来て帰って行ったけどこんな人たちが通う所です

740:優しい名無しさん
12/02/19 18:27:31.60 tJwZ0xRU
お前ら文句ばっか言ってないで真面目に就職活動しろよw

741:優しい名無しさん
12/02/19 18:30:31.19 GMrmfcok
それしか言えないのかな?
精神障害なり就職の関係の知識のない人たちの集まりですからね。
確かに私はウイングルに行って病気が悪化して
今デイケアに通っています障害者のための訓練校で
病気重くして意味無いと思いますが。


742:優しい名無しさん
12/02/19 18:35:03.41 tJwZ0xRU
嫌ならさっさと就職決めて退所するしかないんだよw

743:優しい名無しさん
12/02/19 18:39:00.30 GMrmfcok
嫌なら辞めるという手もありますね~
就職にあまり意味がないし通っても。
私はこのままデイケアに通って作業所の方がましだと思いますよ。
これで月20万取って病状重くしておいて
平気な顔している所がウイングルらしいですね。

744:優しい名無しさん
12/02/19 18:43:11.98 GMrmfcok
あ・・・あと私は就職出来やすそうだから
保健師さんにあれこれ言ってもう一度通わせようと
ウイングルさん必死なんですけどやめてもらえます?
こっちは通いたくないんですからwwwwwww

745:優しい名無しさん
12/02/19 18:51:10.40 tJwZ0xRU
あー仕事辞めてウイングル戻りたいなあ

746:優しい名無しさん
12/02/19 19:00:55.15 GMrmfcok
工作員ご苦労様

747:優しい名無しさん
12/02/19 19:12:35.46 jtHS8BOm
ID:tJwZ0xRU は一体誰と戦ってるんだ?
言ってることも支離滅裂だし。病識ないんだろうね。
訓練でも迷惑かけてたんじゃない?

748:優しい名無しさん
12/02/19 19:16:52.83 GMrmfcok
まあどうでもいいけどID変えてご苦労様
ウイングルには戻りませんから保健師さんに
色々言うの辞めてくださいねー
訓練で迷惑かけてた良いですねそれ断るときに使わせてもらいますでは

749:優しい名無しさん
12/02/19 19:30:32.09 jtHS8BOm
あ、素で間違えた。>>747訂正。

ID:GMrmfcok は一体誰と戦ってるんだ?
言ってることも支離滅裂だし。病識ないんだろうね。
訓練でも迷惑かけてたんじゃない?

750:優しい名無しさん
12/02/19 19:40:51.44 GMrmfcok
なんかくだらんことほざいているやつがいる~
ウイングルが最高とでも言えばいいんですかwwwww


751:優しい名無しさん
12/02/19 19:58:21.01 jtHS8BOm
ID:GMrmfcok

>精神障害なり就職の関係の知識のない人たちの集まりですからね
それは否定しないけどな。ジョブコーチって即席だし、精神に限らず障害に理解ないし。


>確かに私はウイングルに行って病気が悪化して
>今デイケアに通っています
今のあなたにはデイケア(=治療)が必要ってことです。
今後ずっと治療の場にいた方がいいのかもしれませんね。
自ら治療の場に戻ったことは、あなた自身にとっても、他の訓練生にとっても、
良い判断だったと思いますよ。

治療の場に戻すべき手に負えない利用者を、無理に引き留めるウイングルのやり方には
疑問を感じる。就職率には結びつかないし、利用者とっては無為な2年間になる。
他の訓練生にも迷惑をかけることになるのに、対処もしない。
誰にとってもいい状態とは思えないのだけど、注意もしないで、ただ引き止める。

女性スタッフの乳を鷲掴みにしても出入り禁止にならないってどういう施設なんだ?
模擬就労施設なんだろ?職場なら一発退場モノだろ。しっかり職場の厳しさを叩き込んでやれよ。


>障害者のための訓練校で
ウイングルは訓練の場ではあるけれど、学校ではありません。
ひょっとして、ジョブコーチを「先生」、ワークショップを「授業」
ウイングルを「学校」とか言っちゃう社会経験の薄い人かな。
放置プレイのウイングルは、学校みたいに受け身な人には難しいと思うよ。

752:優しい名無しさん
12/02/19 20:00:04.00 jtHS8BOm
比較的就職しやすいとされる身体でここに来ている人を見てると、社会性に問題がある人が多いね。
「今日の訓練では何をしますか?」との問いに「指示を戴かないと何もできません!」と
一言で返す人とかさ。これじゃ就職どころか社会生活できないだろ。

ウイングルは、そういう人の吹き溜まりってこと。
長居したら、そういう世界に引きずり込まれる。
うまく利用してさっさと就職する。これがウイングルの利用の仕方。

753:優しい名無しさん
12/02/19 20:05:13.85 GMrmfcok
何か自分がまともだと言いたいのだろうか
私が言いますよ~あなたはまともです。

754:優しい名無しさん
12/02/19 20:11:37.96 tJwZ0xRU
眠剤飲んで寝るかな
明日のこと考えるとだりぃわ

755:優しい名無しさん
12/02/19 20:17:50.05 7j5EP4Sd
ウイングルを辞めて後悔しています…
ちょっとした事でキレてしまいました

できる事なら戻りたい…
だけどもう勇気が無い…

756:優しい名無しさん
12/02/19 20:28:01.44 7j5EP4Sd
毎日真面目にウイングルに通っておりました…
そして就職したのですが…

たったの一日で辞めてしまいました…



757:優しい名無しさん
12/02/19 20:29:38.59 7j5EP4Sd
就職の折頂いた励ましのお言葉や
スタッフの皆様からの色紙を見ると涙が止まりません…

情けなくて…自分が情けなくて…



758:優しい名無しさん
12/02/19 20:34:22.64 5tEDceZj
何がしたいんだろうね?ここ。

759:優しい名無しさん
12/02/19 23:15:37.29 GMrmfcok
私ウイングル入って後悔しているけど
いろんな人がいるね~

760:優しい名無しさん
12/02/20 15:03:25.19 6funF6Gb
ウイングルって本当に紹介してくれるの?
それがウイングル雇用って奴?
説明聞いてもイマイチ分からなかった
あっせんはしないと言うし・・・

ウイングルさんに真面目に週5とかで通えば、
どっか職場紹介してくれるの?

761:優しい名無しさん
12/02/20 16:29:41.19 KWiFQpL1
>>760
そんな保障はありません。

762:優しい名無しさん
12/02/20 16:47:30.19 S5VRBiGU
元ウイングルに通ってた者だけど…
仕事の斡旋は主にソーシャルグループを中心に行われる
個人面談とかで希望する職種がある場合とか
でもそれはたまにあるだけ、ほんとたまに
やっぱり自分でハロワ通いして見つけないと全然駄目
んでハロワで受けたい求人見つけたらウイングルに「ここ受けようと思うんですけど」みたいな相談するぐらい
後は履歴書や職務経歴書のチェックがあって模擬面接するぐらい

763:優しい名無しさん
12/02/20 17:48:38.13 8c779BrP
最近はウイングル独自の求人も
ウイングル利用者同士で競争率が高くなってる

764:優しい名無しさん
12/02/20 17:53:43.08 6funF6Gb
>>762
週5で通え通え言うのは、会社の為かww
デイケア代わりに利用して欲しいわけね
ハロワ行っても障害者求人はないと言われるしね

>>762さんはウイングル通ってどうだったの?
仕事見つかって辞めたの?

765:優しい名無しさん
12/02/20 18:03:38.95 TOFhc3vS


766:優しい名無しさん
12/02/20 19:07:18.34 ElpAkve3
基本的には仕事は自分で見つけてくださいと言われたー
ウイングルに通って病状重くなって今デイケア通っているけど、
パソコン何かは自分でパソコンに向かって覚えなければいけないし。
デイケアの方が気が楽だけど私的には。
余り就職に意味が無い感じ仕事が出来る能力のある人は
障害の事話して一般の就職訓練校の方が良い感じ

767:優しい名無しさん
12/02/20 20:02:43.33 S5VRBiGU
>>764
私が通ったのは月~金の午前中のみ
午後からはハロワに通っておりました

3ヶ月通いまして、仕事の斡旋が一社だけ
そこは一般事務の職種でしたが面接行っても駄目駄目でした

工場の仕事を見つけ採用されたので辞めました
工場の仕事は一日でクビになりました

今は朝から酒を飲み自棄を起こしております

768:優しい名無しさん
12/02/20 20:21:53.97 ElpAkve3
767さんやけ起こさないでね。
変な企業だとそういう会社もあるから
767さんのせいではないと思うよ。
就職できるかどうかは運もあるし、ただウイングルは自主的に勉強しないと
駄目だし一寸の指導はあるけどビジネススキル磨きたいなら
一般の就職訓練校に通うことだね。
ウイングルでは自主的にやらないと駄目だし。
ハロワで見つけたの?ハロワで人雇うと助成金みたいのでるらしいから
それ目当ての会社だったかもしれないし
767さん自分に能力ないとか思わないでね。

769:優しい名無しさん
12/02/20 21:20:17.61 m8ts252H
>>768
自主的に勉強できないやつは、就職しても苦労すると思うけどな。
同僚がね。

770:優しい名無しさん
12/02/20 21:30:11.84 ElpAkve3
まあぶっちゃけウイングルは練習用のパソコンソフト買って
ビジネスマナーは一日講座レベルだから
そっちの方が費用は安いけどねそれ言ったらおしまいかな~とか思ったけど
そんな感じだからねー自主的に勉強出来ないやつとか強迫観念とらわれている感じ
だからウイングルはビジネススキルを上げる目的で行くものではない
と言いたっかただけなんだけど
ウイングル側はどう思っているのかな?ウイングルに行けばビジネススキル
つくと思っているのかな?

771:優しい名無しさん
12/02/21 16:29:03.39 AAyrZq6C
>>763
ウイングル独自の求人てがやっぱあるんだね・・
それがハロワに載ってこないやつ
通所者に斡旋する基準とかあるんだろうか?

772:優しい名無しさん
12/02/21 17:06:08.08 Od4WzuwW
>>771
ウイングル独自の求人は少ないけどあることはある
週5で安定してる人が主な対象者となるよ

773:優しい名無しさん
12/02/21 17:33:17.40 Mb9S1Ni4
ID:ElpAkve3 晒しage

774:優しい名無しさん
12/02/21 17:54:42.91 iZss7wXD
今日 千駄ヶ谷でチラシ貰ったよ
精神は80パーセントだったかな
なかなかいいじゃん 登録したい

775:優しい名無しさん
12/02/21 19:23:37.92 aV8yex+6
まあ行きたい人はどうぞ余り意味が無いと思うし
ウイングルの独自の求人とか良いこと並べているけど
私の通っていた所スタッフの人達は就職・精神障害の知識が無い人達だった。
それを覚悟の上いってください私はデイケアから作業所に行って就職するよ。
ウイングルに行って病状悪化したし。

776:優しい名無しさん
12/02/21 19:37:34.98 +AC1+FbE
ウイングルのfacebookに今年の内定者インタビューが載ってるんだが
URLリンク(www.facebook.com)

障害者のために働きたいというより
ベンチャー企業で働きたいだけなんだろうな

777:優しい名無しさん
12/02/21 20:04:52.11 iZss7wXD
へ~ありがとう参考になったけど
いってみる なんでも知りたいから

778:優しい名無しさん
12/02/21 20:29:28.04 Od4WzuwW
ウイングル独自の求人ってブラック企業が多いからな気をつけてw

779:優しい名無しさん
12/02/22 09:33:43.05 EGsXRVau
障害無知即席素人ジョブコーチが幼稚なことばっか言ってくるんで
キレて辞めた。

精神障害はお子ちゃま扱いされるなw

780:優しい名無しさん
12/02/22 12:01:19.30 oOP0KNPk
ウイングルを辞めて日々後悔しています
今は朝から酒を飲む日々

ウイングルは僕にとって光そのものだった

781:優しい名無しさん
12/02/22 14:49:17.46 cv4/yQT+
>>778
ブラックってどのことを言うんだろう?
勝手に辞めさせたりされないのなら何処でも良いと思うのだが
ウィングルって職場での安定率を売りにしてるよね
>>780
2年利用していないのなら戻れるのでは?

782:優しい名無しさん
12/02/22 16:07:25.06 oOP0KNPk
今更もう戻れません…
だって無断欠勤に携帯の電源落としてもう2週間ですから…

783:優しい名無しさん
12/02/22 17:59:44.81 3bShwVbh
戻ってもいいことありませんよ。
また就職できる保証はないですから。
でも一度自力で就職できたんですから
自分の力を信じてもう一度他でトライしてみたらいかがですか。

784:優しい名無しさん
12/02/22 18:49:12.71 oOP0KNPk
はい…そうですね…

785:優しい名無しさん
12/02/22 19:30:43.45 tPHptSLo
>>775
かわいそうに。日本語が不自由なのね。社会経験がないのかしら。
「教えてください。何もできません」って口をあけているだけでは、
社会では通用しませんよ。それが理解できないなら、一般就労は無理
でしょうね。会社は学校ではありません。

786:優しい名無しさん
12/02/23 09:00:32.25 +BMmWQa5
>>776
ベンチャーで働きたいだけの障害無知新卒ばっか雇いやがって
本当に税金の搾取だけしたいんだなこの会社!!

787:優しい名無しさん
12/02/23 09:53:31.72 V9XhxVvi
おあh

788:優しい名無しさん
12/02/23 10:12:49.72 jkR7X5el


789:優しい名無しさん
12/02/23 14:34:02.51 0UYp49G7
役所の障害者窓口行っても、自治体の地域活動センター行っても
ここのパンフ大量においてある

職場開拓しないで利用者獲得しか考えてないんだなこの鬼畜搾取会社は!!

790:優しい名無しさん
12/02/23 18:10:09.26 36Md/4Vo
ここに登録すると毎日センターに行って勉強しながら
仕事を探すって形になるんでしょうか?


791:優しい名無しさん
12/02/23 19:04:10.04 LkqRgb2x
2週間ウイングルを無断欠勤しました
ウイングルから書留が来ました
どうしましょう…

792:優しい名無しさん
12/02/23 19:28:51.04 6g3pcIbo
スタッフの方?利用者の方?
ウイングルは辞めたいと言っても辞めさせてくれないよねー
利用者金ズルだしスタッフ無知だらけだし
保健師さんに相談したら金ズル手放したくないもんね

793:優しい名無しさん
12/02/24 04:55:26.77 YmT9J+a0
利用者獲得だけでなく職場開拓も力入れてyo

794:優しい名無しさん
12/02/24 15:20:29.32 U8Smk2o1
ってか、ここサ○ラいない?
どう見ても健常者みたいな人がいる

795:優しい名無しさん
12/02/24 16:06:51.26 gOkWdzwP
>>792
小学校の国語からやり直したほうがいいとおもうよ。

796:優しい名無しさん
12/02/24 16:20:58.82 0D63/HGY
ウイングル職員はこれを見ろ!
URLリンク(youtu.be)

797:優しい名無しさん
12/02/24 17:03:56.94 B3UF56gY
そうだよね~利用者獲得より就職先開拓してほしいよね・・・・
利用者金ズルだし

798:優しい名無しさん
12/02/24 17:09:36.15 G5WPcuOw
お前らそんなにウイングルが嫌なら他行けよw

799:優しい名無しさん
12/02/24 17:46:07.80 wllV3gmZ
このスレ日本語おかしい人多いね。

800:優しい名無しさん
12/02/24 18:16:39.87 B3UF56gY
ウイングルに行って病状悪くなって今デイケア通ってるー
ウイングルに行かなくて普通に作業所に行っていたら今頃
仕事ができる状態になっていたかと思うとウイングルと関わらなければ
とか思う。ウイングルに通ってめちゃくちゃ後悔している。

801:優しい名無しさん
12/02/24 18:47:00.31 RdKwjdFg
agee

802:優しい名無しさん
12/02/24 18:53:14.68 vPFp46vn
>>799
マジキチか、社会経験低いかどっちかなんだよ。

803:優しい名無しさん
12/02/24 20:18:36.50 B3UF56gY
さっき求人広告みていたら普通にスタッフの募集していたー
だから精神障害・就職の知識が無い人達がスタッフなの分かる~
ウイングルの人事の人ってスタッフどういった基準で選んでいるんだろう?

804:優しい名無しさん
12/02/24 23:11:50.47 B3UF56gY
人事の人ってどういう基準でスタッフ選んでいるのかな~
私が通った所は適正の無い人だらけのような感じだった。

805:優しい名無しさん
12/02/25 07:48:28.44 pGWctp8V
新卒は学校名、中途は面接慣れした人じゃない?

806:優しい名無しさん
12/02/25 10:04:25.16 GqViqFFz
ワタミと同じ基準w

807:優しい名無しさん
12/02/25 13:59:23.41 h6CK8rhU
ワタミの悪口はそこまでにしてもらおう。
そこの所長は俺の義兄だ。マジで人格破綻者だぜ。
そもそも、働き口は自分で探すのがフツー。
リクルートだってなんだって、斡旋業者は紹介料莫大にもっていくが親切に勤め先を保障してくれるわけじゃない。
最終的には自分の努力で掴む物だし、続けるのも自分の努力。
障害があるからって甘えてんじゃねーよ、誰でも通る道だ。
といいたい。
ちなみに俺は元ウイングル社員だが、片手しか動かせない利用者でも就職できたぞ。
足動かないから車椅子だけど、車も運転できるし、もちろん結婚もして幸せに暮らしてる。
要はどんな状態だろうがあきらめずにがんばれってことだ。

808:優しい名無しさん
12/02/25 14:34:39.30 neq6afVG
>>807
何でウイングル辞めたんですか?

809:優しい名無しさん
12/02/25 14:56:59.53 0G5yRcSa
「自分のお金では無く税金で生活リズムを整えさせてもらえる施設に通える」
ウイングルに感謝しろとはいわないが
この手厚い保障体制を作ってくれた全ての納税者に感謝しなくてはいけない。

その上、
「就職先を斡旋して欲しい」「資格をとったり、PCスキルを磨くのを手伝って欲しい」
これらは就労移行支援施設事業には含まれていない。
つまりは利用者個人の我侭だ。

他人のお金で散々世話になっておきながら満足することなく、
自分の努力不足を棚に上げ、無理な要求を繰り返す。

これを世間で何というか知っていますか?

「甘え?」

「たかり?」

そんな言葉では足らないかも知れません。

810:優しい名無しさん
12/02/25 17:57:13.28 WczpCU+O
他人の金だからこそ私はウイングルには行きたくないのですよ。
税金を下らない所に使いたくないからね。
それなら一般の職業支援訓練行った方がまし

811:優しい名無しさん
12/02/25 17:58:49.92 WczpCU+O
あと働き口は自分で探すのがふつーならウイングルは行っている意味が
無くなってしまうのではないのですか?

812:優しい名無しさん
12/02/25 18:01:27.01 48h8mQFV


813:優しい名無しさん
12/02/25 18:01:56.70 WczpCU+O
まあ精神障害・就職知識が無いスタッフの集まりだからね~
障害者に詳しい作業所に行った方がましだね

814:優しい名無しさん
12/02/25 18:22:56.70 ESdQTlb1
給料いくらだ

815:優しい名無しさん
12/02/25 18:28:31.27 WczpCU+O
確か昨日フロムエーのネットに出ていたような

816:優しい名無しさん
12/02/25 18:29:48.93 WczpCU+O
時給は1100円だったかな?

817:優しい名無しさん
12/02/25 18:46:22.56 h6CK8rhU
>>808
他にやりたい仕事があったので。今はスクールカウンセラーやっとります。
実はそんなにウイングルは嫌いじゃなかった。
ただ、辞めたきっかけは同僚との不仲ともいえなくもない。
ずっと一緒にやってきたオタ同僚が突然性格が変わって、
嫌がらせするようになった。標的は立場の低い同僚とパート諸君。
ストレスでおかしくなってしまったんじゃないかと思う。
「俺が休憩も昼食も食ってないんだからお前らも食うな!」的な感じだった。
三年勤めたけど、最後の方は人間不信になりそうだった。

>>814
俺は中途だけど通常の大卒と同じ20万で手取り18だった。
学歴はマスター卒ですが、中卒管理職の社員よりも全然低い給料でした。

818:優しい名無しさん
12/02/25 19:04:55.82 WczpCU+O
確かに私一か月くらいいたけどスタッフかなり入れ替わり
激しかった人間関係ボロボロのような

819:優しい名無しさん
12/02/25 19:56:48.34 mqKd0INs
こんなブログもあります。

「未来は僕らの手の中 禁パチ」で検索。

人生考えさせられます。

820:優しい名無しさん
12/02/25 23:58:01.76 7fnkAJ6u
働き口をウイングルで探すこと自体が間違い

≪仕事を探す≫ならハローワークや民間の求人サイト、求人誌、面接会
必要な配慮が多くて一般企業は無理なら作業所や授産施設

≪仕事を斡旋して欲しい≫なら人材紹介会社

≪(働くために最低限必要な)体力作りとビジネスマナーを養いたい≫なら就労移行支援施設

≪資格の勉強がしたい≫なら職業訓練校や民間の資格学校、自力で図書館も可

≪支援者が必要≫なら障害者就労支援センターや障害者職業センター

正しく使い分けるべし

821:優しい名無しさん
12/02/26 00:02:42.06 7fnkAJ6u
あと

≪生活リズムを改善したい≫ならデイケア

822:優しい名無しさん
12/02/26 07:52:43.53 a+YW3zKQ
ウイングルさんのHPでは明確に求職案件を開拓するって書いてあるんだけど
こんな事を書いちゃうから利用者が期待するんだと思う
URLリンク(www.wingle.jp)

823:優しい名無しさん
12/02/26 09:26:34.94 zxp/lMtC
実践的なPCスキルの習得、とも書いてあるな。

kingsoft入れて放置しているのが実態なのに。

824:優しい名無しさん
12/02/26 11:30:00.74 7ibOIaDx
生まれつきの障害者の為、長野県の善光寺近くに捨て子にされた手島寛文。

IQが70しかないため高校進学は出来ず、営業、精肉屋、朝日新聞配達、
航空自衛隊などの職を転々としつつ、病んだ精神の治療に励む。

精神安定剤の効いてない日は、大声で叫ぶ、独り言を言うなど奇行が目立つ。
また精神安定剤の副作用として、便秘になるので異常に臭い放屁をする。
時には脱糞をして周囲の人に多大な迷惑をかける。

825:優しい名無しさん
12/02/26 11:57:51.67 20nQrlXK
ダップンダー

826:優しい名無しさん
12/02/26 16:49:18.41 JqkrmEW1
昔ウイングルにいて病状悪化したものだけど
今デイケアで順調に回復中
ウイングルサイドは何も言えないのかな?


827:優しい名無しさん
12/02/26 19:39:10.34 JqkrmEW1
都合が悪くなったからウイングルサイドからは何も
書き込み無くなったねー
障害者を食い物にしている所だからね

828:優しい名無しさん
12/02/26 20:17:06.78 u357xFN8
本当かどうかはわからないけど、このスレ読んでると、
ウイングル通って体悪くする人多すぎない?

829:優しい名無しさん
12/02/26 21:02:35.95 R2bVue4S
>>822
そこら辺は人材紹介会社と一緒。
合致している案件があればすぐに紹介されるけど
そうでなければいつまで経っても紹介されない。
人材紹介会社は1回登録すれば後はひたすら連絡待ちだけど
ウイングルは通所してるとスタッフと顔合わせるからね。
「こんなに通ってるのになんで紹介してくれないんだ」
っていう意識が出てきてもしょうがない。
けど企業の求めてる要件を満たしてなければ(結構細かくてシビア)
紹介しても無駄なのが分かってるからどうしようもない。
いつまで経ってもどうにも紹介されない雰囲気だったら
自力で探すっていう頭に切り替えないとね。

>>823
プログラムにプレゼンがあったと思うけど
そういうのが含まれてるんじゃないの?
自分で考え、自分で作る。分からなければ周りの人に聞くか
知らなければ自分でネットで調べる。
会社でも同じこと。オフィスソフトは使い方を知っていて当たり前。
基本はマイクロソフトもキングソフトもオープンオフィスも
ほとんど同じなのでどれかが使えればすぐ応用が利く。
就職して仕事を資料を作るように指示されても
誰かが手取り足取り教えてくれるわけでもないので
放置していることこそが正に実践的だといえるのではないだろうか。
プレゼンがなかったとしても要はその時間をどう使うかってこと。
ボケっと過ごすか熱心に勉強するかで天と地の開きが出る。
常に自助努力し続けることが大切。
ウイングルに通っている時も就職してからもね。

おっと、俺はウイングルの関係者ではないよ。
元利用者で現会社員。
感じたことを書き込んでみた。

830:優しい名無しさん
12/02/26 21:45:49.13 R2bVue4S
このやりとりも参考になるだろう。
スレリンク(utu板:863-番)

831:優しい名無しさん
12/02/26 22:03:34.02 HnrSFrWZ
働きたくない人が無理やり仕事探すんだから具合悪くなるんじゃね?
ニートな俺が意見を言ってみる。
人間無理しないことが一番いい。

832:優しい名無しさん
12/02/26 22:05:01.06 hTfVZvqT
ニートが許される環境が羨ましいよ。

833:優しい名無しさん
12/02/26 22:52:28.34 bHuRRk2e
障害者ばかりだと空気悪くならない?

834:優しい名無しさん
12/02/26 23:31:24.97 zxp/lMtC
利用者同士のいざこざや、自称「できる人」の思い上がりや勘違いが痛いw
「できる人」に限って、全然就職に結びつかないのはなんでだろうねw

835:優しい名無しさん
12/02/27 10:07:52.55 wQb5/wLA
障害無知スタッフに言われるのが腹立つ

836:優しい名無しさん
12/02/27 10:56:11.51 QU3F1Scr
人間は無知なほうが扱いやすいじゃない

837:優しい名無しさん
12/02/27 11:19:12.43 73TVYCNG


838:優しい名無しさん
12/02/27 11:43:43.95 73TVYCNG
できるやつが居ると腹が立つ早く出てゆけ

839:優しい名無しさん
12/02/27 17:58:31.57 wBFt+1rK
>>829さんに同意。
真面目に週5日通うことで生活リズムを整えつつ、
自分でも努力してMOSマスターを取る位の意気込みがあれば必ず就職出来る。

840:優しい名無しさん
12/02/27 18:28:58.07 n4UjtzQX
そうだね
通ってるだけじゃくて、自力で何か身につけないといかん

841:優しい名無しさん
12/02/27 19:04:37.85 QU3F1Scr
この会社おもしろいね シルバー雇用もしているのか
電話したら「わかいもんにかわります」と言われて
心底笑えた。いえね、シルバー雇用は応援しますよ

842:優しい名無しさん
12/02/27 22:39:25.79 l8b9n8LJ
>>839
それやったらデイケア通いでもええがな

843:優しい名無しさん
12/02/27 22:43:00.92 meRck/4F
>>829
>>839

ウイングルの社員さん、サイバーパトロールばればれ笑 

会社に自信がないからやっているのは分かるけど、利用者みたいにコメントするのは卑怯です。


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