11/12/07 12:44:15.30 dDzrOY64
女に生まれた劣等脳の諸君！
まあ、せいぜいがんばりたまえ（ﾌﾟｯ
★★★ これが男女差の現実（男＞＞女）
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l 司法試験合格者数 男＞＞女
〈 ／ ＼ > 税理士試験合格者数 男＞＞女
(`V ∩∩ V7) 公認会計士試験合格者数 男＞＞女
Y ┌─┐ Y 不動産鑑定士試験合格者数 男＞＞女
l 丿 司法書士試験合格者数 男＞＞女
行政書士試験合格者数 男＞＞女
情報処理技術者試験合格者数 男＞＞女
国家公務員試験合格者数 男＞＞女
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
835:優しい名無しさん
11/12/07 12:50:27.24 kh44uqSZ
昔タバコ吸ってた時に、他のやつの煙にむかついたもんだよ
自分が理解できないADHDを部下に持ったと想像してみ？
自分が過集中できる分野でぜんっぜんダメな奴を想像してみ？
想像力は豊かなんだから、想定できるだろ？
すっげえむかつくよ。頭ごなしに怒りたいよ
なんでできないの？なんでこんなことすんの？なんで？って聞きたくなるよ
…それがさ、自分でわかるから辛いんじゃないのADHDってさ
836:優しい名無しさん
11/12/07 13:03:44.76 fQwuHoDD
腹が立っても仕事でそれを出していいわけじゃない。
ダメな人間には何故ダメなのか？という事をキチンと伝えるべき。
それと改善点、自分のアドバイスもしておく。
それが直せない場合は仕事をやっていけない事、非正規雇用であれば解雇せざるおえない事、
正社員であれば皆に迷惑がかかっていく事、それをハッキリと伝える。
それで様子を見て改善できないようであればどういう仕打ちになっても仕方ない。スジはキチンと通したわけだ。
ただそこまでの過程で感情にまかせて怒るのは管理者として能力不足 ＆ 大人として未熟。
それ抜きにしても非効率だ。他に良い部分がある人間が潰れていくかもしれない。
837:優しい名無しさん
11/12/07 13:08:10.54 mjHxfhpY
県内の発達支援センターに面談の予約をしたら1ヵ月待ちだったり
ADHD未診断の大人の相談も多かったり
働く以前にADHD未診断＋ひきこもりの相談が多かったりする
ADHDと診断されて発達支援センターを利用したくても
未診断の方の相談・面談が圧倒的に多くて発達支援センターはあんまり利用出来ない
838:優しい名無しさん
11/12/07 13:17:26.45 yw9R6mon
新聞配達に挑戦しようかと考えてるんだけど、もし面接で受かって働きだしたら、どういうとこ工夫すればいいかな？
経験者の人いたら教えて
839:優しい名無しさん
11/12/07 13:30:26.71 mjHxfhpY
体力の維持じゃない？新聞配達はきつい
あと集金もあるなら度胸とか？
840:優しい名無しさん
11/12/07 13:52:10.55 iFoxKlTc
>>833
それ、アスペのスレッドでやっててくれないかな？
841:優しい名無しさん
11/12/07 15:57:31.94 P/SJyH3C
>>836
日本はさ高度なコミュニケーション能力が必要な国なんだよ。
つまり言われるまで分からないのは馬鹿認定される。
相手の考えを察する、１言って１０分かる、直接的な表現は美しくないから遠まわしに言う、
同じ言葉でも表情で内容が変わったりするのを理解したり、そういうのが「当たり前」の社会なんだよ。
で、それが苦手なアスペやADHDにはつらい社会なんだ。
はっきり言われなきゃ分からないって主張するのは定型にとって無作法でKYなんだ。
って嫁が言ってた。
ちなみに相手が感情に任せて怒りを表現してたら、それはそれ以前のシグナルを見落としてる可能性が高い。
842:優しい名無しさん
11/12/07 16:33:19.40 L2AtLAj1
>>838
15年ぐらい前にやってた。
遅刻･欠勤なしと不配（配り忘れ）と雨の日に新聞をぬらさない事だけで
勤まる。出るときに数を数えて、余ったらどっか忘れてる。
確実に突き止めて配達を完了する。
最初は100部ぐらいしか配らなくて良いと思うから、確実に
配る家と名前を覚えていく。
毎日「島田-佐藤-小山-中西-田中」みたいに
5件を一つの単位として暗誦して、ぶつぶつ言いながら
配達を完了してた。
定型はぱっぱと出来てたまにしかミスないけど、俺たちは
多分ミスしがちだから、それは仕方ない。暗誦しながら頑張ってね。
843:優しい名無しさん
11/12/07 16:34:12.98 dDzrOY64
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
◆◆◆◆◆◆◆◆ 女の６人に１人が人殺し経験者だった！ ◆◆◆◆◆◆◆◆
★中絶経験、６人に１人 １６～４９歳、厚労省調査
・人工妊娠中絶について、１６～４９歳の女性の６人に１人の割合で経験している
―そんな推計が、厚生労働省研究班（主任研究者＝佐藤郁夫・自治医大名誉教授）と
日本家族計画協会の共同調査で出た。３分の２近くが条件つきも含めて中絶を容認
しているが、経験者の多くが精神的なショックを受けていたこともうかがえた。
調査は昨年１０～１１月に層化２段無作為抽出法で実施、全国の１６～４９歳の女性
８９０人が回答した。人工中絶について、全体の５９．９％が「一定の条件を満たせば
やむをえない」とし、「認める」（５．５％）と合わせると６５．４％が容認派で、「認めない」
の７％を大きく上回った。
844:優しい名無しさん
11/12/07 17:17:39.43 mjHxfhpY
>>841
『察する文化』なんて日本だけだよ
日本でアスペやADHDといわれた人がアメリカや韓国に行って生活したり仕事したら
意外と楽かもしれない
845:優しい名無しさん
11/12/07 17:41:39.33 P/SJyH3C
>>844
だから日本では、ってそゆこと。
アメリカは成人の薬も普通にあるし、はっきり主張する人ばかりだから生きやすいかもな。
俺はKYなうえにミス連発して事務職クビになって親父の個人商店を継いだよ。
苦手な仕入れや経理は嫁まかせだが。会社勤めじゃなくなって救われた。
さらに言えば結婚前にADHDだって知ってたら結婚しなかったんだが。
俺は理解してフォローしてくれる嫁が有り難いが、嫁には申し訳ないなっていつも思ってる。
846:優しい名無しさん
11/12/07 17:49:08.49 mjHxfhpY
>>845
それからアメリカはもちろん、ドイツとか
普通に精神科にオープンにかかってる人多いよね
申し訳ないなって思わなくていいよ
結婚前にADHDだと知ってたら結婚しなかった＞＞自分はADHDだけど結婚したいが・・・。いけないことか？ちなみに女。
847:優しい名無しさん
11/12/07 17:55:10.22 P/SJyH3C
>>846
女性だったら相手さえ見つかれば結婚アリだと思うぞｗ
ただ相手の理解と協力は必須だと思うが。
俺は一家の大黒柱なのに不景気が理由じゃなくてクビになったり、今の仕事も嫁のフォローなしじゃ出来ないし、
嫁だって頼りがいのある旦那が欲しかっただろうなって、自分が情けなくて後悔しちゃうだけさ。
848:優しい名無しさん
11/12/07 18:02:10.47 yw9R6mon
ありがとう。それで頑張ってみる
849:優しい名無しさん
11/12/07 18:24:05.85 dDzrOY64
障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ
おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆
850:優しい名無しさん
11/12/07 20:52:31.31 VZGFbxhN
専門化された事務のチームからやんわりと放り出されて、
来月から庶務になる事が決定orz
発送の手配とか差し入れ配るとか文具の補充とか…
何より遅刻・欠勤が許されないのがきつい。やれるかなあ。
でもここで駄目ならもう後がないから、頑張るしかない(´；ω；｀)
似たような仕事してる人がいたら、しくじらない為にやってる事とか教えてくれさい。
851:優しい名無しさん
11/12/07 21:35:09.25 bsecAXV1
やれるかどうかより、
我慢してもらえるかどうかなんだよな。
852:優しい名無しさん
11/12/07 22:27:16.55 ln4dVRtf
>>844
確かに、韓国人は意外と相手しやすかった。
（しかも礼儀正しいのが多い希ガス）
中国人は、理性ってものが無い野蛮人なんで別の意味で相手にするのが大変だった。
意外なところで、タイ人は常時ニコニコしてるんで何考えてるのか判らなくて接しにくかった。
853:優しい名無しさん
11/12/08 05:03:42.22 hA773dcd
あーそれあるかも
おれ好きなの多いな中国人
あいつら単純でおれでも分かりやすいｗ
韓国人はどうだろ
まあ良いかな
タイ人は確かに愛想いいんだが・・まあ日本人よかはマシか
854:優しい名無しさん
11/12/08 09:12:32.93 tCKL9VZw
>>828
確かにそうかもしれん。
でもどうせあとは死ぬことくらいしかやることないから、
生きれるとこまで生きるだけだよ。
おまけの人生だよ。
俺、今生きてるだけでも不思議でしょうがないんだ。
むしろ屈辱感や劣等感、無能感に打ちのめされて死んでいく方が自然だと思ってる。
生きてることのほうが不自然だと思ってる。
855:優しい名無しさん
11/12/08 14:12:55.11 G5j9Wwt9
発達障害者でも地方公務員の試験受かるかな？
障害枠じゃなくて一般募集の方で
856:優しい名無しさん
11/12/08 14:21:20.45 4T3px4ff
ADHDってアイディアがあったり思いつきに優れるというけど
そういった企画立案やマネージャーのような仕事に就ける人はごく僅かじゃない？
なぜならその前に大学受験だの下積みだのADHDにとってはつまらないような
作業をこなしていかないといけないという過程があるわけで
つまり何とか適応できるような環境にポッとピンポイントで入れたような幸運な人は
ギリギリ社会で生きていけるとは思うんだが、合わない部分で経験や下積みを得て
というようなその前の段階で失速しそうじゃね？って話。
857:優しい名無しさん
11/12/08 14:51:52.67 hA773dcd
>>855
人によるよ
公務員なんて発達多めだよ
858:優しい名無しさん
11/12/08 15:13:06.84 8gb7EKzx
公務員こそ発達にとっては鬼門なのに…
段取り連絡調整折衝手配が業務のメイン。とても発達に勤まるとは思えない。
859:優しい名無しさん
11/12/08 15:16:12.97 3H7YOEiV
発達の程度や発達の特徴によっても違う
公務員いっても色々、自治体の事務職だろうがそれも色々
ただ数年で動かすし、そういう対応は平均的な民間よりかは期待できる
後はやってみないと分からないｗ
860:優しい名無しさん
11/12/08 15:18:56.62 sK4IROXd
発達擁護きもぃwwww
861:優しい名無しさん
11/12/08 15:20:33.64 sK4IROXd
くそ精神科医！妹にもっと強い薬出せっつうんだよ！
862:優しい名無しさん
11/12/08 15:21:30.28 sK4IROXd
ラルオタ女マジバカスｗｗｗｗｗｗ 早く被害者男性に損害賠償しろよクズ女
863:優しい名無しさん
11/12/08 15:23:52.57 sK4IROXd
やあ、日本全国の 男 子 小中学生、および 男 子 高校生、大学生の皆さん！
毎日元気で過ごしていますか？
864:優しい名無しさん
11/12/08 15:24:37.23 sK4IROXd
殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺殺
◆◆◆◆◆◆◆◆ 女の６人に１人が人殺し経験者だった！ ◆◆◆◆◆◆◆◆
★中絶経験、６人に１人 １６～４９歳、厚労省調査
865:優しい名無しさん
11/12/08 15:25:48.66 sK4IROXd
女に生まれた劣等脳の諸君！
まあ、せいぜいがんばりたまえ（ﾌﾟｯ
★★★ これが男女差の現実（男＞＞女）
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l 司法試験合格者数 男＞＞女
〈 ／ ＼ > 税理士試験合格者数 男＞＞女
(`V ∩∩ V7) 公認会計士試験合格者数 男＞＞女
Y ┌─┐ Y 不動産鑑定士試験合格者数 男＞＞女
l 丿 司法書士試験合格者数 男＞＞女
行政書士試験合格者数 男＞＞女
情報処理技術者試験合格者数 男＞＞女
国家公務員試験合格者数 男＞＞女
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
866:優しい名無しさん
11/12/08 17:54:45.48 k93s75gf
ここのスレッド、二次障害も抱えてる人は見ないほうがいい
余計、自信がなくなる
867:優しい名無しさん
11/12/08 18:02:27.40 DCTDyfVM
あ
868:優しい名無しさん
11/12/08 23:23:45.20 jY5REixW
>>841
＞高度なコミュニケーション能力
そうでもない。しいていうなら、受け手だけな。発信者はたいして求められない。
869:優しい名無しさん
11/12/08 23:27:08.12 IL1aI2en
俺障害者支援施設で働いてたんだけど色々上手く行かなくて一年で退職
したんだ、その後別の老人施設に行ったんだけどADDが発覚して色々あって
人間関係で悩み退職…その事を（ADD含め）聞いた最初の施設の管理者が「良かったら復職
しないか？」って声を掛けてくれたんだけど人間関係の構築に自信が持てなくて結局断ってしまった。
今は単独の夜間警備に応募してトライアル制度で採用されてる…でも福祉職の外に出て俺が福祉の仕事が
改めて大好きな事に気付いた、トライアル期間が終わったらもう一度管理者に頭下げてみる。
俺は福祉の仕事がしたい…
870:優しい名無しさん
11/12/09 00:00:09.54 BLrATi0u
意外と社会福祉関係で働いてる人の中にADHD持ってる人多いね
871:優しい名無しさん
11/12/09 00:54:06.00 syscFxCA
>>870
自己評価が低いゆえに、「他者から感謝されたい」という欲望が強い奴が多いからね。
872:優しい名無しさん
11/12/09 01:01:39.49 sakaqzse
人から感謝されるとアドレナリンが出るらしい
福祉や医療系の仕事って他の職種に比べて感謝されることが多いとかないかな
近所のおばさんがADHDっぽいんだけどボランティア活動にのめりこんでるよ
自分は事務職でやっぱり全然だめでクビになりそう
人員削減ほのめかされた
福島の原発なら自分にも出来ることあるかなってまじで考えてる
873:優しい名無しさん
11/12/09 04:11:49.10 5BKuGllT
レジ打ちもうだめだ。ミスの量に愛想つかされた。努力続ければ矯正さるかなって意地で2年も続けたけどだめだ。次の雇い先見つけないと。ホームレスはいやだ
874:優しい名無しさん
11/12/09 04:51:08.50 5J3qLhtF
レジとかウェイターとか忙しいコックとか
一番向かないからやめとけて
875:優しい名無しさん
11/12/09 15:45:41.87 MTw6HwuF
ウェイターてマルチタスクのきわみみたいだよね
Aのテーブルで水が欲しい、Bのテーブルでは追加注文
Cのテーブルではお客が最初の注文を待っているみたいのが連続で続くわけで
ABに集中してたらC忘れたとか繰り返しそう
876:優しい名無しさん
11/12/09 15:59:15.79 FT3SPBka
俺学生時代に1年間ウェイターやってたけどマジ地獄だったわ
料理床に落としたり注文ミスしたりレジの操作ミス多すぎたり、
客が無銭飲食で出て行ったのを俺のせいにされたり、
もう思い出すだけで吐き気がする
同じバイトのみんなや店長が優しくしてくれたから1年もったけど
877:優しい名無しさん
11/12/09 17:30:20.47 0lB7SIa7
周りの人が優しいかどうかにもよるな
ただ優しくしてくれても平均より大きく劣るのは嫌でも自覚するから
結局マシになるてだけで気持よくは働けないんだけどそういう職種は特に
878:優しい名無しさん
11/12/09 17:43:11.26 K1rCh10a
>>876
超わかるわ。
何か店にとって不利益なことや失敗が起きると俺らのせいにされるんだよな。
誰がミスったかわからないからこそ。
確かにミス多かったけど、絶対いくつか責任なすりつけられてる。
利用されやすい質なんだろうなぁ。
879:優しい名無しさん
11/12/09 19:37:09.71 nI51Kgoy
飲食店の店長を１年半してた。
バイトの人も上司も優しくてうまくやってたが、上司が違う人に
変わってしまった途端にそいつからパワハラを受けて
退職に追い込まれた…
俺は３２歳だけどＤＱＮ上司のいじめの対象になって退職ってのが
ほとんどだった。
880:優しい名無しさん
11/12/09 20:02:34.71 FR602Kp4
>>871
>「他者から感謝されたい」という欲望
自分も結構これが仕事の原動力だったと気が付いたんだけど
自己評価に絡んだ問題だったとは思わなかった
今の仕事は感謝される類の仕事じゃない（裏方系）ので
なかなかモチベーションが辛い物がある
881:優しい名無しさん
11/12/09 20:13:13.40 MTw6HwuF
>>880
自己の重要感ってやつですよね。
カーネギーとかの本でそれを上手くやればどんな人とでも仲良くできるとか
の話がありますね
882:優しい名無しさん
11/12/09 20:33:20.44 BLrATi0u
飲食店やコンビニ、事務、工場もダメなら
知的・精神障害者向けの作業所しかないね
883:優しい名無しさん
11/12/10 01:36:51.26 2JbGHG4N
見た目は普通だからそういう所には採用されないっていう・・・
884:優しい名無しさん
11/12/10 03:50:07.65 HA1nqvMI
事務、接客、単調な作業（工場勤務など）が鬼門なら
ほぼ全部ダメじゃん
ミスが減らない・治らない→愛想つかされ人間関係悪化
この悪循環がなくならないんじゃどこで何したって無駄
一部の秀でてる人間じゃなく、全て平均の人になりたい
885:優しい名無しさん
11/12/10 03:51:45.76 ATGTUpMs
諸君 私は戦争を地獄の様な戦争を望んでいる
諸君 私に付き従う大隊戦友諸君 君達は一体何を望んでいる？
更なる戦争を望む／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ い糞の様な戦争を望むか？
＼鉄風雷火の限.| 戦争！戦争！戦争！ |の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか？ ／
￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿__ ＿＿＿_.／￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < <
886:優しい名無しさん
11/12/10 12:57:10.66 6W7/04qn
事務も工場も、中身の作業や人間は色々なので
そんなにイメージ一般化して悲観的になることないよ。
入ってみないと合うか合わないかってわかんないことの方が多いよ。
工夫を凝らしても合わなかったら次いってみるくらいの気持ちで
自分を責め過ぎちゃだめよ。
人が流動的な工場なんかだと、合わない人がごっそり辞めて働きやすくなったりとかいうこともあるからね。
合う職場に当たったら周りの人に感謝の気持ちを忘れずに。時々言葉にして伝えて。
887:優しい名無しさん
11/12/10 16:17:49.14 xara0PmP
理解に苦しむことのひとつ。
何か劣っている人を「疎外する」「騙す」「馬鹿にする」等の言動。
それが人間の言動パターン、本質、当然と言われても、いつも違和感がつきまとう。
学校や職場でも「なんでこの人らはこんなひどいことができるんだろう」と疑問が常に消えない。
そんな自分に対して、向こうも違和感ありまくりなんだろうが…。
888:優しい名無しさん
11/12/10 18:49:43.24 FgPZXK8K
しかし結構同胞がいるはずなのに、ちゃんと自覚があって対処法とか正しい向き合い方をしてる人にまったく会えんな
ADHDとアスペっぽい人の見分けはすぐにつくようになったけど、大体普通にやろうとして苦しんでるor諦めてる人ばっかりだな
889:優しい名無しさん
11/12/10 19:38:25.80 JSr+l3dq
47歳 最近認定済み
会社の提案は給与10万
条件は、要求仕事量は健常者の4～5時間分を10時間以上かけてもいいが朝夕の忙しい時間帯は集中して業務にあたる。
但し、ミス癖忘れ癖は業務に支障をきたすので徹底的に排除する努力を怠らない。
その他、会社としてはミスが出ないようにチェック方式の各作業表を作成し標準化していく
果たしてこの社長は神か？ 悪魔か？
890:優しい名無しさん
11/12/10 19:55:34.53 0zqxaCn/
月10万でまともな生活てできるの？
障害枠考える時一番気になるとこ
891:優しい名無しさん
11/12/10 20:11:03.66 KGMSOrEd
実家住まいで家賃がかからない。
車（4輪）持ってない。バイクは原付二種。
酒、煙草やらない。 金のかかる趣味を持ってない。
これなら何とかなると思う。
892:優しい名無しさん
11/12/10 20:33:26.20 jbPa8Os6
転職をするにも儘ならずようやくありついたとしても解雇され、履歴書を汚せば汚すほど相手にされなくなって生きた屍となるか
特性を理解してくれた上で雇用され低賃金でも一般人の威厳を得て生きるのか?
そんなところだな
893:優しい名無しさん
11/12/10 21:32:59.76 tL1b7pLh
>>888
>ちゃんと自覚があって対処法とか正しい向き合い方をしてる人
それができたら障害ではない
894:優しい名無しさん
11/12/10 21:43:46.77 2JbGHG4N
月25万で頼む
895:優しい名無しさん
11/12/11 02:22:54.89 zyjONAvH
今日も死ぬほど怒られた。
「お前頭おかしいんじゃないのか？絶対どっかおかしい」だってさ。そうかもね。
バイト始めて1ヶ月、仕事が出来ない俺が悪いのは分かってる。
でも、他の人が普通に出来ることが俺に出来ないっていうのが悔しい。
辛くて吐きそうだけどクビになるまでは続けたいと思う。
本当は今すぐやめたいけど。死にたい。
896:優しい名無しさん
11/12/11 02:28:17.53 j3omkWih
自分を責めないようにな…その調子で前向きにやってれば見てくれる人は居ると思う.
俺が新卒で入った会社ではそうだった
897:優しい名無しさん
11/12/11 14:31:50.00 vYIFldFR
お前らって仕事をイメージで捉えてるでしょ
だからミスが多いんだよ
健常者は仕事を行動の結果と捉えてる
行動を重視するから行動にミスがない
お前らはイメージを重視して行動を軽視するからミスが多発するんだ
独創的かなんか知らんがそういう能力が必要ない仕事ではイメージ力なんか邪魔でしか無い
イメージを捨てて行動を重視しろ
一つひとつの行動を丁寧に行なえ、そうすればミスは減る
898:優しい名無しさん
11/12/11 15:00:36.89 j3omkWih
>>897
何か具体例を挙げていただけませんか
899:優しい名無しさん
11/12/11 15:51:43.26 vYIFldFR
>>898
一見、難しそうな仕事でもバラバラに分解してみれば馬鹿でもできるような単純作業の塊でしか無い
一つ一つ丁寧にこなしていけばやがて完成する
殆どの仕事がそうだ、そうじゃなければ社会など成り立たない
それができないのは単純作業を軽視してイメージに陶酔しているからだ
こんなスレで自分を慰めている事自体、かわいそうな自分というイメージに陶酔しているのだと自覚しろ
健常者はそんな暇があれば行動を起こすのだ
900:優しい名無しさん
11/12/11 16:27:53.83 TTk3Cwan
>>899
それ言えてる
どんなに難しい仕事でも
確認と照合、計算の積み重ねで完成している感じだよね
901:優しい名無しさん
11/12/11 16:51:18.57 2HH4qBYo
>899-900
それはＡＤＨＤには鬼門だろ。
できたとしても、健常者と比較したら大幅に時間を喰ってしまう。
902:優しい名無しさん
11/12/11 16:58:17.75 zyjONAvH
>>899
え、あなた健常者じゃないですよね？
903:優しい名無しさん
11/12/11 17:02:32.30 vYIFldFR
>>902
日常生活が問題なく遅れているので私は一応健常者の範疇に収まると思うのだが何故？
私のレスに発達障害的要素があるのかな？
健常者のくせになんでここにいるのという事かな？
904:優しい名無しさん
11/12/11 17:09:01.86 LithEsRW
ADHDは全体のイメージ把握は健常者よりできるよね
特に普通苦労して会議したりして何とか導き出すような全体のプラットフォームを
作るのは上手いというかたまに天才クラスもいる。
しかしじゃあそれを実現するために一つ一つ詰めて仕上げていきましょうという
段階になるといきなり失速する。
だから面白いことを思いついてもなかなか最後の成功の果実を手に出来ないんだよね。
まあ企画書つくりまでですわ。それ以上のことやると遅いしダメ。
遅延報酬系がダメだから細々したところを積み上げるような作業が耐えられないのだろうね。
905:優しい名無しさん
11/12/11 17:36:49.73 ByDRkI7L
>>904
その隙間を埋めるのが塩酸メチルフェニデートじゃないのかな。
906:優しい名無しさん
11/12/11 17:49:23.67 3SoVY2u4
>>904ADHDは全体のイメージ把握は健常者よりできるよね
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういうのを発達馬鹿の思い込み勘違いっていうんだよなｗｗｗｗｗｗ
どこいっても能無しクズ呼ばわりされてるのにばっかっぢゃねーのー
907:優しい名無しさん
11/12/11 18:36:56.43 +9lRcB5H
>>897
健常者とそうでない人ではイメージするって意味がちがう
>>897はイメージ＝抽象的なことを想像する
ADHD患者はイメージ＝限りなく現実的な像を作れる。
たとえると、こんな家にしたいと思った時に、ADHD患者は玄関の扉は外側に開くのか内側に開くのかとか、
ドアノブの形だけでなく、そこに使っているビスの形状まで緻密に想像できる。
もちろんその逆に道のものに対する抽象的な把握はもっと得意な場合が多い
つまり、想像力のスケールが違うから、健常者にはADHD患者のことが理解できない
>>906
俺は診断受けていないけど、普通の人のできることができない
でも、他の人ができないことができるから、公の場でアホな発言しても許される（本当はちゃんと発言したいが・・・）
でも、>>906は公の場で発言したり多くの人に何かを与えることはできなさそう・・・かわいそう
908:優しい名無しさん
11/12/11 19:00:25.77 deji/UYF
専門医や経験豊富な支援者でもない
ただの定型のアドバイスほど役にたたんことはない
真摯なら気持ちだけは有り難い程度残念ながら
909:優しい名無しさん
11/12/11 19:01:20.50 +Amhgepn
>>899
自分に陶酔してる奴なんかいないと思うぞ。
このスレで慰め合ってるというよりは、皆方向性を探ろうとしてる面のほうが大きいと思うが。
このスレでレスかましてることも俺らにとってはささやかな行動なんだよ。
あんたみたいな人に遭遇するといっつも殺意わくわ。
お前の足をぐちゃぐちゃに砕いてやってから走れって命令したくなるわ。
できないけど。
910:優しい名無しさん
11/12/11 19:41:32.39 SYWv2Hfr
一つ一つは簡単だと思って丁寧にやってても、ワーキングメモリの欠陥で急にエラー起こすんだよ
あとどうしても健常的なスピードでやらないと色々間に合わなかったり、怒られたりするのでそこでもエラーを起こす
毎日やってるテンプレ行動も、何か別の情報が入ったりすると気がそれてなぞれなくなることも多い
だから感覚的にメモリの使用を極力避けて仕事をやろうとするんじゃね
まぁ俺はポンコツマニュアル派だけどな
911:優しい名無しさん
11/12/11 20:19:51.00 LithEsRW
>>906
いや大体合ってると思うけど？
向き不向きの問題だからね。
たとえばたとえば発想力はない定型でも会計ならちゃんと仕事ができるが
逆にADHDで会計だと大ミスやらかしかねないが、提案系なら得意
全がそうだとは言わないが、こんなもんだろ。
アスペルガーが交渉をやれば大失敗するが、数学者になれば成功するみたいなもんだよ。
912:優しい名無しさん
11/12/11 22:20:18.51 qjmLKoMh
>>911
そいつに触れるな。
そいつは結構前からこのスレに張り付いてADHDを叩いてるクズ。
サイコパスか自己愛性人格障害の疑いあり。
たぶん現実社会で使えない人間認定されてるから、自分より下を探して自我を保とうとこのスレに来てるんだと思う。
つつけばつつくほど踊るからスルー推奨。
913:優しい名無しさん
11/12/11 23:47:01.27 kME0pg3G
歴史の偉人達が、研究者からあれ？こいつらすげーアスペルガーやADHDぽくね？ってなってきてから自分をadhdだと思いたい、言いたい奴等がすげー増えたんだよなw
しかもそいつらがアスペルガーやadhdの奴らを中傷してる。
鬱病の時も同じだったな
ただこいつら自己愛性人格障害とかは叩かないんだよなw何でだろな？w
914:優しい名無しさん
11/12/12 00:13:05.66 bwA0KIHy
どうでもいい
荒らし相手にすんな
スルー力はADHD必須スキル
915:優しい名無しさん
11/12/12 00:28:37.73 ts9OgU99
>>912
同意
916:優しい名無しさん
11/12/12 00:33:49.27 oQKyjbq8
サイコパスて反社会性人格障害て今はいうのか
自己愛性人格障害もやばいので有名だし
まだマシな人格障害てあるんかな
しかも人格障害はうまくいけば治るものとも思っててその点まだ良いじゃんと考えてたが
この反社会性人格障害てのは治るもんでもないのか
色々あって難しい
917:優しい名無しさん
11/12/12 00:59:24.50 +Y5AwUBb
インテリアとか家具デザインとか向いてるかもね。
918:優しい名無しさん
11/12/12 01:13:20.21 v9QgP7eg
そういや以前聞いたので世襲で社長を継いだ人でADHDって人がいた
凄く斬新なアイディアをどんどん出して先代より売り上げを出してるらしい
でも本人曰く、会計処理や雑多な部分がずさんなのでそこんところは
社内の有能な人材に任せてるそうな。
いきなり社長だから成功したようなものだと言ってた
普通下積みからやるもんだけど、運がいい事例だよね。
基本的にADHDで発想力あるって人でもそれが生かせないような地位にいることが
多いから役に立たないわけで。成功する人は運とか周囲の支えとかある
一部に限られるかなと。 まあ社長みたいなのは大げさで
食っていければそれでいいんだけどね。
919:優しい名無しさん
11/12/12 11:13:26.67 eXAuFn/b
>>918
成功しているADHDは、必ずその人を盛り立ててくれる人がいるそうだ。
920:優しい名無しさん
11/12/12 16:17:15.93 Si4DZ+af
>>917
細かな寸法が発生するのは向いてないと思うぞ
スラスラーでぎゅわんでふかっとしたソファーとか、考えるまでは得意でも、
図面にできないと商売にならんだろ
921:優しい名無しさん
11/12/12 17:53:50.56 uKjaBY0b
>>907
頭の中でホームランを打っても意味が無いんだよ
それがわかっているから選手たちは実現するために地道な訓練をするんだが・・・
そんなことがどうして受け入れられないんだろうね
お前らは子供のまま成長が止まっちゃったんじゃないのか？
922:優しい名無しさん
11/12/12 18:24:35.65 Yfn+D2y/
>>918
そのレベルになるとADHD関係ない気がする。
923:優しい名無しさん
11/12/12 19:09:19.59 Mr4uGQKX
>>921
> お前らは子供のまま成長が止まっちゃったんじゃないのか？
これは、皮肉のつもりで悪意をこめて書いてるんだろうけど、
発達障害にとってこれは、皮肉でも比喩でもなくて、
まさにその通りなんだよね。
脳の機能が発達してなくて、一部分だけ子供のまま。
924:優しい名無しさん
11/12/12 19:57:01.48 HYY6yeYy
まさしく過ぎて閉口せざるを得ない
925:優しい名無しさん
11/12/12 21:09:26.39 v9QgP7eg
報酬を報酬だと思えてない説もあるね
どうやら報酬を得ようと思ったりするらしいのだが
目前に迫ると逃げたりするらしい。 これがいまだに理解不能な一つ。
つまりいつまでも達成されてないような方がADHDにとっては心地よいのかもしれない。
だから中途半端なのが多いんだろうな。社会でそれじゃあ困るから
自分が楽しいだろうがつまんないだろうが怖いだろうが取りに行くという
明確に規律をもってやらないといつも途中で逃げてしまうｗ
926:優しい名無しさん
11/12/12 21:49:37.96 d64K3PFB
>>871
ACの人が「人から感謝される仕事、人を助ける仕事」に就く事が多いってのと同じだな。
927:優しい名無しさん
11/12/12 21:54:56.96 d64K3PFB
>>891
借金ないことも条件になるね。
自分はその点がダメすぎる・・・物凄い足かせになってて身動き取れない。
い、いつか過払い金がっぽりとって余裕綽々人間になってやるんだぁぁああ
928:優しい名無しさん
11/12/12 22:06:11.03 d64K3PFB
>>916
人格障害はどれも基本的には治らないよ。
回避性＝引きこもりとか分裂型のやつは内にこもるタイプだから人畜無害だが、
家族に負担は行くね。
929:優しい名無しさん
11/12/12 22:08:12.94 d64K3PFB
>>925
成功恐怖、というやつかな。
ADHD以外にもACなどでみられる現象だ。
930:優しい名無しさん
11/12/12 22:40:54.33 wOm/uHJr
>>923
気分的に「小学校30年生」って感じだな 自分。
931:優しい名無しさん
11/12/12 22:57:23.75 v9QgP7eg
>>929
確かにACと関連ありそうですね。
これの治し方の本とかってありますかね？
932:優しい名無しさん
11/12/12 23:17:59.84 3TS/hvhd
自分のことで精一杯、頭の中一杯なのに、震災のこととか関心が及ぶ人いる？
俺はこんな体で毎日青息吐息で生きててさ、
クソ野郎、畜生って思いながら暮らしてるから世の中のことなんか興味湧かないんだ。
気力も体力も余裕がないし。
最近じゃ社会のことなんか興味持つのは無駄だ、くらいに思ってる。
933:優しい名無しさん
11/12/12 23:24:34.47 uKjaBY0b
俺がADHDのバカどもに伝えたいのはさ
もっとゲームのよう仕事を楽しめってことなんだよ
ADHDはいきなりエンディングを夢想していやがるんだ
でもゲームってそうじゃないだろ
工程を楽しめ
934:優しい名無しさん
11/12/12 23:31:06.83 J3LSTSh7
>>933
おまえはゲームのように下記のことを楽しめばいい
・首を吊る
・崖から飛び降りる
・頭からガソリンをかぶって火を点ける
・農薬を一気飲みする
935:優しい名無しさん
11/12/12 23:35:53.67 uKjaBY0b
>>934
ほら発想がエンディングだ
これじゃ社会の中でうまくいくわけがない
社会ってのはずっと継続していく
結果じゃなくて工程なんだよ
936:優しい名無しさん
11/12/12 23:36:00.10 bwA0KIHy
>>932
ある程度関心を持つようにしてる
937:優しい名無しさん
11/12/12 23:39:26.36 oQKyjbq8
専門家でもない定型はいらねｗ
938:優しい名無しさん
11/12/12 23:40:26.43 J3LSTSh7
>>935
だから、おまえは人生のバッドエンドまでの工程を楽しめばいいんだよ。
首を吊って苦しくて意識が遠のいていくのを楽しむ。
飛び降りて落下するスリルを楽しむ。
全身火だるまになって熱い自分を実感して楽しむ。
全身に毒が回る苦しみを体感して楽しむ。
要するにおまえは死ねってことだよ。
わかったかクズ
939:優しい名無しさん
11/12/12 23:40:56.39 bwA0KIHy
>>935
ドヤ顔で説教するのもいいけど、自分の回りの少数のサンプルで
物事を決めつけるのもどうかと思うよ
定型、発達にかかわらずそういう奴は少なからずいる
ここにいる奴らのほとんどは悪戦苦闘しながら目の前の山を片付けようとしてんだよ
自分の言葉が無意味だとわかったら巣に帰れ
940:優しい名無しさん
11/12/13 00:08:58.21 VdLYsJ9N
>>932
震災に関しては定型雑魚だなぁって思う。
普段あんなに威張り腐ってほざいてたくせに被災した瞬間にあわてふためいて滑稽だ。
俺らならアドレナリン解放で無双する気分。
941:優しい名無しさん
11/12/13 00:13:05.74 VdLYsJ9N
てかADHDに対する煽りとその反論には一切関与するなよ。
一人の定型荒らし（人格障害者？）がマッチ&ポンプでスレ乱そうとしてると思え。
お前らそういう悪知恵働く奴には散々手を焼いてきたろ？
942:優しい名無しさん
11/12/13 00:20:00.09 /0F/gGSc
メンヘル板だから変なのよりやすいのかな
あんま関係なく現れるか
943:優しい名無しさん
11/12/13 03:08:49.64 yLtlyIRp
>>931
本はたくさんある。専用スレ覗いてみるといいかも。
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
944:優しい名無しさん
11/12/13 03:31:10.10 ebBv7fjD
長期報酬系に脳が反応してないってなんか画像で判断できてたよな。
確かに俺は１年後の１万円より目の前の100円とるｗ
計画もって貯金とか挑戦したこともやろうと思ったこともない。
で、計画性もないから借金作って一回民事再生したし。
ただ仕事は20年同じ業種で続いてる。会社は何度か変わったけど。
業界自体が割とだらしなくて変な人間多くて俺が目立たないし、
昼ごろから深夜の仕事なのも朝起きられない俺には合ってる。
ちなみにテレビ業界でディレクター。
945:優しい名無しさん
11/12/13 18:41:02.51 XDzadZN5
絶対やってはいけないミスをした
人生最大の危機
考え事しながら仕事してたんだよ
ああああああああ
946:優しい名無しさん
11/12/13 18:52:33.46 PCD/VoqZ
>>944
HDCAMのカメラが欲しいお
947:優しい名無しさん
11/12/13 21:48:21.12 ECmVjAFX
>>945
どうした・・・人身か？
948:優しい名無しさん
11/12/13 22:08:56.20 6TlbLJid
>>944
自分も報酬には疎いけど全く使わない方に疎いから薄給なのに恐ろしいほど金がたまっていく
時間も金も使い方が下手で時間はやらなきゃだめなことを後回しして無駄遣い、金は使わなさすぎて機を逃す
残念な人生だ
949:優しい名無しさん
11/12/13 22:14:13.61 XDzadZN5
>>947
ありがとう
人身じゃない
それだけはありがたい
950:優しい名無しさん
11/12/13 22:17:15.96 ECmVjAFX
>>949
ならなんとかなる
俺の友達は電柱へし折ったけど何とかなってる
951:優しい名無しさん
11/12/13 22:17:55.10 xE2g3uSC
殺せって命令される
952:優しい名無しさん
11/12/13 22:20:43.18 xE2g3uSC
市会議員と頻繁に旅行に行くから再審査で落ちるから何とかなる
953:優しい名無しさん
11/12/14 01:04:41.60 b9dFUAAn
>>945俺も何回かやらかしてきたよwしかたないよ。こんな状態でも働かなきゃいけないんだから。
954:優しい名無しさん
11/12/14 01:31:03.86 XlMi3v3M
遅延報酬がダメだと気づくだけでも随分と変わるよ
たとえば最終目標を設定してもその中間地点など途中で沢山の
ポイントを作ればいい、0-100までやる場合 それこそ1、2の段階から
目標設定してそれが達成できれば適度な報酬(○を付けるとかでもいい)
を与え続ければいいんだよ。 そうやってると段々10、20と進んでいくから
健常者よりは遅いけど最終ポイントまで行けないってことはないんだよ
計画的にシステマチックに短期ポイントを作ってとりあえずはゴールではなく
そこのところを考えるだけでいいのよ
955:優しい名無しさん
11/12/14 01:42:16.02 lRh5y763
>>954
なるほど目からウロコ
確かにタスクリスト潰して行くだけでもちょっとテンション上がるな…
てんで壊滅的な家事も、そうやっていけばちょっとはやる気になれるかも
956:優しい名無しさん
11/12/14 02:00:56.69 XlMi3v3M
>>955
そうだね。タスクリストの○が増える事＝短期報酬の満足というような
弁別学習を続けるだけでも変わってくるよ。
元はといえば精神遅滞の人向けの学習法なんかでも色々考案されてるようだけどね。
ちなみにその短期ポイントを埋め続けることによって最終的に大きなポイントへというのは
資格勉強みたいのでも応用ができるからね。要は最初の成功体験を経験するってことが
大事かと思う。 定型よりノロマで遅くても時間をかければ何とかなるらしいというのを
実体験として学習できると、すぐに飽きたというようにはなりにくくなってくるかと思う。
957:優しい名無しさん
11/12/14 06:27:03.39 JsFV5xQK
問題は会社だと作業の遅さも慣れるまでの時間も待ってはくれない事
慣れる前にイヤミ言われて鬱になって辞めるパターン
958:優しい名無しさん
11/12/14 12:04:59.95 V8uLwF22
>>957
それか契約満了通知か…ゞ
959:優しい名無しさん
11/12/14 12:44:44.40 AuVFpLO6
調理の仕事始めたんだが
包丁の切れ味がヤバい
あと、ベタナミン飲み忘れて眠気がやばい
960:優しい名無しさん
11/12/14 14:32:26.52 u24bF/Tf
>>959
怪我には気をつけろよ～
昔、調理補助＋接客（ウェイトレス的な）という超絶鬼門なバイトをしてたときは、
よく指を真っ赤に染めて、しかも忙しい時間帯だから自分も周りも大パニックｗ
もうね、飲食だめ、ほんと
961:優しい名無しさん
11/12/14 15:05:21.76 FU09sQLr
超絶鬼門なのか？
レストランのオープニングで
今日だけ練習して明日本番てｗ
962:優しい名無しさん
11/12/14 15:31:44.47 1jWsSiqO
自分大学生だけど飲食店でバイトはマジで辞めとけ。本当に精神おかしくなるから。
一週間でトンズラした。
コンビニも定型の間では「誰でもできる」「簡単」「底辺」「学生におすすめ」なんて言われてるけど、れっきとしたADHDホイホイ。マルチタスクの極み。
ペアが基本だから優しい人や寛容な人に囲まれてればできるけど、そうじゃなければ即効終わる。
特にバイトに青春注いできたタイプの定型とかADHDハンター。
「お前はお坊ちゃまだな」「こんな仕事できねー奴と俺が時給同じなのかよ」「お前ヤバイな」
とか嫌味言われまくって研修期間でクビ宣告された。
店長が優しい人で、研修の残りの一ヶ月間だけ猶予をあげるよ、と言われたけど先を見越して辞めておいた。
デフォでミスが多いから、色んな人に自分の失敗をなすりつけられてたっぽい。
商品の渡し忘れとか代行支払いとか明らかに身に覚えがない罪も被ってる。
今はヤ○ト運輸で仕分けのバイトしてる。
腰痛くなるけど荷物を数メートル先に置くだけだから、パニックに陥ったりする心配はない。
社員となるとまた違うのかもわからんけど。
963:優しい名無しさん
11/12/14 16:16:30.40 AgeiNkqV
研究所で働いているときには、
よくガラス器具を壊した。