11/12/06 01:08:55.84 Y95m8A7N
>>698
シングルタスクしかできない人がアスペルガーと呼ばれるならそれが定義って事で良い
でも、マルチタスクできるアスペもいるし…
701:優しい名無しさん
11/12/06 01:48:03.21 BbFCdUvM
>アスペ「え？地図読めないってどういう事」←自分は殆ど訓練なくできたので、それができないって事が理解できない
ついでに言うと、これもアスペ側からすると純粋な疑問で悪意なし
>しかし、女はブチ切れｗ
定型の俺がレスしていいのか解らんがこの程度の無神経発言も許容できない女こっちからお断り、
疲れる女ってのは結婚相手には向かない。
上の面倒な女「（なんて無神経な発言なの？最低許せないキモい）フジコー」
心が綺麗な女「（まぁアスペ君だし仕方ないよね、でも腹が立つから適当にフジコー）フジコー」
702:優しい名無しさん
11/12/06 01:54:52.22 ABnxYc9C
>>570か
703:優しい名無しさん
11/12/06 02:05:16.48 BEiwF8fy
URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
704:優しい名無しさん
11/12/06 02:27:50.66 0KRQomC5
アスペルガー症候群について語るとこんなに難しくなるの？
でも議論は結局どうしようもないみたい。
議論が楽しいの？ それならちょっとわかる。人と会話している感がとても強くなるかもしれないから。
705:優しい名無しさん
11/12/06 02:47:59.46 r/6vQSQN
能力や道徳義務に抵触しそうな話が出ると暴れるのが障害特性だからね。
706:優しい名無しさん
11/12/06 03:14:27.67 gUz+yGNe
暴れたりするのは、自分が無能だという現実を直視したくなくて防衛本能が働くみたいね
707:優しい名無しさん
11/12/06 07:01:31.25 SwUKe6WU
哲学や数学や精神分析など、抽象的な学問にばかり興味持っちゃって、
現実的なお勉強が全くできん。
708:優しい名無しさん
11/12/06 10:37:09.39 0KRQomC5
興味出るだけすごいじゃないですかー。元気があってうらやましいですね。
709:優しい名無しさん
11/12/06 10:43:34.63 JnozblZW
>>707
数学得意なら土地家屋調査士や会計士うかんだろ
710:優しい名無しさん
11/12/06 11:34:14.73 43Z9cTX4
今日読んだ「旦那さんはアスペルガー」ってタイトルのアスペ本が
えらくきつい内容で現在落ち込み中orz
可愛い絵柄のコミックエッセイなんで
「ツレうつみたいな"夫婦で力合わせて乗り切ろう"的な話なんだろうな」と思って読んだら
嫁がアスペの旦那に耐えられずに見捨てて別居する話でやんの('A`)
711:優しい名無しさん
11/12/06 12:24:26.35 FCLX/fLt
>>710
ツレうつみたいなよくできた奥さんがそうそういると思っちゃいけない。
712:優しい名無しさん
11/12/06 12:42:40.53 VcRJ+m9I
タメット氏に関してアスペとサヴァン併発であり、左脳が破損しているということですが、道に迷ったり、抽象的な思考ができなかったりと左脳偏重型の能力を示していると思われるんですがどうなんでしょうかね？ 彼が視覚優位か言語優位もよくわかりません
713:優しい名無しさん
11/12/06 13:15:30.76 Pes6pU7u
>>680
自分が罹った医師の話としては、発達障害者は視覚優位の傾向あり。
ググってみた感じ、聴覚優位の発達障害者の存在を語りたがる人は
発達障害は能力のデコボコにすぎないと主張したい人たちが多い印象。
デコボコだから発達なんじゃない、認知能力に問題あるからデコボコになるんだ！
714:優しい名無しさん
11/12/06 13:45:37.22 4K3G8Ma9
>>710
今もあるかはわからないけど既女板の同スレタイを読んだらもっと落ち込むよｗ
嫌な事は全てアスペのせいで言いたい放題、被害者の集いみたいなノリだからね。
715:優しい名無しさん
11/12/06 14:01:03.58 5RFTW0YO
アスペで聴覚が悪いんだけど、補聴器を付けたら良くなるの？
電車の中，パーティーの雑談中とかが 聞き取れなくていやなんだけど
716:優しい名無しさん
11/12/06 14:09:08.70 46Q3M4eL
>>714
あれは読んではいかんｗ
大体あそこで言われているアスペなんて診断されていないのばかりだろう
ああいうの見るとアスペってレッテル張り、差別がひどいなあと思う
717:優しい名無しさん
11/12/06 14:14:06.40 zLLkLvCl
質問です。
教室で、走ってきて暑かったから窓を開けたんだけど
何故、開けていいか聞かないんだと窓側の人に注意された
やっぱりこういう空気読めないところがアスペルガーなんかな？
定型はそつなくこなすよね？
718:優しい名無しさん
11/12/06 14:21:06.31 ABnxYc9C
自分は聴覚過敏だった
耳鼻科で人に聞こえない部分が聞こえてるって言われた
電子機器のノイズが良く聞こえたりする
後、ウェクスラーの結果分かったのは自分は抽象思考力に長けたプログラマ向きな脳だった
視覚はむしろ普通の人より劣ってるらしい
719:優しい名無しさん
11/12/06 14:30:42.36 hFz4NZ7T
>>711
君にはこのスレを勧めよう
【ツレうつ】ﾂﾚが育児をしませんので5【細川貂々】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
はっきりいって細川貂々が、「よくできた奥さん」とはとても思えん
ツレのうつは、この女が人生で唯一真剣に立ち向かったこと
奥さんとしては、とてもダメダメ
見捨てなかったんじゃなくて、共依存だったんじゃないか
720:昼間ライト点灯中の性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者
11/12/06 15:04:42.23 ZbJrbzCw
>>710
その本、「うちのパパは変」が副題の続刊もあるけど、
どちらの本？
別居の話があるってことは続刊の方かな？
続刊のほうは評判悪いよね。
721:優しい名無しさん
11/12/06 15:37:39.12 0KRQomC5
本を読めるのも良し悪しなんですね。興味が無い上に読むのが駄目駄目でよかった。
722:優しい名無しさん
11/12/06 15:45:04.71 zLLkLvCl
７１７です。
しつこくてすまないけど７１７の場合、アスペよりも注意欠陥障害なんじゃないかと不安になった。
どちらが近いと思いますか？
723:優しい名無しさん
11/12/06 16:00:39.00 XDkyWPs1
あなた自身が寒さが平気だったりしない？
アスペにはいるらしいよ。逆に異様に寒がりのアスペも知ってるけど。
724:優しい名無しさん
11/12/06 16:08:48.57 9WFeKHdZ
>>690 ＞数字を暗唱する問題って言語性と動作性IQ、どっちが高いと高得点が取れるの？
自閉症児へのウェクスラー式知能検査の臨床データ
URLﾘﾝｸ(repository.aichi-edu.ac.jp)
言語性優位型、動作性優位型がほぼ半々に分かれたのがすごく意外。
”数唱”は、一応言語性の検査だから言語性優位型の方が点数全体における得点の割合が高い。
でも良く見ると、動作性優位型も、他の言語性検査の得点が壊滅的でも、数唱だけはなぜか普通に解けている、というのがわかる。
やっぱり、>>688さんが言ってるみたいに、数唱はあくまで作動記憶や、単純な集中力の持続を測るぐらいの意味しか
持っていなくて、各々が自分の得意なやり方で、例えば視覚優位型が写真記憶とかを使って解いても問題はないみたい。
725:優しい名無しさん
11/12/06 16:13:37.21 zLLkLvCl
>>723
レスありがとう
風邪は滅多にひかないから寒さには強いかもしれないけど、そういうこと聞きたいわけではなかったんです。
開ける時に周囲の人への気遣いがないことを、常識がないと言われたので。
これはアスペか注意欠陥障害か迷ってて。
726:優しい名無しさん
11/12/06 16:23:53.36 gUz+yGNe
>>710
アスペルガー疑惑の旦那さんの愚痴ばかり言う友人に勧めて読ませたら離婚を決意したそうだ。おすすめ著書のひとつだと思う
この現状を打破するにはアスペを克服しなければならないわけだが。
>>725
「学習」できたなら、次から確認するよう努めたらいいでしょう
ついつい、うっかりは許されないことですから外でクールダウンして教室に入りなさい
727:優しい名無しさん
11/12/06 16:33:25.43 9WFeKHdZ
>>715 聞き取れない
それは耳が遠い、という意味？
それとも、雑音の中で必要な音だけを”聞き分ける”のが難しい、ということ？
後者なら、それは脳機能（帯状回）の異常に起因するものだから、補聴器では解決が難しいと思う。
728:優しい名無しさん
11/12/06 16:39:03.77 zLLkLvCl
＞＞726
ありがとうございます。
いま大学生なんですが、気がきかない奴だと周囲からも言われますし、優しくて大人しい子としか友人になれません。
明るく活発なグループからは小馬鹿にされてるというか、、
これだけの情報で申し訳ありませんが、アスペの条件を満たすでしょうか？
729:優しい名無しさん
11/12/06 16:45:56.58 ABnxYc9C
>>725
そういうのは誰にでも普通にあるから
「あっ、ごめん 寒かった？」
ぐらいに返して、あと適当に走ってきて暑かったんだとか訳はなして謝って、窓閉める
＞何故、開けていいか聞かないんだ
ってのは要するに寒いからあけんなよってこと
こういう返しが分からない、または言葉の意図が理解できない、
言葉通りに受け取る、相手の感情が想像できない、
レスから見られる拘りの強さ・・・
ってなるとアスペだと思う、が
精神科医じゃないしネット越しだし
医者に行って診断受けることをお勧めしますよ
730:優しい名無しさん
11/12/06 16:49:55.26 gUz+yGNe
>>728
アスペの基準を満たすかどうかははっきり言ってわからん
そういうのは専門医の仕事であって、我々が決めることではない。もし我々が勝手に君をアスペ認定して、差別したとしたらどう思う？
私から言えるのは、大卒としての仕事は諦めて軽作業の仕事に就くことを考えた方がよい。
731:優しい名無しさん
11/12/06 17:55:31.85 XDkyWPs1
窓を開けるときにいちいち「開けていい？」とやってると、
夏には「言われずとも開けろ、気の利かないやつめ」となってしまうだろう。
732:優しい名無しさん
11/12/06 17:55:46.34 mLtb/VXo
>>724
ありがとう。一応確認だけど、数唱は言語性IQのテストだよね？
733:優しい名無しさん
11/12/06 18:02:46.14 SwUKe6WU
高校の時、寒くなってきてみんな冬服着てるのに
一人だけ半そでYシャツの奴がいた。
そいつは無口でみんなから、からかわれていたけど、
勉強はトップクラスだったな。
京大に入ったらしいけど、その後どうなったんだろう。
別に変な事言うわけでもないし、構ってちゃんでもなかったから
俺は嫌いじゃなかった。というか俺は定型発達の人より自閉的な傾向を
持った人の方が一緒にいて落ち着くんだよな…。
734:優しい名無しさん
11/12/06 19:50:46.73 9WFeKHdZ
>>732 ＞数唱は言語性IQのテストだよね？
うん、そうだよ。けれど、測っているのは、作動記憶（WM）と集中力で、他の言語性テストとの相関関係がちょっと薄い。
ウェクスラー知能検査のwikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
735:優しい名無しさん
11/12/06 20:42:17.98 uYv8BMwZ
普通の人は一通りの検査して、検査結果の紙いりますか？と言うと、
別にいいです、と貰おうとしない。余り参考にならないと判断してるから。
それより今後どうします？あの検査では分からない部分を
話していきましょうと振る。
736:優しい名無しさん
11/12/06 21:39:25.36 5RFTW0YO
>>727
そうそう、カクテルパーティー効果とか言う奴で、
静寂なら分かる言葉が、雑音下だとなに言ってるか聴き取れない。
やっぱ音を大きくしても聞き取れないよな。
むかしAMラジオで実感してるし
737:684
11/12/06 21:58:57.67 4nZlGXkP
>>685
ありがとう。面白くて勉強になるよ。
貼ってくれたリンクの上の方を見た感じでは、俺は言語・論理型に視覚的思考が混ざったような状態かもしれない。
言語化して覚えた情報はずっと頭に残るし（消したい情報まで残る所は困るんだが）語学の勉強は好き。
漢字は2歳から覚え始めた。資格として全く役に立たない漢検準１級持ってるｗｗ
転勤族じゃないけど生まれてから5回引っ越しをしてきて、それぞれの家の間取りと家具や雑貨の配置、
庭のどの位置に何の植物が植えられていたかまで正確に覚えてる。
あと面白かった授業、日常の何気ない会話で印象に残ったもの、感情を揺さぶられる出来事は動画で保存されてて、何度でも脳内再生できる。
絵画は得意じゃないな…スケッチや模写はできるけど、オリジナルはさっぱり。
まとまりのない文章でｽﾏｿ
738:優しい名無しさん
11/12/06 23:30:47.64 JnozblZW
今行っているADHDの先進的な治療と私が命を懸して分析した結果が神掛かり的な神秘の力で私の闇を消します様に。
治療が成功すればこれが私の人生最期の壁になるでしょう。失敗すれば私は死ぬでしょう。宇宙の創造主よ、御助け下さい…
もし救われれば、余生は命を正しく用い、病や病苦の渦中に在る方に寄り添い、決して邪心を起こさず生涯人を助けます。御救い下さい…
739:優しい名無しさん
11/12/06 23:38:47.64 JnozblZW
宇宙の創造主よ、絶望の淵にて神医とお引き合わせ下さった事を主に感謝致します。闇の忌み子である私に試練を御与えになった事を感謝致します。
御導き下さい。私と同じ闇を背負うこの世の全ての生きとし生ける者の苦しみを御救い下さい。私が再び命の用い方を間違えた時は罰を御与え下さい。
感謝致します。
740:優しい名無しさん
11/12/06 23:49:03.60 gUz+yGNe
>>738
地道に掃除の仕事でもすればいいよ
741:優しい名無しさん
11/12/06 23:52:42.71 ksU4UPc1
診断受けてないから定型らしいんだけど
私、派遣でよく営業と一緒に面接受けるんだけど
質問に答えてないって言われる。
「ここまで近いですか？」って聞かれて
「〇〇線の△△駅から□□駅で●●線に乗り換えて▽▽駅で降りるので…１時間位です」
と答える。その意図は聞いた各自で判断してって意味のつもりなのに。
自分では誰にも分かりやすい答を言ったつもりなのに
端的に答えろって言われる。
742:優しい名無しさん
11/12/06 23:57:31.48 gUz+yGNe
>>741
そこまで詳しく聞いてるわけじゃないからな
「はい、前の会社より近いですね」とシンプルに答えられるのが定型
くどくどと長く細かく説明するのがアスペ
743:優しい名無しさん
11/12/06 23:58:16.07 gUz+yGNe
そして、素晴らしいことに世間では前者が求められる。残念ながら後者は別に求められていない。むしろ邪魔なのだ。
744:優しい名無しさん
11/12/06 23:59:18.38 JnozblZW
宇宙の創造主よ、私の治療が成功して命を頂いたら、残りの生涯で得た財は病苦に苦しむ弱き者の為に全て使います。
宇宙の創造主よ、私に生きろと思し召しならば私は残りの生涯に於いて欲望や野心を持たず、路傍に佇み苦しむ弱者の為に全生命を賭して寄り添い、
終生離れません。宇宙の創造主よ、私に弱者を助けて生きる力無き時は貴方の傍へ御導き下さい。
745:優しい名無しさん
11/12/07 00:02:56.73 wsxZaR7E
>>741
誰にもわかりやすくないぞ
質問者は車（営業車）でいったら何時間かかるか聞いているのかも知れないぞ
というのは冗談だが
他人がどれだけ馬鹿か知りたいだけならやめておけ
ageてるし
746:優しい名無しさん
11/12/07 00:03:58.49 wsxZaR7E
>>742
お前さあ
ageてる時点で厨房か釣りだと気づけよ
747:優しい名無しさん
11/12/07 00:28:11.95 Z/nBavWK
>>712 タメット氏
彼はサヴァンの中でも特別で、共感覚により行っている処理を、他者に説明することが出来、それゆえ注目されている。
何故かというと、数字の処理に用いている共感覚に、形態と色相という、完全な視覚イメージが含まれているから。
特殊なケースなので何とも言えないけど、他のサヴァンだと左脳で行えている記号処理を、
生まれつき破損した左脳の代替として、右脳を使って無理矢理行っているのでは、と思う。
つまり右脳の機能が左脳の機能を補てんした結果、かな？なんか煮えきらない答えでゴメン。
でも、ある機能がダメになったおかげで、初めて芽生える能力って、あると思うんだ。
748:優しい名無しさん
11/12/07 00:32:39.22 LEuieAYC
しっかし>>741ってＡＳが躓く典型的な話だと思うわ。
自分がその立場だったら、やっぱり時間を積算しはじめると思う。
749:優しい名無しさん
11/12/07 00:39:55.28 LEuieAYC
>>685
その記事はＡＳＤ（自閉スペクトラム）の思考法3つのタイプとして
１ 視覚的思考 ２ 音楽・数学型 ３ 言語・論理型 があるという話。
どうもあなたは視覚優位ＶＳ聴覚優位という概念と混同して視覚優位型ＶＳ言語・数学型と言ってるように見える。
視覚優位ＶＳ聴覚優位は医師や心理士も用いるほどにオーソライズされてる概念だから、気をつけたほうがいいよ。
750:優しい名無しさん
11/12/07 01:36:36.69 kH3pnHtE
〉〉747
私は共感覚についてはよくわからないのですが、その可能性も考えられると思います
ただ気になるには右脳で左脳の機能を代替しているなら、ずば抜けて思考力が高くなると思うのですが、タメッット氏の場合自分自身を説明することはできますが、そこまで思考力が高いと思えません。
751:優しい名無しさん
11/12/07 01:37:00.86 kH3pnHtE
続き
私は彼はサヴァン症候群の記憶力はありますが、右脳の能力が他のサヴァンの方より高いので数字を視覚化できるように思われるのですが、どうなんでしょうかね そうすると定型の方が共感覚がある場合は説明つきませんが…
752:684
11/12/07 03:07:11.55 JP/Z+1wx
>>685
ありがとう。面白いし勉強になるよ…
「アスペルガーな日常」を見た限りでは、俺は言語・論理型に視覚的思考が混ざったタイプのようだ。
言語化した情報は覚えやすく忘れにくいし（消したい情報が消せなくて困るんだが）、語学の勉強も好き。
2歳から漢字を覚え始めた影響で、資格としては役に立たない漢検準１級を持ってるｗｗ
生まれてから5回引っ越してるんだが、それぞれの家の間取りと家具・物の配置、
庭のどの位置に何の植物が植えられていたかまで正確に覚えてる。
カメラアイ？はノートをページごと覚えるのに重宝した…
あとは面白かった授業、何気ない日常会話で印象に残った場面、その他感情を揺さぶられるような出来事は
動画の状態で保存されてて、何度でも脳内再生できる。
脳波測ったり頭部ＣＴ取ったりしてみたいけど、費用が…。
まとまりのない文章でごめん。
753:優しい名無しさん
11/12/07 04:16:41.81 lKVVdL0S
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます
754:優しい名無しさん
11/12/07 04:17:42.23 lKVVdL0S
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
755:優しい名無しさん
11/12/07 06:29:09.45 lKVVdL0S
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
756:優しい名無しさん
11/12/07 06:29:30.12 lKVVdL0S
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
757:優しい名無しさん
11/12/07 09:32:02.71 1JxNLli9
定型は本当に簡単に答えられる米
自分はくどくど長々延々と説明してしまう
定型旦那に説明していると確認もしてこないし
（定型はわからなければこれまた的確な質問をする）
こちらから見るとわかっているのかわかっていないのか良くわからない態度で聞いている
しかしちゃんと聞いてるし理解してる
私はちゃんと自分で聞いているつもりでも最後の言葉くらいしか覚えていない
繰り返し説明して貰わないとわからない
↑今まで皆（定型含め）そうだと思ってた
758:優しい名無しさん
11/12/07 10:29:06.72 Oc2+dtLN
>>757
一度言った事は伝わってるから同じ事二回以上言わないのがマナー
759:優しい名無しさん
11/12/07 10:31:24.30 Oc2+dtLN
>>733
いるね常識を外れた薄着のヤツ。
760:優しい名無しさん
11/12/07 10:34:01.46 Oc2+dtLN
>>752
サヴァンもカメラアイもアスペの特徴ではないんでは。
アスペの中にたまたまそういう人がいたという話ではなくて？
761:優しい名無しさん
11/12/07 12:38:27.57 lKVVdL0S
犯罪クズ妖怪細野晴臣や坂本だけでなくエラ削りホモ犯罪者北川潤も
刑事告訴して千葉刑務所に行ってもらうからそのつもりでいろ。
無能エラ削りホモ犯罪者北川潤は調子こいて俺の写真を悪用して
twitterやってるし庶民の個人情報を使って恐喝に励んでるような
知恵遅れのクズ犯罪者だからな。現時点でも物証は揃ってるし
確実にムショ送りにしてやる。
タナソウと関わることもない。刑事告訴の対象である細野晴臣という
クズ犯罪者と癒着してるお仲間だから
864 ：名盤さん：2011/12/07(水) 04:02:09.67 ID:PkOnCEQh
The Shamenにフォローされ返信も貰い同じ週にJohnny MarrやXTCのアンディー・パートリッジ
やEdwyn Collinsから返信貰える俺と浜詐欺あゆみの信者である女子供騙しの商売で
日本のトップクリエーターを自称する無能エラ削りホモ犯罪者北川潤と俺とでは
次元が違うしステージも違うし比較にもならん。
千葉刑務所で妖怪といっしょにマッチョにレイプされて逝けよ
762:優しい名無しさん
11/12/07 12:41:28.72 dDzrOY64
女に生まれた劣等脳の諸君！
まあ、せいぜいがんばりたまえ（ﾌﾟｯ
★★★ これが男女差の現実（男＞＞女）
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l 司法試験合格者数 男＞＞女
〈 ／ ＼ > 税理士試験合格者数 男＞＞女
(`V ∩∩ V7) 公認会計士試験合格者数 男＞＞女
Y ┌─┐ Y 不動産鑑定士試験合格者数 男＞＞女
l 丿 司法書士試験合格者数 男＞＞女
行政書士試験合格者数 男＞＞女
情報処理技術者試験合格者数 男＞＞女
国家公務員試験合格者数 男＞＞女
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
763:優しい名無しさん
11/12/07 13:08:43.64 Oc2+dtLN
>>715 >>727
聴覚異常ではなく選別の欠如
764:優しい名無しさん
11/12/07 13:11:43.76 Oc2+dtLN
>>689
同意
765:優しい名無しさん
11/12/07 13:12:46.10 Oc2+dtLN
>>718
よくあるらしいね
766:優しい名無しさん
11/12/07 13:49:26.18 1JxNLli9
>>758
ごめん二度目かな
いつもすごいなと思っている事だからまた言っちゃったかも
767:優しい名無しさん
11/12/07 13:56:30.63 Oc2+dtLN
>>766
いいえそうではなく聞いているけど不要な情報や距離相応にスルーされることもあるので
リアクションがなくても一度言った事は伝わった事とみなした方が良いです。
768:優しい名無しさん
11/12/07 14:02:52.26 1JxNLli9
>>767
そっかそう言う意味でしたか
旦那以外にはやらないようにしてます（しつこいのはしつれいだから）
旦那にも確認してわかってたら二度言わないようにするよ
769:優しい名無しさん
11/12/07 14:06:04.65 Oc2+dtLN
>>768
旦那は確認出来るからいいね。それによって外でも一度言った事わかってるだろと判断出来る
770:優しい名無しさん
11/12/07 14:07:15.68 Oc2+dtLN
>>727-728を見てるとイヤーマフ買おうとしてる人もいれば補聴器買おうとしてる人もいて面白いね
771:優しい名無しさん
11/12/07 14:10:26.43 Oc2+dtLN
>>725
温度計を持ち歩くといいかも
772:優しい名無しさん
11/12/07 14:15:24.20 PMcde5rW
教えてください。、
アスペルガーを抑える様な
クスリって、存在するのでしょうか？
リタリン・コンサータとかでしょうか？
成人には処方は禁止されていますよね。
無知ですみません。どうか教えください。
773:優しい名無しさん
11/12/07 14:25:53.01 Oc2+dtLN
>>772
アリセプトとナメンダというアルツハイマーの薬が効果があるかもとスレで出ましたが
個人輸入で自己責任です。後は自分で過去スレ読んだりググってください
774:優しい名無しさん
11/12/07 14:32:25.96 E1Ol2dOv
ぶっちゃけ、コミュ障といわれても、少なくとも、日常会話で困る事や、トラブることは、余りないな。
ただ、空気を読むが空気を分析するになっていて、すこし疲れる事はあるなあ。
ここで、こいつがこう言ったという事は、こういう意味なんだろう。じゃあ、自分はこの言葉ではなくこの言葉を使った方が適切だろう、みたいな
775:優しい名無しさん
11/12/07 14:37:54.20 Oc2+dtLN
>>774
頭はいいから。分析は出来るんだよね
776:７７２
11/12/07 14:46:58.73 PMcde5rW
>>772
レスありがとうございます。m(__)m
保険が効かないと正直きついです。
ググってみます。
777:優しい名無しさん
11/12/07 17:04:06.67 1JxNLli9
>>774
頭いいからそれで補ってるんだよね
あたま良い人羨ましいよ～
サクッと閃く事とか無いのかな
今日近所の人に家の外に置いてあるものの事で聞かれたんだけど
大したものでないし見てわかるものなので、
私だったら「○○が置いてあるな」と思うけど、もしくは気付かない可能性もある
見てわかるような事を何で聞くのかな？知りたいから？コミュニケーションかな
778:優しい名無しさん
11/12/07 18:56:10.92 1sBLUmGp
アスペと高機能自閉症はべつもん？
高機能だろうと診断もらったんだが
みんなの言う余分なメモリとかカメラアイはないので不思議に思っていた
ウィクスラーだっけ
IQは118、漢字のLD持ち
779:優しい名無しさん
11/12/07 19:05:47.06 1sBLUmGp
あ、流れぶったぎっていきなり質問してごめん
780:優しい名無しさん
11/12/07 19:36:08.30 kgIL/BkC
>>777
片付けてほしいとかじゃないかな？
そのモノに対して、何か言いたいことがあるのだと思う
781:優しい名無しさん
11/12/07 20:02:50.87 2sHJKRWw
>>778
高機能はアスペの上位互換
自閉症（カナー）は高機能の上位互換
782:優しい名無しさん
11/12/07 20:10:09.50 4J//5Y7s
高機能自閉症＝アスペルガー症候群という呼び方の違いであって、上位だとかは関係ないんじゃない
783:優しい名無しさん
11/12/07 20:12:11.80 LEuieAYC
>>777
>>780と同じこと思った。
たとえば通行の邪魔、匂いや騒音の発生源とか。
定型はずばり言わずに仄めかしをやる。
784:優しい名無しさん
11/12/07 20:16:27.23 kgIL/BkC
>>781,>>778
高機能自閉症は、幼少期の言葉の遅れあり
アスペルガー症候群は、幼少期の言葉の遅れなし
どちらも知能の遅れなし
高機能自閉症とアスペルガー症候群に上位下位関係はない
785:優しい名無しさん
11/12/07 20:39:01.75 UdRap7YF
抑拡散 効果無しだそうです。やはり私の治療をして下さっている神医は経験が深い…宇宙の創造主よ、明日も御導き下さい。
786:778
11/12/07 20:44:47.55 1sBLUmGp
有難う、当事者も居るここの人たち的に
どういう認識なのか気になってたんだ
単発の質問だったのにどうも
787:優しい名無しさん
11/12/07 20:54:42.98 kgIL/BkC
>>786
気になるなら、診断受けたお医者さんに聞くのがいいと思うよ
お達者で
788:優しい名無しさん
11/12/08 01:29:54.99 ybRU9KqF
>>780
片付けて欲しいのかー
うちの（戸建）駐車場（２台分空き）スペースに
２ミリくらいの厚さのベニヤ板を
あした捨てる予定で平置きで置いただけなんだけど
その家の通行にも邪魔にはなっていないと思う
聞かれた人は隣の隣の家の人だったから気付かなかった
隣の人に頼まれたのかな？
でも隣の人の通行する場所じゃないから隣の人にも邪魔にはならないと思う
789:優しい名無しさん
11/12/08 01:37:58.03 ybRU9KqF
ちなみにその方との関係は敵対はしていないと思う
年齢は私の母親位の方で
お土産を時々やりとりしてるくらいの普通な感じです
790:優しい名無しさん
11/12/08 01:58:34.06 Ub3IqHs8
>>749 ＞視覚優位ＶＳ聴覚優位という概念と混同して視覚優位型ＶＳ言語・数学型と言ってる
ホントだ、私、言語・論理型と音楽・数学型を一括りにしてましたね。失礼しました。言語・数学型って・・・・・
今一度テンプル・グランディン氏のASDの3タイプの思考を挙げておきます。AS限定ではないので注意。
１ 視覚的思考 画像による思考。代数は苦手で、絵画が得意なことが多い。
適職：脳内グラフィックを利用する グラフィックデザイナー コンピュータを”使う”仕事全般 工業デザイン
２ 音楽・数学型 パターンによる思考。チェスや工学が得意。普通の人には分からないような数の関係を一目で理解する。
適職：記号の処理、アルゴリズムの構築が得意 数学を扱う仕事 プログラマ SE
３ 言語・論理型 絵画は苦手だが、主に文字を媒体とした情報の記憶や外国語の翻訳に優れている。
適職：言葉を扱う職業 物書き全般 翻訳家 ジャーナリスト 舞台俳優 小説家
791:優しい名無しさん
11/12/08 12:17:18.74 K22280wr
>>790
こういう型ってどうしたら自分がどれかわかりますか？
792:優しい名無しさん
11/12/08 17:16:02.90 /lUdU1D6
テストうけなされ
793:優しい名無しさん
11/12/08 18:05:14.14 aSLwQ8AL
テングラは発達障害本商法の連中と同類という感じがする
794:優しい名無しさん
11/12/08 18:07:59.10 pgiBmsKq
>>792
何のテスト？知能テストで型までわかる？
795:優しい名無しさん
11/12/08 18:25:42.94 QTuMJfwZ
アスペっぽい性格とアスペってどう違うと思いますか？
796:優しい名無しさん
11/12/08 19:29:08.83 Af+bq5h6
この質問者アスペだよね？
友達全員から結婚式の参列を拒否されました
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
797:優しい名無しさん
11/12/08 19:39:29.07 dgk3zEfJ
自己愛性人格障害じゃね
798:優しい名無しさん
11/12/08 20:01:07.04 ieH+Yfah
病名の追求より変な人だな程度に捉えるのが良いと思うけど。
そういう人にリアルで遭遇した時相手に興味を持って原因を考えるより
何この人俺は興味ない程度に捉えて距離とって流して相手にしない程度が良いよ
799:優しい名無しさん
11/12/08 20:18:52.61 5BSmSOsK
これが仕事だと徹底的に排除されるわけだが
そして居場所が無くなって辞めていくアスペは多い
800:優しい名無しさん
11/12/08 20:22:08.73 XvE/wp0C
>>796
異常者＝アスペルガーではありません。
801:優しい名無しさん
11/12/08 20:25:11.34 XvE/wp0C
低脳荒らしには、専用ブラウザがアボーン出来て便利だよ。
802:優しい名無しさん
11/12/08 20:43:42.04 ieH+Yfah
専ブラは便利だけどそれが無くても嵐をスルー出来るように日頃から。
803:優しい名無しさん
11/12/08 21:00:08.39 PpBRVBmZ
>>784
「上位互換」って意味知ってる？
804:優しい名無しさん
11/12/08 21:07:22.09 ciKsyBIf
>>800
その通りだが アスペルガー=異常者 は成り立つ
805:優しい名無しさん
11/12/08 21:57:08.84 AiyQAmbs
>>800
異常者の多くがアスペルガー
アスペルガーに刃物
てんかんに自動車
どちらが最凶？
806:優しい名無しさん
11/12/08 22:09:34.51 ieH+Yfah
他の病気と比べなくてもアスペ単品で話出来るだろ。
807:優しい名無しさん
11/12/08 22:10:53.32 YiT09NHS
>>805
アスペなら刃物コレクションにして、棚に誇りかぶらないように丁寧に飾るだろう
808:優しい名無しさん
11/12/08 22:11:13.41 ieH+Yfah
>>795
脳みそ調べない限り正確にはわからないんでは。
先天的な問題の人と後天的な問題の人と表面上はそっくりだったりするので。
809:優しい名無しさん
11/12/08 22:12:46.81 ieH+Yfah
>>718
静かな時の微妙な音が煩わしい
810:優しい名無しさん
11/12/08 22:24:30.38 ieH+Yfah
>>432
相性の良いカウンセラーや病院探しは難しいね
811:優しい名無しさん
11/12/08 22:25:24.93 ieH+Yfah
>>44-45
逆じゃないの。メモリはあるけどＣＰＵがイマイチ
812:優しい名無しさん
11/12/08 22:26:21.06 ieH+Yfah
>>332
よくある話だね
813:優しい名無しさん
11/12/08 22:32:09.12 cyt9Vtk1
>>803
知ってて書いてるよ
上位／下位という単語は、グレード・性能面での互換性を述べる場合にも使われているので
仮に>>781がグレードの差は示唆せず、単に先発後発を示す意味で使ってるなら、
前方／後方互換性が妥当じゃないかな
そして言いたかったのは、高機能とASには知能面、障害等級等のグレード差はないってこと
質問者によって締められている話題なので、
『終わった話題を蒸し返して、言葉の定義に拘って議論する』というのはいかにもASっぽく、
日常生活でのｱﾁｬｰな失敗を連想する行為なのでできれば遠慮したいんだが
個人的に、人の質問に答える際には
誤解を産みにくい、平易な言葉を使うように意識してるので
明らかな勘違い、間違いがある場合は指摘してください
814:優しい名無しさん
11/12/08 22:33:38.67 cyt9Vtk1
うへぇ、長文すぎる
長文失礼しました
815:優しい名無しさん
11/12/08 22:57:39.88 aSLwQ8AL
ヨコだけど、定義的には高機能のほうがＡＳより自閉度高かったはず。
だから、自分は上位互換とはふるった言い方だなとひとしきり笑ったわ。
ただし、社会適応的には高機能自閉のほうが有利な場合があるという話もあったりする。
816:優しい名無しさん
11/12/08 23:07:57.25 cyt9Vtk1
>>815
なるほど、自閉度の話なら納得です
カナーと高機能の対比で、知能指数や障害等級に視点が固定されてた
教えてくれてありがとう
817:優しい名無しさん
11/12/08 23:19:51.73 Ub3IqHs8
>>795
最初にあくまで私見だと断っておくね。
定型の男性と、定型の女性の脳機能を比べた場合、個人差による誤差というレベルを超えて、
（おそらく闘争や狩猟行為の邪魔になるため）男性の方が有意に低下している（させられている）機能がいくつかある。
この”調整”は、男性の脳機能に、相当な個人差を生んでいるものと思われる。
アスペを含め発達障害は、この本来誰にでも（女性にすら）起こっている、
脳の男性化によるパラメータ低下が何らかの遺伝的要因を含む事故で破滅的に行われたもの。
さらにその中でも、そのパラメータの低下が、（あくまで）所属する社会や共同体の要求する閾値を下回り、
不適応を現実に起こしている人が、発達障害者と呼ばれているんだと思う。
818:優しい名無しさん
11/12/08 23:24:26.23 GY019iqF
>>811
多くのアスペはHDとCPUは悪くないと思う
しかし、メモリの少なさが致命的
傍から見ると、CPU欠陥とほとんど同じに見える事もあるが…
本当にCPUまで逝ってたら、もう少し重度の自閉症と診断されそう
819:優しい名無しさん
11/12/08 23:43:54.17 WAovnl4f
ワーキングメモリ、短期記憶の容量は狭そう。
短期記憶からの長期記憶への転送は速い、
そんで長期記憶から短期記憶への検索速度は並なイマゲ。
検索速度が転送速度より遅いのは、
長期記憶に余裕があっても短期記憶の容量が狭いせいとか思ってみたり。
820:優しい名無しさん
11/12/08 23:49:47.19 PpBRVBmZ
>>818
いや、CPUのクロック数は高いんだが
マルチタスクのできないシングルコアだと言えばいいのかな？
821:優しい名無しさん
11/12/09 00:09:58.28 tYNku8hR
>>820
現実問題として、人間の脳ってシングルタスク用にできてるだろ？
ま、中にはホントに同時に複数のタスクこなしてる奴もいるのかもしれんが特殊例と思う
もちろん出来ないわけではないけど、同時にやれば一つ一つがおろそかになるのが常人ってもの
つまりマルチタスクと言いつつ、シングルタスクを猛スピードで切り替えてるんだと思うんだよね
一つの仕事が終了し、次の仕事を始めるまでの準備にかかる時間の違いというか
それが早ければ、A→B→A→C→Bみたいな感じでやってても、ある単位時間で見るとA,B,C３つの
マルチタスクこなしてるように見える
822:優しい名無しさん
11/12/09 00:12:58.36 dryp0tHf
被曝が脳に与える影響で発達障害に…
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
この資料、どう思われますか？
823:優しい名無しさん
11/12/09 00:38:08.37 gVIm82Ih
>>822
すーぱー胡散臭い。
というか、嘘もしくは扇動の匂いがする。
低放射線って何。
生きているだけで、年間2.4ミリシーベルトの自然放射線を浴びている。
食べ物にも水にも含まれている。
被爆したくないなら、餓死するしかないね。
824:優しい名無しさん
11/12/09 00:41:42.12 1jeV9uJ7
>>822
放射能を出すほど、発達障害の研究が進んでいるとは思えない
脳みその解明はまだまだこれから。
825:優しい名無しさん
11/12/09 01:06:28.97 IEVHWD1R
>>821
アスペ脳ってのは、１つの難しいことに集中するのに最適化されすぎてて、
複数の簡単な作業をするためのコンテキストスイッチに向いてないのかもね。
各所で言及されているが、プログラマ脳もそう。
一般人から見たらプログラマ(≠土方)とアスペの区別はつかないかもね。
826:優しい名無しさん
11/12/09 01:10:51.81 RbvVPpQ+
あんまりアスペにこだわりすぎない方がいいと思う
アスペについて延々と調べてるうちに寿命が来る
827:優しい名無しさん
11/12/09 01:21:22.36 gVIm82Ih
地震で恐怖を煽るような内容がよくあるけど、感情ではなく
論理や理屈で考えようとしているので、他の人達の雰囲気に
流されてパニックになったり、一緒に行動しようとは思わない。
828:優しい名無しさん
11/12/09 01:39:07.41 6gqBS8Ek
発達障害者の親は大体晩婚で戦後生まれも多いだろ？今日考えてたんだが、ウチの父なんかは終戦の年に生まれて
米軍支給のミルクや給食でも牛乳飲んでた。米国産の牛乳や乳製品はホルモン材や抗生物質ドカドカ飲ませた牛から採るだろ？因果関係ないか？
829:優しい名無しさん
11/12/09 01:42:25.96 lzKLRwqe
>>826
クソワロタｗ
830:優しい名無しさん
11/12/09 01:43:41.73 5KiHDzDV
発達障害者が稀な自然災害での生存性が高いという傾向はありそう。
多くは発達障害者が本能的な逃避反応しやすいことの結果だと思う。
定型は雰囲気に流されやすいというより社会システムという枠組みに特化しすぎなんだと思う。
831:優しい名無しさん
11/12/09 01:51:34.50 5KiHDzDV
>>828
うちの父親も間違いなく発達障害だけど晩婚の部類ではない。（６０年代後半に２７歳で結婚）
自分は晩婚親持ちの自閉は落ち着いてるイメージあって、羨ましく思うわ。
832:優しい名無しさん
11/12/09 02:10:12.20 lzKLRwqe
２７って結構晩婚じゃないの
833:優しい名無しさん
11/12/09 02:14:21.96 4vL9vfxR
ばんこんは
834:優しい名無しさん
11/12/09 04:47:35.35 1ICb41Ra
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
このブログ主はアスペルガー
835:優しい名無しさん
11/12/09 07:55:50.21 2p8B5Id0
何となくだけど
高機能自閉とｱｽﾍﾟって一緒に居やすいような
気が付くと懇意になる人の特徴がｱｽﾍﾟの事が多い
自分が聞き役しか出来ないせいかもしれないけど
ｱｽﾍﾟ系の人って淡白だったり、時々音信不通になることもあるけど、身内になった人には基本的に面倒見がいい気がするのは気のせいかな
836:優しい名無しさん
11/12/09 08:43:37.21 9Vm6TABN
感情に自信が無い
理論と理屈で生きるのが私
>>835
私の知り合いのアスぺの人はマイルールの押し付けが強くてだめだったよ
837:優しい名無しさん
11/12/09 13:34:18.73 AzXI9MVZ
>>835
アスペルガーの人ってメールとかあんまり続かないし確かに音信不通になるってのも納得できる気がする
…気のせい？
838:優しい名無しさん
11/12/09 17:54:05.75 h+EB3KfI
「はい、わかりました＾＾)/」
という一通のメールを送るだけでも、
ベットの上でのたうち回るほど苦悩する。
839:優しい名無しさん
11/12/09 18:02:07.15 it6+LnH8
統合失調症併発してる人っている？
840:優しい名無しさん
11/12/09 18:15:32.99 RbvVPpQ+
統合失調症併発してるってどう判断するんだろうな
841:優しい名無しさん
11/12/09 21:35:59.52 gVIm82Ih
群大教授暴言「福島の農家はオウム信者と同じ」
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
すげー馬鹿な教授を発見。
842:優しい名無しさん
11/12/09 22:33:52.41 h+EB3KfI
馬鹿を馬鹿にする馬鹿。
良い人を良い人だと言う良い人。
馬鹿を馬鹿にする良い人？
843:優しい名無しさん
11/12/09 23:23:08.22 ERPyEsbg
マルチはやめろ
運営にチクるぞ
844:優しい名無しさん
11/12/09 23:43:58.02 sCGzZoE8
言語性IQ（感覚統合能力）が司る継時処理（パターン処理）と、動作性IQが司る同時（並列）処理について
URLﾘﾝｸ(shirousagi.diarynote.jp)
URLﾘﾝｸ(ir.library.osaka-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.edu.pref.kagoshima.jp)
アスペはむしろ並列処理”しか”出来なくて、そのせいで普通の人に比べて膨大な処理が必要になり、
それが常駐ソフトのような形でメモリを圧迫して、容量不足を引き起こしてるんだと思う。
だからこそ耳栓やイヤーマフによる情報遮断や、アリセプトによる単純な処理能力のブーストで、
並行作業をする能力が一時的に復活するのかと。
845:優しい名無しさん
11/12/10 00:23:01.81 coUrr7kn
処理量がかさむのは情報の選り分けがうまくいかないからじゃないの？
何でもかんでも反応してしまうという。
846:優しい名無しさん
11/12/10 00:39:25.56 IxkiftzR
情報の優先度の強弱がフィルタリングされない+取捨選択が処理されないってだけ。全く其処の部分が機能してない。だから情報ほ減らすか視覚化して強弱や優先度を明確にする。
例えば、家賃の引き落とし日や仕事の納期はメモに色ペンで書いて目に付く位置に置くなどだ。だが良く考えよ。定型は狭い範囲の情報しか選択して行かない。
発達が瞬間で様々な対極の情報が脳裏に過るのに大して定型は決まったパターンや自己が最も処理しやすい情報を選択する。発達は“綺麗な物”だけを選択して
時間をかけて積み上げて行けば定型では到底太刀打ち出来ないExcellentな存在になる先天的なポテンシャルを秘めてる。故に米国では発達をギフテッドと呼ぶ。
俗世に余り影響を受けないから稀に奇跡的な配合で絶人の個性が排出される。発達障害の研究はやっと本格的に始まろうとしている段階で、正直発達障害者と呼ばれる人達が劣等奇形種族なのか
ニュータイプなのかすら議論が分かれる部分であるしまだまだ解らない事だらけだと俺の主治医は言っていた。
847:優しい名無しさん
11/12/10 00:49:12.43 6VqN1kne
＞だから情報ほ減らすか視覚化して強弱や優先度を明確にする。
そうしなければならない時点で能力的に劣るんだよ
＞時間をかけて積み上げて行けば～
仮にそうだとしても、社会は発達障害者に時間を与えてくれないのだよ
定型はこれまでのキャリアを活かして迅速に行うのに対して発達障害者はわざわざ一から始める
客観的に見ればどっちが役立たずかは言うまでもない
848:優しい名無しさん
11/12/10 00:56:30.96 9Go29f4X
>>846
＞情報の優先度の強弱がフィルタリングされない+取捨選択が処理されないってだけ
全てが一気にくるから大変なんだよっ。普通の人が感じないほど微かな線香の匂いを
死の匂いがすると感知したり（後で近くに霊安室があったと知った）
デパートの天井が低いだけで気分が悪くなったり、耳栓したら、今度は逆に
集中力が、本人の意思とは関係なく途切れずに、車のアクセルを踏み続ける状態になったり…
849:優しい名無しさん
11/12/10 01:03:04.33 IxkiftzR
更にギフテッド型発達障害者が進化の途上で発現したニュータイプと仮定して考察していく、瞬時に定型が視界に入らない物事を見れる
（※当事者は経験済みだと思うが、見れるとは脳内に湧く様なイメージ）という事は事物や宇宙の自然的な法則を極めて忠実に体現出来る。
何故ならこの宇宙の万物は全て史的唯物弁証法で成り立ち、全ての物質は生成・進化・発展・消滅を繰り返している。つまり、同時に
瞬時に脳内に湧く定型より広い選択幅から最良・最合理的判断を下せる様に訓練された発達障害者は定型比で数百%増しの脳中枢の賦活幅となる。
ここまで進化した場合は最早発達障害者とは呼べず、正しくモンスター脳力と呼べる神掛かり的な力を発揮する。故に、情報の視覚化や
簡略化を訓練するよりも、発達障害者は哲学や社会学を取り入れるべきであると言うのが診断済みの俺の見解である。発達障害者の中にも、
あまりに苦しい生に負けてしまう人間が多いし発達障害者の中に優劣や能力差が当然ある為にこれは証明が難しいが、
俺個人としては脳の脆弱性や奇形と言う説よりもニュータイプ説を推したい。我々は産まれて来るのが早すぎたのかも知れない…
850:優しい名無しさん
11/12/10 01:05:30.59 coUrr7kn
＞だから情報ほ減らすか視覚化して強弱や優先度を明確にする。
結局のところ、環境情報のほうを認知特性に合わせるということになる。
851:優しい名無しさん
11/12/10 01:15:57.72 IxkiftzR
説明不足だった。生成・進化・発展・消滅を繰り返し必ず矛盾により進化していくのが宇宙であると言うのが史的唯物弁証法である。
つまり、脳内に矛盾した対極の情報を取り込める我々こそニュータイプであり、社会形態や人間関係に縛られた選択肢しか認識出来ない定型が劣等種であると言う持論だ！
物事は矛盾していて当然だからである。だが、哲学や社会学を体系立てて学ばないと只の基地外で終わるのも発達の宿命。
定型と同じ土俵ではなく、我々のオリジナルな脳の使い方が突破口なのである！考えれば、人類は文字や言語を
発展させてコミュニケーションを取って来た。我々発達が感受性の影響を人より多く受けるのは
人類がより高度なコミュニケーションを取り合う社会形態へ進化する為なのかも知れない。俺は発達障害者がニュータイプで
定型が劣等種だと確信している。
852:優しい名無しさん
11/12/10 01:18:46.20 6VqN1kne
本気でそう思ってるならベンチャー企業を立ち上げて成功してみたら？
853:優しい名無しさん
11/12/10 01:35:54.95 IxkiftzR
携帯から専ブラで書いてるから上手く図案化出来ないが、この宇宙の物質は全て矛盾している事は最新の科学で証明されている。
元素物質の集合帯である人間社会にも勿論作用している。例えば、ある目的を達成する為にAと言う手法を選択した。
しかし、選択した後に手法の性質としては真逆であるBと言う手法も同じ位効果的で合理的だと判明した。
この様な現象が事物が矛盾している事を証明している。科学で説き明かせない事はあれど、この世界が史的唯物弁証法で
出来ていると言う事は不変の真理であり、絶対に揺らがない。くどいが矛盾した対極の情報を瞬時に、しかも
豊かに取り込める発達障害者こそニュータイプなのである。例えばサッカーである。アイコンタクトと呼ばれる
無言語コミュニケーションがもっと進化したらどうだろう？ダイレクトパスは更に繋がり、エレガントな試合展開を楽しめるであろう。
社会形態や人間関係の序列や立場に縛られ、制約を受けた情報しか認識出来ない定型には未来型進化人類のコミュニケーション手法には
着いて来れないのである。発達障害者達よ、哲学と社会学を極めよ！
854:優しい名無しさん
11/12/10 01:48:47.83 IxkiftzR
>>847
劣るなら補えば良いだけだぞ？何の為に学問がある？定型の考えてる事なんざ肉欲と下らない底の浅い私利私欲だけだと何故理解出来ない？
定型の行動や心理なんてちょっと観察してれば簡単にパターン化出来るから後はパターンに合わせて馬鹿人間のふりをしてれば良い。
宇宙創世や物質世界や哲学を考えている時こそ俺達異能者の真骨頂だろう？勿体ない…
855:優しい名無しさん
11/12/10 06:34:50.33 KDnnDJVH
>>845 処理量がかさむのは情報の選り分けがうまくいかないからじゃないの？
ゴメン、ちょっと言葉足らずだった。
勿論、取得情報量が膨大であり、その処理がかさんでいるというのが根本としてある。
けれど、それと同じぐらい、記憶を引き出して問題解決に利用する能力が阻害されていることにより、
いちいち自分の行動をその場でプログラミングしなければいけないこともメモリが足りなくなる要因としてある、
ということが言いたかったんだ。
856:優しい名無しさん
11/12/10 09:35:11.87 yn0nsGib
長っ
857:優しい名無しさん
11/12/10 13:33:06.30 xIvAZNSG
最近、二人ほどアスペルガーの人と接する機会があった。
ひとりは自分がアスペだという認識がない人で、もう一人はある人。
ない人は、なんかもう、異星人だった。
発している信号が違うというか、会話も成り立たない。
本人は自分が絶対的に正しいと疑わないが、周りから見ると問題行動だらけ。
それを人が指摘しても、まったく伝わってない…
一方、認識があって改善したいと思っているひとりは苦しんでいた。
本人は自分の問題点をわかっていて、なんとかしたいとは思っているみたいなんだよね。
でも、病気だからこそそれができない。見ていて気の毒だった。
858:優しい名無しさん
11/12/10 13:44:37.95 xIvAZNSG
ちなみにアスペの認識ありの人は
思い通りにいかないことがあると暴力をふるってしまう
という人だった。真面目だし、普段はすごく穏やかな人なんだけどね。
成人して少しマシにはなったが、子供の頃にはその症状はさらに顕著だったそうで
学校では扱いに困っていたとのこと。
東大の数学化卒の人で、寝転がって教科書を読むだけで
ほとんどのことが暗記できた、と言っていたのが印象的だった。
とにかく記憶力がすごかった。
859:優しい名無しさん
11/12/10 15:09:17.97 gGcpYdN7
何だろう…気の毒とか言う感性に違和感を感じる
860:優しい名無しさん
11/12/10 15:53:00.38 coUrr7kn
>>855
いや、言葉足らずでもなんでもないよ。
ようは継次処理型ＡＳも実は「一枚絵」として把握することで並列処理してる（>>844）、
それによるメモリ圧迫がボトルネックになってるという主張でしょ？
で、入力を絞るか処理速度上げるかでメモリへの滞留量を減らせば脳がラクになると。
自分はそうは思わないけど。
861:優しい名無しさん
11/12/10 20:40:57.32 72I6IGyH
>>857
＞ない人は、なんかもう、異星人だった。
普通の人は目的地を決めて、そこに向かって進んでいくんだが
自覚のないアスペは、自分が完全無欠の存在だから、自分が目的地
だからコマのようにぐるぐる回って明後日の方向に向き続けるだけ
あと、自分の方が異常だと言うことを知らないアスペは
自分自身のことをミュータントかコーディネイターとかイノベイターとか思っていて
「一般の平凡な人間（実は自分もそうなのだが気がついていない）」を見下している
だから「神に等しい俺様の言うことを聞くべきだ」というスタンスの言動をするので問題行動だらけになり
かつ、嫌われ者になる
862:優しい名無しさん
11/12/10 20:45:20.14 yPhkMMN6
>>861
＞あと、自分の方が異常だと言うことを知らないアスペは
自分自身のことをミュータントかコーディネイターとかイノベイターとか思っていて
「一般の平凡な人間（実は自分もそうなのだが気がついていない）」を見下している
だから「神に等しい俺様の言うことを聞くべきだ」というスタンスの言動をするので問題行動だらけになり
かつ、嫌われ者になる
まったくそのとおり。聞いてられない
863:優しい名無しさん
11/12/10 21:28:52.66 9Go29f4X
異常と言うか、少数派なだけ。
864:優しい名無しさん
11/12/10 21:34:55.68 IxkiftzR
定型の方が異常だよね。定型の有能者の政治家や官僚に任せといたら赤字国債1000兆超えだわ。正しく異常
865:優しい名無しさん
11/12/10 21:48:49.65 9Go29f4X
いや…日本は奴隷国家だから、どこの政党がやろうと、だれがやろうと
買収されてしっぽを振る馬鹿が、トップに意図的に選ばれている限り
異常な事態は続くよ。
866:優しい名無しさん
11/12/10 21:56:41.70 yPhkMMN6
>>863
>>864
>>865
さっすがアスペ。そうやって話をかえてくる、政治の話とか。
誰も聞いてないからアスペどうしでやってね
867:優しい名無しさん
11/12/10 22:01:14.15 KDnnDJVH
>>860 ＞ようは継次処理型ＡＳも実は「一枚絵」として把握することで並列処理してる
あれだけの文面でそこまで読み取ってくれたのは素直に嬉しいです。
本当の意味での継時処理が使えない、というのが何タイプであろうとアスペの本質だと思います。
物事を大雑把に処理する能力を捨て去り、細部にまで渡る最適化のみを通して世界と向き合うのが、
どんなスーパーコンピュータをもってしても不可能であることは、ロボット工学が既に証明しています。
＞自分はそうは思わない。
すみません、この”そう”はどこに掛かっていますか?良かったら、貴方の意見を聞かせて下さい。
868:優しい名無しさん
11/12/10 22:04:25.30 IxkiftzR
オレを総理にしろよ(笑)社会保障費に国家予算38兆として20兆遣って残りの18兆は赤字返済。国債発行は0で消費税は廃止。
公務員の人件費やインフラの維持費は軍事費を削って捻出。大企業から欧州並みの法人税を取るしTPPは勿論参加しない。
難病等の治療法の研究に毎年大企業から徴収した税を20兆付ける。金持ちからちゃんと税金取る。
全ての国民の医療費を無料にして最低賃金を今の6倍まで引き上げて労働基準法に違反した企業は廃業させる徹底的な取り締まり。
869:優しい名無しさん
11/12/10 22:06:07.65 IxkiftzR
>>866
ﾌﾟｯ
870:優しい名無しさん
11/12/10 22:27:12.48 +cTwuCM6
アスペは普通の人はウゼーってパスる長文も読めちゃうから変な人に粘着されるのかも
メールとかも用件でもないのに長文の人はパスった方がいいね。2chも
871:優しい名無しさん
11/12/10 22:57:57.91 RcZCTNka
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
872:優しい名無しさん
11/12/10 22:58:47.10 RcZCTNka
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます
873:優しい名無しさん
11/12/10 23:34:06.15 +cTwuCM6
>>835
人より勉強の方が好きそう
874:優しい名無しさん
11/12/10 23:34:45.44 +cTwuCM6
>>838
何に
875:優しい名無しさん
11/12/10 23:36:29.73 +cTwuCM6
>>830
ポカで死にやすい面もありそう
876:優しい名無しさん
11/12/10 23:43:13.76 RcZCTNka
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
877:優しい名無しさん
11/12/10 23:44:02.63 +cTwuCM6
>>863
少数でもないよ
878:優しい名無しさん
11/12/10 23:44:53.39 +cTwuCM6
>>845
選別能力の欠如
879:優しい名無しさん
11/12/10 23:45:49.50 +cTwuCM6
>>828
関係ない
880:優しい名無しさん
11/12/10 23:54:12.51 +cTwuCM6
>>572
いや言わないよ
881:優しい名無しさん
11/12/10 23:55:33.54 +cTwuCM6
>>825
一つの事だけするなら優れてるね
882:優しい名無しさん
11/12/10 23:56:56.35 +cTwuCM6
>>820
わかりやすい例えだ
883:優しい名無しさん
11/12/11 06:54:27.41 /ACz0ncJ
アスペスレなのにボダ(一般人)が沢山居るね
人間の９割ボダ(一般人)だから仕方ないけれど
>>665
喧嘩腰なのはボダ(一般人)じゃないかな
アスペは自分の中にワールドがあるけど
ボダ(一般人)は他人とデータベースを交換するか
アスペを虐める事でしか自分の存在を認識できないから
アスペがスルースキルを覚えればかなり強くなるね
いらないボダ(一般人)からの刺激を排除できるわけだし
ボダ(一般人)は仕事以外ではアスペにとって全く必要のない生き物だから
でもまあアスペでもマジレスする方が楽しいからしちゃうんだけどね
884:優しい名無しさん
11/12/11 08:07:03.01 SFJ1/0sZ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
885:優しい名無しさん
11/12/11 08:07:13.94 SFJ1/0sZ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
886:優しい名無しさん
11/12/11 08:07:53.17 SFJ1/0sZ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます
887:優しい名無しさん
11/12/11 08:10:42.37 MtBMbUCT
どうなるのかな・・この問題は・・といつも考えてきたけれど
世界中の紛争を見ると宗教戦争を早々には沈静化しないかな
とは思う
どうだろう？
ただ、日本経済がと
888:優しい名無しさん
11/12/11 08:11:14.49 MtBMbUCT
ただ日本経済が停滞するのは
他、大国にも不利益かな
とも思う
889:優しい名無しさん
11/12/11 09:07:23.69 MtBMbUCT
○国がバブルの間は我慢、我慢かな
たぶん、その辺の兼ね合いでまた
890:優しい名無しさん
11/12/11 09:08:34.82 MtBMbUCT
詰め込み教育で利口に見える子って
親がインプット止めると
ただ忘れてく抜け殻になるみたいねｗ
早期教育の問題点
むしろ○○な子にした方がいいわけだが
教えてあげなあい～ｗ
891:優しい名無しさん
11/12/11 09:10:14.15 MtBMbUCT
昔、神童今、普通ってかｗ
神経症的に走らせても限界があるから
面白いね
人間の意欲やパワーの源ってさ
簡単な人には簡単だし
難しい人には本当超えられない壁のようなものなのかもしれないね
892:優しい名無しさん
11/12/11 09:12:14.62 MtBMbUCT
自分は既にアルゴリズム見つけてるけど
実験中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893:優しい名無しさん
11/12/11 10:58:01.28 s3jJtuAx
>>883
何病かに捉われるより変だから流す黙る程度が良し
894:優しい名無しさん
11/12/11 10:59:21.61 s3jJtuAx
>>665
カッとなって不利になるのは自分
895:優しい名無しさん
11/12/11 11:00:02.48 s3jJtuAx
>>493
確かに程度の差はあるな
896:優しい名無しさん
11/12/11 11:11:23.05 s3jJtuAx
>>411
キョロキョロもあるけど凝視も多いよね
897:優しい名無しさん
11/12/11 11:11:53.95 s3jJtuAx
>>576
ハゲ同
898:優しい名無しさん
11/12/11 11:13:30.63 s3jJtuAx
>>424-426
カウンセラーによってそんなに差があるんですね
899:優しい名無しさん
11/12/11 15:54:51.66 SFJ1/0sZ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
>>488>>495>>601>>602 恐喝犯罪妖怪細野晴臣の本性をとくとご覧ください
900:優しい名無しさん
11/12/11 15:56:52.01 SFJ1/0sZ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
901:優しい名無しさん
11/12/11 16:52:41.32 GXvADTC5
>>896 いるね凝視してくる奴
902:優しい名無しさん
11/12/11 16:54:09.33 GXvADTC5
>>898 病院選びは重要
903:優しい名無しさん
11/12/11 16:55:30.08 GXvADTC5
>>897 用件のみが無難
904:優しい名無しさん
11/12/11 16:55:38.75 hXSIytxq
>>710
あの本せつないよね
ただ読んでみてアスペルガーである自分を少し客観視できたと思う
「おれもまわりにこんなこと思わせてるのかもな」
って
905:優しい名無しさん
11/12/11 17:15:05.86 blGRmaCW
遠慮させて頂きます。
906:優しい名無しさん
11/12/11 18:47:58.38 Le7q2SLO
タイプによって予後が違う
積極奇異型は排除されることが多い。
受動型は普通に就職して社会の中にひっそり埋もれこんでいたり、普通に結婚していたりするケースもある。
907:優しい名無しさん
11/12/11 19:04:17.86 hhrCc4Hn
>>906
普通に就職は幸いとして
結婚は可哀相だな・・・
908:優しい名無しさん
11/12/11 19:05:20.03 Le7q2SLO
>>907
孤立型は見たことがないので不明。
相当珍しいのだと思う。
909:優しい名無しさん
11/12/11 19:18:31.79 6PgF3Ggs
受動でもトラブルがないわけじゃないから生きてくのが辛いよ
910:優しい名無しさん
11/12/11 20:16:36.50 /ACz0ncJ
>>887
宗教はアスペには必要ないけど普通の人には心の支えだから
無くすには何か代償が必要になってきそうだね
創価も正直自分には存在意義が見当たらないんだけど
>>893
よくわからないけどレスありがとう
>>906
美形だと自分でも知らないうちに結婚しちゃってたりあるみたいだね
利用されるだけでメリットないからかなり不幸だと思う
911:優しい名無しさん
11/12/11 20:19:20.49 f9oleLCL
アスペに不細工はそうそういないと思う。
912:優しい名無しさん
11/12/11 20:28:25.52 /ACz0ncJ
確かにそのとおりだわ
913:優しい名無しさん
11/12/11 21:02:20.17 WsVROx4N
>>904
そうなんだ。アスペなら読んでみる価値はあると思う？
914:優しい名無しさん
11/12/11 21:34:31.16 SFJ1/0sZ
317 ：ななしのいるせいかつ：2011/12/03(土) 20:51:31.59
集団ストーカー加害者&被害者も認めた機器類
◎ポータブル非破壊検査装置「Ｐｒｉｓｍ２００」（これで壁越しの監視も可能）
URLﾘﾝｸ(www.cornestech.co.jp)
◎ポータブルＸ線検査装置「レイザーエックス」（Ｘ線照射式の小型透視装置）
URLﾘﾝｸ(www.cornestech.co.jp)
◎携帯型夜間暗視装置「ナイトウォッチＰＮＰ－Ｍ」（監視用の暗視スコープ）
URLﾘﾝｸ(www.cornestech.co.jp)
◎指向性超音波発生装置「ＬＲＡＤ－Ｘシリーズ」（騒音工作に悪用）
URLﾘﾝｸ(www.cornestech.co.jp)
915:優しい名無しさん
11/12/11 21:42:13.02 /ACz0ncJ
>>849
>>851
遠レスだけど自分もその意見押したいね
だけど一般人(ボダ)には刺激が強すぎるからびっくりして怒るかも
916:優しい名無しさん
11/12/11 21:43:42.65 rx2ycoky
>>913
読む価値はないと思う。特に続編。2000円損した気分。
何だったらアマゾンのカスタマーレビューを見てみるといいよ。
917:優しい名無しさん
11/12/11 22:40:00.08 mbZDnbTD
アスペがせつないの意味わかるの？
918:優しい名無しさん
11/12/11 22:40:42.92 dq7c4G2n
「ここは病院じゃないからそこまで対象関係論しなくていいの」って言われた。
919:優しい名無しさん
11/12/11 23:26:40.15 blGRmaCW
コミュニケーションは苦手だけど、
将棋やオセロなんかの盤ゲームには自信ありっていう人います？
920:優しい名無しさん
11/12/11 23:32:54.44 blGRmaCW
「自分がこうしたら、相手はこうでるだろう」
っていう予測が必要だから、アスペには苦手かなぁと
考えてみました。
921:優しい名無しさん
11/12/11 23:33:06.65 f9oleLCL
パターン思考のタイプは、チェスや工学が得意なんだってね。
922:優しい名無しさん
11/12/11 23:37:13.21 CZaVVKX7
>>920
そのパターンが無限にあるように見えて結局数が決まっているので記憶力抜群のアスペにとっては得意分野かもね
923:優しい名無しさん
11/12/11 23:38:41.28 f9oleLCL
興味があれば、戦型によっては、凄い量の定跡も、パターンとして
記憶することが可能ならば、かなり強くなると素人考えでは思うんだけど
どうなんだろう。
924:優しい名無しさん
11/12/11 23:42:13.25 hXSIytxq
>>913
うんあるよ
925:優しい名無しさん
11/12/11 23:55:41.62 /ACz0ncJ
>>913
読む必要はないと思う
一般人を励ますための本だろうから
926:優しい名無しさん
11/12/12 00:20:15.31 mpJxEsrQ
世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:301-400番)
886 ：優しい名無しさん：2011/12/11(日) 08:07:53.17 ID:SFJ1/0sZ
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます
927:優しい名無しさん
11/12/12 00:20:42.30 mpJxEsrQ
317 ：ななしのいるせいかつ：2011/12/03(土) 20:51:31.59
集団ストーカー加害者&被害者も認めた機器類
◎ポータブル非破壊検査装置「Ｐｒｉｓｍ２００」（これで壁越しの監視も可能）
URLﾘﾝｸ(www.cornestech.co.jp)
◎ポータブルＸ線検査装置「レイザーエックス」（Ｘ線照射式の小型透視装置）
URLﾘﾝｸ(www.cornestech.co.jp)
◎携帯型夜間暗視装置「ナイトウォッチＰＮＰ－Ｍ」（監視用の暗視スコープ）
URLﾘﾝｸ(www.cornestech.co.jp)
◎指向性超音波発生装置「ＬＲＡＤ－Ｘシリーズ」（騒音工作に悪用）
URLﾘﾝｸ(www.cornestech.co.jp)
928:優しい名無しさん
11/12/12 00:27:35.15 df/lSwSe
>>921
結局は興味持った事のみ得意
929:優しい名無しさん
11/12/12 00:28:56.12 df/lSwSe
>>924-925
>>916で出てるからもういいよその話
930:優しい名無しさん
11/12/12 00:30:13.78 df/lSwSe
>>909
アスペは何タイプでも辛いよ
931:優しい名無しさん
11/12/12 00:36:46.94 df/lSwSe
>>923
アスペはハマったことに関してはプロ級
932:優しい名無しさん
11/12/12 00:37:49.69 df/lSwSe
>>919-920
現実と違い盤とか限定された場所には強そう
933:優しい名無しさん
11/12/12 00:39:41.19 df/lSwSe
>>836
感情に頼るよりパターンの暗記の方がいいよアスペは
934:860
11/12/12 01:12:26.80 be2jb+V2
>>867
>自分はそうは思わない。
>この”そう”はどこに掛かっていますか?
どこにボトルネックがあるか、そこから不適応が起きるメカニズムとか、もういろいろね。
きみはね、「見えるものだけを追いかけ、対処していけばいい」という考えが前提にあるように思えてならない。
935:優しい名無しさん
11/12/12 01:29:08.14 df/lSwSe
>>934 >>867 つ どんぐりの背比べ
936:優しい名無しさん
11/12/12 01:34:10.98 be2jb+V2
記憶を引き出して利用するのが苦手というのは、結果であって原因でないと思う。
想像力を働かせることの負荷がキツい脳みそだから、あたりまえのことを参照できないんだと思う。
937:優しい名無しさん
11/12/12 01:41:13.97 be2jb+V2
将棋も工学も昔なら闇雲にパターン覚えすれば通用したかもしれんけど、
いまは客観的視点から細かく方向付けを修正していかないと難しいと思う、プロでやっていくには。
938:優しい名無しさん
11/12/12 06:36:42.86 Itikpw7o
別に苦手だとか周囲の人間の判断であって実際そうではないと思うけどね
アスペの方が想像力も創造力もあると思うよ
実際アスペが作った物を自分の功績として大事そうに持ってるじゃない
939:優しい名無しさん
11/12/12 08:05:44.64 jjGh/wVV
何言ってんだ、こいつら？を地でやってるのがアスペ
ここ見るとよーくわかる
捉え方が自分に都合よく歪曲されちゃってるから、結論が斜め上の遥か彼方に行ってる
940:優しい名無しさん
11/12/12 08:11:54.00 9b6F5hjr
>>939
何言ってんだ？、こいつ
941:優しい名無しさん
11/12/12 09:00:18.34 m6fF+wBs
アスぺを見ていると自分を客観的に見れる
反面教師として観察することにしている
942:優しい名無しさん
11/12/12 09:39:37.50 gMSauum+
>>938
その答えが今の君だよｗ
943:優しい名無しさん
11/12/12 09:40:27.25 l3U6oGWw
アスペとADHDって双生児的な面があるんだねｗ
944:優しい名無しさん
11/12/12 09:41:17.07 TtJCQMGY
おまえを見るとよーくわかる
945:優しい名無しさん
11/12/12 10:47:08.92 TtJCQMGY
発狂姉を救った救世主ヾ(^▽^*わはははっ!!
946:優しい名無しさん
11/12/12 12:11:46.59 df/lSwSe
>>941
自分の事は客観的に見れないので反面教師は一番わかりやすいね
947:優しい名無しさん
11/12/12 12:15:17.53 df/lSwSe
>>938
アスペが時に定型にはない発想で発明するのも事実だと思うけど
世の中が普通に回ってるのは定型が管理しているから。
片方だけ良いありがたいみたいな書き方はＮＧ
948:優しい名無しさん
11/12/12 12:19:03.90 df/lSwSe
>>143
いいね出版。
949:優しい名無しさん
11/12/12 12:43:37.51 GsKPcKKB
>>937
やみくもにパターンを覚えれば通用するのはアマ初段までだろう。
正確には
定跡書の基本をマスターでアマ初段、プロの棋譜を徹底的に覚えてアマ四段。
それ以上は難しい。
950:優しい名無しさん
11/12/12 13:04:04.97 4cUQFYhI
>>947
>アスペが時に定型にはない発想で発明するのも事実だと思うけど
それは本当なのかね？診断済みのアスペが発明をしたというソースがあるなら
ぜひ教えて欲しい。
>>949
ずいぶん詳しいですね。
951:優しい名無しさん
11/12/12 14:37:24.79 df/lSwSe
>>949
将棋とかはあくまで例えで本題ではないのでそろそろ終
952:優しい名無しさん
11/12/12 14:39:09.99 df/lSwSe
サヴァンとか歴代のアスペかもと挙げられてる偉人を出すと荒れるんで
日常を生きやすくする方法の討論にした方が良いと思う
歴代の偉人や天才の話しても現アスペの生きづらさが改善するわけではないんで意味なし
953:優しい名無しさん
11/12/12 14:40:36.47 df/lSwSe
集中力高いからハマれば何やっても極められるけど興味ないことは沈没するのがアスペ
954:優しい名無しさん
11/12/12 14:50:06.08 GsKPcKKB
ADHDスレにも書き込んだが、親によって予後が変わる。
のんびりした親なら比較的上手く自立する傾向は全体的にあるだろうし
一流企業絶対主義の親の場合は悲劇のケースが多い。
ただし、ADHDに比べると予後は悪い。
955:優しい名無しさん
11/12/12 15:10:41.59 df/lSwSe
知能に遅れは無く学習は出来るから
うまく立ち回るパターンを子供のうちから学べばまだいいかもと思う
956:優しい名無しさん
11/12/12 15:12:08.81 df/lSwSe
ただそれを学習するのはちゃんとした施設等に限ると思う
親もズレててズレたことを吹き込まれると最悪
957:優しい名無しさん
11/12/12 15:12:27.29 df/lSwSe
アスペの親もアスペなんじゃないかと思う
958:優しい名無しさん
11/12/12 15:44:29.60 ewcBpIbW
>>951
終了した話題を掘り返して悪いが、実例って事で勘弁願いたい。
俺の友達のアスペは将棋めちゃくちゃ強いよ。
俺（ADD）も大都市の大会で、超まぐれで準優勝した事ある程度だけど
全く歯が立たない。対戦成績2勝15敗ぐらい。
ただ、その友達は将棋と記憶力以外に見るべきところがない・・・。
あちこち頻繁にクビになってる。気の毒で仕方がない。
959:優しい名無しさん
11/12/12 16:06:37.79 Itikpw7o
アスペ自身は同情してもらわなくても幸せだよ
というか普通の人の存在はアスペには無価値メリットがない
こういうタイトルのスレでもアスペのレスは少ないね
会話したくても普通の人が反応するから退屈だよ
960:優しい名無しさん
11/12/12 16:25:10.37 4cUQFYhI
アスペなのに幸せなんですか？
961:優しい名無しさん
11/12/12 17:09:01.15 df/lSwSe
>>958
実例なら良いよ。具体例なくいつまでも続くのがそろそろ止めんかと思
ADDは空気は読めて良いね
962:優しい名無しさん
11/12/12 17:09:55.65 df/lSwSe
ハマったことへの執着心はエベレスト
963:優しい名無しさん
11/12/12 17:11:55.07 df/lSwSe
>>44
やはりメモリが少ないわりに勉強での異様な記憶量は何やねん
964:優しい名無しさん
11/12/12 17:19:52.42 RxHqdZ9v
メモリは、例えるなら机の大きさ。記憶容量は本棚。
自分の興味がある本だけを机に広げることができて、本棚も幾つかの興味に関連する本ばかり。
友達を増やそうとか社交能力を上げようなんて本を置こうなんて全く思わない。
収入支出も、バランスも考えずに、見境なくそればっかりにつぎ込む。
965:優しい名無しさん
11/12/12 17:52:57.35 df/lSwSe
ピンとこなかったけど>>964はわかりやすいねありがと
966:優しい名無しさん
11/12/12 19:26:36.76 YgwmN+GA
そして工場労働しろという現実を突き付けられて脳内エラーを起こして現実逃避するのもアスペの特徴
967:優しい名無しさん
11/12/12 19:57:18.46 df/lSwSe
そんな話してもなんの役にも立たねーし。改善策を語ろう
968:優しい名無しさん
11/12/12 19:58:20.09 df/lSwSe
>>964
コミュに関しては用件のみにして無難にしとく方がいいかも
変に盛り上げようとすると災害
969:優しい名無しさん
11/12/12 19:59:53.37 YgwmN+GA
>>967
素直に受け入れることが大切
970:優しい名無しさん
11/12/12 20:09:33.34 df/lSwSe
つまりアスペは定型よりも机が小さく本の種類も少ないのか。
しかし本棚は別途あってオマケつきっていう気もするけど。
971:優しい名無しさん
11/12/12 20:10:09.72 df/lSwSe
時間を決めてこの時間はこの本棚って使い分けるといいかも
972:優しい名無しさん
11/12/12 20:10:23.92 df/lSwSe
関係ないけど図鑑が好き
973:優しい名無しさん
11/12/12 20:15:16.66 RxHqdZ9v
>>967
いつものは、反応せずにNGIDへ
ＩＱが20離れると話は成立しないそうですよ。
現実でそんなのを相手にしてもそうでしょ？
低知能にお前馬鹿だよと、言ったって、本人には理解できないし
直しようがないんだからしょうがないんです。
974:優しい名無しさん
11/12/12 20:19:31.62 YgwmN+GA
>>973
これをアスペに置き換えると非常に当てはまるよな
アスペ「こうするのがとても合理的なんです」
定型「何言ってんだお前？」
この定型は昇進し、アスペは職を転々とするのが現実。
しかもどこが悪いのかアスペ当人には理解できないし、先天性なので直しようがないんだからしょうがないんです
975:優しい名無しさん
11/12/12 20:22:35.25 YgwmN+GA
定型「君はこんな仕事もできないのか。・・・（中略）君には子会社の工場へ異動してもらうよ」
アスペ「ははは、僕が工場勤務なんてするわけないじゃないですか」
定型「・・・」
結果、アスペは解雇に遭うか、止むなく工場へ異動するのが現実。
正しい例
定型「君はこんな仕事もできないのか。・・・（中略）君には子会社の工場へ異動してもらうよ」
アスペ「今まですみませんでした。僕は工場に移っても頑張ってみせます」
定型「よく言った。頑張りなさい」
結果、アスペは解雇を免れ、工場へ異動したが真面目な勤務態度を見直されて本社へ戻れる可能性がある。
このように「素直」になることが大切。
976:優しい名無しさん
11/12/12 20:37:13.67 df/lSwSe
>>973
どうも。
977:優しい名無しさん
11/12/12 20:39:49.32 df/lSwSe
確かに迷惑な人は黙るのが最短
聞かれたら色々。と答えてまた聞かれたら沈黙が有効あるよ
978:優しい名無しさん
11/12/12 20:40:05.27 df/lSwSe
迷惑な人の回避方法を考えようぜ
979:優しい名無しさん
11/12/12 20:45:27.31 2D6qYY+F
結局の所、そういう社会的なテンプレ回答を覚えてやってくしか無いのかもしれない。
980:優しい名無しさん
11/12/12 20:48:03.42 df/lSwSe
元々絡まない無口な人でいると楽だ。少し時間置いてから喋るようにするといいかも
変な人は今すぐ友達欲しくて短期間で釣れないとすぐ諦めるから。
981:優しい名無しさん
11/12/12 22:39:07.20 y12KQLuY
>>978
迷惑な人を勝手に作り出してるのはストレス耐性の低いアナタ
一般人は前頭葉で感覚が取捨選択されるので何とも思ってない出来事でも
アスペルガーにとっては外部の刺激や変化がすべて
ストレスとなり,それが悪口(被害妄想)に変換される
それゆえに一般人の悪口は共感できても
アスペルガーの悪口は脳の未発達による不調で発生してるものだから
共感できるどころか自己中心的に映り嫌われますよ
982:優しい名無しさん
11/12/12 22:49:30.14 4ryuQTRl
>>979 社会的なテンプレ回答
そういうのは今は、特別支援教育のカリキュラムとか、発達障害支援センターを通してちゃんと教えてもらえるよ。
例え知的障害が無くても、経験則から学ぶことが困難なせいで、その日一日を切り抜けるのに精一杯な人にとっては、
そういったことを日常生活やの中で自力で学習するのは、難しいと思う。専用の訓練が絶対に必要。
杉山登志郎さんという専門家の臨床データによると、施設における社会適応訓練を受けた、知的障害を持つ自閉症患者の多くがむしろ大手企業などで安定した雇用状態にあるのに対し、
知的障害が見られないということで、親や医師の判断などで、特別教育のサポートを受けなかった高機能自閉症やアスペルガー症候群患者の安定就労率は壊滅的で、
何とか安定的な就労をしている人（ほとんどが工場労働者）も、無理がたたって２次障害を引き起こしていることが多いとのこと。
今の日本は知的障害のない、高機能発達障害に対する支援体制で、世界に後れをとっているんだって。
983:優しい名無しさん
11/12/12 23:21:51.05 5Mfh8H6t
荒しでも煽りでもなく
本当に高機能とかの行く末は工場とか作業系で悲しい
せめて安定した雇用の工場なら…
これから日本が潰れた時
そんなんでやってけるだろか
厚生年金とか加入できてねーし当てにしてねーけど漠然と不安
984:優しい名無しさん
11/12/12 23:29:07.23 J3LSTSh7
>>983
工場などの作業系の仕事がみんな派遣などの非正規雇用になってしまったのが痛いよな…。
昔の高度成長期～バブル期は高機能でも工場の作業系で正社員として働いて生きていけた人も
多かったんだろうね。
985:優しい名無しさん
11/12/12 23:37:04.72 RxHqdZ9v
人件費が安く押さえられるからね。株主への配当の為にやる。
じゃあ、株主って誰？と調べると全部外国人だったりする。
でも、働いている人もその企業のお客さんな訳で、それを
ぎりぎりまで削るのを日本全体でやったら、国内の商品が
売れなくなるのは当たり前。
それを若者の○○離れだと言い訳しても無意味なことだ。
986:優しい名無しさん
11/12/12 23:40:01.92 Y677bm/P
とりあえず、実際に工場で働いて見た感想を教えてくれ。
987:優しい名無しさん
11/12/12 23:41:36.03 df/lSwSe
>>982
そうだな。必要な機関で学べたら良かったね
アスペって親もオカシイケースが多いので
ズレたアドバイ厨にとりつかれる人生
988:優しい名無しさん
11/12/12 23:42:04.20 df/lSwSe
>>984
派遣ビジネスが流行ったのは元凶だね
989:優しい名無しさん
11/12/12 23:43:00.82 df/lSwSe
>>985
日本ヤバイね
990:優しい名無しさん
11/12/12 23:46:05.91 J3LSTSh7
>>986
・一部の粘着がイメージしているような単純作業の仕事は既に機械化されたり
海外に流出したりしてほとんど残っていない
・発達障害者でもやっていけそうな現場仕事は総じて派遣や契約社員など非正規雇用。
正社員になるとリーダーシップ能力や管理能力を要求されるので発達障害者は破綻する確率が高い
・コストダウンのために人を減らしまくって多能工化が要求されている職場も多い。
一人で何役もこなさなければならないので、一つ一つのことを覚えるのが遅い発達障害者には不利
・同じくコストダウンのためにカイゼンのグループ活動を行っている所も多い。
コミュ能力が低かったり、受動型の発達障害者はここでも詰む
991:優しい名無しさん
11/12/12 23:51:01.77 YgwmN+GA
>>990
発達障害者は派遣労働者でいいんじゃね
払拭するためには、アスペを克服する以外無いけどねー。「克服」自体おかしな使い方だけども、アスペがアスペで無くなるように頑張るしかない
992:優しい名無しさん
11/12/12 23:54:19.28 MmVpLIbg
>>970
どっちか言うと、容量そのものは定型発達もASも変わらないけど、
本の起き方が違うって気がする。
定型発達は自動的に本棚を作って本を種類別ごとに分けたりして、
様々な情報を取捨選択してる感じ。
ASの場合は自動的にとにかく高く（又は深く）本を積み重ねていく為に、
様々な情報を取捨選択するのは非常に苦手で、
（途中のから読むには、その上のを全て下ろさなければならず、
積み重ねまくってるから無理すると崩れやすい。
本が崩れる＝脳内パニックやフラッシュバック等の弊害）
でも積み重ねているカテゴリにおいてはどこまでも知識が豊富だったり
延々と追っていく事ができる、て感じだと思う。
993:優しい名無しさん
11/12/12 23:59:05.23 Y677bm/P
一番いいのは内職なんだろうけどなｗ
地元求人でも忘れた頃に出る程度の少なさなのがネック。
994:優しい名無しさん
11/12/13 00:06:30.92 FSxOmFEE
とりあえず、次スレ立てたよ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ95
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
995:優しい名無しさん
11/12/13 00:09:30.78 BClKZHY2
>>990
次スレからは変なのにはとりあえずレスらないでね。
あれって思ったらとりあえずしばらく様子見。現実でも役に立つよ
996:優しい名無しさん
11/12/13 00:09:42.91 BClKZHY2
>>994
ありがとう
997:優しい名無しさん
11/12/13 00:10:45.63 BClKZHY2
>>992
一つに特化する分には優れてるんだね
それが自分の人生に役に立つ方法が見つかるといいんだけど
998:優しい名無しさん
11/12/13 01:42:41.64 1nukc9sf
>>995
そう言うお前みたいなしゃしゃった池沼レスが一番静かにスレ鑑賞してる俺みたいなユーザーからは邪魔でウザイっちゅーねｗ
999:優しい名無しさん
11/12/13 04:35:17.12 Q8/r9nkL
凄いスピードで進むね
>>960
面白いことを聞くね
アスペだから幸せなんだよ
1000:優しい名無しさん
11/12/13 04:35:45.22 Q8/r9nkL
1000ならアスペが日本を救う
1001:１００１
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