11/12/21 20:56:00.59 qGTig4GK
確かにわかりにくかったですね。>>930だけお読み下さい。
今の日本人のメンタリティには、森田療法は合わないのでは、
という点にだけ論点を絞っていただければ結構です。
今の日本人は弱いて前提で語りすぎ、とか言いますが、
会社の新人研修担当の人とかに聞くと、本当に悲惨なようですよ。
1980年代からのうつ病の軽症化、最近のいわゆる新型うつ病など、、
弱さの例については事欠きません。
昔はねえ、日本人はねえ、エコノミック・アニマルって言われたんだよ、と
子供に話をするとびっくりされますよ。
934:優しい名無しさん
11/12/21 21:00:28.74 bu5dqnyo
うつ病の人達も絡めると話がおかしくなる
なんでよく混同するのよ
935:優しい名無しさん
11/12/21 21:02:52.12 qGTig4GK
新型うつ病というのは、メンタルの弱さをあらわすために言いました。
私は、「森田療法の効果がある日本人がどんどん減ってきている」という主張をしています。
森田療法がうつ病に効く、などとは言っておりません。
936:優しい名無しさん
11/12/21 21:10:19.77 z+29FD0H
>>935
お前は医者か！
お前に関係ないだろが。
937:優しい名無しさん
11/12/21 21:10:46.22 bu5dqnyo
この場合の日本人のメンタルの弱さてのは前提は神経症にあたる人の話になるよね？
そして貴方が森田療法がうつ病は適用外と分かってるなら
なぜにこの場合の日本人のメンタルの弱さに新型うつ病が増えてるのを出すわけ？
だから話を混同しないでつーてるわけよ
畑違いから参照を持ち出しすぎなんよ
938:優しい名無しさん
11/12/21 21:15:16.34 z+29FD0H
>>931
元信者のひがみにしか聞こえん。
939:優しい名無しさん
11/12/21 22:26:17.45 qGTig4GK
>>937
＞1980年代からのうつ病の軽症化、最近のいわゆる新型うつ病など、、
＞弱さの例については事欠きません。
この２行撤回したらいいんだろ？いくらでもしてあげるよ。
主張内容は変わらんから。本当に揚げ足取りだな。
ちなみに、今は回復期のうつ病にも森田療法的アプローチしてるの知ってる？
森田療法とうつ病は遠い世界じゃないんだよ。
>>938 なぜ俺が元信者であると決め付けたがるのが理由がわからん。
940:優しい名無しさん
11/12/21 22:51:22.29 z+29FD0H
>>939
おまえどんだけ森田関連の本を読み倒してるんだよ（笑）
信者じゃなけりゃできないぜｗｗｗｗｗｗ
941:優しい名無しさん
11/12/21 22:54:00.50 bu5dqnyo
貴方に揚げ足取りと言われるとは(笑)
貴方のほうが揚げ足取りだから突っ込んでるんだけどな
ほらほら、また混同してきたよ わけわからんな本当に
本当に貴方の主張は筋が通ってないよな 揚げ足取りするために愚痴愚痴とする手法だよね本当に
まあ、前から何回も言ってるが、確固たる別な主張があるわけでなく
少し勉強してただネガキャンしたいだけだからそうなるわな
最近の森田療法がうつ病初期も担当してる？だから関連性あるだろてか？
その論調になるなら森田療法の範囲は狭いつーてる貴方の主張も崩れてるやんけ
本当にわけわからんがな
942:優しい名無しさん
11/12/21 22:57:52.98 bu5dqnyo
おっと、ごめん
うつ病初期ではなく回復期か
943:優しい名無しさん
11/12/22 00:56:23.02 GSB9orez
今日の朝日新聞夕刊に森田療法出てたね
944:優しい名無しさん
11/12/22 06:46:56.35 6P/FdVIs
まああれこれ難癖つけても、エネルギッシュなノイローゼなんてもういないよ。
世の中は、退却神経症やうつ病の心のエネルギーが切れた人ばかり。
本来の意味での森田療法の適用可能者である森田神経質は天然記念物的希少価値。
ニッチな療法になっちゃった。
ここでも追いつき追い越せ時代のジジイの過去話しかないしね。
行動療法の部分は、気にせず日常生活を送るという、誰でもできるはずの話だから、
森田思想がなくなれば、いろいろ応用範囲が広くなるはずなのにねえ。
945:優しい名無しさん
11/12/22 07:37:42.57 XkgAezKA
>>931
妄想話だろ。
まだ、妄想が抜けていないんだよ。
946:優しい名無しさん
11/12/22 09:03:17.35 6P/FdVIs
>>945 妄想は本人にとっては真実だからね。
＞あと、今の日本人は弱いて前提で語りすぎ
＞今でも森田療法て日本向けだと思うぞ海外と比べても
こういう妄想とかもね。全く根拠がわからん。ただの感想か？
947:優しい名無しさん
11/12/22 09:27:54.53 j4YsbBRE
だんだんガラが悪くなってるやん難癖くん(笑)
少しつつくとすぐにうろたえるゃね貴方(笑)いやー、確かに日本人は弱くなってるな(笑)
海外より日本人向けてのは主従関係とか言ってた部分だ
日本人は海外よりはそれは我慢できる、そんなには気にしないて話
貴方みたいに主張の過程を抜かして強弁して決めつけて語ってないわ
妄想(笑)実際は森田療法をかじってもいないくせに偉そうにいつまでもいちゃもんつけてる貴方こそ妄想寄りやん
たまに爆笑させてくれるよね貴方
948:優しい名無しさん
11/12/22 12:30:28.67 6P/FdVIs
あれやこれや言ってる割には、俺の主張の本筋である
「森田療法の効果がある日本人がどんどん減ってきている」という点についての
ご意見を聞かせてもらってないなあ。まあそれ聞いてからちゃんと話しようか。
多少まともだと思ったからですます調で書いたけど、そこまで気を遣うこともなさそうだし。
森田思想の罪なところは、森田の言う意志薄弱者を、
「おまえは森田神経質だ、選ばれた人間だ、
エネルギーをプラスに向けたらフェラーリにも乗れるぞ」と
「生の欲望」テクニックでだますところなんだよ。
「神経症」という言葉が操作的診断基準で消え去った今、
商売ネタを広げようと必死の、「森田療法的アプローチ」もそういう愚を犯してるな。
「お前は本当はできるんだ、YES,YOU CAN!」ってやつだな。
そんなことを言って乗せられたら、
治ったとかいいながらこのスレに出入りし続けるように、
一生神経質にとらわれ続けて森田神社にお参りし続けることになるのにね。
まあ、今の人は賢くて、自分の身の丈をよく知ってるから、
そういう手法にごまかされることは少ないと思う。
949:優しい名無しさん
11/12/22 12:50:25.00 j4YsbBRE
＞「森田療法の効果がある日本人がどんどん減ってきている」という点についての
ご意見を聞かせてもらってないなあ。
だからこれをお前が決めつけて語ってるだけだろ
書面だけでかじった奴が何故ここまで決めつけて語るのか理解できない
950:優しい名無しさん
11/12/22 12:53:13.46 j4YsbBRE
あと
まだ
森田神社とか言ってるのかよ(笑)やっぱり馬鹿やな貴方(笑)
前にも爆笑したが、まだ森田神社を持ち出してるのかよ
本当に面白い人だな 馬鹿やで本当に(笑)
951:優しい名無しさん
11/12/22 12:54:22.31 6P/FdVIs
>>949 うん？じゃあ増えてると思ってるの？それとも横ばい？
もう一度書くと、
（１）他人の評価への過敏さ、細部拘泥
（２）完全主義
（３）理想主義
（４）負けず嫌い
（５）生への執着
（６）過度の自己点検、自己批判
（７）自信のなさ
（８）自己中心性 であって、
・負けず嫌いで生命執着的で決して諦めない根性
・他人の評価に敏感で、簡単に傷つき、そのことにこだわってしまう弱さ
が共存・相克する人、
すなわち「明治の臭い」がする人、「追いつき追いこせ」の時代精神がある人ね。
まあお前も違うな。（６）が全くない。
952:優しい名無しさん
11/12/22 12:58:37.35 j4YsbBRE
まだまだ普通にいるよ そんな人達は
今の時代では煙たがられてはいるとは思うがな 入院はな
953:優しい名無しさん
11/12/22 13:06:02.29 j4YsbBRE
それにな 全部あたらないと駄目みたいに書いてるが
（１）他人の評価への過敏さ、細部拘泥
（２）完全主義
（３）理想主義
（６）過度の自己点検、自己批判
（７）自信のなさ
この辺りは日本人の国民性と一致するやん 一人一人で性格が違うのは当たり前だが
全体的に見ると日本人はこれが当てはまる人が多いやろ
まあ、森田療法が衰退してるのは認めるけど